2018年10月2日 16時42分
ことしのノーベル医学・生理学賞の受賞が決まった京都大学特別教授の本庶佑さんの研究を基に開発されたがんの治療薬「オプジーボ」で治療を受けている東京オリンピック・パラリンピック組織委員会の森喜朗会長は、「もっと多くのがんに採用されればいい」と話し、オプジーボのさらなる活用に期待を寄せました。
本庶さんの発見を基に開発されたがんの治療薬「オプジーボ」は、肺がんや胃がんなどの治療薬として、これまで国内で２万5000人以上に使われています。
元総理大臣で、東京オリンピック・パラリンピック組織委員会の森会長は、３年前に肺がんの手術を受け、その後、オプジーボによる治療を始め、それ以降は体調が回復したことを公の場でみずから披露していました。
森会長は２日、ＮＨＫの取材に対し、「３年前は医者に『もうだめだ。年内いっぱいしかもたない』と言われていた。今も、体はつらいが、頑張らないといけないという思いでやっている」と述べました。
そのうえで「今後の研究や開発のために副作用を学会に報告している。もっと多くのがんに採用されればいい」と話し、オプジーボのさらなる活用に期待を寄せていました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181002/k10011655371000.html
亜っていう漢字は元々「少し足りない」っていう意味
だから鉛や硫酸というには少し足りないという意味で亜鉛とか亜硫酸って言うのだって化学の時間に習ったのを思い出した
そう考えると「心が少し足りない」というのが「悪」っていうのもなんとなく納得できる。
森元もオプジーボで救われてたのか。
…これは、ノーベル賞取り消しだな。
ワシは8月に さる筋から勧められて
小野薬品買ってんだわｗｗｗ
ｂｙ 森元
>>2
なるほど
「ネトウヨは亜脳」みたいな使い方ができるな 全くこの世に不要な奴が、
のうのうと生きているこの理不尽
>>1
オプティミスティックなプラシーボ効果がある >>2
亜細亜
２つも足りなくて、しかも細いって、どれだけ少ないんだよ！ 線間１千万じゃ国民の７割は使えないだろう
海外では、殆どの人が使えない
富裕層が「臨床試験」で良い結果を出すことで、貧困層にも機会が巡ってくる
オプジーボを使ったら
森元が消えるはずじゃないの
おっかしいなぁ
オヤジ、涅槃で待つ！とコンビニに突っ込んだり
挙句の果てに不審死したバカ息子
>>8
今は若干安くなったらしいけど、ちょい前迄は年間3000万かかってたらし また無責任なことを。既にガン研究者から苦言が出てるだろうに
全てのガンに効くわけじゃない (特定のガンには全く効果ない)
全ての人に効くわけでもない (2割くらい)
大きな副作用が出て使えない場合もある (自己免疫疾患系)
今のところ最後の賭けとして使う以上のレベルにはないよ。
とはいえ特定のガンで勝率が0から20%になっただけでも物凄いことではあるんだが
薬価が高いのは適応対象が少ないから
他の癌にも使えるようになれば一気に値下がりする
そうすると副作用のある薬が売れるし 効果的に効きやすくなる ｗｗ
ただ副作用の伴わないガン治療法を発見しているわたしからしたら
ぶっちゃけ わたしのほうが大発見してるけど なんなん？って思ってしまうｗ
だって副作用伴う薬は結局 副作用あるからな オプジーボがいかに良薬でも
つまり製薬会社と医業の問題はいまだ健在。
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。
５０歳以上の人間の延命治療は禁止にしろよ
全額自己負担で払える奴だけ勝手に好きな治療を受けろ
税金を上げて老害の延命って・・・
>>8
糞高いよ、だから支那畜が日本の国保を利用して使いまくってる。 オリンピック組織委員長やって競技場でワイロ
取って年３千万円以上使った
犯罪者
ラグビーで鍛え上げたガッツなんだろうなあ
一気に老け込んだけどいつまでもつのか安倍政権の屋台骨だろ
臨床試験データを得るまで時間かかるのを海外でのデータや積極的な保険適用での実験など改善する提言なら、なかなかやるなって思うが。
思い付きで言うならおれでも出きるわ。
>>35
てゆーか、メーカーがもともと適応対象を少なく申請して薬価を高くし、後で対象を広げた
だからめっちゃ叩かれて薬価を下げることになった テメェだけ特別に治療受けて少しでも安くなるような活動はしなかったクズ 今まで何万人も高いオプジーボのおかげで死んでるわ！
>>35
まだまだ不完全だよな
ジェネリックが出来て風邪薬程度まで値がさがらないと意味がない 森元は癌なの？変な痩せ方してるよね
あとよくテレビ出る元警察の小川泰平さんも
>>1
この記事と森元のゴミクズが何の関係があって取材になったんだ？まったく関係ないよねマジで 保険適用は60歳以下にして、60以上は自己負担にしろ。
>>8
上級専用治療薬で年間3-4千万円かかってたけど厚労省がアホみたいに値下げさせたから今なら数百万円で使えるぞ
そのせいで小野薬品工業の株価ストップ安になったけど(´･ω･`) そもそも効果があるのは全体の患者の2割程度
しかも延命は数年
このために数千万も税金使ってたら医療制度が崩壊する
オプジーボは高いと言ってるヤツ多いけど、
現在のオプジーボの薬価は当初の約4割の値段だよ。
適用範囲が拡大していくにつれてどんどん下がってきた。
アメリカだと売れるとさらにプレミアがついて薬価は高くなる
日本は下がる それでいいんだ 命が助かった人は良かったな
金持ちは感謝するだけでいいが、そうでない人は恩を感じないといけないぞ
何か日本や他人のために生かされた人生を送らないと
>>57
抗がん剤はそういうもの 効果あれば完治もある アホ！
総裁選も無しに談合で決まった総裁、首相ｗ
建設業界の魑魅魍魎の棲む談合の森
建設業界の魑魅魍魎の棲む談合の森
建設業界の魑魅魍魎の棲む談合の森
建設業界の魑魅魍魎の棲む談合の森
また森元のクソか はよ成仏せーや
オプジーボ？ 20％ぐらいのヤツに一時的に効くだけだ
>>1
＞３年前は医者に『もうだめだ。年内いっぱいしかもたない』と言われていた
そのまま亡くなっててくれればオリンピック開催に向けてグズグズにならなかったのに 臨床試験して明らかに効く癌から使ってるんでしょ
魔法の薬みたいに言っちゃったら絶望する患者も出てくるのに…
この人もう人前で話するだけの能力残ってないな
本庶佑氏は偉人だが
唯一の汚点は、この男を
生かしてしまった事
>>12
頭が足りない
ちんちん細い
足も足りない
だから亜細亜 上位8％の金融資産5000万円以上の準富裕層以上の世帯しか使えない薬だな
うちも使える部類には入るけど、若くなけりゃ使わないかな
>>67
保険対応可能薬にするって事は薬価を厚労省に一任するようなもんだ 金持ちの老人は大人しく余生を楽しんでれば良いものを
もれなく老害になるからな
オリンピック予算を２兆円以上余計にかけた原因が
日本のがん
安倍 森
森元「」っていうスレタイはまたなんか失言で叩かれてるのかと思ってしまう
なんだ高い金払って使った森元が批判されて国保を悪用して安く使ってる支那畜は批判されないんだ？
>>54
健康保険で誰でも使えるルベルの金額になっていただろ 薬価改定で100ml/17万まで下がってるのね
とはいい高いけども、もっと下がれ
森元が生きながらえて世の中に害悪を撒き散らすんだから
オプジーボも罪作りだな
>>77
オプジーボに始まる超高価薬は国民保険制度を破壊すると言われてるから
その結果そうなる 誰かコイツに言ってやれよ
「大抵の人間にコイツ早く死なねえかなと思われてる」って
>>77
それでいいのにな。金持ちもしくは若い人だけ使えればいい。というと文句がでそうだが、
こういう薬のせいで医療は崩壊するからな。 >>77
高額療養費助成制度があるから貧乏人でも余裕 >>1
本庶先生のノーベル賞に対するネガキャンかよ ／￣＼
| |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞこのスレを開いてくれた
| （__人__） | 褒美としてオプジーボを買う権利をやる
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
>>86
俺が知ってる価格より更に下がったのか。
それはいいニュースだ。 万民に使えれば薬価も下がるのだろうけど限定されてるのだろうな
オプジーボのおかげで森先生が東京オリンピックを観戦できるんですね
>>107
オプシーボ治療特約とかができんじゃね？しらんけど 肺がんでオリンピック運営させて受けるのが
安倍友
キチガイチョン
当初は100ml/73万が今は17万か。
べラボーに下がったな。
>>107
小文字でオプジーボ治療特約って入れるから大丈夫 年齢制限かトリアージが必要なんだね
年寄りには死んでもらわないと社会が停滞する
>>1
国策にして、国が資金援助をして大規模な製造施設を作ってノウハウを蓄積して、世界に輸出すべきだわ
これこそどこに出しても恥ずかしくない道徳的にも大義のある国の柱だよ
ノーベル賞を受賞するほどに審査されて効果があることを実証されているのだから、数十兆円掛けても全く問題ない
アメリカは再生医療だけでそのくらい金をかけていたしね これは礎だよ 免疫療法なんだから
人の進化と革新は止まらない
>>8
森喜朗が使ってた頃
１００ml／７３万円
２０１８年１０月現在
１００ml／１７万円 だって、２０代で１年働いても数百万しか給料稼げない奴が、
８０歳をすぎて寝たきりの状態の寿命を１年延ばすのに数百万かけるってアホすぎじゃん
20代と80代の時間を金で交換するくらいなら、２０代で遊んで８０歳超えたら治療しないで死んだほうがよっぽどいいだろ
まぁ、薬価について擁護するなら
今は薬の開発費が高騰してて、少しでも利益出したいって考えがあるからね
>>15
体質によるらしいけど、全身転移の後からも効くことがあるしいし。
きれきいにきえるって。
（副作用は別にあるみたいだけど）。
最近お亡くなりになったキキキリンさんは、どうだったんだろうね。 >>113
厚労省「こりゃすげー薬できたぞ！めっちゃ価格釣り上げて海外でガッポガッポ儲けてやるべ！！」
↓
財務省「バカヤローーーーーー！！日本人も使うんだよ！！」
↓
厚労省「あ？！いっけねー！！テヘペロ」
ってのがあったってテレビで言ってた カネ持ちはいい薬、いい先生に出会える
いい薬を使うにはカネがいる
貧乏人は訳の分からん抗がん剤を投与されて製薬会社の営業接待を受けている先生の実績作りに利用される。
>>121
そう
凄まじい医療の基礎になる
免疫を強化するという新しい創薬の治療理念
iPS細胞に並ぶ革命 「日本のガンは、オプジーボでも手の施しようがない」まで読んだ
森元は国益になることは多少はしてるのよね？対ロシアとか。
そもそもモノクローナル抗体は製造原価が高いからな
化学製剤みたいには安くならんよ
小野薬品は旨みがないのに社会貢献で売り続けているんじゃないか？
もう死にかけてたのに、凄まじいほど回復したからなコイツ
森ちゃんいい仕事してるなw
貧乏くじひいたけど頑張って長生きして
死ねばいいこいつが助かって小林麻央が死んでしまう不条理
小林麻央にはオプジーボが効かなかったんだよな
肺がんでも効果あるのまだ20%くらいなんだよね
森さんは運があるな
高い上に癌が消えるわけじゃないからね(一部は除くが)
ただ抗がん剤は使ってるうちに効き目がなくなるから新しい機序の薬が出来たことは素晴らしい
この人が本気で羨ましい
うちの母もあと数ヶ月から一年でも早く治療できていれば今生きてる確率50％あるわ
これとほぼ同じようなキイトルーダってやつの奏功率50％以上に当てはまるタイプだったから
でも癌の診断が降りるのが遅すぎて治療前に弱っちゃった
まだ60なのにさ
>>141
抗体医薬の製造のノウハウを持ってないからね
だが、資金援助さえあれば製造施設は作れるし、日本のように水が豊富な国は抗体医薬製造のアドバンテージが有る国でもある >>1
作ってる人は万能薬じゃない、副作用もあるって言ってるのにな >>139
マジレスすると癌が消えるわけではない
消える人もいるけど、癌の成長を止めるだけの人もいる
つまりはオプジーボ投与し続ける限り延命する人も多い
だからこそオプジーボ投与をいつ止めればいいのかがわからないという問題がある 前に新聞で見たが
中国の富裕層でがん患者が就労ビザで入国して
国保を日本に払って
高額医療費の減額制度で月１５万くらい１年間払って
保険料２００万
治療費１５万×１２か月＝１８０万
仲介者に２００万
ごうけい６００万くらい払って１年間治療を受けて
がんが治って帰国するらしい
そして医療機関や製薬会社に払われる
差額の１５００万くらいは、我々の血税から払われる
そういう中国人富裕層が去年２００人くらいいたそうだ
２０２５に大阪で開催される日本万博の目玉に
オプシーボ館が必要だ
小野薬品館でもいいよ
へえ。森元さんが助かったがん治療はこれだったの。確か総額3000万もする
保険適応外高額医療だったけど。ただ全ての人に効くのかな？ 部位にもよるように思う。
民間の支払額も結構ながん保険を知ってるけど、掛け金も多くがん治療保険なのに
上限は2000万程度だとか。これじゃあオブシーボも使えず自腹で普通の人は蓄えを崩すしか
無いでしょう、意味ないね保険も治療薬も。森元さんの言からすると2年位前に復帰した際で
3000万まはず。今も身体が辛いが頑張ってると言う事は、継続投薬中なのかな？
これは益々無理だね。何とかしなよ、保険会社に厚生労働省に製薬会社
東京電力がやらかした福島第一事故で東日本中心にがんや疾病が年代問わず大幅に増加している
有効確実ながん治療法確立と国保適応は、電力会社原子力村、政府官庁の務めでは無いか
そりゃ国民の8割が頼むから死んでくれと思ってるが
それは医療には関係ない
>>111
健康保険が使えるんだら
そんなの無意味
馬鹿は黙っていた方がいいよ >>152
森の頃は保険適用外
つまり1500万払って使ってるはず 当時、森元は三千万で命を買った
でも森元のおかげで肺がんは早期に保険が適用された可能性はあるかもな
政府も積極的に動いてたし
年寄りあんまり虐めない方が。
ただ、生かしてもらってる、と思えるのは、因果関係がはっきりしないからかもね。
この薬が効いたとなったとき一般的な感謝が消失しかねないのは、なんというか皮肉だね。
不妊治療でも遺伝子診断でも、生命の尊厳を科学ではっきりさせていじれるようにするのと通じるものがあるけど。
あと、この人にこの場面で言って欲しい言葉は少し違うように思うけどね。
科学技術の予算を削減するな、がいいとおもうんだけどね。
個人差があるけど効く患者には劇的に効くらしいからな
ＰＤ何とかってタンパク質は再発防止にもなるらしいし
抗体医薬は近年できた特殊な薬でゼロからの製造は難しいが、
一度、製造施設を作って、特定の1つの薬だけに絞って製造をし続ければ劇的にコストを下げることもできる薬なんだよ
時間とお金をかけて特異的にノウハウを蓄積すればするほどアドバンテージの出る薬
日本の医療の柱にすべきでしょう
がん患者も多いしね
森元なんぞを生かしてしまった罪は重い
これからどれだけの人を救えば許されるのか
そら、本庶テンテーもひねくれますわ
こんなクソ野郎を生かす理由はない
今は同じ免疫チェックポイント阻害剤として色々出てきたから、
この種の薬は期待が大きいな。
畏（おそ）れ多くも偉大なる森喜朗・将軍さま大元帥閣下の
有り難いお言葉が発せられたのである。
全国民は、崇高なるお言葉を、直立不動の姿勢で拝聴せよ！
「五輪ボランティアなんて、単なる奴隷だろぉ？
タダで働くの、当たり前ぢゃねーか！」
「オレはＩＴ（いっと）のことはよぉ知らんがぁ
時計をたった２時間早めるだけだろぉ？
オレなら１分もあれば済ませるぞぉ！
サマータイムの何がそんなに難しいんだぁ？」
どのガンのどのステージでも効くってわけじゃないけどな
>>161
医者「今後も投与を続けてください」
森元「マジか？！さすがの俺でももうこれ以上は払えんぞ・・・。早く保険適用させねば・・・」
って可能性も・・・ 糞野郎は、治療したらダメだよ。
老害とは正にこいつの事だからなw
>>173
製造コストが下がれば、誰にでも投与できるようになるよ
製造コストが今は高いだけ もう頑張れへんでもええねんで
ゆっくりしてください
がん細胞はどの人の体にもあるよ それが変異して増殖すると命を落とすだけだから
花粉症と同じ原理
保険適用でも800〜1000万はかかるんでしょ
そんなの無理だよ
がん保険の意味がやっとわかった。
悪い奴はいきのこるんですね判ります
がん患者の居丈高よwww
>>173
高額療養費制度があるから心配するな。
もちろん保険に入ることを薦めるが。 医者の報酬を減らせばいいんだよ
これからは役立たずの医者よりも画期的な新薬こそが人類を救う
医者の報酬維持する為に製薬会社の取り分減らしたら本末転倒もいいところ
自腹で買って生存伸びた一症例として残るならまあ無駄ではないな
日本の不幸は、蛋白製剤を作る能力のある大手製薬会社が興味を示さなかったこと
小野薬品は博打に勝利したわけだ
先見性が高いね
>>179
それじゃあ国民健康保険の意味ねえだろｗ
もしくはお前の年収数十億円レベルかｗｗ 丸山ワクチンのが安くて優秀じゃね？
１ヶ月分が20000万くらいだぞ丸山
>>175
暫くは金持ちに実験体になってもらってある程度安くなったら
保険適用だな
人間生きすぎだとは思うが 日本は国民開高健なんだから、富裕層も派遣パートアルバイトも全員が同じ治療を受けられるようにして欲しい。
>>138
口蹄疫の対処とかな
ごたごたの渦中でもがんばってたわ ＣＡＲ−Ｔが5000〜7000万円でしょ
1000万円は良心的だな
どのみち無理だけどね
税金が大量につぎ込まれ、
老害がひたすら長生きし続けるための薬
本当に人類のためになってんのかよ、これ
また、特定の病院にだけたらふくゼニぶち撒くのか(笑)
利権には目がねーな
僕みたいな貧乏人は治療費払わず逃げればいいんでしょうか？
>>1
STAP細胞は宝探しの徳川埋蔵金伝説に似てる。夢があるけど、地図がニセモノだった。
高価なパソコンを買うぐらいのお値段で、病気の内臓が新品内臓に安く交換できるから夢がある。投資を呼び込める。
わかりやすく言うと、論文がコピペでっち上げで、宝のありかを示す地図がニセモノだった。
別の角度から言う。
STAP細胞はわざわざ「遺伝子が短い免疫細胞」を選んで若返らせた。
小保方晴子が残したSTAP細胞を調べると、ホントは遺伝子が短いはずなのに、遺伝子が長かった。え、伸びた？
いいや、たぶんよその研究室から盗んだ「遺伝子が長いままのありふれた高価な万能細胞」だろう。高価じゃ無意味。
この窃盗もすり替えもトリックであり、裁判なら「だろう」だから、罪に問うことができない。
STAP細胞は小保方が上司の天才笹井に命じられた実証実験で「遺伝子が短小欠損した特殊細胞」を若返らせた。
よそから盗んだ緑光の万能細胞じゃなく、ものすごく個性的で特殊な免疫細胞をわざわざ若返らせ緑光させる実験だ。
小保方晴子が残した緑光STAP細胞を溶かして読むと、遺伝子が短い特徴のはずなのに、遺伝子が長かった。あれ？
え、短い遺伝子が、STAP細胞処理することによって、伸びて復元したの？
いやいや、短小細胞を短小状態のままで若返らせ、緑光させる実証実験だ。
たぶんよその研究室から盗んだ「遺伝子が長いままのありふれた高価な万能細胞」だろう。それが緑に光った。高価じゃ無意味。
この窃盗もすり替えも、画像読み込み真偽判別カメラ装置も都合よく壊れたりなどトリックだ。
裁判なら「だろう」だから、罪に問うことができない。
小保方晴子以外の複数の偉い科学者が分業でSTAP細胞を直接ペトペト触ってるから、犯人を絞ることもできない。
偉い先生たちの共犯かもしれない。小保方晴子がトカゲの尻尾程度で、大先生に罪を擦り付けられたアベコベ解釈もある。
万能性ありなしを判別する新型試薬の欠陥で、死にかけの通常細胞も一時的に緑光する。
通常の細胞を調味料のお酢で殺すと、ちょうどいいタイミングで縮みながら緑光し、数十分で発光を失う。
新型試薬の欠陥は上司の天才笹井芳樹は知らないはず。
お酢で殺した細胞が縮んで光るのを見せられて、上司の天才科学者笹井芳樹は小保方にだまされたんだと思う。
「緑光細胞が縮むとインチキ」、「1時間後にもう一度緑光を確認する」とか「頭脳」ではなく「経験」で不正を見破ること。
割烹着
・白衣よりも薄いので薬品などが付着したら下の服に染みます
・難燃性の白衣と違って燃えやすいです
・背中のところで縛るので、引火などの緊急時に脱ぎにくいです
・袖口が短いので、下の服に付着している菌やホコリがサンプルに混入します。 >>195
まだ81だからあと10年は生きるよ
まあ五輪で最後の華を飾ったら正解引退だろうけど >>188
馬鹿か
事前申請制度も知らねえのか
申請しとけば病院側で差額支払いにしてくれる
もしお前が病気になったらすぐ役所に行って申請しろよ NHKが、こんな馬鹿なニュース流すなよ。オボジーボが魔法の薬と勘違いする人が大量発生するぞ。
>>2
意味は上位や主たるものに次ぐ。二位。
なぞらえた部分は表だって見えない墓の基礎部分だし
子供に使う漢字ではないな 科研費をもっと出せ。研究者に科研費獲得の事務やらせるな。
>>196
だな
あと、このオプジーボは健康年齢を引き伸ばす可能性もある
免疫を強化するなんて未知の領域だよ >>179
高額医療費制度でググれ
年間30万円かからない うちの親父はオプジーボの治療を望んだが医者に断られた
末期の肺がんは駄目なんか？
予想通りのコメントのアラシワロタ
しかしまさに憎まれっ子世に憚るだな
森元は
滅私奉公とかぬかしといてカネと権力に汚いから当然だがな
税金泥棒 森が医療費使いまくってるのが
変だと思わないのが
アベチョンのミクス
こんな富豪にも保険治療が効いて高額医療費適用8万円のみで
5000万円のクスリ使ってんのか
>>224
まだすべての癌への治験が終わってない
将来的にはすべての癌で扱えるようになると言われている >>218
免疫を強化するってマジ？
ガンで弱って死にかけた老人の森元があそこまで回復するわけだwwww でも、そうなると皆保険を圧迫することになるんじゃね？
民間療法で1000万円ドブに捨てるなら
小野薬品に1000万円儲けさせてから死ぬ方が良さげ
>>2
亜細亜 (アジア) ・亜米利加 (アメリカ) ・亜剌比亜 (アラビア) ・亜爾然丁 (アルゼンチン)
何だよ、日本って侮辱しまくりじゃん。 高額療養費制度のある日本でしかバンバン使えないな。
海外では金持ちしか使えない
>>196
いやもう一部では保険適用されてるから。
対象範囲が広がるかは今後の研究次第だが。 オプジーボにのみ特化して、ノウハウを溜め込めば凄まじい強みになる
完全に新しい理念の医薬品なので特化する価値もある
そして、その強みは製造コストを劇的に下げてかつ品質を向上させる
抗体医薬とはそういうものだ
しかも日本には氷河期世代の技術者が多い
特にタンパク質に強みを持つ人は多い
時代が後押ししている創薬だわ
外国の薬でなくて良かった
てかほぼ同じ薬が外国から出てるが、それを使うと金が全部外国に流れる。
>>228
最近、医者何かやってるよな
風邪ひいて咳で肺が痛くなるまで我慢して、もう無理と思って病院行くと
こんなので来るなと怒られたが、生命保険の健康状態確認の検査で行くと同じ医者が
ニコニコしてまるで別人格 がんの適用範囲がひろがったのに
薬価引き下げで昨年の小野薬品のオプジーボ売り上げ額は減少し
年間1000億円弱で他社のリウマチ薬の10分の1だから
オプジーボで健康保険は破綻しない
オリンピックなんかに金使わないでこっちの分野に当ててほしいよな
つーかオリンピックなんてマジ要らんわ
関係者は利権塗れ
選手らは避妊具使うしか脳が無いクズ共
だからさ、いくら稼いでる年代なら出せる金額なんだよ
オーバーエイジを延命させるだけか？
黙って死んでろよ
周りが迷惑すんだよ
>>218
マジ
そして免疫を強化するから、あらゆる病気に対応できる可能性があるわけだ
凄いことだよ
革命という言葉以外に表現がない てかずいぶん国、カネ余ってんじゃん(笑)
つまみ食いばかりしやがって なにが４本柱だよ(笑)
オプシーボが効く確率は２割から３割
治る確率ではないからね一時的も含めて腫瘍が小さくなる事を含んでる
完治率はがんの種類にも左右されるけど１割くらいかな
つかコストにも触れず増やせ使えはないわ
国の負担額年間どんだけになるか言わないと
まだ臨床が始まったばかりだから、これからどんどん進化していくよ
10年後にはかなりの成果を上げるだろうな
やがて癌は不治の病じゃなくなる
それだけすごい薬
>>246
風邪ですらそんな感じ
海外は病院すら行かない
病院行っても大きな病院になかなか通して貰えない
病気で破産する人も少なくない 最寄りの癌センターで外科手術はお勧めする。切って切りまくって腕の良い名医がいる場合が多い
その後の内科治療はお勧めしない1人の内科医が多数の患者を受け持つので常に余裕が無いセカンドオピニオンをすすめる
>>265
コストを下げられる土壌のある薬なんだよ >>1
この人が癌で亡くなっていたら、日本の歴史は変わったんだろなぁ。 よりにもよって森元なんか助けたのかよ
神様っていないんだな
がんワクチン治療法のほうは最近どうなってるかな。
あと意外なところでは日本で違法な大麻が末期がん全般に効くと言う
公式発表が米国で出てる。
もっとシンプルで凄いなと思ったのは、ずっと前に米国で特定の波長の電磁波を
浴びせるとがん細胞が自然死してしまう療法。それは全ての癌細胞で効果があったそうだ
しかしながら安易な治療法を開発されると困る製薬会社や結託した医学界
特に医者上がりの医療専門誌の社長等の圧力を受け、開発継続や認可は無かったとか。
全く同様な図式がフリーエネルギー発電方法を開発実証した科学者にも金融資本家や
電力会社の考えの元で起きている。某金融資本家など最初は開発に多額の金を出して
協力していたが、鈍い事に途中で自分が経営する送電線の需要が減る事に気づき
途中から風見鶏回転で開発予算打ち切りと妨害に出たｗ
>>267
もう保険適用されてるよ
対象は限定されてるが 森元は今すぐ死んでもおかしくない感じだったからな
森元が使って効果があったから保険適用になったのもあるのかな
>>2
そう考えると亜米利加は米が足りなくて利を加えるという意味になるからあながちおかしな当て字でもないんだな ノーベル賞を取ったから自由診療で使う金持ちが増えて臨床データが集まれば
保険適用も範囲が広がるだろう
金持ちにバンバン使ってもらうのが吉
葵の御紋のようにガンを使う奴だよ
話にもならない
地雷原だらけ 上司だが
薬価100万だっけ
元は200万だったらしいけど値下がりした
承認を受けるコストが大変なんだよ。
だからマイナーながんには残念ながら適用を受けないだろう。
全部のがんに効くだろうとわかってるのだから変なコスト省いて全部に適用し、薬価も下げるべき。
あくまで自分の体の免疫を強化する治療だから
サマ−タイム森元の細胞が劇強なんだろ
たぶん脳みそがここまで来たんだ まだまだ死ねるかと細胞一つ一つに指令出したんじゃねえ
なんせサマ−タイムやろうぜ！お前らだから
余ったのは使い捨てになっちゃうから複数の間者で分けて使おうって言ってたのはこれだっけ？
森元はIT革命をイット革命と言ってしまうほど頭足りない人
>>122
100ｍｇじゃないのか
点滴に調製する時に生理食塩水で100ｍｌに薄めるのかもしれんが
森に作用したらいいのにね。
もう早く消滅させてよ。
＞＞１、おい・・岡山の玉野市にまけてるぞ・・・
うちの親はがん抑制剤という未知の治療をうけてた。
>>222
今は１８年だぞ。
どんどん外国人が増えてるから被害額はもっと上になってるはずだ。
あと、日本人の保険証使ったとかでばれてない奴もいる。
行政も人権屋の圧力に及び腰だから、ちゃんと調べない。 >>257
本当にそう
あんなもん国際大会なんだからそこらじゅうでやってるレベル
時代遅れの利権にしがみつく連中の金儲けでしかない 年間３５００万かかるんだろ
どっから金が出ると思ってるんだよ
森はオリンピックやサマータイムに強権を使うなら、オプジーボに余生の全てを捧げろ！
それは、成功すればこれまでの悪事が帳消しになるくらいの成果だぞ
>>308
開催決定したものはどうしようもない
コストの削減のしかたがいろいろおかしいだけで これは森元正論だと思う
共同受賞した博士もオプシーボに似たような免疫療法の薬開発してアメリカでは普及してるみたいだしさ
ちゃんとオプシーボを日本の製薬会社が普及しないと、外資の製薬会社が売り出してそれでオプシーボだけ負けてお蔵入りするぞ
ちゃんと製薬会社と厚生省はそこ考えてオプシーボ普及させた方がいい
国内は保険適用させるべき
オプシーボの大量生産を製薬会社が出来れば、他国に売ることも出来る
ある意味商売のチャンスじゃん
不況の日本にあるって唯一出てきた製薬会社の売上チャンス
厚生省もちゃんと後押ししないとダメだ
このままだと、もう一人の博士の薬かわ全世界にまわって日本また一人負けだぞ
これは世界で流通する画期的な薬になる
どのガンにも効く薬じゃないんだぞ
副作用もきつい
夢の薬ではない
第4の治療法の発見として賞を貰っただけ
何も出し惜しみで使わないのではない
使い所が難しい薬
こうやって誤解が広がるのが一番の害悪
この人も懲りずによく出てくるなw
金の臭いには敏感で図々しい
そんな人しか政界にはいないみたいだなw
森元が使ったときは自由診療だぞ
今は保険適用になったが、森元らが効果を実証してくれたお陰だよ
>>69
結局は自身の免疫力の問題だからね
オプジーボでリミッター解除しても、もともとの免疫力が弱っていたりしたら効かないんじゃなかろうか >>54
行政が悪いみたいに言ってるけどさ
薬価を決めた元々の用途だと、患者極小だから非常に高価設定したんだよ
ガンにも効くことがわかって、薬屋さんは大儲けできると喜んだろうけど、その利益はみんなの健康保険から行くんだ
そんな馬鹿みたいなボロ儲け許して、制度破綻させる事が良いとは思えないだろうに
アホか？ 森さんて、祖父の代から政治家なんだな
世襲はだめだなやっぱ
森元の息子って明らかに事故に見せかけて消されたよな
クスリやってるとか押尾と繋がってるとか黒い噂多かったもんな
>>325
そういうことだよね
免疫強化してるわけじゃないものね つまり癌を治す薬が開発されたったこと？
それなら開発当時に話題になってるはずだが聞いたこともない
340名無しさん＠１周年2018/10/04(木) 12:54:21.48
肺がんならもうすぐ逝ってくれるな
早く逝け老害
もうオリンピックのスポンサー小野薬品にして
海外の金かき集めればいいんでない？
抗癌剤はもともと中国や韓国の市民の方々を強制連行して抗癌剤の人体実験した結果ではないでしょうか
わたしたちはこの件について反省と謝罪をしなければならない気がします
>>325
リミッターちゅーか、顔パスになってた細胞に対して顔パスをやめさせる薬かと思う。
ちゃんと疑え！と。
放射線やら手術やら抗がん剤やらやって免疫が弱った後だと効きにくいのは確かと思う。 科学技術庁担当相にはEM菌バカを任命しといて
ノーベル賞ウェーイとか
まずEM菌詐欺を何とかしろよ
詐欺師に税金何十億円流したんだよ日本は
やっぱな
そういう事か
森 森 森だったか
真っ黒なノーベル賞
サマ−タイムの真相もわかったぞ
老化で朝4時起床だから財界のジジィが早起きすると気持ちいい 「いや待てよ この時間働けるんじゃないか？」
が真相 しかし本人は夜８時に寝ることを考慮していなかったｗ
>>319
これ
ノーベル賞受賞した薬ということで一躍有名になった
しかももう一人の博士の薬は普及してる
日本の本庶博士だけ大量生産してない
これではアメリカの博士の薬を大量生産して世界中にまわって日本の薬を売るチャンスを不意にしてしまう
せっかくの日本の博士の薬はお蔵入りしてしまっては日本の製薬会社も売上伸ばすチャンスがなくなる
厚生省もちゃんと後押ししないとダメだ
最終的にアメリカの博士の薬が世界中にまわって人を救ったて終わりかねないんだよ なんでこんなクズがオプジーボで救われて
小林麻央が死んどんねん
世も末や
>>1
適用広がってるみたいだけど効く人がまだ少ないんだよな。3割前後だっけ？
でもこの薬が出来たおかげで「何故効かないか」ってテーマが出来たわけだから将来に期待が持てる
本庶さんは今世紀中にガンは完治できる病気にすると言ってる。 >>325
そのためにCAR-Tなんかがある
もう承認されたよ
こいつはオプジーボどころじゃなくて、外国だと一回の治療で四千万くらい掛かってる
日本でも同じくらいだろ
保険適用は極端に難しい薬が出てきたってことだね
入れても良いけど、月百万でじーさん達含めて五割負担とかじゃないと、ダメやろな
つまり金持ち専用薬で、画期的なコストダウン出来ないと、普通の人や小金持ちですら手が出ない >>339
小野薬品の株価チャート見れば
大騒ぎしてた頃がわかるよ 命救われた人、本庶先生の基金に少しだけでも寄付できるかな。
いろんな還元の仕方があるけど、先生の意思を尊重することになるよね。
寄付は自発的に（voluntaryに）するもんだけど。
おっと、禁句だったか。
>>1
こいつが出てくると、オプジーボさえなければ…としか思えないんだけど >>358
は？本庶さんに還元？？
何言ってんだお前 >>338
ていうか副作用が自己免疫疾患みたいなものだろ >>323
つっても薬無かったらとっくに死んでるんだから、その方が良かった。政治家、こと気に入らない政策する奴には命の問題であっても同情しない。死ぬことが国の為になることもある。 >>355
差別だけど、本当は年齢上限導入がいいよね
自分も年寄りになるけどさ。
若い人に使うべき。お金はさ。 東京キー局の異常な持ち上げ、国から多額の補助金があるにも関わらず
京大に一生勝てない東大
ノーベル賞に圧倒的強さを見せる大学は！？ 受賞者出身校ランキング！ 京大が３冠！
■ノーベル賞学者の出身大学（学部）。帝国大学など旧制を含む
（1）京都大 7人
（2）東京大 5人
（3）名古屋大 3人
■ノーベル賞学者の出身大学（大学院研究科）
（1）京都大 4人
（2）東京大 3人、名古屋大 3人
■ノーベル賞学者が専任教員の大学
（1）東京大 5人、京都大 5人
（2）名古屋大 3人
（3）大阪大 2人
学部卒、大学院研究科出身、専任教員の「3冠」の京都大。
その強さの理由について、同大学総長の山極寿一氏の発言から知ることができる。
「教授を『先生』と呼ばせない。京都大学にはこんな伝統がある。
指導教授から教えを受けるのではない、超えるべき存在である。
学生は教授と対等に渡り合わなければいけない。教授の学説をそのまま信じてはいけない。
教授の研究領域を踏み外して、新しい領域を開拓してこそ、新しい研究が生まれるからだ。」
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181003-00000068-sasahi-soci 金も権力も運もあってカイジの兵藤みたいな爺さんだな
ノーベル文学賞「オプジーボの森」受賞
に見えたわwさて、寝るかな（射精して）
森さんで良かったんじゃない
スティーブ・ジョブズが民間療法で偶然にでも治ってたら
世界中で一体何人犠牲になったかわらないよ
>>352
小林麻央はオプシーボやってなかったのかな
それだけ日本では普及してない証拠なんだよな
厚生省も本腰いれてオプシーボを国内普及させるべき
製薬会社もアメリカの薬と争う位になった方がいいよ 374名無しさん＠１周年2018/10/04(木) 13:00:47.82
17000円の自己負担で年に一度打てば
ワクチンとして使えるんじゃね？
レッテルを貼らずに客観視しろ
森元のイメージは悪いが・・・
このオプジーボは作用機序が新しい上に効果が実証されてるんだぞ
これほど日本が国家レベルで成長の柱として力を注ぐのにふさわしいものはない
元気になってさっそくオリンピックに絡んできたからなｗ
本当に笑うだろｗ あの元気さには
>>365
そういう発言をすることがパヨクを絶対支持できない理由 オプジーボvsキイトルーダって
キイトルーダが勝利したんじゃないの？
詳しい人教えて
>>381
ウヨサヨは支持するもんじゃない。己の思想の立ち位置だ。どうしても言いたいなら「パヨクには共感できない」くらいにしとけ。 道理でなかなか死なねーなぁって思ってたら真っ先に飛び付いてやがったか...
ほんとこのクソ老害が
こいつはオリンピック利権で稼いだ大金を自らの延命に注ぎ込んでまだまだ生き永らえそうだな...
医者によっては拒否されそう
オプシーボ持ってる医者を探すのが大変なんじゃね
自己免疫疾患とウイルス性
には不可でないのか
オプジーボはガンの免疫力あるタイプの阻害剤だと
オプジーボの歴史の汚点。
まぁ、まさかここまで五輪絡みで税金を食い物にされるとは普通は想像できないが
>>388
死んだ方が良かったとか抜かす池沼パヨクが偉そうな口利くなと言ってんだよ。理解しろw >>385
神の国とか言ってるようなクズだからじゃない？
日本は神の国じゃなくて神々の国だから。 高額療養費制度使えば自己負担数％で済むもんな
そら保険制度ぶっ壊れるってｗ
>>385
俺が嫌っている理由は、首相時代に大枚叩いて、ITの誤った認識を日本人に植え付けた。最近もサマータイムででしゃばっている。
大人しく引退してたらここまで嫌ってない。 前より安くなったと言っても金ある人しか使えないよな
今の若者なんて将来的には貯蓄もなく多数が無理だろう
>>387
オプジーボとキイトルーダはほぼ同じ薬でしょ。
パクリを認めてロイヤリティー払う事になったし。
で、比較はオプジーボ単剤に対しキートルーダに化学療法を抱き合わせて効果が強かっただけ。
オプジーボも抱き合わせでやりはじめてる。 >>401
まあ、良いからお前みたいな差別主義者は死ね >>355
これからはこのアメリカの博士の薬と本庶博士の薬の競争になる
負けたらアメリカの製薬会社の薬が世界中で売り上げるだけだよ
いずれ金の面も下がっていくだろ >>244
開発費の回収が終わって
大量生産されれば安くなるだろう。 >>385
森元の失言
ソチオリンピックの浅田真央選手について「負けると分かっていた」「あの子、大事なときには必ず転ぶ」 この高額薬に保険適用して健保制度を破壊した奴はしね
つか森元が使ってるの認めてたのか
こいつ嫌いなネトウヨは複雑だなw
>>409
死ねと言われて死ぬ奴はそうそういない。あんたは立派な人間らしいから、是非見本を見せてくれ、ほら、死ね。 オブジーボは効く人と効かない人があるよな
人格高潔な素晴らしい友人は残念ながら効かなかった
効いて欲しかったけど駄目だった
森元総理には効いたのか
まず、持病他基礎疾患がなければ80歳、あれは75歳まで、障害とか要介護３以上は70歳まで、外人は国内在籍20年以上、生活保護者は不可とか条件つけてくれ。国、保険者が破綻するから。
費用対効果の検証を、ちゃんと実年齢とか、労働者か否かも実態に合わせてやってから大々的に宣伝してくれ
>>54
森元が天の声なんだよ
どうせ政治家継がせる息子はいないし
まあそういうこと ーーただし適応使用は日本人だけに限る
レンコリ特亜や 来日無料治療未払いは該当せず
>>222
Ｃ型肝炎は19人
そもそもガンじゃないし >>420
日本の主要製薬会社13社が協力を断ったため
小野とBMSの共同特許になったので小野は東アジア地域でしか販売できず
外貨は大して獲得できない カーター元大統領も寿命を一年延ばすのに二千万
延命は金で買えるけど庶民には真似できないわ
保険制度を変えようぜ
年齢＝自己負担率。ただし最大80％
森元老害には、一刻も早く逝って欲しい。
この国の為にね。
>>428
「など」見落とした、すいません。
けど、おもてにでてきてないだけだろう もう少し早く出来ていたら家族救えたかもしれんのに…( ﾉД`)
>>385
土建屋繋がりで五輪に金使うことばかり発言してるから 薬の値段が下がってなんとかなっても、それはそれで老人が延命しまくる問題があるよ
どっちにしろ医療費分は羽上がるw
今の技術だもん、本当は大量生産できるんだろう？
抵抗勢力がなければ
今ある抗がん剤の大部分はガンを誘発するが、この抗体医薬はガンを誘発しない
さらに免疫を高める
第一選択薬になるだろう
保険適用の条件がわりと限られてるな
値下げしたからといって無保険で受ける人は僅かだと思う
>>376
だからオプジーボ自体は万能薬じゃないんだよ
将来免疫チェックポイント療法がガン治療のメインストリームになったとしても、
複数ある薬の中から患者に適合するものを探すことになるんじゃないか 稀にだけど延命でなくて治っちゃうことがあるのが画期的なんだよ
これまで転移して治るはほぼありえなかった。
>>1
皆保険を崩壊させたいキチガイかよ
こんなのが自民党
マジ死ね >>432
田舎によくある障害者医療費完全無料ってのはやめてほしいと思ってる。
75越えた人間は障害者等の公費負担はするべきではない。 >>443
そりゃ全てのがんに効くわけがないわな
何を当たり前のことを
でも、免疫を高めることは明確な治療方法 聞けば人生色々ドーピングの連続だったらしい森元さんだが
晩年に計らずも世の中に善行を積んだと言う事になりますかな、これはｗ 世の中とは面白いものですね
>>438
モノクローナル抗体は大量の培養液からわずかしかとれないから
現在の技術では化学製剤ほど安くならない >>404
ネトウヨだけど医療資格持ちとして言いたい
このバカは死なせておいた方が良かった >>444
でも70、80が治っちゃっても働けないじゃん
こんなこと言えばあれだが生きるほど金かかっちゃうわけ クソ高い上に外国の薬だったらと思うとぞっとするぞ。
キートルーダは薬価がオプジーボと同じで外国の薬だから絶対につかわせるな。
ノアの箱舟ならぬオプシーボの箱舟に全員乗れるといいな
>>446
障害だろうがなんだろうが残存する余命に対し高額すぎる医療費はかけるべきではないよ。
医療といえどコスパは考えねばならん。 >>23
認められたら、薬価を取られますよ。
貧困層ほど、無料の治験が必要。
※何人か一人は偽薬プラシボに当たるが、 もう癌の特効薬は要らん
寿命超えて生きても認知症がふえるだけ
認知に効く特効薬を考えてくれ
出来あがったらこっそり何処の薬品会社が販売するのか教えてくれ
一財産かけるw
首相経験者だと高い薬もジャブジャブ使ってもらえていいね
貧乏人は死ねって事ですね
>>448
ここで森元がすべてを注いで国策にしたら、唯一の善行になるなｗ アメリカ人の癌が少ないのは似たような薬がすでに出回ってるからかな？
これ以上、老人が多くなったらどうにもならなくなるぞ
ウチのオヤジは標準治療の最後の最後にしか使わせてもらえなくて
1回目でキツくてギブアップ→緩和ケア病棟→1ヶ月程でお陀仏だったわ
>>465
むしろ余命使って全力なのがサマータイムとオリンピックだろ。どこまでも族議員だったな。 >>411
ユ夕"ヤ系列のマスコミを使って、ア〆リカの製薬会社が有利になる工作はしますな。
小○薬品さんが拮抗だと、外資系からの買収工作もあるかもしれない。 国立ガンセンターが存在する限りガンがなくなることはない
ラスボスの厚労省は無傷
特効薬なら100万かかって当たり前だろ。
君らみたいな100万すら払えない貧乏人生かしておいても無意味だ
ノーベル賞受賞で相談殺到 誤解してほしくない免疫療法
免疫療法は夢の万能薬ではありません。保険で受けられるものを選んでください。
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/nobelprize-opdivo
> 片木さんは、患者の周囲の人や報道の姿勢に注文をつける。
>
> 「ワイドショーを見ると、夢の薬のように紹介しているので、効くがん効かないがんがあることさえ知らないまま安易に信じて
> 『オプジーボやってみたら？』と勧める情報弱者がいます。でもそれは、善意とはいえがん患者の幡野広志さんが言う
> 『優しい虐待』です」
>
> 「家族が断ると、『お母さんの命を救えるかもしれないのに、金をケチるのか』などと呪いをかける人もいますが、
> それは絶対にやってはいけないこと。マスコミも不正確な情報や本庶先生の人となりを垂れ流すだけでなく、
> この誇らしい受賞を機会に、この国が新薬の開発に力を入れ、科学力を高める方向に進むよう報道してほしいです」 ファイナルデスティネーションとは何だったのか
今まで信じてたよ
オプジーボ全然だめじゃん
日本の癌には全く効いてないどころか元気にさせてる
>>469
１位心臓病２位ガン３位呼吸器疾患
外国人は身体が大きいから
心臓に負担大きいのかなと >>478
がんのあるあるだな。
転移してるのに「重粒子線で治るわよ。やってみたら？」とか。 >>416
人に死ねと最初に言ったのはてめえなんだからまずお前が死ねと言ってんだよ差別主義者w >>447
だからその当たり前の事をちゃんと周知しないといけないと言っている
マスコミが万能薬のように言うから「何で俺には使わないんだ」ってトラブルが起きてるらしいし >>401
森元さんのおかげで、パソコン講習をタダで受けさせてくれたのには感謝する。
小泉になったら、一般のパソコン教室補助は廃止された。 人体実験を盛大にやってもええなら多分もっと適用できるぞ
重病を抱える本人や家族に対し不勉強な外野の安易な薦めほどムカつくものはない。
>>483
どっちかというと肉食べ過ぎコーラ飲み過ぎが原因では？ 金持っている人間を簡単には殺しませんよ
長生きさせて何度でもカモります
保険通ったの3年も前じゃないよね
でもまぁこういう政治家パワーは必要悪
C型肝炎もそうだけど、大きく前進する
芸能界マスコミ業界をあたりゃ治験バイトなんかいくらでも居るだろうが(笑)
連中を使えよ 居ても居なくても価値なんかないんだから(笑)
他の自民党の議員も使ってそうだな
死ぬのあまりいないよね
>>469
日本人はアメリカから輸入される農産物のポストハーベストの
影響が大きい >>485
俺はあんたに死ねと言ったのは、あんたに言われた後だ。あんたが森元じゃないのならねw
>>488
職業訓練で今でもあるようだぞ。PC講習の補助。もっともそれで補えるレベルの失態ではないと思うけどなイット革命。 ノーベル賞受賞で相談殺到 誤解してほしくない免疫療法
免疫療法は夢の万能薬ではありません。保険で受けられるものを選んでください。
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/nobelprize-opdivo
> 画期的な薬だが、万能薬ではない
> がん患者の治療を日々行う日本医科大学武蔵小杉病院腫瘍内科教授で腫瘍内科医の勝俣範之さんも今回の受賞を祝いながら、
> 「夢の薬」として持ち上げすぎる報道に注意を促す。
> 「免疫チェックポイント阻害剤は、これまでの治療薬と全く違う作用で、初めて従来の抗がん剤の効果を上回った画期的な
> 薬です。再発・進行がんへの適応がほとんどですが延命効果も明らかになり、悪性黒色腫では手術後の投与で治癒率が上がる
> こともわかっています。今後のがん治療薬で中心的な役割を果たす可能性があるのも確かです」
>
> 「しかし、よく効果が出る人は2割程度で、皮疹や甲状腺機能の悪化、免疫に作用するのでリウマチやギランバレー症候群の
> ような自己免疫疾患など重い副作用もよく見られます。期待を持たせ過ぎるのは危険です」
>
> 最近では、自由診療のクリニックが、効果の証明されていない免疫細胞療法だけでなく、通常の2〜3割の量でオプジーボを
> 投与して副作用が少ないとうたったり、オプジーボと免疫細胞療法を組み合わせて『アクセル＋ブレーキ療法』と効果が強化
> されているように見せかけることもある。
>
> 勝俣さんは、保険診療では免疫チェックポイント阻害剤を受けられないがんの患者が、ノーベル賞報道で期待を持ち、適切でない
> 形で免疫チェックポイント阻害剤を提供するクリニックに引き寄せられるのを心配している。
>
> 「免疫チェックポイント阻害剤は効果が出るように使うのが難しいですし、副作用に対応するためにも、製薬会社が施設要件や
> 医師要件を定めています。こうした要件を満たさないクリニックでは適正な使い方もしませんし、副作用が起きた時の対応も
> できません。患者を食い物にしており非常に無責任です」
>
> 日本臨床腫瘍学会は、2016年7月に、不適切な施設が免疫チェックポイント阻害剤を個人輸入して、効果が証明されていない
> がんにも使っていることに注意を促している。
>
> 製薬会社も効果不明な免疫細胞療法と免疫チェックポイント阻害剤を併用し、重い副作用で死亡した患者が出たことを
> 医薬品医療機器総合機構に報告している。 夢の薬のように語られているけど
遺伝子検査して適合しないとダメなんだよね
治験で、本人には知らせず使用するグループと使用しないグループにわけるのだが、
結果があまりにも違いすぎて人道的にどうか？となって全員に使う事になったとかなんとか聞いた事ある。
>>490
全知全能の人間なんていません
無知な他人の善意を不勉強で不快と思うあなた自身の問題です >>471
あの「標準治療」って名前なんとかならんのかね
あれじゃ自由治療の方が治る確率が高いって錯覚するじゃないか >>505
やってみなさいよ。とやたらしつこいんだぞ。 >>2
森っていう漢字は元々「少し足りない」っていう意味
だから喜朗や総理というには少し足りないという意味で森元総理とか森喜朗って言うのだって化学の時間に習ったのを思い出した >>502
その適切じゃない医者はどうやって薬仕入れてるんだ？ バカ丸出しの発言してる暇あったらさっさと死ねばいいのにね
最新のガン保険入ってるからいざというときに格安で服用できるわ
そもそも手術をしなけりゃ入れてくれない病院に
オプシーボくださいなんて大それた事言えないよな
バカどもめ
医師掲示板見ろよ
末期がん患者がオレもワタシも、って
病院で騒いで問題になってるぞ
オぶじーぼの保険適応は一部
保険適応のがんだけでも
効くか効かないか、ためしてみないとわからない
年間１０００万の国費
２割しか効かない
大問題になってるぞ
話題にたかって、話を大きくして注目を浴びたがる
あほバカ文系のマスコミとアホウの安部は反省しろ
>>1
森が行き長らえるのに役立ったんならノーベル賞は取り消しだなw >>502
万能薬ではない→効かない
に変換しているレスは駄目
万能薬→１００％治る
とレッテルを貼っているわけではないだろうに >>122
医療関係者だけど、薬の量はml表示じゃなくてmg表示だよ。 樹木希林さんは使わなかったのかな
お金持ってるだろうに
>>517
免疫を強化して２割も治る
これがどれほど画期的なことなのか
理解できないやつがおかしくしてるんだよ 原発ではゼロリスクにこだわってるようなやつが、ダブスタ晒してアホ面して推進してるw
政治家でないのでカネ貰っても収賄にならない
森 談
蜃気楼を助けたってのは皮肉だな。東京五輪まで生きそうじゃん
>>524
何でも効くわけじゃないし
同じ部位でも個人差なのかガンの差なのか効果に差があるらしい
当たるも八卦当たらぬも八卦 >>526
財政的には、困るけどな
長生きをエンジョイできるのって金持ちだけやし >>517
国の総理の名前すら言えないアホが何を喚いているのか（笑） 外国人が日本の保険でこの薬使ってるってホントなの？
ジジイは遠慮してくれ。
現役世代限定にしようよ、こんな高い薬はさ
スレタイが一瞬
森元首相「もっと多くの人ががんになればいい」
に見えた
>>462
脳神経細胞を壊すアルミを過剰に取り込まないようアルミ地肌のヤカンや食品入れ物は避け、表面加工やステンレスにしなさい
ＢＳＥリスクの米国産牛肉もなるたけ酒、微細血管血流を良くする銀杏葉エキス（欧州で数千年の歴史あり
やＤＨＡＥＰＡも摂って核酸やコリン、アミノ酸と必須な栄養も偏り無く食品から摂りさなされ。そして適度な
運動や入浴で体内脳内血流や体液循環を良くする事。これはがんフィトケミカルの摂取と共に抗癌にも有効です。
アルツ発症したら専用の薬が出ます。劇的な効果は無いですが、進行を遅らせたり食い止める
効き目は確かにある。そのうちもっと効果のある薬も出て来るでしょう、多分
一番良いのは人生を生きる意欲やモチベーションを保つ事、人的交流も保つ事だと思います
あと高齢者など介護で病院施設に入って要らぬ薬、主に向精神薬を安いからと安易に多種類沢山処方されると
痴呆症状が出て知人が分からないなどの状態になるが、無駄な投薬を減らすと
また元通りになったりもしますよ 取りあえず値段100分の１にしようぜ
100倍売れたら損はせんだろ
これまだ最後に使う薬なんだよね。この系統の薬、どうしたらもっと早く使える様になるんだろうね。
副作用が軽くなること？＜化学療法より少なそうに見えるけど
値段が下がること？＜これはある程度は時間の問題かな。
有効な人が判別できること＜今後の研究か、薬の改良に期待かな。
あとは効く癌の種類を増やすことかな。
製薬会社がしっかり投資を回収できるなら、時間の問題かな。
よくストレスでがんになるって言うじゃん
あれホントなのかね
オプジーボは自民が国会で値下げゴリ押ししたんだってな
森元のために下げたんだろ
私物化やんけ
>>517
今回のノーベル賞もそもそもはそのバカな発想からスタートしたんだぞ
免疫なんて今でこそ市民権を得てるがひと昔前までオカルトの世界で否定されてた
「教科書を信じるな」ってそういう意味も含んでる
教科書は絶対の東大から理系のノーベルがでないわけだ 人の死を願ったりしてると人格下がりますよ嘆かわしい
>>91
完成されたものは落ちる運命しかないから
敢えて完成に至らせない意味かもしれんぞ >>545
森元も8万円か16万しか払ってないだろ
もしかしたら議員だったってことで負担ゼロだったかもしれん 人々のことを勘がるなら価格を安くした方が良いだろうな
といってもそれじゃ儲からないか
>>1
オプジーボ、って健康保険の財政悪化の「戦犯」に認定されてるのにw うちのカーチャンはこれに適応がなくて使えなかった
2年間いろんな薬使ってきたけどこれを最後に緩和に移行したよ
>>544
有名な医師もそれ言っていたな
後は、食べ物
まぁ、高齢になってもどこも衰えてないで繊細な手術できるほどの頑強さだから
あまり当てにできないがｗ >>2
女子アナに「亜子」っているんだが、親は何をおもってこの名前にしたんだろうな・・・ >>548
京大ってか、関西はその辺、反骨精神もウェルカムな地域だからなぁ
昔っから落首とかあったからか、喋りが達者だからひっくり返すこと言ってもそれなりにオチ付けられるせいか知らんけど 金持ちは長生きしても暮らしていけるが、年金もあまり期待できないからなあ。
公務員は共済年金と退職金と雇用延長でお金がっぽり
。長生きに。
格差社会。
>>557
まぁ今のところよくわかってない事がまだ多いからな
胃がんとか、黒焦げが原因だとかいろいろ勝手な事言ってたな
まさか病原菌(ピロリ菌)が最大の原因はだれも思っていなかった 癌治療薬は、もろ手を挙げて称賛すべきことだが…
現実問題として死ぬべき森元を生かしてしまったと
聞いて全くの正義・善なんてないんだと再確認。
>>544
動物実験では実際癌になる確率が増えるからヒトでも同じだろう ガンにかかった年寄りなんか治療するな、って言うが
今は治る病気も、昔は不治の病だった
抗がん剤は副作用でかなりきつく効果も少ない
それに比べたら免疫は副作用軽く 効果も増し
ノーベル賞も納得
>>544
ストレスで血管は収縮する
収縮すると体温下がる
がん細胞は毎日5000個は発生してる
必要な場所に免疫が届きにくいし届いても体温低いと活躍できない
なのでがん細胞は成長を続けていわゆるガンになる >>544
胃がんにもつながる胃潰瘍なんかはかなり関係していると言われますね。
またストレスや過労疲労、粗食で身体の酸化に対する抗酸化作用が追い付かないような環境だと、免疫力も
落ち免疫細胞の活動も落ち易いので、やはりがん細胞が増殖し易い体内環境
になるでしょう
逆にがん発症したが保険会社からお見舞金が出、当人も過度に委縮したり悲観せず
開き直ると言うか楽観と言うか自分に有意義な活動、好きな事などなして生活していたら、
医者が予想した以上にがん細胞がどんどん小さくなって落ち着いた例も、昔からそれなりに聞きます。 >>544
正確に言うと、ストレスを感じ続けていると免疫力が低下してガンへの対応が出来なくなるから。 >>563
考えておった人おったけど
主流派に断罪認定されていただけかと・・・
乳酸菌も最初は、腸内にいない（乳児だけ）が宗義になっておって
発見されてもうそつきや混入とか言われておったらしいからな これ以上高齢者を長生きさせてどうするの？
医療保険料介護保険料使いまくらせて日本破滅するよ
安楽死も認めろ
>>569
抗がん剤って薬みたいなイメージあるけど
あれ第一次世界大戦で使われてた毒ガスなんだよ
がん細胞も殺すけど健康な細胞も殺す >>574
脳外科医だったかな？
ゲタはいて手術する人
情熱大陸系のドキュメントで
どんな日常送っているか放送していた
検索してくれ ぴかドン電力でリスクを増やして何してんだこのバカども
しかもデタラメしまくってな
金目と超ド近眼のゴキブリども
自民の池沼どもはガンが何かわかってんのか
正常な細胞の中におめーらみたいなもんができると癌というんだよ
>>533
オプジーボ以前の薬も似たようなもんじゃね？
抗がん剤Aを試して効かないからBを試して…ってうちのかーちゃんやってた >>500
人に死ねと言うゴミはまずてめえから死ねと言ってるのに、なぜこの手の奴は日本語を理解しようとしないのかw >>583
俺の過去スレをよく見てみろ。死ねという言葉を使ったのは後にも先にもあんた対してだけだ。それもあんたが俺に言った後の話。
ところでまだ見本見せてくんないの？ゴミさんよー。 >>2
女性で 純亜 て書いて ピュアと読む人いた
内心、ピュアと読ませたいなら純だけでいいのに(これでも十分キラキラだが)、亜付けたら意味がピュアじゃないじゃんということ思ったが、野暮だから突っ込まなかった
名前は子供に責任ないのに親の教養等が出るので残酷だな >>582
発想が全然違う
それまではがん細胞を「切る、焼く、消す」って発想
オプジーボは元々動物が持ってるがん細胞を処理する能力を助けるって発想
他力か自力かの違い >>1
オリンピック役員報酬の火消ししてんじゃねーよ >>589
2割治るの部分に言いたかった
抗がん剤併用で確率アップも狙ってるらしい >>1
>森会長は、３年前に肺がんの手術を受け、その後、オプジーボによる治療を始め、それ以降は体調が回復した
なんて余計なことを・・・ オプジーボの使用検討してるうちに死んじゃった人いたな
もっと早くから使えなかったのか
ゴルァ！ノーベル賞どころか直木賞も芥川賞すらもろうて来ないんか！
毎日性器用珍聞直筆で書いてるんやで！
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<∂ ヽ二／ ヽ二/| . ,=ﾐ____=≡ミ ji,=≡ミi
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ヽ ヽ ｨ' ＼二二.ノ ,／ ￣￣ ￣"'"ゞ彡ﾉ.'∴∴..'..）;^ｰﾞ`､_ ..iﾞﾞi" ﾞi ,ｰｰ'j， ．.
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／（ ／ / 《銭.》丿 ヽ￣ ￣￣ ￣"'ゞ彡ﾉ∴.'∴ヽ /⌒丶/
丿 /ゝ＿ソ＼ ヽ ) ⌒丶￣￣￣ ￣"'"＝∴.' ／ ／ ゞ彡ﾉ・,‘
／ ／ Y ∩_ /ゞ彡ﾉ∴. ／ ＼ ∴.' ∴.'
ノ 丿⌒⌒ / __(;;)(;;)__ ￣） ∴. ／ ﾉ(u)ヽ ＼
＼( / ﾉ / ﾉ / ／ ゝ /
/ ﾉ 〈＿＿〉 / / （_＿＿つ
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>>588
「先生が名前読めなかった」と親に泣いた子がいた
親は学校に乗り込んで教師に文句を言った
子供は更に泣く
子供曰く「先生にも読めない名前の時点で僕の名前がおかしいと思えないお母さんは頭がおかしい。先生だよ。何かを教えられるぐらい勉強してきてる人だよ」
こんな話をどこかで見た >>594
すでに効いてるよ
患者負担は月8万円から16万円ですむ
残りの月数百万円（11月からは60万円ほどかな）は保険や税金から補填 原価厨はオプジーボの価格に噛み付けばいい(´・ω・｀)
おまえ口ばっかりでなんでもっと社会貢献しないの？金出すとかさ
「小野と提携するな」って手を回した人間は切腹しろ
結局アメリカに金が流れる構図は変わらんな
オプジーボもすごいけど、赤外線治療の方はどうなった？
あれ、製薬会社に潰されそうで心配だよ
>>605
3月から治験が始まった。
論文発表から4年でこれは異例の速さ
国的にはコストのかからないこの方法を推したいんだと思う >>605
あれも日本人だったよな
でも続報、聞かないよね・・・ 本荘さんの業績わ素晴らしいけど惜しいガンを亡くしたな・・・
治る薬なんかできたら倒産だよ
一生薬を飲み続けてもらうか
一気に高価な薬で稼ぐか
どちらかだな
東京オリンピックのガン→森喜朗
オプジーボでなんとかしろｗ
>>608
玉川さんのそもそもそうけんでやっていたような・・・ i///;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
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iiii ﾋiｴ丶;; :丶ｴi丶 ii〔 | ／￣￣￣￣￣￣￣
「| `ー ';/ ::: `ー j 〕 | | 下級国民は選挙に行かず
| ﾄ ;;/ ::: j | |
ﾋ| 丶 ( t ﾅ ｊ丶 ノ し | 家で寝てろ
| ′ ￣ t | ∠
| メ 〜 ー 〜ゝ / | それが清和会支配の伝統だ
............人 ー ﾉ/ヽ................ ＼＿＿＿＿＿＿＿
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【沖縄知事選】無党派7割超が玉城氏に＝出口調査分析
http://2chb.net/r/newsplus/1538333857/
玉城デニー氏、自民支持層にも食い込む 自21％ 公26％ 維新48％ 無党派層69％
http://2chb.net/r/newsplus/1538367580/
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../ i /l/|_ハ li l i li ﾊ
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.〃 :::::::ﾏ二 ...：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´.l||l 从人 l||l l||l 从人 l||lバ ン
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| ちょ,ちょーとまって!森元がやっぱ払うって!
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/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ / _ﾉ_ﾉ:^)
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|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
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|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-､ ﾞ ノ
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| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | / / __.. -'-'"
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⌒ヽヽ .|. ,-＝,ｰ､.ゝ｀{ ) 千プリカ… ゝ ﾞl,,,-" `.ｰ -.′ u.
ヽ.ヽ/ヽ |｀ ､. ﾞﾞ丿 丿 巛 ≫. ｛ ､- ＝､
. ヽ ヽ. ＼. ヽ_. ﾝ'ﾞ,／ ,,,,,,,_ヽ ＼. ヽ 'i '" .λ u.
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／|＼／ ／ ／ |／ ／ [ 祭 _] ∧∧
／| ／ ／ ／ヽ 三____|∪ /⌒ヽ)
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| |／ 三三
| ／ 三三
|／ 三三
がんも治って、サマータイムとか好き勝手なことを言って、ストレス０で長生きするわな
人工甘味料、添加物、香料
発癌性めっちゃあるものとるのをやめれるようにしてくれ
これらを禁止してくれればもっと癌減るだろ！
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ﾋ| 丶 ( t ﾅ ｊ丶 ノ し | やりたくなければ
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| メ 〜 ー 〜ゝ / | 申し込まなければ良い
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東京五輪ボランティア「中高生枠」確保へ 組織委
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO28483040T20C18A3CR0000/
富士通300人、三井不動産も300人 「五輪ボランティア」企業からも“徴兵”開始
http://2chb.net/r/newsplus/1536746443/
ボランティア、大学の半数が単位認定を検討 専門家は「好ましくない」と指摘
http://2chb.net/r/newsplus/1536546765/
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/.: : : : : : : .ヽ ＜ どの口が言うてんねんっ ！
R: : : :. : ｐq: :i}
|:.i} : : : :_{: :.ﾚ′ コ ツ , -─弋¬、
ﾉr┴-＜｣: :j| ポ ン !! / ｀Ｙ この口が
/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! _ | {、 | 言うとんのか
/:/ ＝ /: :/ }! |〕） 从＼ |） ｜
{;ﾊ＿＿,ｲ: :f | ／´ (〔| ヽ__j儿从八_
/ }rﾍ ├--r─y／ ☆、 ｀＼ i⌒ヽ￣￣＼
／ r'‐-| ├-┴〆 _, ､_⌒☆ ＼ | | ｀==＝ﾍ
仁二ﾆ_‐-イ | ｜ ∩(｀Д´) ﾞと[l￣| | ＼
| l i 厂 ￣ニﾆ¬ ﾉ ⊂ﾉ ￣| | ヽ
,ゝ､ ＼ ＼ ＿＿厂`ヽ （__￣） ） | |＼ }
_/ /＼_i⌒ﾄ､_ ノrr- } し'し′ /{_〆￣｀ｰｰ=='＾┤
└-'￣ ｀| |＿二二._」｣__ノ {｜ -‐ ／ | | }
└ｰ′ └─-二＿／⌒Y￣ 森元がガンになっても治療しないでほしい
一刻も早くくたばれ
健保適用ということは高額医療費になるのでいうほど負担は少ない
健保は負担増だろうけど
>>559
少し足りないから、女子アナやってるんだろ。 適用の癌なら安く出来るけど・・・
こっそり高額医療費助成が変わっているのをみんな知らない。高額所得者対象だけどね。
たぶん丸山ワクチンも当たった時は効くんだし効いても続けなきゃいけないから免疫系は
こんなもんだろう。
