なんでこんなにスレ伸びてる??
さほ先生ってそんなに人気なのか
M山君3連休で一気に拡散して休み明けは一気に有名人だな
>>1
特別区だろ?勝ち組だな。
どうせ首にならないんだから
痛くもかゆくもないだろうな 市民の下僕のくせに、市民に敵対行為をしたのは世田谷区役所のどいつよ?
.
>>6
とんでもないアホが公務員になってるからだろうな。
自分はさすがにこんなにアホではないのに無職だという妬み。
男の嫉妬は長引くよ。 >>16
区の発表で終わりだろ。訴えられれば別だが。 これだけやっても公務員だから処分なしという
普通の企業だったら評判落とす炎上やらかしたらクビだけどね
>>17
国際課だから外国語は達者なんだと思うわ
もしかしたら帰国子女かもしれないし、眞子様の婚約者の小室みたいなヤツかもしれない 漫画家の過去
ニート時代はまってたゲームはストラガーデン
自画はその時使ってたキャラ左に似てる
キャラ名は「サホ」
サホはネトゲでも晒されるようなクズ
晒しスレでもテンプレ入り
3 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 2008/02/11(月) 10:49:46 ID:0rdK5kO10
【最強さん】・じっさいあったらぼこすし おれ喧嘩ならかつじしんしかないし
【柴崎彩音】・ケーキを食べると精霊とか黒印を紅で即死させることが可能です
【しゅぬあくん】・男の諸君、テトラに指一本触れるな^^
【サホ】・おいおい、44歳、ムキになっちゃった?ムキになっちゃった?
既に消されてるが当時書いてたハキステバってブログも黒歴史
バイト時代同僚の悪口など愚痴
美大落ちて挫折し闇をかかえたモンスタークレーマー
今回以外にも度々トラブルを起こしてそれをネタにまんがを書く炎上商法
ペットの粗相をコインランドリーで洗うツイートをするも非難浴び即逃亡 M山さんは前スレの541を読んで弁護士に相談すべき。
漫画家「私はカンケーないです」
他にデカイ案件ないかなー
絶対やらかしてると思う
それの発覚恐れて鎮火させようとしてるんだろ
こんなのほっとけばすぐ終わる話なのにな
リンチしてる方はこれをネットリンチだと思ってなかったのか
なるほどなるほど
>>32
もうすでにひたいがアレなので許してやって おまえらどうせ「樅」の読み方知らないんだろ?
オレも知らないからから何も言えないんだけど。
一年もあっという間。そろそろクリスマスだよ
公務員叩きは
これから安倍自民が行う
解雇規制緩和と社会保障削減を
実現させるため
>>24
監査請求ほんとに出す奴がいて、不正がでて告発されない限りな。ネットで騒いでても、クビにはならないし、5chもこのスレで新ソース出なきゃ続かないでしょ。当事者同士和解?してるみたいだし。 >>16
パヨクが自分の身を切るワケがない
モミーに詰め腹取らせて終わり どの分野でもこれからは世田谷区からは仕事受けたらだめだな
誤解やら認識のズレやらでピンはねされる
この手の奴は痛い目見ないと分からない
ずっと下の立場の人には同じ事し続ける
悪いって認識が無いからな
あの世田谷区役所の男
過去のツイッターみる限り軽度池沼っぽかった
大量殺人鬼の植松みたいなタイプかなーと思った
>>22
犬HKとかでも報道はされたみたいだよ
まあ胸糞なだけだしお茶の間を湧かすネタではないね >>19
世田谷区は左派の悪口言ったら干されるレベル
なんせ中流以上はみんな生協組合員だから >>41
すでに単発問題じゃないよ
役所の信用問題になってる 自治体のゆるキャラなんかもデザイナーとかに
ただで描かせて、しかも著作権は横取りとか聞いたことあるが
何故本人が出てこない
ヘラヘラと説明する姿をみせてほしい
>>35
すげえ昔の大河ドラマ「樅の木は残った」ってタイトルだが
見てた人はアラフィフ以上の世代だな 名古屋での学生時代の服代は月に数万だっけか。
パチンコ屋の御曹司か何かかね。
ところで名古屋といえば土井たか子だが、パチンコ業界とは
だいぶ親しかったようで。
あっ、、そういうえば世田谷区長は土井たか子のお弟子さんじゃないですか・・・
>>41
監査請求なんて出せるネタないしなあ
まあ、やって情報公開請求だろうけど、たいして面白いものも出ないだろう ユダヤ金融に支配された
経団連のために献身的に働く
コウムインガー犬
これねー、担当者が途中まで変わってるんだと思うんだわ
引き継ぎがうまくいってなくて起きたグダグダな気がする。
他の芸人のブログから
このM山って担当者は、子供の前で金の話や大声で話したりして
強制退席させられたんだってな
>>22
区長が社民だから
これが自民だったら、区長は辞職しろと責め立てるような論調で連日報道しまくりだったよ 本当に日本人か?
アイスケースに入ってたバカッター並みに頭悪い
>>2
これな、ちゃんとM山が罰を受けたってのがわからないから炎上し続けるんだよ >>61
別に俺は左翼でないのだが。
このスレを炎上させる安倍サポさん。 >>22
昨日夕方のニュースでやってた
たぶんTBS >>64
ガイジンだから日本語わからないって思ってたんでは?
金の話も漫画家にたいする嫌がらせでしょ
サイコパス おい揉め山
いっちょうおお揉んだろかあああああああああ
って・・・言うか、謝っても辞めないのは今の政権と一緒じゃね?w
>>74
臨時職員はこんな勘違いしないよ
正規だからする勘違いなの 漫画の最後の一コマがおかしい。役所の支出として、講師報償費と会場使用料を相殺するという事務が考えられないし、そもそもそんな会計処理の内訳を店の人が知るわけない。ここは店の人がいい加減なことを言ったか漫画家の勘違いか何かだろう。
いずれにせよ、この職員の言動は地公法上の信用失墜行為に該当すると思う。区が職員個人を処分しないとか言ってるのは甘すぎ。
こういう奴は出世しない
まあ元々出世とか金持ちとか興味なさそうだし自分の時間みたいなタイプだと思うけど
出自がようわからんようなパチンコ屋の御曹司でも公務員になれるんだ
こういうのは今回だけの問題じゃないからな
相手が泣き寝入りするだろうと思ってやっている
こういう機会に徹底的に叩かれるべきだわ
小室氏の類似品ぽいな
ICU出身だったりして(男子はほぼ宇宙人)
>>73
同僚は消えて欲しいと思ってるだろう >>73
ギャラからキャンセル料を支払わせるなどあり得ない事を言っているし
横領の疑惑も出てくるんだよな >>64
マンガはあれでもまだマイルドっぽいな。
実際どんなだったんだろ。よりにもよって子供らの前でとか >>22
NHKニュースやNスタひるおびなんかでは取り上げたけどね >>81
会場費こみの委託契約だったかとを知らされてなかった、確認しなかった、でしょ
この点は区も悪いけど漫画家もわるいね >>81
区が言ってる一部認識の違いって多分そこだね 大卒で公務員試験通ってても
契約当事者と代理と仲介の立場の違いみたいな
民法の初歩くさいのを理解してない奴なんているの?
漫画家擁護派って正義感(笑)溢れるお子様バカッター(笑)が多いのかな?
最初漫画家側だった区議もきちんとヒアリングしたら区擁護にまわったしな
・バンバリーのこどもたちからすでに集めた参加費が原資の謝礼金は画材費用も込み
・区の予算は当初なかった(結果的にキャンセル料負担となった
・ガリレオ予約当初イベント原資から場所代が払われる予定だった
漫画家は私の「ギャラ」から場所代払うつもりだった怒っているが
バンバリーのこどもから集めたイベント費用の謝礼金64000円(講師代場所代画材代こみ)を勝手に自分のギャラと勘違いしただけだろ
問題は公務員と漫画家のコミュニケーション不足によるもの
区も行き違いがあったと掲載している
上司や区長の謝罪の前に
まず当人に謝罪の意思があるかどうか
確認するのが先だろ
こんなゴミ公務員がいるから日本はクソゲーなんだよ。去年「日本死ね」とかいうワードがそれなり流行ったのもある意味仕方ねーよ
>>81
簡単な話だよ
ガリレオは何度も委託の仕事を請けたごとがあるので、今回もそうじゃないですかと説明しただけだろう >>69
俺の納得する罰を受けるまでリンチし続ける キリッ 女だったらすごくいやらしい名前なんだな。
あー、オッパイ揉みたいよお。
民間企業なら社長が詫びるような事態になればまず担当者はクビだけど
小役人程度でも公務員はクビにならん過剰な身分保障何とかならんのか?
ゼニ払ってこいつら食わせてるのは国民や一般市民だぞ
役所の人間がクズ思考いうのは言わずもがなや
基本、仕事もグズやしの
役所とか池沼で普通に働けない奴とかコネで紛れてるからな
>>73
漫画家の方はもう謝罪と改善の約束で一応決着してるよ
今残ってるのは延焼で主体はネット民
漫画家の意志とは無関係に燃えてるだけ M山みたいなクズのせいで区長が謝罪って
恥ずかしくて世田谷区役所で働けないだろ
樅山は
始末書と顛末書は外部に出ないからな
両方出してるはずだけど
この件なら訓告か戒告は出るか微妙だし
>>97
正規の手続き取る人区民でいればいいけど。 >>100
まあそう言うことだな
勧善懲悪が好きって国民性だけどそれはこう言うこと >>63
それだったら区が言及しないはずない
ほとんど漫画家の言う通りだって認めてるんだろ >世田谷区役所の担当者
欠陥メス親が躾もできない下等な分際で繁殖した結果であろう。
>>81
おそらくもみやまは84000円の報酬と伝えたと思っていたが
後で会場費を引いた64000円と言ってたことを思い出したからご機嫌になった
漫画家は64000円から画材費とキャンセル料引いたら足が出るので真っ青になったが
ガリレオに行ったらそもそも引かれた額を伝えられていた事を知った
こんなとこじゃね こう言う場合はまず大元の行政に相談して
対応して貰えなかったらまた考えれば良いのに
全部すっ飛ばして漫画にして世間に公表って
この人と仕事したく無い
怖くて仕事頼めない
漫画家どうでもいいんだわ
揉め山が問題なんだわ
わかるか?揉め山
M山さんは悪くないでしょ
みなさん役人に対する妬みで言ってるだけ
マジで笑うわ
>>91
資料をまとめるのに4日もかかったって騒いでるけど
この漫画家もかなりオカシイよね
自分に都合のよいところだけ書いて
都合が悪いことは描かない。
それを鵜呑みにするここのチョン >>108
自己愛でググるとわかるが
この手の人格障害者は自分が悪いとは絶対思わないので
どんなに周りから白い目で見られても平気
むしろ逆ギレしてる ト、 ______)
「::::\┐ _,,. --──- 、..,,_ `ヽ. で 泣 も
r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ `ヽ、 ', す い う
>:、:;::::::>''"´ `"'' 、 ':, i. よ て や
└─ァ''" / `':., ',. !! る め
,:' / / ,' / ,' i. ', ':, i ',! i. |. 子 て
/ ,' .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|. i ,ゝ | |. も .下
,' i ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」 | | い さ
i ! ハ!イ i `ハ i `'ハ Y/ i/ ; | |. る い
└'^iー! ,iヘ ':,_ン ':,__ン ノ!' | i. i ,' ん ! !
,:' .!.7,.,., ' .,.,., ,'! .! | |∠,_ ________
o ゜/ ,:'. ト、 r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ; | ! ! `Y´ ̄
,' .// i. `i:.、.,!/ ,.イ,:' ,' | ,'i .|
レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr┘
/ ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ,
,' ',l>く}:::7 rノ ,. '"´ ̄`ヽ. っ
K_ _,r-イYン/ムi:::::/ ,ノ´ / ', っ
/Y>ベ´ '';:::::io:/ ,イ / !
,.:':::::ヽ、ン':, ヽ/ ,イ /゙,ー、,' 、 ,.-‐、,' ← パヨク公務員
/:::/:::::::::::::::::ヽ. ' ,.;'ヾ/、/_/ノ ヽ. ヽ,/,.-‐'/
,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ、___,.,.イi `'ー'^''‐'/ ヽ.,/ (___)
'´::ヽ`'::、::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::! ,' ,.:'"´
::::::::/`7::::`''r-::、:;_______/rL_,.イヽ. i _,. -‐''"´`ヽ /
::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::\:::::::::::::::::!:::::::':, ヽ、 ノ ノi
>>76
植松、小室、豊田マユコと同じ自己愛性人格障害 自己愛繋がりでMもオーストラリアに交換派遣で島流しかもな。
>>122
世田谷区役所って数百人いるから火消しに動員されてんじゃね?
逆効果だと思うけどw ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ ネットで正義
/ ⌒(__人__)⌒ \ 公務員のパワハラ許さん
| |r┬-| | SNSは内部告発ツール
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス 業務経験無さそ>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
議事録知ってる? _
<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´
M山って態度から30代後半から40代って勝手に考えてたけどまだ20代なのかよ…
基本的に公務員を盲目的に叩いている奴らは馬鹿にすることにしているが、これは擁護している奴らが大馬鹿
漫画家側にも不備はあったかも知れないが、全く言い訳にならん
データの紛失にダブルブッキングって、、、。
仕事できない人は他人の所為にして自分を守るしかないからね。
かわいそうな人だから、これ以上はやめてあげたら。
これが初めてのわけがないから、恐らく区役所内でも前から揉め山と言われていたと思う。
>>26
「外国語ができるだけのバカ」は本当に厄介だからなあ。 >>128
バンバリー市が大迷惑被るからやめてあげて >>136
区役所にこういう人いっぱいいるんじゃないwww
普通の起業ならやべーやつ外に出さないでしょ 普通だったら擁護しようとする気すら起きない騒動なのに
必死に擁護する輩が大量に湧き出ている不思議w
こいつの名前と顔ってこれからずっとネットに残るよな
結婚して子供出来ても、ふとした時にこれがネタとなって子供のいじめに発展するかもしれない
想像したら辛いが、樅山さんがそんなん全然気にしないメンタルなら知らん
>>136
爽やかイケ面として区役所内では有名ってお姉ちゃんが言ってた 東京の区役所って昔ながらの公務員気質なんかとっくに無くなってるものと思ってたのに意外とそうでもないんだな
区役所の中の人的にはどうなんだろう
ぶっちゃけ困った奴なんじゃないか
>>95
お前アホか?
そのコミュニケーション不足の原因が、1:9でM山側にあったという話だろう
それに加えて、当日の人格障害を疑わせる対応で大炎上
そりゃ区長も上司も謝罪するよなw
役人は、ただのクレーマーには謝罪なんてしないよ
区役所側に明らかに非があったから謝ってる こんな公務員の高給の為にえげつない額の税金を絞り取られるわけか
>>136
恐怖の揉め山
なんか部署内でも腫物くせえな上司二人に謝罪行かせて
てめえは鼻くそほじってるんだからな 自分がM山さんだったら訴えるけど
M山さんはここの騒動を知らないから訴えない。
残念ー😣
>>145
ああ、英語がしゃべれて顔が良いだけの地雷か
会社とかにいると、下手すると倒産の原因になっちゃうタイプ >>140
M山の件で世田谷区の職員に○○されたみたいなの流れてたけど、全部がM山とかいうオチじゃないかぎり、
区役所そのものがおかしいのかもと思った。 >>142
M山ぐらいの事言ってくる奴って普通に仕事してたら結構いるのだが?
態度悪いやSNS内部告発などと言ってる人間のムショーク無能が見えるので
弄ってた遊びたいです ニートスレみたいなものw 世田谷なんて
区長から都合よくこんな人じゃねーか
そんなのが優先枠で
ゴロゴロ
いるだろう
>>136
野々村県議を思い出すわ
こいつはきっと将来大きなことをやる
期待できる(炎上的な意味で) 2018/10/6の10:05、本性?10:11まこ?10:13プラチナ?宝瓶宮?インベーキ?
★今まで処理したものが残ってるようになる影響や仕組みとかがあったようで
たとえ処理などしても悪いものとかは残ってたらしい?インベーキのせいらしい。マタタビ?
オリオン?ましこ?クリカン?トウショウ?宝瓶宮?フランス?も関係らしい?(2018/10/6の9:51)
2018/10/5の23:39前、うばう!?クリカン?ましこ?
2018/10/5の20:08、クリカン?トウショウ?まがみ?21:34、土下座?まがみ?オンライン?
20:00、分厄20:03土下座?尾てい骨に違和感!20:06鼻の穴が下品に膨れる感覚!インベーキ?
19:44脊髄?★キャッシュディスペンサー?むらこし?プラチナ?オリオン?5千兆ましこ?エベンキ?
ネットリンチって思う人
フェイスブックにオサレ()自慢で顔出しして「見て見て!」ってアピールしてる
M山も自業自得でしょ
しかし、ここぞとばかりに「公務員叩ければなんでもいい」みたいなクズも湧いてるな
クズ公務員VSクズ無職か
>>130
1つのスレに特徴のある言い回しや誤字をするIDが複数あるなんてザラだもんな
その点指摘されるとそれまで騒いでたのがビタリと止んだりするし >>157
こんな低レベルの奴が普通に職場にいるあなたの職場ってどんな底辺なの? >>115
店へは一体誰が使用料を払うんだ?お金の流れがよく分からん。
元々はバンバリー市が店に84,000円支払って、店がそこから64,000円を漫画家に支払う予定だったってことかな? >>146
今回のM山の対応は障害を疑うレベルだから、
昔の役所の横柄さとはちょっと違う気がする
こういうのを切れないってのは昔ながらかもしらんが >>167
まぁネット工作員だからね 俺 テヘペロ 5ちゃんて当事者抜きでどこまでも暴走するよな
マジで憤慨してるとも思えないし
楽しんでるだろほとんど
>>156
世田谷区職員の逮捕のニュースたくさん貼られてたで
この前駅員殴って逮捕女のやつとか 地方公務員の給料を
3割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる
世田谷でググると一番上に
「世田谷 区役所 m 山」ってでてきてワロタwww
しかしいまだに自分の顔をネットにセルフ開示する人が多い不思議
やらかすタイプは自重したほうがいいな
>>168
変な奴はどこにもいるけど、ここまでのミスして横柄な態度とりつづけるやつはなかなかいないよねw 親が権力者だとクビ切れないから大変だな
もう一発問題起こさないと切れない
上司も同僚も大変だな
>>169
金のことは1番はっきりさせないともめる原因になるのにな
どうせだんまりするやろとなめてたんだろうな >>165
今まで自分達が体験してきた他の公務員に対する鬱憤の捌け口にもなってるな
まあ俺もムカついてるけどw >>168
同じ職場にはいないけど、一緒に仕事する会社にいたりするよ >>121
キレてわがままを通す
他人のせいにする
痛いところを突かれると相手も悪いとこじつける
漫画に書かれた人物像がモラハラ自己愛そのものなんだよね >>122
美しい国だよな
こんなんでも仲間だとかばうからな >>176
でないよ GGRKSにはお前の食ったクッキーってのがあってな
それを元に検索結果がry あとググれ >>176
この知名度を生かして
自民党世田谷区議に出馬すれば良いのに >>169
そう、今回は金の流れが特殊
公務員でも分からなくて説明できないから、公務員じゃない人的には余計に妄想が捗るw >>177
自重するような人はやらかさない
俺はやらかさないと思ってるからセルフ開示しちゃう 漫画家「資料作りに4日かけたけどその分は無給だった」
当たり前だろ!どこの講師に資料作りの分も貰ってるやつがいる!
なんなら資料無しでやればいいだけだろ!
>>173
底辺の憂さ晴らしが多いからね
社会的に虐げられている人間が、正義の衣を着て他人を叩けるから >>169
総額って64000円じゃないのか?
84000円ってこのスレで初めて見た数字だ >>91
漫画家側への説明では会場は市の施設で
教材費込みでギャラがいくらですってのに何言ってんのよ
ガリレオ側は市から今回の予算の全額がこれで
場所代が二万なら残りでどんなことできますかねぇって程度の会話しただけだろ >>177
むしろセルフ開示できるからやらかすんじゃないかな
無用心的な意味で
やらかすタイプだからセルフ開示もやらかすという
机の回りも散らかしてそう >>186
俺はm山とかググってねえから
もう一回やりなおry
ワロタ >115
実働4日で1日拘束
6万4千円から子供の画材費引かれたら
普通の会社なら発注された段階でダンピング疑うレベルの安さだな
>>174
一回区長変えて大掃除すればいいのに。左翼区長だとどうしても組合に甘くなるからな。 >>195
ちゃんと教材費の説明してたんだ?
漫画家は不服みたいだったけど これはマウンテン山が悪いな
普段から経費ちょろまかしてお小遣いにしてると見た
世田谷区のお詫び文も最初お店に対し
どちらの連絡ミスか誤認するような表現だったのに
係の連絡ミスと訂正したし
役所がそうするってもうね…
>>187
たしかに宣伝にはなったから
すごい効果だよね
マンガ喫茶も お客さんふえるじゃないか >>195
ん?
ガリレオと打ち合わせた人はM山とは別人ってこと?? >>189
金の流れに関して俺の推察が合ってるってこと?
それどっかにソースが出てる? 金の流れを監督する部署がないのに驚き。
世田谷区役所では、横領、着服し放題ってか。
全職員の身辺調査したほうがいいぞ。
当然区長は辞任。
無能Mみとるか?(笑)仕事しろよ
公務員じゃなければ仕事できなくて首になるくらい使えないな
>>168
職場内じゃなくて請け負ったら先方から
無理難題を言われる時ってない?このM山みたいに
それをこの契約内容ではできませんというのが仕事
交渉も出来ずSNSで内部告発とかの方いる会社の方が余程の地雷w
下手したら瑕疵責任問われて莫大な損害与えるわ このま〜ん画家さん
おれ?? 既出だけどネットサポーターズやってます テヘペロ >>194
64000円が講師の報酬で会場費が2万だぞ >>208
そんなことないだろ
対応に自信のない公務員は避けるようになる >>195
ギャラじゃなくて謝礼金。
普通謝礼金に経費込なんて申し出ありませんw
役場では謝礼に経費込とかあるかいw だから担当者が変わったんだって思ってる
連絡ミスって引き継ぎミスでしょ
>>208
仕事発注する側は注意した方がいいぞ、ネタにされて悪者にされるから。
今回の件でなく過去の作品。 >>200
これ区長代わるとき横領着服や裏金なんかがガサッと出てきそうだよな
あと未処理の書類なんかをロッカーに突っ込んだままにしてたりとか >>209
いや、何もないよ
合ってるかどうかも誰も分からない
区の報告によると「バンバリー市から山本さんへ支払われた」らしいから、区を通してないなら区の関与レベルは想像以上に低いイベントって感はある
けど、それはそれでM山が講師の謝礼の額を自由にできるような発言してたりが謎 ニートや無職や引きこもりの人達は
こんな奴でも普通に働いているんだから大丈夫だ
>>217
おまえの日本語分かりにくいんだよ。
「代わった」にしろよ。 >>214
じゃあM山はその講師代から会場費用を引くと言った訳ね。
ポッケナイナイ? >>215
本業は漫画家だから公務員からの仕事とかほぼ関係ないと思うw M山さんより給料が半端なく下の
底辺職の皆さん
三連休楽しく過ごしてますか?www
>>215
役所から仕事もらえなくても、出版社からの仕事が増えるから、全く問題ないだろw >>215
山本氏のメインとなるクライアントは官公庁ではないよ
理不尽な目にあってもそれをネタに漫画を描き公表できるのだから
本来のクライアント連からは漫画家として高く評価されると思うが この漫画家今後役所関係の仕事来なくなるんじゃないの?
関わるのビビってさ
お前ら足引っ張ってないか?大丈夫?
>>219
4年ほど前に漫画読んだけど、けっこう面白かった。
ちびまるこ系の思い出なつかし系の漫画だった。 >>231
?
いくらか知らんけど役所のチンピラの三倍は貰っているが? この漫画家は日々ムカついた人や可笑しな人を描くのが本当に巧い
素晴らしい才能だよ
そんな漫画家を傷つけた公務員はひどいね
世田谷区でググったら
普通にトップニュースででるじゃんか
>>225
だよね。
一生懸命考えてもここが今一わからない。自分は役所の人間だが、世田谷区は役所の常識を超越した会計をしているのだろうか。 >>237
そもそも、漫画家って役所からの仕事が頻繁にくるのか? >>218
ぱっと見難しいけどmってヒント出てるから読める 担当者が過去にやった仕事も精査しないと駄目だろうな
めちゃくちゃ疑われている
山本さほが長身美人or可愛い系だと判明すれば、スレの伸びは止まる
チビデブ眼鏡ブスならさらに加速!!
場所代は最初から設定されてたのに
なんで無料の会場に変えたんだろうね
>>221
役所としては店に対しては謝罪する気0だった
漫画家には一応お詫びな つうスタンスだった >>237
既にいくつも連載持ってる漫画家に役所関係ないだろw >>202
だったら領収書渡したのにお金を払ってもらえなかったとかのコメントがあるはずだろ
それに教材なんて事前に漫画家が購入物のリスト提出して
市が事前に購入するとかにするよりは
教材費込みでギャラってしたほうがどちらにも便利だろ? >>231
役所こそ24時間365日開けとけと思う。 >>240
ターンエーってパッケージ確認すれば表示してあるんじゃないの?
あと客がここまで怒ったのは無愛想だったとしか思えないな
漫画家もなんだかなって感じ ネットリンチが起こる原因のひとつは
ネット民の考える量刑と実際に下された罰との間のギャップが大きい時だよな。もちろんネット住民の手前勝手な正義感ではあるが、ある程度目に見える形で処分しとけば いいものを…。
庇うとエスカレートするんだよ。
BB素材化されて、しかも誰も使わない未来が見える。
ガリレオに払った2万は無駄になったし
損害は出てる
誰が責任取るんだろ
>>237
漫画家側から断るだろ
もともと役所仕事で食ってるわけでもないし
自営業は客が選べるからね 「打ち合わせ、画材の買い出し、資料作成、授業で実働4日です」とかおおげさそうに言ってるけど、
もともと打ち合わせ、資料作成、授業で3日はかかるんだろうし、
買い出し頼まれて断りもせずノコノコ出かけたのも自分だろ
言うべきことも言わないくせに被害者意識強すぎ
>>247
MOMOYAMA読みする可能性が微レ存 アパレルショップの店長やってたぐらいだから、極端なブスではないだろ<漫画家
>>262
ハゲが完全にワルモノだな
勝負はついた 役所って俺が仕事を与えてやってるって考えだから
こんなんなんだよ
議員と違って選挙もないからごまする必要ないしな
>>216
委託ってのはコミコミだよ
じゃなかったら漫画家が教材とかのリストを事前に市に提出して購入してもらってないとおかしくなる こういう無能で悪質な公務員・会社員は即刻解雇できるように、
そして不服申し立てできないように法改正すべきだと思うんだ。
>>225
形としてはバンバリー市から直接に講師謝礼の支払いってなってるけど
実際は「モミヤマサーン イワレタトーリ日本円ゲンキンnnnnnnn円モッテキマシター」
で、財布ごと世田谷区に預けて各種支払いおまかせだったんじゃないかと想像してる >>225
ガリレオと山本氏の間に業務委託契約があると勘違いしてた
こんな言い訳が通ると考えているくらいだから
M山が自身の立ち位置や裁量範囲を把握してなかったのだろうな 公務員のゆとりコミュ障と、
美大ヒスババア努力は嫌いな漫画家
つまりは両方クズ
クズとクズの殺し合い、日本は個人戦国時代だな
ゴミュ障ゆとりは絶対謝らないマンが多いし、
その割に相手を煽るの大好きだから血みどろだな
モミーってね、坂田アキラの数学本のキャラにいるよww。モミアゲが特徴。
数学は苦手でいつも涙目なんだよ。
全然知らない漫画家だ
公務員の対応への不満が多いから
こんだけ伸びてる感じ?
>>213
普通の仕事では相手先の職場の不平不満はネットに書かないように
という誓約書を書かされるか口頭で言われる。
それを破って威力妨害等を受けることになったら
訴えてもいい気がするよ。
まぁ見せしめに捕まるのは
漫画家ではなく誹謗中傷した奴とか個人情報書いてる奴なんだろうけど。
コピペとかネットの情報を書いてもダメなんだよね
それでデヴィ婦人が捕まったのに
無職には伝わらなかったか 恐らくアスペルガーなんだろ
公務員は障がい者多く採用してるからな
諦めるしかないな、高福祉社会なんだし
>>235
これな
ちゃんと仕事してる人もここにはいっぱいいるのになw >>207
それは知らんが関係者全員にすべてを同じように説明されるはずがない
ガリレオが知ってることと漫画家が知ってることは違うだけ 国家公務員・地方公務員・準公務員
これら全ての年収基準を、現在の大企業の中から特に高年収の企業だけ選び出して基準にしている狂った方針から、
各先進国並みか、もしくは日本の大多数を占める零細〜中小の中央値と変更するよう法で定めれば、
消費税を廃止してなお膨大な金額が有り余る
末端消費を締め付け、生産・流通・販売の全てを低迷させる消費税は、糞公務員の私利私欲の為に使われているだけ
日本は世界でもまれに見る重税国家であるのに、福祉に金が回らないのも当たり前
他の国の倍以上の年収を公務員・準公務員にばらまいているのだから
他国は消費税以外の税金は日本より遥かに安い
日本の税金を食い潰し、国内経済を破綻させている元凶こそ、糞公務員共
糞公務員が不足と言うのも大嘘
準公務員を含めると明らかに過剰な人数
挙げ句事務作業や窓口は期間職員やパートに丸投げ
学生気分のままやっつけ仕事してるだけの世間知らずを甘やかし続けて社会に負担を押し付けているのが糞公務員
日本が経済破綻するのも当たり前
>>277
不思議だよな
出版社と漫画家の間ならともかく
なぜガリレオと業務委託契約があると思ったのか >>281
契約書に明記してあるよ
でもこの仕事、契約書存在してないんでしょ
暴露されても仕方ないかも >>6
mwさんのファンが増えて人気を後押ししてる 各先進国の公務員年収は日本の糞公務員の半分より更に少ない
そして税金も消費税以外も含めると日本より遥かに安い
そして福祉政策も日本より充実している
日本は世界屈指の重税国家で有りながら福祉は出遅れており、糞公務員・準公務員は他国の倍以上の年収を貪っている
また、日本国の年収中央値からすら倍以上高い
糞公務員は人数統計に準公務員入れずに人手不足と喚くが、準公務員の数を含めれば過剰とさえ言える
更に事務や受付は期間職員やパートに丸投げ、現場管理も業者に押し付け
糞公務員を甘やかす為に過剰な税金を取り、それを社会に還元せず、糞公務員の利権や年収で食い潰す
日本を食い荒らしている真の敵は糞公務員に他ならない
>>280
だいたい伸びるスレの特徴は、やらかした側に反省が見られない、擁護が沸いて燃料を注ぎ続けてくれるだと思ってる。 そもそも糞公務員が有能と言うのも大嘘
糞公務員は大企業の中でも業績の良い企業を選んで給料の基準にしているが、
ならばその大企業の社員並に公務員が優秀で働いているか、と言えば
それだけは絶対に無い
延々とパートレベルの仕事を無責任のまま続けるだけの糞公務員は、社会人としての成長も全く無い
甘ったれた世間知らずが、ガキのまま小遣いを欲しがっているだけ
>>262
これが山本さほって流れは先生は喜ぶと思うよw 糞公務員は異常に高い年収を指摘されると、糞公務員の購買力が経済を支えていると寝言を吐くが、
それこそが自分達の贅沢の為に民間から搾取している自白にして証明
民間中央値の倍以上なんて異常な年収を支える為に、どれだけの人数から購買力を奪っているか
国民・市場から購買力を奪い一部に集中させて、販売数を激減させておきながらおきながら、それを自分達の手柄と勘違いし感謝しろとほざいているキチガイ
それが糞公務員
>>255
で、「役所の職員の給料減らせ」でしょ
言ってること滅茶苦茶だなw この件、まだワイドショーが取り上げてないよね?
何か大きな力が働いてるの?
引継ぎ→60のババアが仕切れるものではない。よって交替そのものがなかった
>>266
じゃあ誰なんですか教えろくださいおながいします 末端消費こそ経済の土台なのに、それをどんどん締め付けてるんだから当たり前
物が数売れなければ企業も利益は出せず給料は上がらない
更に増税ばかり進んで、その傾向は更に強くなる
今業績が良いのは輸出企業ばかり 日本の大半を占める内需企業は、どんどん不景気になっている
外需企業があれだけ利益出しても全く経済指標が上向かないのを見る限り、国内経済はかなり状況が悪化している
世界屈指の重税国家である日本で、社会福祉の予算すら覚束ないのは、各先進国の倍以上高い糞公務員年収に吸いとられ続けている事が元凶
>>276
バンバリーの予算が先に決まってるケース
仲介の樅山がミスったコストを支払いにくい事情はわかる 6万4千円は交流都市の子どもからの集金ってことですか?
子どもは何人いたんだろ?
ホントは総額8万4千円?
あとキャンセル料2万は区役所の金から出すらしいが
なら
はなから2万引いた計算の6万4千円が提示なら
その前もって謝礼から引いてる2万は今どこ?
国内市場の購買力が下がってる現状では、そこで商売してる企業の利益も当然下がる
物が売れない、買う力が無い市場には、
人件費にしろ研究開発にしろ、設備にしろ、
投資価値が無くなる
消費税と年金破綻による将来不安
これが有る限り国内経済は死んだままだ
糞公務員の異常に高い年収が有る限り財政は圧迫されるし、福祉の予算が充実する事も無い
そして将来不安と消費税だけが増大して悪循環は更に進む
日本経済は糞公務員に食い潰される
>>293
こんなクズ職員に擁護が沸くのが面白い
こいつの縁故を知りたくなるな >299
しょーもないニュースだし
事件て程でもない
仕事上でのミスで担当者がアホなだけ
かつて江戸時代に、各種文化や技術が大きく花開いたのは何故か
それは、庶民が金余りと言われる程潤っていたから
色々な娯楽や食料、設備等が、沢山買ってもらえる市場が確立していたからこそ、技術も文化も進歩し、色々な工芸品も生まれた
今の日本は各種税金を合わせれば世界屈指の重税国家
特に消費税による市場締め付けに代表されるように、糞公務員が私利私欲の為に庶民から吸い上げ国内市場を殺している
消費税と年金破綻で日本市場の購買力を奪い、消費とそれに繋がる流通・生産も低迷させた
結果国内経済は破綻し内需向け企業は収益が下がり労働者の待遇も悪化した
それは更なる将来不安と消費低迷を招き、最悪の悪循環を固定させた
各先進国の倍以上の年収を公務員・準公務員が貪っている現状では、福祉分ですら不足し社会に還元されていない
購買力を失った市場は、技術にしろ人件費にしろ、あらゆる投資価値を失う
全ての元凶は糞公務員の私利私欲による財政の私物化にある
m山 クズすぎてワロタ ちゃんとまともな奴を採用してれば文句も出ない
余罪追及すると藪蛇だから突っ込めないのかな
週末に沈静化して月曜日 「俺は、、乗り切ったぞ!」 と歓喜の表情で出勤するM山・・・、
という目論見も空しく、騒動は台風のように再発達するのであった。
>>303
加納有沙
@alissa_kano
·
Oct 4
大好きな漫画「岡崎に捧ぐ」を描かれている漫画家の山本さほさん。私もRTした《世田谷区とのお仕事に関して》…がニュースになっていますが。
それとは別で、
顔出しされていない山本さんの顔バレ!と題して、写真が掲載されたフェイクニュースが出回っています。
あの写真は、わたしです!笑 >>298
まずは住民監査請求から
徹底追及は来年にある平成31年第1回定例会
選挙目前だから、議員は手柄が欲しいし、落選の口実にならないよう、不正をただす行動をとらなければならない >>299
オーストラリアであった地方自治体しかも区役所の問題ってのは
全国放送ワイドショー向きじゃないのかも >>280
普段から公務員への対応への不満がある人
普段から公務員叩ければなんでも良いやwと思っている馬鹿
が集まっているってのもあるけど、Mなんとかさんとやらに特徴がありすぎて、ネタになってたり >>320
41億も税収が減ったら、色々と行政サービスも縮小されるだろうにねえ
呑気にしてる場合かしら >>319
ありがとう
奇跡の一枚、だったことも含めてよくわかったwww 今回のケンモメンの勝利条件はこの発達障害ガイジ職員のクビなの?
問題なのは擁護側が疑問を無視しているようで実はそれを暗に認めていること、それでも擁護し続けていることで常識との矛盾が生じ、更に叩かれている
若手のうちから自分のミスを他人に押し付けるとか、平気でしてるし
将来色んな意味で大物になってそう
>>306
これが知りたい
ここが一番ひっかかるのよな >>306
その辺M山がちゃんと説明しないからハッキリしないよな
講師にバンバリーから64000円は振込された
2万円の会場費がバンバリーから区に入らないってことになるな >>318
世田谷区役所前で樅山を糾弾する集いやればいいんだよ 金持ち喧嘩せずって本当なんだな
世田谷区民は良く黙ってこんな区役所に税金納めてるなw
俺だったら、可能額いっぱいまで、ふるさと納税してるわ
>>335
役所から消えてなければな
この手の人間は「役所の仕事なんて、自分には役不足だ」みたいなアホな考えで辞めたりするから >>337
バンバリーからいくら渡ってるのかも不明だし、
子どもたちから徴収した教材費?がいくらなのかも不明
今分かってるのは>>306に書いてあることだけ 若い公務員が区役所の権力で横暴に振る舞ってたんだから炎上するのあたり前だろ。
しかも晒されないと謝罪も処分もされないとかひどい公務員特権も叩かれて当然
現在晒される以外に効果的な罰がないんだよな
>>339
どうせなら区役所会議室レンタルしてやろうぜ
抽選だとよ おまえら含めて今回の件の登場人物全員見事なまでのクズだな
本当はキリのいい10万だったのでは?と言われてたね
お笑い芸人への謝礼も含めて
このネズミ男はどうやって役所に潜り込んだのかなあ?
>>345
>晒されないと謝罪も処分もされないとかひどい公務員特権
いや、これ、公務員だけに限らないんだよな
実際、民間でも酷いところがあるんだよ…… 指導じゃなくて処分すべき案件だし、横領疑って今までのイベントなども会計見直し位しないとヤバくないか
区長の謝罪だけで終わりってあり得んだろ
2万の行方は定かじゃないけど
こいつは横領出来るほど頭は良くないだろ
>>350
それは確かにあるけど
それはそう言う話題の時に話題になれば良い 保坂展人区長
社会民主党出身ですか
パヨクが親分だからこんな公務員が
区は店から区役所へ電話があってM山が漫画家に伝えたとあるが、
おそらくM山が計画通りだますつもりで漫画家に伝えた後、店から区役所へ電話があって、上司が介入してきたはず
そうでなければ、電話があった時点で上司が出てこなかった事が矛盾する
で、M山は何か処分されるのかな
やっぱり訓告程度の処分で済んで、また似たような事やらかすんだろうか
まあこんな民間じゃ使えないようなだけのカスが仕切ってるんじゃそりゃ国も腐るわ
国際交流で姉妹都市の使節団から金とるのおかしくね?
予算内で相手の要望に沿う行事を組み込むのが仕事じゃねぇの?
>>343
このギャラはゲオルギーの分も入ってるのか?
よくわからんがそもそもプロ雇ってイベントにしては予算ぜんぜん足りてないんじゃ?
樅山は元から世田谷が予算に色つけるように処理すべきだったろ >>337
なら振り込まれた証拠をバンバリーが出さなければね
国際振込だからおいそれとできるのかな やらかす奴に限って妙な名前で印象に残りやすかったりする悲劇
モミーって
つかまろ並に覚えやすいぞ将来どうすんだこれ
>>347
聞きたくもない金の話を大声で聞かされた子どもたちに謝れよ >>2
SNSで拡散する前、上に言って反省しなかったんだから当然の報いだろ つかM山のサイコパス臭があのツイッターマンガからひしひし伝わるな
謝罪したの上司らしいけど、元凶のこいつ自身はやらなかったのか?
やっぱりゴネまくって謝罪拒否した感しかないんだけど
M山君データ紛失したし
生え際の髪の毛も紛失してるし
お金着服する前に髪を育毛しなよ
>>369
日本語でわめいていたのだとしたら、子供たちには内容までは伝わってないんじゃないの
なんかオッサンがうるせえ、くらいは感じただろうけど 子供達は日本語わからなくてポカーンて感じだったのかな
だといいな
>>1
ダブルブッキングと言うか場所を2箇所確保しちゃったってことだよね?
区役所の担当者は学生ボランティアとかなのかな? つーかM山がどんなヤツか不明だったのにワザワザパヨクが擁護して
素性バラすんだから不幸だよな
>>373
自己愛は自分に都合の悪いことを無意識に忘れたり歪曲したりする病気だから
区長が動き出してからの調査も本人の発言が支離滅裂すぎて会話にならなかったはずだよ >>377
アレは致命ハゲ
オプジーボでも救えない >>380
挙げ句に「キャンセル料金要求された」だからな
担当者は開けて待ってるんだからキャンセルじゃなくスッポかしたと
反省するところだろ この人新人なんでしょ?
m山さんだけが叩かれてるけど、新人なのに全て仕事任してフォローとか確認しない上司にも問題あるんじゃないの?
まあ実際の事情はどうあれ
下っ端のやらかしで騒動になり
組織トップが詫びのコメントをして
直属の上司がわざわざ謝罪に出向いたのは
事実だからなあ
>>1
> ダブルブッキングしたお店を訪れると、もともと山本氏のギャラは予算から場所代を引いたものだったことが判明したという
これが判明する理由もイマイチわからない 領収書の宛名はバンバリー市なのか世田谷区なのか
どっちなんだろ?
漫画家はバンバリー市の金だったって知らなかったって言ってるんだから
世田谷区役所あてに出してるはず
その領収書の扱いは役所内でどうなってるんだ?
仲介だからノータッチって言うなら凄い杜撰な体質だな
こういうのはいるだけで害を撒き散らす奴
クビにできないなら毎日区役所の前でも掃除させとけや
オマエら役人となるとトコトンまで叩くんだな
たたくなら雇い主を叩けよ
藤原直哉
@naoyafujiwara
4時間
4時間前
安倍らが緊急事態条項でやりたいことはこの3つだろう。
1、預金封鎖や新円切り替え
2、選挙停止で安倍内閣の永遠化
3、マスコミの完全コントロール
>>398
ハゲは6月にガリレオ行って場所代の値引き打ち合わせしてるからな
二万円はその時確定している やっぱり住民監査請求しないとねぇ
この区役所他にも色々杜撰なところあるよ、きっと
>>390
M山は付き人、使い走り、伝言係で
日本国内でのアクティビティ統括してた上長が真の無能説もある >>396
保坂辞任まで追い込むんだな
これ保坂の縁故採用とかじゃねーの? そういう時って2枚契約書があるパターンがあって
ブラフでごまかす、これ強いのはモテるんだよな
>>384
(ノ∀`)アチャー
M山、ホント人間的にカス以下どころじゃないね・・・
ホントこんなのが公務員試験受かるとか、頭はいいけど人間性に完全に欠陥があるパターンか
しかし区長や区議まで動いて大事になってるのに、当の本人が出てこなかったのは何か納得出来ないよねぇ >>368
トンボ鉛筆の佐藤です。
のパターンもあるぞ。やっぱネタにしやすい迷言があると強いな。
今回の件は語り草になるような何かがあれば 伝説になれる。 ぱっと見爽やかにーちゃんだけど
同僚の間では使えないと有名って丸山穂高みたいだな
区民だけど、支所の対応で酷いと思ったのはマイナンバーカードの配布の時くらいだなあ
時間予約制なのに三時間位待たされた
区役所はこんなヤバい奴がいるのか
店の予約もできんとか無能だな
謝るまだしも責任押し付けて2万よこせって・・・
この仕事ぶりで、よくまぁ税金で飯食っていられるよね
バイト雇う方がマシなレベル
M山辞めさせないなら上が責任取って辞めるしかないねー♪
公務員ってのは行政官権限があるから法的にも厳しめになってる。
原則として会社員ではないからな。
建前であれ、それを理解出来ん公務員は排除される。
>>393
つまり、ガリレオと担当者は事前にかなり細かく打ち合わせしてるってことでしょ
その担当者がM山だとしたら、健忘症かなにかの病気を疑うレベルだけど、
直前に担当が変わったとか、なんらかの引き継ぎミスが発生してることだけは分かる
漫画家が事前に送った資料も紛失したのではなくて、存在すら知らなかったのかもね
じゃなけりゃ、なんでわざわざ会議室を予約するのか、理解不能だもん 担当が変わったんだとしたらそのこと漫画に書きそうだけどな
そもそも糞公務員が有能と言うのも大嘘
糞公務員は大企業の中でも業績の良い企業を選んで給料の基準にしているが、
ならばその大企業の社員並に公務員が優秀で働いているか、と言えば
それだけは絶対に無い
延々とパートレベルの仕事を無責任のまま続けるだけの糞公務員は、社会人としての成長も全く無い
甘ったれた世間知らずがガキのまま小遣いを欲しがっているだけ
>>413
民間と違う感覚で仕事している公務員にいろいろやられた人なんかもいるけど、
マスコミの煽りで「公務員ならどんなに理不尽に攻撃してもOK」と刷り込まれて、憂さ晴らしに叩く底辺とかもいるからな
そういう奴らが一方では「マスゴミ」とか言ってマスコミを叩いているんだからw 糞公務員は異常に高い年収を指摘されると、糞公務員の購買力が経済を支えていると寝言を吐くが、
それこそが自分達の贅沢の為に民間から搾取している自白にして証明
民間中央値の倍以上なんて異常な年収を支える為に、どれだけの人数から購買力を奪っているか
国民・市場から購買力を奪い一部に集中させて、販売数を激減させておきながらおきながら、それを自分達の手柄と勘違いし感謝しろとほざいているキチガイ
それが糞公務員という寄生虫
>>405
メガバン入ってすぐやめた小室圭もそうだけど、外ヅラのプロフェッショナルで他人に取り入るのは天才的
だけど付き合いが深くなると人格の破綻した部分が隠しきれなくなってそのうち勝利宣言しながら逃げる 国家公務員・地方公務員・準公務員
これら全ての年収基準を、現在の大企業の中から特に高年収の企業だけ選び出して基準にしている狂った方針から、
各先進国並みか、もしくは日本の大多数を占める零細〜中小の中央値と変更するよう法で定めれば、
消費税を廃止してなお膨大な金額が有り余る
末端消費を締め付け、生産・流通・販売の全てを低迷させる消費税は、糞公務員の私利私欲の為に使われているだけ
日本は世界でもまれに見る重税国家であるのに、福祉に金が回らないのも当たり前
他の国の倍以上の年収を公務員・準公務員にばらまいているのだから
他国は消費税以外の税金は日本より遥かに安い
日本の税金を食い潰し、国内経済を破綻させている元凶こそ、糞公務員共
糞公務員が不足と言うのも大嘘
準公務員を含めると明らかに過剰な人数
挙げ句事務作業や窓口は期間職員やパートに丸投げ
学生気分のままやっつけ仕事してるだけの世間知らずを甘やかし続けて社会に負担を押し付けているのが糞公務員
日本経済は糞公務員に食い潰される
担当者が交替したという妄想を膨らませてみた。
前担当者
8万4千円の予算、そこから満喫の会場費2万ひいた額6万4千円講師費+教材とする。
ところが漫画家には説明不足で「謝礼が6万4千円」だと誤解させてしまう。
M山
6万4千円で満喫を通して漫画家と委託契約済と「勘違い」。
この時点で漫画家は満喫の存在を知らなかった。
だから打ち合わせでは当然会場場所はどこかという話になる。
M山は前任者に確認もせず、慌てて区役所の会議室をおさえる。委託なのになんで俺様が使用申請手続きしなくちゃならんの、イライライライラ…で、コピーのことはすっかり忘れる。
当日
満喫から電話。
M山ここではじめて会場が抑えられてたことを知る。
M山としては、満喫と漫画家は委託関係にあるという認識だった。だから満喫と漫画家が綿密にやりとりしなかったせいで発生したますだと判断。
だから自信満々で漫画家にキャンセル料はらえ。確認しとけくのがお前の仕事だろ。という。
イベント中
M山、ついに重い腰をあげ前任者から会場のことを確認。
漫画家に2万請求しなくても、会場費2万は別にとってあることが判明。2万のキャンセル料の決済は、上の許可などがいるしおおごとになる。だからとりあえずほっとしてニコニコ顔で「当初の予定通り6万4千円はらいまーす」と伝えた。
イベント後
漫画家、いろいろ不可解で満喫に足を運ぶ。
満喫「ぜんぶで8万4千円の予算だから、会場費をひいた6万4千円を講師料にあてると聞いてました」
漫画家「えー!わたしのギャラって、そもそも会場費をひいた額だったんだぁ!二重押さえとかいう無駄なことしなかったら8万4千円貰えてたじゃん。…ネタにしたろ」
この時点で漫画家は担当者が替わったことを知らない。
区役所はきちんと経緯説明してほうがいいよ。妄想ばっか考えちゃうもん。
>>409
私が怒るのは正にそれ
公務員の横領疑惑は二の次
こういう自己愛(なのか)な奴にいいようにされた経験あるからね
こういう人に悪いことをしたと思わせて反省させたい
無理かな? >>408
実は大阪市民だけど昔橋本市長時代に大阪市で、
一番対応が悪かったって名指しされた区役所がある区民なんだわ
当時市長に良い対応しろとか改善されたのか知らんが、日曜日の朝っぱらから区役所幹部連中が何か演説してたのは覚えてるw
まあ結局役所連中って、民間と何かズレ腐ってるんだよねぇ 会場と講師の手配頼まれて会場費がどうなってるかM山は確認してないんじゃないのか
でガリレオにあたって漫画家もこういう人がいますよって言われただけ
すべてはM山のいい加減さが原因な気がするわ
>>191
うん。だから普通は6万円ぐらいじゃ受けない。
ボランティア感覚なのに、モミーからお客様目線で失礼な態度受けてキレたんだろうね >>416
M山はバンバリー市と漫画家の橋渡ししただけって認識なんだと思うよ
だから画材も資料も用意してくるのは漫画家
資料も当日こんなことやりますって情報って認識なら当日もってこないのも納得はできる 各先進国の公務員年収は日本の糞公務員の半分より更に少ない
そして税金も消費税以外も含めると日本より遥かに安い
そして福祉政策も日本より充実している
日本は世界屈指の重税国家で有りながら福祉は出遅れており、糞公務員・準公務員は他国の倍以上の年収を貪っている
また、日本国の年収中央値からすら倍以上高い
糞公務員は人数統計に準公務員入れずに人手不足と喚くが、準公務員の数を含めれば過剰とさえ言える
更に事務や受付は期間職員やパートに丸投げ、現場管理も業者に押し付け
糞公務員を甘やかす為に過剰な税金を取り、それを社会に還元せず、糞公務員の利権や年収で食い潰す
糞公務員こそが日本を食い荒らしている真の敵
末端消費こそ経済の土台なのに、それをどんどん締め付けてるんだから当たり前
物が数売れなければ企業も利益は出せず給料は上がらない
更に増税ばかり進んで、その傾向は更に強くなる
今業績が良いのは輸出企業ばかり 日本の大半を占める内需企業は、どんどん不景気になっている
外需企業があれだけ利益出しても全く経済指標が上向かないのを見る限り、国内経済はかなり状況が悪化している
世界屈指の重税国家である日本で、社会福祉の予算すら覚束ないのは、各先進国の倍以上高い糞公務員年収こそが元凶
>>401
おなじ無能でも
「あわわわすみません! どっどうしよううわあああー」
て感じの人ならまだ可愛げがあったものを >>423
割りとマジで「高い」ってのが間違い、海外と比べーってのも
統計の取り方でしかない
日本の公務員は窓口の非正規除いて勤続が長いから高く見えるだけお前がアメリカ人でハーバード卒で国防総省に入ったら年収300万円なんて
世界だったら入らないだろ
単に日本が非正規除くのところが平均に入ってるだけだぞ 国内市場の購買力が下がってる現状では、そこで商売してる企業の利益も当然下がる
物が売れない、買う力が無い市場には、
人件費にしろ研究開発にしろ、設備にしろ、
投資価値が無くなる
消費税と年金破綻による将来不安
これが有る限り国内経済は死んだままだ
糞公務員の異常に高い年収が有る限り財政は圧迫されるし、福祉の予算が充実する事も無い
そして将来不安と消費税だけが増大して悪循環は更に進む
日本は糞公務員に食い潰される
>>272
だから関係者一同全員謝礼金と発言してるのに
なぜか委託とか言い出しているのがいる。
モミーと世田谷区の役人ね。
委託なら委託契約を結ばなきゃいけないだろ?
でその項目に費用転嫁が書いてあるなら漫画家が悪いね。
書いていない費用転嫁の要請をモミーがしていると下請法を準拠すると違法。
世田谷区の公務員が特権階級なら別だけどw M山君をコネ入社させちゃった人も責任取ろーね
ハゲを入れるなんてそもそも終わってるよねぇー
>>440
「謝ったら死ぬ病気」、さらに公務員で裏ドラ乗った人にそれを期待されましてもwww 区役所行くの怖いね
こんなのにあたったらどうしよう
漫画家はM山が横領している事を知っていて遠回しにマンガを書いたのかもね
炎上すれば周りが調べてくれる
じゃなきゃ世田谷区役所のM山なんて簡単に特定出来る書き方しないもんな
担当者が変わって引継ぎが不十分だったのが全ての混乱の原因
だとしても、もう少し前任者と話を詰めておくべきだったとは思うが
相手はただの絵描きの先生とかじゃなく
商業誌で連載を持つレベルの漫画家なんだし
>>442
公務員をハーバード卒と同列語る馬鹿発見 >>449
俺の場合、引継ぎは
「じゃ、宜しく」
「やれば分かる」
「引き継ぐ事は特にない」
だったが? そもそも糞公務員が有能と言うのも大嘘
糞公務員は大企業の中でも業績の良い企業を選んで給料の基準にしているが、
ならばその大企業の社員並に公務員が優秀で働いているか、と言えば
それだけは絶対に無い
延々とパートレベルの仕事を無責任のまま続けるだけの糞公務員は、社会人としての成長も全く無い
甘ったれた世間知らずが、ガキのまま小遣いを欲しがっているだけ
糞公務員の仕事はパートレベル
>>387
そんな大御所だったらこんな扱いは受けてないと思うw >>436
その認識だと報酬からキャンセル料差っ引くなんて発言できないのでは? ちなみに委託契約の対価に謝礼金なんて言葉を使うのはありえんよw
輸出企業は好調だが国内経済は糞公務員に食い潰され衰退し続けている
消費税と年金破綻による将来不安で末端消費が死んでるから、
小売・流通・生産の全てが繋がって不況になってる
高額商品の販売数はどんどん低下し、安物に流れてる
購買力を失った国内経済はもう長くない。そして、日本国内で売れない物を、日本で製造する理由もどんどん無くなっている
どうせ国内で売れないのなら、もっと通貨や人件費の安い他国や、
しっかり購買力が有り売れる市場を持つ国で現地生産した方がよほど効率的だし利益にも繋がるからだ
内需と外需。日本はこの二つを両立しなければ成り立たない国だったが、外需偏重と内需締め上げばかり勧めた結果がこれだ
もう市場はバランスを失い崩れてしまった
後は墜ちてがらくたになるだけ
糞公務員は異常に高い年収を指摘されると、糞公務員の購買力が経済を支えていると寝言を吐くが、
それこそが自分達の贅沢の為に民間から搾取している自白にして証明
民間中央値の倍以上なんて異常な年収を支える為に、どれだけの人数から購買力を奪っているか
国民・市場から購買力を奪い一部に集中させて、販売数を激減させておきながらおきながら、それを自分達の手柄と勘違いし感謝しろとほざいているキチガイニート脳
それが糞公務員
>>440
そこそこ名のある漫画家が公に協力して激安で案件受けたのに傲慢な態度で面子丸潰しにしたんだから揉めるよ。しかも20代だろ
普通に民間でやったら良くても遠方に飛ばさる >>450
国家公務員も公務員なんだけど?
アメリカの官僚は安月給だと思ってるのか?
年収数千万円より数百万の官僚になるやつがいると思うのか? >>456
その辺の民法的なのM山は理解してないままなんとなくやってたw おまえら個人攻撃が苛烈すぎだわ
役人といえども自身から身元を晒したわけでもない
ただの一介の雇われ人だぞ
つーかなんでネット漫画描いてるヤツに頼んだんだよ
下手打ったらこうなるのわかるだろ
公務員ならギャラ叩くんじゃなく石橋叩けよ
住民票も3人がかりで出してくるし
マジでびびるわ
今時コンビニのコピー機でも出せると言うのに
役所はAIで十分だよ
>>445
民間とかならともかく、役所の縁故採用は今も昔もめっちゃ叩かれるからさすがにないと思いたいけどなぁ
しかし仮にこのスレでも言われてる樅山だったら、ツイッターで晒されてる写真から確かに自己愛性臭はするな >>436
イベントの運営を丸投げする気なら個人に頼むべきではないし金額も安すぎるなw >>463
極一部のアメリカエリート官僚と日本の公務員を同列に語る馬鹿発見 >>463
区役所の下っ端職員をハーバード級の待遇にしろと言いたいんですか >>463
あっちの高級官僚は政権が変われば総入れ替わりなんだけど?
野党時代は普段はシンクタンクとして政策などを作ったり。
党に雇われた傭兵団に近い。
だから給与も高いのが当たり前。 変態セブンの店長も別に犯罪したわけでもないのにさらされましたやん
国家公務員・地方公務員・準公務員
これら全ての年収基準を、現在の大企業の中から特に高年収の企業だけ選び出して基準にしている狂った方針から、
各先進国並みか、もしくは日本の大多数を占める零細〜中小の中央値と変更するよう法で定めれば、
消費税を廃止してなお膨大な金額が有り余る
末端消費を締め付け、生産・流通・販売の全てを低迷させる消費税は、糞公務員の私利私欲の為に使われているだけ
日本は世界でもまれに見る重税国家であるのに、福祉に金が回らないのも当たり前
他の国の倍以上の年収を公務員・準公務員にばらまいているのだから
他国は消費税以外の税金は日本より遥かに安い
日本の税金を食い潰し、国内経済を破綻させている元凶こそ、糞公務員共
糞公務員が不足と言うのも大嘘
準公務員を含めると明らかに過剰な人数
挙げ句事務作業や窓口は期間職員やパートに丸投げ
学生気分のままやっつけ仕事してるだけの世間知らずを甘やかし続けて社会に負担を押し付けているのが糞公務員
日本を食い荒らす寄生虫こそ糞公務員
>>469
個人情報管理と確認の為だろ
この前どこぞで
偽造免許見破れないで印鑑証明偽造に手を貸しちゃったし 各先進国の公務員年収は日本の糞公務員の半分より更に少ない
そして税金も消費税以外も含めると日本より遥かに安い
そして福祉政策も日本より充実している
日本は世界屈指の重税国家で有りながら福祉は出遅れており、糞公務員・準公務員は他国の倍以上の年収を貪っている
また、日本国の年収中央値からすら倍以上高い
糞公務員は人数統計に準公務員入れずに人手不足と喚くが、準公務員の数を含めれば過剰とさえ言える
更に事務や受付は期間職員やパートに丸投げ、現場管理も業者に押し付け
糞公務員を甘やかす為に過剰な税金を取り、それを社会に還元せず、糞公務員の利権や年収で食い潰す
糞公務員公務員こそが日本を食い荒らす寄生虫
>>475
かわってないならM山やばいよ
若年性健忘症だよ
それは同情するわ しかし、この件、役所サイドが酷いのは重々分かるけど、少なくともこのスレでは頭のおかしな公務員叩きが湧いちゃって
公務員も、叩いている奴らも、どっちも頭がおかしい感じになっちゃってるなw
>>473
平均の意味がわからないバカなら引っ込んでろよ >>463
権力舐めすぎ
兆単位の金と許認可権握って支配者きどれる >>390
こんだけおかしいんだから周りも気づいてただろうし、誰かフォローに入らんとね
まあ新人だからとかいうレベルじゃない対応だけどさ >>475
いや、前回までの人は丁寧な対応だったとガリレオの人がツイートしてたから変わったのは確か
いつ変わったのか引き継ぎはあったのかまではわからんけど
今回の件は最初から最後までMだったんじゃねーかなと思う >>342
> >>335
> 役所から消えてなければな
> この手の人間は「役所の仕事なんて、自分には役不足だ」みたいなアホな考えで辞めたりするから
役不足を正しい使い方をしてる人、
久々に見たw >>456
その発言が出来るのは、ちゃんと金の流れを把握してるからだよな 糞公務員は異常に高い年収を指摘されると、糞公務員の購買力が経済を支えていると寝言を吐くが、
それこそが自分達の贅沢の為に民間から搾取している自白にして証明
民間中央値の倍以上なんて異常な年収を支える為に、どれだけの人数から購買力を奪っているか
国民・市場から購買力を奪い一部に集中させて、販売数を激減させておきながらおきながら、それを自分達の手柄と勘違いし感謝しろとほざいているキチガイ
それが糞公務員と言う寄生虫
>>476
下っぱ公務員は給料安いよ?
もっと安いのが非正規で非公務員だから統計には入らない >>466
安全なところから匿名で石を投げることに関しては一流の連中だからな
実社会では屁の役にも立たん最底辺のくせにネットでの声だけはでかく陰湿で執念深い
万が一にもこんな奴らに絡まれないように従業員や職員を教育した結果が
過剰な配慮やサービスで事業者も客も互いに疲弊する世の中だ かつて江戸時代に、各種文化や技術が大きく花開いたのは何故か
それは、庶民が金余りと言われる程潤っていたから
色々な娯楽や食料、設備等が、沢山買ってもらえる市場が確立していたからこそ、技術も文化も進歩し、色々な工芸品も生まれた
今の日本は各種税金を合わせれば世界屈指の重税国家
特に消費税による市場締め付けに代表されるように、糞公務員が私利私欲の為に庶民から吸い上げ国内市場を殺している
消費税と年金破綻で日本市場の購買力を奪い、消費とそれに繋がる流通・生産も低迷させた
結果国内経済は破綻し内需向け企業は収益が下がり労働者の待遇も悪化した
それは更なる将来不安と消費低迷を招き、最悪の悪循環を固定させた
各先進国の倍以上の年収を公務員・準公務員が貪っている現状では、福祉分ですら不足し社会に還元されていない
購買力を失った市場は、技術にしろ人件費にしろ、あらゆる投資価値を失う
全ての元凶は糞公務員の私利私欲による財政の私物化
フリーランスって公務員の対局だからな
奴らの価値観ではフリーランスなんてゴミ程度の認識
>>485
割りとマジでソコのポジションに辿り付けないヤツが大半 >>483
無理やりどっちもおかしいという方向持っていこうとするのは痛々しいよ。
そもそもコンプライアンス違反事例なのに必死にそらしているんだから。
経費の口頭で事後転嫁要請は完全な違法ですので。
それを役人がやってる時点で大問題。さらに処分がないのも大問題。 >>475
M山は6月にガリレオと値段交渉までしたことを綺麗サッパリ忘れてたってこと?
その時点では10月の予約を入れていないという認識だったのかしら
店は開けて待っていたんだから、店側の認識は「世田谷区から予約を受けている」だよね
その予約が6月なのかもっと後なのかは分からないけど >>55
20代だけど歴史好きなので知識として知ってるよ
確かにこれがなければ読めなかったw まあねらーやネット民がイメージする「公務員」て
「一昔前の市役所の窓口担当」だからなあ
間違っても「消防士」「警察官」「自衛官」ではない
てか大概の役所は、そういう目につくとこは非正規がやってるから
極端に対応悪いのはあまりいないと思う。
文句言ってる人間の主観も入ってるだろうし
公務員制度を帝国憲法の頃に戻したらどうだろ
一般の公務員を官吏の身分にしたのはある意味田中角栄のせい
馬鹿な公僕の典型だなー
お勉強出来ても仕事出来ないんじゃ使い物にならん
>>466
権力握ってる奴らが言っていいことではない
強固な身分保障と治外法権なみの脱法で守られてるんだから弱者からすれば反撃できる数少ない手段だし受け入れろ >>444
似たようなもんだろw
大体にして打ち合わせもロクにやってない時点で糞確定だわw >>488
元々は国際課がガリレオと取引が無かったようだ
一般向けの漫画教室を担当してる部署があってそこの担当がガリレオと良い関係だったと思う 倉廩満ちて即ち礼節を知る
シナや朝鮮の民度が低いのは、ずっと庶民から搾取し飢えさせる社会だったからだ
その歴史に学ばず、ただ利権を漁り同じ間違いに進めようとしているのが、経団連や公務員
かつて江戸時代に大きく日本文化が花開いたのは何故か
庶民が金あまりと言われる程裕福で余裕があったからだ
各種文化や技術、娯楽が発展したのは、庶民がそれらにお金を使う余裕があったからに他ならない
私利私欲で日本を食い荒らし民間を衰退させている元凶こそ糞公務員
>>496
だからコンプライアンス違反だっての。
漫画家が中小企業庁に通報したら立ち入りがあるレベルの違法。 M山はガリレオに予約入れたことは認めてんのかな
早く吐け
M山って普段から女性蔑視の感が満載だよなぁ
男の漫画家だったら絶対態度が違うと思うわ
>>496
これ別に過剰な配慮じゃなくね
学園祭の会計やる学生だってもう少しマシだろ
たぶんこいつ自分の机の周り片付けられないぞ 直接文句行ったくらいじゃ区長が謝罪とかなかっただろうなー
そう考えたらツイッターとかで抗議するって大事なのかも
いやこの担当者まじで発達障害でしょ
資料を失くす、意味不明なダブルブッキング→それも忘れる
ベラベラ多弁、自己ルール、全部人のせい、一般常識がわからない金の話&声を荒げる
民間ならクビだけど、役所だからクビにもできず周囲が疲弊するパターン
>>427
>漫画家は担当者が替わったことを知らない
漫画家とM山は以前から連絡を取り合っているからそれはない 画材費込みか否かは漫画家の確認不足だと叩く奴がいて驚くわ
それは依頼する方(つまり担当の樅山)がお願いする側(山本)に対して必ず説明するべき事項なんだよ
常識ないの?
>>509
あー
なるほどー
部署間で仕事投げ合ってたんだな >>508
公務員は法律に基づいて行動しなきゃならんので似てるとか同じようなとか曖昧な定義で行政行為はできませんよ。 >>515
相手がコワモテな男でも態度豹変しそう
ごみだよ >>511
漫画家がそこまでしないから、区もそこまでの回答しなかっただけじゃない? 世田谷区職員のM山さん達は疑われないようにするためM山の名前を明らかにしろよ。箝口令でも出てるのかい。
>>504
正規職員は完全に貴族化しとるやんけw有名人にまで喧嘩売るとか完全に常識から乖離してるしわからなくなってるんだろ >>502
そもそも世田谷区役所の会議室予約は誰がしたかがわかっていない >>533
よくでてる画像はそこから引っ張ってきてるらしいよ >>521
そんなことないよ
役所側が漫画家がどんな画材を求めてるのかわかんないんだし漫画家が用意するほうが現実的でしょ
お互い確認しあうのがベストだったし
確認しなかったならお互いに非があるんだyp >>521
今さら漫画家もさらさないだろうけど
依頼書とか仕様書を見せて欲しいね。
全部口頭ならモミーは発注主として扱われるので全部違法。
一度皆さん下請法の啓蒙サイトみてきて >>528
さすがに実名だと名誉毀損で訴えられる可能性があるから多少伏せ字にしたんだろうけど、
完全なイニシャルじゃなくて、M山って若干特定されるふうに付けたのは相当ヤバイ奴だったってのは確かだな >>506
2020年度からの大学入学共通テストはそんな一時記憶にだけ優れた人を振り落とすように変わるそうだ 東京都と各区は驕り過ぎてるよ
日本中の富が東京に一極集中的に集まる今の税制に甘んじてやりたい放題の東京都と各区
東京に本社を集中してる各企業は”企業ふるさと納税”で地方に税金を分散してやれよ
編集や担当がヒドイって
楽屋ネタ漫画はくさるほどあるけど
やはり相手が役人だとよく燃えるな
>>519
野々村元県議の同類だよな
上司同僚後輩に迷惑かけてたらい回しにされて居づらくなって転職するタイプ >>532
漫画家はガリレオの存在すら知らなかった=最初から区役所の会議室でイベントを行う予定だった
ガリレオが宙に浮いたのはいつ頃なんだろうねえ >>497
え?新人ひとりにやらせたのかよ
怖いな世田谷区 >>95
つか火消しにもならんカキコだなw
必死な言い訳感がひしひししか伝わって来ないんだがwwww 国家公務員・地方公務員・準公務員
これら全ての年収基準を、現在の大企業の中から特に高年収の企業だけ選び出して基準にしている狂った方針から、
各先進国並みか、もしくは日本の大多数を占める零細〜中小の中央値と変更するよう法で定めれば、
消費税を廃止してなお膨大な金額が有り余る
末端消費を締め付け、生産・流通・販売の全てを低迷させる消費税は、糞公務員の私利私欲の為に使われているだけ
日本は世界でもまれに見る重税国家であるのに、福祉に金が回らないのも当たり前
他の国の倍以上の年収を公務員・準公務員にばらまいているのだから
他国は消費税以外の税金は日本より遥かに安い
日本の税金を食い潰し、国内経済を破綻させている元凶こそ、糞公務員共
糞公務員が不足と言うのも大嘘
準公務員を含めると明らかに過剰な人数
挙げ句事務作業や窓口は期間職員やパートに丸投げ
学生気分のままやっつけ仕事してるだけの世間知らずを甘やかし続けて社会に負担を押し付けているのが糞公務員
日本を食い潰している元凶こそ糞公務員
>>416
百歩譲ってそうだっとしてもその後の対応もあり得ないからもうそう言う人なんじゃない?
うちの職場にもいるよそう言う人
>>417
その2万がギャラから出てるってどこで分かるの? M山に他人と関わる仕事をさせるべきではなかった
部下の能力を見極められなかった上司のせい
薪をくべて下さってる方々は本当に素晴らしいですね。
自己犠牲精神の塊ですね。
>>547
上司がついてたらしいが。
上司の監督責任もあるけどな。 >>225
何の権限があって二重予約分の2万引きます、とか言い出したのかってことだよな。バンバリー市の仲介なんでしょ?ってなるものな >>535
受注者が確認すべきことは仕様書もしくは発注書の内容と契約書の内容のみなんだが?
それ以外は全て発注主の責任とされるんですけど?
発注されていないことも確認しなきゃならない国ってどこ?
ビジネスマナーとかいうのも嘘でそれは単なるリスク回避と取引継続の営業活動なんで。
単発で利益なく、継続も望んでいないなら発注以上のことをする義務はない。 >>521
役所相手の仕事は一般常識通用しないこと多いからな
そのことが身に沁みてるフリーランスから見れば確認不足と映るんだろう
理不尽な目に遭って初めて自己防衛の大切さを知ることも多いから
個人的に叩くのは行きすぎだろうと思うけどね >>547
失敗した印西市の花火大会も確か実働1人だったな
しかも単独で花火大会やるの初めてで キャンセル料は踏み倒したから
ギャラから引く必要がなくなったって理解であっるのかね
>>511
だから雇い主叩いとけ
個人攻撃に傾倒しすぎ 酷すぎwww
昨夜もTVでやってたよな
山谷で無宿人を集めて自給8500円の歩道清掃wwww
東京とは地方の富を吸い上げて無駄使いしてばかりいるのに・・・・東京都潰れろ!!
>>428
ホントね。調整役として仕事できないの反省して欲しい
この職員みたく誰も得しない仕事をする人稀によくいるけど、
関わる人の気分も悪くなるし、人件費的に無駄だからなー
公務員という職場環境じゃ改善は難しいんだろうな >>546
M山が横領に使うためにセッティングしただけ
だから、キャンセル料2万円を漫画家に対して開催直前に伝え、強引に獲得しようとした >>519
こともなげに嘘や誤魔化しをのたまう辺りは人格障害も併発してそうね 各先進国の公務員年収は日本の糞公務員の半分より更に少ない
そして税金も消費税以外も含めると日本より遥かに安い
そして福祉政策も日本より充実している
日本は世界屈指の重税国家で有りながら福祉は出遅れており、糞公務員・準公務員は他国の倍以上の年収を貪っている
また、日本国の年収中央値からすら倍以上高い
糞公務員は人数統計に準公務員入れずに人手不足と喚くが、準公務員の数を含めれば過剰とさえ言える
更に事務や受付は期間職員やパートに丸投げ、現場管理も業者に押し付け
糞公務員を甘やかす為に過剰な税金を取り、それを社会に還元せず、糞公務員の利権や年収で食い潰す
日本を食い潰している元凶こそ糞公務員
>>95
ギャラじゃなくて謝礼金。
これは関係者全員が統一して使ってる。
で謝礼に経費込ってのはどこの国の慣習? バンバリー市側の予算は総額8万4千円と明かしてからガリレオと区役所が値段交渉したんだな
で二万円にまけてもらった
漫画家が予め場所代を引いて6万4千円とは値段交渉した店長に教えてもらったと
キャンセル料は区役所が公金で出すから二万円はどこかに消えたんだが
M山とされる画像や個人情報が出回っているが、それが本当に当人のものなのかどうかを、
最初に伏字で問題提起した山本さほ氏は世間に表明する義務があると思う。
>>565
横領なんて考える頭無いと思うwwwww 【バナナマン日村さん/16才への飲酒勧めと淫行/フライデー記事まとめ】
(NHK番組中止・ソニー提供スカパー番組中止・CM削除されるも民放は報道規制)
2002年(日村30才)に当時16歳のA子さんが「バナナマンの日村さんの大ファンなんです。私は名古屋の21歳の大学生です!」と、プリクラとメールアドレスを同封したファンレターを事務所に送る。
受け取った日村当時30歳が「ありがとう本人です」とメールを返す。
A子さんは嬉しかったが「実は16歳なんです…騙してごめんなさい」と謝罪。
すると日村は「年齢なんか関係ない!好きなら10代でも大丈夫だよ、メールは続けよう」と提案。
★連日、日村から一方的に自撮り写メや「今撮影中」などの連絡が来るようになる。
A子さんに「今どんな下着してるの?」「エロい写メせてよ」などと日村からのメールはエスカレート。
日村「俺今彼女いるんだけど綾香ちゃんのことも好きなんだよね。どうしたらいいだろう」と聞いてくるようになる。
日村「爆笑オンエアバトル名古屋収録の際に名古屋で会おう」との誘い。
この日が初対面だったが、手羽先屋に連れていかれ早々「お酒飲む?」と飲酒を勧められた。
大好きな日村に言われた言葉を断れず飲酒し酔ってしまうA子さん。
★ビジネスホテルに連れていかれ「一緒に寝よう」と日村の体の上に乗せられた。
キスやフェラを強要された。さらに日村はゴムなしが当たり前だろと生挿入。
それからは地方営業のたびに呼び出され体を求められた。
★翌03年A子さんが東京に引っ越す。日村の行動はさらに大胆になり、当時住んでいた下北沢のマンションに毎日呼び出し。5日連続で泊まったこともあった。
A子さんは肉体関係だけの相手にされたくなかったので本気で日村と向き合ってが、日村は決して「付き合おう」とは言わなかった。
★ある日A子さんがイタズラで日村の似顔絵をメモ帳に書いておいた。
A子さんは彼が笑ってくれると思っていたが、それを見つけた日村は一言も発せずに、紙をクシャッと丸めると冷めた目でゴミ箱に投げ捨てた。
これを見たA子さんは今まで性行為をするときだけ甘えてきてそれが終わると人が変わったように突き放してくる日村に不信感を抱くようになり心のバランスを崩し名古屋へ帰る。日村との関係も断ち切った。
A子さんはテレビで日村の活躍を見るたびに自分へした不誠実な行いに怒り震えていた。2018年告発。
M山は今年採用ではない
即採用した者に金を触らせることはさせないから
>>562
時給8500円?おらウチあるけど行っていいか?
三連休もやってる? >>562
あの清掃3人もいれば十分だけど
たくさんの人にタダで金やるより働いたと言うことで金やるほうがいいから
口実をつけてばらまいてるだけ
真剣に掃除する奴がいたら仕事がなくなってしまうのでいい加減にしかやらない
M山みたいな公務員もこの口 特別区も一般事務で5倍って倍率落ちまくってるな
ここ受験生にとって国家一般や東京都のすべり止めだったけど
>>561
おりゃモミー叩く気はないが
世田谷区民はモミーみたいなやつを税金で雇いつづけて自分に関係ある手続きででて来ないか戦々恐々としてるんでしょ。 >>570
世田谷区役所に電話したら判るやろ
俺は電話をして今年から採用した樅山健洋が国際課にいる話題の当人だと聞いた お役所の仕事なんて昔からそんなもんだろ
期待するだけ無駄だ
>>569
二万円はそもそもミスがなければ発生しない経費だからバルバリーにかえすんじゃない >>570
区議会議員が「個人情報の拡散イクナイ!」っていってたから
もうそれがその個人情報なんだろうw 各企業と東京都の住民は”ふるさと納税”で少しでも東京に税金を納めないようにしようぜ
コイツラ東京都&区は死ねよナ
>>565
で、ガリレオの予約代はどこから引っ張ろうと思ったんだ? >>574
移動に8時間(だっかかな?)、実働1時間で日当8500円だから
実質時給8500円てことで一応1日拘束される >>581
だから抜いたのか返したのか区議は追求すべきだ >>585
移動に八時間無給とか詐欺じゃん
やめた これだけ個人情報晒されてて別人なら別人と言うだろうから
まあそうなんでしょうね
世田谷区は財源豊かだから在日にナマポを好き勝手に出している
世田谷区会議員どもは財源がどうして集まってくるのか少しは考えてみろよナ
>>592
ふるさと納税で41億も減収だったのに、それでもまだ余裕なのかあ
すごいなあ 輸出企業は円高の恩恵で好調だが、国内経済糞公務員の私利私欲で購買力を奪われ衰退し続けている
消費税と年金破綻による将来不安で末端消費が死んでるから、
小売・流通・生産の全てが繋がって不況になってる
高額商品の販売数はどんどん低下し、安物に流れてる
購買力を失った国内経済はもう長くない。そして、日本国内で売れない物を、日本で製造する理由もどんどん無くなっている
どうせ国内で売れないのなら、もっと通貨や人件費の安い他国や、
しっかり購買力が有り売れる市場を持つ国で現地生産した方がよほど効率的だし利益にも繋がるからだ
内需と外需。日本はこの二つを両立しなければ成り立たない国だったが、外需偏重と内需締め上げばかり勧めた結果がこれだ
もう市場はバランスを失い崩れてしまった
後は墜ちてがらくたになるだけ
M山は四月採用なら半年間は試用期間だからもう少し早くこの件が露見していたらクビにできたのにと国際課の課長さんは地団駄踏んでるよね。
公務員叩きで連投してるのもいるけど、おかしな人間がたまたま区役所の職員だったって気もする
だからといって、お役所の仕事がザルだったり、民間の感覚とはかけ離れているのは間違いないけど
無駄な人員は削減しなきゃあかんな
ナンタラ枠は撤廃せよ
>>582
区議会議員のお墨付きかw
別人の情報広めてはいけないと言うべきだったなw >>408
世田谷区じゃないけど俺も30分くらい待ったなぁ
一緒にいたおっさんが手際が悪い!と怒ってたw 必要な備品(画材)を漫画家に買わせる
会場をなぜか二つ押さえる
会場のキャンセル料を漫画家に付け回すと発言
備品代や会場費が役所で予算化されてるなら
実費を漫画家に付け回してM山が横領したことになる。
>>95
マンガ家の持ち込み企画ならまだしも
曲がりなりにも依頼してるんでしょ? お役所仕事ニダ
世田谷区でウリは在日と記入するだけで生活保護を満額もらえているニダ
近県では納税者の児童もエア-コンが付いていない教室で勉強してるが
東京都はナマポの家庭の児童も全員がエア-コンの恩恵を受けているニダ
日本中の 怠け者は全員東京都に集まって生活保護を受けるといいニダ (⌒∇⌒)
>>572
日村って今、テレビに出てるの?
奇跡体験アンビリバボーとか出てる? そもそも日本の糞公務員や官僚は、
前川みたいなのが、次官にまでなっている程度のレベル
全体のレベルの低さが推して知れる
>>607
問題を矮小化して形ばかりの謝罪、見え見えの沈静化狙いな収束宣言
一時的に火に油を注ぐ形にはなるけど、結局これが一番楽で早いんだよね
日大殺人タックルもなんとなく終わった感じになってるみたいな (((uдu*)ゥ〜ンゥン
これが搾取と言えるの?
たった一人をだまして無賃労働させたくらいで・・・
東京オリンピックのボランティアなんか 10万人の人間にこれ以上の酷い仕打ちで強制労動させるんだよ ( ´艸`)
杉並区の職員とイベントやった事あるが、役所の人って自分の仕事しかしないし他をフォローしようとか考えてない感じだったわ。世田谷はさらに酷いな。
ここでお前らに衝撃的事実を教えてやろう
なぜパチンコ屋はパーソナルシステム(ドル箱の無い店)が全国的に普及しないのか?
既に90年代には一部のパチンコ屋で導入していたが、未だ普及しておらず、店員は重いドル箱を毎日運んでいる
コスト?
客の射幸心を煽る為?
違う
答えは簡単
パーソナルにするとパチンコ店員が腰痛にならなくなるからだ
承知の通り、パチンコ屋のホールにはオッサンがおらず、若い店員しかいない
昔のパンチパーマのヤクザ店員が消えてるだろ?
パチンコ店員は20代にピンピンしてドル箱を運ぶが、
30代でドル箱の運び過ぎで腰痛になりパチンコ屋を辞めて、
キャバクラのポン引き、デリヘルのドライバー、パチプロ、スロニートのどれかに転職する
つまり、オッサンになっても店にいられると困るので、
敢えて従業員にドル箱運びをさせて、わざと腰痛にさせているのだ
メディアはタブーにしているが、全国の金融機関はこの事実を知っている
だからパチンコ店員は住宅ローン審査に落ちる
>>95
そんだけ最初からわかってんなら何故説明してないかって話だよな
区側が圧倒的におかしいよ どの世界でも普通にある話なのに、
たかだか二万で信用失ったね。
この漫画家。
Twitterなんかしなくても金は支払われてたのに、
拡散して得たものは区長の謝罪だけ。
>>607
広報が処分を検討していないと発表したのが延焼原因の一つだろうな >>607
当事者職員が謝罪してないからな
金の流れも不透明のままだし
世田谷区広報がひるおび!で処分しないと断言して
職員に何の咎めもないのも原因 税金泥棒が、税金じゃないお金にまで手をつけたのかな
М山さんの詳しい情報の開示はよ
東京オリンピックが終わった後は ボランティアの不平不満で2ちゃんねるが炎上する予感wwww
>>584
問題になっている2万円
これを区の会議室へ変更して2万円を横領し、更に開催直前(どころか冒頭)で言うことにより、更に2万円を横領しようとした >>596
公務員クオリティ舐めすぎ
彼らは児童虐待を知らんふりしようがパワハラしようが処罰がされないように職権で法律の解釈変えてる
今回SNSで晒されるというのは前例がないから慌てて個人情報保護言い出して守りに入ってる 使った画材はいまいずこ?
自腹だもの持って帰ったのか
漫画家さんでも同じ色のペンセットとかいらないだろうに…
>>617
フォロワーがさらに増えて64000パワーになったぞ 役所側が「誤解」済まそうとした事に失笑ですわ
俺の知ってる日本語の「誤解」と意味が随分違うけどw
>>607
消えた2万円+画材費・コピー代
当日持ってこなかったデータ
区長の処分すると後方の処分しないの矛盾
大量に発生する優秀な燃料部隊が自爆して作った更なる謎 >>627
これ自分も気になってるんだよな
子供たちが記念に持って帰ったならまだしも
区側が引き上げる/処分するなどしてたらますますこんがらがる >>617
お前の世界は糞の掃き溜めだなw仕事しろ公務員 (´;ω;`) こんなのは序の口だよ
東京オリンピックの強制労働はもっとひどいぞ!
行ってから不平不満を垂れるんだったら 今から応募しない方がいいよ
>>617
信用を失ったのはM山、そして世田谷区役所も今危うい >>617
この事件で山本さんを知って、岡崎に捧ぐを全巻買いました
まだ1巻しか読んでないけどいい作品だわ ダブルブッキングのキャンセル料までもダブルブッキングしそうになったってことだよね
ホント小役人はおかしなの多い
こんなバカ許す事ない、どんどんやれー
みんな〜!!
東京オリンピックのボランティアに参加したら こんな不満じゃあ済まないぞ
>>622
ほぼ名指しのイニシャルなんてヤバいところ攻めても
区から降伏を引き出したんだから
すごいギャンブラーだなと思う ミスしてもクビにならないし損害賠償を負うわけでもない公務員が真摯にミスを認めないんだから甘えとしか言いようがない
公務員と役立たずの組合専従が休みだから昼でも勢いが緩いなw
>>631
画材・コピー代は普通にコミコミでしょ
世田谷区は金にかかわってないんだから
そもそも世田谷区側が出す金が元々1銭も計上されてないっぽいのに
そこを未だに疑問に思っているのはヤバいよ 最初にこの漫画見たとき、なんで満喫行ったら最初から会場代引いたギャラってわかったんだろうって思ったけど、なんでわかったかとか続報出てる?
満喫のお姉ちゃんが予算枠全体聞いてたわけじゃなかろうし、キャンセルテルの時M山さんが満喫おねーちゃんに漏らしたとか?
そこだけ疑問だった
異常なレベルの自己中って結構いるよ。
自分は悪くないとピュアに思っているから、改善の見込みはないんだよなあ。
>>646
ガリレオ場所代の二万円を漫画家からチョロまかそうとしたわ >>592
ふるさと納税で区がガタガタと言ってる杉並も
外国人にはたっぷり生保だよなあ
赤区はやりたい放題
外環は横槍入れて未だに開通年未定
どんだけ世の中の足引っ張るんだ >>647
だからバンバリー市の予算が総額8万4千円だと店長が世田谷区役所との交渉で知っていたんだろ >>1
M山の行動まとめ
・バンバリーから漫画交流会の依頼がある
・ガリレオを予約する(貸し切り2万)
・区の無料会議室を予約する
・ガリレオにキャンセル連絡するのを忘れる
・山本さほにギャラ64000円で依頼する
・直前に画材を山本に自腹で用意させる
・打ち合わせでもらったデータを失くす
・当日、コピーもデータも持っていかない
・「絶対聞いてませんね〜」とすっとぼける
・キャンセル料を山本のギャラからさらに引くと騒ぐ
・子どもたちの前で声を荒げて現場から遠ざけられる
昨日のM山の言い訳
「ガリレオと漫画家は委託関係だと思っていた」(二人が結託して企画を進めていたので俺は悪くない、と言いたいらしい)
ガリレオと山本さほはこの日まで無関係。
山本はこの手の講師の仕事をするのも初。
M山の迷惑行為を不審に思った山本さほが
交流会後に店を訪ねたのが初対面。
【上記経緯からの予想】
1・バンバリー予算は講師+場所代で84000円
→無料の会議室使えば場所代が浮く→着服するつもりだった
→キャンセルし忘れで着服できなくなる→パニクって2万を山本のギャラから引くと言い出す→山本に抵抗される→やっぱいいや全額払うわ→山本怪しんでガリレオ訪ねる→発覚
2・バンバリー予算は講師+場所代で64000円
→ガリレオを2万で抑えたのを忘れて全額で山本さほに講師依頼→やべえ2万どうしよう→無料会議室取れた!
→やべえ店のキャンセルし忘れた!→よし漫画家のギャラから引こう→山本断る→よしガリレオの場所代踏み倒そう→山本怪しんでガリレオ訪ねる→発覚
山本は最初から6万4千のギャラで契約しており
当日バンバリーから支払われた
なので領収証、源泉徴収等は問題なし
●宙に浮いた2万が問題
・事前にキャンセルされていたら?→横領?
・Twitterで書かれなかったら?→ガリレオ泣き寝入り? >>535
講師は、教材に使う画材のメーカーと品番をリストアップするまで。
きっちり数を揃えて保管、当日会場に搬入、配布するのは主催側の役目。
講演後の教材の処分も主催側が決定すること。
今回は教材費が参加費に含まれてたから、生徒が持ち帰ったんだろうが。 謝罪を受け入れつつ、ツィートを消さないところをみると、奴だけは許さないんだろうな。
>>650
漫画化が初めからコミコミだったって言ってるのってそういうことでしょ
バショ代が最初から引かれて6万いくらだったのか、そうでないのか位じゃない?
あと当日持ってこなかったデータも区側の主張の仲介のみの認識だったらつじつまは合うよ
バンバリーから依頼を受けた漫画家が主催するイベントって認識だったんだから全部用意するのは漫画家側で
区側は特に何もすることない、だからデータももってこないっていう流れだろうし
現在の疑問は
「どうやってこの漫画家にたどり着いたのか・交渉は誰がしたのか」
「どうしてダブルブッキングになったのか」
くらいだよ アスペでちょっと変わった人は社会に大勢いる。
でもM山の場合はアスペの空回りとは違う邪悪さを感じる。
ダブルブッキング
資料紛失 (これはアスペにはよくある)
必要備品を講師に自己負担させる
ダブルブッキングの会場費を講師に回そうとする
アスペのテンパった行動というのは基本「ちゃんとしなきゃいけない」という善意が空回りするもの
M山のはそれとはまったく違う異常さ
パヨク区長の失点にしたくないから、工作員がわいて漫画家を悪くしょようとしてるな。
>>655
>講師は、教材に使う画材のメーカーと品番をリストアップするまで。
それをしたって話が一切でてきてないし、したんならしたでそのときに突っ込めばよかった話だと思うよ
世田谷区自体は出す金は計上してないだろうからバンバリーからの金が全部だっていっただろうし >>657
事前にデータ送ったにも関わらずそれを疑問にすら思わず当日持ってこなくても大丈夫と考える役所公務員の脳みそどうなってんだw >>656
M山が人として謝らない限り許さない、という確固たるものが見えてかっこいい >>660
お笑い芸人がさっぱりわかんないよね
どこから連絡いってどこから金でてたんだろ >>663
こういう内容で講演します、っていう報告だと思ったんならわかるよ
だってあくまで主催は漫画家だから(M山の認識ではね) >>658
アスペじゃなくてADHDみたいなやつじゃね データってプロジェクターに映すパワポデータでしょ?
区役所のプロジェクターつかうなら、データ渡したら準備してくれるものだって思うよねー。
でもわたしは持って行くけどね。
ここは相手信じちゃあかんよ。とくに公務員はね。
>>659
いくら首長がぱよちんでもこれは失点にはならんよ
ハゲが自治労に駆け込んだとかメンヘラのややこしい奴だったとかそんなオチだと思う 誰かのツイッター更新、あれからどうなった?
ガリレオの店長はまだ2万円受け取ってないって書いてたよね
でも世田谷区役所はバンバリーからは2万円かすめとってるわけだから
その2万円ってどの口座に振り込まれてるのか謎だよねえ・・・・・
>>660
昨日、世田谷区役所に電話して聞いたが東京吉本の芸人は山本側が用意
あの二人は知りあいだからお友達価格で芸人は引き受けたんだろ
画材から芸人のギャラ込みでさらに二万円をチョロまかされそうになった >>669
というか苦情いって即対応する区長を失点にしたら
一年も国有地問題ほったらかしていまだにどうにもできない行政の長どうなんねんというね >>666
さっぱり分からねえw事前に仕事相手から送られたデータをろくに確認して無いのに加えデータを紙媒体に落とすこともしない役所公務員の脳みそどうなってんだw >>668
コピー自分でしてくるでしょ、っていってるから配るプリントかとおもってたけどどうなんだろね やはり中抜き専用の裏金口座を作ってあるのかなあ
じゃないとバンバリーから振り込まれるわけがないだろうし
おかしいよね
M山の性格なら絶対に反省はしてないんだろうな。なんで謝らなければならないんだって今でも思ってそう
>>673
>事前に仕事相手から送られたデータをろくに確認して無い
ってどこからの情報?
別に紙媒体に落とす必要性もないならしないでしょ。フツー >>671
ええええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええ
マジで?マジで芸人さんの手配まで
山本さんに押し付けてたの???
嘘だろ
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおい >>668
鍛えられた戦士はプロジェクターも持っていく
事務局が怪しいと貸し出しブッキングして
当日確保できないこととか普通にあるしな・・・! >>671
なるほど、ありがとう
あんた行動派だね
偉いわ M山「お前が予約した店のキャンセル料はお前のギャラから引いとくから」
漫画家「???」
何故自分のミスを人に擦り付けて、アスペになるのか??
実際のアスペの行動
アスペ「僕がダブルブッキングしちゃって、キャンセル料2万円損しちゃいました。お金どうしよう?漫画家さん、お金2万円貸してもらえませんか?」
エム山見てるかなぁ?^^
人生真っ暗暗やんけ、ざまあ味噌漬け吉備団子や
>>671
山本さん、やすいギャラからそんな捻出までしてたんだ
子供たちに漫画楽しんでもらおうと必死だったんだろうなー
まぁムカつくのもわかるわ M山ってハゲなの?
じゃ社会的制裁は十分受けてるから許してあげて
>>678
えっ?だって送られたデータ確認してれば必要なデータだって分かるでしょ?そうで無ければ漫画家がデータ送ったのに持ってきてないの?とか漫画にしないと思うけど。
それ以前に送られて来てませんて嘘ついて役所から後発でデータは受け取ってたけど現場に持って来てなかったなんて言われてる時点でw >>671
ひとつ謎が解けたなGJ!
山本氏は社交的っぽいし顔広いんだろうな こういう不祥事起こると住民にインタビューして税金の無駄遣いはけしからんと言わせるのがテレビだか、
本当は役所の徴税課で税金の取り立てしてる職員にインタビューしたほうが良いのだけどなw
>>681
そいつのいってることそんな簡単に信じちゃうの
バンバリー市の予算が総額8万4千円だなんて情報どこにもでてないのに >>666
そのM山の認識がずれてるから問題が起きたんだけどな >>671
酷いなw
M山の上司とM山〜、お前達自分で思ってるよりずっと無能だぞ こいつ27まで何やってたん
院卒?
民間の経験はなさそうだな
こんな店の予約すらろくにできないバカ
ゲストの講師に雑費全部払わせて
エンターテイナー用の芸人まで用意させて
自分のミスで起こったキャンセル料まで脅迫して怒鳴りつけて支払わそうとしてたんだM山
こんなんヤクザでもやらんことだろ
外道をはるかに上回ってる、、、こえええよ
>>688
>えっ?だって送られたデータ確認してれば必要なデータだって分かるでしょ?
必要なら漫画家が用意してくるって思ってるって話でしょ。
なんで理解できないの?
>そうで無ければ漫画家がデータ送ったのに持ってきてないの?とか漫画にしないと思うけど。
じゃ確認してあるんじゃん
>事前に仕事相手から送られたデータをろくに確認して無い
は大間違いだって認めるんだね?
>送られて来てませんて嘘ついて
ってどこからの情報? . ◎◎◎◎◎◎
.◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎◎◎◎◎
. _|_ Ω___ |◎
.| ゜| | |_δ これは小池さんではなく、小池さんのオタクに下宿していた浪人生なんだかrなえ。
.|_|o|。| |
. |  ̄ ̄ |
⊂〜〜〜〜〜 |
. ||||||||||||||||||_ノ
. ||||||||||||||||||
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| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| |
\____/
>>695
しかもそいつゴキブリ公務員なんだよな。まるで神にでもなった気でいやが。
>>692
そこの認識のズレが今回のガンだろうね
自分が知ってることは相手も知ってるって思って行動しがちだったり
自分の思う常識は相手も思ってて当然って意識で動くと事故るよね
今回は契約書とかもとくにないから尚更 >>691
それ以上かもしれんぞ
区役所職員にバンバリーは総額いくらを払ったたんだ?東京吉本の芸人のギャラはどうした?と聞いたら職員が芸人は山本さん側の手配だと言ったんだよ馬鹿負け犬 >>662
「講師」への「謝礼」には、主催者側の経費は含まれない。
含めて渡したのなら、それは「業者」への委託丸投げ。 >>621
ごっちゃにすんなよ。五輪ボランティアで不満いう奴がいたらそいつを全力で叩くわ
「危険地帯に制止を振り切って自分から侵入→拉致されるジャーナリスト」と同じで、散々批判されてたボランティアにノコノコいって不満いっても誰も共感しねぇわ。 >>698
いやぁこれはマジで許したら駄目だわ
こんなのいちいち見逃してたら
社会が正常に回らなくなる >>700
バンバリー市の予算が総額8万4千円はフカシなんだね? >>674
データプリントアウトを人数分と
資料準備とか世田谷の仕事だよね
区役所会議室使ってんだから
画材準備も謝礼コミコミとしても 世田谷が準備
当日領収書同封で差し引き額手渡しでしょ
現金だから
当日2万キャンセル料抜こうとしたんじゃないの? >>695
役所、学校、病院と仕事するとだいたいそんな感じよ バンバリーは英語で「Bunbury」と表記します
M山はそろそろこれで検索したほうがいいぞ(爆笑)
M山が国際問題にするのは自由だよ
>>696
え?逆になんで分からないの?事前に送ったデータをなんで相手が送ってきたのか考えない時点で役所公務員の脳みそおかしいでしょ?
で?当日送られたデータは持ってきてない紙媒体にも落として持ってきてない。当日必要なら漫画家が持ってくるでしょ?結果データが無くて右往左往してる時点で答え出てるよねー >>708
>そうで無ければ漫画家がデータ送ったのに持ってきてないの?とか漫画にしないと思うけど。
じゃ確認してあるんじゃん
>事前に仕事相手から送られたデータをろくに確認して無い
は大間違いだって認めるんだね?
>送られて来てませんて嘘ついて
ってどこからの情報?
答えてね? >>704
何故、フカシだキチガイ
漫画のオチから普通に推測したらそれが最低予想額や馬鹿w
それともそれ以上の金額を貰い着服したのか馬鹿w >>704
だよな金額が中途半端
普通はキリのいい金額、例えば10万とかを提示すると思うが
外国人相手だとこうなるのかな? >>706
そんなもんだよって諦めれること?
税金が使われてるんだぜ俺たちの
税金泥棒された上に
一般市民から搾取して恐喝して脅迫した挙句に
名誉棄損するとか
こんなの徹底的に締め上げるしかないだろうに 課の想定範囲 画材費・コピー代・場所代
M山の想定範囲 画材費・コピー代・場所代×2
本来は個人情報の宝庫である役所こそが、契約関連とかデータの扱いに慎重であるべきなんだがな
このザル具合なんなの
>>436
オレもこれだと思うな
仲介だから責任ないもーん
っていう認識だったと思う >>709
M山。お前は増税して区民がひいひい言ってるのに増税金で公務員の給料アップどころか
詐欺、横領して開き直ってるんじゃない!!
ちゃんと自首して、前科があったら、前科の分も自首して刑務所に入りなさい!!
>>706
だね。
病院は知らんけど。
大きな組織がバックにいるという選民思想なのかな。
そのかわり、権力にはめっちゃ弱い。 自公推薦を2人立てる超マヌケ区だしwwww
馬鹿揃いで好きなようにやれてアホサヨクどもは笑いがとまらんだろうなwwww
>>711
ろくに確認しなかったから持ってこなくても問題ないと思ったんでしょ?結果無くて漫画家は相当困ってるけど
ちゃんと確認してれば持ってこないって選択肢は無いよね?頭役所公務員なのかな?
漫画家の告発と役所の文書読めば? ネットでは区役所の人を批判してるけど、
ああいう人達は民間企業みたいにお客様対応を知らないというか、
常識に欠けてるところがあるのはある程度は仕方がない。
なにしろ大学や高校を卒業してそのまま役所に勤めてるから世界が狭いんだよ。
悪く言えば世間知らずでよく言えば和やかで素朴な人達なんだよ。
学校の先生や大学教授だってそうだけど、ある意味で一か所の世界で生きてる
本当の社会に出たことがない人達だから。
でも、そういう民間サービスを学ぶ研修や教育を受けてないのだから仕方がない。
まあサービスマンのような作り笑顔より、純粋無垢な人達で俺は嫌いじゃないけどな。
実際、自分も食中毒の件で保健所にいったときお粗末な対応されたけど(まあ、仕方ないか)と思った。
そういう人達をこういうSNSに挙げて批判して世間に叩かせるのはどうかと思うよ。
>>715
初めて知るとビックリするよね〜
でもこれが現実なんだわ うちの自治体はいつ謝罪に来るのだろうか?
漫画で告発しないとダメかな??
>>706
現代の特権階級バカ殿だよな
役所と学校と病院の事務員
中には税金の取り立てのような激務もあるので全員とは言わないが、この手の事務員は何一つして決めきれないで訳の分からないアホコンサルにカネ出して仕様ぐちゃぐちゃにして出入り業者に負担を掛けることしか能がないからかなりヤバい。 >>671
あらら山本さんの残り報酬おいくら状態だなw >>670
ガリレオ側の対応が画像の通りでHPの修正が昨日の夜間
連休入ったしまだ支払い処理にも入ってないのではないかな >>691
とりあえず矛盾は無いし芸人ギャラ問題に対する初めての情報だからな
元より山本さんには最終的に64000円バンバリー市から支払われガリレオキャンセル料20000円は世田谷区役所から支払われた事しか確定していない。 >>671
芸人の手配まで漫画家にやらせたのかよ
世田谷区役所がやる仕事だろ
ゲストの漫画家にゲストの芸人手配させるとか頭おかしい >>718
バンバリーとガリレオが共に立ち上げたイベントで
自分はただの仲介役だと思っていたなら
無料の会議室おさえるわけがないだろう、、、
それに委託して丸投げしたのに、なぜ
金をどうするかをM山が勝手に判断して決めようとするんだ
おかしいだろ >>724これが増税して給料を上げる公務員のやり方か。ある意味支配者だな。
>>723
穏やかで素朴な人って箇所は強く否定するw
選民意識とプライドだけ山のように高く、業績ではなく誰かを陥れることで出世しようとしてるから人間関係は大変ギスギスしている。 痴呆公務員の典型だな
こんな非常識なやつばっかりいる
「今日は入りにくいワ」森田直樹被告
広島県三原市の元公立小教諭・森田直樹被告(43)
奥さんは中学教師、その両親も教師で義父は小学校校長
「今日は入りにくいワ」森田直樹被告
小学生女児強姦46件、未遂11件、強制わいせつ13件 懲役30年 2009年
>複数の女児を同時に呼び出し、森田被告とのわいせつ行為を順番に撮影させる
>押収した犯行を録画したDVDの中には、嫌がる女児との行為の際に、「今日は入りにくいワ」と森田被告が口にしていた
>女児と行為中の所を校長先生に見つかり厳重注意を受けるが、12日後に犯行を再開
>1人の女児に校舎内で強姦した後、その約10分後にはまた別の女児に対し強姦
>女児に「精液を飲ませる」行為に異常なまでにこだわっていた
>・3P4Pなど女児との複数姦も行っていた
>ロ●ターやバイブ●ーター等の性具を使ったわいせつ行為も行っていた
↑
ここまで校内でやりたい放題やってて何年も逮捕されなかったのって
嫁の親が教育者一家だったから?
https://blog.goo.ne.jp/tagomago1021/e/4318f424433e66eacadaddc9f86fd243 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>29
公務員は追い込まれた最後は人格攻撃ってマジなんだなww 区役所は別に利益を求めてる機関ではないので
客意識や取引先との関係構築が希薄になるのはある程度は仕方がない。
民間業のような営業マンやサービスマンのようなプロフェッショナルではないんだよ。
こういう行政の人をやり玉に挙げて袋叩きにするのもどうかと思うんだけどね。
>>729
区役所のページを訂正するまで場所代は貰わないと書いてあるからな
まだ二万は貰ってないだろ >>723
ま、そんなところだね。
個人を責めても仕方が無いと思う。
ただ、公務員だから、金銭が絡むことはやっぱ見過ごしちゃまずいよ。 このままいけば、6月の区民税納付時に強く言われて窓口担当者は全員ノイローゼになるね
M山が治療費を出すのかそれともM山が直接対応するのかはしらないけど
>>722
>ろくに確認しなかったから持ってこなくても問題ないと思ったんでしょ?
自分で言ったんでしょ
>だって送られたデータ確認してれば必要なデータだって分かるでしょ?
>そうで無ければ漫画家がデータ送ったのに持ってきてないの?とか漫画にしないと思うけど
なんで矛盾してるって気づかないの?
少し冷静になりなよ
>ちゃんと確認してれば持ってこないって選択肢は無いよね?
何度ももってこなかった可能性ついては提示してるでしょ
私のIDたどってちゃんと読んでね ここにきて新たな不祥事(爆弾)が出たか?
おいおい漫画家に全部押し付けたくせに
漫画家のギャラ着服しようとしたのかよ
最悪だな世田谷区役所
>>729
店長さんには是非とも
どこから支払われていることになってるのか
晒しあげてほしいところだね 次は自分が職員からぞんざいな不遜な対応されるかも知らんぞ?
これは他人事じゃないんだよ
我がこととして考えようぜ
担当職員は厳正な処分を下すように、ネットの力で呼びかけようぜ
>>1
馬鹿公務員らしいなあ
公務員って偉そうなバカばかりだよなあ
仕事するとよくわかる 公務員は基本的に金額は発注者側の言い値で、自分たちのミスは請負者が責任を負うことだからな
>>742
増税して公務員の給料上げてなければここまで恨みを買う事はなかった。
ナマポと同じで給料下げとけばよかったのに。
まあ詐欺、横領の前科もあるかもしれんが。
加害者の行為は法的、一般常識で測られるから被害者の人格は全く無関係な議題だし論点のすり替えにすらならんぞw
>>742
M山さんは税務課に異動になるほうが下手な懲戒よりもイイね ワンピースの作者が支援でふるさと納税したら区長の首が飛ぶかな
>>744
矛盾に見えるならお前の頭相当おかしいぞ?
データ送りました確認してね
当日データ持ってきてません
ちゃんとデータ確認してれば当日持ってくるべきデータだった
これで終わる話だぞ脳みそ役所公務員か? 認識のズレって本当に深刻だよな
キチガイに理屈は通用しないから
>>733
バンバリー市に講師と場所取りを依頼されたって言ってるから
本当にその通りに講師と場所取りだけやったんだと思うわw
M山の親交事業全体に対する責任感の欠如
組織の体質から来てる可能性も高い 公務員の態度の悪さはヤクザがかわいく思えるくらいだからな
>>754
あなたが出来ることがみんながみんな出来るわけじゃないってことだよ 公務員の一般市民への恐喝行為・脅迫行為・搾取は
当たり前だけど立派な犯罪なので
この職員は必ず首にするべきだと思いますよー
>>749
これが冗談でも誇張でもなく事実に近いというのが恐ろしいところ >>733
だからいってるじゃん
ダブルブッキングした謎が残ってるって 元公務員だけど
病んでる使い物にならないポンコツ公務員も多いよ
家族から捜索届でてたり、すぐカネ使い込んだり、
ずっとネットサーフィンしてたりするのも
やむなく同僚が介護役してるケース、クビにならないように代わりに
出席簿まで捺印してたのもあったな
これが公務員だよ
そういやうちんとこの名古屋市の某区役所は駐車場いきなりコインパーキングにして管理者(多分定年再雇用)までおいてたけど市民から不便で苦情来まくったのか最近行ったら廃止されてたわ
30台以上止まるところだからいったい無駄な税金がいくらかかったのか想像したくねーわ
>>754
じゃ
>そうで無ければ漫画家がデータ送ったのに持ってきてないの?とか漫画にしないと思うけど
ってどういう意味なの? >>763
伏魔殿だよねw
たいした仕事してないけど、人間関係で病む人は多いだろうなって思うよ 上司が謝るなんて、異例中の異例だわ
普通は睨み付けて二度と仕事させないで終わりだし
横領汚職は東京の文化
そもそも、詐欺、不正、脱税等銭ゲバ犯罪が東京の産業
(なんで、刑ガバガバのやらなきゃ損と言わんばかりの状態放置)
>>757
場所取りをバンバリーから依頼されたのに
なぜM山は
これがガリレオと漫画家の委託関係にある
独自の主催イベントだと思ってたわけ?
そこからして謎だわ 「すいません、車のカギなくしたんですけど」
民間の人「少々お待ちくださいませ。ただいま係りの者が参ります」
行政の人「あらー大変。〇〇さーん、落とし物届いてるかなー?」
こんな感じの対応の違いが出る。
行政の人は確かに民間のようなサービスとは違うし劣る面もあるだろう。
でも組織としての性格が異なるので、民間レベルの仕事を求めるのはどうかと思う。
漫画家の人のフリーランスを何だと思ってるんだろうという意見があるけど、
それこそ「フリーランスって何?」そのレベルになるのは致し方ない。
自分の場合は行政機関では対応のクオリティが落ちるのは仕方がないと思ってるので
目くじらを立てて怒るほうが大人げないと思うんだがな。
このように心が壊れても
最後まで身分が守られる厚遇があるからこそ
公務員は人気があるんだけどな
M山くん今年から世田谷区役所に来たのか
コネ入社らしいし本人と思わしきツイートでは
名古屋大学を休学してたみたいだから
休学後やっと名古屋大学卒業するも就職できずコネ入社で今年になって世田谷区役所に入ったってところかな?
>>759
いやまじで担当の頭おかしいわw仕事相手から送られたデータを仕事当日に持ってこない選択肢を選ぶ脳みその回路どうなってだw >>765
増税して給料上げてるからね。怒りが収まらない区民もいるだろうしね。
>>763
>やむなく同僚が介護役してる
介護させられる人も病んじゃいそう >>772
だよな
もう俺らの常識の外に存在してるんだよ
M山はw 公務員と仕事したことある奴なら
これが特別な事例ではなく公務員の日常だと知っているよ
>>773
自分もそう思って半ば諦めてたんだけど、
ミートゥー運動みたいに拡散して、公務員の体質変わればいいなってちょっとだけ期待してる。 >>777
世田谷区民のストレス解消にはふるさと納税だねw
都城や嬉野あたりにぜひ!牛肉喰えるぞw >>782
おっかねぇ…
公務員もこの炎上見て学習する…ことはなさそうかね >>776
フリーランスだと、相手に嵌められて失敗してもだれも守ってくれないから、「データ渡しても渡してないものと思え。コピー約束しても反故にされると思え」の精神でいかないと潰されるだよ >>773
民間は逆にサービスが過剰だと思うときがあるよ
確か、そんなスレも立ってたよね
モンスタークレーマーを育ててるのは企業側だとかいうスレ >>784
ガースー型ハゲ
横髪から支援てやつだな 擁護が頑張って書き込みしなければここまでスレ続かず終わってたよねここ
区の対応早かったし
>>773
そうやって諦めてるからいつまでたっても改善しないんじゃね?
今回の事件は改善のためのいい機会だよ >>772
だからそれもいってるじゃん
どうしてこの漫画家に依頼しようと思ったのか
どうやってこの漫画家にコンタクトとったのか
ってことも残った謎だって
そこが判明すれば区の勘違いも判明しそうなんだよね この漫画家さんはフリーランスだからナメられたと思っているようだけど、民間企業相手でも役所なんてこんなもんよ
ほんとに
>>773
この問題はギャラが絡んでるからね
気分や手違いでお金を足したり引いたりされちゃ敵わん
家族や友達の関係でもお金はいい加減に扱っちゃダメ >>204
ガリバーのオーナーさんが、その表現おかしいとクレームつけたから、しゃーなしに変えたw 公務員は公務員で大変なことがあるのは知ってる
癒着防止のために数年おきに配置換えがある
だから業務に対してのスキルも責任感も育たない
でもそんなの住民や取引先事業者から見たら関係ないよね
与えられた中で最大限誠実に業務を遂行しなきゃ
芸人が漫画家擁護ツイートしてたがそりゃお友だちならそうなるわな
区議も最初は漫画家擁護だったがきちんとヒアリングしたら区擁護になった
>イベント原資はバンバリーのこどもたちから集めた参加費で画材費用込
>区の予算はなかった
>ガリレオ予約当初イベント原資から場所代も払うつもりだった
ツアー全体でイベントにかけられる総額が64000円(講師場所画材こみ)
公務員の説明不足同様
漫画家も確認不足
ヨイショ♪
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あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なwww
少子化?不況?減収?失業?自殺?公務員に関係ねえしwww
努力不足と自己責任じゃないっすか?www
。 _|\ _
。 O / 。 u `ー、___
゚ 。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛ u / ゚
- ・。 / ; ゚(●) u⌒ヽ i @ 。
, ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。 ,'´ ̄ ̄`',
゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o ,! ハ ハ !
。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚ l フ ム l
ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\ ∠ ハ ッ j
ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、 〃ヾ ゚ 。 ヽ フ /
jヽjvi、人ノl__ / / ヽ´{ミ,_  ̄`'''-ヽヾ ` ̄ ̄
) ハ 7 / / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
) フ て / / !。 l l - ニ
7 ッ ( __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
) !! ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l l-=二=-,
^⌒~^⌒^~⌒^└==┘  ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
民間サンから吸い上げた養分で身内限定プレミアム特権マジうめえwww
待遇維持の為に増税マンセー!!!!!!!
納税者見殺しで勝ち逃げサーセンwwwww
そもそもUSBで送られたデータに対して何も考えない時点で担当は相当無能ってのが良く分かるし、確認もしなかった証明なんだよなぁ
寄生虫ゴキブリ公務員は今後も「堂々と、毅然と、淡々と」生活してりゃいいよ。
この手のスレでもわざわざ「弁解、反論」する必要なんか無いし。
非公務員納税者である連中は実社会で会話のネタに挙げたり
ネットしてない情弱連中に官民格差の実例を教えてあげたり、
淡々と周囲に「現状の事実を情報拡散」していくだけだし、さ?
捏造や工作なんざ一切しないよ?「単純な厳然たる事実、実例」を拡散する、てだけ。
その上で
「現状にも公務員制度にも納得してるよ、消費も控えて結婚も諦めればいいだけだしね」
「公務員様に養分吸い取られるのは仕方ないよ、公務員様の生活さえ良ければ問題無いよ」
なんて人間が大多数なんだろうし、ね?
誇りと責任ある仕事してるつもりなら当然子供にも公言させて学校でも
「親が公務員」て周囲に周知させても問題無い筈だよね?
クラスメイトは皆敬愛を持って接してくれる筈、なんだよね?
公言したってまさかイジメなんか有り得ないよね、「だってそんな理由が無い」んだよね?
逆に、まさか有りえないと思うけど、
「指摘されたら確かに納得いかんわ、今後ゴキブリ公務員は敵視するしその家族にも
相応の態度で接するわ」
なんて反応する人間も居るのかもね?、
更にその中で、もう増税に次ぐ増税で生活困窮してて、将来に展望も無くて鬱屈してる人間は
「自殺する前にゴキブリ公務員襲撃するわ」なんて不心得者も居るかもしれないけど、
公務員が妥当な存在であるなら、周囲が必死に諭して止める筈、だし、ね?
ゴキブリ公務員本人は「自分の業務にも責任と誇りを持ち、その待遇も妥当なもの」
て自信持ってんだよね?
んで、経済市況無視してまで「その、妥当な待遇」無理に維持して、そのツケを身内以外の一般民間人に負担させても
「それは妥当であり当たり前」て、思ってんだよね?
「じゃあ」今後も堂々と毅然と公然と身分公言して生活してろって。何もやましい事はない筈、なんだよね・・?
>>801
>送られて来てませんて嘘ついて
ってどこからの情報?
嘘だったの?
ねぇ? 嘘だったの?
M山みたいだねぇ君 ていうか、バンバリー主催のイベントで
全ての金がバンバリーから出てるってこと前提で事が動いていたことは
M山は最初から把握してたからこそ
ガリレオに自分から電話して、お店予約したんだろうに
ガリレオと漫画家が委託関係だと思っていたなら
キャンセル料お前のギャラから引くぞって脅す必要もなかったわけで
>>775
名古屋外国語大学じゃないの
で、国際交流課w
英語にもタメ語敬語あるらしいけど
大丈夫だったのかなぁ >>804
文書読め終わり。もうレスしなくて良いよ頭役所公務員のお前には一生理解できないだろ。 >>799
それなら普通は受けないだろ安すぎ
3〜4日かけて準備から何からやらされて赤字だわ 役所とか省庁相手の仕事は安定するから
民間企業は媚びてでも仕事を維持しようとする
どんな理不尽を受けようが耐えるので
役人は増長しまくって貴族になったつもりでいるよ
>>806
ツイッター見たけど
英語の使い分けすらできてないみたいよ
実習って言ってもカナダに1年間留学しただけだから
たぶん失礼すぎる英語使ってると思う >>786
そんな学習能力があったら、諸々ここまで騒動になってないしね・・・
まあ公務員って時点でぬくぬく育ち過ぎだわ
民間みたいな競争力が皆無ってのもあるかもしれんが 「一方的に金たかられるだけ」側の非公務員はもう今後立ち位置明確にした方が良いわな。
子供には
「ゴキブリ公務員の利権維持の為にお父さんが汗水垂らして働いた給料から合法的にちょろまかされてて、
そのお金の一部はお前と同じクラスの公務員のガキに流れてるんだよ」とか
ゴキブリ公務員が税収に応じた待遇にしてくれてて、無理矢理厚遇維持の為の増税だの何だのされなきゃ
今頃お前にも弟か妹が居たかもしれないんだよ」とか
「既に見えない形でお父さんもお前も公務員からイジメ受けてるんだよ」
とか「現状の事実」をはっきり教えてさ。
言わば「生まれてくる事すらできなかった」多くの見えない子供押しのけて公務員のガキが存在してる訳。
そのガキは納税者の「生まれてすらこれなかった子供さん」の代わりに存在してるんだよね。
自殺するまで虐められようがミジメな事故死しようが一切同情しないわな。
「そう思うに至る要因ありき」でそういう感覚持つ事、ってさ、「当然の帰結」だわな?
>>799
ガリレオの場所代が2万で8万4千円やアホ
またどっちもどっちで引き分け狙いするな負け犬w そりゃ出版社に属する雑誌の編集部とかなら漫画家に対しての対応はしっかりしてる。
作品のおかげで成り立つので作家に対して頭が上がらないから。対応も礼儀正しくフリーランスに敬意がある。
でも区役所の人達に相応のことを求めるのがおかしいんだよ。
どんな著名な漫画家だろうがイベントを発注した業者の一つに過ぎない。
お願いしますというよりも「お金払ってるからしっかり頼みますよー」になっちゃう。
受ける側も、その辺を承知の上で引き受けてるものだと思ってたが。
彼らが編集部で一から作家に対する対応のイロハを学んだり研修を受けてると思ってるのか?
大作家様に接するような敏腕編集者レベルの経験があるとでも?
自分は水道局や保健所で不快な対応されたこともあるけど、客に対して何様だとかは思わなかったよ。
民間企業の対応と異なるのは当たり前のことだから。お客様は神様ですみたいな対応になることはない。
このスレを見ている世田谷区民は今すぐAmazonギフト券を返礼品にしているところにふるさと納税して受け取ったギフト券を今回とばっちりをうけた漫画喫茶や漫画家に送ればイイね
店の予約もできない
メールも見落とす
使えねーバカ
上の人に怒られたくないなら外注のせいにするところだけ一人前の公務員らしいやw
こんなクソみたいな連中の給料が税金から出てんのやからな…
アホらしゅうて屁ぇ出るわ
外部USBなんて職場のPCには使えないんだよなぁ。ネット関係無しにウイルスや流出対策でそもそもUSB自体持ち込みが制限されてる。
担当はUSBが送られた時点でちゃんと対応したのかねえ?ちゃんと対応してれば当日の右往左往なんてなってないんだよなぁ
一般事務レベルの仕事で大企業総合職レベルの給料を貰うんだから貴族でしょ。
ノブレスオブリージュなんてしらんし、大企業社員は、奴隷。
中小企業社員は、ゴキブリ。
フリーランスなんてゴミ。
そんなの公務員やってたら当たり前でしょ?
納税者? いや、それ俺達の奴隷だからwwwwwwww
今頃、なんで俺が怒られなくちゃいけないんだろうって思ってそう
>>805
バンバリーからお金あずかっててそこからキャンセル代出していいっすか
ってノリだったんじゃない?
普通にふざけんな案件だけど お店のキャンセル料もきっちり払います(税金からで公務員は誰も腹痛めない
>>823
「ちゃんと説明してくれなかった課長も悪いんじゃないですか?」
って言ってそう >>808
区もただの仲介だし半分ボランティアみたいなもんだろ >>81
ガリレオに行って店主から「キャンセル料の二万円はあきらめました」って
聞いたんだよ。
それで二万円削られなかったと分かって腑に落ちたと。 >>826
上の人にはペコペコですよー
区民のためでもなんでもなく、
上の人に怒られないために仕事してるんだからあいつらはw >>828
区は何して利益出してるんだ?鼻糞ほじってても給料出るのにw
それこそどんな仕事でも真面目にやれって >>815
違うよ
ガリレオへの支払いは区の予算から出ることになったんだから、
最初から予算は総額で6万4千円だったとしか考えられないよ 仲介を起点に擁護してる奴はそのバンバリーからの依頼すらまともにこなせず仲介も失敗してる現実を認めろw
>>815
漫画家自身が私のギャラ(謝礼金)から場所代ひくつもりだったとかいてるのに84000円はおかしいだろ >>799
LBGTばかりの元男の上川あやがきちんとヒヤリングするわけないわ
ネットリンチだからと樅山擁護に変わっただけや >>824
そうじゃなくてさ
M山はね、ガリレオが主催したと主張しているわけよ
この企画を
ガリレオが勝手に漫画家や芸人揃えてこのイベントを
やろうって言ってきたってことにしてるわけ
ガリレオと漫画家が委託関係にあったと思っていた
っていうセリフはそういうことなの 「絶対言ってませんね〜」
これ尽きる。小学生並み。
>>773
その考え方が、もうどうしようもないんだよなあ
こちとら税金払ってるんだぞ?
そいつらに金払って、雑な扱いされるんだぜ?
マゾだよな、俺ら
ほんとどうにかならんもんかね… >>832
ガリレオを17時まで押さえて2万だろ
山本に支払う額が64000円なのにどういう計算なんだ >>723
だからってあの対応は論外だろ
公務員なら何してもいいのかよ
話にならねーわ >>834
それは樅山だろ馬鹿
ギャラの6万4千円は場所代を引いてその額だと区役所と先に交渉していたガリレオ店長に聞いたんや だいたい下っ端ごときが何の権限があってギャラいじれるんだよって
ギャランティーなんて最初に決まってるもんでしょ仕事受ける受けないの基準になるもん
>>822
大企業ほどには貰えないな
でも役場公務員は頭回転させる創造的な仕事が無いからアルツハイマーが多い >>837
ネットではい!論破!とかやってそうだよね >>832
だったらモミーは何処から20000円出そうと考えてたのかね
おまけにタダの会議室予約して
ガリレオにも連絡無しと >>812
あ〜やっぱりそうですか
>>796
漫画家さんにはM山が「キャンセル料2万払え!」って言ってる
証拠・証言が存在するから 渋々お詫び
店には他の取引あるから訂正求められないだろうと
誤認されるような文章で書いてたよね
役所感満載だった あれ、でもガリレオは「予算から場所代を引いた額が山本さんのギャラだった」
と漫画家に伝えてるんだよね
てことは、やっぱ予算は8万4千円じゃん
うち2万を世田谷区が負担したってことは、浮いた2万がどこに消えたのよ
>>816
ミスしたら非を認めて謝る
これだけで問題になってない話
作家の対応とか客は神様なんて筋違い >>836
ガリレオ主催のイベントがガリレオ店主のいない区会議室で? ID:qaZ/jvSM0
誰かと思ったら前スレの無能と馬鹿しか語彙がないひとか
漫画家擁護ってこんなんばっかだな
で、どう考えても
M山の「ガリレオが勝手に主催した企画だから全部丸投げしましたー」
っていう主張は、嘘
嘘にも限度があるだろっていうくらいの嘘なんですよ
>>848
何度もそうだと言われてるのになぜ今頃理解するのか
M山並の脳味噌だな君は >>852
樅山擁護のお前やろ馬鹿キチガイw
【社会】人気漫画家が世田谷区役所の「あり得ない職員の態度」をツイッターで告発。大炎上し、保坂展人区長がお詫びする騒ぎに★25
765:名無しさん@1周年[sage]:2018/10/06(土) 09:13:35.78 ID:Uy8MY1SW0
漫画家擁護派って正義感(笑)溢れるお子様バカッター(笑)が多いのかな?
最初漫画家側だった区議もきちんとヒアリングしたら区擁護にまわったしな
・バンバリーのこどもたちからすでに集めた参加費が原資の謝礼金は画材費用も込み
・区の予算は当初なかった(結果的にキャンセル料負担となった
・ガリレオ予約当初イベント原資から場所代が払われる予定だった
漫画家は私の「ギャラ」から場所代払うつもりだった怒っているが
バンバリーのこどもから集めたイベント費用の謝礼金64000円(講師代場所代画材代こみ)を勝手に自分のギャラと勘違いしただけだろ
問題は公務員と漫画家のコミュニケーション不足によるもの
区も行き違いがあったと掲載している >>854
ごめんだよぅ
話があっちゃこっちゃ行って混乱してるかも で、そのM山のアホみたいな秒殺ですぐばれる嘘を真に受けて
そのまま保坂っていうやつが謝罪の文書にして
公の場で公開してしまったというわけ
トップから何からもうボロボロのアホ集団ですよこいつら世田谷区役所は
>>850
面白いよね
ガリレオに委託したと勘違いしてるはずなのになぜかガリレオ使わず別の会場使ってんだぜw >>95
予約してたのを忘れてキャンセルしなかったのは区の不手際なんだからそれを負担するのは当たり前の話だろ >>848
ガリレオに先払いしてたんじゃね?
そういう話や横領とかいうより仕事が適当なんだよ
普通に芸人と作家呼んで準備経費もかかるのに8万じゃ絶対に足でるだろ
ちゃんと区で補填の予算をつけとかなきゃ回らないとこをサボった >>852
6万4千円の馬鹿キチガイw
ならば世田谷区役所は初めから場所代2万を引かなければならないから
ギャラは4万4千円を6万4千円と騙したんだろ馬鹿キチガイw で、だ
ガリレオと漫画家が委託関係にあるのなら
バンバリーからの金を全て、漫画家へのギャラ代も全部含めて
ガリレオに振り込まなきゃならんのよ本来ならね
だって委託関係にあるあけでしょ?
だったらガリレオから漫画家にギャラが支払われなきゃおかしいわけね
それをM山は支払いを別々に振り分けている時点で
もう嘘が成立してるわけ
>>863
まじで思うんだが、文書の矛盾も分からず算数もまともに出来ない公務員擁護ってまじで頭の回路大丈夫なのかねえ >>842
張り付いてはないけど2スレからたまに見てるな
まだ全容がつかめん。顔と名前とツイは見た で、ここからが大事なトコなんだけど
なぜM山がそんな嘘をつかなきゃならなかったのかっていう処に
焦点を当てて見ると
実に怪しい点が浮かび上がるわけ
ひでー話だとは思ったけど
27まで伸びてることに驚いてる
>>836
漫喫と漫画家に全責任を擦りつけようとしたのが見え見えだな
漫喫が主催ならわざわざ世田谷区が仲介に入る必要無くなるしなw
世田谷区は担当者を処分しないと示しが付かないな無能無責任過ぎる バカのインチキロジックを暴くのも5ちゃんの醍醐味だね
なんで漫画家が悪いんだよ
事実を理解できない低能大杉
>>867
金の流れを難しくすればそれだけ不明瞭な部分も大きくなり中抜きしやすくなるからねー 画材は漫画家側が準備するのが正しいって結論になってるの?
世田谷のイメージが世田谷区役所の1小役人のせいで落ちたね。
土地価格も響きかねないよ。
こんなクソな役所なら住みたくないぞ〜〜って。
>>862
ガリレオのツイート
※この結果が明確になるまで、当店は世田谷区に対し、キャンセル料など一切の金銭の請求をするつもりはございません。
少なくとも先払いは有り得ないだろ 大学の学祭で外から講師招いて講演会やったりするけど、M山は
ああいうイベントには関わった事無かったのかな?
やってれば、一通りの手順は頭に入ってるはずだけど。
>>816
だったらこの機会に徹底的にM山を追い込んで、公務員達に自分達の愚かさを知ってもらうしかねーな >>853
でもガリレオが漫画家を紹介したんでしょ? >>875
それはキャンセル料の話だから会場押さえたときの2万に関してはわからないんじゃないの >>873
役人みたいな上から目線の一方的主張ね、それ 炎上させてるお前らが山本さほの養分になって、山本さほの収入が増えるというw
M山はもちろんガリレオと漫画家が委託関係にあるなんてサラサラ思ってなかった
だからバンバリーの支払うギャラや場所代の振り込みを別々にしたし
ガリレオと漫画家と別々にコンタクトを取った
普通、委託関係なら一緒に呼んで話をすれば一度で済む話だから
一緒に呼びだして「んじゃ、あとは頼むね」つって終了するのが役所ってもんだ
それをわざわざ
非常に手間がかかる方法で
別々にしたわけ
世田谷区役所の樅山はまだ懲戒免職にならないんですか⁇
>>873
なってない
ボランティアで公務員しろと言われてタダで働くのか? >>873
送ったデータを何も確認しないで仕事当日そのデータすら持ってこなかった役所の担当は馬鹿って結論は出てるよ >>881
だとすると、漫画家側は役所が画材の費用出すのが正論みたいな感じ? ガリレオとバンバリー市が直接取引する話だから総額をガリレオ店長が知っていたんだろ
それを一銭も出さない区役所国際課の馬鹿が仲介に入るからおかしくなり2万円が消えた
>>884
指示はしなくとも勝手に動く便利な駒
もはやAI ギャラは漫画家10万芸人5万
経費は請求書清算って言って不足分は区が補填で最初から上司に申請しときゃ何も揉めない
>>883
委託関係だと思ったらって言ってるしガリレオが紹介したのは間違いないっぽくない? >>879
漫画家はガリレオのことをまったく知らなかったと後からTweetしてなかったっけ
紹介じゃなくて、提案しただけなんじゃないの
それを受けて、M山が漫画家にコンタクトを取ったんでしょ たぶん 区役所としてもM山辞めさせたいやろな
組合がうるせーから辞めさせられないだろうけど
>>890
漫画家はこの手の仕事初めてらしいね
はあそういうものか、エグいなって感じだろ >>879
漫画家が事情を聞くために漫喫に訪れて
そこで初めて会ってる
だから初対面 無料の会議室押さえて場所代浮かせた分の2万円と
最初から漫画家さんへ支払うギャラから場所代引いた分の2万円
合わせて4万円を着服しようとしたわけ
でもガリレオのキャンセル電話をM山自身が忘れていたために
着服が明るみになりそうになって
パニックになってあんな嘘ついた
84000円って言ってる人はどういう頭なんだろ
84000円だったとして64000円が山本さほに支払われキャンセル料20000円は予算から捻出できないから区の予算を使うことになったのに
残りの20000円はどこいった?
横領なんかしたらそれこそ即ばれだろ
場所を抑える←まともにできない
講師探す←自分たちでは不可能
講師への契約形態説明←まともにできない
画材の用意←できるわけない
だから役所の仕事はまるっと委託が多い
>>894
委託関係そのものがハゲの方便と確定しつつあるからそれは無い
会議室予約の謎ね >>907
漫画家擁護のレスに対し穴突きたいんだろうけど諦めたほうがいいぞw >>890
漫画家側というか、イベント屋では常識。 画材なんかの雑費や芸人さんへのギャラも
多分、バンバリーに対して別に請求してるはずだ
それらも含めて着服しようとしていた可能性が極めて高い
全部あわせるとおそらく軽く二ケタは超えるはず
>>889
火消しのふりをして火をくべる暇人がいるから ガリレオと漫画家の関係はこれでしょ>>895
自分で漫画家にオファーしておきながらガリレオと委託関係があると勘違いするなんて
中卒でもしないわ >>904
漫画家から連絡しても良かったって主張を裏付けるてるよね? >>902
お前の6万4千円は実は漫画家のギャラは4万4千円でさらにキャンセル料を2万取ろうとした詐欺か馬鹿w 着服とか横領はないんじゃない
ある程度頭良くないとできんだろ
>>773
>それこそ「フリーランスって何?」そのレベルになるのは致し方ない。
その文脈で何故唐突にその結論が出てくるんだ? >>899
この無能職員が何のあてもなく漫画家を選ぶとも思えないけどなー まだやってのかよwwww
ま〜ん画家ファンの下級国民がんばるなぁー
>>901
無理に決まってるだろ
場所代の領収書がないし
キャンセル代も払えない >>915
漫画家が勝手にギャラといってるだけで区は謝礼金(画材費用等こみ)と言っている 委託だとしたら、後付けの理由で支払いを減額したら法律に引っかかるわけで
委託だと認識してたからやりましたって言い訳が通ってたとしても
役所が違法な下請けイジメをやろうとしたっていう新たな火種にしかならない
>>905
海外交流事業の一環で祭りを開きます
つきましては場所の手配、場所代、
飲食物の手配買い出し、それにかかる費用を
全てお前が用意しろと言われたら分かるか? 公務員をなめるな
選ばれた上級国民なんだよ
派遣社員なんか万死に値する
M山は自身のツイッターで
自分でもうんざりするほど金遣いが荒く
ノリでどんどん買い物するようなやつだ
>>909
今回は普通のイベントでは無いので漫画家と役所の意見の相違が発生したんだりうね
だって予算全額漫画家に払う計算なんだから 横領とか言ってる人は物事を冷静に見ることができない正義感(笑)溢れるバカッター
>>923
お前は馬鹿だから樅山か上川か馬鹿w
詐欺だろ馬鹿 >>848
職員がガリレオと話をしたときに「予算の内訳が」と説明していたのでしょう。
飲み会で店を予約するときに予算を伝えるのと同じでは。 >>923
これに関しては漫画家も落ち度あったと思うよ
でも出版業界って契約書なしで働くのが慣例化してるらしいね こんなの一業者のまーん画家先生が無理難題言われたってだけの話w
もんだいはそれよりもSNSに勝手に出してる事 コレネット炎上の元つくってるし
責任問われても仕方ない 逆に高圧的態度の公務員はまーん先生との間の話なので
世間一般に問われる筋合いはないだろうなw
>>925
普通はそうたね
でも予算から場所代引いた金額を謝礼として出す予定だったんたよね?
だったら経費はどっからでるの? 区役所なんて営利企業じゃないんだから
申請すりゃ足りない分くらい出るだろうに
>>816
>そりゃ出版社に属する雑誌の編集部とかなら漫画家に対しての対応はしっかりしてる。
>作品のおかげで成り立つので作家に対して頭が上がらないから。対応も礼儀正しくフリーランスに敬意がある。
冗談で言ってるのか?
出版業界のこと知らないなら例えに出さないほうがいいぞ >>922
外国相手に領収書なんて
いくらでも偽造できるよw馬鹿だなあ
特にガリレオなんてこの区役所でいつも使っていた
喫茶店なんだから、偽造しやすいんだよ
だからこそガリレオ選んだんだろうけどな ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||||||||||||||||||ii | 1.公務員とは交渉しないこと。
,,|||||||||||||||||||| | 2.公務員を相手にしないこと。
i||||||||||||||||||||||||||||i | 3.公務員を仲間と思わないこと。
i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i | 4.公務員と結婚しないこと。
||||||||||||||||||||||||||||||||||| !||. | 5.公務員を雇わないこと。
|━- -━━━ |||||||| ||| | 6.公務員の家には行かないこと。
,・=-| -=・=- / ̄||| ,|||| | 7.公務員を優遇しないこと。
| / _!|||||!! < 8.公務員の話を信じないこと。
. | (_,  ̄||||| | 9.公務員を招かないこと。
| ━__━ |||| | 10.公務員に金をやらないこと。
ヽ、 `~ ,,,;;;;;;;__ |||| | 11.公務員の傍で寝ないこと。
|||||||||||| | 12.公務員の匂いを嗅がないこと。
!|||||||!! | 13.公務員の性犯罪に気をつけること。
!||||! | 14.公務員の行動には警戒すること。
| 15.公務員に後ろに立たれないこと。
| 16.公務員の裏金をマネしないこと。
| 17.公務員に金を盗られそうになったらたらツイッターで告発すること。
\_______________
>>895
M山がガリレオに世田谷区在住の漫画家さん知りませんか?って尋ねた可能性あるな >>940
金に関しては民間よりきびしいだろ
区民の血税なんだから >>947
さほさんは世田谷区在住でもなんでもないよ >>934
世田谷区役所職員の落ち度だ
講師に責任転嫁すんな
どんなにあがいても両成敗にはならない
なぜなら区長が速攻で詫びを入れたからだ >>944
おおお 初めてミタ 使えそうなAA
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||||||||||||||||||ii | 1.氷河期とは交渉しないこと。
,,|||||||||||||||||||| | 2.氷河期を相手にしないこと。
i||||||||||||||||||||||||||||i | 3.氷河期を仲間と思わないこと。
i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i | 4.氷河期と結婚しないこと。
||||||||||||||||||||||||||||||||||| !||. | 5.氷河期を雇わないこと。
|━- -━━━ |||||||| ||| | 6.氷河期の家には行かないこと。
,・=-| -=・=- / ̄||| ,|||| | 7.氷河期を優遇しないこと。
| / _!|||||!! < 8.氷河期の話を信じないこと。
. | (_,  ̄||||| | 9.氷河期を招かないこと。
| ━__━ |||| | 10.氷河期に金をやらないこと。
ヽ、 `~ ,,,;;;;;;;__ |||| | 11.氷河期の傍で寝ないこと。
|||||||||||| | 12.氷河期の匂いを嗅がないこと。
!|||||||!! | 13.氷河期の性犯罪に気をつけること。
!||||! | 14.氷河期の行動には警戒すること。
| 15.氷河期に後ろに立たれないこと。
| 16.氷河期の裏金をマネしないこと。
| 17.氷河期に金を盗られそうになったらたらツイッターで告発すること。
\_______________ これはねえ
本気で首にするべき案件だよ
犯罪だからね
店長がファンでリクエストしたんだろ
サイン貰って喜んでいたしよ
画材の費用は税金から出すのが正しいのか?
姉妹都市が準備した費用から出すのが正しいのか?
普通は費用から出さないダメなんたから費用総取りする漫画家とが画材買うしか無いよね?
>>950
フリーランスで仕事してる人だったら、契約書に関しては漫画家も落ち度があるなって思う人多いと思うよ >>948
必要な金を払えないのなら無能通り越してその役人が給料泥棒 >>924
いや、樅山も漫画家が漫画喫茶に委託されたなんて思っちゃいないよ
例えそう誤解してたとしても、キャンセル料が発生した時の会話で漫画家は「そのお店を私は知りませんけど」ってハッキリと言ってるんだから
要は問題が発覚した時に上司に詰問されて「そう勘違いしてました」って下手な言い訳したってだけ
区側だって信じちゃいないよ
そう担当が勘違いしてたと主張してますとしか発表してないし >>949
なんと!
ならばなぜお声がかかったのだ 画材の費用は税金から出すのが正しいのか?
姉妹都市が準備した予算から出すのが正しいのか?
普通は予算から出さないダメなんたから予算総取りする漫画家が画材買うしか無いよね?
事前打ち合わせに店長参加してないんだから委託関係もなにもないだろ
M山くんの非常識さが更に際立つな
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||||||||||||||||||ii | 1.公務員とは交渉しないこと。
,,|||||||||||||||||||| | 2.公務員を相手にしないこと。
i||||||||||||||||||||||||||||i | 3.公務員を仲間と思わないこと。
i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i | 4.公務員と結婚しないこと。
||||||||||||||||||||||||||||||||||| !||. | 5.公務員を雇わないこと。
|━- -━━━ |||||||| ||| | 6.公務員の家には行かないこと。
,・=-| -=・=- / ̄||| ,|||| | 7.公務員を優遇しないこと。
| / _!|||||!! < 8.公務員の話を信じないこと。
. | (_,  ̄||||| | 9.公務員を招かないこと。
| ━__━ |||| | 10.公務員に金をやらないこと。
ヽ、 `~ ,,,;;;;;;;__ |||| | 11.公務員の傍で寝ないこと。
|||||||||||| | 12.公務員の匂いを嗅がないこと。
!|||||||!! | 13.公務員の性犯罪に気をつけること。
!||||! | 14.公務員の行動には警戒すること。
| 15.公務員に後ろに立たれないこと。
| 16.公務員の裏金をマネしないこと。
| 17.公務員に金を盗られそうになったらツイッターで告発すること。
\_______________
連休明け俺も世田谷区役所に電話してみるわ
もみやまくんいますかー?って
>>958
そこも謎なんだよ
ガリレオはいつも講師っていうか
使っていた決まった人がいたみたいだから
さほさん紹介するなんて先ず有り得ないんだけどね >>948
役所はメチャクチャ緩いぞ
領収書なくても金出すし >>965
昼休みは13時からかな?土曜出勤おつかれさまw >>962
オリ? 上手いなぁ 汎用性あるね
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||||||||||||||||||ii | 1.メンヘラとは交渉しないこと。
,,|||||||||||||||||||| | 2.メンヘラを相手にしないこと。
i||||||||||||||||||||||||||||i | 3.メンヘラを仲間と思わないこと。
i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i | 4.メンヘラと結婚しないこと。
||||||||||||||||||||||||||||||||||| !||. | 5.メンヘラを雇わないこと。
|━- -━━━ |||||||| ||| | 6.メンヘラの家には行かないこと。
,・=-| -=・=- / ̄||| ,|||| | 7.メンヘラを優遇しないこと。
| / _!|||||!! < 8.メンヘラの話を信じないこと。
. | (_,  ̄||||| | 9.メンヘラを招かないこと。
| ━__━ |||| | 10.メンヘラに金をやらないこと。
ヽ、 `~ ,,,;;;;;;;__ |||| | 11.メンヘラの傍で寝ないこと。
|||||||||||| | 12.メンヘラの匂いを嗅がないこと。
!|||||||!! | 13.メンヘラの性犯罪に気をつけること。
!||||! | 14.メンヘラの行動には警戒すること。
| 15.メンヘラに後ろに立たれないこと。
| 16.メンヘラの裏金をマネしないこと。
| 17.メンヘラに金を盗られそうになったらたらツイッターで告発すること。
\_______________ >>966
八万六千出せって漫画家は言ってるよね? >>952
世田谷区役所広報はひるおび!で
担当者の処分はしないと断言してたが
これもおかしな話なんだよな
区長は速攻で詫びを入れてるのに
事実関係の調査もせず広報が処分しないと
言い切れるのが不自然
区のHPの謝罪文章も二転三転している
世田谷区民は監査請求した方がいいぞ
金の流れも不透明なままだし >>29
ニート批判は安倍にブーメランだぞネトサポ >>428
謝罪にいったのにまだ怒ってるあんたもシツコイよ そりゃ契約によるとしか
双方の言い分聞かないと分かんないよ
>>955
無い
責任転嫁すんなや
世田谷区役所職員が悪い >>976
そう
事実関係の調査なしに、処分無しとか
国民舐めてるとしか言いようがないし
これ調査すればするほどヤバすぎるから
あえて調査してないんだと思うわ
ここがポイントだよな >>984
反論すればいいのに(笑)ニートさんかな? 予算と違った2万円はどうなった?
パチンコに使った?
樅山擁護に手の平返しした上川あやも全部がバンバリー市の金だと知ると
ネットリンチだ樅山擁護で世田谷区民以外は口出しするなだからよ
★4まで見てたけどまだ冷めてなくてワロ
M山はまだ特定までには至らないか
こいつの他者とのコミュニケートスキルの低さは成人まで先進国で生きてきたとは思えないレベルだから
察するにコネねじ込みからの着任だろうし、たぶん首切られはしない
M山くんオファー時に謝礼64000円ですと伝える
↓
漫画家了解
↓
打ち合わせに行ったら「経費込みですよ」と言われる
↓
漫画家は不承不承了解したが、騒動の不信感からツィート
って感じかな
>>990
頭役所公務員なのかな?ほらほら頑張れw γ⌒'⌒''⌒;⌒'ヽ、
./ ヽ
(_ノ人ノノ人ノヘ)ヽソ,_)
| .⌒ ⌒ .|
| (●) (●)|
| ,_) ! 氷河期世代ですか?
|. ┌===┐ .|
ヽ ヽ ./ / お仕事何されてますか?
,\ `=' /、
.(/| .|\) アッ次スレまでですか?
/\.! .!/\
/ .|\ /| ヽ
| Φ \_/ Φ |
| !
M 山
mmp
lud20181103014350ca
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