今年１月の長崎県庁舎移転で、新庁舎の床に置かれた電源コード約１５００本を各事務机に上げる単純作業などに、県が約８３０万円を業者に支払っていたことが４日、県監査委員の本年度定期監査結果で分かった。県監査事務局は「県民目線でみれば職員でできなかったのか。約８３０万円をかける必要性自体が疑問」と指摘した。
同事務局などによると、県県庁舎建設課（当時）は昨年末から今年初めの移転作業を業者に委託。机の配置後、床の電源コード約１５００本をそれぞれの机に上げる作業や、電話コードを机上の電話機約２８００台に接続する作業を追加で発注し、その費用が約８３０万だった。この作業には２３日間で業者延べ３６４人が携わった。同事務局は「約８３０万円の積算根拠が不明確」としている。同様に本部庁舎が移転した県警では警察官らが自ら電源コードを机に上げたりしたという。
監査結果に対し、県管財課は「短期間でスムーズにするのが第一。職員が入ると引っ越し作業に支障をきたす可能性もあり、危険性もあった。委託は必要だった」としている。
定期監査では、県農業経営課が農業者１人に貸し付けた約４００万円の回収を巡り、時効時期を間違って時効となり回収できていないケースも発覚。県県北振興局、県長崎振興局は橋の点検などでドローンを計１０回飛ばしたが、飛行前にリスク判定などが必要な県の運用方針を一度も守っていなかった。
監査対象は知事部局、教育庁、地方機関など計１１５カ所。法令違反などの「指摘」が５６件、「指導」は１４２件だった。
https://this.kiji.is/420755598620984417?c=39546741839462401
★1：2018/10/06(土) 12:58:44.87
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1538825743/
【ドイツに行く韓国の青年たち】
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=245639
韓国経済新聞／中央日報日本語版]2018年10月01日 13時03分
ドイツで人を見つけられなかった働き口は７月基準で８２万２５８２件に上るという。企業は求人難を心配し、政府は不足する人材を満たすために外国人職業訓練生を増やしている。職業訓練を申し込んだ外国人は５０万人に達する。
これに対し韓国の青年失業率は１０％を超えた。就職活動学生など潜在求職者を含んだ実質失業率（青年拡張失業率）は２３％に高騰した。仕事を見つけられなかった若者は海外に目を向けている。その中でもドイツに行く青年が増加している。ほとんどは１年間滞在できるワーキングホリデービザで出発し、就労ビザを取得して定着する方式を好む。
満１８～３０歳が申請できるワーキングホリデービザでドイツに行った若者は２０１３年の１０７４人から昨年は２３３２人に増えた。欧州の国で最も多い。
https://ger.mixb.net/job/articles 日本語の求人
どれだけ抜き取ったんだろう？アホでもこんな受注するはずが無いｗ
こういうのは実際は汚職だよ。
警察は、ちゃんと捜査すべき。
23日364人が必要な作業なら安いくらいじゃないの
もしかしたら凄まじい技術を要する職人技かもしれない
文字面と行為のギャップはあるからね
取材の甘さ、若しくは取材結果の表現の甘さが透けて見えるね
（共産党万歳）
癒着だよ
ファミリーや圧力丸棒に受注させる
指摘じゃなくて後からでも不許可弁償させる法制度が必要だわ
>>10
パッと見すごい労働力に見せてるが実際は16人/日
830万/364人で日当2万2千円の単純作業とか明らかにおかしいわ 延べ364人だから一日一人23000円
明確に高い
仕様書でちゃんと単純作業のみって明記してるん？
公務員は業者と打合せで認識合わせしてるん？
公務員は忙しいからか、サボってるからか知らんけど、
事情も何も知らない現場で意地悪い職員のお守りしないといけないの知ってる？
公務員って有能って言う割に、
そういう気配りできないから、見積高くするんだよなぁ・・・
フジで似た事件やってたけど仕事あぶれてる路上生活者みたいな連中に仕事振ってるならいいんじゃね？
>>1
公務員のアホさ加減も極まってきたわ
市役所なんかボッタクリpcをアホ価格でリース契約してるからな
全国で調査してみたらいい さすがに364工数はねえだろ、これで
計算すると１日一人当たりコード4本と電話機8台設置するだけだぜ
1時間もかからんだろ、どうみても
>>19
ああ、見積もりの工数単価的にはそんなものだよ
俺も客先へ見積もり書くときはそのぐらい
そうでないと利益が出ない
まあ、工事内容はとんでもないが おまえら積算とか予定価格算出根拠とか禄に知らない癖にあーだこーだ言い過ぎ。
除染作業でも大儲けしてる業者いたよな
ほんとに税金にたかる仕事が1番美味しいね
こういうのも含めてパヨク在日の潜り込んでたと思われる職がここ数年求人を出してんだよなあ
>>17
全額給料になるわけないだろ
4割がいいとこ こういう美味しい仕事してみたいものだよな
やっぱりコネとか癒着してねえとくれないだろうな、こういうのは
>>34
わかってやってんだよ、さすがにここまで価格が乖離していれば一目見てもわかるだろ >>37
全然美味しくないぞ
底辺向けの仕事じゃん >>31
積算やってて830万が高いとか（笑）
どんな業種で積算やってんだよ。 >>40
仕事に底辺も何もねえよ、儲かればいい、いやマジで 電源コードすら机に上げられない無能公務員
逝ってヨシ！笑
>>43
これが高くないと笑っているおまえはおかしい、どこぞの業者ですか 総体革命 日本人の国滅亡 自称日本人に乗っ取られる
めんどくさそうな仕事だから妥当としておきたい。
ふっかけたとしても気持ちはわかる。
役所なんてバカ揃いだから。
結局なし崩し的に、コッチで面倒みないといけないって事を
想定した金額が830万って事もありそう。糞業者って事もあるだろうけどさ
止めていいか(サーバとか)、分からないから明日また来て。
分かった→明日来るって工数とかさ、こういう下らない請求本当はしたくないんだよねぇ…
公務員様が有能だったらこういう事自分で何とかならんのにかなぁ、
優秀なんだろ？？？…だったら保守費も安くしてやるのにな、
それも分からない無能公務員は、自覚してくれ
>>46
１人あたり、23,000円/日でしょ？
そんなに高くないじゃん。 >>46
積算なんて考え方一つで幾らでも安くも高くも出来るんだよ。
だから値段なんてあってないようなもの。
寿司屋の時価みたいなもんよ。 問題です。
1500個のテーブルタップを
364人が作業しました。
一人が取り付けたタップの数は何個でしょう？
>>48
資格いる作業は酷い金額出してくる業者おおいよな
１日1人あたり２０万円とか安いとか言いやがる >>19
専門の人を呼んだら単価はそんなもん。
問題は、ほんとにその期間が必要で、ちゃんと働いてたのかどうか。 すげえ伸びてるな、この勢いで不正馬鹿共を締め上げろ
実際にそれだけの人工数かかってるんだったら、ちょっと高いかなレベルだわ
大層な技術はいらんけど電気工事屋頼んだんだったら
>>53
２８００台の電話機設置が抜けてます、まあどっちにしても笑える結果だけど >>54
日当単価は確かに間違ってないよ、２３日間延べ３６４人もかかるのってだけで 製造業だが、前に勤めていた会社だと、出張工事は人件費のみで
１人１日６万円くらいで見積もってたな。もちろん、旅費は別。
大企業相手なので…。
>>53
延べ人数の意味を学習しようか。
低学年にはちょっと早いか？ >電話コードを机上の電話機約２８００台に接続する作業を追加で発注し
これって、電話線の指すだけの作業でしょ？
資格とかいらないし、本当に誰でもできる作業やぞ
>>63
この記事を読む限り資格も経験もいらんな、アルバイトで十分
責任者１人と指示する２人ぐらいつければ事足りる 簡単とか言うなら、有能な公務員様が自分ですればいいのになぁ
低脳(サボり公務員)のお守りの妄想要望の汲み取りって、けっこー面倒なんだよね
364人×日当10000で3640000円
800万超はちょっと高いかな、と思うけれど法外とも思えない。利益倍乗せしても税金払ったら残るの100万程度だし。
まぁ官相手の仕事だから上乗せはしてるよね、きっと。
でも、日本で人使うとこんな感じだと思う。
これは公務員と業者が結託してるぽい感じだな
ただ、口が固いと真相は闇の中
>>67
実際に364人かかったのならこの金額は間違いじゃないよ
ただ1日１人あたりの仕事量がコード４本と電話機８台の設置ってのがおかしいだけで かつて地方なのに全国一の給料をもらっていた長崎県庁。
お金がないのに県庁舎を新築する。
出島の前にわけわからん橋を架ける長崎市。
マイスとかいうわけわからんのをやたら建てようと奮起する長崎市長。
ベンチに重要書類を忘れる職員。
全国でも多い公務員の盗撮。
長崎の公務員は控えめに言って糞だと思う。
個人情報を取り扱うところなんだから日本人使えばこのぐらいいくだろう
某大手企業の施設課で同様の見積りを多数取っている事務系ですが、
この工事は見積額からして以下のような内容だと考えます。プロに頼むのが妥当な内容です。
【まとめ】
577 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2018/10/06(土) 22:40:16.82
スレ見て気づいたけど、しかもコードを単に上に置くのではなくて、
恐らくフリーアクセスから上にあげる作業でしょ？ だったら尚更業者に任せるべきだわ。
完全素人がやるのはDIYぐらいの知識と技能が必要だ（もちろん失敗リスクもある）。
知らない奴はいないと思うが一応アホな公務員批判の主婦みたいなのがいると困るから言っておくが、
よほど古いところは除いて、オフィスってのは自分の床の下に15cmぐらいの
ケーブル専用の空地みたいなのがあるんだよ。
そこからコードを出すには机や物品を全部どけて、接着しているカーペットを道具で剥がして、
ネジやコインを使って石などでできている合板をはずして、コードを取り出して、
コードを傷つけないように上手に合板をハメこんで、接着しているカーペットを取り付けて、
原状回復する必要があるのだけど、素人がやったらコードがよれたり、
合板やカーペットがうまくハマらないし、変にコードがねじれて火災のもとになったりする。
手の器用な素人は出来ないこともないが、一例もミスなく失敗リスクを全部署の全員が回避できるなど
100人以上の職員が携わったら確率的にゼロに近いと思う。
知らない人にオフィスの床はこんな感じだと紹介しておく。
原状復帰のときに合板のハメ方失敗するとバキッといったりするから注意ねｗ
http://www.sdn.co.jp/products/earth/floor/index.html >>62
オマエこそ算数からやり直したら？
延べだとなんなの？ >>63
電源と違って、少なくとも番号が合ってるかの確認が必要。貴方の家の電話線も電話局で適当に繋いでる訳ないでしょ。
自分の職場の工事の時は内線番号が合ってるか確認して、課、係の組織に合わせて保留グループ設定してたね。今回はどこまでやったかは分からないが 人様のお金を懐に入れて温泉ですかね？いいなぁ汚い真似して贅沢三昧
>>69
うーん、実際の現場見てないからなんとも言えないけれど、全員バイトさんでやったとしても3倍余裕みないと「事故」起きるの怖いからこんな感じで見積もると思うけれどんだけれどね。
カツカツのデスマーチでやらせるとしたらそれはそれで管理者に手当てやら経費盛り込まないと危なくてやってられないので結局同じくらいになるかなぁ、って思ったよ。
何か落ち度があって入札停止が一番嫌だからね、業者としては。官報に載っちゃうし。 産業用ロボットや工作機械とか、精密な設置を義務づけられた場合なら理解もできるが？
ただのパソコンやら、電話を置くのに業者に頼むとか？
しかも再設置だろ？これ。どんだけメカ音痴だよ？役人って…
これが他のところなら少しは問題になりそうだけど、
長崎は司法も県民の敵だからね。
とくに何もなしで終了。
まぁここに来て長崎の役人の不祥事やら全国ニュースで明るみになってるけれど。
地方の末端の役人絡みのネタがちょくちょく話題にのぼるのがおかしいんだよなぁ。
長崎県庁も市役所もいっぺんまっさらにしないとダメだと思う。
・職業に貴賎はあります ニートや無職以下の労働者がたくさんいることが分かる簡易序列一覧。
経済効果を生む量が人の価値ではありません。
以下は高レベルほど尊い。
属するものが複数ある場合は、
レベル0以上だけなのなら上位のほう、
レベル-1以下があるなら下位のほうになる。
又、努力それ自体は価値ではなく美徳でもない。極論すれば犯罪業だって努力が必要になるから。
■レベル5（最高レベル）
・自らの命をかけて世界平和や、人類の進歩に貢献する人（命を狙われるほどの改革を進める者、真実を追求する者など）
■レベル4
・自らの社会的地位＆名誉や財産など、一般に言う幸せを失うリスクをおってでも、世界平和や人命救助、人類の進歩に貢献する人。
（途上国や僻地の医者、地球環境に配慮して清貧な生活をしながら人々の心を救済してまわる人や作家など）
■レベル3 ・人類貢献度の高い職業（人類を豊かにするものを発明した研究開発者、ノーベル賞級の成果を上げた者等）
・人がやりたがらない職業だが、人類が生存していくのに必要不可欠な職業（バキュームカー清掃員や原発事故処理者など）
■レベル2 ・社会全体をより快適、豊か、安全にする職業
■レベル1 ・才能が必要になる職業（スポーツ選手、芸術家、知的活動者など。自称クリエイターなどは違う。）
■レベル0 ・人類の（＝自分の）生活を維持するための職業 ニートや無職やホームレスも。
（働かない代わりに受取ってもいない。社会的害悪を作ったり、他人の利益を横取りしていない分、レベル-1以下よりマシ。
消費税や住民税などで税金もちゃんと払っている。健康であれば医療保険もつかっていないので、
不健康で無理をしている労働者よりも税金面で社会への害はむしろ少ない。）
■レベル-1 ・ずるく立ち回って楽に生きるのも能力だとし、自分の取り分を最大化することしか考えず、
その害悪はすべて社会システムの責任にする職業
（市場操縦的トレーダー、パチンコ屋、会社拡大と利益追求しか考えていない社長、悪徳弁護士、タックスヘイブンでの脱税者など）
・真実をねじまげて人をだましてでも自分たちの都合の良い事をばら撒くことで、何らかの利益を得ている職業
（週刊誌記者、自己利益があるほうへ世論誘導するマスコミや広告代理店、御用学者、
ファンを欺いて儲けるタレント、経歴詐称のコメンテーター、オカルト商法や宗教教祖など）
・自らの尊厳を放棄するかわりに富を得て社会風紀を乱す職業（風俗関係者、ＡＶ女優など）
・親の作った地位や財産だけで、普通の人が得られない富を得ている人々
（親のコネで有利な場所に行ったり、2世議員や、譲ってもらった財産でその成果に見合わない富を得ていく人々。）
■レベル-2 ・人の被害や法を無視して自分の利益につなげる職業
泥棒、詐欺師（食品偽装や決算や仕様の粉飾なども含む）、戦争でもうける業種、インサイダー、麻薬密売人、横領、脱税など。
・被害損害や苦しみを他人に穴埋めしてもらいながら、自分は楽して甘い汁を吸おうとする職業
（ブラック会社役員、「多額の税金を納めて立派な」既得権益者、天下り職員、東電社員、
保身と利権作りにはげんでるだけで価値にみあわないお金を得ている政治家や社員や公務員
（公務員は国民給与の平均にあわせるという制度があるのに、国民平均の2倍以上を受け取っている。
公務員の労働力と、それに見合う適切な対価を100とするとき、公務員は200以上を受け取っているわけだから、
社会上は-100の損害を与えているわけになる。これは税金を支払っていない無職よりも社会に害悪を与えていることになる。）
国民から強制徴取なのに平均給与1500万円以上になっているNHK職員、
年間の総納税額以上にもなっている社会保障費で潤い、癒着による甘い汁をすすっている医療関係者、
生活保護もらいながらパチンコ通いしている者など）
■レベル-3（最低レベル） 人に危害を与えることで自らの利益を得ようとするもの
（テロリスト、強盗、ヤクザ、半グレ、暴力団など）
わざわざ机の上に載せる作業と内容を調べた体で書いてあるから
多分その通りなんだろ
1日の仕事量
電源コード上げ 4.12本
電話線差し込み 7.69台
1日の報酬
22800円
安いとか言ってるやつ、頭悪そう
>>73
貴殿は一人当たり幾らだといってるが
一人当たりの作業=作業量÷実人数
一人が200日作業したら、のべ200人。200で割って意味あるか？ でも、公務員がやったら
それ以上の手当が付くんでしょ？
無能公務員を減らせよ
>>83
最後に警察署では同様の作業を警察官が自らやったと書いてある。
明らかに誰でもできる単純な作業。 コピペ1億円に比べたら安く見えるねw
国の体を成してないから仕方ないか…
自分達でやっちゃったりしたらうまい汁吸えないからなぁｗ
床下の線の移動の大変さ知らないニートばかりなんだな
ジャップwww
もう一回原爆落としてもらえやwww
>>91
単純な作業でも
業者に発注すればこんなもんってことでしょ >>91
前スレまでにさんざん既出。
・配線の図面は複雑で更新したら図面も更新しないと、リフォームや建て替え時に大問題になる。
むしろ警察の方がのちのちの問題が出るのではという懸念。
・アフターケアーの対象外となるため、次回同じような案件が出た際には膨大な金額がかかる。
・フリーアクセス（床下配線）は「手先が器用で現業的行動が得意な男性」であれば可能なので、
警察にはもともと適性のある人が多い（男性多い、体育会系多い、警察学校で救助訓練など手先の作業もある）。
・警察の場合は、一般人を中に入れるのがはばかられるような機密が多い。 >>95
そもそも県庁舎をあんな豪勢に完全新築することが間違い。
しかもこのご時世に海辺www >>15
議員や官僚の親戚な。
入札のやり方によっては刑法犯罪の可能性はあるな >>85
これではっきりわかるが詐欺の可能性あるな。
うその見積もりして騙したわけだから。 既設の線が予め出ていて、レイアウト変更レベルなら誰でも出来る。
しかし、床下までの配線で終わってる場合はかなり大変
これ電話線の工事にIP電話入れてハブやルーター発注したんじゃないの？2800台繋げるなら結構な金額になる。
所で、100ボルトのコードでも壁柱机などに固定するには資格がいるよw
ひっかけるとかくらいなら良いが
役場に資格を持ってる奴くらい大勢いるだろw
土木から建設から電工関係とか大勢いるはずだw
派遣ヤクザも間違いなくからんでるし
実際の人数も水増ししてるな
電源と電話線を個々に机まで引っ張ってくるのは果たして単純な作業なのか
机動かしてＯＡフロア開けての結線作業なんで
普通に手間ばかり掛かる作業ですね
結局、予算消化やろ？
公務員からしたらなんで節約せなあかんねんやろ
いつもは、マスゴミと言いながら公務員叩きになると記事を鵜呑みにするダブスタぶり。
しかも社会経験が無いから、自宅の電話機やテーブルタップの接続作業までしか想像が及ばない。
社会は全部原価で回ってると考えている。実作業以外のコストがわからない。
>>17
1日に16人動かすって、現場仕事で言えば中々だぞ。
建築で下請けに払うなら、1人25000～18000円を下請け会社に払うから。
新庁舎を建てたゼネコンに頼んだなら、企業だから、当然ゼネコンの取り分と下請けの雑工か弱電に発注してるのかも。
仕事で受けてるから、接続ミスをチェックしていく人手も必要だしな。
それで行くと、高くはない。
ただ、引っ越した日の朝「自分の電話に接続して、電源タップを自分で上げるように」と言えば良かったと言う問題なだけでを >>98
床下の配線は既に済んでいるんでしょ。
後は机の上で繋ぐだけ。
単純作業って記事に書いてあるじゃん。 一気に短期間でやろうとすれば人工増やさなきゃならんから金が掛かるのは当然
ブラックかよ
あえて追加業務があったことをスレタイでは伏せる厭らしさ
>>119
だから単純作業の定義の問題でしょ。
>>72をよく読んで。
確かに資格の要る作業はない。しかし、フリーアクセスをこじ開けるのは一苦労。
・机をはじめ什器をどかす
・器具を使ってカーペットを剥ぐ
・工具を使ってフリーアクセスの留め具を外す
・フリーアクセスの土台を剥がす
・必要な線を取り出す
・フリーアクセスの土台をずらさず上手に閉める
・工具を使ってフリーアクセスを留める
・カーペットをズレなく丁寧にもとに戻す
・線を踏まないようにして什器を戻す
・線を接続する
どれも資格は不要だし、腕力がありねじ回し程度の工具が使え手先が器用な人ならできると思う。
しかし、それを全部署全職員が漏れなくできるかという話。
力がない女性もいるだろうし、ドライバーや金槌を使えない俺みたいな男性もいるだろうし、
うっかり什器の脚に電源を踏んじゃうミスをするおっちょこちょいもいるだろうし、
単純作業といえば単純作業だけど、事務職に適性を求められている業務ではない。 >>125
この馬鹿は何を勝手に拡大解釈してんの？ (･∀･;)監査人は作業内容わかってますよね。わかって指摘してるんだよね
まだやってんのかよ
価格は適正だよ
例えば1人工で考えると22800円は高くない
別な考え方で電話機2800台設置で考えて1台当たり約3000円、タップの作業を考えればもう少し安い
電話機をただ置くだけじゃ無く構内交換機側の設定も必要で
設定後の動作確認も必要だから1台のセットアップ費用として高くはない
更に年末年始の作業で割り増し考えれば安いくらいだよ
>>125
床下の配線が大変なのは知ってるよ。
会社の工場でLANケーブルの設置をやったから。
だから単純作業などとはそもそも思っていない。
はっきり言って重労働だし。
電源に関しては電験だかの資格もいるでしょ。
だからその部分の配線はどう考えても含まれないでしょ。 >>103
業者に発注したことのない底辺無職らしい発想だよ >>128
業者に発注したことがない底辺無職らしい発想
大人になれよ トンキンみたく奴れ・・・ボランティアにやらせればいいのに
こんなんよりシステム開発の方がよっぽどボラれてる
コスト精査能力皆無だから盛りに盛られてる
単純作業なら職員にやらせろってのは意味不明
職員はその単純作業をやるために雇ってるわけじゃ無いんだからその時間本来の職務をさせた方が効率的
残業させたりすればその手当の方が業者への支払いを超えるし全くの無駄
そして間違いがあっても職員がやったことなら無償でやり直しさせることも出来ない
基本的には何でも専門家に任せるのが一番効率的
自分でやれば無料ってのは一昔前のバカな発想でしかない
県民がバカだからバカ目線で無駄なことしろってのは意味不明すぎる
>>129
3分で終わる仕事を一人1日かけてやれとかザラだからな
民間ではありえない 朝から夕方まで新聞読むだけで
９９９万円の天下り元役人
税金垂れ流しの消費税
>>125
そもそも、長崎県庁舎はフリーアクセスフロアで確定してるの？
それがはっきりしないうちは、フリーアクセスがどーの、床下がこーの
言っても意味ないよ
> 【まとめ】
> 577 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2018/10/06(土) 22:40:16.82
> スレ見て気づいたけど、しかもコードを単に上に置くのではなくて、
> 恐らくフリーアクセスから上にあげる作業でしょ？
72をみても『恐らく』と推測で語ってるだけだし… >>126
普通に考えたらこれだけの作業になるという推測
そのあたりは社会経験、勤務先で受け留め方がちがうのは分かるが、125さん以外に同様の意見がある理由を考えてみる事は出来ないかな？ ＞机の配置後、床の電源コード約１５００本をそれぞれの机に上げる作業や、
＞電話コードを机上の電話機約２８００台に接続する作業を追加で発注し、
＞その費用が約８３０万だった。
単純に８３０万を４３００件の作業箇所でわると１件当たり１９００円ぐらい
配線や動作確認を４３００箇所やるんだったら そんなに高いというわけでもないんじゃない？
事務方が予算の無駄使いしてるのは此処だけじゃないでしょ。
下らんコンピューターのシステムの導入・保守とかで、メチャメチャな金を使ってる。
でも、だれも責任を取らない。
3兆円の国家予算の事業が現場レベルまで下りてくると何故か1.7兆円まで目減りしている
1.3兆円は天下り先の外郭団体への無意味な発注に消費されている
これじゃあ幾ら増税しても財政難から脱却出来ませんよ
マジで公務員は一度皆殺しにされた方が良いよ
パヨクとメディアの真の目的って、
憲法9条を改憲させないことと、
沖縄、尖閣、竹島、北方領土を日本から切り離すこと、
米軍を日本から撤退させること、
日本の軍事力を落とすこと、
日本が外交で遅れをとること、
日本の若者を軟弱にさせること、
そして極め付きは日本人に愛国心を持たさないようにすること。
だから自分達の疑惑の数々や悪事の数々を棚に上げて、
モリカケやセクハラを延々やって国会停滞させたりしてるわけで。
教育現場、メディア、政界、ありとあらゆる場所で反日工作員に入り込まれてる。
スイス民間防衛という本に書かれてる国乗っ取りの手順を日本はまんまとやられてるわけだね。
>>6
B、池沼、チョンなどの混合
H電気商会などなｗ 他の工事が予算の都合とかで変更契約ができず、簡単で安い追加発注工事で積算を目一杯にして帳尻合わせをしたってことはないの？
>>140
現代社会における新庁舎でフリーアクセスがないことを
想定する方が非現実的だと思うのですが・・・。 フリアクの上にタップが来ていてそこから
さらにタップんつないで各机に引く
電話もコネクタボックスがフリアク上に出してある
拡大解釈してるバカはこういった現場見たことないだろうな、やることをわかってるだけ
机上の空論で
鬼の首を取ったつもりになってるバカサヨワロタ
>>72
失敗したっていいじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間だものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完璧な人間などいませんよっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 人件費使って素人にやらせるより、業者にやらせた方が効率的
部屋の片づけ面倒臭すぎっ！
埃っぽいしっ！いらんもの捨てられないしっ！
弊社は新しいパソコンのソフトやドライバのインストールとかモニタの設置とかやっているけど、マニュアル読みながら作業するから、一人で2-3時間潰していて馬鹿かと思う。部長も一人でやっている。それだけで2-3万は消えているわ
>>1だけじゃよく分からないけど
＞電話コードを机上の電話機約２８００台に接続する作業を
これがもし配線込みなら８３０万は安すぎるくらいだよね？ 地公体なんてこの程度だよ。
中の連中は自分たちを優秀だと思ってるみたいだけど、学歴を聞けばせいぜいCランクの駅弁大学だし。
>>17
直接払うわけじゃないからな
雇用主負担とかもあるからな 364人＊23日で大体1日一人1万円か？ｗ
いうほど高いのかね？
作業量がわからんけど。
1万円ということは法定福利除いたって1日8000円で、さらに会社の利益や経費
考えたら6000円ぐらいじゃね？
>>1
関係者全員逮捕しろ
こういう不正が当たり前のようにあちこちで行われて税金盗んで反日活動資金にされている これはなんか、叙述トリックな気がする
作業工程詳細に提示して、一件当たりでみたらそんなんでもなくね？
計4300件しょ？
一件単純計算で2000位内だし
無駄遣いするからお金が廻る
現在は貯め込む事しか考えないからお金が廻らない
例えば、引っ越してネット回線繋げてもらう工事あるやん
あれ、大体3000から5000円くらいするわけで
あれを一件と考えて同じ事4300件やったら相当やぞ？
あれだって、言い方だと、壁にあるコネクターにネット回線通してPCに繋げるだけのお仕事です、だ
(-_-;)y-~
バカ創価の予感がするのは俺だけか？
欧州だと移民や貧困者が駅の改札前とかで白人中間層の乗客を出待ちして
乗客の手持ちの不要なゴミやペットボトルを巨大なゴミ袋もって回収していって
それでチップもらって生計たててるよ
チップなしでゴミだけ袋に投げ込む白人もいて殴り合いになることもある
警察は必要悪として取り締まらない
共産党が発注してる業者に同じ作業した場合の見積りを出させろよ
匿名ではなく業者名も出してな
830万円より安くできるならその業者は引く手数多になるよ
想像するに元々この作業も電気業者や電話業者に見積もらせたけど
専門家の時給で計算したから高すぎとなって素人にできる部分を
分離させて予算化したものじゃなかろか？
多分実際の作業では電気と電話の業者2チームとこの配線チームの合同で動いてただろうし
>>17
アホ発見。
日当22000円が高いとか、お前のニート目線で語るなよ。 (-_-;)y-~
さっき創価のBBAとすれ違った。
青いバケツはゴミ箱ちゃうで。陸戦隊ジジイが設置したんや。
俺が引き継いだだけや。
>>166
すぐに創価認定のクソアカパヨクですか？ (-_-;)y-~
悔しいんやろ、菊のカーテンを突破できなくて。
バカ創価は排除しとる。
(-_-;)y-~
続日本紀は、しょくにほんぎと読むんやぞ。
バカ創価！何やってんの！信心が足らんぞ！
自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもﾀﾞﾝﾄﾂで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか？ 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
貴方の意見に賛成だ！世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい？おっぱい触っていい？」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない！ こいつ等の腹の中はこうだ！→国民の事？全然考えてる訳
無いでしょ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるし
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね～し！この世の天国じゃ！ガッハハハ！
キチガイ子ネズミから始まる派遣法改悪、移民受け入れ国今や世界第三位、定額働かせ放題法案、高プロ法案（いつでも
役所レベルで年収200前まで下げれる）水道民営化、種子法、TPPはこの日本から何でもぶんどって下さい法なのに！ま～よくこんな日本国民を奴隷にし
日本国をぶっ壊す法案を通せるな！基地外国会議員共！お前ら選挙の時「国民の皆様の
為に精一杯働きます」！と言ったんじゃないか？そして基地外糞官僚共お前も官僚を目指したのは
国民の為に少しでも力になりたいと思った奴もいたんじゃないのか？それが嘘八百だらけ！一流の詐欺師真っ青！
恥ずかしさの欠片もなく良心の欠片もなく！ 正に正に 糞議員、糞官僚、基地外共！！
株がいくら上がっても意味ないんじゃない？ｗ
ひどすぎる少子化の原因は「非正規雇用者の増加」だ！｜米誌が紐解く日本社会の闇
https://courrier.jp/news/archives/98140/
遺書がなければ自殺とカウントされない！ こんなのまともな数値か？ 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上！この約半数が自殺している＋政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上！これが実態 ! # たかがコード上げ作業だろ
職員がやればイイだけだろ
委託するなら給料から払えよ
くだんない事に税金使うな
>>1
ITや通信機器の配線作業を1回もやったことない文系記者の戯言だわ、こんなの。
この記者の会社はいつもこんな作業を工事会社に依頼してて、連休明けに出社したらちゃーんと配線が整ってるから、どんな大変な作業か全然知らねーんだろう、どうせ。
いいから自分達で一度やってみろ。自机の下の電線をちょっと引っ張っただけで、奥のシマの数十人から「パソコンが切れたー？！！」「Mドライブが消えたー？！！」って悲鳴が上がるからww (-_-;)y-~
創価大の馬場友子やろ。
池田大作が生きてるのかどうかは知らんが、
借金取りしてた頃から知ってる親戚がおるんやが、そのへん、
105団塊バカ創価田中にわからせて欲しいわ。
作業者が鼻垂らしたおかしい奴でも時間2000円は確実。これが実費。
専門工になるとほぼ言い値、時間20000円から60000円取られるのが普通。
364人工だから8掛けて総工数は2912時間
時間2000円の鼻垂らしでも5,824,000円
これが最低原価
これに利益10%管理費10%で6,988,800円
実際には作業指揮等のレートも異なるから
時間2000円は有り得ない数値。
830万は鼻垂らしが来なければ格安の価格になる。
なお管理費は実際には値引きの原資となる。
このケースでは364人工が正しいかどうかが問題になる。
>>173
オマイがアホ
特殊技能でもないのに、そんな高額な理屈はあり得ない
出張費やら無駄にとられたって事だ
職員に残業させてやらせた方が安上がりの理屈
委託するのがアホって事だ フロアの模様替えとかを業者呼ばずに社員でやったりした経験でもあれば
なんとなく想像つくだろうけど
やったことのない素人の想像とではだいぶ開きが出るだろうね
引っ越し業者がついでにやっていくもんじゃないのか。わざわざ追加で計上するようなことなのか
関る人数の水増しとか良くある事だわ。
それ、３６４人といっても、２３日間に
平均１６人がまる一日作業したわけじゃ
なくて、数時間しかいなくて別の現場に
直ぐ移動などして、総工数は３６４人日にも
満たないんじゃね？ で、別の現場でも同じ
工数を根拠にカネをもらっていたりしてな．．
関西生コン組合みたいなもんか？
恫喝されて支払った、払わないと死人が出る・・・・みたいな。
(-_-;)y-~
泣き虫小虫つまんで捨てろなら、6
注射、SIX、その程度のアホがやった仕事。
他の作業は何かしてるの？
書類上ではコードだけで他の作業もやらせてるとかよくあるけど、そこまで調査してるの？
引きこもりとかだと発注経験すら無いだろうからな。
一人20000が安価とか想像もつかない。
どうしても自分のアルバイトの時給とか基準にする。まず企業は給与の倍以上、作業者に金使ってる事とか知らないしな。
>>185
ホントにニートなのかもな
仕事にかかれる環境を作るための新規の建物内のフロアに配線する工事なんだけど
残業とか以前の問題
全職員を入れてもフロアが人で溢れて効率が落ちるだけ
「あー、こっちにケーブル来てねぇから向こうからフロア下通して
引っ張るのにちょっとそこのパネル開けるからその辺のデスク一旦動かすぞ」
「おいおい、やっとこの辺片付いて落ち着いたところなのに止めてくれよ」
みたいなやり取りが続出するだろな
こういう作業は少数でバンバン回りながら処理したほうが良いんだよ 全国でこんなことやってんだろ？
そりゃ、消費税も増税するわけだ
アベシネ
単純作業ってなら
コレは配線済みで顔出してる状態だったのかね。
その割には日数と人手が多すぎるわな
結構な作業だったか詐欺かわからんが。
普通に掛かったならドカタナメ過ぎだろｗ
内装屋か電気屋か知らんけど。
>>196
外注作業費用にこれだけかけました、民間でもこのくらいの相場で発注かけて効率化するもの
ですかってくらいだよ？
デスクごとに使用者がそれぞれやれば済む問題じゃなかったの？ってこと >>188
23日とか関係ない話な。
364人工(にんく).が工数。これに八時間掛ければ総工数。それにアワーレート掛けて金額が出る。
移動とか休憩とかそんなのは考慮しないし移動実費なんか払うわけない。
払う側は実工数しか計算しないよ。 8300000円÷23日＝360869.56円/日 １日当たり36万円
１日8時間作業として
360869.56円÷8時間＝45108.69円/時間 １時間当たり4万5千円
23日間で延べ364人。
364人÷23日＝15.8人 １日平均約15人が作業
１時間当たり4万5千円を15人で作業している
45000円÷15人＝3000円 時間当たり
これは、会社の取り分も含まれている。
ちなみに
長崎県の最低賃金 737円
中抜きするための発注でしょ
業者と担当者が仲良く分けてウッホウホ
>>200
単純だろうけどトラブルが頻発する作業だろね
まっさらなフロアに配線するわけだから
実際にデスクや備品入れたら計画時点と人員にズレが出て
デスクが増えてたり、なにもないはずだった空間にコピー機があったり
当初の予想配置と実際の配置にズレが出るなんて当たり前だろうし >>203
自分でやった経験あるのか？どれだけの作業項目があるか列記してみな。それに自分がかかった時間を全部記入してな。
クソ行く時間も無いだろうな。 作業規模に対するコストと効率だよなぁ・・・
面倒な工事を省略する外注業務量or高々この程度と馬鹿にされそうな個人作業
配線整備工事なのか単純セットアップ止まりなのか
>>197
コスト感覚のないアホ
たかがコード上げで800万円もかける事に無駄を感じないなら、オマイは経営者に向かない底辺層だ
主幹電源線の入れ替えだってアパート20棟以上に相当する金額だ
お茶飲む時間内にでも終わる様な1時間もかからない、くだらない作業なら始業前でも残業時間でも可能
委託するメリットのない事を委託するのがアホという理屈ぐらい気付け
個別対応になり、出張費がかさんだり、無計画さで待機時間ばかり膨らんで費用が膨大になるアホな委託だ
テレビ買って、置き場所も決めないでコンセント接続やコード整理を業者に頼むようなアホな理屈なわけで
ごちゃごちゃ無計画に進めたゆえに費用が膨らむ無能としか言えない無駄遣いだ 電話配線なんて大変だぞ
既設がいい加減だったら1回線ずつ調べる必要がある
監査人はド素人だから解らないんだろうな
サービス業の低賃金バカが暴れてるのか
だから底辺なんだよ
800万だろうが1億だろうが他人の金だからなって感覚が役人
(-_-;)y-~
延べ人数とか、作業日数とか如何に大変か言う割りに、
元請けから丸投げ先、さらに丸投げ先、そして人材派遣会社名が出てこないとこがおかしいねんなぁ。
>>212
「モジュラージャック？それ何？IP電話？それ何？」
ぐらいのバカだよ、監査法人とか文系新聞記者はな >>10
安いな
高給取りの公務員様が1人5分節約できるならアリじゃないか？その節約した5分を有意義に使ってるかは、また別の問題だけど。 まあ自営業者も公務員と同じことをやって節税すれば良いだけの事だよ。
どんな簡単な単純作業でも外部発注して経費で落とす。
親しい人に便利屋をやらせればなお良い。
>>210
> 配線整備工事なのか単純セットアップ止まりなのか
配線整備工事は確実に発生する作業だと思うよ
計画と実際には必ずスレは出るものだから
多分そこは業者チームが呼ばれて配線作業員は力仕事の応援に回るだろうけど (-_-;)y-~
モジュラーが理系の専門と思ってる工作員って高卒？Fラン？
これなら普通に職員に残業代はらったほうがやすかったね
(-_-;)y-~
八極八芯LANケーブルすらでないことに絶望を感じるね。
>>211
多分あなたのイメージと実際の現場にはかなり開きがあるだろうな
自分のフロアで改組の関係で模様替えとかと作業させられた事があれば
ある程度の想像がつくと思うけど
複雑な作業ではないけれども面倒な作業ではあるんだよ その間、県職員は何してたんだよ。 お役所仕事も大概にしろ。 税金泥棒が・・・
役所の仕事は予算潰ししなきゃならないからこんなの序の口だろう。
官庁なら、合い見積もり取って決めたんだよね？
だったら、決めなかった業者の見積額を発表すれば？
どうせ、受注業者が勝手に作った、ヤラセの見積書なんでしょうがｗ
>>222
残念だな。施設発注はアマチュア同然だが一応パテント5件/年がノルマの設備開発屋だよ。 >>158
配線込みでなくても電話機は机と内線番号が合ってるかどうかの確認と
合ってなかった場合の修正があるから難易度高い
もちろん通話できるかどうかの確認もあるから
仕事でやる以上は「繋げて終わり」には絶対にならない >>212
バカか？
800万円という事は、設置接続料1万円で800箇所
電話なら一箇所1万円もかからん
エアコン設置があるわけじゃあるまいし
アパートなら20棟以上の委託料
単に簡単な事を無計画に頼んだゆえに費用が膨らんだ無能な委託の結果だ
設置場所やレイアウトも決めずに、委託したんだろ
接続やコード整理だけなら、こんなにかからん 経理の支払い監査は厳格だから担当者が中抜きすることはまず無いけど、全部業者の儲けにはなってるな。
前に概算見積で予算取ってたから、本見積で格安になると説明出来ないから価格削減なしで発注しただけでしょ。
(-_-;)y-~
そのうち、四極四芯モジュールと四極二芯が悟空ケーブル繋ぐだけの簡単なお仕事すらも、
業者委託するんやろなー
>>223
364人工の仕事を職員がやるのは無理だろ 警官は普通にできて県職員にはできなかった
つまり日頃から厳しい訓練しないとこなせない作業ということだ
作業員すげーな
>机の配置後、床の電源コード約１５００本をそれぞれの机に上げる作業や、
>電話コードを机上の電話機約２８００台に接続する作業を追加で発注し、
>その費用が約８３０万だった。この作業には２３日間で業者延べ３６４人が携わった
電源コードを机に上げる単純作業に830万！と言われると、えっ？て思うけど。
作業内容を見てると時間も人手も掛かってるよね。
>>236
うん、文系バカが困るとそれ言うのは慣れてるわ (-_-;)y-~
パソコン起動するたびに、ブルートゥース接続も業者発注、
ドライバインストールも設備工事発注、
アホの連鎖は続く続く・・・
お前ら、被爆者の人権て考えたことあんのかよ、このヤロー。
>>238
(-_-;)y-~
あんたは理系のふりする高卒なんやろ？ 一般企業じゃ考えられないな 最低限、相見積もり取るだろうし、
作業内容にもよるが、予算が限られる時は自前でやらされる
>>231
こいつみたいにバカを演じるって
楽しいのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗ まさに公務員思考。
税金を払うことはまさに
稼いだ金をドブに捨てるようなもの。
公務員、それはこの地球上に巣食う究極の極悪悪魔
(-_-;)y-~
高卒バカ創価看護婦って、なんで自分が医者と対等以上の知識と経験があると勘違いしたがるんやろな？
そんなに自分が優秀と思うなら、自分が医者になればいいのにな。
>>237
この説明で想像する現場イメージは
素人と経験者ではかなり開きがあることは容易に想像できるな 自分の会社でもこういう単純業務を外注してるけど、パッと見高いよね。(実際は中抜き酷いらしいけど)
でも専門外で面倒だし、俺も休出手当は出るけど休出してまでやりたくないから、お金払ってやって貰った方が良いと思うけどなー。
>>241
は？学歴バカか、文系によくあるな。
自慢するような話じゃないから無視してたけど駅弁の工学部な。 >>225
会社勤めの時は、新ビルへの全移転フロアー移動とか生産工場移転とか、これと比べものにならない規模の引越しに関わった事はあるし、一部業者に頼んだ事もある
無計画に頼めば青天井になる
あまりにも費用が高い
大体360人以上もかかるなんて無能としか言えない この話の問題は値段が高いかどうかではなく委託する意味があったかどうかなんだよな
各職員にやらせた場合のトラブルや通常業務への影響などに鑑みて妥当かどうかが議論されるべき
机に上げるって、ただ机に乗っけるんじゃなくて、ちゃんと邪魔にならないように上手くまとめて机の穴も通して機械にも繋げてるんだぞ
一人日2万ちょいは普通だろ。なんでも噛み付くなよ。
>>243
当たり前に思うなら、こんな問題指摘のニュースなど出ない
オマイの感覚がアホなだけ >>252
委託も社員による作業もやったが今は委託一本ね。業者に土日にやらせる。 >>253
だから何？
テレビ買って設置して配線してコード接続するのと同じだ
スケルトン仕様のテナントに工事する以上に巨額だろうが >>252
こういう作業に関わった事がある人なら断言すると思うよ
「業者に任せろ」と
10人レベルの1フロア一程度ならやらせるのもいい経験かも知れんけど 低賃金を問題だと大騒ぎしてるバカサヨが
賃金が高すぎると問題化する滑稽さワロタ
そもそも800万とか稟議書のオマケみたいな価格にどーたらこーたら(≧∀≦)
公務員と役人が最高
どうせ接待とか癒着があったんだろ
キックバックとかリベートとか裏口入学とか
昔から当たり前の話
>>254
多分そこではなくて、職員がやればいいだろってことじゃね？
警察はそうしたらしいから、それとの比較で無駄と判断したのだろう >>254
360人もかけてアホ委託
お茶のみ程度の時間で終わる作業だろうが
職員がやるべき事を全職員分、無計画に丸投げ委託して高額になった事ぐらい気付け 役人は税金使い放題だからこんな事すら外部委託
しかも830万円だぞ！？
仕事を斡旋する見返りをもらっていなけりゃこんな話は成立しないわな
>>242
公務員様はそんな仕事でも手当がついちゃうからなあｗ
派遣社員でも出来る仕事なんか、やりませんわ 普通にキックバックあるんやろ
上のやつが見返りで数百万ポケットに入れてる
ボランティアとか最低時給でやらせるべきだよね
もっともっと貧困層を増やさないと
>>72
想像で話進めるなよ
そんな作業内容だったら監査委員に突っ込まれた時に真っ先にそう言い訳するわ
>>1であるように内容はただ電源コードを机にあげて、電話機との接続だけ。それを業者に830万もかけて追加発注してることが問題視されている。 >>263
うーん…、まぁ現場の状況分からんからなんとも言えんけど、無能揃いの公務員がなんかアホなことする危険もあるし、
ある程度まとまった量なら外注するのは悪いことだとはおもわないけどなぁ…
どちらかというと突っ込むとしたら電工16人入ってホントに23日もかかる分量だったのかってところやと思う。 >>237
電話機2800台相当の場変作業って中々のもんだよな
電源コード上げるだけっていうけどフリーアクセスの床からoaタップ引き出して机配置にあわせるのは結構な手間だし、電話も付属のキヒモでローゼットまで届かなければクリンパーで自作だしで、各職員にやらせたら混乱必至だ
まあもしかしたらほんとに文字通り癒着業者への糞作業かも知らんが >>250
>>238の時点でお前が文系コンプなのはよくわかったが
そういうのは間違いなく大卒に対してコンプ持ってる専門卒だ ＞電話コードを机上の電話機約２８００台に接続する作業
↑
この作業と、
＞同様に本部庁舎が移転した県警では警察官らが自ら電源コードを机に上げたりしたという。
↑
この作業は、内容が違うと思う。
>>256
おまえの問題は 「聞かれてもいないのに自分語り」 だ。 一人一日四本、電源コードを机の上に上げるだけの
誰にでもできる簡単な軽作業です。
>>255
ほんこれ
仮に、前澤さんがこれ発注し会社の経費から支払えば
株主から突き上げ喰らうレベルｗ 仕事柄庁舎移転の経験があるが電気配線を最終的に職員に任せるとカオス状態になる
タコ足しまくりで火災の恐れが出たり線がぐちゃぐちゃになったり
まぁ最初業者がやっても使っていくうちに職員が継ぎ接ぎして次第にぐちゃぐちゃになるんだけどね
警察は組合が無いから、自前の肉体奴隷作業 県職員は組合があるから、外注して見物
>>274
間違えてIDコロコロか？
おまえ最低だな(≧∀≦) >>273
その作業は「電源コードを机に上げる」とは表現しないだろうな
所どころでどぐろになったコードを机に乗せるだけだと思う
じゃないと間に合わない なんでこのコストにプロマネ費用だったり、
段取りの整理を行う費用だったりとか、
現地の事前確認の費用が入ってるかもとか思わんのかな？
>>72
それなら荷物搬入設置前に、終ってないとｗｗ 税金で投資して損しようが笑ってる国なんだからいちいち気にすんなよ
勝つ時もあるから黙って税金納めろ、いいな？
>>287
役所なら積算資料、民間なら購買の資料を見た事も無い人が書き込んでいますから 監査員への、飲ませ食わせが足りないと、こうなるのよね
などに
って書いてるのに
それだけの仕事に変換される不思議
県側の回答が
>県管財課は「短期間でスムーズにするのが第一。職員が入ると引っ越し作業に支障をきたす可能性もあり、
>危険性もあった。委託は必要だった」としている。」
専門性が第一ならそもそも「職員にはできない」と回答するのが第一だろう。
県警の例が例外なら「多くの民間でも専門業者がやること」と回答するだろう。
それが無く、職員にやらせると～という回答が
この問題の本質を出しているのでは？
>>72
旧庁舎でフリーアクセスから新たに線を張り直すと手間がかかる
本件は新庁舎で線を立ち上げる作業
そもそものツッコミ所は、配線は新庁舎工事の付帯工事としてやるが、それとは別に発注しているのではないか、という点 >>287
こんなかんじか？
プロマネ費用 23人日x13万円/人日 300万円
段取りの整理を行う費用 40人日x5万円 200万円
現地の事前確認の費用 20人日x5万円 100万円
現地工事費用 64人日x2万円 130万円
一人日あたり電源コード23本
で？って言う。 これが高いと感じてる人は、仕事を受注したことがない人。
２０年位前、某所のＬＡＮケーブル敷設工事で３５０万だった。
当時はまだ無線ＬＡＮを配置する時代じゃなかったからね。
また、電信柱に街路灯を新設したときは６万ちょっとだったね。
自分でやれば材料費だけだから２万もいかないだろうね。
他に電力会社に申請するだけで１万はかかる。
梯子かけてヘルメット、作業着、腰ベルト、電気を通さない作業靴などそろえ
電気工事士の免許を持ち、電柱作業の資格を得るために何万かかるかわからん。
これが素人とプロの違い。
>>72
> 床の上の電源コードを
が読めんか？
フリーアクセスから電源コードはすでに上がってるんだよ。
そんなことは机を置く前にすること。
当たり前だろ？
そして>>1は机を配置した後で電源コードを机の上に上げる作業よ。 この作業は民間でも大手なら業者にやらせるわな
中小なら社員にやらせるだろうけど
>>297
だから問題は
県側の回答が
>県管財課は「短期間でスムーズにするのが第一。職員が入ると引っ越し作業に支障をきたす可能性もあり、
>危険性もあった。委託は必要だった」としている。
専門性が第一ならそもそも「職員にはできない」と回答するのが第一だろう。
県警の例が例外なら「多くの民間でも専門業者がやること」と回答するだろう。
それが無く、職員にやらせると～という回答が
この問題の本質を出しているのでは？
例えば車の運転なんてのは、今や誰でもできるが外部に頼むと相応の額がかかる。
勿論、車といっても軽自動車から10ｔトラックまであるが、監査の突っ込みに対して
「職員が入ると～」という回答が出るレベルなら、それは精々2ｔトラックレベルだったのではないか？ 床下の配線が太い単線で引き回され、終端が通常のコンセント形状ではない電工の資格が必要な構造なら、素人には机上にコンセントを出すことはNG
広いフロア内を細い縒り線で引き回し、容易にコンセントを追加できるように終端を
コンセント形状になって床上に露出してるとは考えにくい。どのように配線されるか高リスクすぎる。基幹となる線からのコンセント抽出は業者にやらせるべき。
警察は違法工事をおこなったか、そもそも構造が異なり比較対照としては誤っている可能性があり、電気工事士が作業を行ったなら安いくらい。
電話に関しても、素人じゃ無理
パソコンから設定とか無いし、主装置との絡みもあるし役人風情が対応出来るわけありません。
アヴェ「癒着ではありません、適正な支出で、これでも安いくらいです
神聖なる公務員にこのような単純作業はふさわしくありません、
神聖なる公務員にふさわしい給料を維持するために消費税２０％にいたします」
>>297
へーーー
電源コードを机の上に上げるのに電力会社への申請や電気工事士の免許や電柱作業がいるとは知らんかった。
プロの言うことは聞いて見るもんだね。 >>303
資格とか法規にうるさい役所での話なら「専門業者以外はＮＧなので～」と回答するはず。
これの一発回答で黙らせる事ができる。 一人一日四本も電源コードを机の上に上げられるのか
さすがプロの仕事の速さはさすがだな
疑惑を持たれたら、持たれた人が証明する義務があるらしいから
とことん納得いくように証明して貰わないとね。
入札物件か？
随契？
小出しの相見積？
まあこの機会にオンブズマンに託して真相解明してもらえ
>>305
落ち着け。ちゃんと文章を読めよw
全くそんなこと書いてないからw >>308
福島第一の汚染された構内での仕事だったんだろう（棒 あれこれ話をこねくりまわしても、県側の回答がある意味尻尾を出している。
専門性が第一なら最初から「専門業者以外は駄目」
多くの民間でも外部委託の事例なら「民間でも多くの事例で～」と回答するだろう。
言葉一つでわかる物があるのではないか？
>>274
自称理系の過剰な文系叩きって「なぜ弱者をばかにする必要あんの？」と意味不明だったんだが
このスレ見て、作業屋のストレスとオーバーラップしてるんじゃないかと思ったわ
こりゃ文系理系の問題ではないな
専門外の奴にハチャメチャなことを言われて腹が立つってのは、どっちかって言うと理工系に向いてない （２） 契約
① 長崎県新県庁舎移転業務及び長崎県庁舎建設に係るプロジェクトマネジ
メント業務において、変更契約に係る予定価格の積算根拠が不明確である。
管財課
② 長崎県新県庁舎移転業務及び長崎県庁舎建設に係るプロジェクトマネジ
メント業務において、変更契約日が変更契約で追加した業務の作業完了後と なっている。 管財課
契約変更したけど、処理がちゃんとなされてないので適切に処理しろよってことか。
この記事ちょっと悪意があって、電話線の配線など他のことも含んでるから
そもそも全体を見ないと良くわからんはなし。
突っ込むとこが微妙にズレてる
どこの業者に頼んだかだろ
選定基準と、あとは誰の血縁なのかｗ
>>311
>>305にどんなことを書いてるのか説明してくださいな。
素人に説明するのもプロの仕事でしょ？w >>316
疑惑を持たれたら説明責任が発生しまっせ～
セメント辻元 >>286
それこそ、そんな作業を机に上げると表現しないと思うが。 記事だけじゃあわからんな 2800台の電話の接続だけじゃなくて通話可能のチェックもあるだろうし
下手に職員の残業代が計上されるより、業者一括でやらせて安上がりだったかもしれんし
ちょっと悪意あるというか、公務員叩きありきの記事にも感じる
>>316
一人一日8本の電話線を電話機につなげられるのか
やっぱりプロは仕事が速いね。 >>1
公務員は何をしても責任を取る必要もないし、自腹も傷まないから。 >>323
何故か、関西生コンに行きついたりしてｗ 単純作業って訳でもないけど高すぎる庁舎内の技術者に任せればいいだろ
それまでは個人が工夫してさ
>>318
305とは別の人なんでプロでもないですが、つまり外注したらそのくらいかかるって話だね。
電源コード上げるのに資格がいるとかそういう話をしてる訳じゃなくて、単純作業や原価が安かったりしても、外注すればそのくらいの金額はかかるよーって、話を305はしてるんだと思うよ。 無能しかいない美しい国
こんな国で子孫残すのは大きな間違いやね
床のコンセントから引いて机にテーブルタップ付けるって作業だろ？
部品さえあれば誰でもできるわ、つか普通個人がやる
>貸し付けた約４００万円の回収を巡り、時効時期を間違って時効となり回収できていないケース
貸付に時効とかあるのか
こりゃ職員と結託して書類隠せば借りパクし放題だな
>２３日間で業者延べ３６４人が携わった
そう聞くとけっこうな大仕事にも思えるんだけどな
具体的に調べてみないとな
一般入札ならいいんじゃねーの？？？？
何がマズいんだこれ？？？
>>320
ならアホみたいに細かい役所相手になんていう作業名にするんだ？ これ、長崎県の政治家と関係が深い企業か、もしくはヤクザ系の土建屋が絡んでいるかだよな。
>>315
ラスト1㍍の配線を追加してるのか
しかもいったん工事を完成させたあとで気づいた
んで落成式にギリギリ間に合わせなきゃいけなくて高くなるけど予算自体残ってたので使った
変更契約日が変更工事完了後になったのはおそらく電子契約システムかなにかで日付を遡ることができなかったのだろうw 素人には書類作成がまず無理。見積もりすら出来んだろう
＞電源コードを机に上げる単純作業
こう書くと非常に軽い仕事に思えるけど実際自分が現地に
行ってみればとてもそんなヌルい作業じゃないと思うけどね・・・
各フロアの床面に設置された電源をコードを使って
机に上げて結束バンドで固定する作業
素人でもできる簡単な作業
通常はその会社の従業員が自分たちでやる
こんな単純作業を発注なんかしない
俺の貯金をはたいても、この程度のことしかできない。
８００万円の価値の低さよ。
>>345
日本は職分に煩くないからね
皆大好きオウベイガーだと、ちょっとした掃除でも
やるとめっちゃ怒られる 裏金としてプールしてるんだろ？
一時期、裏金問題が良く報道されて鳴りを潜めたけど。
またやりだしたんだよ。
公務員は頭おかしい。
仕事内容なんてどうでもいいんだよ
業者に830万渡すことが目的
将来、天下りの・・・
もう分かるだろ
>>337
364人工ってことは、１人でやったら丸一年、土日も祝日も正月も盆休みもゴールデンウイークもなく働かなければならない作業量だぞ 今さら驚く事じゃない、公務員て日本全国こんなもんだろ
一度も一般企業に勤めた事の無い、社会常識が小学生並みでも許される「異空間」だからな、役所というのは。
単純に830万を364人で割ると22802円だけどそこから23日をさらに割ると991円くらいか？逆に安い気がするww
でも公務員がやるともっと高くつくような気もするんだわ
あのスローペースでその手の単純作業やって残業でもされたら恐ろしいことになる
奴らはマルチタスクができないし
たしか地方公務員の給与を自給換算すると医師弁護士パイロットを上回るてデータもあったはず
費用としては８３０万円÷２３日＝22800 円
人件費に１万円として３６４万円だから諸経費込みで４６６万円の利益を社長は得た。
たぶん材料費はほとんど掛かっていない。
>費用が約８３０万だった。この作業には２３日間で業者延べ３６４人
1日辺り、15～6人が動いて36万ってところか、一人頭23000円
1日中この作業だけやってたんじゃないんだろうが、役人には電話の配線もムリか
「ちと、高いぜこの請求書」
>>345
＞素人でもできる簡単な作業
一般の素人ならな
お役所の人間は、家庭のゴミ出しも食事の後片付けも出来ない 3割くらいは抜いてる感じか？
830万の3割って良いお小遣いになるよな。
実際の工事は二割以下の手間で済んでいる程度
で、仮に返金するとなっても役所は受け取れない
済んだ事いっても言い訳は用意されてるんだから、
契約前に多少のヤイヤイを言える制度を作らないと
>>366
昭和じゃあるまいしさすがに職員が抜くことはしないと思うけど
問題は業者に入ったお金が普通より多めってことでしょ >>329
俺はそうじゃなくて、
一日四本も電源コードを机の上に上げられるんだな。
プロの熟練の技術はさすがだなって話をしてるんだけどね。 よし。マジレスしよう
某大手工事請負会社に出勤していたが、外部委託社員は1時間当たりの単価は3000円、社員様なら8000円が相場
高い安いの食い違いはここから出る
また、設置場所も一ヶ所同時8台設置とビル一階毎に一台8階分設置では時間も違う。
普通は1番時間がかかる場所を想定して算出する
各フロア設置図や他のコードとの結線。入館手続き等の確認にも時間がかかり、実際やってみると専用業者でも結構トラブルに見舞われる
実際の工程や現場を見ないと最終回答は出せないが
事象に寄っては決して高過ぎる金額では無い
>>1
支出要求したやつと認めたやつは背任罪で刑務所行き
>>357
「のべ」ってわかってないようだから
「さんすう」やりなおして来いw >>368
いやいや
田舎の公務員なんて横領しまくちじゃないの。
一旦払ってキックバックだろ。 配線つっても色んなのがあるからねえ
業者委託はまあやってもおかしくないんだろうけど、金額が適正かどうかだろな
つっても同業者じゃないとわからんだろ
まあ、かなり美味しい見積もりは通した可能性あるけど違法かっていうとなあ
公務員案件ならもっとひどいのが全国にあるからこれをあげつらうなら他を調査したほうがいいのでは
>>372
市町村ならまだあり得るけどさすがに県は目立つからやらないだろう
長崎がどんなところか知らないけど >>370
その人工単価って請求分か？
請求分でそれなら、かなり良心的だと思うが おいしいと思えば他社が３００万とかで受注してんだろ
結局、知事や県議の政治献金に回るから、支払額は無意味に高い方が良い
差込を机の上に追加するのでも何でも良いが、
新庁舎への移転工事で、そうした追加が起こる意味がわからんが
>>377
原価なので請求分は少し上乗せする。
何パーセント上乗せするかはケース次第 現場作業員1人にスーツ2人が乗っかってるのが日本だから
それが憧れのサラリーマン
>>370
わかるー
電源コードを机の上に上げるには一本ごとに八階まで電源タップ持って登らなくちゃいけませんよね。
電源コードを机の上に上げるのにも電話線を電話機につなぐのにも結構トラブルがおきるんでしょうね。
プロの方のお話は参考になります。 追加発注ってことは当初見積もりに入ってなかったってことか
この工程だけで364人必要なわけない
職員数人が休日出勤で対応できる
クソもミソも一緒
それができなきゃプロの見積もりとは言えませんよね。
これ長崎に限った事でなくて、他の県の行政も絶対やってるよね
ふると納税で得られた資金もこんなふうに使われてんだろうか
こんなのが数多にあり氷山の一角なんだろ(´・ω・`)
表沙汰になるのは極一部、と
多少高いくらいで素人が思うほど簡単じゃないよ。
ＯＡフロアーでつなぎかえなら机動かしてフロアパネルはがして配線直してとかやらないといけないし、ＯＡフロアじゃないのなら尚更大変。
ＯＡフロアだったと仮定して机ならべるまえに床上に電話線、ＯＡタップが出してあってそれを上げるだけだとしてもいざ机を並べてみると位置が合わないとか出てくるから素人にはムリだよ。
ちょっと高いんじゃないの？って話ならわかるけど発注する必要なかったって話は暴論すぎると電気工事屋からみた意見。
人日単価たかだか22000円でしか見積もれないような業者がいっちょ前にプロ気取ってんじゃねえよw
が結論となりますww
>>378
別契約でなくて契約変更でだからでかい庁舎工事の一部としてやらせてるから、他の業者が入りこめない マジレス
人日単価22000円の受注って、アルバイトニュースで時給1000円の日払い募集かけるレベルよ？
>>385
すげー大雑把にだけど
新卒公務員で、時給換算1200円くらい
仮に３６４人工本当に掛かるとして、休日割増加えたら
550万くらい。
管理職とか出ちゃうと、もちっとかかるぞ 電気屋、電話屋よんだら１人工25000はみてると思うけどねぇ。長崎ならもっと安いのかな
>>389
わかるーー
机動かしてフロアパネル剥がしてつなぎ替えてたら一本二時間はかかりますよねーー 地方公務員の時給は5000円を超えるよ
年間の実労働日数と1日の実労働時間から算出すればわかること
こんな作業を地方公務員にやらせたら外注に出す3倍くらいの費用がかかるし、プロでない分作業品質も悪い
その作業中に女性職員のパンチラ見放題だったならけしからん！
>>185
公務員の残業込みの時給を7000円、1台30分として
0.7万円 * 2800 * 0.5 =
980 万円 >>395
そりゃ、電源コード一本ごとに会社に電源タップ取りに戻らなきゃいけないですもん。
>>1読んで素人考えで批判されたら困りますよね。 >>398
たぶん新庁舎入居前だからそれはない
人が入ってるところで作業すれば大変だから高くなるけど 電源コード位、自分で上げればいいじゃん
何かもう信じられない世界だわ
前スレ県職員らしい奴がいたな
不正契約だって頑張って主張してたけど
事実なら告発しろよ
>>396
二時間は言い過ぎ w
机のシマごとに処理するから一シマ30分ってとこでしょ。それを階別にやったのか庁舎内部署ごとにやったのかとか判らないことが多くてなんとも言えないけど、素人の県庁職員がやればいいってのは暴論。 ＞同様に本部庁舎が移転した県警では警察官らが自ら電源コードを机に上げたりしたという。
県警の方がよっぽど忙しいのにさ。
とにかく長崎の県庁と市役所は酷いんだから！
県庁引越しの時もこれまで使ってた椅子やロッカーや棚を外に野ざらし放置してて
それを見咎められあわててバザーで叩き売るし、
今頃になって棚が備品が足りないとか言い出す始末。
県庁新設しといてすぐそばに市民には無関係の大きな箱物作ろうとしてるけど、
長崎の小学校のエアコン普及率はほぼゼロだからね。
かろうじて数%の数字があるけどそれは普賢岳の噴煙で窓を開けられない学校ってだけで
その他の小学校は０。
お金の使い方が極端に偏ってんのよ。
いまの職場、公的機関だけどお掃除は下請け
それが本当にひどくてあちこちホコリだらけ
結局自分で掃除してる
ヨタヨタしたご老人がのんびりのんびり、1日ほとんどお茶飲むので終わってる
業者変えて欲しくても、なんかいろいろあるらしくて変えられないらしい
市長の応援者と関係あるらしい
つーか、フロアパネルの下を電話線と電源とLANケーブル引き回す作業ぐらいは、
最初の見積もりに入ってるだろいくらなんでも。見積もりになかった追加で発注した
コード差すとかで830万円と言ってるから騒ぎになってる訳で
ああ、新庁舎って書いてあるからＯＡフロアなのは確定かな。コードをだしてあるって言うからある程度の位置に仕込んであるのも確定。
それを上げるだけだとして徐々に引っ越ししたのかな？その度に駆り出されたのだとしたらそりゃ高くなるんじゃない？
職員でやるとして指導監督に業者の人間連れてきてやりかた聞きながらやるってことはできたかも。
ただし所詮素人。週末とかの限られた時間でやったとしたらかなり無理がある
自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもﾀﾞﾝﾄﾂで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか？ 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
貴方の意見に賛成だ！世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい？おっぱい触っていい？」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない！ こいつ等の腹の中はこうだ！→国民の事？全然考えてる訳
無いでしょ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるし
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね～し！この世の天国じゃ！ガッハハハ！
キチガイ子ネズミから始まる派遣法改悪、移民受け入れ国今や世界第三位、定額働かせ放題法案、高プロ法案（いつでも
役所レベルで年収200前まで下げれる）水道民営化、種子法、TPPはこの日本から何でもぶんどって下さい法なのに！ま～よくこんな日本国民を奴隷にし血税を搾取し
日本国をぶっ壊す法案を通せるな！基地外国会議員共！お前ら選挙の時「国民の皆様の
為に精一杯働きます」！と言ったんじゃないか？そして基地外糞官僚共お前も官僚を目指したのは
国民の為に少しでも力になりたいと思った奴もいたんじゃないのか？それが嘘八百だらけ！一流の詐欺師真っ青！
恥ずかしさの欠片もなく良心の欠片もなく！ 正に正に 糞議員、糞官僚、基地外共！！
株がいくら上がっても意味ないんじゃない？ｗ
ひどすぎる少子化の原因は「非正規雇用者の増加」だ！｜米誌が紐解く日本社会の闇
https://courrier.jp/news/archives/98140/
遺書がなければ自殺とカウントされない！ こんなのまともな数値か？ 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上！この約半数が自殺している＋政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上！これが実態 ! q147 電源コードが床に落ちててどの机にあげたらいいのかわからなーい！
でしょう？
税金やからって横着極まりない
それをカモにする公務員の親族業者
しかし素人がやると
こういう作業が大好きな人があれやこれやと色々言い出して面倒くさくなるので
プロにやってもらうほうが手っ取り早いという利点も
電源コード約１５００本の配線
電話機約２８００台の接続
単純作業ではなかろう
電話線やLANを正しく接続なんて、公務員には無理だろ
サポートデスクが呼ばれまくり
だから公務員制度改革を早くやれ！と言ってる。
特に地方！！
監査が高いと言ってるのに
安いと言ってる馬鹿の頭はどうなってんの
オレもそんなに高いとは思えないな
緊急の追加受注だし、その分は乗せるでしょ
金額の問題ってよりは
職員がやったほうがいい作業なのかの議論のほうが大事かな
コネクタ成端が必要なら「第2種電気工事士と工事担任者dd」が必要な仕事、市役所で違法業務はできないから外注が妥当
下請けへの支払単価は人工20000~25000円程度
本当に364人かかったのであれば、7280000~9100000円程度が下請けへの支払額で、雑材、試験、安全、管理費等々で20%程度乗って、会社の取り分を10%乗せる
俺の会社なら12000000円程度の見積を作るから、8000000円はむしろ格安
土日祝日作業が出るならもっと高くなる
材料が業材か支給材か不明だが、364人にたいして800万は安すぎるから、多分支給材だと思う
実際364人必要かどうかは図面を見ないとわからない
800万から逆算すると、多分実際には200人程度の工事のはず、それ以上人手を掛けたら赤字が見えてくる仕事だな
364人の算出根拠を知りたい
作業時間とか調整して計画書作って
写真とか試験成績書なんかやらなくていいなら
安く請け負うで
工数どれくらいだろう？
860万円は高いような気もするが、
老朽化してるだろうし配線材料の適時交換まで含めると
そんなにおかしな金額でもないのだろうか。
問題は、これを自分たちでやれというクレーマーだ。
県警は自分達でやったって言ってるけど
その作業時間の分の人件費も税金だ
まあいいんじゃね？
ただ竹中に金流れてるのは嫌だな
あと派遣の手取りいくらだろ？
半分ぐらい竹中が中抜きしてるんじゃね？
電気工事資格が必要な部分があったんじゃね
規模的にまあこんなもんでしょ
責任を取らせないといつまでも変わらない
職員に返済させろ
こうやって地元の中小企業に金が流れて地域が潤うんだよ
あぁこれは発注漏れだな
1.OAフロア上までタップ等配線出すところまでの電気工事
2.机等家具搬入設置
3.机の下にもぐったり少しずらしたりして机上までの配線立上げ工事
4.電話線接続、接続確認工事
5.段ボール書類等搬入
6.職員出社、段ボール書類を収納家具等へ
7.業務開始
つまり、2.の関係で電気工事が一発で終わらない、工程的に2回いく必要があるのを総務部門が発注忘れ
3.は職員にさせる例が多いが、コピー/FAX機フロア内サーバその他共有スペース機器類絡みは少なくとも業者にさせるのが普通
5.以降の工程も日時が決まってるから急遽追加発注したんだろ
普通は一括で発注するが発注漏れの追加発注で金額丸わかり、で高い高いって話だな
つまらんわ、何もないところの床に転がってるタップを空中の机上位置まで上げるだけなら一瞬だが、
現場の状況はそんな理想的条件下であることは絶対にないから
床下配線とかやるなら業者じゃないと資格的な意味で難しいと思うぜ
電話関連が金かかるんじゃないかな？
電源コードは床にあげた段階で通電チェックはするけど、電話はつないでからすべての電話機確認しないといかんからなぁ。電話の端子を一シマごとには作ってもその先は机置いてからの作業だし。
あとＬＡＮのHubもだろ。記事にはないけど無いわけないし。配置してみたらポートが足りないとか。
こういう税金の使い方をして土建屋などにお金が流れ、
さらにそこから政治献金になって政治家に流れ着く仕組みな。
公務員の方はその見返りで退職後の天下り先を確保するわけ。
だから早く公務員制度改革をやれ！と言ってる。
職員の給与から返済させろ
税金泥棒のサジ加減で
税金をドブに捨てられたら適わんよ
責任を取らせろ
ええ、すべて一日がかりで電源コードと電話接続しました
23日かけました
その人件費ですから
技術仕事なんで高いの当たり前です
資格？・・・必要ないと思いますが・・・
県の監査事務局が指摘するくらいだから小学校の児童がやる大掃除レベルだったのだろうな。
電気に関してはＯＡタップが床に上がってる時点で資格は関係ない。電話も10口くらいの端子までは置いてあるんだろうからこれも資格はいらない。
ただし配置の関係で床剥がしたとかやると資格持ちの仕事だな
作業２３日間って言ってるから、県庁は年始開けてから通常業務は出来てたんだろ？
配線は終わっててコードが剥き出し状態で一旦業務を開始してたのでは？
で、剥き出しのコードを机に通して回線チェックするっていうのが作業内容だと思う
単純作業だけど、引っ越し終わった荷物満載の机を動かして作業だから結構重労働で時間掛かるね
繁忙期の職員にやらせるにはちょっと酷
女性多いし
>>1
この国の政治家と役人に一番欠けているのが、「費用対効果」だからね。 しかし、このスレ見てると人件費を安く見積もりすぎ笑えるわ
お前らは1日たった1万円ぽっちで働くのかと、それで家族養えるのかと
俺なら最低１日3万円の上で、各種経費客持ちじゃないと、テーブルに付く気も起きない
お前らのパパだって、その程度は貰わないと、お前らを養えないんだよー
引っ越し作業と書いてあるから、引っ越し屋が入ったの？
言葉通じてない人が多いな
こんな誰でもできる作業をそもそも外注というのがおかしい
職員全員ですれば１時間くらいで終了だろう
職員は３００人の何倍いると思ってんだ常識内のしごとしろと
特殊な作業、職員ができない作業は外注委託
自分達できる作業は基本は公務内だ
公務員制度改革は急務中の急務。
日本の内なる敵は地方公務員。
地方公務員は日本の癌。
>>451
1時間もかからんよ。
15分で終わる。 そんなことないさ、そんな単純作業は外注して、優秀な職員さんは本来の仕事をする なんの問題も無い
財布が税金だと幾らでも天から降ってくると勘違いして
無茶苦茶な浪費をするんだよな
生活保護の不正受給も同じ
担当職員に責任を取らせないから
いつまでも変わらない
これを高いと文句をいう発想は日本の病理だ。
きちんと競争入札したのであれば、工数が多過ぎるという苦情は単なる言いがかりだ。
>>451
テレコとループ発生させまくって、市役所3日くらい止めて、結局プロ入れることになるだけだから
最初からプロを入れる事が正しいよ
市役所が止まったら、その責任は誰がとるんだよ？
誰も電気や電話ごときで責任取りたくないだろ？ >>454
そんな優秀な人が単純作業やれば5分で終わるのでは？
3分かな？
こんなことで税金を無駄に使われては困る。
背信。 ウチは結構大きな企業だが、社員でやったw。
やっぱ公務員様は違うわ。
内線電話はしょうがない。
チェックと設定が兼用だからな
単発IDのレス乞食はもういいよ
お前の事を実社会で相手にする奴が
１人でもいるのかよ
こういう税金の使い方をするから厳しい目で公務員をチェックする必要があるのだよな。
電話コード移設あるなら業者使うわ
内線確認だけでも2800以上あるわけだ素人がやる作業じゃない
>>464
机の上に上げるだけ。
幼稚園児でもできる。 せっかくの連休に蛆虫みたいな
引き篭もりを相手にしてやる必要はない
あぁそうか大会社で働いたことないからイメージできないんだな
実際はフロアごと、部署ごとなど日程をずらしながら行っていく
ACタップ絡みなど実際は枝葉、むしろ通信線絡みとかが主だよ
お前らに出来るのは最終のLANケーブルをPCに挿すところだけだろ、
実際はサーバやらハブやら複合機やら役所用専用端末やらの結線と動作確認等が色々ある
情報システム担当もいるだろうがこの規模はできるわけない
