>>3
下手人が白旗上げて
顔出しで謝罪するまで
止まらないと思うよ
下手な小細工は命取りになるから
くれぐれも気をつけてね 保坂って登校拒否でまともに学校も行ってないんだよね
どういう訳か2ちゃんに書き込み業者が湧いてるという不自然さ
書き込み業者の書き込みの特徴、論法がこちら
↓
・漫画家の炎上商法、売名行為だ、などと言う
・当事者同士で問題解決しろ、などと言う
・どっちもどっち、などと言う
・難癖を付けて被害を訴えた人の人格を攻撃する
・不都合な書き込みに対しては名誉毀損、開示請求するなどと連呼
・実際には一人の一般市民よりは遥かに強い立場の区とその職員を弱い立場の人間かの様に扱い、被害者の様に扱う
・漫画家の事を弱い立場の区の職員をリンチする加害者の様に言い攻撃
・事実を発表した事自体を無理矢理に問題視
・姉妹都市のせいにして煙に巻こうとする←NEW!
要注意です
たいしたことねぇ！
北海道の市町村、知らねぇのか？
中国並みの権力者だぜ！
>>4
わざわざ喧嘩売るなよ、
燃料にしかならないよ オリンピックが調子乗ってるから区役所の小役人も俺だって上級だとか勘違いしちゃったんでしょ。
負担させた画材の代金は？負担されたまま？
アスペルガーのサイコパスの担当者はよく採用されたな、コネかな
論点を整理しておこうか
M山がダブルブッキングでミスし、キャンセル料という損害が発生した
これをどう処理したか、だ
最初はマンガ家に押し付けようとした
これだけで未遂だが完全にアウト
だから区長が謝罪した
しかし損害は消えてない
誰が損害をこうむったかといえば
世田谷区が仲介してるだけなら、ハルバリー市だ
SNSで公開されたのだから世田谷区M山の異常な仕事ぶり、簡単にいえば瑕疵で
海外市にキャンセル料という余計な損害与えたのだから、先方に謝罪と返金が必要だ
やってるのかどうか明日、区議は確認するように
やってなければ、海外交流どころか海外紛争事案だ
画材の負担料金はハルバリー市に請求したのか？消えた画材代金は？どこへ？
丸山 真山 三山 毛呂山 あと思い浮かばん。
世田谷区役所はバイトで運営してんのか？
>>16
そのレスナンバーで伸びてると言うのか
若ハゲの担当者が苛立ってるのじゃね？ 公務員なんてこんなものじゃないの？
都下某市で嘱託で働いているけどひどいよ
台風の時も、職員は電車が止まるかもしれないから〜とさっさと帰宅
嘱託には何の指示もなく、定時前に上の人もどんどん帰ってしまい嘱託だけ残された
びっくりしたわ
いつも残業押し付けられるしね
左翼強い、クリーンで改革的なイメージがウリらしいが、はあ？って感じ
職員も仕事がのろいこと
クレーム対応が始まると職員逃げるからね
>>16
失敗を他人に押し付けたり揉み消そうとしてた所だろ
そんな奴を今後どうするのか注目だからなんでは？ >>16
工作員が涌くからだよ、
言っただろ下手な小細工するなって >>16
役所と仕事して、あるいは役所の対応でキレた経験がある人が多いんじゃねーの
区役所や市役所や税務署なんかでずさんな対応をされた経験者は多そうだな >>22
それは指示がない云々じゃなく上に指示仰ぐ問題じゃね？ 国際マンガ交流イベントってのがそもそも糞じゃね？別に漫画は日本のものでもないのになんで外人に漫画教えるの？
区長が保坂展人・・・・・・すべて納得しました・・・・さもあらん
>>1
キャンセル料の2万円は、税金を無駄遣いしたことになるのだろうか 左派自治体公務員の非正規とか良くわからんな
ぱよちょんは非正規とかの味方ちゃうのか
県職員幹部が田中康夫知事の名刺を本人目の前で両手で破り捨てて
長野県庁に全国から苦情殺到、
以来の大事件だなネット的には
これただの無能じゃなくて横領やってると思うよ
きちんと調べた方がいいね
>>37
嘘松くさい
嘱託で役所の開け閉めできるもんなのか
てか左翼だののワード入れてきてるあたりクソ怪しい >>42
まさにそう、
だから次スレがどんどん立つ こんにちは
世田谷区役所のMです。
言いにくいことなんですが、前もって送って頂いたデータ失くしました。
当然コピーは取り忘れております。
あと、こちらの手違いで会場をダブルブッキングしたので、店のキャンセル料2万円を山本氏のギャラから差し引きさせて頂きます。
追加で子ども達全員分の画材も自腹で買ってください。
ちなみに、子供達の前でお金の話をし始めたり声を荒げたりした後会場から離れたのは、私の優しさの表れです。
この先は言う必要ないですよね。あとは自分で考えてみてください。
謝りゃそれで済むのかよ！！
当人は退職すべきだと思うけど？
>>36
しかも損害を漫画家に押し付けて隠そうとしてる悪質さ >>49
何らかの法律に違反してる可能性がありそう >>46
その名前で確定なのかね？
あと、ファッション雑誌の画像も？ 出回ってる写真、撫で肩で姿勢がビミョー
>>1の漫画家は案外絵が上手いんじゃないかなと思った このお陰で保坂が世田谷区長なんてやってるのを知れた
小泉大勝選挙のときは自民の比例候補が当選しすぎて名簿足りなくなって繰り上げ当選とか強運だなーと思ったけど、
さすがにもう国会議員やってられんくなったんだな
これでクビにもならないし
定年まで給料満額支給で安泰なのが公務員
クソですわ
役所の人間は本当にテキトーなやつ多いよね
田舎の方がひどいと思ってたけど都会もひどいんだね
>>53
レスナンバーつったりユニークIDとか言ったり
お前もだいぶ怪しいけどな…
最近まとめから5chにきたネトウヨかなんか？ >>51
確定してないから気をつけれ
年齢とか色々不整合もある 役者の奴らなんてこんなもんでしょ。
試験受かれば後は安泰。
仕事なんて、出来ても出来なくても給料ボーナスはでるし。
都合悪くなれば長期療養で休めばいい。
対個人の営業してたとき一番嫌だったのが役所の微妙なポジションの奴ら
（万年係長とか平）だった。
オレ公務員様感満載なのに異常にセコい。
>>16
パヨクの擁護レスが湧いてきたからだよ
後、役所で嫌な目に合ってる人間が多いから
まあM山もすべて他人に責任を押し付けているクズだからパヨクなんだろうね
トップがもろパヨクだしここ完全に組織が腐っているよ >>54
最近の話題の流れ方から見て、台風去ったらもう忘れてるよ >>31
指示をあおぐ担当者は有休取ってたし、市場上人も有休で休み
2番目は早々に帰宅
とにかく上の役職から帰宅しちゃう
自分たちはひたすらニュースをチェックしてるけど、
こちらは忙しくてそんな暇ないから、職員が帰りはじめてヤバイのかなと察するしかなかった >>50
画材代とか実は漫画家のギャラから引いてた店の場所代とか横領してるかもね 役所の対応はとりあえず置いといて
何かあったらこうやってネットでファンケルを動く風潮が気に食わん
なんていうか
最近正義の悪みたいなのがあるよな
第三者がノリノリで騒ぐことじゃないだろうに
この漫画家は漫画上手いな
これだけ起こった事実を多くの人にわかりやすく漫画にして伝えるってなかなかできんよ
ドラマとかに出てきそうな典型的クズ
こんなのが、コミュ力高いとか評価されてんだろうな
>>62
都知事府知事板出身の古参だよん
ネトウヨみたいなワード使うチンピラが偉そうにボケ垂れてんじゃねーよ >>71
気に食わないならネットやめたらええ
個人が発信できる情報なんだからその個人や情報が影響力あれば飛び火すんのは当たり前だしな
いつまでも匿名の時代だと思ってるのか >>78
そんな気持ち悪い板あるのか
お爺ちゃんかなんか？ >>74
正しい常識がひとつじゃなくなったから、一度俎上にあげてみないと立ち位置がわからない >>43
開け閉めは警備会社がやってる
でもパソコン落としたり細かいこところは嘱託がやれと言われてる
それもおかしいんだよね
鍵誰でも使えるようになってるし
他の自治体で働いたときは、危ないときはすぐに帰るように指示があって
嘱託やパートから先に帰ってたから、いまの職場は本当にびっくりしてる >>14
打合せで決まってたんなら画材の代金は漫画家持ちは当たり前だろ
てかそれ込みの見積もりを提出しなかった漫画家が悪いだろ
それと一般的なダブルブッキングの使い方と違ってて違和感あるわ >>33
そうだよね
企画したのは区あたりだろうしやっぱり世田谷区役所は無能揃いだよね >>1
全て電子マネーで支払えば、細かな金額まで把握しやすくなり、不正も防げるのだろうか >>63
人気じゃなけりゃこんなギャラから場所代を引いた上に子供達の画材代も自腹させ、担当者のミスであるダブルブッキングのキャンセル料も漫画家に払わせようとして良いのか？ >>63
まあ、美人とか人気とか付けると人が記事を読んでくれるからな
人気はわからないが、元のツイートについてた漫画をみる限りは
少なくとも趣味でやってるレベルの人ではないだろうな
ザッと描いてはいるが、表現がうまい ADHDの人にイベント任せるとまさしくこんな感じ
この区役所の担当者は言い訳、開き直り、他人のせいにする、
追い詰められるとあーあーあー聞こえなーいを地でいくタイプなんだろう
もしかしたら己の性質に気づいていないかも
このタイプに一番向いていない仕事をさせたらこうなる、の見本みたいな事例
自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもﾀﾞﾝﾄﾂで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか？ 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
貴方の意見に賛成だ！世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい？おっぱい触っていい？」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない！ こいつ等の腹の中はこうだ！→国民の事？全然考えてる訳
無いでしょ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるし
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね〜し！この世の天国じゃ！ガッハハハ！
キチガイ子ネズミから始まる派遣法改悪、移民受け入れ国今や世界第三位、定額働かせ放題法案、高プロ法案（いつでも
役所レベルで年収200前まで下げれる）水道民営化、種子法、TPPはこの日本から何でもぶんどって下さい法なのに！ま〜よくこんな日本国民を奴隷にし
日本国をぶっ壊す法案を通せるな！基地外国会議員共！お前ら選挙の時「国民の皆様の
為に精一杯働きます」！と言ったんじゃないか？そして基地外糞官僚共お前も官僚を目指したのは
国民の為に少しでも力になりたいと思った奴もいたんじゃないのか？それが嘘八百だらけ！一流の詐欺師真っ青！
恥ずかしさの欠片もなく良心の欠片もなく！ 正に正に 糞議員、糞官僚、基地外共！！
株がいくら上がっても意味ないんじゃない？ｗ
ひどすぎる少子化の原因は「非正規雇用者の増加」だ！｜米誌が紐解く日本社会の闇
https://courrier.jp/news/archives/98140/
遺書がなければ自殺とカウントされない！ こんなのまともな数値か？ 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上！この約半数が自殺している＋政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上！これが実態 !
r1 まずは役所からキャッシュレスにした方が良いのかもしれない
お役所には、下請けに責任転嫁する偉そうにしてる奴が必ずいる。
クレームすると、次から仕事がもらえないから、下請けは泣き寝入り。
フリーランスどうこうじゃないな
どういうわけか公務員や教師には強大な労働組合が存在するのでクビにはなりません。
>>82
人様にモノ尋ねるレスじゃねーな
ぱよちょんはコレだから
ID抽出したけど面白くないからNGなﾉｼ >>102
これ
チクチク突くタイプの同僚見てると本当はらはらするわ
業者さんだって市民ってのを理解してないタイプ 業務上のトラブルをいきなりSNSに晒すキチガイなんとかならんか
勘違いしちゃいけないのは、漫画というのは記録映像ではなく、あくまで事実を漫画家の頭の中で再構成したものだということ。
だから漫画家の思い違いや記憶違いで事実がゆがめられることも、相手を実際以上の悪に描くために話を脚色することも充分考えられる。
てかそこそこ名のある漫画家に無名とはいえ吉本芸人まで絡むイベントをこの無能のM山１人にやらせてたんか？
んでこの漫画家はフリーランスの仕事をなんだと思ってんの？
本人が定義付けしてくれなきゃ誰にもわからんのだが
>>90
打ち合わせで決まってたなんてどこに書いてあるの？ >>112
SNSの良いところでもあり悪いところでもあるな >>114
コレ一人にやらせるぐらい無能なんだろ
民間ならあり得ない テレビで取り上げてくれないかな
録画して会社行くのに
>>115
誰だよお前は
横から気持ち悪いやつだな >>15
血税使ってるんだから、交付金貰ってるなら被害者は全国民だ
で依頼元のミスで発生した契約外のキャンセル料を勝手に報酬から差し引くとか民間がやったら
普通に下請け法違反で捕まって大問題だわ 多分そのうち役所の方から
「謝罪するから何月何日の何時に役所まで来てください！」
ってアホな事いいはじめるんだぜ
>>114
多動衝動性のあるタイプの人は頭の回転早いし
一見テキパキしてて仕事ができるように見えるからなぁ
そのぶん忘れるのも早いw >>114
帳簿さえあってりゃ問題ないからな
苦情は部内でゴマかしゃいいし >>47
バトル鉛筆と違ってリスク管理ができるマネージャーはいなさそうだな >>119
教育出来てない意識の低いアルバイトが
わしノルマあんねんなんとかならんかってのはまあ告発って意味でも仕方ない
事業主だからな こんなものより、
腰が低く、何事も真心こめて誠心誠意に仕事をする地方公務員を見つけ出して晒した方が話題になるだろ。
そういう人こそ、かなりの稀少種だから。
>>105
お前さんが日本語の理解力が不足しているというのは分かった
そうじゃないというなら理解できるまで>>1を読みなさい
日当6万円なんて書いてないんだから >>19
光山、三津山に半島系が結構いるらしいと聞いた まだやってたのか？ww
何か新しいことわかったー？
>>105
子供達への資料であるまんがを書くところから始まってて講師料も含まれてるの解ってて日当とか言ってる？ 
ワロタ 警察に裏帳簿があるってあれだけ噂になるんだから
役所に裏帳簿があってもおかしくない
>>15
店がキャンセル料を踏み倒された訳ではないのだな？ この件なんでこんなにネトウヨ沸いてるの？
東京都民じゃないからわからないんだが
世田谷区とかすげーくだらんことに税金使ってるんだな！それがいちばんの間違い
>>112
そんなに不祥事を内々に処理したかったか
でもこうしないと
損害くらった海外市は気づかないだろ
仲介した世田谷区のやつが
まさかこんな超デタラメな仕事してると
普通はわからんもんな 漫画家をバカにしてね？そこらのぱよちょんの1000倍稼ぐ漫画家も世田谷区にはいるぞ
悪質な犯罪じゃん。公務員は税金泥棒とか言う例え話とは次元が違う。
>>130
多分M山は横領はしてないと思う
ただ自分の失敗を職場に隠すにはどうするか、その一点で動いたからこんだけボロがでた
漫画家と待ちぼうけの漫喫をとにかく黙らせれば万事上手く行くとなぜか思い込んだのだろう M山がキャンセル料二万くすねるのやめたの何でなんだろう
>>150
横領って経理担当でもなけりゃ難しいってかすぐばれるよな
してたらしてたで面白いからしててほしいが いやいやいや。こいつらこそ、
公務員をなんだと思ってたの？
>>150
自分の失敗を職場に隠すなら自腹切るのが普通だべ イラストレーターだってこんな扱いだよ
誰も助けちゃくれないし、そんなもんだろwきっつーwくらいで終わった話がいくつもあった
>>152
フリーランス＝バカってことなら納得だか ６万に拘ってるバカがいるなあ
なら講演会やってる著名人の講演料は日当なんかい？
数十万〜百万以上の人もいるんだが
>>132
そういう人に「公務員は誰が給料だしてると思ってるんだ」と嫌がらせに行く市民だっているだろ
10万人に1人の屑だって、「公務員の鑑」なら対応しなきゃならなくなるし >>150
俺もコレだと思う
なぜかここのスレの住人は、横領だー横領だーって決め付けてたけどな
横領なんてやろうとしてたら、もっと上手く立ち回ると思うw めちゃくちゃだが責任回避能力だけは高くて世渡りしてきたのだろうな
M山は
屁理屈でお金を払うという立場を利用して
>>156
いつから公務員は
異常なレベルの仕事のミスを連発する
発達障害の集団になったんだ？
これは異常だろ？
だから逆にわざやって横領と疑惑がでてしまう ＞＞ギャラは予算から場所代を引いたもの
これは当然じゃないの
人経費と経費合わせての予算でしょ
単純に世田谷区には住みたくないと思いました
新宿区も大概だけど
こんなふざけた仕事してても解雇にはならないんだろうな
公務員は
たたきすぎ
顔写真はやりすぎ
作家さんも、腹立つのはわかるけどさ。もう少し穏便にすませられなかったのかね。
>>168
民間に比べたらそういう人多いよ
酷い失敗してもクビにならないんだから >>117
さあ、事実関係で争ってめんどくさい事になるよりも、さっさと謝罪して事を収めようというつもりかも知れないしな。
結局のところ、公正な裁判でも開かれない限りは、事実がどうだったかなんてのは当事者たちにしかわからんことだよ。 >>166
でも区は横領の線で操作した方が良いと思うよ
横領の疑いはもう発生したのだから この人は横領するほど頭切れないでしょ
愚鈍でえばりん坊でわからんちん
絵を描いてお金もらえて楽な仕事してますねーって人は多いからねー
>>166
六万でも安いぞ。プロ相手ならな。
M山はギャラそのものを誤魔化してると思う。 昔は役所といえばギッチリしすぎで杓子行儀の印象だったが今はだらしないルーズ、ズブズブに変わってるんだな
まぁ職員の横領は状態化してるんだろうからもっと突っ込んだ方がいいよ
税金だし
芸人がテレビでバカやってるから、バカにしてもいいと思うタイプの世間知らずなのかな
志村けんさんを街で見かけたらバカにしたり、明石家さんまさんをいきなり蹴ったり
漫画家の人もいわれるままに圧力に屈する陰キャと思い込んでなめてたり
予算ピンハネ着服あるで、こりゃ
>>173
いいと思うよ
全体が意識改革してほしい
こんな話が昔から多すぎて 静岡県浜松市の市役所の職員はその昔喫煙＆休憩スペースがあった頃
ソファーに職員2人で大股を広げて座り込みタバコ休憩を長時間永遠と取っていたけど
その間一般市民のお年寄り達にはずっとタバコを立って吸わせていた
マジで公務員って一度殺した方が良いよと思った瞬間
4日間拘束、画材購入費、
6万円。
全然高くない。高いっていう人はちゃんと記事読んでない人。
調子よくいい加減な事を平気でする奴が自分の裁量で動かせる金を厳密に扱うだろうか
>>114
民間でもこんぐらい普通担当一人でやるやろ、担当は一人だけど承認する上司は他にいるだろ
てか経費100万以下なら課長決済レベルの案件やぞ >>155
区役所の経理って講座の画材代を講師に自腹させましたで通るの？ >>179
私はいい方だと思った
絵を描く人間を舐めてる人がほんとに多いから これ全部の関係者から
裁判起こされてもしょうがないなあ
マンガ家とマンガ喫茶から慰謝料請求
海外市は損害賠償請求
>>112
告発社会、結構なことじゃないか
日本人にコンプライアンスはまだまだ難しい概念なんだろう この人の漫画は妙に読ませるんだよな
コミックス買う気まではしないが
>>178
縁故で採用されてたらそんな感じだろうな
仕事も出来ないくせに、役人てだけでエラソーな奴
民間に勤めたら使い物にもならんだろう よくいる大声で相手を糾弾すれば自分の失態を相手のせいにできるって考えてる奴なんじゃない？
おとなしい人間や立場が弱い人間なら今までそれで解決できてたんだろうし
どうでもいいけどダブルブッキングの使い方がおかしい
今回は場所を２カ所押さえたってことだろ
ダブルブッキングは予約が重複して使えない場合だろ
>>8
今回のケースでは普通に出てくる感想だと思うぞそれら
異常に工作工作と煩い連中のがなんか胡散臭いんだよなぁ
本人Twitter中毒者だし此処に編集者と張り付いてんのかと思うわ >>166
このスレのやつらはアホだから振込を知らないんだよ もちろん漫画家は被害者で怒りもわかるけど被害者はなんでもやってもいいって世の中はほんと怖いよ
こいつに限らず電車におかしなやついたとかで写真や動画撮って晒し上げとかさ
一回落ち着いて判断する世の中になってほしいわ
こんなバレバレ即告発必至な下手糞な馬鹿やるのはどうせ借金で焦ってるクズのパターンでしょ。
今まではたまたま奇跡的にカモがＳＮＳも使ってない雑魚だっただけで。
>>184
多いのはわかるよ。自分も役所のやつにはいろんなことされてきたもん。
でもさ、これじゃネットリンチだよ。私刑だよ。 担当者 Ｍ山 が誰か
内部告発をしない
世田谷区役所の公務員の
身内擁護
区役所の人間、このスレ見ているんだろう。
書き込めよ。www
ぽまえら
そんなに興奮するな
今日はめでたい
春樹の受賞日なんだから
こりゃ区長がM山に処罰下して公表しなきゃ収まらんな
>>101
仮に打ち合わせで決まってないんなら、『その分の費用は見積もりに乗ってないんで追加見積もり出しますね』で終わりだろ
そんな事も出来ない奴がフリーランスしてる事の方が心配だわ >>196
リタイアした公務員と先生がもう少し働きたいと求職しても民間は雇いたがらないだろうね
ワードすらおぼつかない人、たくさんいるし
民間なら1日でできる仕事を1週間かけてるからなぁ >>199
そっか？俺も民間だけど仕事は予算規模じゃないからな。
プロの芸人とクリエーター呼んでやるイベントならそれなりのフォローがいるだろ。 >>199
デートのときに使われるニュアンスなんだろう
同じ日の同じ時間帯に約束が二つあることでも使われる >>177
もちろん、調べるのは調べた方がいいと思うけどね >>165
クズに対応するのも公務員の仕事のうち、給料のうちだろ。
それくらいやっとけ、その上でとうぜん他の業務もさぼんじゃねえぞって話。 >>173
こいつは割とこんな調子で良い話ばかりでなく
元職場とかバイト先とか身近な人への恨みを漫画にしたからなぁ
そんないつもの延長で書いたものが
ここまで炎上するとは思わなかったんじゃない こういうのは声を大きくして相手したほうがいいぞ
俺なんか今でもそれで搾り取ってるし
たぶん態度が相当高圧的だったんだろう。
多少申し訳なさそうにしてたなら、作家さんの気持ちも少しは変わってたとおもう
結果は残念だったけど、人って態度が重要。
それでも許さない人は許さないだろうけど、気持ちが全然違ってくると思う。
M山がなぜ漫喫を会場として予約して押さえていたのか？
役所の仕事で漫喫を押さえるって普通なの？
公民館とか役所の会議室とかで実施するものだと思ったのだけど。
そして自分は役所の会議室を押さえて店側に損害を与えた。
そのキャンセル料をなぜか漫画家に払えと言ってきた。
漫画家が漫喫を予約していたのならキャンセル料払えと言うのは説明が付くけど
自分が漫喫を予約しておいてなぜ漫画家に払えと？
漫画かは漫喫が会場として押さえてあるなんて知らんがな。
>>201
昨夜もずーっと横領がーだったもんな
まるでM山が親の敵みたいな炎上ぶりだった
M山ってそんなに頭よく無さそうなんだよなあw 横領を疑われると相当に堪えると見える
絶対横領やってるわ
>>191
それって
絵描きを舐めてる役人にしては
ってのを前に付け忘れてるでしょ 舐めてんな、
漫画家でも無いし漫画描いたこともないけど、時間や手間がかかるのは容易に想像できる、それを簡単に無くすとか。そこで怒っても良いぐらいだった。
市役所行った時回りくどい言い方して対応しようとしない時多々あるから、そういう人にあたったらキツめにいうよ自分はムチ叩かんとアイツラ仕事しないから
>>193
取引先の担当者が無能で態度が悪かったなんて普通の出来事を
いきなりSNSで一方的に晒すのはまずいことくらい社会人経験あればわからねえかな？
フリーランスに社会人経験があるかないかはまあ置いといて 役所の担当者がこんなグダグダでよく当日無事に企画進行したな
司会と漫画家と芸人は事前に打ち合わせできてたのか
難関公務員試験を受かった時点で俺すげぇ！
これから安定ハッピーライフ！倒産しないし、
ローンも優遇、民間より高貴な現代の貴族！
って、思っちゃうの？
嘱託公務員は偽名を（表記名）使っている可能性が有ります。
名札の名前は違う可能性が有ります。※トラブル防止の為
>>226
横領を疑われるほど金の流れがガバガバなんだろうな >>75
上手いか？
だったらなんで店の人が漫画家のギャラから
店に支払う代金が引かれてた事を
知って居たのか説明頼む
その事を店から聞いたんだよね？ >>227
M山が自分で晒してるよ
名前で検索してみな >>205
最近流行りのline、DM晒しもそうだけど当事者間で解決すべき問題を一方が
第三者使って叩かせようとするのはやり過ぎだと思う。パワーバランスが崩れちゃって
加害者側が発端とは言え叩かせ過ぎてる被害者もやり過ぎに思える。
漫画にしてネットリンチ始める前に他にやりようなかったのか残念な事件 俺なんか市役所で合う約束2回もすっぽかされたり
月始めに申請して通常2-3日で貰える書類を一ヶ月近く遅れるのを3回もされたりしてんぞ
市役所員とかいう無能集団に何かを求めるのが間違い
あいつらは俺らが税金で飼ってあげてる障害者雇用枠だって思ったほうがいい
そのほうがイライラが減る、ああ、頭おかしいガイジだからしゃーないなっガイジにしてはできるほうだよなって
>>120
いやいや、こんな価値の少ない仕事の担当は新人一人やろ
この仕事やったら市区町村はどれだけ恩恵があるの？
数千万円とかかけてるわけでも無いし、失敗してもどーでもいいだろ
どーでもいい仕事だから無能な社員にやらせたんだろ >>232
いや、態度悪いじゃねーよ
キャンセル料をギャラから引くなんて
言うのは違法だろがｗ
未遂だからマンガで済んだんだぞ >>201
そもそも「振込だから横領出来ない」のなら「振込だからギャラからキャンセル料引けない」じゃねーの？
どうやったって講師のギャラから契約にない担当者の落ち度であるキャンセル料を引こうとした事実は覆らないし違法だぞ？ キャンセルされた漫画喫茶の人のツイートで
＞ただ、今まで『学習に役立つ漫画講座』は地域ボランティアだったこと（場所代は無料）、
＞その他講習会等、費用が発生するときは区の職員さんがめっちゃ丁寧に対応してくださったことで、
＞完全に気が緩んでました……
ってあるからやっぱM山が害悪だったのでは…
他の今まで丁寧に対応してた人まで悪し様に言われるなら悲しい
なんだ、どんだけ極悪職員かと思ったら、ごく平均的な地方公務員じゃないか、
こんなもんでごちゃごちゃ言ってたら、公務員相手の仕事は務まらんよ。
>>22
そんな下らない話とは少し違う
一般的に言えば今回のケースが下請法の観点で違法かどうかの話だ >>205
おまエラがやり過ぎたこと
それから個人が情報受発信しやすい時代になり泣き寝入り回避がしやすくなった事
まぁ色々あるがこんな事やられたくなかったらもう少し全うに生きろってだけの話 >>246
なるほど
Ｍ山、、なんかここまでくるとかわいそうだわ
the 仕事ができない人って感じだ 何が私刑だネットリンチだってアホかよ
真っ当な事しねーから晒されんのは当たり前なんだよ
今更寝ボケた事言うなよ
>>247
ボランティアだから
やりたくなきゃやらんでいいんだ
USB紛失でブチ切れて帰ってもいいぐらいだった
どっかの芸術の大家が同じような件で
担当公務員が30分遅刻したら
キレて帰ったってニュース最近みたが
それでいいんだ
人が好過ぎた >>200
どう胡散臭いのか区長が謝罪、議会がとりあげる
ここまできてるのに火消しに必死で胡散臭いんだよなあ これでは東京五輪のボランティアなんて馬鹿馬鹿しくてとてもできないよな
>>246
最近は役所の人たちもかなり気を使って仕事してるよな
M山みたいのが一人いるだけですべてぶち壊しだけど 公僕という特権階級に加入して数年か
勘違いしそうな顔だわ
ゴミ公務員は晒されて当たり前だからアイツらまともに仕事しないやつ多すぎだから
>>202
SNSで晒上げしてる時点でこの漫画家は
今後企業からの依頼一切ないだろうなｗｗｗ
ま、漫画家先生だから自分の力で食っていくのだろうけど
ムカついてSNSに晒しまーす この仕事に対する責任のなさパネー バイトちゃんかよみたいな 職員個人の資質の問題じゃないの
漫画家側のマンガのまんまだとフワフワでいい加減しすぎ
>>240
隠匿役所体質のくせになーーーにいってんだか
区に相談しろとかいうやつほどそんな手段がうまくいかずもみ消されるのわかってていってるから始末に終えんわ >>232
これからの世の中、そうなっていくんだろうな >>240
ファミ通だけじゃなくスペリオールでも連載してるような
そこそこ名が知られてる漫画家だからこそファンネル飛ばしになるような
今回みたいな事は慎重になって欲しいよな
当事者同士もしくは役所の上とかけあっても解決しない場合とかは仕方ないが 役所の担当者ミスを押し付けられるのは割とあるな
良くも悪くも予算とか手続きとかガチガチで修整が利かない組織だよね
>>232
一方的に晒して結果、問題になってんだから正しい告発だったろーがw
それに匿名でもないし
晒されたくなきゃまともな仕事しとけ >>246
そうなのかー
なら害悪はM山ってことだな
前スレでは漫喫の人が倒れたってことしか晒されてなかったから知らなかったよ
こんなことツイートしてたんだね >>157
M山は、まさか漫画家が後でキャンセルされた漫喫に行って
内情を確認するとは思わなかったと思う
先ずもって、役所の担当者はイベント予算として「場所代とギャラ」という区分でしか予算計上してなかったのだと思う
だから材料費もコピー代も漫画家に押し付け（その金で漫画家が用意するとなぜか思い込む）
そして足の出た２万円は上司に泣きついたのか、マジに自腹切ったのか、開催した店の場所代から無理やりさっ引いたのか
キャンセル料無しにさせたのか・・・ここではよくわかんないけどそんなとこかと
漫画家も、役所との打ち合わせで材料費をギャラに含めるのか材料費は別途実費なのか、
すり合わせがあんまりできてなかったっぽいね。 >>50
普通に下請法違反に見えるけど、公務員は対象外なのか？ 今のご時世、ちょっと変な事をしたら、一瞬で世界の裏まで伝わる。
そういう自覚のない人が多いよねえ。
打ち合わせで言ってたことを言ってない
↑こう言うのって業務妨害に近い
日本の生産性を下げてる原因
こう言う無能こそすぐに首を切るべき
じゃあ漫喫はそもそも押さえる気などなく
キックバックをもらう予定と
キャンセル料含め
画材も文房具とかの出入り業者から
空領収書もらって現金収受してたりするかもしれない
とかいろいろ妄想の膨らむ事案ではある
>>255
外のレスみたが典型的にアレな奴だな
まぁお前みたいなアホは相手にせんから
工作工作と喚いとけ キャンセル料を違法に引くやら本当に横領の疑いがあるなら相談窓口はSNSじゃなく
公的な機関だと思うんだけど。ただ被害者側に立って石投げつけるのが楽しいだけの人が
殆どだろうし、被害者側も石投げさせるつもりで煽ってるのがタチ悪いという幼稚だなと
>>261
死ねよ
まともな仕事しない奴が悪いだろ >>251
仕事が出来ない人でも腰が低い人もいるから
態度がでかい時点でM山は論外だと思う
別に腰が低いからって仕事が出来ないコミュニケーションもボロボロな人がいると
それだけで相当のストレスではあるけど 公務員を悪者にしたいだけな
典型的な僻み根性スレや
>>249
M山はその実況の最中に担当課長に詰問されてたみたいだな
副区長が詳細な報告書を課長に要求したと言ってるし 同様の対応してたって参加者の声が挙がってんのにまだそんなこと言ってんの？
ガキの前で声すらあらげてたって報告もあるのに
>234
思ってるだろ。
コイツらの場合、試験受かった時点で98％は目的を成してる。後は年功序列で悠々自適。仕事の成果なんていらない。逆に意識の高い人間はキツいと思うよ、周りのクズ加減が。
>>281
これからの時代は危機感持ってたほうがいいね こんなんM山とそいつに仕事やるために無駄に税金使っておいて、区外にふるさと納税するなはないわ。
区長さ、まともな奴立候補せんのよ。区議も。
国会議員であのレベルだぜ？
自分達の給与勝手に上げたり、退職金勝手に上げたり。
世田谷に区長とか要らんよ。あと、国際課もね。なにやってんの？
そんな部署要らんやろ。人が余っているからって無駄な仕事作る。で、無能ばかりで人が足りんと言ってまた採用する。ザ公務員。
>>270
普通にミスの損害分をきちんと計上して始末書かけば
首にはならん職業だろ
海外市に謝ってその分返金してなｗ
どうせやってないだろ
このあと問題になるわ >>265
SNSで晒上げの時点で社会人としてなってないのであってｒｙ
君らの公務員が―でしか物言えない仕事したことない人間と空想させて頂きますわ M山仕事できなさすぎる
まだ金が絡んでなかったら晒されなかったかもしれん
いい勉強になったやろ
>>285
おもしろがって批判してる奴は多いだろうな
怖い世の中だ ほとばしる犯罪臭
>>288
こうやってどんな不祥事も誤魔化せると思ってるのがすごいね >>287
その人、アスペだから
フォローしてやらない同僚と上司が悪い てか、えむ山さー、こんな簡単な仕事もマトモにこなせないなら、なんの仕事も出来ないと思う。
縁故採用？
>>244
だから業務上のトラブルは当事者同士で解決するもんだろ常識的に
その延長線で世に出たならまだしも
そんな手順もなにも無視して相手の言い分も聞かずに一方的に世間に向けて告発なんてありえないからな
ましてや経営者が >>232
公務員という立場でボランティアとして頼んだ相手に非常識なくらい無礼で奴隷扱いしたら
今の時代いつSNSに晒されるかってことくらい社会人経験あればわからねえかな？
公務員に社会人経験や一般常識があるかないかはまあ置いといて
どっちもアホだよなw
落書きみたいな自伝的漫画だけの無名漫画家 vs 勘違い貴族きどりのアホ公務員 M山さんとやら、無関係なのには誹謗中傷したり個人情報晒してる人を訴えてやってください。
>>227
世田谷区のM山なんて、特定してねって言ってるようなものだと思う
わたしも畑違うけどフリーランスのクリエイターなんだ。
自分ならこんなこと怖くてできないよ。
ペンは剣よりも強し、だよ。 >>296
どこが？
おかしいものをおかしいと言うのが封じられてきたこれまでが異常だっただけだろジジイ 横領狙いでなく責任回避の行動としてもな‥。
然るべき人にお金払わず、しかも税金無駄にされたと感じるのは拭えん。
6 名無しさん＠１周年 2018/10/03(水) 23:15:59.25 ID:4wiEFf0P0
同じイベントに参加した人のツイート
漫画はまだマイルドな表現だった模様
ゲオルギー 吉川きっちょむ
@kittyomz
ある職員さんが酷すぎて話にならないのでドン引きしましたよ！
山本さほ先生がすごく分かりやすい漫画にしてくれて良かったです…
基本的にあの漫画の通りですが、描かれていない部分では、子供達の前でお金の話をし始めたり声を荒げたりしてたのが最悪でした。その後会場から離れてもらいましたけど。
民間人じゃなくて公務員の言動だから、ＳＮＳで公に問うのは正しいんだよ
地方公務員は民間人と違って、信用失墜行為の禁止という地方公務員法で定める法的義務負ってるんだし
同じことしてる公務員の無理矢理な擁護が激しいスレｗ
>>282
そこは水掛け論だろ
その場に居なかった第三者には
判断材料がない
資料をなくした或いは持って来なかった事は
事実だろうけどな >>296
「普通こういうミスは内々で済ませるやろ」
なんかもう臭い物には蓋、穏便に済ませる
調教された社畜、いや社会の奴隷そのものの発想やな
おかしいものをおかしいと公言したら叩かれるんだよなあ〜
ホンマこういう奴終わってるわ >>214
うーん、そういう使い方もするのかね
ダブルは重ねるいう意味だけど
今回のケースは一つの場所に一つの予約しかないから
ダブルにブッキングしてないのだが
二つの場所が漫一人の画家を予約したらなら
ダブルブッキングだけどね >>242
逆でしょ
そんなガイジを飼わなきゃならん義務はないんだから
こういう糞役人は即処分して欲しい
まともな人で役所仕事したい人は腐るほどいるだろうから入れ替えすべき >>317
区議会や問題にしたり区長が謝罪したのはそこじゃないけど？
報酬カットは事実確認が既に終わってる >>307
＞今の時代いつSNSに晒されるかってことくらい社会人経験あればわからねえかな？
横だけどないｗｗｗ 仕事上の不満をSNSで晒す奴なんて
先方、および社内含めて基地外扱になるよ
逆に聞きたいがどんな状況で君生活してるの？ そもそもSNSやってるの？？？ >>312
相当酷いんやなあ
しょうもない職員飼うなよ世田谷 >>307
相手が気に入らないから手段は選ばないってキチガイ思考ならまあ理解出来るよ 地方公務員の給料は中小企業に合わせろ
大企業に合わせてんじゃねーよ
その漫画家さんも、職員が特定されかねないのに、不特定多数の人が閲覧する
SNSに批判を書くとか、間違ってない？
殆どの予算を振込で動かしているとしてもコピー代や子供の画材などは現金払いになるだろう
仮に、そのなんとかいう職員が画材の金を受けとっておいて、実際は漫画家に用意させて支払いは漫画家となっていたら、それは横領になるよな？
>>273
1:30くらいに新しく一連の流れというか、自分の環境の説明みたいなツイートしてるよ 俺が何度も約束すっぽかされたりモノ忘れ連打してたゴミ市役所のやつ
俺と同年代なのに図体だけでかいアホそのものだったからなぁ・・・一緒にいた新人っぽい後輩がそいつの行動にドン引きするくらい酷かった
そういうゴミが一人でもいると公務員全体がアホみたいに言われるんだよなw
まあちょっと昔まで、縁故で採用されたゴミが受付で市民がいるのに
休憩中だからって堂々と大声で私語雑談したりするし、市民のおばあちゃんがもたついたりしたら舌打ちとかうぜぇとかいってた時代だったからな
そういうのを経験してきてる人達からしたら、市役所の人=縁故採用のゴミみたいな印象あってもしゃーないし
こういう事件を見聞きすると、「なんだ昔と変わらないな」って思われちゃう
実際に市役所で頭おかしい無能なゴミって、全体の6割くらいだぞ・・・あれ？
もちろん今回はこの担当ざまあみろだよ
ただこの漫画家こういった日常のいざこざいくつも漫画にしてるな
仕事関係もだし知り合い関係のやつとかも
近づきたくはない人だ
>>323
なりません
社畜といっしょにすんなと
そもそもこれは公共サービスに関わる区の話だろうが >>220
むしろ委託の業者がこんな事してたら商売成り立たんだろw >>321
逆逆
馬鹿公務員、税金使う仕事なんだと思ってるんだ >>323
仮に100%相手に非があったとしても公表するな〜信用が〜って
もうどっぷりそういう社会に浸かった人間の主張そのものだよね
いつまでもそういうのが通用すると思わない方がいいよ、そういうのが当たり前な部分もまだまだ多いとしても
つか相手公僕やん今回の場合
少なくとも相手に一方的に非がある以上晒したヤツが叩かれる、
出る杭は打たれるみたいな風潮を堂々と主張しているお前の方が違和感あるわ
上で言われてるようにある種の「教育」されてる世代なら、日本独特の風習があってSNS拡散は理解できないのかもしれんが
役所からすれば駄目な奴の炙り出しに協力してもらった感があるし、
一般の会社でもすばやい対応すればむしろ会社の評価は上がるよ、じゃぱネットの社長の謝罪が神対応と呼ばれたのと同じで
拡散させるなとか古い社会に調教済の化石老人みたい
東芝事件なんてもう20年もたってるのにな
臭い物には蓋をする体質を賛美、しかも爺の巣窟ならともかくNETでやって賛同されると思ってるのかね
この件で漫画家を批判してるバカは ゴミ公務員に払う給料はないとっとと辞めて、ちゃんと仕事ができて責任感があり対応も社会人として当たり前な方がなるべきやな
キャンセル料をギャラから引くとか意味わからんしアスペ枠採用なんかもしれん
ネットリンチだとか言ってる人も多いけどそもそもおかしなことしなけりゃ叩かれたりしないのよ
>>321
バカはお前だろうが
契約どおりの報酬を支払うのは当たり前 サホの過去
ニート時代はまってたゲームはストラガーデン
自画はその時使ってたキャラ左に似てる
さほはネトゲでも晒されるようなクズ
晒しスレでもテンプレ入り
3 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2008/02/11(月) 10:49:46 ID:0rdK5kO10
【最強さん】･じっさいあったらぼこすし おれ喧嘩ならかつじしんしかないし
【柴崎彩音】･ｹｰｷを食べると精霊とか黒印を紅で即死させることが可能です
【しゅぬあくん】･男の諸君､ﾃﾄﾗに指一本触れるな^^
【ｻﾎ】･おいおい､44歳､ﾑｷになっちゃった?ﾑｷになっちゃった?
既に消されてるが当時書いてたハキステバってブログも黒歴史
バイト時代同僚の悪口など愚痴 無能の擁護者多くて笑える
確かに、自分が無能なら仲間をかばいたくなるよな
>>327
当事者間でやる話だと思うけど、よほど腹が立ったんだろう
それだけ態度が高圧的だったんじゃないか
せめて態度が悪くなくて申し訳なさそうにしていたならここまで晒してない気がする >>319
あ、修正
二つの場所が一人の漫画家を予約したなら
ダブルブッキングだけどね >>272
あくまでも皮肉だからｗ
気分悪くさせてすまん。 >>285
担当者の上司に訴え出ただけで解決したり改善されたりするものかねぇ？
お役所の隠蔽体質の問題だってあるし今回だけの問題では無いという時点で
改善や監査が機能していなかったって事に成るし
正直Twitterの反応で謝罪会見がとか処分に関する内部議論を通り越して速処分しろって
流れは気持ちが悪いのは事実だけど
世間に訴えかけると言う行為まで否定するのはどうかな？
問題が有るような行動をそもそも公僕と言われる職に就いている人間がしてるならば
問題提起をする権利が納税者にはあるんだしそういう目を意識して仕事を公僕はすべきなのでは？ 持ち出しの精算はどうするかとかは事前に打ち合わせするでしょ
>>288
というかここの区役所自体が区民や業者への対応悪いというか何かあるのでは‥。 >>291
年功序列は、大事。
安心して働けるのは人間として、大事。
コウムインガーは
ユダヤ金融に支配された経団連の犬 >>257
これな
ちゃんとやってる人が気の毒
まあM山は配置転換になるか、自主退職するなりした方がいい 業務上のトラブルを当事者同士で解決ってのは民間人同士の場合
Ｍ山は公務員なんだから、その言動の是非をＳＮＳで公に問う行為は正しい
そうしないと信用失墜行為の禁止という地方公務員法で定める公務員という特別の身分に付随する特別の義務に違反しているかいないか問えないでしょ
>>209
同じだよ
世田谷区役所のＭ山だっけ？ここまで晒すと個人特定もされるし、なんなら違うＭ山が被害者になる可能性もあるしな
愚痴るにしても役所とか言わずにこんなことあった程度におさめたらどうだろう
>>261
どうだろうね
ネットはスピード早いから忘れてく人が多いし、あと公務員に嫌悪感ある人は多いからあまりそういう被害はなさそう
でも、このあとなんかやらかしたらあいつ前にも公務員晒し上げてたけど話盛ってたんじゃね？とか掘り返されることはあるかもね
怒りのストレスは発散できたろうけどそれに見合った行為だったのかは謎だわ 逆にSNSに晒さなきゃM山は逃げ切れたからSNSは憎いのだろうね
>>327
特定されてもなにも問題ないんだがむしろ
虚偽の内容なら名誉毀損だが 役所の職員は楽してる、と思ってない？
とんでもない、激務なのにやっすい
給与で、高学歴が働いてるよ。
警察や消防や自衛隊と違ってサビ残もあるしね。
なーんにもしらないで、ほんと愚かw
ツッコミどころ多すぎて炎上してくださいっていってるようなもんだよな。
それよりも未だにこんな奴存在できてたんだなっていう不思議。
この対応みても他にもやらかしてるやろ、
普通は注意入ってそれでも直らないなら何もさせなさそうなんだけど、
課長なんだよなぁー新人ならまだしも課長ってことはある程度の年数やってるはずなのにどうなってんかね？
>>305
だから「ボランティア」て言ってんだろｗ
頼まれてやってやってのに当事者同士って
意味がわからん
どこが対等なんだ？ 横領の常習犯である可能性があるんだな
本人だけでなく上司そして区長にまで責任が及びかねない重大案件だな
>>225
パヨクが何事に対してもアベガーとレスしていることを考えろよ
信じられないが本当にパヨクはそうやって生きているんだぜｗｗｗ >>303
そらそうよ民間を対象にした法律だからな
しかしながら役所が守らないとかもってのほかなのは判るよな
こういうのをきちんと処理しないとやくざ出てきてたかられる >>338
長文で意味不明だが一応読んでみたがよくわからんｗ
＞拡散させるなとか古い社会に調教済の化石老人みたい
＞東芝事件なんてもう20年もたってるのにな
請け負った仕事の内容で不満があるなら弁護士せんせーと相談して
裁判なりで解決すべきであって、一般社会でSNS晒上げが―がと
言ってたら永久に就職ないよ？？？
ネットで正義の君 今の時代はSNSがあるから
仕事する相手は皆TVカメラを抱えて仕事していると思わないといけないし
公務員はその点もわかっているから丁寧な対応する人は
ほんと丁寧なのだけど
たまに、M山みたいなクズがいるんだよな。
>>361
どう被害者になるの？それはまた別の話であって被害を与えた人間に罪がいくだけなんだが
> 愚痴るにしても役所とか言わずにこんなことあった程度におさめたらどうだろう
意味不明
それで解決できうるとでも？
担当者の上司に訴え出ただけで解決したり改善されたりするものかねぇ？
お役所の隠蔽体質の問題だってあるし今回だけの問題では無いという時点で
改善や監査が機能していなかったって事に成るし
正直Twitterの反応で謝罪会見がとか処分に関する内部議論を通り越して速処分しろって
流れは気持ちが悪いのは事実だけど
世間に訴えかけると言う行為まで否定するのはどうかな？
問題が有るような行動をそもそも公僕と言われる職に就いている人間がしてるならば
問題提起をする権利が納税者にはあるんだしそういう目を意識して仕事を公僕はすべきなのでは？ >>366
まるで警察や消防や自衛隊にサビ残がないかのような言い方だな >>358
こんなんでなぜやめなきゃならんの？
なーんにもわかってない人が、公務員というだけで叩いてるよ。 >>373
永久に就職がないのはお前
この人はちゃんと漫画家やって生計たててるんだが >>307
一方的に誇張されて晒される危険性を含んでる行為ってのが理解出来ないんだなぁ
まあ今回は外の証言も出てるんで山本の言い分が正しいんだろうが 相変わらずこのスレはネトウヨとパヨクしかいないんかよw
>>282
いや、それむしろ海外だと一番警戒すべきリスクなんだが
海外の企業と仕事するときは何事もエビデンス残さないと絶対揉める >>316
個人にも充分起こりえる事だよ？
お前が無自覚になにか相手の機嫌を損ねたら
SNSで拡散されて悪者認定って嫌じゃね？
もちろん告発者の言い分が余りに酷くて
そっちが炎上することもままあるがｗ >>351
ここまで具体的に名前だしてないけどちょっとした行き違いでも漫画にしてる
本人は日常の面白かった事程度でやってる感じ
それでも周りの知り合いは誰の事かわかるだろうし俺は嫌だよ 公務員を見たら
エタヒニンだと思えって
昔のことわざがあるだろ。
エンガチョ。
>>369
ボランティアなんて言ってないだろ？
というかボランティアかどうかも関係ないが 店にも迷惑かけてるし
上司がキチンと指導しないからこんな奴がのうのうとできるんやろ
区役所自体が反省するべき
ねらーは常にＳＮＳ晒しに気をつけているからこういうのは無縁だな
>>370
ぶぶぶ、ばかみたいw
お前が決めることかいw >>325
気に入らない？
報酬を減らされそうになったんだが
キチガイかこいつ
気に入らないだけの問題じゃねえ世今回のは >>232
一般企業が相手ならこんな告発じみたことしないだろうがな
公務員のすることは原則公開情報だし 人様の常識を問う前に
フリーランスは自分の非常識を正せ
>>351
今回の漫画家の性格や
過去にやらかした事を知ってればそうも言ってられんぞw
例えばお前に非が無くとも単に思想の不一致や言動や容姿が面白ければ
晒される可能性すらある >>364
たとえ虚偽と言えども、
それを真実と信ずるに
合理的または相当な理由があれば
名誉毀損とはならない。 >>131
教育出来てない意識の低い公僕が晒されただけなのに逆ギレするな >>335
そんな訳ないでしょ
待遇諸々含めたら大手並みだよ
そもそも給与算出の基準が大手の平均なんだから >>285
正規の手順を踏むと揉み消したり内々にしようとするのが常だししゃーない
ネット普及するまでは情報操作を出来れば天下を取れた訳だし >>388
人気マンガ家の業務が
海外の子供にマンガの描き方教えるなんて
ありえねえだろｗｗｗ
時間と手間ばっかかかってたった6万じゃ
おまえ勘違いしすぎｗ >>307
こんなのが本当に役所にいるなら
漫画家の圧勝だろ >>324
学校とかもだけど公務員の世界って異常だからな、俺らの知っている世界とは別物
どんな無能な屑でも、逮捕されるような犯罪でもやらかさない限り基本クビにならねーの
でも無能な屑だからどこいっても何やらせても使えなくて、クレームが貯まったり今回みたいなアホなことしては別のとこへ飛ばされる
中には精神的に疲れて〜云々みたいな理由で1年働いて1年休むを繰り返してるのもいるからなwww
>>332
この漫画家自体が、自伝()的な漫画でちょこっと話題になっただけ(俺は聞いたことすらないが)で
基本クソみたいな絵で周りの奴らのことを勝手にネタにして金にしてる寄生虫みたいなやつなんで・・・ >>343
ネットリンチのこわいところは真実が置き去りになったり、
真っ当な意見がすりつぶされたりすることなんだよね
たとえばツイッターみると職員に自腹きらせろとかいってる人いるけど、
組織としてそんなことできないしさせるべきではないんだけど、
そういう忠告しても擁護工作レッテル貼られたり水差すなって怒られたりして潰されて、
あさってな方向に加熱しやすいのがね
真っ当な意見なら別に構わないんだけど >>381
漫画家に言ってるのじゃなくてSNS晒上げネットで正義と言ってる君だよ・・・君
社会のルールから逸脱する奴は糞 これが日本社会
ネットで正義て朝鮮人か？と国籍透視で遊んでみる >>331
たぶん変わってないぞ。
つか守衛からして調子こいたジジイしかいねーし。 こいつが横領しているかわからんが
似た感じで横領しているやついそう
今回の件で横領しにくくなって
m山虐められそうw
おいマスコミさんよ
これは区長が辞任しないとダメなんじゃないの？
>>342
アスぺルガーよりむしろADHD
アスペルガーはいちいち細かいから企画の時点でまずつまづく
ハプニングで対応できないとパニックになるだけで、ここまで言い逃れしたり俺は悪くない！にはならんと思う
てかアスペルガーだったら最初から外部の人とのイベントなんて一人で担当にはならないよ >>284
＞本人Twitter中毒者だし此処に編集者と張り付いてんのかと思うわ
胡散臭いのはお前ですが >>240
当事者同士で解決する問題の範疇を超えてしまっていると思うが
税金を使っている公僕の身でありながら金の使い方に疑問が（キャンセル料金の出どころとか）
店側に損害与えているのに連絡も何もないとか
これが民間企業相手なら当事者でやれって話だが
税金が絡んできているのなら、市民を巻き込んで議会を巻き込んでもいいのでは？ >>393
ある程度はオープンにした方が段違いにPV稼げるんだぜ
今の無能すぎる5ch民には無理だろうが >>14
奇しくも公務員はそんなやつでも出来る仕事だと分かるね
しかも平日の市役所とか見るとスポーツ新聞読むくらい暇になるんだから、
人員半分、給料半分以下でもできるよね 特定されても問題ないと思うなら、どうせ特定されるのが分かってるなら実名で曝せや
反射的に擁護してる人たちは似たようなことをした覚えがあるんだろう
こんな仕事がまかり通る世界だもんな…
企業勤めからすると
こういった事以外にも、全ての思想や業務に
関して20年以上は遅れてるんだろうなぁ
>>382
＞まあ今回は外の証言も出てるんで山本の言い分が正しいんだろうが
それがわかっててもあーだこーだと陰謀論唱えてる時点でよっぽど悔しいんだね >>418
公文書改竄とウソの口裏合わせとセクハラ常習犯で
安倍即刻辞任かw ID:uul+OHhw0
こいつにレスして後悔した
他レスもみたけど痴呆公務員かそれ並の基地害じゃねーか
>357
>安心して働けるのは大事。
だから危機感を持たないで仕事をし、失言によってこんな騒ぎになっているんですね。
電話がかかったが所属を名乗らないので
どちら様でしょうかと聞いたら市役所だった
よく務まるな
>>1
これは酷いなダブルブッキングしたのあなたのせいとかこんなんシレッとよく言うな糞過ぎるわ区役所の職員って一般の感覚無いのか、ちょっと怖すぎる対応悪いってレベルの話じゃない >>404
ここまで捻れたのもイジメとかあったんだろうな
女に逃げられたり >>405
まーた妄想で仮のもしもの話か
お前の私怨なんてしったこっちゃないわ
この件と関係ない話で延々と漫画家叩いてるだけの異分子はこのスレでもお前一人なんだよクズ アスペルガーとサイコパスとＡＤＨＤが混ざってるんだな
>>410
ん？業務上のトラブルのはなししてたんじゃなかったかな？
お前がなんか勘違いしてねえ？ 漫画家の前に芸人がひどいって言ってたからマジでひどかったんだろ
これ完全に、公務員を特定して晒した人と、誹謗中傷した人は、逮捕案件でしょー
>>382
吉本の芸人の援護射撃がキツかったねえ
これで参加した子供の親が怒鳴る男が居たって証言したら完璧に詰むわな >>380
公務員というだけで叩いてるというお前の妄想 >>358
> ちゃんとやってる人が気の毒
いや、同罪なんだよ。
こういう奴を組合で守ってるんだから。
繰り返す。公務員は全員同罪なんだよ。
こういう奴等ってのは役所に限らず、どこにでも存在する。
公務員が違うのは組合で変な奴等を守ること。
たとえば人殺しを擁護する連中は人殺しと同じだよな？ >>383
朝方は平和だったんだが、また過激なのが湧いて来たな
普通に討論できないんだよね、このスレ
不自然なんだよなあw >>312
会場を離れたのは芸人からの子供達への配慮だったか
グッジョブだったな >>312
公務員だけどさすがにここまでひどいのはいない。
ていうかやめさせられないにしても表に出さないよ。
裏方のいてもいなくてもいいところにまわす。
何で世田谷はこんなのを表に出したんだろう いままでも
Ｍ山の無能ぶりに
泣かされた人がたくさん居たんだろうな。
今回、こうやって表に晒されて
良かったじゃないか。
いつまでも闇の中じゃ、
世の中よくならない。
>>361
議会の議事録に載った時点で漫画家の目的はほぼ達成だろう >>430
それとこれとはまた別の話だからな
しかしお前案のアホだな
返し方の最底辺である悔しいが出てきたよ
次は何か嫉妬とか言い出す？w >>422
アスペって直球すぎて嘘つくのへたって印象なんだけどどうなんだろ
今回の自己保身の方向からしてアスペって気がしない >>353
解決したり改善するなら
これまでずーっと言われてきてる役人体質なんてもんは無くならないにしても多少は薄れてるはずだもんね
そんな事には一切なってないんだから言わずもがなってやつだよ >>415
社会のサンクションは
なにも法律だけではない。
SNSも立派な制裁機能を持った
社会秩序維持装置だ。 >>403
糞公務員は税金でおまんま食わせて貰ってるんだからちょっとの間違いでも晒されるのは当然なんだよなあ
それが嫌なら間違いおこすなよw >>441
国民には公務員を罷免する権利があるから
情報を知る必要ある
都合のよい解釈は良くないね >>332
いいんじゃないの
このやり方で結果的に仕事減るかどうかは自己責任で
よっぽどおかしい事しなきゃネタにはされんだろ？ >>450
国際課事態がいてもいなくてもいい課じゃん 【ID:vaIMhvXs0】 こいつ公務員てだけで叩きたいだけで論理なってねぇｗ
まぁSNSで晒上げする漫画家もお子様だから援護射撃する奴もお子様だろうけど・・・
頭悪い職員やな何のノリだ？
漫画そのままホントなのか？
>>453
言ってもいないことを勝手に妄想するから馬鹿と言われるんだよ君は そもそもこの漫画家の言うフリーランスってどんな立場なんだ？
自由業？自由人？自営業？無所属？無職？
>>393
数々の祭りを知ってるから己で晒しなんかしないだろ なんで後になってコロっと態度変わったの？
ご機嫌に描かれてるし
みんな泣き寝入りしてきたからやってたわけで
今頃山本さんの個人情報で報復企んでるよ
>>443
いや、彼が仕事でミスしたとしても
実名晒されて批判するのは逮捕案件でしょ。当事者さん、訴えてやってください。公務員いうだけで、なぜここまで酷い扱いを受けなきゃならないのか。 >>410
そもそもの大きな疑問は
なんでそんなやっすい仕事引き受けたのかだわ
しかも自腹切ってくださいと言われて
ふざけんなとも言わずになんで言う事聞いてんだろう？ 海外市が日本のマンガを子供たちに教えてくれと
世田谷区に仲介を頼んだって話なんだろ
そんで以前から世田谷区が関係してたマンガ喫茶の店主が
マンガ家を紹介
これが流れだろ
つまりマンガ家は区から頼まれたからやってやってる
ボランティアじゃねーかｗ
普通にマンガ書いたほうがよっぽど儲かるだろが
で、やってやったのにM山がド外れた態度と言動
こりゃSNSに晒されてしょうがねえわ
当事者同士でトラブル解決なんて
M山と同じ思考回路だな
マンガ家にも責任あるんですよｗみたいなｗ
ただただてめえの失敗なのにｗ
>>378
老人叩き、公務員叩き、ナマポ叩きは
ネオリベの政策。
要するこのスレは
安倍が、第四次内閣で
社会保障改革で社会保障を削減するための
エスケープゴート 発注側の意識とのズレってあるよな･･･次は無いｗで良いとは思うけど。。
>>1
さあもうこれは区役所員が土下座するまで収まりません
相手の否をメディア、ネット総出で朝から晩まで袋叩き
これが日本人の”火病”という病気です >>464
公務員かどうかなんてほとんど問題にしてないのに笑えるなこの妄想狂 >>455
たぶんね。
といっても今はどっちも自閉症スペクトラムだけどねw >>385
なに一人で盛り上がってんだこの馬鹿は
個人対組織の話をしろよ 役所に限らず民間もこんなの多いけどな
下請けイジメというか立場の強い奴はいい加減に振る舞う様になるのだろうな
>>444
決め付け厨が湧いてて気持ち悪っ
公務員全員を叩かないと何故か絡まれるスレなんだよなココ
俺はM山は悪いと言ってるだろ
過剰に反応してるなよ
みんながみんな、お前の意見と同じな訳ないだろ
気持ち悪っ フリーランスイジメは今後もSNS裁判にかけられるよ
フリーランスは貧乏だし裁判は金持ちが勝てるようになってるから、泣き寝入りしかできない
裁判は公務員の私物、いっぱんじんはアウェーだよ
>>415
ルール？
横領や不正を告発した奴がなぜか辞めさせられるパワハラ社会がなんだってー？
今までの悪しき風習を正当化するなよジジイ >>450
新採なんでしょ
新卒の子に比べたら年もいってるし、しっかりしてると思って窓口職場以外に配置したんでしょ >>472
まあこの感覚の職員ならそういう思考に至るだろうな、反省なんて無いし 某区役所に夏場に申請取りに行ったら
市民の待機コーナーのデカイテレビを
仕事場に超近づけて向けて、高校野球見てたわ。
待機してる市民はテレビの裏側しか見えないw
申請担当者も応対中野球に夢中っぽかった。
なんだよ、いいとこなのにじゃますんじゃねぇよ。てな態度がありありだったw
>>486
大手ゼネコンが間違えて振込してきて
返金してくれ、手数料そっちもちな
って言われた時はキチガイっているんだなと思った >>112
これは公的機関が自分のミスで発生したキャンセル料をギャラから引くっていうなかなかのくそ事案やからいいだろ お店に確認したらどうして予めギャラから会場費が引かれていたことがわかるん？
素朴な疑問
最初は、漫画家はまず担当課長にクレーム入れて話し合うべきじゃないか？
人生台無しにされるレベルじゃないだろM山は、って思ったが…
ここまで酷い職員だとこれまでもトラブルおこしてそうだな
その度にクレーム入ってるのかもしれんがなあなあで済ませてきた可能性はある
こう言う晒し方しないかぎり役所が動かなかった可能性も高いからまぁ良かったんだろうな
ただ三十年くらい前の村役場とかはM山レベルが普通だったからな…これで人生積んだのはちょっとかわいそうな気もするw
面白いから芸人になれ
ネトサポいる時点で反省してないでしょ
久々の全力案件
>>415
「社会のルール」
お前のいうルールっていうのは臭い物に蓋をして
なぁなぁで見逃せっていう戦後日本のクソみたいな暗部の話か？
よかったねーSNSがあるせいでそういうのを隠匿することができなくなってｗ
これまでは公表したほうが処罰される社会だったけどこれからは不可能だなｗ >>437
なんだ山本さほが過去にどんな漫画描いてたのか
ハキステバの事も知らんのか
それとも知っててそんな事無い妄想だとか言ってんの？
後者なら絶望的に性質が悪いな
やっぱ関わるだけ無駄だなぁお前 まあ俺も自営だけど役所に限らず元請けの大企業とかもこんなんばっかりだけどな
理不尽なクレームとか無茶苦茶な納期設定とかさ
こういうことをTwitterで言うってどうなの？
直接言い難いのなら言わない
>>473
どんな罪名で札を取るんだ？
逮捕は無理だよ。 M山の身バレを心配してる奴は馬鹿だろ
こんなクズ野郎、余罪だらけだろうよ
これ見てM山を訴える人が続出すればよい
人違いにはもちろん要注意が前提で
ダブルブッキングの所ので区担当者の非はあるかもしれんが
それだけ区長が謝罪して後謝罪する必要ねーんじゃね？？
逆にこの漫画家を訴えろよｗ
>>471
ガリレオを恫喝してキャンセル料踏み倒しに成功したんだら >>460
M山個人なら名誉毀損は成り立つんじゃね？
事実の拡散も該当するんだろ 消費税が10％に上がるから
国民の不満が一気に公務員叩きに集中する
>>478
エスケープできたなら生贄になってねぇなwww >>500
ガリレオ経由で山本に支払われるんでしょ それにしても海外の子供の漫画を教えるって、ずいぶんと税金を無駄に使ってるんだな。
ほう、工作員湧いてきてるな
一回カキコで0.5〜1.0円だっけ？
ご苦労さまw
そしてその書き込みがスレを盛り上げる！
いいぞ、もっとやれwww
>>473
詳しくはないけど、民事で名誉毀損で訴えることはできるかもしれんが
刑事事件にはならんと思う >>477
漫画家は「今回の件で知り合った」といっているし、
話の流れからしても今回の件でキャンセルされた漫喫いって知り合ったってことだと思うから
＞そんで以前から世田谷区が関係してたマンガ喫茶の店主が
＞マンガ家を紹介
＞これが流れだろ
はありえなくない？ このツイッター漫画見て他にも場所代or制作備品等キャンセルギャラ引き詐欺が発覚すればいいのにな〜
けど新人じゃ本当使えない人間だったで終わりそう。他の職員も同類に見られるんだからさっさと尻尾切ればいいのに
>>506
論点ずらしそのもので笑えるな
この世田谷の糞対応と関係ないネタでホルホル私怨てか 役人がニヤニヤしながら
私は勝ち組ですから
めちゃくちゃやります
横領もします
絶対首になりません
ニヤニヤ
してたんだろ
>>321
逆だ、バカ公務員。
税金をなんだと思っているんだ！！！！
自分のミスでキャンセル料を発生させるってことは
無駄な税金を使っているということだぜ。 フリーランスだからって舐めてかかるんだよなｗｗ
もう、しがないポンチ絵描きといえど、ちゃんと組合に入って、その組合を通してで
しか取引はしないようにするしかあるまいｗｗ組織に入らないと"絵の描ける乞食"く
らいにしか考えないよ、ことに公務員はｗｗ
>>477
不満があれば役所に言えばいい。
SNSにどう書いたかしらんが、個人名が
特定されるような書きかたしてたらアウト。
勝手に閲覧者が特定して、どこかにかいたのなら、そっちがアウト。 >>509
馬鹿レンジャー５
・元警官誤爆レンジャー（逮捕、罰金判決）
・ハンマーレンジャー（逮捕、中等少年院送致）
・爆破予告レンジャー（逮捕、少年鑑別所送致）
・69歳脅迫ハガキレンジャー（逮捕、罰金判決）
・デヴィレンジャー（民事賠償命令） >>477
> 以前から世田谷区が関係してたマンガ喫茶の店主が
> マンガ家を紹介
> これが流れだろ
> つまりマンガ家は区から頼まれたからやってやってる
> ボランティアじゃねーかｗ
またまともに事態を把握せずに嘘をついてるのか >>421
同じ日に同じイベントに呼ばれた面識のない芸人もほぼ漫画の通りの事があったと証言してるんだが？
職員の態度についてはもっと酷かったとも >>508
実名を上げるべきだな、情報が中途半端だ >>414
それが公務員擁護の根拠とするのは暴論だと思うけど？
どっちにしてもクズ課長の過失なんだから詰め腹切るのはクズ課長だろ。
組織として不可能ってどういう理屈だよ、おまえ頭大丈夫か？ >>502
世田谷は村役場じゃねーしｗ
東京でも有数の金持ち住民が山ほどいる
たぶんド田舎の市より予算規模でかい つまり、ハルバリー市にクレーム入れればいいんだな？
なぜ漫画家だけのせいになるの
よしもと芸人のギャラからは引かないの
公務員全員を叩かないと、罵詈雑言浴びせられるスレ
何か異常w
>>528
という妄想だったとさ
どうアウトなのかいってみろや
役所にいったところでもみ消しがいいところだがな M山って複数いそうだから
特定したほうがいいと思う
バンバリー市の仲介なのに、余計な予約分の2万円を引くと発言
これが一番の謎。バンバリー市から既に6お金を預かっていたのかな？オーストラリアの処理方法は存じないが…
>>528
>535>
うそつき
この日までに漫画家と漫画喫茶は繋がりなんてなかったし初対面だろうが >>202
翻訳の間違いや誤訳を発見すると
得意げにSNSで大騒ぎする奴がいるけど
出版社にそっと教えてやれよと思う
私ならそうします >>530
じゃあ正確にわかるように
簡潔に修正しろよ
お前のレスは情報量ゼロだな
無くていい >>515
別に日頃の態度がつもり積もっているだけだよ
2ちゃんねるもこのスレにもぎょうさん公務員おって口汚いズルい書き込みしとるしな >>202
意味不明すぎワロタ
まず前半の主張と後半の例が全然リンクしてない。電車内の話って晒してる奴は被害者ですらないのだから、晒してること自体がモラルに反するのは当たり前の話。被害者云々は関係ない。
そして被害者だからなんでもやっていいって、この漫画家はただ実態を述べただけだろ。それすらやってはいけないって、被害者は泣き寝入りしろってことか？その方が異常だということを理解した方がいい。 >>524
流れ読めよw
それはまともに接してれば漫画のネタにされないだろうみたいなレスが発端の流れだ
山本の場合は過去の行いを見るにそうも言えないだろうと
今回の件でしか知らん奴なら無理に絡んでくる事ないよw >>525
勝ち組？負け組だよ、高学歴なのにやっすい給料で働いてるからね。
資格職や特殊職だよ、高給を得られる
公務員は。 >>534
公務員擁護の根拠なんてなんで突然でてきたの？
というか
＞そういう忠告しても擁護工作レッテル貼られたり水差すなって怒られたりして潰されて
自分で実証したの？
バカなの？ >>473
民間でもここまでのことやらかしたらバッシングされるでしょ 世田谷区は仲介、仲介しただけ！
っていうのも、にわかには信用し難いんだよな。
実際に差配して、要らぬ手間や騒動を起こしているのは
すべてM山が発端なわけで
会場をダブルブッキングさせる
お店のキャンセル料2万円をギャラから差し引くことを宣言
もともとギャラは予算から場所代を引いたもの
子供たち全員分の画材も依頼された漫画家の自腹
>>422
ちょっと前にADHDのゲーム配信者の動画みたけど
1時間以上ずーっと同じ場所で同じことして同じミスし続けてるのみてやべーなって思ったわ
マリオでいうとステージ1の穴をジャンプで超える場所で延々と失敗して落ち続ける感じ モミがクズなのは当然だし、こういう連中は晒すのが一番いいんだが
この漫画家さんも、世間知らずだったな。
恐らく、企画書も見せられないまま、報酬の書名もやり取りしないまま、メールか何かだけでホイホイ引き受けたんじゃないか？
公務員は、いわゆる「社会人」とは違うよ。
モミのような非常識な奴でも、クビにもならずのうのうと給料貰えるのが公務員。
公務員と接触する時は、電子データでも何でもいいから、いちいち発注書でも何でも取って、まず言質を取っておかないと駄目だよ。
>>202
電車のおかしなやつは撮ったやつは大抵なんの被害も受けてないから別問題だろw 
