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【社会】人気漫画家が世田谷区役所の「あり得ない職員の態度」をツイッターで告発。大炎上し、保坂展人区長がお詫びする騒ぎに★24 YouTube動画>2本 ->画像>9枚
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https://news.nifty.com/article/domestic/society/12184-43160/ 漫画『岡崎に捧ぐ』などで知られる人気漫画家・山本さほ氏がツイッターで世田谷区役所を告発し、話題になっている。
事の発端となったのは、今月1日、世田谷区が主催した国際マンガ交流イベント。そこに講師として参加した山本氏は同日夕方にツイッターを更新し、
「世田谷区役所と仕事したんだけど、やばすぎて笑うしかなかった…。人のことなんだと思ってんだろう」とツイートし、何らかのトラブルを匂わせていた。
その後、山本氏は2日に「区役所と仕事したまんがです」と4枚の画像をアップし、世田谷区役所の担当者とのやり取りを公開。
それによると、山本氏が請け負ったのは「海外の子どもたちにまんがを教える」という仕事。しかし、担当者は前もって山本氏が送っておいたデータを失くす、
会場をダブルブッキングさせるなどの上、お店のキャンセル料2万円を山本氏のギャラから差し引くことを宣言したという。
しかし、イベント終了後には担当者の機嫌が直っておりそのままギャラをもらうことができたものの、山本氏がダブルブッキングしたお店を訪れると、
もともと山本氏のギャラは予算から場所代を引いたものだったことが判明したという。山本氏はこれに「フリーランスの仕事をなんだと思ってるのでしょうか…」
とつづっていた。
さらに、山本氏はその後のツイートで、「ちなみに子どもの画材も買いに行ってくれと言われたので子供たち全員分の画材も自腹で買いました。
打ち合わせ、画材の買い出し、資料作成、授業で実働4日です」と、かなりの持ち出しがあったことも告白。そして、同イベントの手伝いをしたというお笑いコンビ・
ゲオルギーの吉川きっちょむ氏もツイッターで「区役所の人の対応が酷すぎて笑うしかなかったなー…」とツイートしており、トラブルの証言者となっている形に。
この告発にネットからは「あまりにも酷すぎる」「フリーランスだから雑に扱っていいと思ってるとしか思えない」といった声が噴出。
また、世田谷区長の元にも「トップにも責任があります。なんらかの対応をしてください」「山本さほさんの件について正式に回答して欲しいです」
といった声が届けられており、炎上しかけるような事態になっている。
さらに、これらの事態を受け、世田谷区議会議員の上川あや氏が山本氏に「どのような状況があったのかご説明をいただけましたら強く是正を求めることも
できると考えます」とリプライ。山本氏もそれに対応しており、今後、何らかの形で事態は動くものと見られている。
記事内の引用について
山本さほ公式ツイッターより
https://twitter.com/sahoobb 上川あや公式ツイッターより
https://twitter.com/KamikawaAya 山本さほ @sahoobb
https://twitter.com/sahoobb/status/1047061214176661504 区役所と仕事したまんがです。
保坂展人 認証済みアカウント @hosakanobuto
https://twitter.com/hosakanobuto/status/1047321190887378946 オーストラリアの姉妹都市交流のプログラムで、漫画家の山本さほさんに御協力をいただいたワークショップのことで、
管理職に事実確認をしました。ダブルブッキングで生じたキャンセル料を謝礼から差し引く等の発言をしたことがわかり、
山本さん他関係者に多大なご迷惑をかけたことをお詫びします。
https://twitter.com/hosakanobuto/status/1047321734695636999 担当課長が漫画家の山本さほさんに連絡をさしあげ、本日中にお会いして、直接お詫びをさせていただくとのことです。
さらに、なぜこのような誤った対応をしてしまったのかを調べると共に、同様のことを繰り返すことのないよう厳正に指導いたします。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538702003/ 1が建った時刻：2018/10/03(水) 13:00:40.13
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
本人出てくるまで収まらんよ
逃げ切ろうとか無理(・∀・)
予算から場所代を引いたのがギャラってなんか問題あるの？
世田谷区役所は最低だな、もうグルコサミン買わないわ
まんがの図書館ガリレオ@三軒茶屋 @galileo_sancha
https://twitter.com/galileo_sancha/status/1048065293824585730 昨日夕方、世田谷区のサイトに掲載された文書はこちらです。
『まんがワークショップに関するトラブルについて』
http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/106/15613/15615/15616/d00162208.html 上記文書の中に、一部不明瞭な点があると考えたため、当店より世田谷区国際課へ詳細説明を求めました。
https://twitter.com/galileo_sancha/status/1048065295015788544 具体的には、「連絡ミス」がどちらの責任だったのかという点を明確にして欲しいと伝えました。
その結果、連絡ミス（ダブルブッキング）は確かに区の担当者によるものであったことを認め、
本日夕方以降に文書の修正を行うことを約束していただきました。
https://twitter.com/galileo_sancha/status/1048065296131452929 ※この結果が明確になるまで、当店は世田谷区に対し、キャンセル料など一切の金銭の請求をするつもりはございません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ありえない
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ
ヒップホップ、クラブ等で ＤＪミックスもＯＫ−
大受けすること、間違いナシ。
全身全霊こめての、リベンジマッチ！
>>6 その場所代として支出されるのが世田谷区区役所の会議室であってもか？
契約は口頭ではダメだな
書面は残さないと
あとフリーランスの人は常に録音しておいた方がいいね
M山が日本国内に世田谷区官吏として居る限り、この問題は継続します
>>4 珍しい苗字だとみんななかなか忘れないから大変だよねｗ
何かどうも民間からの転職組くさいよなM山本
与えられた予算をどんな手を使っててでも残せばそれが利益で出世が出来る
って発想しか見えない
役所の場合それは正反対で予算作成の段階で如何にそれが最適で無駄のないものだったかが
後から評価されるシステムなのに
どの道M山は永年無職街道メンバーの仲間入りだから何を論じても無意味だがね
山で遭難して救助してくれた警官に注意されたのに立腹し罵倒ツイートした女の人も本人のブログを見るとそんなこと無かったかのように
平気で暮らしてる様子なのを見るとこのMさんも一か月もしたら騒ぎも収まり回の騒ぎをネタに周りを笑わせ
定年後は月４０万ほどの年金で悠々自適に暮らしていくのが現実だと思うとなんとも切ない
キャンセル料ばかり俎上に載ってるけど画材とか自腹で買わせた件はどうなっとるのかな
>>7 風評被害の件も世田谷区が賠償しないといかんですか？ｗ
>>6 予算から場所代を予め引いてあった
↓
すでに場所代を引いたギャラなのに
「キャンセル代を引きます」と言われた
↓
黙ってたら、場所代とキャンセル料の
二重搾取されるところだった
ということ
>>18 民間を経験してれば高々数万円のカネの融通でここまでファビョらないでしょ
お役所の世界しか知らないからこそ
「予算にないカネ？どうすりゃいいのよ！？」ってパニックになったんだと思う
このままM山さん逃げ切るのかな
出ている情報だけで判断するとここまで話大きくなっても自分から退職するようなメンタルには思えないなぁ
>>22 前スレでギャラが6万4千円っていうの見かけたけど、
ホントだとしたら画材代込みで割に合ってるんかな
親分がパヨだから子分の職員もパヨ
これがパヨの社会
>>8 相手が請求を止めてるのに、2万円支払ったかのような釈明する世田谷マジックww
>>25 あとは自分で補填しちゃうか、民間人にツケ回すか。
こいつは後者を選択したわけだ
バンバリー市からお金出てるのに勝手にキャンセル料をギャラから引くとか言ったり
画材を山本さんに買わせたり、頭おかしすぎるよねこのＭ山って人
>>26 公務員と言っても区役所だからのう
もともと野心は捨てて、安穏に暮らせればいいってやつが行くところや
実は俺の職場にもまさに、会社を辞めて世田谷区役所に転職した人がいるw
>>15 ほんとこれ
自分も独立時に山本氏の件と似た経験あるから自衛の重要性は身にしみてる
特に官公庁との仕事では疑問点全部潰して契約書作成やNDA締結しないと後々怖い
>>30 まあ公務員は公務員で大変だよね
元レスの人が言ってる通りで
予算を組んだらあとはそれ通りに実行できてナンボだもん
成田→オーストラリア全便
出発時刻 便名 行先
1030 JL773 メルボルン
2005 QF80 メルボルン
2105 JQ12 メルボルン（ゴールドコースト経由）
1925 JL771 シドニー
羽田→オーストラリア全便
2200 QF26 シドニー
2200 NH879 シドニー
ちなみにバンバリー市生徒交流団は本日までが旅程（バンバリー市現地着）
JL773で帰っても「パース」へ着くのは明日（JL773到着5分前に最終便出発※訂正）
>>25 その割には予算の内訳をチェックしていた形跡が無い
つまり役人としては素人すぎんの
民間の感覚は何はなくとも取り敢えずトラブルは下請持ちで処理！
が残念ながらデフォで
そうすることで下っ端は出世していく
その感覚が遺憾なく発揮してるのがM山なんだと
元請け担当者絶対殺すマンたる俺は思うよ
平職員でも数十万単位の裁量権あるからな
上司も細部まで把握できんし人格歪んでるやつは採用するなよな
>>26 速攻で労働組合に逃げ込んでそうだからね
役所の労働組合は依然として強力なんだろ
まあ区議会がこれを看過できるかどうかだな
これからいこぉっと
出待ちして家を突き止めて
その後は、ひひひ
こういう犯罪者は通報がないからやり放題だね
適当な絵を描いて台詞を入れるだけだぞ
体力さえあればすぐにできる仕事じゃねェか
>>38 ＞ 民間の感覚は何はなくとも取り敢えずトラブルは下請持ちで処理！
＞ が残念ながらデフォで
＞ そうすることで下っ端は出世していく
きっと何か辛い経験をしたんだと思うが、
これはデフォじゃないぞw
当然のように捏造したり嘘ついて、自分の失態や責任を擦り付けてくるやつごく稀にいるよね
なんかの病気か？
内容斜め上でも責任転嫁できるような相手じゃなくとも関係なく捏造、擦り付けしてくる
頭おかしい
契約、契約言ってるの多いけど、社会人経験あるのかな。
単発講師でいちいち契約結ばんでしょう
見積もりに覚書程度だよ
>>40 3日朝の時点で駆け込んでいる
そうでなければ拝金工作員なんか出てこないわけで
>>34 山本さほさんは連載いくつも抱えて他にも
いくつもの仕事を同時にこなしてる売れっ子で
金はたくさんあるだろうから
こんな少額ギャラの仕事を引き受けたのは
ボランティア精神と子どもたちへの思いやりからだったと思うよ
でも樅山のあまりの理不尽な扱いにキレたっていうだけで
まともな仕事では契約書とか作成してるはず
>>12 横領じゃないかって騒ぐやつがいるのもそこだよね
無料の会議室を会場としたのならその会場料はどこに消えたのかっていう
データを紛失する
→公務員あるある。
やつらはモノをなくしたら、まず真っ先に誰のせいにするか考える人種である。
狙われやすいのは口答えできない非正規もしくはフリーランス。弱いものを見極める力は抜きん出ている。
データはたとえ渡しても渡していないものと考えろ。オリジナルを渡す時にはなくす覚悟で渡せ。
打ち合わせで確認したことを反故する
→公務員あるある。頭の中は常に帰ってなにたべよっかなー週末なにしてあそぼう、だからなに話してもなにお願いしても糠に釘暖簾に腕押し状態だ。
奴らには仕事に対する熱意が全くない。自分と同じ目線にいてくれるなんて考えは甘い。甘すぎる。
打ち合わせは例えしてもしていないものと思え。公務員との打ち合わせはメールなどの書面で行え。しかもそのメールは必ず複数にCCで送りつけないとないものにされるぞ。
選民意識が高く上から目線
→公務員あるある。
だが不祥事が起きた時のやつらの末路は憐れそのものらしい。まさに、再起不能である。どこにいっても使い物にならないことを自覚し、地獄の余生を送ることになるだろう。
だから、M山のことはもう許してやれ。さすがに少しかわいそうだ。
>>31 お互いの自治体で交流のための予算を相殺してるだけで
実際に金は動いていないんじゃね。名目上はそう言ってるけど
２４スレ目とか世田谷がどれだけ妬まれてるか分かるな
まあ宣伝ご苦労さんｗ
・画材の自腹
M山「画材代込みの謝礼だと言いました」
（両者意見食い違いのため平行線）
・データ紛失
M山「あります、無くしたなんて言ってません」
（両者意見食い違いのため平行線）
・コピーの用意
M山「山本さんがやることになっていた」
（両者意見食い違いのため平行線）
・ダブルブッキング
M山「ガリレオには正式予約してません」
（ガリレオが反論し、世田谷区訂正予定）
・キャンセル代負担要求
M山「山本さんとガリレオは委託関係だと勘違いしてました」
（M山の勘違いだと世田谷区も公表、山本も否定）
・全体的な失礼な言動について
世田谷区「一部を除き、おおむねTwitterに書かれた言動は事実」
区長「双方の認識に誤解があった」
区議「文書が残ってないため真偽はわからない」
>>47 俺も大学から講師依頼されたことあるけど、契約書なんかなかったな
謝礼に菓子折りもらったw
無能に加えて詰問された時の言い訳が酷すぎる
「ガリレオさんと山本さんは委託関係にあると勘違いしてまして」
ガリレオからキャンセル料の請求があった時にパニクって山本に謝礼からさっ引くって宣言して、驚いた山本が「私その店知りませんよ」って言われてるのにね
なんでそんな言い訳通ると思ったんだろ
もっともそんな釈明をそのまま発表する区も区だが
>>54 お金が動いているから、こいつが公金横領しようとしたわけで
更に区役所の会議室を利用しておきながら、場所代をせしめている可能性はまだどこも否定していない
仮に漫画家に問題があって公務員がTwitterに悪具書いてたらどうなるか？
>>43 いんや
民間は如何に詳細な見積もり内訳を作成して契約協議をしようが
最後は表紙のグロス金額から幾ら叩けるかで決めるから
それで決まった契約予算からは
何があろうとビタ一文多く払わないのが発注側担当者の生命線
何かトラブルがあったけど予算内で収めて解決しましたっ！
て言うのが出世話法なので
俺みたいに元請担当者絶対殺すマンが何故産まれて増えているのかを考えるべき
スレも既に24かｗ
もう樅山は謝罪会見開いて、全裸で土下座くらいしないと騒ぎは収まらんだろｗ
役所、区長、区議、揃って日和って区民の敵となることを選択とかさ、愚かだよね
区長なんてパヨクお得意の話題そらしに勤しんじゃって、次を捨てたんだね
>>40 区の労組なんか頼りになるんかね？
あ、でもゴミ収集事業もやってるし
社会問題派の方々にコネクションがあったりするのか？
山本 さほ （やまもと さほ）
職業：漫画家 85年岩手生（33歳）
横浜の高校卒業後は美術予備校に通い美大受験をするが失敗
20歳の時に映像関係の専門学校へ進学するも卒業後はニート
24歳の時に一般企業に就職し服飾店の店長となる
29歳の時にネット上で『岡崎に捧ぐ』を無料公開し話題となる
同年10月に退社し専業漫画家となる
『an・an』 等でルポ漫画を描いていたが翌年1月から『ビッグコミックスペリオール』と『ファミ通』で連載を開始
現在は複数の連載を抱える売れっ子漫画家として活躍中
父親は某大学の有名教授である
仮に漫画家に問題があって公務員がTwitterに悪口を書いてたらどうなるか？
>>70 公務員側がやったら職務上の秘密を晒したことになるからだめだろう
>>63 そんなところはブラックと言われるだろ
ブラックはデフォじゃないぞ
>>67 明日にはスレ途絶えるぞ
次はないしネット炎上しようにももう燃料がない
>>49 その善意を食い物にされることがあるということだよ
そうされないためにも契約書は大切
特に今回の件は役所の規定に照らせば契約書省略できる案件だから
なおさら自衛が必要だったと思われる
とはいえ一度こういう理不尽な目に遭わないと
自衛の大切さはなかなか自覚できないんだよな……
>>60 そこの問題じゃなくて、バンバリー市からピンポイントに涌いて出たお金じゃなくて
あくまで世田谷区側の予算に組みこまれたお金で起こしたトラブルじゃないかってことよ
>>71 つまり漫画家は職務上の秘密を公開したって事だな
横領疑惑
縁故採用疑惑
海外市にも損害与えてるのに黙ってる疑惑
>>79 公務員の守秘義務違反は刑事罰。
公務員法があるから。
山本さんはどうかな
契約書あるなら、守秘義務あるとおもう。
刑事罰にはならないと思うけど。
>>79 フリーランスに就業規定があるかどうかは聞いてみないとわからんけどなw
どこにでもいそうな典型的な公務員だろ
特に区役所とか市役所の奴なんて驚くほど幼い奴が多いよ
>>49 連載いくつも抱えて無いだろ？
2本あったけどそのうちの一本終わったし
これさぁ、まだ国内問題だから
役所の連中が強気なんだろうけど
展開次第では国際問題になりかねないんじゃね？
そしたら日本国内の役所の理屈って通じるの？
だって区が主催した国際マンガイベントなんでしょ？
>>1を読むと
>>68 バリバリに強いよ
公共としての自治体という存在の意義の弱みを突いて
常に君臨しているから
何かあれば直ぐに相手を私益目的のファシストだと糾弾しに行ける連中
でもM山の件はあまりにM山が弱者踏み付けのスタンスを取りすぎたから
騒ぎ方次第では労働組合も匿えなくなる
兎に角M山はどんな保護先からも剥がして孤立させないと駄目だ
こんな奴を軽度の処分で許す前提を作ったらメチャクチャになる
仮に漫画家に問題があって公務員がTwitterに悪口を書いてたらどうなるか？
考えれば公務員叩きしたいバカが暴れてるだけなのがすぐ分かる
>>27 ざっくりとしたイメージ
講座当日・・・前後含めて6時間拘束
打ち合わせ・・・直接面会で講座内容の摺り合わせで1時間＋メール等でのやりとり数回
講義資料（パワポ20ｐ程度）作成・・・6時間
画材購入（普通は役所側が用意すべき）・・・サインペンとスケッチブック？×20人分
役所からの「文化交流」事業でなければ受けなかったかもね。
何より講師のギャラを公にするって考えられない。むかし社団でセミナーの企画･運営した者の意見としては
お店とさほさんが委託関係なら
お店から直接、さほさんに仕事の依頼がくるわけで
独自に樅山からさほさんにコンタクト取る必要ないだろうに
先ずはそこからして怪しいんだよねえ
>>27 売れっ子漫画家を半日拘束してそんな安く済むわけないでしょ
役所だから異常に安いギャラしか払わないんだよ
例えば高校の文化祭で1時間講演してもらう時に完全に無名な落語家（二ツ目）を呼んだとしても
最低でも20万はかかる
山本さほみたいな有名漫画家をワークショップに呼ぶとしたら最低でも50万はかかる
>>79 そうだよ
でも「しょせんマンガ家のやることだから」と思ってみんなスルーしてるだけ
そもそもバンバリー市だって、もしこれが単なるマンガ教室じゃなくて
地元の書家を招いた書道教室だったりすれば
ここまで見事な丸投げっぷりにはしなかったはずw
>>1 ザ公務員って感じだな
公務員と仕事した奴なら
公務員の馬鹿さ加減がよくわかるだろう
その癖親方日の丸宜しく威張り放題
普通は世田谷区が上がった疑問に対してすべて回答するのに、
・一つだけ回答して「あとは知りません」
・しかもその回答でも店と食い違い
・区長と区役所広報の食い違い
と杜撰な矛盾を抱え込む
さらに黙っておけばいいのに、国際課が答え合わせを進んでやってしまい、組織的関与をさらけ出してしまった
解決方法は2つ
一つは正確にすべてをさらけ出す
もう一つはM山を口封じして、全てをこいつに押し付ける
後者が世田谷区役所全体としてのダメージは少ないかな
>>72 財閥系だったり業界最大手だったりしますが？
それを知らない学生さんは覚悟して世の中に出てきてね？
>>94 仮定の話はいらないよ
典型的な話のすりかえじゃんｗ
>>77 役所の中の人のレスやTwitter見ると
こういう少額企画は文書作成しないらしい
だから仕事の対価としてのギャラではなく
ボランティアしてくれた謝礼として払う
コピー1枚も管理されてるから
そうポンポン使えない
コピーミスで1枚余分に使ったら報告しなきゃいけないから面倒
とにかく面倒なので働きたくなくなる
働かなくても派遣や頑張る人がなんとかしてくれる
結果M山みたいな外部に無理やり責任おっかぶせて知らんぷりな
化物公務員ができるという仕組み
ちなみに公務員の名前を公的にさらす事は法律で何も禁じられてないぞ
>>101 書家だろうと華道だろうと常識ある大人は
Twitterで晒すなんてしません。
常識ある対応で解決します
俺も世田谷区区民税係の若い姉ちゃんから電話来たことあるが、
話してる内容が馬鹿らしくなって電話切ったわ
職員は常識ないヤツから採用するのかね
>>74 今晩訂正するようだから、それでニュース記事になればあと4日継続できる
公務員の職務態度が悪いって言っただけだけからね、漫画家だどうとか言ってもどうにもならない
なにこいつしねよ
>>82 守秘義務がなかったとしてもこれはまずい。
この失態は、漫画家と区役所の関係者に怒られ
それなりの処分が妥当ならそうする、
で本来なら終わるべき話。
いま公務員は、区役所を訪れた見ず知らずの人に
あいつじゃね？とか書き込まれたり見張られたり、
個人情報を不特定多数に晒されたり
明らかにやったことに見合わないの制裁を受けている。
ネットリンチの典型。
漫画家はこうなることを予想できなかったはずはない。
少なくとも世田谷区役所であること、
担当の名前がわからないように配慮すべきだった。
>>119 じゃあ、ピンハネ説も十分な仮定で議論出来ますねｗ
モミちゃんめっちゃ悪態ついてんだろな
市民ごときが公務員様に楯突くなよとか
謝罪も自分はしないし親の顔見たいわー
>>98 半日どころの騒ぎじゃなくて
拘束期間は全部で四日だったそうだよ
売れっ子漫画家を四日で6万弱って
まあ舐めてるよね
M山さんは焦って言ったのか初めから集ろうとしたのか気になる
>>119 バカをからかって遊んではずが、逆にからかわれてオコなの？
>>103 解決方法３つ目
騒いでるのは５ちゃん民だけなので放置
仮に漫画家に問題があって公務員がTwitterに悪口を書いてたらどうなるか？
狂ったように公務員を叩いてるバカはそれすら分からないの
店の予約という最低限の仕事もできないなんて・・・マジかー
公務員の人って、そんな調整ごともできないですか？
公務員側は守秘義務があります
ただし、民間側は契約書がない限り、そして契約書があっても公序良俗に反することであれば公表する権利があります
なので、京都の地方自治体が有田ゴキブリ弟へ個人情報を漏らした件は、もらした地方自治体官吏が処分されました
>>144 たった１人の事を全体ととらえるのは頭が悪いとしか言いようがない
>>122 まぁ、仰る通りです。
自分もフリーランスで役所と働いたことあるけど、なにされてもここまではできない。
山本さんは勇気ある告白だって考える人もいるだろうけど、日本の法律的にはこれは私刑でアウトかなぁって思う。
M山さんの人生はもうお先真っ暗よ。
そこまで山本さんが計算したかどうかはしらない。
反論してる奴ら真っ赤で草生える
面白いからもっと書き込んで？
100レス以上しなよ
早く早くー
スクリプト使えばー？時間の無駄でしょ
税金の無駄かな？
>>135 いつからテレビ視聴者もネラーになったのか説明宜しく
>>119 仮定はリアリティの強度が試されるけどな
お前の使う仮定は組合左翼が使うような
詭弁de時間稼ぎ！の古典的方法論丸出しだよ
あの店の店員の態度が悪いなんて感想をネットにっていくらでもやってるだろうに
それが公務員だとここまで擁護が出てきちゃうｗ
いやーいい気味だ良い時代だ
守秘義務がどうたらって言ってる奴は、そういうのを盾にとってきた卑怯な奴なんだろうな
山本さほ、あんたは偉い！
>>122 終わるべき話じゃないから騒ぎになってんでしょうが…
公務員が公金横領したかもと疑われてんだよ？
内々で済ませましょうなんてそっちがおかしいだろ
>>153 仮に漫画家に問題があって公務員がTwitterに悪口を書いてたらどうなるか？
考えてみてよ
>>78 それが世田谷区議は、バンバリーからもらった費用のみが予算だと言い張ってるんだよね
「会場＋講師代（画材費含む）＝64000円（オーストラリアドル）」だったと
となると、芸人のギャラはどこから出た？
という疑問が湧く
>>152 君みたいな公務員もどきが公務員になっていること自体大問題
で、
画材代金はなんで漫画家の自腹なんだ？
バンバリーはそれすら出さないケチなのか？
公務員が横領したのか？
新人の分際でこんな舐めた態度とれんだからな
公務員の特権意識何とかしてほしいわ
>>148 法律的にはアウトたる根拠をだせよ嘘つき
>>146 人気漫画家のハードルがやけに低いよな
信者にみせかけた燃料投下の類いかもしれんけど
容姿が良い事にしたり連載沢山抱えてる作家にしたりする謎な書き込みが後を絶たない
>>160 別にいいのでは？
ただ、公人の告発と私人の告発は違うけどな
公務員は権力側
>>159 あのさー役所と仕事してる会社なんて世の中にはごまんとあるんだよ？
役所も国内にたくさんあるんだよ？
問題解決を常識ある大人がどうやってるか？
一度考えてみたら？
しかし、何の根拠があって
ガリレオとさほさんが委託関係であると判断したんだろうね？
この樅山っていう馬鹿は
ガリレオ店長が謝罪文で訂正してもらった箇所ってそこだよね？
うちは別に紹介なんてしてませんよってことでしょ？あのツイートは
>>135 この連休で収束とか思ってるのか
へえｗ
ツィッターでいきなり晒すなって言う書き込みが定期的にあるが
不祥事がSNSで拡散されるのは、もうそういう時代だから対応せざるを得ない
民間企業はそういうスタンスで社員教育を行ってる
ましては相手は発言力のある漫画家
発信して同様の被害が起こらないように啓蒙するのは理解できる
区役所が杜撰で迂闊だっただけ
>>162 いまさらだけど、俺は公務員じゃないよ(笑)
>>148 漫画家の人もこれを機に、
私生活であったことを漫画という形で
見ず知らずの他人に公開することが
どんなに危険なことか考えて、
もうちょっと慎重になってもらいたいわ。
自分ならこんな人が知り合いにいたら
機嫌損ねないように気を使いまくると思う。
まともに付き合えない。無言の脅迫だよ
左翼官吏のブーメランでズタズタにされる世田谷区役所
>>176 危険なのは
データ紛失
会場ダブルブッキング
報酬個人対応
する世田谷区役所の担当者じゃないかなぁ
>>166 日本の法律は私刑を禁止してるでしょ
世田谷区M山、国際交流のイベント。
これで人物特定はできちゃうわけで。
名誉毀損で訴えることはできるよね。事実でも名誉毀損になるから。
M山が悪いから被害届だすとは思えないけどね。
>>176 ほんこれ
出版社に抗議してもいいくらい
>>147 そうだね。公務員様、ごめんね
他の優秀な公務員様は、
プレミアムフライデーという制度作ったり、
東京五輪でタダ働きさせようと頑張ってるもんな
生田斗真似のイケメンM山を許してやれよ
悪気はないよ
>>155 それ影響力がある立場の奴がやったら
当然咎める人も出てきてるよね毎回
何故か今回だけ異様にそういう事を言うと工作員扱いする奴らがいるが
エンターブレインの社員か小学館の工作員こそ実はいそうって思えるわw
>>158 横領の疑いはネットでできあがった憶測に過ぎない
>>182 しょーもないレッテル貼れば満足するタイプ？(笑)
>>151 TVは日大タックルなどのスポーツ問題、樋田容疑者の脱獄関連、相撲問題などしかもう取り上げてないよ
>>160 公務員は自治体全部の責任を以て発表するから
テメーの嘘は出せないわな
フリーランスも自分の人生全ての責任を賭けて発表するから
嘘はつけないよな
今回責任持って発表した人間は
世田谷区長 山本さほ
それだけだよな
嘘つきはそりゃ何も言えないよな？
それだけだろが このクソ組合員が
これまでふれられていないけど、10月1日は都心は鉄道の運行障害でボロボロだったな。
会場から徒歩圏在住でなければ大変だったはず。で役所からの酷い仕打ち・・・
どっかのマスコミがバンバリーに主催しないかな
世田谷にいくら払ったか
実績は相当な額を払ってるかもよ
樅山が横領？
ギャンブルで借金ないか身辺洗い出せよ
33歳の糞ババアがｲｷっちゃってｗ
その後の作家人生終わらせたなｗ
間違いなく全部打ち切りになるｗ
>>167 区役所のずさんな仕事を告発するのに「人気」は必要ない
「漫画家」からの告発に意味はあっても「人気」に意味はない
つまりスレ立てる人はガイジって事だね
>>185 お前の理論が正しいなら公務員叩きしてるヤツは全員バカだな(笑)
国際課の現在の課長は、おととしまで区から派遣されて
株式会社世田谷サービス公社の係長。
株式会社世田谷サービス公社は世田谷区の第三セクター。
国際課にふたりいる係長のひとりも今年度から。
国際課の仕事になれている責任者がいなかったのかもな。
国際課は7名。課長1、係長2、副係長1、主任1、主事1、役職なし1。
>>176 あなたがもし公務員でそう思うなら、山本さんは社会的に大変意義があることをしたと思うけどね
どっかのマスコミがバンバリーに取材しないかな
世田谷にいくら払ったか
実績は相当な額を払ってるかもよ
>>189 個人の特定も憶測に過ぎないね
アホかお前は
>>181 どのようにして特定できるのか教えなさい
もー擁護するやつ頭おかしいのしかいないの？
やりがいがない
>>186 どう見てもイケメンには見えないよ
若ハゲのでくのぼうって感じ
容姿を批判するつもりはないけど
イケメンは無いわ
>>192 責任(笑)
悪口をTwitterで拡散しただけだろ(笑)
どっかのマスコミがバンバリーに取材しないかな
世田谷にいくら払ったか
実際は相当な額を払ってるかもよ
随分スレが伸びてるね〜
本題
おときた駿は、ヘイトスピーチ条例に反対してるが、都全体のパートナー条例賛成派
771: (*´∀`)韮豚ＭＭＥ ◆MOMOE2Y4Os [でも空中浮遊は出来ないの…(;_;)] 2018/10/04(木) 21:27:19.34 ID:y+MFLDq80
東京都のヘイトスピーチ条例の件だけど、
もし阻止したいなら都民が一斉に、条例制定した主犯の創価の婦人部や学会本部に苦情を入れると良いわよ!!
「公明党都議に投票して欲しいと言われたから投票したけど、これは完全に憲法違反でしょ！
言論弾圧に加担するなんて、やっぱり顕正会の人らの言う事は正しかったって事でしょ！
もう二度と公明党には投票しませんからねっ!!
そもそも聖教一致で存在自体が憲法違反の政党じゃ何もできないんだよ！
舛添要一を担ぎ上げた前科から何も学習してないから絶対に公明党にだけは投票しない！
集団ストーカーの創価は、宗教法人認可取り消しされてしまえ!!」
もし万が一にも都議に公明党が０になったなら、創価の宗教法人認可取り消しになる可能性が浮上するので、
かなり慌てるから効果絶大よ♪
そして条例廃止に仕向けるのよ!!
これは舛添要一を都知事から降ろした方法だから有効よ!!
>>205 まぁ一度考えてみたらみたらいいよ(笑)
常識の範囲だから
>>198 したよ市長でもM山本人でもなくてM山の上司が2人直接山本に謝罪済み
昨日
>>204 アホでかまわん
実際個人情報の特定を試みて勝手に流し
区役所まで行って書き込みしてたやつがいる
過去ログ見ればわかるよ
>>183 漫画家の言い分通りの事があったのは当日イベントにいた芸人も証言してるし区側も議会の質問で認めたけど？
>>195 この騒動を知っているか？またはいつ連絡があったか？は知りたいね
責任の所在の意味を理解出来ない人が
居るよね、たまに
週末は台風。
自宅待機で、どんどん盛り上げよう！！
>>186 twitterも見たけどよくこんなパーとったね
目立ちたいだけじゃないのか。採用したのが間違い
ダブルブッキングしたキャンセル料をどっちが払うかなんてどうでもいいことでそんなに揉めるなよ
M山も漫画家も両方とも器が小さいよ
俺がその場にいたら俺が払ってやったのに
>>206 多分山本が無くされたって騒いでる画像データはちゃんと有るってことだと思う
>>189 友好事業として実行されてんだから当然予算が確保されてる。
にも関わらずM山は画材から会場に至るまで漫画家につけまわそうとしてる。
あまりにもおかしすぎる
>>211 悪口程度の扱いで許して！
なんて公共事業の適正運行義務不履行の発覚事例であり得るわけねーだろがw
普通に上位官庁からの査察もあり得る案件なんだが
素人はこれだからw
>>231 問題はそこじゃない
個人が特定できる情報を流したことだ
>>229 役所はそれできないんだよ
余計厳罰にされる
>>215 出せもしねーで逃げてんのかよ顔真っ赤工作員
役人側を援護してる奴はなにがしたいの?
無理ありすぎでしょ
>>228 昼休み、17時以降、夜中
も援護がぶわーって増えるよ
>>214 わたしは士業じゃないから素人だよ
あなたそうなの？ならわかるでしょ
憲法31条だってよ。
みてきなよ。
定義知りたいならググれば辞書みれるよ。
世田谷区官吏のため、M山はおそらく自殺になるだろう
自殺したくなかったら、全てのことを正直に書くんだ
ふわっちで生放送してもかまわない
デーリーモーションで動画を上げてもいい
ユーチューブはおそらくお前の同類によって即座にBANされるだろうからおすすめはしない
>>238 今回、M山処分なしだけど？
口頭注意だけだって
>>231 場所代と漫画家へのギャラ含めて
８万５千円って、安すぎない？
３０年前じゃあるまいしどう見積もっても二ケタはいくよね？
金額設定からして、違和感ありまくりだわ
この漫画家は性格に問題がある人物だから炎上してるの見てニヤニヤしてるんだろうな
ツイッターで告発する側だってリスク負ってるぞ
もうSNS時代なんだから、常識が変わったんだよ
ましてや相手は公的機関
ツイッターで告発は一番効果がある方法
これワイドショーとかでやった？
格好の餌になると思うんだけど今テレビ付けたら相撲とかやってる
>>228 部署によっては
もう仕事終わったようなもんだろ
>>176 エッセイ漫画で身を立てる漫画家に言うことじゃないな
当たり前の対応してたら漫画公開なんてされるわけない
さらに丁寧な対応してたなら感謝の意を込めた漫画を公開されてたかもしれない
そもそもでかいネタ手にして漫画にしないなんてプロの漫画家じゃねーよ
>>251 だから報酬がオーストラリアドルでない理由はよう
公的機関なんて従来のやり方で苦情や申告したってまともに対応してくれないんだしSNS発信して正解だなw
>>242 超具体的な個別の劣悪事例を憲法で判断？
おいおーい！ おいおーいw
お前士業以前に日本人ですらないかもよ？
バカはこれだからw
>>165 実際、特権階級ですから
地方では、以前、公務員男が自分達相手の婚活イベント(男側は公務員のみ)企画したこともありました
つまりそれだけ自分達が優遇されてる自覚があるわけですな
>>230 あと画材もじゃね？
ホントに持ち出させてたら記者発表案件だし
M山がどうこうよりも、役所のいい加減さが明るみになった事件だね
こいつの上司にも責任があるだろ
>>247 SNSで擁護してくれる仲間の漫画家家が一人も居ない所みるとお察し
>>255 大使館が決済全部オーストラリアドルでやってるとおもってんの？
>>254 なんども言うが、その人の人生への影響に責任が持てないなら、個人が特定できないようにすべきだ。
今回のことも公務員が不当に受ける被害にこの漫画家はなんの責任も持てない。
報復として明らかにやりすぎなんだよ
>>250 NHKでちらっとやったみたいだけど
現状では餌になるには材料が弱いだろうな
録音してて実際本当に言動が乱暴だったのが判明したり
横領してた証拠でも出てきたら取り上げるだろうけど
>>251 バンバリーは日本の事情をよくわからないから
区役所側はなんとでも誤魔化せるよね
バンバリーには多額の金額請求をして
実際に店や講師に支払う額は、タダ同然
みたいな？
これ第三者の組織に調査してほしいわ
飲食店や各種商品、会社、店等が各所で評価されているように、
役所も評価されているだけだね。
>>267 いやバンバリーから直で漫画家に払ってるみたいなんでごまかすもごまかさないも
>>12 最初はマンガ喫茶を有料で抑えていたが役所の会議室が使えるようになって場所代はいらなくなった
ところがダブルブッキングで会場代請求され、払わずに済むはずの会場代の支出が必要になり漫画家に被せようとした
思惑通りに行ってたら会場代分浮くことになったんだが
>>260 役所って仕事してみるとわかるけど本気でいい加減だよ
領収書は日付宛名ないのよこせ言うし、稟議稟議言うわりに
ギリギリまで決めてこなかったりとか
そんかしうまいことだますやつはだまして数千万単位の補助金ゲットしてたりする
その分野での成績、成果が欲しい役所と、金が欲しい連中が出会うとろくでもないことになる
>>265 データ紛失
会場の確保失敗
報酬個人対応
これで不当なと言われたら世の中のサラリーマンの大半は不当な扱い受けてるなw
>>265 M山の人生の滑落確認を以て社会の木鐸とするのが国民の責任だろ？
録画か録音でも出てこない限りこれ以上の展開はないだろうね
解散かな
>>247 こういう貶めしかできない時点で区役所側の負け。
>>272 けど、さほさんは区役所側に告げられるまで
自分のギャラがバンバリーから支給されてたことすら
知らなかったって言ってるよ？
それはあり得ないでしょ
>>265 匿名表記にされているだろ
報復？問題提起であって仕返しではないだろう？
被害者意識を代弁するにしてももっと上手くやれ
>>273 区長が謝罪してる時点で一番賢いやり方ってお墨付きなんだよなぁw
バカッターと書かずにSNSとかツィッターと書いてる時点でニワカモロ出しなんだよ
>>278 その三つのミスを全部相手になすりつけて責め立てたというのが、もはや異次元レベル
>>285 それについてはしらなかったほうもわけわかんないからもうなんとも
どんな話で仕事もらって仕事うけたんかわからんレベル
双方よくわからん
おまいら、ちょっとのミスで他人を吊るし上げるの好きだなぁ
発想がまんま、オリンピックの奴隷ボランティアと一緒だよな。
自分たちの利益はしっかり確保して、善意という単語を駆使しながら相手にだけ負担を要求する。
与党も都知事も同じスタンスだから、末端も真似する。
ネトウヨや創価学会員なんか、綺麗言に踊らされて、実は票集めに利用されてるだけのアホ集団。
ネットで山本を擁護してるやつって絶対山本のまんが買わない層だもの
ID付きでダッシュでコンビニ行って買ってくる奴居たらおれも土下座して同じ冊数だけ買ってうpするわ
これだけ煽られても絶対買ってうpするやつは居ない
>>296 データ紛失
会場の確保失敗
報酬個人対応
がちょっとのミスw
で、もみやまは今日も元気にご出勤なわけ？明日からのんびりと3連休だね。
誰か、M山の本名と顔教えて下さい。
もしかして、ダレも知らないのかな・・・・
>>296 バカヤンキーとクソ組合員に共通する常套句
「ちょっと」
>>303 バンバリー市に子どもたち引率しに行ったらしい
首にならない納税者のしもべの大失態は俺たち納税者が
フルボッコで叩くのが社会的責務だろ
関わりある業者は文句いわないから
こういう増長がはびこるんだからな
遠慮なくフルボッコにむしろすべき事案なんだよ
まあ議会も叩かねえとな
開示請求で裏金疑惑ぐらいクリアにできんならな
こんな公務員珍しくも何とも無いが、今までは首になることもなく、問題になることもなかった
言っとくけど、若い公務員なんて目じゃないくらいオッサン連中はひどいよ
若いのが対応しきれない、わからないことがあるとそいつらがたまに出てくるけど、対応が横柄過ぎる
本当、何様だよって感じ
少なくとも公僕という意識は微塵も無い
客相手には敬語使えや
>>304 もう特定されてるよ
専用のサイトもできてた
検索すると出てくるから
>>285 M山の説明不足ぶり見ると全然ありえる
依頼の電話も打ち合わせもM山とやってたから
「世田谷区の仕事したら嫌な目にあった」
っていう内容でTwitter投下したんだし
もし二重引きになってたらその差額は誰の懐に入る予定だったんだろう
>>296 本当に単なるミスならこうはならんだろ
明確に自分のミスの損失を責任のない相手に押しつけようとしたのが悪質なんだよ
仮に漫画家に問題があって公務員がTwitterに悪口を書いてたらどうなるか？
漫画家にモラルも常識も無いのは明らか
>>288 その通りだと思う
役所に文句言ったところで「気をつけますサーセンwww」で終わるからなマジ
>>316 あと、やり方が手馴れてることから、以前からもこの手のことで着服している疑い
国家公務員にならともかく、
いったい地方公務員に何を求めているのやら。
これだから頭の悪い住民は困る。
>>318 まじでなw
バカなやり方非常識と言われてるのに結果は区長からの謝罪
の時点でw
世田谷区民なら直接文句いう権利があるし
外部の人間でも世田谷区議へ抗議する権利がある
>>240 別に擁護してる気はないけどID真っ赤にして頑張っても徒労に終わるなって思ってるだけだよ
そんなに公務員が妬ましいなら公務員になれば良いのに
そんな殺人的無能がなってるならオマエラもなれるだろ
実施日10/1（月）
オーストラリアの金＋世田谷区の事業補助金Ａ（支払い分）＝予算
世田谷区の事業補助金Ｂ（世田谷区発注分：印刷代・画材費）
オーストラリアの金＝当日漫画家に支払われたギャラ
世田谷区の事業補助金Ａ？（オーストラリアの金が一部入っているかも）＝場所代（今のところ世田谷区が保有） ★裏金化
世田谷区の事業補助金Ｂのうち画材費＝漫画家が購入（今のところ世田谷区が保有） ★裏金化
世田谷区の事業補助金Ｂのうち印刷代＝（実施しなかったため今のところ世田谷区が保有） 裏金もしくは返納
これらすべて日本円の件
USBメモリーの件
もう一つ抑えていた会社の件
芸人ギャラの件
まだまだ続くよ
>>299 こういう時は本人連れて行くと相手が激高することがあるのであえて連れてこない時がある
>>318 それですむはなしだろ
公務員叩きが目的な人は許せないのかな？
>>315 そこが問題なんだよな
おまけに山本がTwitterで書かなかったら
ガリレオの場所代が踏み倒されてたのは
確実なわけで
ダブルブッキングの責任認めてさせて
ガリレオにちゃんと2万払われることになったのは
立派な功績だよw
ダブルブッキングまでならミスで済んだ
でもそのキャンセル料を講師に払わせようってのはミスとは言わない
>>321 国家公務員と地方公務員の区別ついてない
>>314 さほさんが事前にバンバリーから金が出てるって
知ってたなんて事、無いよ
有り得ないよ
こんな対応するのなんて50くらいの一丁あがったじいさんかと思ってたら20代のあんちゃんかよ
このまま歳取ると将来とんでもない人間になりそうだな
>>300 山本が好きだから擁護してるんじゃなくて
役所の対応がカスだから賛同して叩いてるんだろ
論点ズレ過ぎ頭おかしい
>>309 世間知らないで工作しててもM山は救われないよ？
>>332 >>330にとってはサーセン気を付けますw
>>318 で終わる話らしいぞw
末端でもこの増長ぶり
もうどんどん晒せばいい
公務員と仕事する時はドラレコ必須やな
>>330 キミが連呼してる常識とやらでは
謝罪の時に組織としての再発防止策も立てずに済むんだ
>>317 連投に疲れたのは分かるけどせめて意味不明瞭の悪手は避けろよ工作員w
>>348 だってニートだから社会の常識が分からないんだろw
>>329 なんで張本人来ないの？ってなるんだけど
謝罪文さえ書いてないのかね
普段からこういう態度で仕事してた人間なら上も緩かったんだろ
緊張感持たせる為にもこれくらいの衝撃は良い薬なんじゃないか
公の仕事してるくせに文句は私的にやれとか意味わからないしｗ
公の仕事で下手こいたら、文句も公開されるわなあ
区民か区議は情報開示ぜったいにしろよ
>>318 そりゃ窓口はサーセンマシーンだからな
区議会はそれじゃ済まされないがなw
下請けが区役所もしくは労組みたいな部署から金もらってやるのが普通だし公務員なわけないじゃんアゼルバイジャン
いい歳になって無能をぶちまけた奴が区民税で働いてるのがダメなんだよねー
大人ですよお・と・な
こんなとこで火消しするほどM山くんの将来性ないじゃん尻尾切りするべきだよー
世田谷区役所は何も悪くないからさー
ね？
数日だけの国勢調査でさえ文房具全て支給で
賃金8万貰えたのに
この人舐められすぎ
役所って大体こんな感じよ？
驚きも何もないけどな。
>>353 痴呆？おじいちゃん
数分前の出来事だよ
330 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/10/05(金) 15:33:18.23 ID:M95l43qb0 [32/34]
>>318 それですむはなしだろ
公務員叩きが目的な人は許せないのかな？
>>69 ネット公開の漫画で人気出て単行本出したりプロになったりする人増えてるな
いきなりアニメ化もあるし
店でなに聞いたら飲食がギャラから引かれてるとわかる？
世田谷区役所としての衝撃は、国際課が能力の低いやつに裏金作りをさせていたかと言うこと
これで叩かれてると思ってる奴は被害妄想も甚だしいなw
>>361 じゃあなおさら文句言ってこなかっただろう
業者に代わって
納税者がフルボッコで「しつけ」してやらないとな
増長の極みだろこんなんｗ
>>357 もう引きこもりで念仏唱えに逃げんのかよ
逆張りやんならバカから卒業しとけポンコツw
>>337 ぶっちゃけおっさん公務員はこれがデフォだからな
若いのでもこんなんいることにビックリ
余程自分は特別、自分は偉いという意識が強かったのだろう
まあ同期の下手すりゃ2倍、3倍の給料で手当ても厚いからこういうのも出てくるか
>>362 再発防止は何処にも書いてないだろ(笑)
このイベント自体がバンバリーからの依頼だったので
お金はバンバリーから出てるとは思うけど
たぶんそのお金は世田谷区に預けたんだと思うよ
その方が色々スムーズだろうし
だから山本さんへのギャラは世田谷区から渡したんでしょ
区長の謝罪が大勝利とか子供か
大人にとっての真の勝利は今後の仕事につながるかどうかだろ
こんなやり方で区長に謝罪させるようなやつに今後仕事依頼するやつなんていないよ
>>370 反論出来ないからそうやって必死に悪口言ってるのが笑える
M山くんの守るべき人権は子供達の前で声荒げた時点で、未来ある子供達の健やかに恐怖を知らずに育つ権利奪ったからダメだよー
制裁されるか声荒げた時にいた子供に土下座して靴舐めて許しを請うくらいしなきゃさー
プライドエベレストなM山くんに出来るかなー？
無理じゃないかなー
やっぱクビ切ろうよクビ
区役所に損しか出さないってー
>>376 大人にとっての勝利はちゃんと謝罪させた上でこの先利益にも得にもならん相手との縁を相手の責任で切れる事だぞw
>>372 ん？
常識では「さーせんｗｗｗ」では済まないって話だろ？
ちゃんと原因を究明して対応策と再発防止策を提示する。
それが謝罪
漫画家もカネは貰ったんだよな。
クライアント名前つきで吊るすのどーなのかなあ。
キチ同士がやり合ってるだけのような。
しかしカネ絡むのに書類取り交わしてないのはビックリだ。
役所ならフォーマットあるだろ？
世田谷区役所の痴呆公務員はテンプレさえ作れないのか。
>>371 地方公務員＝クズ気質のビビリコミュ障がイキるために逃げ込む聖域
ってバレちゃたもんな
>>369 好きにしたらええｗ
でも変らないと思うよ。
>>376 連載もってる漫画家がボランティアがてらの仕事が止まったからってどうってことないし
もう仕事うける気さらさらないからツイッターマンガにのせて名前売って
これで連載の読者でも増えたらもうけもの
大成功でしたー
>>373 だとしたら
仲介した世田谷のM山がバンバリー市に
損害与えてんだが
謝罪と返金したんだろうな？
SNSで公表されてんだから
相手の市に世田谷の仲介ぶりｗが
伝わるかもしれんぞこれ
>>47 そんな契約、謝礼に菓子折しかもらえないぞ
>>377 逃げ逃げだろお前
みんながお前のID追って前レス見てるぞ？w
>>384 まずやらないとな
増長したしもべに「しつけ」をな
世田谷区はマヒしていて、どうしてこの程度のことで炎上しているのか理解できないのだろう
議員も官吏も区長も
だから、答え合わせばかりしている
ガリレオ店長のツイート見ると
区役所側がM山のミスを認めて謝罪文書を訂正するまで
キャンセル料は請求しませんって書いてあるけど
まさかとは思うけど、、、、、
ガリレオ店長、誰かから恐喝されてるんじゃないだろうね
倒れたのもそれが原因？
マジかこれ
>>382 というか登場人物が全員なんか幼稚なんだよね
ガリレオも漫画家も当然M山も
全員くそワキが甘いというか
地方公務員の最大の問題は
匿名掲示板の投稿の半数を彼らが行っていること
>>385 そんな大物なら最初から受けなきゃいいだろ
だいたい本当の大物なら話のタネが出来たくらいに考えていちいちツイッターで悪口書いたりしない
>>359 いくら払うかを決めたのはバンバリー市だから
まあアベノミクスで空前の円安のこの時期に安すぎね？とは思う
>>355 区議がTwitterで文書ややりとり公開したけど、
全部消しちゃったんだよ
予算がいくらでした、ダブルブッキングしました
M山と相手の言い分が食い違ってて
誰も何も言えない、みたいな感じの
>>399 担当よりガリレオと漫画家が先に来るあたりw
公務員ってこんなのばっかりだから
日本は民間が必死に働いても
苦しんでるんだよな
>>394 負け組の僻みうぜえ
悔しかったら公務員になってみろ
昔と違って、頭良い上にコネ無いと無理だけどなｗ
>>371 ユトリで共感能力がないのがゴロゴロ増えたよ
躾されてないから上下関係とか高齢者を敬うという概念が少ない
>>398 賢いやり方だよ
「東京都世田谷区」の当然の良識を信じていますが？
というプレッシャー掛けだから
>>402 バンバリーが、さほさんのギャラの額を決めた
っていうソースどこ？
そんな情報あったっけ？
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/ 続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/ 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』
https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/ clj
違法建築のブロックで枚方で死んだじゃん？
あれも書類無いで終わってしまったよな
安倍総理が無茶苦茶な事やってるから地方も真似するんだよ
ともかく納税者からみたら、このM山の仲介ｗなんて
仕事はしなくていいんだからな
ミスしかしてないんだから
会場確保からはじめぜんぶ委託して任せりゃいいレベルに
ミスしてんだからｗ
だからわざわざ余計な仕事してわざとのようにミスするのは
「横領」の疑惑になるわけよなｗ
区議はちゃんと働けよ
>>399 ワキガ甘い！？
随分業の深い性癖ですね
>>401 ツイッターでマンガ公開したからネタにしただけだぞ
>>381 バカだな(笑)
再発防止を公表させる必要はまったくないわ(笑)
こうやってミスをごまかして生きて来たんだろうなぁ、このクソ公務員
>>403 全部削除？？？？
えっ、、、、、
なん、、で？？？
>>408 それなw
さっさとキャンセル＋迷惑料払って収束させたい役所側へ先手打ってる賢いやり方だわ
在日朝鮮人、生活保護、安倍がー、モンペが、
これらを彼らがほとんど書き込んできた
老人を殺せとか障害者を殺せとかもだ
>>413 オリンピックなんてお金どこに消えたんだろうなあ
役所は国も地方ももう腐ってるわ
>>409 ギャラの額はバンバリー市が決めたんやで
めんどいからまとめサイトでも見ろよ
>>420 区長が何も考えず＝聞き取りだけして中身精査も何もせず謝罪したから、後出しでボロボロ矛盾が出て来てるんだろうなw
>>420 マジ
コメント欄で「M山の嘘だろそれ」と
厳しく突っ込まれて
言い争いみたいになって削除
公開文書の担当名の名字やFAX番号丸出しだったのと
予算額を公表したのは間違いだったとかなんとか言い訳してた
ここを読んでいる民間人はこのことをわかっておいたほうがいい
もうバレているだろうけれども
SNS X
ツィッター X
バカッター O
コレを知らない区役所職員は書き込まない方が良いよ
漫画家を一般利用客と勘違いしてるバカばっかりなんじゃない？
こういうバカな公務員増えると福祉関連で身内がとんでもない目にあわされるから人ごとじゃないぞ
先月に生活保護受けてる女にセクハラした公務員いたしな
>>418 >再発防止を公表させる必要はまったくないわ(笑)
なんで？
>>403 ほらね、漫画家の方も自分に都合の悪いことはカットして話盛ってる。
>>426 反論できないのにダラダラよく書けるね(笑)
>>407 そっかな
会社の若い連中明らかに昔より有能で、大人しいが
うちの会社中規模なのに新入社員もはや早慶以上がデフォだし
問題おかしても首にならない公務員が特別なだけでは？
>>403 残っているけど？
それ以外に消したのか？
>>427 何はともあれ悪徳子分処分ありきの謝罪でないと収まる訳ないよな
日本に轟く「東京都世田谷区」なんだから
>>428 完全にクロですやんか
世田谷区役所終わっとるな、、、、
電磁波攻撃をする服部直史三人衆は歯に思考盗聴器を埋めるテロリスト！よって、電磁波攻撃はこいつらで間違いない！！
無 差別通り魔と言えば藤井恒次で有名！！30年前から岐阜県垂井町から藤井恒次少年
と福井県大野市出身の森伸介少年の姿が大阪で目撃され悪事（たかりゆすり窃盗強姦放火）を働き
続けた！！グリコ森永事件も父親藤井見真とともの犯行で管轄外の岐阜県逃亡で捜査
員が 逃がしたので有名な話だ！
自虐的であるため、自 分自身で書いてますが脅されてるわけやマインドコントロールされても い ま せ ん！
私たちは精神病で心神喪失状態にあります。JR脱線事故の置石や放火 テ ロ も 三人でやりましたが 生きていきたいです。見逃してください。
2008 年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いすになった森伸介の放火癖は治らない！
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴さ
せたのワイやで！！2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕されて留置場に長くおっ
たやろ。
罰金払って略式起訴にしたの警察から聞き出したのワイ服部やねん！藤井
恒次の運転免許証番号６３９６０６６５３２７０ 平成８年１０月１５日
取得なの警察から聞き出したんワイ服部直史やねん！！
０９０４４３４８１２８ ０５８２７５１５９０ 電話番号もみん
なにバラ したんもワイ服部やねん。
ワイ服部直史が患者の歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んだのや
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺したのも バ ラ すで！！
おい！森伸介！！お前が歯に埋めるように指示してんで！女歯科助手になりすまして
歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん！！
大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し て女職員になりすまして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから！！
女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ！！ビデオ俺も見せてもらった で え！！
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年間
奇 声を上げてたやん！二人とも 麻 薬 で逮捕されたやん！
ハードゲイ森伸介獣医
森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務） 大阪府池田市城山町３−５１−インペリアル城山１１３
０７２７５２６９４５ ０５７００９２２１１＊６，１
服部直史
はっとり歯科医院 0668446480
大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１
クリニック・ 大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103
池田市井口堂３−４−３０−４０１の自宅
90年代 姫路の大学のトイレで覚せい剤してたの森伸介と藤井恒次です。
服部直史は短小包茎３ｃｍたっても１０ｃｍ アデランスのカツラでエイズ感染
者！公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史は フ ルチンで奇声を上げる！
服部直史が乞食確定のドボン人生！阪大の経歴がパーで白紙ｗｗｗ
服部直史は 嫁さんにフラれて逃げられ蒸発ｗｗｗ ウンコ食べてやけくその服部直史ｗｗｗ
藤井恒次の所属 する東京理科大時代にオウム 入団し、市民と立ち退き問題などで揉み あ う。
森のちんぽ をしゃぶる藤 井恒次と藤井恒次のお尻に森のちんぽが挿入されてる写真がアップされてる！
藤井恒次が可愛い少女のボイスチェンジャーの声で「おっぱい見せてあげる。おっぱいしゃぶって」と 男に言って くる。
毒入 り 女 姉 藤井 美千子 アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり 保険金 殺人常 習者
東 京 都 30代 女性 酪 農 大 時代の 後 輩 匿名 希 望
>>445 お前もバカだから漫画家を一般利用客と勘違いしてんの？
>>443 逆に何で世田谷区が勝手に額を決められるんだよw
ソース出せやこら
え？区議がM山の大失態をケツ拭いてんの？
じゃあM山って縁故採用丸出しじゃんｗ
誰の息子だよｗｗ
>>428 区議としては役所の不正路線でいきたかったけど
収まったうえにたぶんただの意思疎通のミスみたいなのもあったんだろうな
https://twitter.com/KamikawaAya/status/1047788004440326144?s=19 もう一点職員が画像を「紛失した」事実はなく現にあるそう。
どちらが会場に持参するかの確認がキチンとなされていなかったことが問題に。
イベントは姉妹都市バンバリー市が子どもたちの参加費を原資に実現を希望→区がお手伝い。
このため区事業の契約書も仕様書もないまま準備進行。行き違いの誘因に。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>428 上川が逃げちゃったのが惜しまれる
あいつが突破口開かないとどうにもならん
>>437 いや実務能力高いけど人格的に？が付く人が多い
公文書もしくは証拠として扱うか労組みたいなとこが圧力かけたか
流石に区議が方向性間違うとM山くん樹海ルートしか残らないからいいんじゃない？
税金で生活しない状態になったら許されるべきでしょ
あーでもクビになる前にM山くん傷病手当とか申請してめっちゃ女の子と元気に遊びそうだしやっぱ国民の税金汁吸って生きてそうだなー
M山くんすごいなー！
>>459 バカだから漫画家を一般利用客と勘違いしてたんだな(笑)
>>435 反論から逃げて逃げて妄言重ねてその全部を見られてる特攻スタイルがお前
こういうバカのせいで問題は更に炎上する
こんな定式も弁えない担当が火消し役なんてなw
>>413 上から下までいい加減なのには同意だけど「安倍が」というより国含めて行政がクソで
クソい伝統を何と無く受け継ぎ続けた結果だろうな
例えば上がちゃんとしていてもダメな地方自治体がよくなるわけじゃないし
逆に上がダメであってもちゃんとしている所はちゃんとしてるだろう
>>457 経緯と背景を詳細に公表すると別のところに飛び火しそうなのかもね
996 名無しさん＠恐縮です 2018/10/05(金) 00:12:05.64 ID:LxSf9Sk90
上川あや 世田谷区議会議員
?@KamikawaAya
山本さんへの支払い原資はもともとバンバリー市の
子どもの参加費単価×人数で画材費込みで依頼した
461 名無しさん＠恐縮です 2018/10/05(金) 04:57:11.27 ID:0hERSn070
>>446 上川は5時間前までTweetで64000円は場所画材込みって発言してた
そのTweetは消されてる
あとこの書類の黒つぶしも元はそのままうｐしてた
公務員の仕事は法令通りに行政を執行することだから
そこに疑義ある場合はどんどん名前を晒して大丈夫
名前は単にその行政処分のタグに過ぎないからね
もちろんその人がハゲだとか顔写真や住所を晒すとかはアウトだよw
>>307さん
>>313さん
判りました。ありがとうございました。
>>453 バンバリーの提示した予算内だったら
いくら使っても良いんだから
世田谷区役所が自由に額を決めることができるよ
でもそれは事前にさほさんにバンバリーの予算の上限を
告知しなきゃならないことなんだけどね
黙って区役所がギャラの額を提示してたとしたら
明らかな犯罪
>>451 区にとって「客」は居ないんだが？
バカすぎんだろこの工作員は
>>451 講師として招かれたゲスト待遇の有名人って認識だが？
あと、ちゃんと論理的な文で書きなよ
レス数ばかり増えて何の主張してるか全然分からないぞ
>>463 クズっぽい性格だから何年か休職して何食わぬ顔で帰ってくるでしょ
>>472 消すには消すなりの相当の都合の悪さがあるんだろうなw
民間は倒産があるから必死になるけど
公務員は税金がバックだから必死さが違うと思う
何かあったら税金で補填することが可能でしかも倒産はほぼ無い
モミーコネ入社だから
汚いやり方も全部パパに教わったんだよね
だからまだ若いのにこんな事しちゃったの
でもバカだから告発されちゃった訳
せっかく休学した大学やっと卒業したのに
バカだから早速おいたしちゃったね
>>442 断片的なテキストコピペが有るだけ
だから証拠としては弱いんだよね
昨日の0時頃だから見てた人居たら
証言してほしいしキャプチャあればうpしてほしい
>>478 ブー。この手の類いの公務員は定年まで休職復職を繰り返す幽霊職員になりますw
>>471 そんな感じで何にも言えないグダグダぶりが今のお前の全部
この流れもみんなが見てるからな？
なあクソ工作員w
>>476 区民って客じゃねーの？
スゲー感覚だね
世田谷区役所本気で終わってね？
>>458 これ見ると漫画家は一方的に自分の言い分だけを漫画にしたわけだけど、
提示された以上のギャラ、つまり画材の費用や資料作り以上を
要求するのはオカシイし
自腹で当たり前なのになんで文句言ってるの？
>>472 乙です
優秀
これをパパッと貼れるのがすごいね
っていうか、これ組織ぐるみの犯罪確定やん
ミスっつか犯罪の匂いしかしない事案
組織的裏金づくりの一端が暴露された感じｗ
大事になってるなｗ
ただ、この担当した職員は馬鹿すぎると言うか、ボランティアかなにかを使ってるつもりだったんだろうか。
役所相手に仕事してるけど数万円でもちゃんと契約書か請書で取り交わしてるよ
契約書も請書もなく金銭の授受が発生するって大丈夫なの？
今回はバンバリーだから関係ないのかもしれないけど
この「M」って誰だよ。明らかに仕事をサボってるよね。やる気のない公務員の典型だわ。
公務員の失態を晒すのは市民権のひとつ
市民オンブズマンとして、こらからも公務員晒しをどんどんしていくべき
>>489 その結果区長が謝罪しましたw
なので公務員と組合専従と逆張りバカ以外は区長が謝罪したってことは漫画家の言ってること本当だったんだとなりましたw
>>473 その通り
事業執行官は区民の代表手して名前が出ていて当たり前
このスレの最初から工作業者はいってるしなｗ
なんで区の一職員のミスで工作いれんだってｗ
あーあ、M山云々じゃなくて世田谷の裏金問題だなこれはｗ
>>437 それは昔要求された能力と今要求される能力が違うからだよ
>>460 まあ後ろ暗いとこ一杯だろ公務員なんて
権力は絶対腐敗するからな
間違いなく日本で最も腐敗した組織だよ
つ竹原信一や仙波敏郎の告発
こいつのような末端はどうでもいいのだろうが、公務員叩きが加速してほしくない本当に権力とお金を持った人達が上にいる
だから工作員が沸くんだろうね
>>492 （； ﾟДﾟ）以前から似たようなことやって少額横領し続けてきたんだろう
手際が良すぎる
確信犯だね
>>494 むしろ関係あるよ
先方から金もらってんなら
海外紛争になるじゃねーかｗｗ
>>488 お前バカすぎるわwww
自治体が何なのか確認し直せ先天性土人ww
>>476 >>477 だったらなおさらだろ(笑)
https://mobile.twitter.com/pkashima/status/1048101565171548161 プチ鹿島@pkashima
《まず、この数年、いわゆる論壇がいささか異常な状態になっているように思う。
論壇のすべてとはいわないが、その目立つ部分が、論点を単純化し、多くの場合、左右の批判の応酬、それも、たぶんに情緒的な攻撃にも似た状態になり、そこにＳＮＳが加わって、》
https://t.co/FeiquvvUjf 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
区役所から書き込んでるのがコレな
ID:ysyriY2g0
上川あや 世田谷区議会議員
? @KamikawaAya
山本さほさんが10月2日にTwitterに投稿した『区役所と仕事したまんが』の件、
昨晩区が取りまとめ報告されたペーパーを山本さほさんご了解のもと公開いたします。
（講師謝礼は個人情報なのでマスキング。
担当部課の内線番号も電凸する人がいることを考えマスキングとしました。
大代表におかけください）
>>498 そもそも公職の人間の名前は職務上は個人情報にならないからな
>>475 バンバリーが口出ししたのはどこまでのレベルなんだろな？
予算と企画の概要だけなんだろか
詳細にまで関与して日本での伝に詳しい世田谷区に具体的な
依頼やマネジメントは任せた形だろうか
>>493 今じゃそうモゴモゴ言うだけで実にシオシオだなw
なあ？無能丸出し工作員
ヘルスの高木@pasotokon
1981年(昭和56年)9月20日生まれ 37歳 酉年 大阪在住
非正規雇用 前職プログラマー 自称発達障害
ヘルスの高木@herusutakagi
1.○○会計センター(バイト)
7/22履歴書送付 不採用
2.株式会社○○○ en
7/23 コンサルに履歴書送付
8/11 不採用
3.○○学園 (エンジャパン)
8/3 面接
8/10 不採用
4.株式会社○○○ (リクナビネクスト)
7/27 応募
7/28 不採用
ヘルスの高木@herusutakagi
履歴書でアピールすることがないから習字とかソロバンとか英検とか漢検とか簿記とか原付免許とか、
いつ取ったかもはっきり覚えてない資格を書いてるおれの気持ち、これが無職の本気だよ(*^^*)
ヘルスの高木@herusutakagi
履歴書1枚で6時間も掛かってるオレは馬鹿なのか(^^)
ヘルスの高木@herusutakagi
履歴書送付の時点で不採用を頂く事が多かったため、写真にワイルドさが足りないのカナー？
と思ってインスタント証明写真に替えて履歴書送ったこともあったけど、結果は変わりませんでしたね(^^)
ヘルスの高木@herusutakagi
応募企業探すのに一週間
履歴書を買うのに一週間
履歴書を書くのに一週間
履歴書を送るのに一週間
ヘルスの高木@herusutakagi
数年前、喫茶店のアルバイトに応募した。履歴書を持って喫茶店で働く自分を想像しながら面接に臨んだのだが、面接官のババアはおれを見るなり不満な顔をして嫌な質問ばかり投げ掛けてきた。
これは駄目だなと思った俺は面接終了後にその店で昼飯を食べた。やっぱり採用の連絡は無かった。
>>501 市町村合併しなくて済んでる市町村役場行くと地方公務員の異常さが良く分かるw転勤無いから不正し放題だし、特定の業者としか取引しないから常識も無いw
もしかしてこの公務員って毎回同じ手口で横領とかしてないよね・・・
業務上横領罪は懲役10年以下
>>497 モンスタクレマー相手なら謝罪した方がいいじゃん
謝罪したのはダブルブッキングの請求をしたことに対してであって
この漫画家の全てを認めた訳じゃない。
だから画材費は今でも出してないんじゃね？お前の負け。
担当者は本当に名古屋出身の27歳なのかな
なんだかゆとり世代はこんなのが悪目立ちするね
自分の失敗を相手に擦り付けて「自分悪くないです(キリッ)」
>>503 金の流れがわからないけど
バンバリー→漫画家なら甲乙はこの二人
でもバンバリー→世田谷 世田谷→漫画家なら甲乙の契約が2つか、甲乙丙の契約になるはずだよね
謝礼金がバンバリーから出てるのを知らなかった、っていうのがよく分からない
不透明すぎて、世田谷がちょろまかしたんじゃないかと思われてもしょうがないよ
>>516 やってる可能性あんじゃね
手口があまりにも手馴れすぎてて
無名とか新人クリエイターなら間違いなく泣き寝入り物件だし
区役所から書き込んでるのがコレな
ID:ysyriY2g0
役人根性丸出しの上から目線バカ
>>505 何がどうなおさらなのか話せよサンドバッグ野郎がww
>>505 いたずらにレス増やさないで、自分の主張をまとめて書きなよ
>>517 区長が謝罪してる時点で漫画家が正しかったお墨付きですねw
俺を負かしても意味無いぞw頑張れ工作員w
あの女も党から言われたんだろ
「あまりやりすぎるとマージンが来なくなる」って
さほさんがバンバリーからの支給だったことを知らなかったっていう事と
上川区議のツイート削除と
その他諸々見るとこれ、ポッケにナイナイしたの２万どころの騒ぎじゃないかもしれんぞ
佐野の息子もまだ東京医大でウェイウェイ言ってるんだろうしM山くんも何も反省しないんだろなー
間違った正義感からの感情で個人叩きに走るのはやめた方がいいよ
「ニュース見てないんか」「息子やろが」 東名追突死亡事故、デマ拡散で無関係企業に嫌がらせ 暴走する“ネット私刑”の恐ろしさ
石橋さんのときみたいになるよ
【芸能】スマイリーキクチ、世田谷区職員へのネット一部暴走に「どうか冷静な対応を」「度を超せば業務妨害罪にもなる」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1538619088/ >>530 単純に公務員本人の実名を出して事実関係の公開を請求すればいいんだよ
情報公開制度があるからなぁ
>>516 （； ﾟДﾟ）やってる可能性大だね
だからさっさと謝罪して収束図ってるんだろう
公になると面倒だから
これはいち公務員を叩くより、保坂を叩いた方が効果的だろうな
>>516 国際交流基金の寄付募ってる部署ですよ
国際課
>>472 上川区議は左系だから
支持母体からなんか言われたんだろうね
M山は自治労辺りか
だから猛烈に尊大でも無能でもどうしようもなく
とりあえず区民と触れ合わない国際科に
毎日見ても４コマ漫画はうける
道化のM山に２万円交渉の時の焦り顔の漫画家
ノンフィクションだから数倍面白く感じる
>>501 仙波さん曰く
「裏金作りに加担していない警察官は私以外、一人もいない」
だからな
冤罪もやりたい放題らしいし
話聞いてて怖くなったわ
本当公営ヤクザとはよく言ったもんだ
スマイリーは地獄見たからなあ...
謹慎言い渡されて布団で丸まりながら血走った目で5ch見てるM山くんビクビクさせるくらいがちょうどいい
>>530 公共正義と私人感情を一緒にして通せると思ってるドアホがコイツ
もうそんなバカを卒業したらどう？
>>522 話の主旨も理解してないのにレスして自爆(笑)
スレタイに人気漫画家とあるがそんな有名なのか？
お前らこの漫画家の作品の話を全然しとらんやん？
>>535 役所でもヒエラルキーがあるからなw国際課の時点でw
>>525 区民の血税をこんなのに使っていいのか？と思ったけど
向こうがお金出してるならいいよね。
画材は山本さん（お前）の自腹でいい。
区役所行くと滅茶苦茶態度悪くないですか？
もう少し愛想よく丁寧に接してくれませんか？
ツイートは削除すると逆に拡散する
ツイッターの有名な法則
>>513 うるさくなってから数十万レベルの予算なのに
入札とか形だけでもしなくちゃいけなくて面倒くさい
こんなの随契でいいじゃん
非効率すぎる
って話も聞くな
>>510 まあ、普通に考えて
予算と企画だけだろうね
しかしこりゃ怪しい香りがプンプンしてきたわ
役所と仕事するのはなぜか
支払いだけはきちんとするしか取り柄ないからだろ
画材自腹って本当なのかよ、腐ってんな
区議は区から「区からデータが紛失してなく、ある」と報告を受けたらしい
https://mobile.twitter.com/KamikawaAya/status/1047857563805442049 午後11:34 · 2018年10月4日
区の認識は区に聞いていただければ。私は区の認識を代弁できません。
区は「データは紛失しておりません。現にあります」と答えています。データですからあるのだと理解しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>472 これが事実なら相当両者で言い分が食い違う事になる
全てこれが起因して起きてる事だからはっきりさせるべきだが
契約書の類いも無いとなると言った言わないの水掛け論になるから事実は判明しねえよな
ぐだぐだ過ぎるなあ
twittterには奇妙な意見の持ち主がたくさんいらっしゃるな。
なんでも、人々がM山の名前を特定しようとするのが彼らは許せないらしい。
>>540 その主旨すら今更もう書けないくらいには
シオシオになって逃げてる工作員がバカすぎてw
>>519 M山がギャラからキャンセル代引くとか
違法な金銭マネジメント口ばしってるし
バンバリーからマンガ家ってルートは
この状況ではないわけじゃん
言ってることからしたら
下のケースだろうが
具体的な契約書もないとｗ
口頭で画材買ってこいなんてその場で言ってるしｗ
おかしいんだよこれ
ぜったいどっかで「抜いてる」だろｗ
>>544 悔しいの？漫画家認定しても区長の謝罪の事実は覆らないぞw頑張れほらもっと頑張れ工作員w
>>542 何やってるかわからないしな
訳ワカメの部署あるわーって感じで
ぱよちん小屋かもね
自分たちの給料や年金はきっちり守るが
それ以外はどうでもいいと考えてるのがよくわかる
>>548 またやれよ
根性だしてフルボッコにされろよ逃げ工作員w
公務員憎しのひきこもりワーキングプアが集うスレはここですか？
>>532 ただのミスなら、あそこまで嘘ついたり
パニクったり
悪態ついたりするわけないもんなあ
全部言ってること嘘だもの
おかしいよね
山本先生が可哀想
こんなことに巻き込まれて
世田谷区がきちんと契約書を用意して、出版社を通して依頼していればよかった
反省してほしい
そしてM山をクビにしてほしい
>>541 今回初めて知った
人気といってもテレビアニメや週刊誌じゃなくて
一部の狭い範囲内で活躍してる感じなんだと思う
ファミ通とか見ない人は全然見ないし
>>1 斜めを超えたトンデモ人材がいるのがお役所や(´・ω・`)
>>516 上川議員が降りた事で
自治労の裏金作りかなと思った
自治労ならそういうノウハウがありそう
普通お役所は書類だらけハンコだらけなのに
まともに書類を作らないのもノウハウのひとつじゃね
>>545 陰キャが2ちゃん漬けで（朝から）知ったかしてイキッてるのが奴らだからな
日本人同士の交流もまともにできないM山に、国際交流課なんて無理なんですよ
わかるでしょう
悪徳芸能マネージャーかよ
そんなにギャラ出ないよ
ポッケナイナイよ
電磁波攻撃をする服部直史三人衆は歯に思考盗聴器を埋めるテロリスト！よって、電磁波攻撃はこいつらで間違いない！！
無 差別通り魔と言えば藤井恒次で有名！！30年前から岐阜県垂井町から藤井恒次少年
と福井県大野市出身の森伸介少年の姿が大阪で目撃され悪事（たかりゆすり窃盗強姦放火）を働き
続けた！！グリコ森永事件も父親藤井見真とともの犯行で管轄外の岐阜県逃亡で捜査
員が 逃がしたので有名な話だ！
自虐的であるため、自 分自身で書いてますが脅されてるわけやマインドコントロールされても い ま せ ん！
私たちは精神病で心神喪失状態にあります。JR脱線事故の置石や放火 テ ロ も 三人でやりましたが 生きていきたいです。見逃してください。
2008 年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いすになった森伸介の放火癖は治らない！
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴さ
せたのワイやで！！2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕されて留置場に長くおっ
たやろ。
罰金払って略式起訴にしたの警察から聞き出したのワイ服部やねん！藤井
恒次の運転免許証番号６３９６０６６５３２７０ 平成８年１０月１５日
取得なの警察から聞き出したんワイ服部直史やねん！！
０９０４４３４８１２８ ０５８２７５１５９０ 電話番号もみん
なにバラ したんもワイ服部やねん。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺したのも バ ラ すで！！
おい！森伸介！！女歯科助手になりすましてワイ服部直史と
歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん！！
大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し て女職員になりすまして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから！！
女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ！！ビデオ俺も見せてもらった で え！！
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年間
奇 声を上げてたやん！二人とも 麻 薬 で逮捕されたやん！
ハードゲイ森伸介獣医
森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務） 大阪府池田市城山町３−５１−インペリアル城山１１３
０７２７５２６９４５ ０５７００９２２１１＊６，１
服部直史
はっとり歯科医院 0668446480
大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１
クリニック・ 大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103
池田市井口堂３−４−３０−４０１の自宅
90年代 姫路の大学のトイレで覚せい剤してたの森伸介と藤井恒次です。
服部直史は短小包茎３ｃｍたっても１０ｃｍ アデランスのカツラでエイズ感染
者！公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史は フ ルチンで奇声を上げる！
服部直史が乞食確定のドボン人生！阪大の経歴がパーで白紙ｗｗｗ
服部直史は 嫁さんにフラれて逃げられ蒸発ｗｗｗ ウンコ食べてやけくその服部直史ｗｗｗ
藤井恒次の所属 する東京理科大時代にオウム 入団し、市民と立ち退き問題などで揉み あ う。
森のちんぽ をしゃぶる藤 井恒次と藤井恒次のお尻に森のちんぽが挿入されてる写真がアップされてる！
藤井恒次が可愛い少女のボイスチェンジャーの声で「おっぱい見せてあげる。おっぱいしゃぶって」と 男に言って くる。
毒入 り 女 姉 藤 井 美 千 子 アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり 保険金殺人常 習者
美女楊貴妃のマスクかぶるオサーンがマスクの中にボイスチェンジャー仕込んで化けてるの知ってる？藤井恒次 三人衆のよくやる手口ｗｗｗ
東 京 都 30代 女性 酪 農 大 時代の 後 輩 匿名 希 望
>>554 そうなると
「契約書を作らなったM山の責任」
となるわけだが
そうはならないのが世田谷区役所
というか、その場に
吉本芸人と子供たちの保護者とバンバリー関係者がいて、
その目の前で金の話と声を荒げる等の
狼藉働いたわけだから
そっちへの聞き取りすればいいだけなんだよ
なぜやらん？
>>561 財務や税金関係の部署は役所でも仕事できる人間が配属される。選管も同様
市民課は非常勤が多いがそれでも人当たりのよい人間が取りまとめたり配属される
聞いたことも無い様な課に配属されてるのは人間性問題あり能力に問題あり
【神回】【福岡県警】職務質問中に警察官が男性に暴行の疑い【荒鷲】
昨日夕方頃から役所としてもうM山を切り捨てるしかないとの動きが加速している模様
役人はいいよね、ミスしても税金で補填できるんだから
民間なら企業負担の場合下手したら倒産やら利益低下で減給もある
>>566 （； ﾟДﾟ）今回の件に関して、妙に対応が早いんだよねw
いつもの役所の姿勢だと、「うちにも非があるけど、相手にも非があって、どっこいどっこいでしょ？」ってパターン多いのにw
これがM山個人のじゃなくて
世田谷の裏金作りの一端なら
組織的に隠ぺいするに決まってんだから
バンバリー市の議員にも
この事案の詳細を照会したほうがいいわな
おいおいなんだよここ
業務中の税金泥棒が次々参戦してくるじゃないか
あんな態度だったら、きょうも空港で外人怒らせてるかもな
この件の関係書類（起案）すべてを開示請求したら、おもしろそう
>>587 だってこの件掘られたら世田谷区役所以外にも確実に飛び火するからねw
>>570 いかにも余裕が無いオノボリって感じだな
M山終了の出口が出来たわ
この漫画家は自分が利用客とでも勘違いしたのか？
社会人がネットに漫画で悪口拡散するとかアホすぎ
>>541 全く知らん
今後の代表作が世田谷区役所告発漫画になるらしい(笑)
>>541 ananとビッグコミックススペリオールという有名雑誌で連載してる時点で十分人気漫画家だろ
それ以下の無名漫画家なんて腐るほどいるんだから
>>586 ミスじゃねえだろう
ちゃんと金は確保していた
しかし、作家に嘘ついて支払いを渋った
なんでそんな事が起きるのかが分からない
予算だから支払い渋る理由がないから
どうもM山が議員を黙らせるために昨晩一般人のふりをしてTwitter突撃した感じだな
これ、吉本芸人の支払い詳細についても
細かく掘っていく必要あるよなあ
明細アップしてくれ、、、、
>>548 ID抽出してコピペ見つけたけど
これが主張なの？
答えは法律上ダメ
漫画家の方は契約次第だが
基本、自分に不利になったっていう告発は自由
62 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/10/05(金) 14:49:17.02 ID:M95l43qb0 [1/51]
仮に漫画家に問題があって公務員がTwitterに悪具書いてたらどうなるか？
70 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/10/05(金) 14:50:41.54 ID:M95l43qb0 [2/51]
仮に漫画家に問題があって公務員がTwitterに悪口を書いてたらどうなるか？
>>578 国際交流なら住民との交流が最低限で済むじゃん
友好都市の外国人には甚だ迷惑だがな
日本語通じないせい、カルチャーギャップのせいで済ませてたんじゃね
大企業とか某宗教団体とかには非常に低姿勢の公務員
個人相手には本当ひどい
まさに役人根性ここに極まり
議員さん達はなぜかヒケヒケになってるようだな
やはりバックがいるのか
>>564 自分達が金出して雇ってる者たちが、ロクでもない輩と言う話だから、
オーナーとしてはそのロクでもない者を排除したいと思うだろ
自分達への奉仕にも関わることだから
>>604 それも引っ掛かるだ
吉本芸人を連れてきてるなら
吉本には契約書はかならず出してるはずなんで
なぜ一緒に仕事してるマンガ家にはださなかったか
だってほぼコピペでいいんだからｗ
あーらら、やっぱ裏金だなあこれ
>>596 個人が特定できる形でツイッターで拡散したのはまずかったかもしれませんね
もうこの漫画家に依頼する人はいないでしょうね
>>587 確かに、区議が口出してきて
上司二人が本日中にお詫びに伺いますとかって
無いわな
異常だわ、役所仕事にしては
ユーチューバーが世田谷区役所に凸してくんないかなぁ
こういうネタ反応するくせに
公務員給与上昇にはまったく無反応なネトウヨ笑える
>>587 区長の対応は早かった（中身はなかったけど）
でも、区役所としての対応は遅かった
まあどんなに叩かれてもM山は普通に仕事してるで 特に罰則もないみたいだし
>>47 見積書ぐらい作るなら注文書ぐらい作ってくれぐらい言えるやろ
それ怠る意味わからん
役所は処分したくても出来ないんだよ
規定がないからな。
ただの仕事上の過失ってだけでは処分できない
横領したとか、殴ったとか、痴漢したとかの犯罪を犯したなら処分しようがあるけどね。
>>581 書類を作らなかった責任が当然あるしそれがまぁ全てと言える
でもお前が言う聞き取りをしても
それは声を荒げた事への証左にはなるが
その時点ですでに水掛け論をしてた訳で
事前にその契約内容を把握してた事への証左には成らんのよ
ミスした、責任も自腹も切りたくないどうしよう・・・
閃いた！！！ 女に払ってもらうことにしよう
国民には苦労させるが仕方ない
そもそも確認を取らない女にも責任はあるのだ
女を犠牲にしてでも私は安定を選ぶ
こんな感じの漫画に見えた
クリエイターからすれば役所仕事なんか実績積むだけで端金しか出ないから屁を垂れハナホジしてやってる仕事だからな
山本は間違いなく保坂の次ぐらいの収入がある
世田谷区役所の非常識さを暴露しつつ自分の管理能力の甘さも露呈させる凄腕漫画家
>>612 大昔だけど吉本の場合
ボランティア派遣→足代として10万帰りに渡す
みたいなの仕事でやったことある
いわゆる営業な
今はコンプラ厳しいから
このやり方なのかどうかわからんけど
>>620 普通に(-。-)y-~休憩しつつ定時に帰宅して給料貰ってますよ
組織に守られる公務員最高です
>>625 だから公務員はM山のように変な人だらけになる
>>618 おっと、また「サーセンｗｗｗｗ」で謝罪が済むと思ってる「キミの常識」が出てきたね
説得力無いよｗ
>>602 お前ら地方公務員ってさ
2ちゃんはニートが書いてるって幻想を固守するから面白いよね
オレニートだけどが口癖の枕詞で罵詈雑言毎日書き込みやがっってよ
>>612 確かに変だよね
芸人さんはバンバリー支給の件は知ってたのかな
ていうかそもそも芸人呼ぶ必要あるイベントなのかこれ？
おかしいよなぁ本当に何もかもが
>>625 ぶっちゃけ99パーセント
横領を疑ってんだがｗｗ
M山個人か世田谷という組織か
この対応みてると後者の可能性も
ちらつくわなあ
このスレたった直後から工作入ってるしｗ
>>581 請求しない方が弱いよ。だからみんな避けてるんじゃん。
>>596 このレベルの取引だと利用客と大して変わらんよ
立場や力関係に差があり過ぎる
役所に労力と引き換えに金を貰う個人
企業に金と引き換えに商品を貰う個人
吉本芸人本人へのギャラは吉本が引いて低いだろうけどw
本来のギャラは結構良いだろうしな
だいたい幾らぐらいが相場なんだろw
>>630 組織ぐるみで生保たかってた吉本なんて信用出来ないwし吉本に役所がどんな金の払い方してても驚かないわw
>>625 著しく東京都世田谷区の信用を失墜させた
で十分だよ
やらなきゃあの世田谷区民が黙ってないから
何せ国際交流事業なんだし
そこらの土木工事でも世田谷区は職員に厳しいのは
区民がウルサイから
区長の認識 とりあえず謝らせて、あとは誠意ある対応で沈静化
区役所の認識 仲間大切、日本どうでもよし、謝ったのだから沈静化しろよ
議員の認識 区役所がああいっているから（関わりたくないよう）
業務上横領を唱えてる人もいるけど
姉妹都市企画の日本に伝もないだろう事から
仲立ち的ポジションで関わった企画
会計的にも動く金的にも横領するに値するものじゃない
リスクに対してメリットが乏しい
と自治体の中に詳しい人なら言いそうだよね
オレも正直そこまでの話しじゃなく
ただのボンクラ担当者のやらかしだと思うけどな
なぁ
なんで、おもちゃ（ID:M95l43qb0）ってすぐ壊れてしまうん？
遊び過ぎちゃったかな？
>>641 漫画家なんて不安定な職業
自分の人生の中から何かを書いて稼がないといけない
売れなかったら生活も困る
安定した公務員とは住む世界は違うと思う
上川区議だっけ？なんか半端にしか関われないなら首突っ込むなよって感じだな
山本氏は大丈夫だろうけど、芸人さんのほうには権力者からの嫌がらせがないか心配だな
これってテレビのニュースでもやってる？
上席が即座に謝罪したり、横領の疑いも濃厚となれば、けっこう大きいことだとおもうけどね。
M山、公務員だし、何気にスタイルいいし、モテそうやなｗ
しかし、こんな変人とバレて、それでも以前のように女に相手にされるのだろうか？
非常に興味ある
本当に変な人だし
>>596 立場は対等なはずですよね
納得して仕事引き受けたのにあとからグチグチ文句を言うのはどうかと思う
録音も契約書もなしで個人が特定できる形でツイッターで糾弾私刑にするのは間違っていると思います
普通は漫画家先生様と区役所側が下手に出るものなのに普通に一業者扱いとはなかなかの職員だな
さぞ大物なんだろう
>>617 （； ﾟДﾟ）炎上してるの知らなかったからじゃないの？w
いつもこの手でやってたけど、なんかSNSに晒されてて、やべー！みたいなw
>>646 俺も。
根拠薄すぎるし批判する方がバカみたいに思われるの迷惑。
要するに、なあ〜んもまともに連絡して無くて
全部漫画家に押しつけて逃げ切るのに敢えなく失敗しただけ。
とは言え笑い事で済ますには悪質すぎるのでこのまま継続で。
>>653 そう？
ただのチャラいカミナリのたくみくんに見えるけど
>>645 利用客では無いけど
仕事を斡旋してる上の立場の役人
それを引き受ける弱い立場のフリーランスの市民
役人が元締めでそれで働く市民 立場的にはすごく弱いよ
民間と違って交渉しにくいと思う 対等ではない
>>613 山本さんにお願いする人は以下の事に注意すれば依頼できるよ。
契約金明示。
受講生の画材費用は別途支給
資料作製分の費用、労働費も別途支給
工作員w
ずいぶん潤沢な無駄金あるんですねw
2万円横領wする必要ないじゃんw
まだ金の流れがまったくわかってない
バンバリー市がいくらだしたのか
世田谷は仲介しただけか
>>645 民間事業的解釈しか出来ないバカの限界だなw
この金と事業は世田谷区民の善意と良識と血税が原資なんだが
その三つをここ迄踏みつけた区役所担当をがそんな民間的視点で見逃される訳は無いのだが
バカにはこれが分からないw
>>654 芸人の証人もおるからな
擁護は無駄やで
まあ今回の件で公務員と仕事する際は、ボイスレコーダー必須と学んだわ
>>637 世田谷区は無償でバンバリー市のお手伝いしただけ
バンバリー市が納得する領収書が出てるから横領不可能
時間帯によってはこんな阿呆みたいな擁護が頻出してるもんなあ
>>613 納得して仕事受けたくせにあとからツイッターに漫画載せて市長まで出させて謝らせる極悪クレーマーみたいなやつに仕事依頼したくないですよね
>>658 もろM山！って感じでワロスだよねこの樅山
>>27 購入は本人でしてあとで領収書提出して清算とかが普通だと思うけど、今回はどうなのかな？
ギャラと経費は分けるんじやないかなあ
あらら
グーグルで最初の漢字（M）入れただけで
フルネーム出てきちゃったよ
文具代・コピー代・区役所の会議室を使っていながら場所代
区役所会議室の利用申請書
ギャラの領収書（芸人側があって漫画家側がないわけないし）
データを紛失したといった理由
etc
ほらほら怪しい個所一杯
魑魅魍魎の闊歩する世界に居る芸人にすらドン引きされる
この職員かなり人間としてヤバいことがうかがえる
>>653 いやいや
本人のツイッター見てみ
これは女にはモテんだろ
どう贔屓目に見ても、、、かわいそうだが
これはアカンで
擁護してる公務員が痛々しい。かなり効いてるらしいなｗ
>>637 まぁ本人にその気があったかもしれないが、結果未遂だし、本人の自白以外横領すること気だったことが証明できない
>>643 そんな炎上の度合いなんて曖昧なもんじゃ、処分したくてもできない。役所としては辞表提出待ちなんだけど、本人の性格的にたぶん出さないんじゃないだろうか…
ちょっと変わった奴だって噂。
>>673 いやいや、山本さんだけだよ、お前には契約金のみで、別途支給は無し
>>662 漫画家なんて掃いて捨てるほどいるから違う漫画家に依頼しますよ
トラブル置きたらめんどくさいので
>>653 コンプレックス強そうな、え？もっといい子いるでしょ？っていう女とつきあって
モラハラで心を死なせて奴隷化するタイプ
>>653 加藤茶の嫁の取巻きにかこんな感じのおったな
タカり顔の典型なのかw
>>672 なーふーすー
の画像が怖すぎてヤバイｗ
すげー、まだ続いてるんだ？
樅山健洋、今日の業務は平常心で出来た？
>>671 違うだろ、納得した仕事の依頼内容を横暴な発言で儲けを減らそうとした
画材なんかも当日出費と連絡不足
不満が出ないほうがおかしい
報酬１００ありますよといわれたたのが３割カットします
画材は当日自腹と聞いたらそれは えっ なんで！！！になるよ
>>678 （； ﾟДﾟ）やっぱ縁故採用なのかねw
擁護してるのは公務員か公務員の身内だろうけどバカっぽいんだよなあ
業者と公務員はもっと書き込めー
書けば書くほどスレが増えて世田谷区もM山くんもネット露出量が増えて勝手にマイナスになるぞー
学生時代のＭ山、大学を休学してたようだが留学とかか
それとも何かあったのか
>>662 事前に告知すれば画材については不満なかったと思うよ
報酬も約束どおり払えばいい
極めて普通の漫画家だよ
>>683 世田谷区民声を舐めんなよ？
とにかく煩いマダムと下町っ子とリテラシーオヤジと生意気なガキとマジモンの上級で
何時だってトグロ巻いてるからな？
>>690 世の中そんな甘くないですよ
仕事貰えるだけありがたいと思わないと、自分で用意するのは当然のこと
公務員は基本舐めてるからな
公務員と仕事をするときは予算がどれだけあるのかを最初に聞いておかないと話にならない
予算がないのに宣伝だからと依頼するバカが多い
お前は万引き犯かと
被害者の山本さんに対して逆恨みの非難してる人って何なの？
>>689 小学生の目の前でガチギレするキチに
空港までの案内と見送りをやらせて今日は終日所外なんだとさ
世田谷区あたまおかしい
>>683 自分のミスでこの時期に公費2万使わせるって
他の職員にフルボッコされて仕方ないくらいの
とんでもないやらかしなわけだけど
こんなんやっても世田谷区役所の中で生きていけんの？
>>610 漫画家という夢の職業に就いてて
パワハラにスカッと反撃した女性だもんな
嫉妬による脊髄反射で敵に回る層はけっこういて当然
>>696 気に入らない人物がいると個人が特定できる形でツイッターに祭り上げて私刑を目論む普通の漫画家ですよね(笑)
誰が依頼しますかね
>>670 無料で手伝いをしていたら、キャンセル料が必要とかいうのですかな？
画材費もコピー費も
黙っておけばいいのに墓穴を掘ったのは区役所側ですよ
パヨ系議員の手のひら返しも横領裏金スキームっぽいんだよね
金の流れを追わせないように必死っつーかさ
上司二人に謝罪に行けせて本人はいかせず、とかさ
おまえら、いい加減にしろよ
ヘイトスピーチ認定して潰されるぞ
具体的に何も定めていないのに条例作るぞ匙加減だぞクズ共がｗ
公務員への襲撃事件って最近は警官相手以外は聞かないけど、そういう意味ではこの国は平和だな
治安が良いのは良い事だけど
ミスは誰にでもあるけどその後の対応が傲慢すぎるよね
完全に区役所の権力をかさに着て無茶な要求してるし昨今の公務員の貴族っぷりはトンデモないよな
ID:lu5ppe6L0によると、普通の漫画家さんには以下のことが行われないらしいので注意してくださいねー
・契約金明示。
・受講生の画材費用は別途支給
・資料作製分の費用、労働費も別途支給
世田谷区って行政がこんなくらい実際増長しやすいおかしな住人多すぎるから
世田谷区だけ潰して隣接の区や市に分配して
世田谷区だけは閉鎖してあの世田谷臭さだけは金輪際現れないよう地球上から追放してもらいたいもんだね
>>701 よく分からん「ご協力」枠だからなー
でもそれをこんな低予算事業でやったら
ただの社会弱者イジメだからな
「東京都世田谷区」がこんなことやったらブランドガタ落ちだよw
>>705 予算は限られてるからな
今後突っつかれる
アベノミクスは完全に破綻し売国の一途をたどっている。
一人当たりGDPで日本はもう先進国ではない。日本は38,440ドル（世界25位）、
たとえばシンガポールは57,713ドル（世界9位）、
すでにアジアでも下にいるくらい。これからもっと拍車がかかる。
「2万円をうまく裏金にしようとしたけど、大失敗して他の裏金もばれました」の巻
ここで山本さんを非難してる人に問う
役人のミスで２万減らされますよと言われたら納得する？
しないよね？そしてネチネチと攻められる
自分が同じ立場になったと思えば非難なんて出来ないよ
分かったら山本さんに謝罪↓↓
とりあえず世田谷ナンバーの８番でも与えりゃ漫画家も喜んでお開きだろう
>>708 よく読んで欲しいが上2行のような擁護が湧くと言ってる
少し落ち着け
>>704 それな
文化交流で連れてきた子供の前でキレるとか
しかもそいつにまた送迎やらせてるとか
前も名のある芸術家30分待たせて怒らせてたよな
公務員て社会常識が無いよね
>>704 小学生に触れさせないでほしいよ
こんなキチガイ
怖いよ
>>705 余裕。自分の腹は傷まないから他の職員はなんとも思っていない。
>>709 区長はパヨクでも基本的に公務員は保守層が多いぞ
基本的に杉田水脈も公務員出身だし社会保障受けてる人を馬鹿にした風潮は根強いよ
樅山本人が謝罪に出向いてないのは、会わせられない、住所や所在地がばれたら逆恨みして漫画家に危害が及ばない防止らしい
>>703 そうなのか・・・
友達は結構いるようだから病んでたわけでもなさそうだし、
特別区の公務員試験に通るぐらいだからお勉強もそこそこできるだろうし、
多浪も中退も不思議だな
今時分はぜんぶ振り込みだから横領はないとかいう言い訳も
世田谷区という組織なら関係ないしな
この部署ごと精査しないとならんな
会計検査院マターに発展か？W
>>720 相手がどこだろうと不合理な持ち出しが判った時点で断るよ
個人事業主なんてそんなもんだけどね
企業だとそうもいかんのかもしれないが
>>699 いやそんなことはない
ガリレオでやってたら画材は買う必要は無い
もみが頭がまわらなくて準備できていないだけ
漫画家は講師として来て貰ってるんだから
それとも漫画家を絵の教室のプロっていう
雇用契約か
ほぼそうではない
>>674 それで普通はいいと思う
事前の確認事項で
・画材などのかかった実費は後に清算する
とか
・画材などの講習に要する実費は報酬に含むものとする
などを口頭でも良いから確認すればよかった
恐らくそこまでの確認が行われなかったからこうなったと
そこまで確認されてれば漫画家の方も
「事前に実費は清算と確認されていた」と書いただろう
>>690 画材の当日自腹は云々のくだりは漫画内には書かれてない
データー紛失とダブルブッキングの件だけ
その後のツイートで買い出しや打ち合わせ含め実働4日と書いてるので
事前にその事は知らされててワークショップ当日とは別の日に買い出しに行ってると思われる
>>724 来年来ないでしょ
バンバリー市側はやろうとしても今年来た子が後輩に「クソだった」って教えるもん
わざわざ30万払ってこの始末とかありえないって
>>737 面白い事に「個人事業主」だと自分の裁量で決められんだろwwwと舐められる。
「株式会社」だと話し合いになる。
>>63 詳細な工数、見積もり根拠を求め、それで通った後に値下げ要求するのがデフォの公共放送があるという。
>>716 予算て言っても予備費から出せばいいだけの簡単な事だよ
面子の問題
>>734 2015年三月に名古屋外大入学
2018年10月に何故か世田谷区役所に居て27歳
留学とかいつしたのかわかんないし
>>352 仲介者が神経質になるというか丸く収めたい意識が強くて当事者同士を合わせたがらないんだよ
その場でちょっとでも齟齬があるとケンカになることもあるし
>>747 自分のミスがバレて上に怒られるor文句言われるのが許せなかったんだろな
連絡ミスのオンパレードで、なぜか作家に払わせようとしたのはウケるｗ
まず4日で6万て安くね
引越しの一バイトでも日給1万とかなのに
学生時代のコメント
バイトもしてないのに
一か月に使う洋服代は４万円って
服だけでそれだったら平均１０万前後の小遣いもらってたんか
相当裕福な家庭で育ったんだな
>>705 生きてけるっつか、
たぶん元々コイツと仲良い奴いないと思う…
これってただの下級役人の職務怠慢なの？それとも個人的な業務上横領なの？
まさか組織的な業務上横領じゃないよね。どっかの県警みたく。
世田谷区としては「なんで今回だけこんな大騒ぎになったんだ？？」という感じだろう
>>727 予算にない公費を急に出資って
めちゃくちゃ大変な大事件なんだよ
>>752 更にそこから画材費用を差し引くと
限りなくゼロに近い金額となる
この件で、ダブルブッキングがわからなくなった
一つの席に二つの予約が入っちゃったことかと思ったら逆なのよね
>>744 気の毒だな
それに向こうの親御さんからしたら日本の行政って高圧的なの？
ってなるな
>>750 なら普通ポケットマネーで出さない？
いいか悪いか別として
>>758 こんなこともあろうかと…プール金を用意しておきましたｗって言うのが公務員ｗ
>>734 そうか？どこでもこんなやらかしして
「そっちの責任」っつって嫌われて
結局逃げて、うまくコネで公務員なったけど
ここでも派手に自爆したって感じに見えるが
>>758 他の職員は運が悪い、ドジったな程度にしか思っていないよ
関連部署の責任者やそれで動かないと行けない連中だけがイライラする程度よ
要するに自分のミスでキャンセル料が発生したから漫画家に負担させようって邪な考えが批判させれているわけだね
バンバリー市から講師の手配と場所の確保を依頼されたからって、ほんとにそれしかしてなかったんだろうな
内容一切ノータッチで漫画家に丸投げ
おそらく送った資料も見てない
ホスピタリティの欠片もない
生活文化部国際課の仕事としてお粗末なもんだよ
公務員らしいが
>>747 予備費を出させるのも大変やぞ
理由を上司に一から説明する必要がある
ようは怒られる
>>752 安いね しかもそこから画材は自腹
その挙句に２万引きます？？？
えっ なんで！！の冷や汗と目玉飛び出す位のカットになるのは分かる
モミーがガキすぎて
こりゃ上席の指導責任回避に必死になる訳だわw
しかしモミー
お前は二度と三宿や三茶や池尻を歩けなくなったな
東工大の連中も口が悪いし駒沢なんてタチの悪い拡散バカばかりだし
二子玉用賀はさらに攻撃的で
奥沢行くと闇が深いぞ？
モミー ハゲ上がる準備はいいか？
>>744 えっ、、、
子どもさんは３０万も支払って
このイベントに臨んでたの？
うせやろ、、マジか
>>761 向こうの公務員は一般社会人より給料低いからな
こんな増長した馬鹿も出てこない
>>750 でしょうね
上司も詳細わからんから素通りして泣き寝入り寸前にSNS書いたら炎上して区長が謝罪ってパターンだよね
吉本芸人が同じ場にいるんだから
もう吉本という上場企業にはきちんと契約書を出してる
そのためのマネジメント会社だしな
だから同じ内容の契約書をほとんどコピペすりゃいいだけなのに
マンガ家には渡してない
あなた、抜きましたね？ｗ
ふるさと納税で税金ないない
って言ってるのに加速すんだろ
>>641 この公務員は更に輪を掛けて常識とモラルと社会性がないけどな
M山の思考がさっぱりわかんねぇから
なんか普通はしないアホなことしてそうに思うわ
>>765 うーんでも同僚からは煙たがられてそうだがな
役所公務員は非リア充が多いんでチャラチャラした樅山みたいなのは浮く
>>752 あなたに1万円払うなら社長は5万円お客様からもらわないとまったく割に合わない
自分が大事って奴なんだね
自分は犠牲にしたくないけど上司に怒られたくも無い
そうだ女のせいにしちゃえ
これはあんまりだよ 可愛い山本さん可愛そう
>>781 キチガイの思考回路なんて理解出来る訳ない
ようはこの漫画家が悪いんだろ？
つかいつまで続けんだこのスレ？
>>778 要するにわざと契約書作らなかった
ってこともあり得るわけだよね
てか自然にそういうことになるわな
>>781 これが今の公務員クオリティだよw
今回は有名人相手だけど一般区民は権力で泣き寝入りさせる
振り込みだからM山個人では抜けないっていっても
国際課だか組織に裏金としてプールしてりゃ
好きに使える金じゃんっていうｗ
どうせ全員クビにならない一蓮托生組織だろ
>>782 基本、我関せずでしょ
影でバカにされる程度で他の職員が直接圧かけたり嫌がらせてのはまあないでしょ。
上からの嫌がらせはわからんけど
>>781 １でかい声で相手をだまらせる
２話し合いになりそうになると発狂する
１の段階で死んで欲しい
>>752 そこら辺は契約の問題
漫画家が実働4日と言ってるが役所は講習日だけの実働だと思ってる
6万じゃ足らないと後から愚痴るくらいならちゃんと4日分のギャラを提示すべき
話聞いてると漫画家の方は半分ボランティア気分だったんだろ。でなきゃ自腹で画材買ったりしないよ
すんなりいけば細かいことは言わなかったんだろうけど役人の態度にキレて他の細かいことまで書き出したって所じゃないか
>>787 逆 漫画家は被害者
役所は謝罪を出してる
>>791 これ、一旦日本円にしないといけないから
もしかして現金化したんじゃないの
そこから、、、、っていうのも考えられるよ
>>791 そんな難しい話じゃないでしょ
単純に貴族化した公務員の傲慢さが有名人には通じなかっただけだよ
>>783 イミフ
このイベントは漫画家がいないと成り立たないわけでいくらでも代わりが利く肉体労働者とは違うでしょう
お金の流れを追ってみたいｗ
まあ若くしてあれだけハゲ散らかしたら性格も悪くなる罠
基本、公務員と仕事をする時は全部向こうにやらせるくらいの話のススメ方をしないとバカを見る
こちらに押し付けてきたら全て断る。
大して儲かる仕事でもないんだから切られても良いくらい堂々と振る舞わないと損だけしかしない
>>793 それが区役所の権力で押し通せるから恐ろしいんだよねw
>>800 30万払って他国の公務員に怒鳴られるイベントw
>>794 ボランティア気分で参加したから
ある程度までは我慢してたが
M山の態度が酷すぎて
いい加減にしろよってなったんだろ
子供の世話は了承したが
M山のお守りと後始末までは漫画家の仕事ではない
junko
@junko_in_sappro
9時間
9時間前
その他
日本の海が危ない！
日本の海を覆い尽くす世界の27倍もの「マイクロプラスチック」と
「放射能」、「水銀」で海産物は食べられなくなります!!
https://blog.goo.ne.jp/mokushiroku666/e/2168c1a0db4f8fa17721fcee7d26b96f …
原発事故後
原子炉の水を海に捨てだして放射能汚染
いまさらのように汚染水を薄めて海洋投棄しようなどとうそぶいています・・・
この1件だけだと大した処分は出せないだろうね
毎回おんなじようなお粗末な仕事してるだろうけどそれはスルーかな
役人って結構強い権力を持ち行使できるからこそいいお給料とそれなりの試験で職に値する人物を採用するのが本当だろうに
無駄に立場が安定して保証されてるからから腐った奴が出ても波風立てずそのまま放置しそう
その方が楽だし
>>778 確かに吉本とは契約してただろうな
問題は世田谷区と契約したのか、バンバリー市と契約したのか
世田谷区と契約したのなら金の流れは
バンバリー市→世田谷区→よしもと→芸人
になるはず
漫画家も同様と考えられる
なんか胡散臭いなー
>>784 早い話がこれだな
やっべ、連絡忘れてミスっちまった、予算が足りねえwww
上司に怒られるのも嫌だな
そうだ、漫画家から経費とか全部引けばええやんw
報酬払ってるのがうちらなわけだしwww
備品を役所が払うか、漫画家が払うか。契約書はしっかり見ないとな
>>806 日本語わからんから何言っても平気
って思ってたんだろうな
大声で揉めてたら雰囲気くらい子供でも
察するぞ
>>800 こりゃあ金持ち枠専用のアレだね
なるほどなあ
そうかバンバリー市が30万もだしたんだな
ここが起点だなｗ
さーてそのあとM山がどう差配したか
つまびらかにせんとなｗｗｗ
>>787 > ようはこの漫画家が悪いんだろ？
丸っきり非がないとはオレも思わないな
ボンクラ担当者の方が過失の比率は圧倒的だろうけど
担当者は役所の常識で、漫画家は世間の常識で
「当然こういう扱いになるよね」とお互い考えて
細かい確認を怠ったのが真相だと思う
>>616 保坂だから反応してるだけだ
ネトウヨ市長なら普通にスルー
>>799 謝罪会見をしたアメフトの宮川君
自分の非を認めて結局復帰したよね
あれだけ非難されてたのに奇跡の復帰といえる
一方黙秘を長く続けたコーチと監督は解任
謝罪することによってプラスに働く事もあるとは思う
人柄や配慮のある人だと２万って金額だけ見ると
多少目をつむるもんだが、
相当バカで会話にならんやつだったんだろうな、M山ってやつは。
身内に年収1千万超えの公務員いるけど、マジでケチだからなあ
若い頃、仕事依頼されて、地獄見そうになった覚えがある
自腹切らせようとしてきたとこもまんま同じ
まぁ今まで公務員なんて安全圏から納税者泣き寝入りさせてたんだしSNS発信の進歩は良い傾向だと思うわ
>>816 当然こういう扱いになるよね
役所が元締めで細かく決める立場
ほうれんそう
ちゃんと漫画家に告知しなければならなかった
漫画家は悪くない
>>818 人間、感情で動く生き物だもんな
誠意を見せると世間も相手も行動が違ってくる
【M山に告ぐ】
お前はもう二度と三宿や三茶や池尻を歩けなくなったな
東工大の連中も口が悪いし駒沢なんてタチの悪い拡散バカばかりだし
二子玉用賀はさらに攻撃的で
奥沢行くと闇が深いぞ？
もうお前は砧公園の見えないところで膝抱えて泣いてろ
>>646 紛失したとかそれぐらいなら「ぼんくらのやらかし」で住むけど
二万円お前の支払いから天引きはどう説明してもおかしすぎて無理だろ
>>819 お店の方は目をつぶるつもりだったかと
漫画家にしてみれば青天の霹靂で混乱しまくり
>>814 「親善ツアー」に揃いのブルゾン着て参加しちゃう
選りすぐりの善良なご家庭の子女よ
ミスを誤魔化す方法
報告して埋め合わせる ← これが社会人としては普通。評価は下がったり怒られたりする
身銭を切る ← これは法律上はやっては駄目だけど誤魔化すならやるかも
業者に肩代わりさせる ← 圧倒的に優位の場合はやろうとするかも、ただM山は勘違い野郎だった。作家は別にそれで食っているわけでもないから
友達の顔画像、思いっきりツイッターに晒しまくってるけど大丈夫なんか？M山
もう名古屋にも帰れなくなったな
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>820 役所はとりあえず依頼をする→詳しくはそっちでやって
が基本だからな
何を講釈するのかとかも丸投げで、講釈を決めた内容は、
お前が決めた事なんだからお前が払え
これを漫画家側もすっぱ抜けると地獄みる
>>702 過去に山本さんが書いた漫画に登場する嫌な人物が自分ではないかと心当たりがある方なんじゃないかな？
>>265 M山のやったことが大したことじゃなければ
こんなに炎上しないだろ？
なんで責任持たなきゃならない？
>>827 二国間の平和な国際交流を掲げて
役所が示し合わせていろんな悪さをする
今日この頃
子どもが犠牲になることのないように祈ります、、、
身内に対してすらこれなんだから第三者に対してはお察しだわ
前の業者に連絡してもなかなか対応してくれないと文句言いまくってたが、そら言いたくなるっしょ
HPの更新くらい自分らでしなさいよ
まあ相手も更新費とかでお金取ってたのかもだけど
連絡してやりとりする方がむしろお金と時間の無駄じゃね？
アップロードなんて１分でできるじゃん
公務員の感覚がよくわからない
>>655 この人なんかすごいね
漫画にされた本人かな
報復言うけど漫画だと個人特定してないよね？
漫画でMは眉毛だったり適当なディフォルメの顔としてよくある
山は口を省略して書いたりする
特にこの漫画家さんはそういう絵を前から描いていた
リアルで細かい顔描写をするタイプでは無い
>>840 SNSに痛い目にあって失業した爺さん元公務員と思われ
>>840 公務員は土日祝日休みだからなあ
3日間寝ずの常駐だよ
ところでこの件を依頼した姉妹都市側にメールした猛者はいるのかしら
これ、意味わからんな
マンガ家の勘違いという線はないのか？
>>846 それは迷惑だろ
オージーはアホだけど子供たちは被害者だし
僕は発達障害ですかね？
ヘルスの高木@pasotokon
1981年(昭和56年)9月20日生まれ 37歳 酉年 大阪在住
非正規雇用 前職プログラマー 自称発達障害
ヘルスの高木@herusutakagi
1.○○会計センター(バイト)
7/22履歴書送付 不採用
2.株式会社○○○ en
7/23 コンサルに履歴書送付
8/11 不採用
3.○○学園 (エンジャパン)
8/3 面接
8/10 不採用
4.株式会社○○○ (リクナビネクスト)
7/27 応募
7/28 不採用
ヘルスの高木@herusutakagi
履歴書でアピールすることがないから習字とかソロバンとか英検とか漢検とか簿記とか原付免許とか、
いつ取ったかもはっきり覚えてない資格を書いてるおれの気持ち、これが無職の本気だよ(*^^*)
ヘルスの高木@herusutakagi
履歴書1枚で6時間も掛かってるオレは馬鹿なのか(^^)
ヘルスの高木@herusutakagi
履歴書送付の時点で不採用を頂く事が多かったため、写真にワイルドさが足りないのカナー？
と思ってインスタント証明写真に替えて履歴書送ったこともあったけど、結果は変わりませんでしたね(^^)
ヘルスの高木@herusutakagi
応募企業探すのに一週間
履歴書を買うのに一週間
履歴書を書くのに一週間
履歴書を送るのに一週間
ヘルスの高木@herusutakagi
数年前、喫茶店のアルバイトに応募した。履歴書を持って喫茶店で働く自分を想像しながら面接に臨んだのだが、面接官のババアはおれを見るなり不満な顔をして嫌な質問ばかり投げ掛けてきた。
これは駄目だなと思った俺は面接終了後にその店で昼飯を食べた。やっぱり採用の連絡は無かった。
>>848 世田谷区長が事実をｍ山に確認して謝罪してますが
なんで勘違いと思ったの
>>839 IT関係？
おっさん達は本当、IT弱いからなあ
何でも外注して、マジで何の仕事してるんだか...
今じゃ面倒な業務の多い窓口も嘱託職員、任期付き職員、派遣職員が多いらしいし
マジで正規職員は何してるん？
まだやってんのか
一週間ぶりに来たがなんか進展あるか？
>>848 区長が謝罪した時点で漫画家側にまけはない
こいつらは余程のことがないと頭を下げない
>>822 オレも比率で言えば担当者が圧倒的に悪いと思うよ
ただ、フリーランスでやってるなら過去に痛い目を見ていれば
事前の確認には慎重になるはずなんだよ
多分この人は役所とのお付き合いも少なかったんじゃないかと
「これは確認するまでもないだろうな」と思っても初めての関わりなら
細かく意思統一をしとくのは業者ならわかると思う
事前の打ち合わせで「画材とかの実費の扱いは？」と聞いておけば
この漫画家もはるか前から警戒をしてたはずなんだよね
金髪に近い茶髪にして眉剃ってピアスして
親にもらった小遣いでノリで買い物しまくって散財して
ブランド物のスポーツ系ファッションで身を固めて
カナダに１年間留学して遊びまくって
そんな学生時代を送ったカスが社会人になって区役所勤めすると
こうなるのか、、、、
現代社会ではSNSで拡散されるリスクは存在するんだよ
これはもう覆らない
普通の会社が規約や教育やで徹底的に周知しているのはそういう事
世田谷区が発言力のある人に対して無礼な対応や法律違反未遂を行ったっていうのは
そういうSNSへのリスク管理が組織内で徹底されてない証拠
コイツ名古屋出身なんだな
なんでnagoyaのやつが世田谷で公務員やってるんだろ
>>850 それはいけない!さっそくメールしなきゃ
日本の恥だが、外圧がないと国は動かない
私らがいくらここで騒いでもただのガス抜きでおわる
>>857 まあ漫画家だからな
普段相手してるのは有能な編集だし、まさか親方日の丸の公務員がこんなひどい対応するとも思わなかったのだろう
>>856 問題を「キャンセル料」に矮小化した上で「関係者」に謝罪するのは(よくない意味で)市長やりよるわって思ったw
公務員の信頼失墜行為とかに踏み込むとめんどいもんね
>>863 そういうの好きくないから
なんでぱよちょんの真似しなきゃあかんの？
>>826 混乱して子供達の前で声を荒げていたのはM山だろう。
>>867 スマホの2chブラウザいじってるやつを探せwww
もう首にすれや
カスやんかコイツ
使い道あるの？
同じ事繰り返すだけやん
縁故だから首にできんの？
公務員というよりもみが特別
お絵かき会の企画ですら何個も問題抱える
からいちいち誰かがチェックしていかないと駄目ってこと
これを機能させるのは税金の無駄
http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/106/15613/15615/15616/d00162208.html ＞2．区の対応
＞・ツイッターに掲載されている内容について事実確認を行い、
＞一部認識の相違はあるものの、概ね同様の趣旨のやり取りが
＞あったことを確認いたしました。
＞・10月3日に国際課長及び担当係長が講師と面会し、
＞謝罪を行うとともに、会場を手配されていた店舗を訪問し、
＞連絡ミスについてお詫びいたしました。
＞3．今後の対応
＞今後の事業執行において関係者とやり取りを行う際は、口頭のみではなく、
＞書類による確認を徹底するとともに、区民及び事業者との対応においては、
＞誠実かつ丁寧な対応を行うよう職員を指導してまいります。
Ｍに対して処分はなく指導だけか？
Ｍが独断で横領未遂をやらかしたんなら、この対応はない。
キャンセル料、漫画家に負担させようとしたのはＭの独断じゃなく
課の指示だったんじゃないか？あるいはＭの提案に許可を出したか。
だから謝罪の時にもＭは表に出せない。
マスゴミにはＭを絶対に出せない
逆切れして、全部バラす可能性があるから。
>>26 逃げ切りやろなぁ・・・・
絵かいてる奴は当てが外れて残念！
上川区議員が調査要請を伺うTwitterを削除したってことは
区が間違いなく調査に入った証拠なので
これからは区長監視の責任がある区議会による
この騒動のケジメの付け方がどうなるのかに注目が移るわけだ
区議会にまで責任が波及した以上は
揉み消し内部処理では済まない
なんせ「東京都世田谷区」というブランド自治体での大失態だから
区民の面子は丸潰れ
しっかり終らせないと区議の信用問題に直結する
もう誰も名古屋発お登り半陰キャこと
M山を庇えないよ
>>812 漫画家に見せた予算からあらかじめ漫画喫茶の場所代2万を引いていたのをそのままに場所を市役所会議室に変えていたってのが抜けてる
>>868 おまえらがなんもできないからよ
なんも目的なく叩いてるでしょ?
多分樅山のやり方って土木とかに行政がやってることのミニチュア版でしょ
こういうのやめて貰わないと国が枯れるよ
>>860 絶対権力持たせちゃいけない奴だけど実際持つとクズすぎるな
>>873 ここまで無計画、ミスが多いと一般企業では使い物にならなかったと思われ
だから本人も必死でリーマンから公務員になったのかね
それはそれですごいが、区民からするとたまったもんじゃないな
子供がいる前で声を荒げたり、妙に居丈高だったのも会社員時代のコンプから来てるのかも
>>884 こういうカスが髪の毛黒く染めてスーツ来て
縁故採用してくんろー
ってだけで公務員になれるんだからなあ
縁故は怖いよ
せめて精神障碍者枠で雇えば良かったのに
>>883 構わんよ
俺の目的はM山のデジタルタトゥーだし
元よりアカの巣窟の区役所がどうなろうと知った事じゃない
>>876 M山が今年入所したばかりのヒヨコなのが本当だとすると、
そいつは現場に置いとくだけの使いッパで
手配関係仕切って実質的に混乱の原因となった上長が別にいる可能性はあると思う
>>883 たまたま有名人でバレたけどこんなのあたり前の日常茶飯事でしょうね。土木福祉といい昔と違って国からの権限の委譲で市区町村の権力強くなってるから危ないよ
>>3 M山「口頭で自費で購入する旨、双方同意しているので問題ナッシング」
こんな感じだろw
よたがや区役所は
即刻、職員のモメ山の
クビを差し出せ！
>>458 あーこれM山はマジで無罪放免だわ
残念だったな山本
>>893 そういう名前のチンフェ似のひとは名古屋の外国語大学？みたいなとこ
ダブルブッキングはやらかしたのだと思うけど
なんで漫画家に支払わせようとしたの？
>>868 自分ではメールせずこちらにメールさせようとしてるような書き方だから、豪国側にメールさせて問題にして叩きたいか騒ぎたいかのやつと思われ
Nスタ、ガリレオへ取材、店長インタビュー
今年6月に電話が来た
職員が不慣れだったので色々と提案
6月にも漫画イベントをやっており問題なく成功
（M山そこに来た？）
貸切2万はきちんと話し合いをして納得して互いに快諾
山本さほが交流会のあと店に来た。
二人でお疲れ様でしたと共感しあった
世田谷区発表
「一部認識の相違があるがおおむね事実」
>>40 公務員って団結権とかないんじゃなかった？？？
なんで労組なんか作ってんのよ
思い出したからかいちゃお
世田谷区の人の対応てあまり感じよくなかった
建設関係で色んな区役所まわったけど
忙しいのか知らんが他の区にくらべてな
区長も謝罪、追加で区としてほぼ漫画家の言う通りとテレビで表明してるくらいなのに、工作員がいるとしたらどこの工作員なんだよw
完全に区は白旗を上げてるんだぞw
よく区長が謝罪したな
M山のクソっぷりを隠せない目に見える証拠が残ってたからか
>>860 公務員試験の面接官無能すぎてワロタ
少し前に交番の警官がニタニタしてて不気味だったけど試験が機能してないんだな
【M山に告ぐ】
お前はもう二度と三宿や三茶や池尻を歩けなくなったな
東工大の連中も口が悪いし駒沢なんてタチの悪い拡散バカばかりだし
二子玉用賀はさらに攻撃的で
奥沢行くと闇が深いぞ？
もうお前は砧公園の見えないところで膝抱えて泣いてろ
246のチャリンコレーンで彷徨いてたら危険だぞ？
自由ヶ丘はお前を軽蔑して憎み
多摩川越えたらもう戻れない
>>912 いろんなとこ点々と引っ越ししてるけど
世田谷区は最悪だったよw
世田谷区役所じゃなくて
出張所みたいな小さいとこだと人も少なくて
親切だと気づいてわざわざ遠いとこ行ってた
>>916 いやいや、なんで身銭切って誤魔化そうとしない？ｗ
どっちにしろやっては駄目だけどバレてくださいって言っているようなものだろうｗ
>>922 腹いせに内情暴露されたらかなわんからなw
>>919 議員が逃走
自治労絡みと噂されてる
樅山が駆け込んだらしい
ネットに晒せばほぼほぼみんなが味方になってくれるから心づおい
>>914 モメ山、ざまぁ！ｗｗｗ
さっさと辞表出せ！
>>932 今回はアカの活動家やらの行動は正しいだろw
>>912 暴露乙
税金払ってるのにね
態度悪い公務員なんて晒しても平気だよ
被害者なんだし
ネットだけでも大騒ぎだったのにテレビにも誘爆しだしたな
いいぞどんどんやれ
>>458 バカなのか？この場合
簡易・随意委託契約書を
提出後、運営するのが
役人としてのスジなんだよ
それすら出来なかった
仕事ﾅﾒﾌﾟのモメ山はクビ！
ｗｗｗ
ともかく起点はバンバリー市の払った30万ほどだから
M山がどう差配したか一円までつまびらかに開示させろよ
>>933 仮にも首長だからな
色々美味しい汁吸えるから良い人になるのは当たり前
>>937 契約書用意できなくとも、レジュメの一枚でもあればちがうのになw
>>910 一部認識の相違とか言ってるのは「納得して互いに快諾」の部分でまだM山がごねてるるかか誤魔化してるかしてるんだな
>>941 M山の認識は死ぬまで変わらなそうだよなww
>>936 よたがや区役所
こんなクゾ名古屋ぢん
雇うなよ！
都民から雇用しろよ！
>>943 このイベントやるにあたって
世田谷に支払ってんだって
豪ドルでｗ
意外と関係者の書き込みは少ないんだなぁ
たぶん職員的にはもっと叩いていいよって意識が多少あるんだと思う
>>941 ・データ無くしてません
・画材込みのギャラです
・コピーは山本さんの担当です
こんなこと言い張ってるっぽい
>>940 最初から、カネを抜く気ﾏｿﾏｿなんじゃね？
証拠隠滅臭い
>>948 名前投下したのは関係者
誰も掘り出してない初期に
こいつだよーっていきなり貼られたから
>>941 ごねてるというよりは本気で自分が悪いとは思ってないとか
>>910 そこまで話し合いしといてダブルブッキングするのが解せん
脳の記憶力に穴が開いてるのか複数人で企画進行してたのかどっちだよ
自治労が動いているとするとお仲間の保坂はもう動かねえだろ
ガリレオで開催した方が楽しそうなのに、そもそもなんでキャンセルしたんだ？
>>953 おそらく、セっこいモメ山は
よたがや区役所内でも
浮いてたんじゃね？
ｗｗｗ
>>959 これぐらいの小ネタだと怒るのだよ
天下りだと騒がないのだけど
>>949 この画材ってワークスクールに参加する子供たちの画材だもんな
これじゃ山本しほ主催のイベントになるじゃねーかw
世田谷区役所が海外自治体の代行主催してるんじゃなかったの！！
どんな杜撰な予算組みをしてるんだよ！
>>959 こんな公務員野放しにしてたら
消費税50パーでも足りないよｗ
だって邪魔しかしてないしｗ
ダブルブッキングしてるくらいだから
イベント自体忘れてたんだろう
慌てたから資料をしまった場所も忘れてて、探したら出てきたんだろうね
画材も用意するの忘れてて相手の責任にしてるな
>>959 ｴﾗｿｰ公僕の過失、犯罪は許さない
公金横領犯罪を立証するぞ！
>>911 ないのは争議権だのデモだけじゃないの？公務員の前では法律なんて有って無いようなものいざとなったら解釈変更だからw
>>968 漫画家のギャラとよしもと芸人のギャラ
後何があるんだろ？
お茶お菓子代くらいかな？
>>959 5ｃｈに書き込んでる時点でお前も同類だけどなｗ
本当に暇の無い奴はレスどころか見る事すら出来ないんだから
>>971 なんか擁護が爺むさい上から目線の奴で内部っぽいのに公務員じゃねーとかいちいち言うし
30万っていうのは子ども一人当たりが支払った金額だよ？
滞在費とか色々と含めて
>>959 逮捕されたら40代派遣社員「公務員が憎かった」とかコメント出るだろ
「ニュース見てないんか」「息子やろが」 東名追突死亡事故、デマ拡散で無関係企業に嫌がらせ 暴走する“ネット私刑”の恐ろしさ
石橋さんのときみたいになるよ
【芸能】スマイリーキクチ、世田谷区職員へのネット一部暴走に「どうか冷静な対応を」「度を超せば業務妨害罪にもなる」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1538619088/ >>972 自治体で住民に近い分確実に被害が及ぶよねw
>>982 総額いくらになるんだよそれ！
ちょっと、ありえなくないか？
バンバリー市からしたら
キャバクラの領収証来てもバレないじゃん！
>>967 おいやめてやれよ！
区役所内であだ名にされたらどうするんだ
大学事務「山本教授には1000万支払ってます」
山本教授「でも私は授業の資料を作るのに時間外の労働をしたんです！」
大学事務「私どもが資料を作って欲しいと頼んだわけじゃないんで…」
山本教授「労働は労働だ、払え。漫画にするぞ」
大学事務「ひぇ〜〜、お許しを〜〜〜〜」
↑
ないわぁ…
>>938 ちがう
子供の参加費ひとり30万円ということ
写真見る限り子供15人、大人3人ぐらいのグループ
アクティビティの予算は不明
>>984 もう話し自体は着地してるのに火消しが加速させてんだよ
スレが伸びると平気で登記簿取ってくるような奴らに目を付けられるぞ
間違った正義感からの感情で個人叩きに走るのはやめた方がいいよ、
「ニュース見てないんか」「息子やろが」 東名追突死亡事故、デマ拡散で無関係企業に嫌がらせ 暴走する“ネット私刑”の恐ろしさ
石橋さんのときみたいになるよ
【芸能】スマイリーキクチ、世田谷区職員へのネット一部暴走に「どうか冷静な対応を」「度を超せば業務妨害罪にもなる」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1538619088/
lud20241228102931caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1538717055/
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