時間の進み方の違い計る実験
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/lnews/shutoken/20181003/1000019446.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
地表から離れるほど時間の流れが速くなることを示したアインシュタインの
一般相対性理論を実際に確かめようと、東京スカイツリーの展望台に超高精度な時計を取り付けて、
地上との時間の進み方の違いを計る実験を東京大学などが始めました。
実験を企画したのは東京大学の香取秀俊教授のグループで、２日夜から３日未明にかけて
東京スカイツリーの１階と地上４５０メートルの展望台にそれぞれ時計を取り付ける作業を行いました。
時計は原子の震動で時間を計る「光格子時計」と呼ばれる超高精度なもので、
香取教授らは１６０億年に１秒しか狂わない「光格子時計」の開発に成功しています。
アインシュタインは一般相対性理論の中で、時間が流れる速さは重力の強さで異なり、
地表から離れると重力が弱くなるため時間の進み方が速くなることを示しました。
香取教授らは、理論上、４５０メートルの高さにある展望台の時計のほうが
１階にある時計よりも１か月間でおよそ１億分の１３秒速く進むことを実験で証明できるとしています。
研究グループによりますと重力の強さで時間の流れが異なることは、ＮＡＳＡ＝アメリカ航空宇宙局が
ロケットを打ち上げて高い高度で時間を計測した実験などで確認されているということですが、
「光格子時計」を使った極めて高い精度で時間の進み方の違いを計る実験は世界でも初めてだということです。
研究グループでは、年内、計測を続け、結果を公表することにしています。
東京大学の香取教授は
「光格子時計という超高精度な時計の開発で、高い場所に長くいたほうが、
わずかでも時間が速く過ぎてしまうという日常の感覚では信じられないような実験が行えるようになった。
多くの人が物理の不思議に関心をもってもらえるとうれしい」と話しています。
10/03 09:32 地上からスカイツリーの時計を見れば遅れてみえるが
スカイツリーで見ると時間は正確だぞ？
地球上でも場所によって時間の流れが違うって誰か言ってた
重力が運動エネルギーに作用するって話であって時間で表すのは違和感あるな
まあわかりやすい表記なんだろうけど
10数nsか。
現代のコンピュータからすればかなり長い時間だな
NASAが実証してることを、東京スカイツリーで東大が実証という、
なんとも残念な話だな。
東大まで、話題性に注目可。
450メートルの高さでは160億年で2万5千秒遅く進むので、時計の精度は十分ということだね。
もしも高度差で差がてるなら、高い方は近場なら高尾山山頂とか、更には富士山山頂の方が、より明確に時間差がでるんじゃね？
また、逆にスカイツリーでなけりゃいけない理解は何なの？
違うだろよ
重力が違えば時の流れも違ってくんだろうからな
時という物質変化の計測尺度はな
そんなことより屋上開放して自殺スポットにしろ
安心確実な自殺方法がないとナマポや犯罪者になるやつが一杯いるんだよ
地上に降りてきたらチャラだろ？
意味なくね？
地球の真ん中なら歳をとらないとか？
正確な時計の誤差を確認できる時計の誤差を確認できる時計があったら、
どれが正確な時間か分からなくなる
だったら富士山の頂上付近や何合目とかに設置しろよ
バカかよ
>>19
あんまり標高差ある条件だと光格子時計の精度をアピールできないだろ！
ということかもしれない >>11
その辺で買える電波時計やテレビの時刻表示の実質的な許容誤差を考えれば、殆ど意味の無いことをやっている気がする。 緯度と経度+高度で時差決めたら周回軌道にいたらどうなっちまうの？
>>27
それ以前に不確定性原理によって完全に正確な計測は不可能 >>4
ってことだね
ハゲ率調べると高いんじゃないかな ノーベル賞のガン治療の研究でも予算獲得に難航してたらしいのに
よくこんなクソみたいな研究に予算がホイホイ降りるな
東大の特権なのか
地上との時間の差ってどうやって計るの？
無線か何かで通信するのかい？
だとすれば無線の伝達時間も掛かるよね？
>>2
真冬の富士山はマイナス25℃の
極寒だぞ
機器が狂う >>25
シッ！みんなそう思ってても黙ってるんだよ！ >>39
別に屋外に出さないといけないルールはないぞｗ >>37
日本も数十年前から公務員が研究の優劣を決めるようになったから
ノーベル賞とれなくなるって言われてるね タイムマシンとか作るためにはこういう小さな一歩が必要なんだよ
分からない奴は凡人だな
公務員「なるほどNASAがやってたやつなんですね。じゃあ間違いなし。予算OK！」
「それ何の役にたつんです？聞いたことないけど。じゃあ却下！」
国際宇宙ステーションに機材持って行くんじゃ
ダメだったの(´・ω・｀)？
っていうか監視とかメンテの予算考えたらスカイツリーが手軽で安かったんじゃないかと
富士山は気象によってはベテランの人も死ぬし
公務員がでてくると絶対に進歩しない
USJだって昔公務員がやってた時は閑古鳥泣いてたんだからな
48名無しさん＠１周年2018/10/03(水) 11:38:09.39
>>1
生き物はな、日が昇ったら起きて
日が沈んだら眠る
これが一番や
急いで生きてもなーんも良いことはない
難しいことは神様しかしらん こんなクソの役にも立たない実験よりも福島原発を片付ける方法を考えろよ
>>32
ところがどっこいその誤差を使って地下資源探索をすると。。。レアメタルやウランがごっそり。 でも高さがあると角速度も変わるから理論値より進まないんじゃないのけ
>>16
展望台と1階に時計を設置とあるから、同じ座標軸上で高度が違う位置に時計を設置することに意味があるんじゃね？
富士山とかだと２つの時計の緯度経度が放れちゃうから、不適切と判断したんだろう。 こんなの飛行機に時計乗せて実験してたろ
今更無意味な実験に金と時間使ってなんになる。
ネタ切れのユーチューバーみたい
>>53
そりゃそうだな
東大の人が考えるくらいだから無職のツッコミなんて考慮済みだろうな ■上海・東京 高層ビル数比較
（上海統計年鑑2017、東京消防庁統計）
・16階~19階（約60ｍ~約80ｍ）
上海 11,324棟
東京 383棟 www 田舎かっぺ (´艸`)www笑
・20階~29階（約80ｍ~約120ｍ）
上海 5,723棟
東京 566棟 www 田舎かっぺ (´艸`)www笑
・30階以上（約120ｍ以上）
上海 1,643棟
東京 329棟 www 田舎かっぺ (´艸`)www笑
・合計
上海 18,690棟
東京 1,278棟 www 田舎かっぺ (´艸`)www笑
中国「ほい400m」
トンキン「…」
中国「ほい500m」
トンキン「…」
大阪「ほい300m」
トンキン「！？！？ふっざけんなよ！390mで日本一奪回じゃオラァ！大阪雑魚すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
中国「ほい630m」
韓国「ほい550m」
台湾「ほい509m」
トンキン「…」
宇宙に出ていると時間が遅いっていうのは何の理論だったっけ
実際に証明が困難な理論を数字で打ちたてたアインシュタインてどんな頭してたんだよ
この実験が成功したら、その方式の時計では高度で差が出る欠陥時計ってことが証明されるだけじゃないの？
気象衛星とかの時計はワザと遅らせてるって誰か言ってた
この実験は世界初でも何でもない
>>41
そもそも富士山の山頂には
寒過ぎるので定温下じゃないと
正しい測定は出来ない >>65
こんな時計一つ暖めることもできないの？
気象観測所だってあるんだからそこでいいじゃん 6階にある営業部より一階の部品調達室勤務の方がハゲないって事か！
なんだよ今すぐ勤務部署変えてもらうわバカタレ！
>>16
時計にズレが起きることが確認されれば良いから
確認の手間を増やす必要無いし、スカイツリーなら十分高い
そういうこと言い出すと富士よりも高い山でやれよってなるし >>60
高速で移動してり高重力だと時間が遅れる。宇宙は関係ない 映画、猿の惑星の初歩研究見たいな物ですか…映画では、主人公が最後に自分が地球に戻って来た時に、20年の宇宙探検の積りが、地球では既に何千年もの時(時間)が過ぎて、全人類が絶滅した事に気が付きましたから…
>>16
身近な建物でも時間の流れに差が出るという面白さだよ
あと、移設が楽 大震災で破壊しろ糞東京W全て死ねゴキブリ都民共W津波で沈め東京wwwwwwwww
>>25
こう言う、一見馬鹿馬鹿しい様な実験から、今回ノーベル賞を受賞した人見たいな…人が生まれるのかも知れ無いよ… >>80
人工衛星内と地上では既に微かな時間差が計測されてる
まったく無意味 >>76
これ見て分かった
最終的には軽量化された光格子時計による測量計の開発を考えてるんだな
今の測量は基準点から高低差をレベル測量するって古代エジプトとかからさほど変わらない測量方法をやってるからね（機器は高度化してるけど）
光格子時計による相対性理論測量になれば機器1つで測量が可能になるかもしれない
まあ、超えなきゃいけないハードルは幾つもあるけど、まずは理論的にその遅れが恒常的に同一かどうかってのをスカイツリーに機器を常設することで実証実験しようってことなんだろうな >>1
重力弱くても自転による速度が大きいんじゃないの？
で、トントンとか。 >>32
波長7.5kmのLFを受信できる時計がそこらで買えるようになった
OFDMの変調復調、MPEG2-TSを取り出して復号
こんなややこしいことが出来るようになったのも、1秒の分解能が向上=時計精度の向上にカギがあるんだけども アフォがおる
コレは時計のデモンストレーションだろ
実験の結果に意味なんてないから
くだらねー実験だな
金余ってんなら他に回せよ
無駄
理系の研究は何が歴史的な発見に繋がるか分からんからな
考古学や何年にも渡って大規模追跡調査とかやるような奴以外の文系の予算削って理系に回しとけ
>>14
移動速度でなく“重力の影響“なので、まだ誰も実証できてないんだが
と言うより、Cs原子時計の9GHzの分解能だと測定限界以下だった
THz領域の光格子時計だから出来る話 >>16
山頂で計れても、そこからボーリングして海抜0メートルまでにはたどり着けない
高度差でなく「重力の影響」なので、大質量の真上で計ってもそもそも意味がない 光格子時計は二つあると
アインシュタインの一般相対性理論から
時間差で、
トランプ大統領の机の時計の高さと
習近平の机の上の時計の高さとが
ミリ単位でわかる。
>>88
それもあるだろうな
子供向けのデモンストレーションになるみたいな発言も別記事であるし
ただ主目的は高低差を測れる自動測量機だろうな
緯度経度はGPSの開発により格段に測量技術は向上した
この技術が開発されたら標高もすぐ分かるようになる
地震などで地盤沈下などの被害があった時に地図作成とか復興計画で最も大変だったのが高低差
海抜どのくらいなのか、沈んだのか盛り上がったのか、基準点自体すら信用出来ない状態になるからな
この技術で一気にスピード上がるようになれば震災起きても復興のスピードも格段に上がるし、土木建築などでも革新的になってくると思うよ 誰でも行ける身近な所でも、こうやって違いがあるということを証明することに意義があるのに
富士山とか宇宙とか言ってる人はなんなの？真正のアスペ・・・いや学習障害なの？
ちなみに宇宙とか、とっくにやって結果出してるし
光格子時計はノーベル賞の候補にも挙げられる研究なんだけど
実際に受賞しないとなかなか一般の評価は得られないのか。
このスレ見てると。
GPSが実用化された時点で時間の進みかたの違い考慮して地上と衛生上で時計ずらしてるのに今さらかよ
Q.>>2 >>16等なんで富士山じゃだめなんですか？
A.
・高低差が大きすぎて実質的な実験のメインである光格子時計のｃｍ程度の差を検知できる性能を示さない
・場所の違う二点間の時間差・標高差の測定は15m程度でやってるから、新規性がない >>76
・地質・岩盤の差による重力の誤差があるため、
場所が同じ、同じ建物のほぼ同じ岩盤の二点の差の測定なら、より正確に高低差による重力差に絞った測定ができる
・人工的な建物であるため、本当の高さが測定しやすく、時計の差と、高さの差の答え合わせが、より正確にできる
・理研や東大の１Fと６Fとかでやるより、イベント的にニュースになりやすく光格子時計の存在をアピールできる
参考
>>105
そもそも実験の結果自体に新規性が無く意味が無いから重要なのは一番したなんだろうな >>106
このセンセが作った光格子時計ではないが
同じ建物の高低差を測定する実験も
原子時計や他の光学原子時計を使ってすでにやってるみたいだから、
精度証明にくわえて、まあそういうことやろね 研究の成り行き次第では、将来スカイツリーがガリレオのピサの斜塔みたいに語り継がれるわけか。
アインシュタインの言ってることはこういう事じゃ無いんだよな
その時計どうやって動かすのかわからんけど
重力なければ？絶対に同じだけ進むという証明できてるのか
>>25
今まではセシウム時計でこの手の計測は行われていた。
今回は、そのセシウム時計よりもさらに精度の高い光格子時計で測定する。
その精度の高い光格子時計の実用性を、一般相対性理論の実証実験で初めて使うのが今回の実験のメイン。
物理学にとっても今後の測定がより精密になるので、かなり重要なものだよこれ。 検出された時間のずれが他の要因によるものである可能性を徹底的に排除できるのかなって
>>2
身近な高度差でも時間の進みに差があるって実験がしたいんじゃない？
まずはスカイツリーから 高いところに住むと老けやすいってことでいいの？
高いところに行けば未来が見えるの？
逆に考えると時間から重力で地球内部が分かるんだね
かぐやが月の重力異常調べてたな・・・
高いところで時間の流れが遅くなるのは自転の関係で高いところの方が速いからだと思ってた
重力の関係なのか
温度変化の影響によるツリーの伸び縮み、ツリー付近の気流の流れによる
ドプラー効果、ツリーの上下の気温差、地面の震動（自動車が走っていたり
電車が走っていたり微弱な地震が起きていたり、月の重力で地面が上がり
下がりする）影響とか、電波塔の電波による影響などなどを
うまく排除しきれるかな？
