日本経済団体連合会の中西宏明会長は現在の大学教育について「(新卒採用に、企業側も)学業の成果を重視してこなかった点は大いに反省すべき」と企業にも責任の一端があると25日の記者会見で指摘した。
中西会長は「学生がしっかり勉強し、企業がそうした学生をきちんと評価し、採用することが重要」と述べた。
中西会長は大学改革とも関連して「大学には学生、経済界にとって有意義な教育を行ってほしい」と期待するとともに「企業の側もAI人材、グローバル人材といった抽象的表現でなく、具体的に、どのようなスキルを備えていてもらいたいのか、どのような勉強をしてほしいのか、といったことを明確に示していく必要がある」とした。
また日本の大学生の勉強量の少なさを問題提起した。中西会長は「欧米のみならず、中国、シンガポール等、アジアのトップレベルの大学生の勉強量は日本の大学生の比ではない」と述べ「日本の場合、入学することに比べ、卒業はさほど難しくない。企業の側もこの実態をそのまま受け止めてしまっている」とし「学生がしっかり勉強するよう、大学には有意義な教育を実施してもらいたい」と求めた。(編集担当:森高龍二)
2018年9月27日 12:25
財経新聞
https://www.zaikei.co.jp/article/20180927/468147.html
★1が立った時間 2018/09/28(金) 10:19:02.63
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1538184842/ 経団連が高評価って事は在チョン・下チョンに都合が悪いって事だな
㌻
はいはいわかったわかったアジアの学生採用するんでしょはいはいどうぞどうぞ
日本企業の生産性の低さは、従業員ではなく経営者の責任。
日本の経営者の殆どは利幅の大きなビジネスを開発する能力が無く、人海戦術で薄い利益を上げる事しかできない。
GoogleやFacebook、Appleのようなビジネスが、少人数で大きな利益を産み出している事と対照的。
日本の大企業経営者の殆どはサラリーマンの「上がり」で重役や社長になってる。能天気な話だ。昭和かw
一方、欧米の大企業経営者は創業者でなければ、経営者としてキャリアを積んだプロだ。
日本の経営者とはレベルが違う。勝てる訳が無い。敗けるのは当たり前。
そんな日本の学生の新卒を経団連の企業は採用する気あるのかな？
>>4
日本企業の薄給じゃ、アジアのトップクラスの人材は、とてもじゃないが雇えないよ。 学校の勉強なんて社会で役に立たないって意見もあると思うけれど､やるべき課題から逃げずに最後までやり通す事ができる人間かってのを見る側面もあるからな
10名無しさん＠１周年2018/09/29(土) 13:59:46.46
詰め込み教育で基礎を作った上で高校大学と考える力をを伸ばしたほうが良い
ゆとりで何も覚えないまま育ったのが今の結果
ベースが無いんだから自分の持ち駒が無い
その点、幼稚園からずっと私立で詰め込みされつつ学んで来た人は、頭が良い
>>7
グローバル時代に生き残れないを免罪符にやりたい放題やってきたら
自分たちが一番先に淘汰される存在なことが発覚したと 日本の学校教育が悪いんだよ
底辺高校いらんし部活もいらん
もっとエリートに税金を使え
どの国もトップレベルと比べたらそりゃあ一般学生はゴミみたいなもんだろ。
ゆとりで学力も教師のまともにやる気も落ちました。
その結果はゆとり世代の無能さと変態教師が増加したことが証明しています
■公約「消費税8%は全額社会保障に」→4/5を借金返済に使用
■公約「消費税10%は半分を教育無償化に」→日本人とは言ってない
■上級国民の生活
アベサポ頼むから死ねよ >>14
反動で小学生にプログラミングに英語に古典に道徳とか、詰め込みすぎだw 誰かがやってくれると思ってんだろうな
企業だって人材育成なんかやってこなかっただろ？
西村ひろゆき「韓国の大学生は全員英語喋れるよ？喋れないのは日本の大学生だけ、わかる？どれだけ異常だってことが」
>>9
逃げじゃなくこんな勉強じゃ駄目だ、とか思える奴は
別のところで本当の「勉強」（いろんな意味で）しようとするわけで、
社会で役に立たないなんて紋切り型のセリフは吐かんだろうな 優秀な人材には相応の給与を支払う、これができない企業が多い。
>>16
で教える方も教えれない。
まぁ、プログラミングとかＰＣスキルって勉強という名前の義務感でやるのは間違いだと思う。 トップマネジメントの無能を1mmも反省せず若い奴が不勉強だとさw
今の経営者にブーメランじゃないかwww安保闘争とか馬鹿なことしてたんじゃないの？
コミュ力だの人物重視だの言ってた結果がこの有様だよ
>>20
>バカ学生ばっかりだから、しょうがねーよ
バカ学生を減らそうと努力した？
面接で学生がきちんと学んでるか見た？ 【ヘル韓国】「バイトすらない」韓国の“青年失業率”が最悪レベル 頼みの綱は人手不足の日本なのか ★5
その自称勉強量が凄い朝鮮人が仕事なくて日本で働いて日本人になりたいってのたまってるよ
どうすんの？
トップマネジメントの反省点は採用する学生の学業を重視しなかったからだとさ
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
虚言ジャップ 妄言ジャップ 失言ジャップ 放言ジャップ 暴言ジャップ 狂言ジャップ 奇言ジャップ 悪言ジャップ 戯言ジャップ
詭弁ジャップ 強弁ジャップ 誤謬ジャップ 藁人形ジャップ 水掛けジャップ レトリクジャップ トートロジャップー ジャップジャップ
人は記憶型と思考型に大別できる
過去の経団連会長の発言から判断すると・・・・・・・・経団連会長の発言の反対が正しい
義務教育も最低点数とれなかったら卒業出来ないようにしたら？
まじめにやらない奴出てくるのは何やっても卒業できるからだろ
年寄り世代の学生時代のほうが圧倒的にひどいわけだが
電機メーカーなんか20年前は中韓のメーカーに10倍以上勝ってたのに、今なんか10倍以上負けている。
この20年で100倍以上ダメになったって事だぜ。
それでもメイドインジャパンとか言って負けを認めず、体質が変わらないのはアホとしか言い様がない。
アメリカはバカでも出来る仕組をトップマネジメントが考える
日本のトップマネジメントは優秀であれと叫ぶだけ
>>1
日本の大学は単なるレジャーランド
私立文系の学生なんて特に酷い 前に勤めてた会社が以前「とにかく中国人の学生は日本人より優秀！採用しない理由が見当たらない！」と言って複数人とったんだけど、その後あれよあれよと坂道を転がり落ちるように落ちぶれてって笑った。
>>1
圧迫面接とクイズ大会しかしない馬鹿ばかりだからな >アジアのトップレベルの勉強量は日本の大学生の比ではない
企業はコストカットをしたがりがちで、とりわけ経団連はそれを主張する。
きっと、「アジアの」云々を日立出身の人が言ったのは、
日本人じゃなくて、安価な労働力の外国人を労働者としてとりたいからなんだろう。
新卒採用もしたくなくて、するならばアジアの外国人を新卒でとりたいと
いうことなんだろう。
金持ちの道楽で留学してきてる中国人が普通にそこそこ優秀だったりするからなw
しかも中国では中くらいの成績の人材っていう
（トップ層は欧米に留学するから）
国問わずハイスペックな人間と凡人を比べてどうする？
プリウスはフェラーリより遅い！
って当たり前な事で騒いでるようなもんだぞ。
日本人ってやつは人のやる気を削ぐ言葉を吐くことにかけては天才的だな
今の日本の体たらくは採用学生の学業を重視しなかったせいだとトップマネジメントが嘆いてる状況が嘆かわしい
Fラン大学なんてのも存在できる状態だからな
Fラン卒なんて高卒4年間職歴なしと同じ
>>42
理系は有能だよ
理系で何が問題かって、個人の能力に依存し過ぎている上に
組織として何の役にも立っていないところだ
大学の理事なんかただの利権で金をむさぼっているだけ
経営や運営なんてものは存在しない >>16
文部官僚は昔からアホの集まりだったからな。 >>40
ここまで白々しい嘘ってわかる書き込みも逆に珍しいな（＾＾；） >>44
留学生の方が普通に社会的には上流だったりするもんな >>1
遊びほけてる大学生のガキも悪いけど
勉強時間を奪ってる自覚がない企業もどうかな
簡単に単位出す大学も問題
大学できっちり学んでほしいなら就活は卒業後にやらせるよね >>18
自国語があるのに英語がペラペラってのは、
国が貧しく英語使えないと食ってけないから
①自国に食わしてけるだけの産業が無く、よその国へ出稼ぎを想定している国
②観光立国だけど、他に産業が無く外人へのサービスで英語に力を入れている国
フィリピンとかいい例 トップマネジメントを全員優秀な外人に替えよう
と言ったらどんな顔するのこの老害
>>41
>圧迫面接とクイズ大会しかしない馬鹿ばかりだからな
口頭試問で攻め立てるみたいな本来の「圧迫面接」じゃなくて
窓際人事がストレス解消のパワハラとセクハラしかしてこなかったわけだからな >>57
シャープなんかV字回復だからなｗ
どんだけ無能がトップに居座ってるのって バブル時は寿司やソープで接待
氷河期には圧迫恫喝ダメ出し
今度はアジアを持ち上げる
本当ジャップって愚か
>>55
フィリピン人って英語喋れる奴多いが
で、なんで貧しいの？だよな >>58
そして人事は出世コースらしいぞｗ
また馬鹿が上層部に居座ることになるｗ 理系で水素社会を推進するような研究成果を出すのは馬鹿
無駄飯食いの商社儲けさせるだけ
理系がやるべき研究は自宅の屋根のソーラー発電で電気を
全て自給できるようにする研究や自宅で水から水素を作っ
てエネルギーを全て自給できるようにする研究
要するにエネルギーを無駄飯食いの商社を介さずに得られ
るようにする研究
トヨタのミライを出すのは自宅で水素を自給できるように
なってからでないとダメ
そこを理解してない理系が以外に多いことに驚く
>>65
マジでそれくらいやらないとこの国は良くならないな
ゴミみたいな老害が多すぎる 団塊世代なんて勉強もせずにデモだの教員に暴力だのやっときながら、何食わぬ顔で就職したんだろ
それより下でも、緩い大学に入って一応勉強して楽しく遊んで卒業みたいなの聞いたし
読売新聞とってるけど、「学生時代は勉強そっちのけで音楽に打ち込んだ」なんて記者が言ってるし
>>57
そうそうトップこそ日本人じゃ駄目なんだよなw >>66
ソーラー発電？税金泥棒発電が？
あんたがその税金を全額払えよ そんなこと言っても新卒一括採用だから
得したのは→団塊バブルゆとり
損したのは→氷河期
この中で一番優秀な奴が多いのが氷河期世代
で、団塊バブルの雇用死守して
氷河期採用しなかったのまさに経団連だろw
いや〜バブルに生まれて良かったぜ
氷河期世代なら俺なんて間違いなく派遣だわ
経済界強化のため理事長以下全て外国人にすげ替えよう
理系は勉強してるよね
文系はセックスしてるか半引きニートのどっちか
朝鮮学校は私塾に過ぎない。
パヨ学校が入学させるから勘違いするだけで義務教育履修非対象であり高卒資格もない。
「朝鮮人だから」←たったこれだけの理由で実質無試験で
慶應だ早稲田だに、近年東大まで侵略されてる。
世界の大学レベルで東大が地に落ちた時期と朝鮮人が忍び込み出した時期は一致する。
>>64
そう？
人事は無能が配置される部署なイメージだけどな >>55
言葉の一部を切り取って誤解を与えてしまったかもしれないので、先に謝っておきます。
西村ひろゆき氏は、このコメントの前に、「世界中の大学生行ってる人はほぼ英語しゃべれるよ、日本の大学生だけがおかしい」と、仰っていました。
欧州、特にドイツやフランス・スイスなんかは経済的に裕福で、ドイツは6ヶ国語（高卒でも3ヶ国語くらいは勉強させられる）、フランス・スイスは3ヶ国語は出来ると言われています。
気分を害したらごめんなさい。
でも、これが現実なんです。 >>77
そうなのか
友人がそう言ってたが、虚勢張ってたのか 日本の学生の圧倒的多数は、不勉強で無能なだけでなく、
根拠のないプライドと甘やかしで世の中舐めているゴミ。
60億人から適材を探して雇える欧米企業と
1億2000万人から探す日本企業
そりゃ勝負は明らかだ
>>54
その通り
ほとんどの国では就職を決めるのは卒業後
日本の新卒一括採用と在学中内定制度のために、大学は就職を決めた学生を留年させづらい
それを分かっていて学生も頼めばなんとかなると思っている
これが日本の大学生にレベルを下げて、ひいては社員のレベルを下げている
それが日本の技術力の低下につながっている
あ、これは理工系の話ね
文系で営業職にいく層は好きにしてくれ
大学出る必要すらないだろう？
それにしても最近の日本企業の技術者のレベルは本当に酷い >>77
昔の出世コースでは「ヒト・モノ・カネ」を扱う部門を経験させるようになってた。 >>51
残念ながら本当の話。
恐ろしいのが「社内公用語を英語に」が流行った時に実行しかけた。www >>78
日本人には英語は難しいと思うよ
ひろゆきは英語できたっけ？ THE Citations 2019
論文1報あたり影響力
中国のトップ大学
中国科学技術大学 77.1
北京大学 76.7
清華大学 74.8
南京大学 71.7
韓国のトップ大学
蔚山科学技術大学 96.3
浦項工科大学 77.4
KAIST 67.8
ソウル大学 64.2
台湾のトップ大学
国立台湾大学 59.4
国立清華大学 55.8
香港のトップ大学
香港科技大学 93.9
香港中文大学 84.5
香港城市大学 80.6
香港大学 73.7
シンガポールのトップ大学
南洋理工大学 88.6
シンガポール国立大学 78.9
日本のRU11
東京大学 61.3
京都大学 55.0
東北大学 46.1
名古屋大学 42.4
東京工業大学 39.9
大阪大学 35.7
北海道大学 34.9
慶應義塾大学 34.9
九州大学 34.0
筑波大学 34.0
早稲田大学 31.2
てめぇらで採用抑えておいて、今更30～40代社員急募！理由：特定年齢層の社員がいない為とか
平気でやってる先を見通せなかったマヌケな経営陣が良く言うわ
>>66
水素を最近覚えたのか？
ソーラーパネルは台風で吹っ飛ぶし地震でも余計な重みで家や屋根が崩れやすくなる >日本の場合、入学することに比べ、卒業はさほど難しくない
会長も学生時代簡単に卒業したんでしょ？
おまいうだわ
>>1
ユーは今さらナニを？
大学に入れば遊ぶ、戦後の復興から今日まで
みんな同じようにやってキタだべ じゃあトップマネジメントを全て外国人に入れ替える所から始めようか
>>86
ペラペラだったのを見て、びっくりしたんだ。
「マジかよ・・・たらこのくせに・・・」ってな。 新卒一括採用って実はとてつもない機会損失
なんじゃないか？
だって実質3ヶ月で就職先決めてその後60年の人生が決まるとか異常だよな、しかも失敗したらその後60年地獄とかw
日本って意味わからんよな
中国は詰め込み科挙なので滅びる。
日本は人物重視入試で、あっぱれださすがだと
２ｃｈ東亜+板で盛り上がっていたのを見て
こりゃダメだと東亜+板を見限った。
5年前の話。
あの集団は、堕落しすぎ。
まったくだな。日本人はもうダメだ。
真面目な外人やとってます。
経営陣も全員外人になってもいいと考えている。バカな息子や日本人社員じゃ潰すのは目に見えている。
だって勉強してないもん。エリート外人はすげーぞ。仕事終わってお前らなんもしねーだろが。バカが。
お前らは最高でも課長か係長以下。作業員側だ。
>>1
主に文系共のことだな
理系は普通に勉強しないと単位とれない 日本人は言われたことを何も考えずに実行する兵隊としては優秀だから
組織の上のほうにこそたくさん外国人を入れないといけないんだね
>>7
横並びが好きだからね、上から下まで。
給料上げるためには、役職付けないといけないとか
若い奴が悪目立ちするようになってる。
年相応に上ってくのが波風立たなくていい・・・って風潮だから
国内でも抜き出る奴は少ない。 採用後に評価せず貴重な人材と技術が流出していった過去は華麗にスルー
中国では大学入試は国立、私立全てにおいて高考（ガオカオ）
の点数だけで決まる。もちろん、推薦やエスカレーター校など
存在しない
そして、文系でも数学必須なので日本で早慶文系行った奴は中
国に生まれたら高卒の人生になる
日本が落ちぶれたのは、数学が出来ない早慶文系の馬鹿を大卒
扱いにしてしまったため、優秀な理系がアホくさくなって完全
にやる気を失った事に起因する
そして、絶望的なことに、中国に技術流出させて、国家主席が
理系、学生の数も理系の方が多い中国を発展させた方が相対的
に理系の地位が上がる事に気がつかず、未だに中国を敵視する
奴が理系の中にも存在する
こういう奴を理系馬鹿という
今更こんな事を言ったところで遅いけどね
氷河期ジェノサイドして歪な社員構成になってるし
少子化で子供の数はこれからも減り続ける
今から学業に力を入れて新卒強化したって外資と戦えるまでにはならないよ
もう時すでに遅しだから諦めろよｗ
>>65
恐らく「グローバル時代に対応するため」とやらで社長をイギリス人にしたら過去の粉飾決済を暴かれて痛い目にあったオリンパス経営陣・・・・ 大学は少子化でピンきりみんな入学させないとやっていけない
勉強したいけど、学費払うためにアルバイトしないと生活出来なかったから、
勉強はテスト前と国家試験前の最小限しかしてない
文系の社会学部だったから、それでもなんとかなってしまった感がある
病院のソーシャルワーカーに就職して、面接では4年間やった介護のバイトの方が評価されたという
>>105
それが本来あるべき姿だろ
日本だって昔はストしてたんだぞ 学業成果を重視したら東大生ばっかりになってしまうから
学歴偏重をただすとか言って
ウェーイ系の遊び人を重んじるようになったんだよ
その手のひらを返すなんて、経団連の偉い人の子息が就活終わったのかな
でも実際、日本の政治家は東大出た秀才よりも
アホ大で遊んでた世襲ボンボン議員の方が上手くやってるよな
官僚は東大ばかりだけど。
頭脳明晰かつカリスマ性もあるようなエリートを育成するノウハウがなくて、
渉外と神輿をウェーイ系にやらせて
ブレーンを秀才で固めるやり方が
実情に合ってて良いんだろうな
要するに育てるの大変だから大学にいるうちにスーパーマンにしといてくれ、と言う事
青田買いで勉強する時間奪った当事者が何言ってるんだ
あほか
そもそもこいつ自身はそんなに優秀なのかよ？
就職の仕組みが、大学入試(高卒時の学習成果)の結果なんだから子供にはどうしようもねーだろ。
で、日本の学生は中国企業に雇われると
中国企業だと初任給40万らしいからな
日本企業はほんとに終わってる
理数系こそ人類の宝なのに、日本はゴミクズ文系を大切にしてきたからな
文系は理数系の言う事が理解出来ないから文系だけであつまりコミュニティを作る
なんとなく、とか経験的にとか、感覚的に。で物事を進める
理数系を大事にしていたら、年金問題も起こらなかったし、1000兆円の借金も無かった
理数系は先が見える
文系は今しか見えない
人間とは理数系の事
文系は人間にあらず、ただの獣
俺なんか中卒だけど、中途採用で上場企業で働いた。
今はその会社から仕事貰ってフリーだけど。
報告書の書き方も解らず毎日ビジネス書読んで悪戦苦闘。
身体壊して退職したけど、最近は省庁の水増しとか発覚して
身障者手帳持った即戦力が要るから、また社員で来ないか？と
役員から誘われた。只今思案中。
経団連企業がまるっとアジアトップレベル大学のある国へ移転すればよい話
>>111
それが正しいだろ
だから文系は駄目
先のことが見えない。動物と一緒。 そもそも日本企業はトップが無能すぎなんじゃないの？
東電、東芝、シャープを見ても
>>117
今でも大企業のトップは高学歴ばかりじゃねぇの？
むしろ高学歴が企業の上層を占め出すとその企業は傾いて行くイメージなんだが 経営者が脳筋だから能力を体育会系コミュ能力でしか判断しないから
そんな有能な連中はあっという間に左遷されるか潰されるし
不可能だな
ビジョンを示さないで優秀な学生を量産してくれだってさ
こういう老害共を優秀な外人に替えようよマジメに
一体、経団連はどうしたんだ？
これまでコミュ力採用してた張本人なのにさ
経団連 グッジョブ
新卒の一括採用を禁止しろ。就職の年齢差別だろ。
面接だけで決めようとするからそうなるに決まってる。
だいたいその面接も当てにならないしw
内々定翌日に
>>84
ヒトモノカネ
この世で一番醜い言葉だよな 経団連会長のコメントって毎回毎回負け惜しみにしか聞こえないんだよね
旭化成社長の放った一言といいね
自分達は悪くない、全て周りのせいって責任転嫁、言い訳ばっかしてる
ま、こんなのがトップだとそりゃ落ちぶれて当然だわなｗ
ほんとこれ学歴採用はガン
何の成果を出したか何を学んだかを重視したほうがいい
＞採用時に学業成果重視しなかった企業側にも責任
脳筋（体育会系）の方が社畜として使いやすかったくせに、今さらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろ勉強ばっかして世間知らずな奴がダメにしてるんじゃないの
今はどうか知らんけど、俺の時は
「今こういうことを研究しているので、入社後にこの経験を活かしたいと思います」はNGとされていた
「大学での研究ごっこが会社で役に立つはずないだろ、バカ野郎ｗｗｗ」ってなるからだと聞いた
結局就活では勉強や研究以外のサークルとかの話が定石だったわ
>>127
早慶学部卒はどこをとっても高学歴とは言い難い >>130
そもそもコミュ力の定義を勘違いしてたんだろ。
専門家の話を聞くにはその専門スキル必須だからな。 要するに
俺たちは悪くない
無能な社員が悪い
と言いたいだけ
>>78
ドイツがヨーロッパの言語を複数喋れるってそら語族が同じだから喋れるわ
スイスなんて公用語が4つもあるし
日本語は近縁な語族がないのでそもそも不利
だから早い段階で科学的に語学を勉強させるべきなのに意味不明な英語学習法が問題 まずは、引きこもりやニートを強制的に
底辺労働に動員できるように法律を改正しろ。
で、学生に「努力を怠るとこうなるぞ」っていう見せしめに
するべき。
そして生活保護に関しては現金支給を全面的に廃止して
山間部に建設した専用ゲットーに片っ端から
乞食どもをぶちこみまくるわけ。
老害と怠け者、この国賊どもを徹底的に排除しないと
どうにもならんよ。
>>139
「勉強ばかりして世間知らずな奴」なんて官にはいても
民ではほとんどいないと思うけどｗ 外国人とったらダメだろ
定年まで勤める気ないのは誰にでもわかる
欲しいなら現地法人作れよ
学業優秀な人材採用しなかったのは俺たちの失敗だったわー
もっと勉強する学生採用するから大学は勉強させてくれや
自分らの無能な決断の数々には言及無し
>>109
そんなに優秀だったら敵国である日本でなく
祖国である中国で歓迎され優遇されるんじゃないのか？
なんで日本や欧米でばかり就職したがってこうやって日本のマスゴミやネットで大騒ぎするんだ？
中国人がみんなこんなにまで祖国で就職したくない理由はいったい何なんだ？
ぜひ聞かせてくれ。 でも大学が留年を多くすると補助金カットされるのだってな
だから卒業させちゃうとか
学歴社会か階級社会かのどちらかじゃないとやりにくい
社会には勉強ができても仕事のできないやつが大勢いるよ。
勉強力＝＞決められた解法を用いて答を求める力。
仕事力＝＞答がまずあって、次にその解法を模索し創造する力。
日本の場合、勉強力と仕事力は流れが逆になる。
総合職（笑）なんていう包括奴隷契約みたいな採用を仕方を止めればいい。
>>118
それねｗｗｗ
学生の頃から、その会社のお作法を勉強しとけとでも言うのかね。
学生は学生生活の中で、勉学と人脈作りするべきなんだけどね
社内の同期だけだと情報が貧弱になっちゃうし。 この手のスレでは、引きこもりニートの
書き込みって、何故だか瞬時にそれとわかるから不思議だよな(苦笑)
本人「だけ」は騙し仰せてると勘違いしてんだろけどさ(苦笑)
>>152
何の能力を求めてるかすら自覚してなかったからな
氷河期に新卒即戦力とか抜かしてパニックになった学生が
資格や語学勉強しては討ち死にしてたのを思い出す >>150
近いと言うか近代に作られた経済とか契約とかの熟語が日本語に由来してたとかだろ
あと韓国語なんか勉強しても武装スリ団に襲われた時に命乞いできるだけだろw >>153
日本で就職したがるエリート中国人なんて希少種だろうに >>154
出席率だけは上げたりとかチグハグだよね そんな優秀なアジアのトップ学生を、売国白痴老害銭ゲバ集団ケイダンレンに属するクソカス経営者が雇って使いこなせるのか？
クソ安い普通の日本人の人件費程度も満足に払えないキチガイ経営者なのに？
経団連は最近になって、就活時期は大学と政府で決めてくれ、と言い出したし
中西氏の日立なんて幹部社員にじゃんじゃん外国人入れてるし
学生も実務力問われる様になるのかもな
日本の学生なんて今は単なる遊び人の成れの果て集団だからな
会社の内外の資格とかで一色にされるんだから国語と数学だけやっておけばよいよ
大学って本来は学問を研究しに行くところだろ？
勉強が好きな奴だけ行くべきなんだよな
資格取るために仕方なく進学したけど、就職するために行くなら
専門学校と高専だけで十分なんじゃないかといつも思う
自動車輸出自粛へ向かうわけよ、この団体も粛清対象だろう
氷河期など、人権無視した扱いやった結果だ、個人の尊重もない。
>>140
勿体ない話だと思うよ。自分も貧乏さえ無ければ大学へ行きたかった。
奨学金とかのレベルじゃなく家に米が無い。
賄い付きのところ複数でバイトして生きてた。
学生諸君、学問は楽しいよ。それが糧になるから。
もっとも勉強にすり替わると苦行かも知れない。 理想の人材として体育会系を好んで採ってきた癖に
それを経団連企業が一丸となって採用してきたんだからこんな事言う資格全く無いわ
ほんと糞みたいな守銭奴集団だな
経団連は何割純粋大和民族なのかな？
やはり同胞結託するからね。
大和民族少なかったりして。
優秀な人材が欲しいと叫びながら無能ゆえに優秀さを評価できないという悲劇
面接で専門用語知らないからな
これは深刻よホント
無能を好んで採用している馬鹿が何を言っとるのじゃｗ
お勉強できるバカしか取らないからだろｗ
>>166
>日本の学生なんて今は単なる遊び人の成れの果て集団だからな
よく勘違いされてるが金ないし出席は厳しいし課題多いから
そんなに遊んではいないよ、今の学生
…遊んですらいない惨状ともいえるが 本当にご都合主義だよな
自分たちに従うのが上手いコミュ力重視とか言いながら
そいつらおべっか使いで金生み出さないのに気がついて勉強していないだのｗ
>>170
ほんそれ。実費でＩＴ系の本とか科学書買いあさって勉強したもんだわ >>122
理数系だけの企業や研究機関はたくさんあるが、
お前のようなことを言ってる奴はいないぞ。
お前が仕事をもらえなかったり
職場で誰も話しかけてこないのは
お前のそういう性格が敬遠されているからじゃないのか。
最近はお前みたいな性格の奴が起こす人間関係のトラブルの話をよく聞く。 >>1
まぁそうだけど、経団連の首脳には言われたかないわな。 コネ、縁故、ＡＯ、全部採る側の問題だろ。
学生のせいにするんじゃない。
まぁ日本企業は人事や信賞必罰制度がデタラメですから
勝間がマッキンゼー時代に調査したと言ってた
でも面接で小難しい専門用語言うとコミュ力無しで不採用という
企業の不振は勉強しない学生のせい
とでも言いたげな発言だな…
でも企業の発展や成功は私の力ってか
よそに売却されたシャープや東芝がことごとく利益出してるからな
原因は経営者だってはっきりしてる
そこそこの大学の理系は真面目にやっている人は就活しないのだよ
なんか決まっていくｗ
>>9
欲を持ってやり通したなら評価したい。成績よくても大抵は兵隊。週末に教会に行くように半ドン復活で土曜はレクリエーションとモラルを叩きこんでほしい。
あと高校が中途半端。高校入試を難しく卒業も難しくゼミを取り入れて高大一貫を増やそう。 >>183
完全に実費で勉強して渡り合ってみた結果からわかることは
>>1みたいなのが最高のガンであって超きらいｗ >>1
経団連はこんな連中で、自民党を操って国民総奴隷化計画を推し進めてる売国奴なんだよ。 >>791
もう手遅れだよ。教える大学教官の品質がシナ朝鮮以下だもの。 なるほど
意識高い系とコミュ力のバイトリーダーを優先した結果が
今の惨状か
飛び級する程ずば抜けて優秀だが多少シャイな学生が
企業から全く相手にされないのを見て教授が嘆いていたなあ
日立はポンコツで有名だろｗ
博士号取得者を最も多く抱えておきながら
何一つ形にできないのが日立ｗ
こいつを筆頭に経営陣が無能だということだろ。
勉強不足はお前ｗ
>>184
>よそに売却されたシャープや東芝がことごとく利益出してるからな
>原因は経営者だってはっきりしてる
大学も売り払って教官を入れ替えれば伸びると思うよ >>187
おれは金融会社勤務でシンガポール人とよく話すけど、あいつらのほうが日本人より頭いいと思うわ >>171
早口で喋らないと怒られたわ
異常だと思うw 完全に採る方の問題で草
お前らが大学でどんな研究してきたかを重視しないで
バイトで何やってたかとか聞く池沼だらけだったからだろ
他人のせいにするんじゃねえよ
学生が優秀でも受け入れがわが馬鹿で飼い殺しされるのがオチ
優秀な人は優秀な人のところに集まるからなw
日本企業じゃ海外の秀才使いこなすのは無理だと思うで
学歴差別とか叩くアホがいる限り、学業軽視はなくならないだろ
日本の場合大学の成長分は期待してないからな
高卒時の学力がどの程度かしか興味がない
高卒時学力検定でもして上位者をそのまま採用した方がまし
シンガポールの大学生のほうが東大生よりよく勉強しているし頭がいいと思う
何より＞＞１の話は経団連の会長の言ったことじゃないか。
経団連や同友会は帰化して日本名に変えてなりすました中国人の集団だからな。
中国人はどこの国でも学校での点数ばかりを振りかざしてマウントを取って恨みを買っている。
最近こうやって特ア人が日本の財界で特亜人の大量受け入れを声高に主張しているのは
世界中から閉め出され行き場がなくなった同胞を引き取るためだ。
アメリカではトランプが当選するより１０年も前から中国人留学生がアメリカ人学生に集団暴行されたりしているからな。
それでもなお「祖国にだけは帰らない、祖国でだけは就職したくない」と恐れているとか、どういう民族だ？
＞大学には有意義な教育を実施してもらいたい
自社の社員も育てられないような奴が、そんな他力本願の発言するなよｗ
人事の頭の中
「優秀な学生って何？仕事ができるやつってどんなやつ？」
「人事しか経験したことがない私にわかるわけないじゃん」
「やっぱ無難にいい大学出の学生とっておけばOK」
「フィルターを設定。最低マーチっと。。」
「はい、終了」
こいつら何も喋るな
大した実力も影響力もなくなってきてるのにさ
あんまり発言してると余計に反感買ってのスパイラルに陥るだけだよ
>>194
文系の教授陣とかは入れ替えた方がいいな
あれはもう学問になってない
素人にも指摘できるようなことを全く改めようとしないからな >>200
>高卒時学力検定でもして上位者をそのまま採用した方がまし
それやるとこの国の失業率半端なく上がるからｗ >>191
バイトリーダーってFランでもなれるからね
案の定そいつは俺は社会から認められた勘違いして
将来自分の子供にもバイトリーダーをすすめることだろう >>195
みんなが実力付けだしたらこんどは>>1みたいな人は学力の基準が分かるようにしてくれと言い出すだろうｗ
永遠に同じことの繰り返しｗｗｗ間抜けという。 勉強ができて頭が良いからといって
仕事ができるとは限らない
>>172
東京本社が多いから大和民族より蝦夷の方が多いんじゃね >>171
今の経団連は、自分たちが無能な大本営と化してることに気づくべきだな。
今の国際比較で一番劣っているのは経営者の品質だ。 >>177
その手の本、高いしね。中二の頃に担任が
学校行けない自分にサイエンスやニュートン貸してくれてた。
訳解らんまま図書館で調べながら読んでた。 日本経済団体連合会の中西宏明会長の責任でもあるだろ
どんだけ政治家や経済連のわがままのせいで日本の政治が無茶苦茶なんだよ
その自覚がないのが逆に恐ろしいわ
君らは間違いなく地獄行きだ
君らがやってきた悪魔のような所業のせいでこうなったのに自覚がないのが恐ろしいわ
それをまた他の企業のせいにするとかないね
経団連様の要求は簡単だ、
優秀で、即戦力になれて、薄給OKで、いつでもクビを切れる人材が欲しいだけだ
>>198
そもそも日本企業は、自分より優秀な学生はとってないんじゃない？ｗ 老害トップマネジメントの描いたクソみたいな製品の実現に優秀な人的リソース注ぎ込んで出来るものは何か知ってるか
クソなんだわ
経団連企業が、卒業後即就職の新卒一括採用を禁止しない限り
学業成果を重視しない傾向は変わらんと思うよｗ
新卒一括採用＝年1回のチャンスで何が何でも人をとらなきゃ
いけないという事だから。
>>206
人気取りとコネで採用してるから失職マスゴミや落選議員の受け皿になってるな。 >>156
間違ってるね。答えを設定するところからが仕事だから。経営計画は誰かが立ててくれるのかる >>204
採用試験のフローや試験の問題も外部に丸投げと、、 バブル時代から「有名大学卒の肩書だけが取り柄」のバカエリートが
手柄を独り占めするために同僚や上司を陥れる、という陰謀を働いて
職場を破壊し、ひいてはその企業全体を斜陽化させるようになったが
当時はネットがなかったから悪いことはみんな日本人のせいにされたが、
実際は機会均等という偽善に乗っかって強引に入ってきた特ア人だった。
これは日本だけでなく世界中どこも同じだ。
これも「移民問題・難民問題」と言えるだろう。
>>5
プロの経営者が外から来てもまともにいうこと聞かないサラリーマンもいけない
日本はサラリーマンに潰される >>212
無能な大本営だから絞首台に登っても自分が無能だと認めないよ
実際にＡ級戦犯は死刑になっても国民に謝罪なんてすることなかったしな 早い時期から就活に時間を費やすざるを得ない様にしたり、体育会系ばかり採りたがった結果やないかwアホか経団連会長w不遜外人を安く使うつもりやろw
>>154
後輩が母校の学生課にいるから聞いてみた
定員を５％超えたら補助金カットされるから留年させられないって
「５％でもいいから留年させろよ」って言ったら
「いや、既に留年した連中がその学年にいるから・・・」ってｗ
「じゃあ、順繰りにでもいいから５％留年させたら？」
「いや入学時点で定員オーバーしないように四苦八苦してる有様だ」ってさｗ などともっともらしいことを言いながら
就職活動の規制は撤廃して
学生の勉強時間を剥奪します。
結局、日本企業の老害どもが求めるのが
優秀な人材じゃなくて社畜である以上、
大学生の受難は終わらん。
大学は就職学校じゃねーよ。
俺の周りで大手メーカー行った奴でも研修でプログラミングを習ってるようなレベル。
結局日本では大手行く奴って良い子ちゃんで学校の成績だけだから実戦力がまるでない。
中韓の奴等は中高の頃から違法ダウンロードで数千万円分のソフトを使いまくって実力が異次元。
中韓は違法やチートが標準なんで日本が勝てるわけない。
その優秀とか言われてる中国人は
日本人と全く考え方が合わないから使い用がないんだが
>>228
じゃあ学者になれば？って言われちゃうだろ。いいのか？ 文科省の天下り教授とかが専門性が高い講義など出来る分けねえしな
学士号ぐらいの基礎学力しかないし専門的な研究していないし
>>228
インターンはよいと思うぞ
何を勉強すればよいか明確になるだろうし
社会の厳しさもよくわかるやろし >>218
ぶっちゃけ、本当に頭いい学生取りたいなら
卒論読んで決めれば一発だと思うｗ >>98
待遇の悪い会社に就職しても
転職は原則ダメっていうのが
日本システムだからな。
待遇が悪ければ、新しくスキルを身に付けて
転職しないと永久に底辺のままなのに。
敗者復活が認められない社会。 経団連様はブレない。
失敗は、基本すべてが 「他人のせい」 だ
ひところ話題になった「韓国企業にヘッドハンティングされた技師」
の一連の話をもう一度過去ログから探してきて検証すればいい。
中国企業だって韓国企業と同じことだからな。
てか、韓国がやったことを２０年遅れて中国が追っかけ始めている状況だ。
某大企業に出向して仕事をしていたころ
誰かいい人紹介してって言うから、俺の知人を紹介し面接してもらったんだけど
結果どうしたって聞いたら
「彼ね、経歴すばらしいし能力も高いんだけど、金金うるさかったんで
今回なかったことにさせてもらったよ、せっかく紹介してもらっておいてごめんね」だって
金金うるさいのはプロなら当たり前じゃないのが、ザ日本企業
いろいろな人材取るのが良い会社だよ
馬鹿が一定数いないと良い商品は出来ないのだよ
なんせ馬鹿（素人とも）相手に商売しているからｗ
>>236
体質をみてると経団連というより朝鮮連のがしっくりくるなｗ
全て責任転嫁だし他力本願 >>231
>じゃあ学者になれば？って言われちゃうだろ。いいのか？
実際ヨーロッパだと優秀な学生が進学してアカデミックな世界に進むか
就職すべきか迷うとかざらにあるんだけどね 学歴差別するのは今の役員や高級社員の立場を守るためだよな
投資家のBNFみたいに学歴は大したことはないけど能力がずば抜けていたら、自分の立場を脅かす
脅威にしかならないからね。
だから今は日本企業は超大手製造業を中心に不祥事ばかりでどんどん衰退してるし
俺は日本株は今はほとんどやってなくて外国為替ばっかりやってる、株だったら外国株かな？
>>204
その通りだね。戦前にも政治軍事に対する同様な問題意識はあって、
515や226そのほか暗殺事件が何度も起きていた。それでも戦争になって破滅した。
今の日本経済も何をしようとダメかも解らんね。 >>209
理解力がないから、一目で分かる資料を作れっていうんだよな。
お前は客じゃなくて経営層なんだから、ちゃんと読み取れと。
資料におっきく分かりやすく書いてないと、何もわからないほどの腑抜けなのかと。
その数字からこれおかしくね？とか思わないのか？
順調ですって書いてあれば「うむ、相分かった」と、それだけの置物なのかと。
で、会議ごとにおんなじことをちょっとづつ目線変えた資料作ったり、
無駄以外の何物でもない。 コミュニケーション障害は一生治らないし
周囲にも迷惑だから社会に出して欲しくない
優秀だったらどこかに集めて研究させておけばいいのに
経団連には言葉もない
人間はここまで愚かになれるんだとわからされる感じ
>>228
優秀なエンジニアもいらねえつーことだしな
そら衰退するわ 解雇規制を撤廃して、自由に転職できる社会をつくれ。
恐ろしいことに>>1のような考えが中教審の答申に載るわけです この老害は優秀なジョブズを採用出来たら使いこなすこと出来るのかね
勉強出来ないけど従順な学生がお似合いだと思うけど
中国人の東大卒エリートが野村證券に入社した途端に起こした不祥事。
「あれは文系企業だから理系とは違う」で済むと思っているのか。
出身が文系か理系か、でなくモラルの問題だからな。
理系は理系で、技術を横流しするという不正を働いている。
>>232
先進国では中央省庁の学歴ずばぬけて低いんだよな、日本ｗ
東大出てたって学士は学士だからな トップレベルの経営者も日本の比じゃないから 両成敗w
お前らが学生の頃は、
酒飲んでタバコ吸ってマージャンしかしていないだろ。
だから飲みにケーションとかいう、
バカな言葉が生まれる。
勉強量と能力は比例しない。
無勉強と無能力は比例するが。
>>9
役に立つモノ、役に立たないモノを見分ける能力がないと、経営できないと思う…w。 こういう老害どもはギロチン送りにしないと日本の未来はないな。
日本のじゃなかった、日本人の未来。
>>231
学者になるのは悪い話じゃないだろ
その前に学者の地位向上をしないといけないだうが。。 経団連と糞ぶりは大本営が自分の立場の保全ばかりで責任の押し付け合いでドロドロしてたのと
そっくりだよなw
原爆二発落とされても責任の押し付け合いをしていて危なかったから、昭和天皇自ら責任を取るって
形で乗り出して降伏に進んだんだよなw
>>252
官僚は入省してから遊学させて学位を取らせるからな。
これってバブル期までの日本企業のやり方で、今も続けてる企業はわずかだな。 新卒を取っても育てん社会、会社風土じゃ
コンナ事言っても、相手にされん
かと言って、中途入社だと疎外感を感じさせ
氷河期世代は使えんってバカにしとる
氷河期世代は国家資格を取ったり努力して内に
歳食って社会から見捨てられながらも
それ何に努力してる
ホント何を見てそう思うのかド頭カチ割って見てみたいわ
>>250
そんな優秀な学生は就活しないで、起業が正解なので ＞ジョブズ
採用しないでいいよ。むしろ採用しないでくださいｗｗ >>256
なので、魅力ある製品・商品ではなくて、スペック競争、価格競争ばっかりになるんだよな。 >>250
潰すのが目的だろ！
自分達以上のナニかに出張られたら困るんだよ。 で、日本のトップマネジメントのマネジメント能力は世界的に見てどうなのか語ろうじゃないか
経団連会長さんよ
政治家も日本経済団体連合会の中西宏明会長も似たような悪人
原発事故でも誰も責任取らんし
マスコミが担ぎ出すタレント議員のようなもの
他人の意見を盗んでいいことをいったふりをする
自民と民主やその他の政治家を見れば日本の腐敗構図は明らかだ
経団連も今や似たようなもの
>>1
大多数の学生に、大学入ってから4年で就職することを実質的に強いてるのは
どこのどいつだと言いたい。
日本には自由意思に見せかけた実質的な強制、ってパターンが実に多い。 コンビニのバイト並みの給料で働く大卒が欲しいくせによくまあいうわ
>>235
転職が許されないとか、傷になるとかどんな狂気じみた国なんだろうと思う時がある
途上国でもこんなしきたりないぞｗ
うんこを煮詰めたような国みたいなもんだな コミュニケーション能力（笑）
人物重視（笑）
面接重視（笑）
JR なんかは真面目な出来る学生しか
幹部採用しない
「JR東海」就職実績過去５年ベスト１０
１ 東京大学 ７７
２ 立命館大学 ７６
３ 早稲田大学 ７４
４ 慶應義塾大学６１
５ 京都大学 ５８
６ 名古屋大学 ５６
７ 芝浦工業大学５４
８ 明治大学 ４９
９ 中央大学 ４８
１０ 法政大学 ４６
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/joke/1460023992/24
【ＪＲ東海】①東大15 ②立命館14③早稲田13④京大11⑤同志社,関西10⑦名古屋,南山9 ⑨慶應8
【ＪＲ西日本】①京大22 ②立命館20③近畿17 ④大阪16 ⑤金沢工15 ⑥同志社,広島12⑧神戸11 ⑨東大10
【ＪＲ九州】①九州9 ②立命館,福岡4 ④東海 ⑤大阪,名古屋,早稲田,広島 無知だが従順な人材（総合職）を欲してるのが日本企業だろ？
>>264
魅力の価値観が今は大きく変わってるから高齢経営者には無理ってのもある。
インスタ映えのために行列して無駄金を払って、買ってる商品はどう見ても一過性のガラクタ。
でも今はこういうのが儲かるんだ。 >>277
大本営の無能な将軍だよね、今の経団連は。 >>241
日本の話してるんじゃないの？ならヨーロッパの大学に行けばよかったじゃんって言っちゃうよ？ 日本もまともな労働市場を作った方が良い
形だけの一括採用、終身雇用は崩壊しているだろ
派遣だけの労働市場もおかしい
>>272
コミュニケーション能力（笑）
人物重視（笑）
面接重視（笑）
学歴重視（笑）
それに加えることが一つ増えたのだよ。
学業重視（笑） 大学が悪いんじゃなくて企業の在り方が悪いからじゃね
大学進学は就活なんだから
マッカーサーは昭和天皇を処刑するつもりだったけど、昭和天皇の自分はどうなってもいいから国民
を善処してくれって姿勢に感銘して天皇制保全に変えたらしいな。
米本土政府には昭和天皇を処刑したら天皇によって結束されている日本国民はバラバラになって、共産国化する可能性が高いって脅してw
テレビに出てる大学生何でこんなにアホなんだと思うやつ沢山いるからな
幕末についての問題を鎌倉幕府ですか？とか言ったり
大阪の問題を大阪って神戸じゃないですよねとか言ったり
> また日本の大学生の勉強量の少なさを問題提起した。中西会長は「欧米のみならず、中国、シンガポール等、
> アジアのトップレベルの大学生の勉強量は日本の大学生の比ではない」
今の日本の凋落ぶりは、日本の一般ピープルのレベルの低さが原因じゃなくて、
エリートである政治家や企業経営人の無能が原因じゃないの。どう見ても。特に政治家。
加えて、中国韓国等の躍進は別に一般ピープルがレベル高いからじゃなくて、
人件費の低さを武器に、シェアとったからでしょ。かつて日本がそうだったように。
更に、投資やら技術移転やらで、それを助長したのが馬鹿な日本の政治家や企業経営人だし。
要するにお前らの責任じゃん。なんで一般ピープルに責任転嫁すんの？
お前らが原因が馬鹿なままなら、改善するわけないじゃん。
特ア人問題は何も解決していないどころか、日々新たな深刻な火種が生まれている。
特ア人がちょっと前まで日本には来ないで欧米に行っていたのもそのせいだ。
それが突然「日本に行きたいｱﾙﾆﾀﾞ!!」と暴れだしたのは欧米でことごとく失敗したからだ。
そんな連中が日本で突然うまく適応できると思うか？
こいつら他人事みたいに言ってるけど
学業重視しないでアホ人事が採用してそいつらはもう解雇できないわけだが
どう責任取るんだ？
会社は経営者のものだから関係ないってかだから衰退するんだろ
ジョブズとゲイツとザッカーバーグが面接に来たら、こいつはちゃんと評価出来るの？
>>276
良い商品ッツーのは、魅力的なガラクタなんだよwww。 >>290
その通り
直ぐ壊れてゴミにならないと困る
良い物なんて作ったら困る >>289
会社の和を乱すような人物は当社には要りません 物にも知識にも飢えてる国とは違うから
簡単に比較できない、生活の洗練も高尚
>アジアのトップレベルの勉強量は日本の大学生の比ではない
日本のトップレベルの勉強量と比較しろよ。
Fランとアジアのトップレベルを比較するとか酷すぎる。
>>283
>米本土政府には昭和天皇を処刑したら天皇によって結束されている日本国民はバラバラになって、共産国化する可能性が高いって脅してw
これって実はものすごいアクロバット擁護だわな。
こういうことを更迭覚悟でトルーマンに進言できるのが優秀な指導者。
初戦では負けたがマッカーサーのすごいとこだ。 経営陣だけアジアのトップに変えた方が効果が著しく高い気がする。
大学に関係なく、横一線でスタートするのは日本くらいだろ
よそでは、初任給から数倍の差があるからね
高卒のジョブズやゲイツやザッカーバーグが面接来たら、こいつは出来ると見抜く力があるとはとても思えない。
同じ世界を見れないだろ
この老害
>>204
「人事しか経験したことがない私にわかるわけないじゃん」
「じゃあ各部署回ってリクエスト聞いてくるか」
にならなかったんだろうか・・・ >>259
企業は愛想つかして高専と特に優秀な研究職を院卒から取るようになるね。それが目指す未来なら良いけど。
企業は人様の金預かって増やすのに必死で、日本の大学生がバカで就職困ろうが知ったこっちゃないのに、なんで学生側が「勉強するインセンティブがない」とか寝言言ってるのかホント不思議だわ。 >>262
＞かと言って、中途入社だと疎外感を感じさせ
「それうちのやり方じゃ無いなぁ」って、すぐ契約に言っちゃう奴がいんだよね。
定着率悪くて、いつも人募集してる。んで他のチームにもヘルプ頼むんだよ
愛社精神なのか知らんが、自分の首〆てるだけなんよなぁ。 >>281
ついでに飲みニケーションも大事
同調圧力で参加を強制される
不参加だと翌日からパワハラだからね オリンピックの学生ボランティアは禁止にした方がいいな
日本の技術力は常に世界トップだが、順番待ちの事なかれ主義のサラリーマン経営陣が
糞過ぎて業績を落としてきたんだろｗ
今から10年前なんて信じられない話だが、
業績は10年横ばい、株価も10年横ばいの素晴らしき安定感、
なんて持て囃されていたからなｗ
株主は何も言わなかった。
一方、物言う株主は悪だと。
スチュワードシップ・コードとコーポレート・ガバナンスコードの導入は大正解だったな。
そうだ 国立も AOやろうwww
既得権守るために 大学も利用して戯言抜かすおバカちゃん。
勉強する量が幾ら多くてもそれが理解できていなければ何の意味も無い。
そして社会に出て見ればわかるはず、基本以外の勉学は仕事には
一切何の役にも立たない事を。
経団連の会長って本当に脳味噌がおかしい。
そら国内で人手不足にもなるわな。
そして無職のネトウヨやらパヨキチが増えるわけだ。
>>288
＞学業重視しないでアホ人事が採用してそいつらはもう解雇できないわけだが
＞どう責任取るんだ？
解雇できなくても、イジメで退社させるのはできる。不良品を２－３年で整理するのも
人事部のお仕事。５年後に半数も残れば大成功だろ。 日本が国際競争力で優位に立って正解一の技術を確立した背景には、サビザン、休日出勤によって
製造コストを引き下げて容易にダンピングができたかららしいなw
だから発光ダイオード訴訟の原告勝訴は画期的らしい！
どうして日本には優秀な経営者や経済人が出ないのか？
もしかしてだが、日本人てあまり優秀なDNAじゃないんじゃないか？
大企業が喜ぶように均質的にレベル上げようとしたってこれ以上は無理よ
そもそも大企業自体が世界の発想とその進歩の速さについていけてないやん
会社の体質そのものが問題ですよ
>>290
一度きりで二度は買ってくれない商品なんて経営者は認めないよ
会社は継続することが大事、継続性のない事業はやらん方がマシ。
…というのが今の日本の企業経営。大企業ほどこれが顕著。 >>1
というか、日本の大学って、自頭が悪いやつでも
トップクラスの大学に入れるシステムがマズい。
もしくは、生まれつき日本人の自頭が悪い。
または、日本の教育システムが自頭を悪くする。
俺は大学で当時その分野の最高峰の教授の下で、カオス物理学の研究をしていたが、
卒業後、社会に出て周りの頭の悪さに愕然とした。
その後、アメリカに留学したけど、俺の周りに自頭のいいやつがいた。
そんで現在、シンガポール人の女性と仲良くなったけど、
やっぱり日本人より全然頭がいい。
関係なけど、頭のいい女性って性欲強いよね？
積極的に誘ってくることがあるし。
神様、これは一生懸命勉強した男性へのご褒美ですか？ >>277
人材の適正配置という点でダメダメだからな
何でもハイハイしか言わない交渉能力のない人間を出世させちゃったり いまの勉学以外にやることがあるなら哲学でもやった方が良い
ぶっちゃけこのおっさん会長論破していいか
優秀な学生ほど大企業入って辞める
それも学業の成績がトップでな
そして独立して成功しているよ
大企業は年功序列だしただのル－チンばっかでつまらなくてやめる奴多い
ちなみに官僚もそう
首席とかでやめる奴何人か知っている
財務省の最近テレビで待っている何とか真由さんとか
今20～40代で成功している奴なんか絶対経団連入らなだろ
ゾゾの前沢とかもそうだけど。
上の世代ってやたら資格や学歴とか気にするよな
肩書きファ－スト好きだわ。
>>1
地頭を重視しなかった結果だね
記憶力大会じゃ本当の能力は測れない
俺の会社にも居るけど、高卒出でも優秀なヤツはたくさん居るよ
単に大学受験に興味がなかったというだけでな 海外は卒業するの大変だからね
日本はとにかく子供は受験まで頑張って受かれば遊んでＯＫってのが親の方針でもあるからね
哲学にも外的内的いろいろあるから間違えると違う方向行くけどな
>>284
ＴＶのヤラセを信じてしまったご老人だろうか
NHKから民放に移った人は「民放では小学生でも
理解できるように話をしなさい」と助言された
ぐらいお子様むけに作られてる >>317
評価されないからじゃね？経団連自らそう言ってるし。 欧米の人事評価
社内のトップクラス「早く企業しろ。何なら出資するぞ」
結構できる人「将来はウチの経営層な」
普通「頑張って」
>>60
膿を出し切るっていってたよなあの馬鹿社長
あの馬鹿こそ真っ先に出し切らないとならない膿だったとか言葉が見つからないわ アジアのトップレベルは勉強しているのは報われると思えるから
報われないのに頑張るとか違った喜びを見いだしている人だけ
就職に有利とか踊らされて時間とお金を消耗して
資格取ったり勉強するよりも
起業することを考えて、同じように時間とお金を
使ったほうがいいと思うんだが
学歴ありなしも含め実質本当に優秀な人は、自分自信の人生に
就職以外の道をつねに想定して起業しているのでは
>>295
少し前にスペインの大卒より日本の中卒の方が知能指数が高いと欧米で話題になってたよなｗ >>318
真面目な奴は使い物にならないww 公文書改竄したり、検査データ改竄しないとwww >>314
で、最後は公共事業しかできない民間企業になるwww。 >>331
面接が本来そのためにあるんだけどな
最近はだいぶそういう方向にシフトしてきてるよ >>329
つきつめるとそういうことやで
そういうレベルの安くこき使える人材が欲しいって言ってるわけや 起業は優秀というだけじゃなく、集金力とめげない根性も必要だからねえ
エジソンじゃないが９９％の努力が出来ないと成功しない
特許は会社の権利。労働者に価値は無いと 法律作ったじゃんwww
>>324
英語勉強して学位取ってアメリカ行けば年収2000万だよ。 >>328
そんなに優秀なら日本企業なんて相手にしないでアメリカでも中国でも好きなところに行って活躍すればいいのに、何故か日本企業がダメだから実力出せないって話になるのな。 労働者はコストだからな
コスト扱いされているから遣る気でねえよなｗ
アジアトップレベルって言ったってインド人か中国人でしょ
人口考えりゃ当たり前な気がするが
新卒至上主義と解雇規制緩和からまず始めないと変わらんよ
>>311
太平洋戦争の昔からそうだよ。明治時代もお雇い外国人に
法律やら科学を教えてもらって、自分らで何かを創造することは少なかった。 >>299
＞高卒のジョブズやゲイツやザッカーバーグが面接来たら、
このような発想自体が、アホの証明。自立志向の精神を
理解していない死んで好いクズ。 学歴重視で人事評価を丸投げ
学歴フィルター依存で採用してるのに会社のパフォーマンスが上がらない
で、もっと勉強させろと無責任に丸投げ
ITの仕組み変えないとダメだろうね
こないだの森元じゃないけど、サマータイムを一声でシステム全刷新出来ると思ってたりとか
日本のお偉いさんはシステムを軽く見てる傾向がある
アメリカじゃ花形職なのに日本じゃ殆どが下請け土方
これじゃ人が集まるわけがない
>>324
これ
俺は国家総合職、東大院試という目標があったから大学の専門科目猛烈に勉強したが、
就職するだけだったら絶対に勉強しなかったわ まあ、そのアジアの人材はたして優秀なのでしょうか？
経営側に見極める能力の問題があるのじゃないか？
それを日立のトップが言ってることがウケる
日立の文化とか戦前の価値観入っててクソだぞ
素晴らしいアイデアなんて一生のうちに何度かあるくらい
企業なんてアイデア拾ってめちゃくちゃもうけよるのに、
アイデア実現してもみみっち報酬ｗ
もったいないからここぞというときに出すくらいにして
出し惜しみしながら過ごすのがええでｗ
https://www.globalnote.jp/post-1465.html
先進国の大学進学率はどこも高く概ね日本以上
しかしそのうちヨーロッパはマジで就職できない
ちゃんと就職できるのは日本とアメリカぐらい
逆にアジアの国は進学率そのものがまだ高くなない
日本は大学数が多いことが批判されるが
ある意味学力ごとに区分され
学力に応じた大学教育がなされている
しかも就職もちゃんとできる
頂点だけでなく中間から底辺層までカバーしている
日本の高等教育はある意味日本的と言わざるを得ない
しかし経団連のおじさん達からは悪いものに見えるらしい >>326
一番独立・起業率の高い業種は土木建設業 >>311
アイディア出しても愚鈍な権力者にNOされて終わりだからな トップレベルの勉強量なのにコンビニバイトだらけのシナチョンｗ
テレビでよく馬鹿コメンテーターが「大学は勉強しに行くところではなく
人脈を広げるだけの場。僕たちも大学時代はずっと麻雀して遊んでましたね」
なんて自慢してるだろ。
それを真に受けた子供たちが最も貴重な時間を
ボ～と無駄にしてポンコツの大人になるんだろ。
>>341
言葉にすればただそれだけのことで、実際その通りに
してるよね、有能な人から順に。 受験勉強＝勉強で大学は勉強する場所ではなく就職までの思い出作りで居坐る場所ってのが日本のコンセンサス
みんな博士になるわけじゃないんだし勉強は人生の無駄になる。就職できりゃいいんだよ
>>330
そんな国と労働生産性が近いのだけど？
ほんと笑っちゃうよｗ >>358
そういうのもあるな
いずれにせよ悔しい思いするだけやで適当に過ごすのが一番 大学を職業訓練校にしろといったり 学業成果といったり まぁなんて、都合のいいおバカちゃん。
しかし今の若者って四トンのトラックも
乗れないからな、免許制度の改定が有った事を
考慮して、企業側も育てる金を使わんとな
車の免許すら持ってない若いやつも増えとるんだろ？ｗ
とうとう経団連会長自ら「日本の大学の勉強は役に立たない」と認めてしまったようだな
それも、この会長は東大卒のようだから「東大の勉強が役に立たない」と認めたようなものだ
しかし、だ
元々明治時代に「西洋学問が役に立つ」ということで作られたのが今の大学のはずだ
また「役に立つ学問を教える場所」として専門学校があるのに、そちらの方は不人気だ
つまり大学・専門学校ともに「役に立つ学問」を目指してきたのに
どちらも役に立たなくなってしまった…ということだ
なぜ「役に立つ学問」が「役に立たない学問」になったのか？
その反省抜きに、ただ「役に立つ学問を」と要求するだけでは、今の二の舞だろう
>>347
外国人が不要だと思って自分達で色々考えた結果が白兵突撃主義とか
日本人って世界水準に追いついたし、これで独り立ち出来るって
思い込んだ時から猛烈に劣化する傾向があるな 奴隷にハイパフォーマンス求めるとか業だな
そんな人材はお前の下につかねーよ
けっきょく上に都合のいい従順な馬鹿しか残さない社会システムのくせにぃ
>>363
それは失業率が関わってるんだよなぁ
フランスなんて失業率高いからこそあの生産性よ >>349
人事部がうんこだからな
リクルートやDODAにほぼ丸投げ
出された品物から選ぶだけの簡単なお仕事です >>1
まあそのとおり過ぎてぐうの音も出ませんな。
文系はほんとバカ。 勉学を頑張らせるには不良を管理して勉強できる人に勉強させ
頑張れる人を不良から守って、教師が生徒をいじめずに勉強を教え
経団連とかお笑い芸人みたいに笑いを提供してるだけだな
>>367
ディベートとかやればいいのにね
日本人に圧倒的に足りてないのはコミュ力や交渉力だと思う 採用時には親が裏から手回ししてほしい
できない人材はそういう家柄のポッと出だとよく分かる
>>296
日本の指導者にこういうのがいないのが残念だ、歴史的に見ても切腹覚悟でやるのはいても中堅
の要職くらいか。山本五十六の真珠湾攻撃もかなりバクチだったが、それでも立場保全してたから空母の
撃ち漏らしや製油所とかの設備の破壊の不徹底が後を引きずって敗因になったんだろうな。
日本は責任を取る＝切腹の文化だからあまり冒険ができない民族なんだろうな・・・。 学業成果と言っても引きレベルでの話だろ
できるやつなのに就職がうまくいかないなんてなかったぞ
あと経営陣は膨大なメリット＝金に釣り合うだけのデメリットも背負うべき
実質会社が消滅してしまうような事態になってもメリット部分についてはノーダメージとか
起業して自営業から始める事を想像出来れば、少しは想像できると思うが
それくらい一般社員とは違うはず、真剣さが足りてないように思えることも多々ある
一度作られたおいしい仕組みにありつける者たちが今さら変える必要など感じるはずもないけどね
経団連の会長はシナ人のケツなめれるなら務まるけどな
日本の大学なんて昔からそんなにレベルは高くはなかった。
企業が学生を育てていたんだね。
自営業だけど日本のリーマンは責任感ないよなあと思う
就職したらゴールみたいな
話をしても考えが甘すぎて話にならない
勉強時間だけ言われてもなあ
心理学と史学とか仕事にあまり役立たない学問じゃあ仕方ないんじゃないの？
法学とかマクロ経済だって、一部の大学を除いて評価の対象にならないし
企業は企業なりの独自の個人評価基準を持つべきだね（一緒に働けるかどうか以外にも）
>>353
日立はコテコテの年功序列だからな
最近徐々に方向性変えてきてるけど >>366
非正規多いしいつ会社が父さんするかわからん時代だしな
車餅の若者が少なくなるのは当然だよ とにかく文系はいかんよ
そりゃ記憶力は大事だけど文系の能力って記憶力だけじゃないの？
記憶以外何ができるの？
>>368
いわゆる万歳アタックか。まぁ弾が不足しがちだから
仕方ないんじゃね。アメリカ並みに物資が豊富だったら
弾幕薄いよ！ってやってたと思う。 勉強量多いとかオタクだのレッテル貼って変わり者扱いするくせにｗ
>>350
それな
日本は営業が花形でITなんて水道修理の便利屋程度にしか思われてない ジャップはもう駄目だろ
ヘラヘラして髪染めたホモみたいな奴しかいないし
本当気持ち悪いよ 韓国人しかいないのか？と思うくらいだ
ｗｗｗｗｗｗ
>>325
米欧で盗み尽くしただけ。
米国がブチ切れて「中国製造2025」の阻止に乗り出したな。
EUもその方向で動き出し、中国のＭ＆Ａを徹底的に阻止し始めた。
米欧共に孔子学院を追放したしな。
こいつらを採用するのは百害あって一利なしだ。 勉強は量じゃねえんだよな
質なんだよな
分かってねえだろ経団連会長レベルでは
日本経済は日本人労働者をバカにしてる経営者がダメにしたんだがその責任は取らないの？
>>379
日本の企業は、よく言えば慎重、悪く言えば行けるときに行かない間抜け
前者は安定している時には有効（一人勝ちの時は有効）。
後者は変革の時に有効（見抜く目がないと無理。つまりそういう事だよ）
まあ、政治から企業までトップがボケてるから、乗りようがないけどな 自分の意見言うと協調性がないとか浮いてるとか言われるからしゃーないね
相撲協会みたいな組織ばっかやもん
>>5
海外の成長企業と日本企業とで何が一番違うかというと
上手くいかなかったら倒産レベルの博打をやって成功させてることだろう
アマゾンとか10年赤字垂れ流し状態でも投資拡大してたけどあんなやり方を
日本でやりたい人間や許す人間いないでしょ >>381
経営者は超デメリットあるよ
会社なんて起業しても10年で9割消える
一般社員の真剣さなんて相当低いよ >>393
必要なのは営業じゃなくてセールスエンジニアなんだよねぇ
営業に知識がなさすぎるが問題
特にIT系 民間企業も能力が高いかもわからない怪しい人物よりも、能力は際立って高くはないが業務上では十分で
手堅く安心できる人物のが会社のリスクにならなくて自分の落ち度にもなりにくいって官僚的な考え方だよな
そうか？自分の採用の時、成績に一つだけ可の評価があって、なぜそれだけ可なのか凄い聞かれたぞ。
>>398
エジソン曰く『失敗は成功の種』
失敗を恐れるようになった日本企業には今後大きく成功することは無いと言える >>376
そんなもん教えたらリーマンとしては使い勝手が悪くなるんじゃね？
経営者の言うことに唯々諾々と従うのが（都合の）良いリーマンでしょ。 >>391
弾薬作れないならアメリカの工場経営パクって日本に導入すれば良い
実際にソ連はやったしな
物量足りないなら工夫だと言うのは甘え だったら、新卒一括採用を止めろよ
学生が四年間キッチリ勉強出来るようにしろ
ＩＴ革命前夜に森ちゃんがイットーって言ったの思
いだした時にお察しするところやったわって思たわ
>>376
山本五十六はアメリカのスパイだったから、思いっきりが良かったんでネーのwww？ 「採用時に低い給与しか出せないのは企業側にも責任」
「アジアのトップレベルの年俸は日本の大卒の比ではない」
日本の大学生は、国立大学の理系を除けば、ほとんど勉強していないぞ（授業にさえまともに出ていない）
外国は知らないけど
>>400
創業社長と確かな目を持った投資家がいたから
できたようなもんかもな。 >>408
ね
結局イエスマンしか居ないから、会社もいつまでも変われない さらに社会に出てからはさっぱり勉強しないようになる
勉強する時間がないし地位だけで食っていけるし
>>1
日本の技術者は優秀だが
経営者はタコ
昔から指摘されてるこの問題は解決されたのか？
どうなんだいタコの経団連会長さんよ
学生に責任転嫁するなや ・会社への貢献度を公正に評価出来る仕組み
・それに応じて相応の給与を出せる経営
これを作ってから学生に文句言え
都合のいい奴隷を送ってこいなんて厚かましい
>>367
知的エリートは役に立たないものを尊重する
東大も当初は役に立つ工学部を蔑んでいた
役に立つものが重要視されるようになったのは
知的大衆による革命だろう >>420
>・会社への貢献度を公正に評価出来る仕組み
>・それに応じて相応の給与を出せる経営
これは本当にそう >>418
サビ残強要されるからな
そんな時間とれるわけなかろうよ これは僕がネット上で何度も述べている事だが
「科学⊃技術」であることを理解しないといけない
科学のごく一部の領域に過ぎない役に立つ学問=技術
だけを発展させるだけでは行き詰まる
そして古くなった「役に立つ学問」は役に立たなくなっていく…
これがかつて「役に立つ学問」を追及した日本の大学・専門学校が
役に立たない学問を教える場になってしまった原因だろう
正に「役に立つ」が学問をダメにする、というわけだ
役に立たない学問も含む科学を発展させることで
結果的に、その一部である役に立つ学問である技術も発展する
むしろ役に立たないことに関心を持たなければならない
>>410
俺も新卒一括には疑問を持つが、自分の学生時に止められたら嫌だろうな・・・とは思う。 >>402
実際には常駐エンジニアが仕事とってきて
営業は契約のときだけってパターン有りすぎるなｗ >>400
日本の起業って倒産した時に負債が個人に帰属してしまうから最悪なんだよなあ
ベンチャーキャピタルの在り方を転換すべきだと言われてるのに全く変えないし
結局現状維持という名の衰退を志向してるんだわな国は >>376
できるわけないだろ
東洋儒教思想が強すぎて
科学的な議論は不可能
相手の科学仮説を否定すると相手の人格を否定することになるらしい >>417
企業は正論言ったところで嫌われるダケの閉鎖的ムラ社会なんだから
ディベート能力あったところでだれも口開かないだろｗｗｗ 今の日本という国を一言でまとめると
大志を抱いて頑張ると人生損する国
大学で学ぶ機会を潰してるのは会社側の入社システム
企業の成果って２０年以上前から捏造ばかりだし、何を言ってるのやらｗｗｗ
>>407
日本とアメリカの根本的な思考の違いはそこだろうね
アメリカの成功者は失敗を恐れず何度も試して、大きな成功へ結びつけようとする
日本の成功者は失敗せず、レールから外れないようにひたすら成功し続けることだと思っている
この違いが結果に大きな差を生む 採用もそうだけどさ
現場に出てから学生の知識なんて役に立たない仕事ばっかりってのもなんとかしろよ
マジレスすると日本の教育に投資する金額は先進国最下位
高校三年間しか勉強してない
大学卒業して就職してからは婚活に専念してたし、今は趣味に忙しい
子供が家を出た今、手始めにプロジェクターでホームシアターを作った
最近のはすごいね
人生で勉強なんかしてる暇なんてないよ
大本営は末期には撃墜王のベテランパイロットにすら特攻しろってほざいてたんだろ？
優秀な飛行機乗りは育成にはすごい年月かかるのに馬鹿じゃねーかって当時の軍人も呆れてたみたいだし
本当にいつから日本は人の育成と使い方ができなくなったんだろうか・・・
>>430
企業云々以前に日本人そのものの性質であろう
それでも戦後は大成功したから
時と場合によるのだろうな >>394
日米欧の技術がなければ何も作れないポンコツが何言ってんだ？
米に追い出されて習近平が日本に泣きついてきてるのはなんだ？ｗｗ
電気自動車とＬＩ電池一つとっても、テスラがオープンソース化してくれた
おかげでかろうじて真似事ができる程度だろ猿ｗ 大志を抱き頑張るって事は日本みたいな社会では
他から疎外されるリスクを背負う事だからね
>>1あなたは守ってやれますか？ >>386
>>1の記事には
「日本の大学が役に立たない学問ばかり教えているから
企業が評価しないし、学生も勉強しない」と述べている
だが上で書いたように役に立つ学問を追及するだけでは
結局、役に立たなくなる…というのが僕の見解だ
>>421
今では東大でも役に立つ医学・工学を尊んでいると聞くぞ
しかしそれでも東大も含めて大学教育が役に立っていない…という話だな 上級国民の部分は、新しくはいった人間を労働力、人材という観点でみてないような。
能力的にはどれも大差ないだろうし。
自分たちの仲間になれるかどうか、でみてるかんじ。
最終的には、杯をかわせる人間かどうかを見定めてるってところだろう。
そのやりかたをつづけていたら、たちゆかなくなったってところか。
普通の就職だときっちり能力も人柄もみているという感じがするが。
何が正しいのかわからんけどね。 海外がどうのこうのとかいいだすときはたいてい末期症状。
>>429
>相手の科学仮説を否定すると相手の人格を否定することになるらしい
ガッコでもよくあるハナシだよｗ
>>434
>失敗せず、レールから外れないようにひたすら成功し続けること
日本の企業の選択と集中って言うのはまさにソレだよなｗ >>439
海軍上層部はスパイ集団だったのかもしれない…w。 >>429
俺も発言と人格分けて考えるのが難しいときあるわ。
ディベート教育って単なる技術より、議論を
どうマネージするかっていう包括的な視点が大事なんだろうね。 上にいるのがこんな バ カ では下にどれだけ優秀な人材が集まっても
全く活かせず飼い殺し。という好例が今の日本です。
>>420
確かにな
役員よりも給与の高いヒラ社員という会社がトピックスコア30の
中には無いからな もっとサークル活動よりもマッチングを重視するべきとは思うな
>>443
東大が役に立たない学問を尊重していたのはかなり昔
今はもうそうでもないだろう バカすぎもいらんが
賢すぎるやつもいらん
ってのが本音でしょうな
失礼勝手に送信されてしまった
>>440
アメリカ人（GHQ）がトップ取ってたから良かったんだろう
マッカーサーが音頭取ってた頃は良かったけど、日本人が舵取るようになってからダメになった
日本人は指揮官向きじゃない、兵隊向きとかいう格言有るしね 経団連って後出しジャンケンばっかだな
お前らガキのころ勉強したんかと
>>417
残念な事にイエスマン以外を入れたら
統率が取れなくなるのが日本の組織だ
イエスマンを望むから会社は新卒を1から育てて忠誠心を持たせるようにするし
中途を「裏切者」として嫌うし
社長は最も忠誠心の高い者が選ばれるようになる 組織の末端に都合のいい人間じゃないと最終面接いけないわけよ
>>444
そのくせ一度仲間認定すると珍走、テロリスト的仲間意識で
どんだけ無能な下種屑犯罪者でも仲間だからｗで庇うからねえ
昭和膿のゲバふりキチガイ世代の悪い所 >>454
要するにスーパーマンの奴隷がほしいわけでしょ
身勝手な事言ってるよな >>437
>プロジェクターでホームシアター
アメ公のしょーもない映画見て面白いか？ｗ
オーディオなんかもそうだよな
機械ばかり立派だがくだらないコンテンツしかない
>>444
>海外がどうのこうのとかいいだすときはたいてい末期症状
日本あるあるだねーｗ あら日本乗っ取り朝鮮人擬きにやられたわね
これで在日帰化を差別されてる可哀想な存在として日本に受け入れろなんて在日帰化って日本人をこけにしてるな
どうなるのかしらね？
勉強しないっていうより
他に勝つための努力をしてこなかったことが使えない原因だろ
結局競争勝ち抜いたりリスクおわなきゃホントの仕事は出来ないよ
就職したら時間潰すだけじゃ役に立たん
>>279
勝手に言ってろ
そんなこと言ってるうちはいつまでたっても駄目なままだから >>1
・大学を減らす
・私大文系学部を減らす
・私大文系入試で数学を必修とする
・推薦入試、AO入試を無くす
90年代以降に取り入れて来たことをほとんどやめて、
元に戻せばいいだけのことよｗ >>454
まあそれでは今までと一緒のまま
当たり障りのない奴が腐るほどいて今のこの落ちぶれなんだしさ コミュ力と宣伝されたけど嘘だった
頑張って学生は適応していくしかないな
商学部の学生よりも商業高校の生徒の方が簿記ができる
>>1
とりあえずアジアのインターナショナルスクールはエリートが行くところ
日本のインターナショナルスクールは普通学校からあぶれたガイジが行くところ
って図式を何とかしたらどうや
おかげでアジアのエリート層は子供の頃から英語ペラペラ
日本のエリート層は東大レベルでも英語しゃべれんの図式やぞ >>453
東大の教育が役に立つ学問に偏重しているなら
企業も「東大内で成績が高い者を採用する！」とかいう方針になるはずだが
>>1の記事によればそういう動きはないようだ
つまり「東大は役に立たない学問を教えてるから東大内の成績など意味がない」と
日本企業は考えているようだ >>402
技術的な知識がないと営業は出来ない
エンジニアが営業技術身に付けて営業するのが一番。 >>429
討論を人格批判と思ってしまう文化は消滅させた方がいいわな
この幼稚さは儒教から来るとしたらさっさと取り除くべきだな 日本的な企業は社員のケツぶっ叩いて報酬と首をちらつかせる
より家族を養うみたいにした方が良いと思うよｗ
十分な生活出来てりゃ普段の生活の中でやる気のあるやつが家
の為に立ち上がってくれますよ
>>434
思考の違いといってもアメリカの有名経営者って破滅か大成功かの2択しかない生き方してるじゃん
ジョブズ然りイーロン・マスク然りトランプ大統領然りで
余程ツラの皮が厚くないとああいう路線は無理だと思うぞ
失敗して周り（家族や従業員や取引先や銀行）に
迷惑かけたらどうしようとか思ってたら無理 >>395
一流を経験した留学生が戻ってきてるから中国国内で研究続けてるよ。日本とはそこが違う。 >>469
なんだったんだろうな、コミュ力って。
一度総括した方がいいわ。 日本企業の経営者のバカっぷりは日本を終わらせる
外資に殲滅されればいいバカしかいない
>>455
それはわかるわー
優秀な組織ってトップが優秀な将官、中間がその補佐佐官、兵隊は雑魚って感じだけど
日本の組織ってコネだけのなんちゃって兵隊レベル将官、中間が兵隊上がりの佐官、兵隊は雑魚なりに割と優秀
って感じでほぼ横並びな感あるのよね、能力レベルが >>455
戦後すぐはとにかく
「みんな」でがむしゃらに「一つの方向」に
だったから日本人の性質に合っていた
実戦争が経済戦争になっただけだったのかも
今でも戦時態勢みたいなもんだからな
こんなに過労死する先進国なんて無いよ
日本最盛期の頃は
日本だけが兵士がビジネスマンやっているようなものでずるい！
と言われたことあるし >>363
技術は世界一で経営最悪ということは、>>1が無能の馬鹿だってことだろうなｗ
こいつらの使命は何事もなく次世代候補に社長の座を引き渡すことであり、
利潤最大化なんて考えたこともないんだろうな。 >>475
今時の老害どもがイイ感じにその役割を演じてくれるんじゃねｗ
儒教的ドグマの根本は先祖崇拝にあるからな >>470
工学部の学生より工業高校の生徒の方が機械加工も配線も得意だな。 日本企業は、平の兵隊のレベルが高くて
死ぬ気でがんばってるから外国に勝ってただけ
経営層は超のつくまぬけ
>>401
＞経営者は超デメリットあるよ
＞会社なんて起業しても10年で9割消える
そう、9割消えた経営者はどんな生活になるのかな？
消えないために必要なことは？
消えた経営者と同じくらいの生活になるのかな、経営陣は同じかな？
ちょっと遠回し来感じるかもしれないが、こういうことが理解できていれば
1割側に入りやすくなるよって話しかな
>一般社員の真剣さなんて相当低いよ
経営陣は一般社員じゃないからね？違いがあるよ？ >>54
新卒一括採用w
これが割とマジで日本を滅亡させると思うわ 日本の理系(笑)
鳩山由紀夫
菅直人
福島原発事故
STAP細胞
スパコン詐欺
一労働者の採用に力かけすぎだと思うがな
新卒入社試験て社長候補選考してるみたいやん
>>458
上が優秀ならそれでもいいと思うけど
現実にゃ上の方が常識モラル知能がない今の時代でいうなら年功と終身で上にいっただけの
無能。ってんだからねえ
評価する方がバカで無知ではそら下に来るやつは全部年功終身な価値観で（自分に都合よい）奴隷以外は役立たずってなるわな >>347
＞自分らで何かを創造することは少なかった。
自分らで新たに創造すること自体は発明で希有なのが常識。
日本の従来の生活習慣を、欧米の法律で仕切り直すのも重労働
山田昭義の労苦は、日大卒業生以外でも知るべきであろう >>478
アメリカでは破滅って言っても会社潰してもまた作り直せるしな
フォードも何回も会社潰してるし
まあイーロンマスクは投資家から訴訟起こされてダメかもしらんが >>489
そういうのって実は会社だけじゃなくて自営業もいれてるからね。
その辺の個人の喫茶店とかそういうのも入れてる >>477
つまり無能が安心してボケていられる会社って事ね
無能が金や地位欲しさに足引っ張りまくるからうまくいかないんですよ >>434
それはしょうがないだろ
恥の文化である日本では失敗=恥は致命的だもの
日本で恥をかいたら生きていけない
適度に失敗した者を許す社会であるキリスト教徒の方が優れている コミュ力重視ｗｗ
技術者軽視の使い捨てｗｗｗ
日本企業なんかすべてぶっつぶれろ
>>5
1億総中流時代の最大の弊害と失敗の内容で人を全く評価しない日本人の気質だな >>478
日本は破滅を恐れ過ぎなんだよな
というか、むしろ破滅したほうがいいようなブラック中小を過保護に守り過ぎ
淘汰されてこそ健全な経済が生まれるというのに >>488
まあ身も蓋もなく言えばそのとおりだが
経団連の馬鹿どもは死んでも認めんし >>1
気に入った世渡り上手ばっか入れてるからな。
人事が人事の仕事しないしバカばかりだから >>473
特色のある教育をしている大学なんて無いも同然だから
大学の格で自動的に選別される状態でしょ >>301
>企業は人様の金預かって増やすのに必死で、日本の大学生がバカで就職困ろうが知ったこっちゃないのに、
>なんで学生側が「勉強するインセンティブがない」とか寝言言ってるのかホント不思議だわ。
そりゃ口の達者なバカばかり採用してきた連中が自分たちのことを棚に上げて
バカばかりで困ってるとか抜かし始めたからだろ >>505
ほんそれ
人が足りないとか経営がヤバいとか言ってるのはほぼブラックだろ
そんなものは潰れてしまったほうがいい コミュ力と言っても学生の考えるコミュ力と、企業人事の考えるコミュ力って違うからな
まあ、就活生でここ見てるような奴は面接落ちまくりだろう
外注で企業ブランドで売ろうとかしている企業は大体衰退していく
>>466
駄目とか言ってもそれこそ勝手に言ってれば？なんだが。ポスドクは大学で解決すべき話だし。 >>1
研究者になるとかでない限り
大卒は必要ない。高卒、中卒で十分
確かスイスは、15歳で８割が職業訓練校へ進学し
働きながら学校へ通っているはず
2割が進学校へ、その後大学へ進学
職業訓練校へ進学した8割の内
8分の１が専門の大学へ進学
よって大学進学率は、全体の約3割だったはず
日本も見習うべき
人手不足（実際は奴隷不足？）と言っているのだから
役に立たない大卒を増やすのではなく
15歳から労働市場に出して、労働人口を増やすべき >>506
旧日本軍の体質がそのまんま続いているよな
ナチスを切り捨てたドイツみたいな方がまだいい >>500
んー、日本では、経済的な失敗は恥じゃないだろ？ >>455
司令官が無能だと下の兵隊たちが反乱起こしてクビのすげ替えとかするのに、
日本軍ではそんなことほとんど起きなかったからね。
どんだけ言いなりロボットだったんだって話なのよねｗ >>482
「能力による抜擢」ができるのは道徳心が皆高い社会でないとできない
あなたは「通りがかりの有能なおっさん」と「何十年もつきあいのある普通の能力の馴染み」と
どっちを信用するのか？
「通りがかりの有能なおっさん」をいきなり信用するできるようになるには
結局、社会全体の道徳が高くないといけない
アメリカはそれができてるが、我々ジャップには到底不可能 そういうトップエリートは自国の未来を担って自国企業に就職する。
日本に来るのは自国で就職できない落ちこぼれだけ。
>>490
実際なんなんやろなそのこだわり
給料を成果式にでするなら入社も成果式にしようってなりそうなのに
日本企業は理屈で回っとらんよな まあ上のバカがどんだけ御託ならべて下がダメだと言い訳したところで
日本経済がこんなざまって時点で上が一番無能で役立たず。って現実は覆らないわな
本当に上に居る奴だけは優秀って言い張りたいのなら手持ちにある駒だけで盤面ひっくり返して見せる位やってもらわないとねえ
>>1
本当、経団連って団塊世代無能経営者友の会だな
お前らの世代が一番勉強してないだろ？ >>514
そういうお前自身が何で大学なんて行ったのか？
お前の子はもちろん大学なんて行かせないよな？ 日本の場合は司令官は格安で指揮権ない方が良いかもね
椅子に座ることばかり求める日本人には向いてないよ
其ればかり求めて足の引っ張り合いしか起こらん
私大の商学部なんて、商業高校の簿記全国大会１位の生徒を推薦で入学させて、公認会計士最年少合格とかやっているからな
>>508
特色の問題じゃないだろ
大学内での優等生が価値があることと思われていないのが問題
>>516
恥らしい
起業で失敗した人に再び金を出す人はいない
日本の銀行・投資家は今まで成功を積み重ねてきた人のみに金を出す >>395
どんだけ中国の優秀層がMITとかトップクラスの環境で猛勉強したうえで
すごい待遇で自国に戻って研究とか発展させてるのか知らないの？
日本が引きこもってる間に世界は発展してるよ。
日本の技術が世界一って自動車と工作機器ぐらいでしょ、今は。
自動車もエンジンいらない電気自動車が主流になったら終了だよ？ >>434に尽きるわ
日本って一回失敗すると人生終わりみたいな風潮あるもん >>55
その通り
商社や外交官は英語必須だろうけど、一般人まで自国の言語を捨ててまで英語必須なのは国力が乏しい事と同義 >>527
完全な企業社会になってしまってからは
役に立たない学問を尊重するような大学も無いということさ 自称「リベラル」の主張「人物重視」に騙されて国力が落ちたな
>>367
>なぜ「役に立つ学問」が「役に立たない学問」になったのか？
>その反省抜きに、ただ「役に立つ学問を」と要求するだけでは、今の二の舞だろう
根本的には日本が一応先進国になったから、じゃないかな
学問はもともと「役に立たない」ものだ、つか文化自体がそう
文明開化以来、勝手に役に立つような錯覚していただけでね >>5
>日本の大企業経営者の殆どはサラリーマンの「上がり」で重役や社長になってる。能天気な話だ。昭和かw
>一方、欧米の大企業経営者は創業者でなければ、経営者としてキャリアを積んだプロだ。
>日本の経営者とはレベルが違う。勝てる訳が無い。敗けるのは当たり前。
日本の大企業経営者がサラリーマンの上がりポストなのは確かだが
そのポストへ登っていく過程で課長部長本部長と経営のイロハを学び実績を積み上げていくことを知らないんだな ＞また日本の大学生の勉強量の少なさを問題提起した
馬鹿大学を基地外のように大量生産しておいて何言ってるの？
.
そろそろ大学も 「コミュニケーション専門学科」 を作れよ。
あと、「飲みニケーション」 研究部も。
>>520
新卒一括採用がなぜ必要なのかは>>457で説明したぞ
一言で言えば「能力より忠誠心が大事」だからだ
どんなに有能だろうと裏切るようなやつを組織に入れたくないのは当たり前だろう
サムスンに頻繁に引っこ抜かれていることからも解るように
日本では裏切者が多いからな
しつこいようだが我々の社会は不道徳だから不自由になっているんだ >>509
で？学生さん勉強してください！って企業がインセンティブとやらを考えるとでも？訳ないしwww
そもそもコミュ力とやらと専門の研究するのは両立するでしょ。 >>527
山一證券潰した社長も、その後どこかの社長におさまってたし、
自己破産しても公務員は失職しないよ？
二度自己破産した人知ってるけど、倒産後も担保があれば金は借りれるよ？ 韓国の失業率高すぎなので、日本に2万人受け入れだしな
高レベルだから英語も話せるし
少子化、ゆとり教育での日本人弱体化計画は
確実に効いてきたな
>>490
新卒一括採用やめるなら正社員の手厚い雇用保護もセットで無くなる事になるけどな。
これから新卒で入る若いヤツを特別扱いしない、でも俺ら社会人はこれまで通りヌクヌク・・・なんて事は有り得ないから。 マジレスすると、多くの場合は上手く行くか行かないかは能力じゃなくてたまたま
能力があるから上手く行っているかというとそうでもない
いろいろやっていると上手く行くのがあるだけ
経営者には儲かるかどうか見極める能力が必要
ああ日本に欠けているのはコレ
デフレでみんなで我慢しちゃったことの結果でもあるな
アジアトップレベルと比べるなら東大や京大の医学部だろうけど、
そこらの日本企業ごときがそんな連中を採用できるとは思えんが。
理3合格時点で高給にて採用します、って外資もあったぐらいだけど。
ファーウェイの成功なんか見てると年功序列と正社員雇用こそ最大の癌なんじゃないかと思えるわ
優秀な人間に大きな報酬を払うという仕組みになってない
だからいつまでも無駄飯喰らいの老人を切れない企業ばかりになる
その最たる例が東芝
>>538
学歴フィルターで面接に呼ばれませんがよろしいですか？ 勉強量＝時間とか思ってんだろうな
このゴミ老害。
だから長時間無駄にだらだら仕事してる奴がえらくて、上の望む効率的な仕事して
さくさく終わらせる奴がおかしな評価になるのだろう
今の日本上でブレイン気取ってるハイマー老害を全頭駆除するのが一番の景気回復策ではなかろうか？
先のないごみを下が養う必要なくなるし、そいつらに散々されてた無駄金も浮くし。
大きいとこの経営陣はあれだな
ダラダラやって来たただの社蓄リーマンがなるからダメなんだろうなと思う
>>541
あの社長は事象知らないで社長にさせられた可哀想？お人好し？な人 >>529
日本は狭いからしゃーない
日本じゃ同じ業界内なら転職してもまたお会いしましたねとか平社員ですらあるある話やし
アメも中国も西から東まで移ればもう誰も知らんで >>532
その通り
そして「東大の教育も役に立たないもの」と見なされているらしい
>>535
僕はそうは見ない
日本人は常に役に立つ学問を志向してきた
しかし上で書いたように技術が発展する中で、
いつまでも「かつての役に立つ学問」に固執するために
時代遅れの学問になってしまうのがいけないのだろう >>544
大量生産ばかり考えるからうまくいかんのやろな
世間にウケたから大量生産ってのが普通の流れが普通だしな
一人勝ちしている時は目新しいからＣＭで打てば儲けられたやろうけど
今はそんな時代じゃないしな アジアのトップレベルの学生を採用すればいいだろ甘えんな
>>497
その辺ってどの辺か何が言いたいのかよくわからないが
喫茶店とか自営業含むで考えても問題ないけど？ >>550
「社員は悪くないですから（涙）」の社長じゃなくて、その前の社長w。 縁故主義の成れの果てだな
今更実力主義にしたところで評価も出来ないし古株が嫉妬で足の引っ張り合いするだけ
儲かってない昭和で役目を終えた日本企業は退場しろよ
>>461
観てるのはアダルトですぞ
プロジェクターのリアル解像度がフルHDの時代に間に合ってよかった >>542
文が大統領でよかったな。朝鮮人は他の外国人移民に比べたら
まだ良い気がする。 >>552
「役に立たない学問」と「時代遅れの学問」を混同しているように見える
「役に立たない学問」とは理学や文学だぞ >>482
そもそも器のない人間が出世しちゃっているから、
後継者の選び方もデタラメになるわけで、その意味じゃ敗戦は
一つのリセットだったんだよな。
実際その後の30年ぐらいはそれなりにうまく機能したように見えるしね。 消費税導入前…法人税収19兆円
消費税3%…法人税収18.4兆円+消費税3.3兆円
消費税5%…法人税収13.5兆円+消費税9.3兆円
2017年度…法人税収12.0兆円+消費税17.5兆円
明らかに減ってるじゃん
>>541
山一證券の破綻は起業の失敗例ではないしな
あと山一證券のアレはあの社長が潰したわけじゃない
事実上はとっくに倒産してたのを最後に押し付けられて記者会見させられただけだし
結構世論も好意的だったな >>557
最近死んだ東芝→郵政のあいつみたいなのが
他にもいたんやね。 学生時代にヘルメットにゲバ棒で革命ごっこ、徹夜で麻雀、ヒッピーかぶれで大麻。
日本の大学生が勉強しなくなったのって、コイツらの世代以降だろｗ。
日本は東南アジアじゃ無いし、
欧米外資系企業は別に拠点もあるし。
初任給高いの良けりゃ、勉強していた方がいいのは多分事実だよ。入社してからまた別だし、息切れしないの大事ね。他にも理由あるけど秘密。
>>140
生意気
っていう考え
俺より下でいろっていうのばっかじゃん
そんなのが採用側なんだから採用してもらいたい側は萎縮するわ >>558
競争主義も道徳の高い人々にしかできない
アメリカ人達は「公正な競争をする」から日本人のように泥沼の足の引っ張り合いにならずに
競争が社会の発展を促す
しかし不道徳な我々ジャップが競争主義を採用すると、
凄惨な足の引っ張り合いと弱い者イジメになり、社会が悪化する
不道徳な我々ジャップは競争を抑制する方が社会にとって良い >>546
顧客最重視
CEO（トップ）の定期的交代
優秀な従業員への莫大な恩賞
品質への圧倒的こだわり
どうすれば会社が急成長するか、日本企業も学ぶところは多いね 役に立つかたたないかなど研究しているときは誰も気がつかない
学者はそんな事で研究していない
儲かるかどうか見つけるのは商売人だよ
なんか柵ばかり気にして儲けるの下手すぎ
もうすでにやってる大学もあるがインターンシップを単位化してじゃんじゃんやらせると良いだろ
就職活動前倒しして、勉強をしっかりしろとはコレ如何に
>>539
年功じゃなく成果主義にした時点でむりやろって話やで
あと本当に申し訳ないけどスレの全部のレス読んでるわけないやろ説明したぞてアスペかな 自分だけの 私利私欲を満たすための人間が戯言抜かしてもねwww
学業も大事だが他にも
大事なことはある
トータルで優秀な人材なんて限られるだろう
初めに学部フィルターをかけろよ。どこの大学かはそれからだ。
>>540
勉強してないからけしからん言ってるだけで、結局何を学んだ人間が欲しいのか
自分たちでもわかってないんだろ >>562
基礎の部分をちゃんとやらないで応用は出来んよ。
東大を作った時も最初に置いたのは、
法学、医学、文学、理学の4学部。 >>567
法学部の奴らも革命ごっこやってたしな
団塊の世代でノーベル賞取ったのが居ないのも道理 アジアトップレベルの学習量は必要だけど、アジアトップレベルの給料は出さないけどねw
そんな事言いつつ上級の家の出来の悪い子らでも一流企業にコネ使ってねじ込んでるんだろｗ
まあでも今頃の４０代以下は学校で言われてるだろ
おまえらの競合相手はおまえらと同能力以上で同コスト以下の外国人だって
>>547
ｗｗｗ
たしかサークルではそんなのあったよね。
世間で行く末が話題に上らないってことは
そう言うことなんだろうなぁ。 まあ成果主義などパクリでもしないと無理だよ
新しいことやるのには向いていないｗ
>>544
というかね、そもそも新製品を打ち出すなら
アイデア出せそうな若手にアイデア出しをさせる→上司がその良否を判断する、
って流れが一番楽なんだけど、致命的なまでに良否を判断できるやつがいない。
だから皆アイデア出さないんだよね、どうせ無駄だから。しかも手柄取られるのは分かってるし。 >>582
学生にとって学業以外に大事なモノって何？ >>324
評価する奴って、評価対象者より
圧倒的に頭が良くないと無理だからな
TVの芸能人にしても、その芸能人のレベルがどこか？？って
的確に当てられるタイプしか無理なんだよね >>9
確かに大多数の労働者は兵隊であって、兵隊としての能力と学業の達成度は相関するだろうな。 >>584
>>>540
>勉強してないからけしからん言ってるだけで、結局何を学んだ人間が欲しいのか
>自分たちでもわかってないんだろ
ここが問題
だから、どんな人材が欲しいのか明らかにならないまま、大学改革が行われている >>559
僕の考えでは医学の方が当てはまっていると思う
病院で会う老人医者は古い学説に固執してしょうもないことになってる
>>562
「時代に関わらず役に立たない学問」が大事な理由は
>>424で説明したわ いやここ日本なんだが
外国人関係ないですやん？w
外国人好きなら経団連のジジイは日本から出て支那やら朝鮮に移民すればええですやん？
大企業なんて大量に人いるんだからそのうちの０．１％にでも
ちょっと金与えてもってるアイデア実現できるように好きな事
やらせてやればよいんだよ。
仕事でやるんやで頑張るがな。
どこから何が生まれて何がヒットするかわからん時代なんやで
ＡＩを活用して皆が驚いているようなアプリ等を実現している
人なんて殆ど趣味レベルの個人レベルんなんやでｗ
金もそんなかからんやろ。もったいねーなー
>>593
人脈。学生時代良い友人作るってのは大事。 優秀な人間がなんでいないんだ！って愚痴なら馬鹿でも言える
旭化成の、なんで30～40代の人材が少ないんだ！ってのと同じだよ
お前たちが採用しなかったからだよ馬鹿者、ていう
老害に優秀な社員のモチベーションを上げてパフォーマンス引き出す能力あるの？
>>580
okok
しかし日本企業は未だに終身雇用はやめても年功序列はやめていないように聞いているな 新興企業のゾゾタウンですら社員は一律の給料らしいしな。まぁあれは社長以外は
皆等しく価値がないと言うことなのかもしれんがｗ
今はかなり勉強するようになってるし会長の耄碌度のほうが深刻
>>602
ないな
モチベーション下げるのは上手いけど >>598
そんな日本の大企業というぬるま湯で経営者できるだからでていくわけないじゃんw
シャープみたいに海外に行ったら無能がバレて即クビになっちゃうだろ ＰＣ一台で趣味でやっとるようなやつらがやってるような事もできんとかどんだけ硬直しとるんやｗ
>>478
雇われ社長と創業者の違いだろ。
創業者は常にリスクを取るし、思考の次元が違うんだよ。
松下幸之助も本田宗一郎も稲盛和夫も盛田昭夫も井深大も孫正義も日本勢も尋常じゃない。
Facebookのザッカーバーグ、Amazonのベゾス、Netflix、のヘイスティングス、
Googleのペイジ、Teslaのマスク、ペイパル・マフィアのドンとわれるティール
辺りになると狂ってるな。
>>１なんてただのゴミ。 さあ優秀な人材を大量採用したぞ
何作るんだ？
となったとき、この老害はなんて言うんだろう
勉強して海外もしくは外資系企業につとめるのが今の勝ちパターンだろ。
東大でも就職ランキングは外資系が上位独占してるぞ。
>>600
いわゆる、コミュニケーション能力ってやつ？ｗ
そんな状態を放置して来て、
今ごろになって経団連のトップが勉強が足りんと嘆く事態になってると言うのにｗ 今の若い子は良い子が多いよね
だから可愛そうでもある
既得権者を食わせるために利用だけしようとか言うのが多すぎる
もっと好き勝手遣ったら良いのに
>>585
どこの学問が新しい技術の基礎になるのかは予測がつかないと思う
とにかく重要な点は「タコツボ」にならないこと
他学問の成果を取り入れたり、協力して研究できるようにしないといけない
「他分野は口を出すな！」「専門外のことは知らん！」と
タコツボに閉じこもりたがる我々ジャップには困難なことだが…
欧米人達はこれができるから優れている 体育会系のコネ採用や採用の失敗を正当化する為にコミュコミュ喚き散らしてた結果でしょう？
そのコミュ力(笑)も身内ウェーイにしか通用しないしｗ
経営者や人事担当の「人を見る目の無さ」や「人材育成能力の低さ」は、むしろ奇跡だからな。文字通りの無能。
>>70
そんなゴミクズ世代が、氷河期世代に対して精神論で説教して罵倒し倒し続けてるのが日本社会
>>183
就職氷河期には「氷河期世代の学生(犠牲者)が全て悪い」って叫んでたのが、政治家・経営者と団塊老害ですし
何も変わってないってだけ。この期に及んでも恥知らずな言い訳と責任転嫁を繰り返してる。
新卒一括採用と年齢差別の強化で、氷河期世代の大虐殺を正当化することに必死だもん >>554
優秀な人材市場
アメリカ「初年度年収1000万スタートに出来高ボーナスつける」
中国「初任給50万出す」
日本「初任給20万！」
東南アジアの一流学生「日本には行かない」 日立は大学で遊び呆けていた文系営業職を大事にして、
真面目に勉強してきたエンジニアをガンガン切ってきてこの言い草
勉強する日本人学生はイラナイくせに
お前らはまだトランプ現象もわからねーのか
弱肉強食の新自由主義は終わったんだよ
もっと国民を大事にしろ
ボケ
>>480
各人がてんでバラバラに定義して使ってるから、大した意味はないよ。
「どんな人材が欲しい？」「コミュニケーション能力のある人」と、
「夕食は何が食べたい？」「おいしいもの」は、ほぼ同じ内容。 しかしこの意見もかなりデタラメだ
アジアはともかく欧米では「大学まで」の教育がかなり緩い
日本は「大学では」緩いが「大学まで」は塾漬けのサイボーグを製造している
塾漬けサイボーグを大学でさらに調教しろ！
ということであってまさに人間を家畜のようにしか見ていない
しかもそもそもは大学で緩めて企業で教育するという
終身雇用形態に適応したシステムであったのに
終身雇用形態を破壊して企業で教育する余裕が無くなったことを
大学のせいにしている
滅茶苦茶な論だよ
俺は優秀とは縁遠いIT派遣奴隷だけど
派遣の面談で何をするのか聞いたらはぐらかされ、入った後に何をやりたくて来たんだと怒られたよ
え？ビジョン0なの？
と驚いた思い出
>>586
そのくせ一番偉そうな顔してるのな
老害と言うのがこれほどふさわしい世代もいない >>474
ただなまじ技術を知っていると客の要求に対して
「できません」とか「できないことはないですが難しいです」とか
言ってしまいがち
ある程度話がまとまっている状態なら代替方法を提案するとか深く掘り下げることもできるけど
ゼロの状態から商談まで持って行くには、無責任に「できますよ」と言えるくらいのノリも
必要だと思うんだよね
営業の人のあのノリはエンジニアにはちょっと無理だと思う >>610
投資の考え方も異次元だしな。
松下幸之助なんて、つきあい程度で株を持っていたらしいけど、
株は短期で売り買いするものではなく、ここと決めてずっと付き合うぐらいの
気構えでいくもんやとバフェットそっくりの事を言っている。 こいつらも犯罪組織暴力団だからな
後はインチキ宗教もな
最近、コミュ力に加え、リーダシップが加わったんだよね
昭和のバブル感覚のままな老害どもは生涯現役とかって死ぬまで上に居直って
無駄に偉ぶって、日本食いつぶして放蕩貴族生活続ける気ってのがまた
やる気失せる
あまり言いたくないけど、団塊近辺とそのバカにゲバふりの音頭とってたゴミ世代だけさっさと
今すぐにでも死滅してほしい
バカが船頭やってたらいつまでたっても陸に着かない
世の中の大半は生活のためにしょーもない仕事を嫌々やってるだけだし
世の中が便利になるような研究してる人はごく一部だしその人達が優秀なら問題ないだろｗ
早くAIの分野が発展してなるべく人間が働かなくても社会システムが維持できる世界こないかなｗ
>>616
予測がつかないからこそ、
普遍的な根幹部分の基礎知識は疎かにしてはいかんと思うよ。 国のトップも学歴よりコミュ力で決まるんだから
そういう国なんだよ日本はｗ
>>622
昨今流行りのネトウヨ、ネトサヨにも通じるものがあるなｗ
言葉の定義が曖昧なまま流通させる、バズらせるのが
日本人の悪い癖なのかもしれない。 >>539
成果主義、年功序列、終身雇用を廃止するなら合わせて新卒一括採用を廃止しなければならなかったんだけど、
そういう理由で不離一体であるはずの新卒一括採用は止めなかった。歪みがでるのは当然か。 >>55
自国語だけで学べないと言う問題もあると聞いたな
高度になると英語で学ぶしかなくなる 後進国の奴らに負けるのは仕方ないじゃん
農村部から抜け出したいなどそういった事情からも
あいつらの猛勉強は凄まじいぞ
負けて当たり前
いやいや本当の勉強は会社側が負担するって話だったのに
企業で育成してこなかったツケだろ
>>632
経団連のメンバーに足りない素養ばっかですな >>533
安倍ちゃんや自民党清和会のことですね。 >>635
日立といえば雨漏り電車
学生に優秀求める前に自分とこの社員優秀にしろよって思うわ 以上、目先の役に立つか否かしか見ることができない高卒の雄叫びをお届けいたしました。
引き続きお楽しみください。
私大が潰れれば高卒が増えるからよいですねｗ
自分らに経営ビジョンが無いものだから、学生に過度な願望を押し付けようとしているんだよ
そんなにAI人材、グローバル人材が欲しいならとっくに具体的なアプローチがあったはずだ
それが出来ないのは、本当にそれが経営に寄与するのか分からないからだろう
若しくはそれが何のことなのかすら分かりもしないで、ただほざいているだけ
なんて程度の低いことか。
おまえらこそ海外のトップ経営者の爪の垢を煎じて飲んだらどうだ
>>632
リーダーシップをもつ有能な人材をブラックボランティアに回す簡単なお仕事ですｗ そもそも経団連って必要な組織なの？
いっつも大企業の為に勝手なわがまま言ってるだけじゃね？
>>623
>日本は「大学では」緩いが「大学まで」は塾漬けのサイボーグを製造している
>塾漬けサイボーグを大学でさらに調教しろ！
>ということであってまさに人間を家畜のようにしか見ていない
これ重要
かつての大学のモラトリアムは弊害も大きかったが
受験漬けだった若者に広い世界を見せたりものを考えさせるって意味合いもあった
中等教育まではアジア的詰込み、高等教育は欧米的な競争なんてやったら
若者は壊れちゃう
実際、今の中国とか優秀だけど公徳心がゼロみたいな知性だけの怪物が増えてるしね 勉強だけしてても駄目から
勉強以外の項目を最優先評価にした採用側の問題じゃね
勉強は学歴だけあればいいと切り捨てたんだろ
>>640
このような屎労働市場を容認する政府と財界と官界は即時滅亡でも良いｗ
①「新卒至上主義」が残っている(∵人事屋が前例を無視してリスクを取りたくない)。
②「成果主義」()は人件費カット「のみ」を目的として採用された。不治通の事例が有名。
③よって査定はほぼ客観的な指標が無い。無能が採用＆昇進、ノーベル賞受賞者が蹴られることはざら。
④企業別労組は、昔は企業毎の事情を労使が共有出来る優れたモデルだった。が、現時点では御用組合。使用者側の粛清機関。
⑤長期雇用慣行の本質は、「社会保障」を営利団体に一部押しつけたこと。∴「Karoshi」が惹起され、学術用語になった。
⑥この慣行から外れた場合のセーフティーネットは、現時点でも完全に構築されていない(失業給付は最長でも1年程度)。
尚西欧諸国では解雇は普通にあるが失業給付は「最低」１年以上。労働者が失業することが所為の前提な社会保障制度が構築されている。
⑦解雇をリストラと言い換え首斬り万歳。
⑧ｹｹΦ先生他ネオリベがそれを後押し。
⑨従って陳腐化した知識を更新して労働市場に復帰することも困難(西欧諸国では解雇は容易にある。が、セーフティーネットが「失業する」ことを前提として構築済み＆労働市場に復帰することが簡単)。リカレントも整備。
⑩にもかかわらず、何故か生保は叩かれた。片山さっちんとかによって。「正直者にやる気をなくさせる!?福祉依存のインモラル (オークラNEXT新書)」他。生保の99.5％は適正支給だが。
∴某国内の経済が衰退することは必然。あらゆる国内の労働法制には経営陣がカネをケチる道具以上の意味がない。 >>616
AI技術とかネット関連のソフトウェア、アプリは外部との対話でウケるかどうかやでな
余程の者でない限り企業内でこれ作ります！なんて言って作ったところでウケルかどう
かなんてこれほどアプリケーションが氾濫している中では未知過ぎる。
自由に外部と対話させながら開発していくうちに世間にウケているかどうかを見ながら
力の入れ具合を決めていくと良いと思うわ。
一度世間のウケを掴んだらそこから無限にあらゆる可能性を引き出していけばよいと思
うの。それが新しい分野のマーケット化って事ですよ 日本の大学生は勉強しない！
なんてのはもう１００年近く言われていることだからな
その代わりに大学までは調教教育しているわけだし
大学で勉強させたいなら大学までの調教教育も考え直さないと
日本人の人生は一生調教みたいになっている
>>641
そうだと思う
自国で母国語で高等教育が完結している国は少ないはず
そういう部分も含め、日本の高等教育は優れた部分もあるが、
経団連にはそれが見えないらしい 学生にはじめから何も教育もせんで万能な働きするのを求めてるやん
あほくさ
グローバル（笑）な商売してる企業なんてほんの一部でしかねーのに
結局、リクナビ、マイナビの連中をなんとかしないとどうもならんよ
彼らが決めた基準の就活偏差値で学生は勝負させられてるだけ
大学の学業と企業のパフォーマンスは全く比例しないからね。
むしろ遊びまくっていて卒業ギリギリのほうがコミュニケーション能力があるということで
企業で活躍する可能性が高い。
日本は後進国なんだよ。
要求するだけでなら乞食でもできる
乞食の方か節度をわきまえてるぞ
フニャフニャの漕ぎ手を全て筋骨隆々な人間に替えた
さあどこに行くんだ船頭さんよ
となっても行き先は地獄なんだろうな
日本は大学時代勉強しないのもそうだけど、
大学卒業してからも勉強しないな
海外だと大学院卒が当たり前なのに、
いまだに学部卒がはびこってる
会社はいってから博士号取ったりMBAとったりが少ない
>>488
というより、兵隊としての能力で出世が決まる文化が問題
組織が兵隊だらけで埋め尽くされた結果、戦略的な判断が出来る者がおらず、精神論で特攻を繰り返すことになる
戦時中も戦後も日本の悪癖は同じ
ヤンウェンリーみたいのがいても集団で潰される まず責任転嫁ばかりして責任を一切取らないトップ層をどうにかしろよ
高給だけとって責任から逃げ回ってる屑ばかりじゃねぇかよ
優秀な勉強できる学生採用しても使いこなせないんじゃないの企業の方が
コピー取りの細則に拘るバカ上司とか多すぎるじゃない
中西さんは日立を立て直しただけあり、
経団連会長として初のまともに仕事する人らしい
それが一般国民のためになるかは知らんが
欲を育てて欲しい。その為にも小中学校は週末に教会に行くように半ドン復活で土曜はレクリエーションとモラルを叩きこんでほしい。
あと高校が中途半端。高校入試を難しく卒業も難しくゼミを取り入れて高大一貫を増やそう。
>>651
硬直的かつ権威的な脳に洗脳されるのは
大学までの塾漬けサイボーグ教育だろうな AO入試の学生は面接なれしててコミュ力高いから就職はできる
が、根本的な知識量が一般学生とは雲泥の差なので
アイディア出しや企画は無理で結局のところ営業でしか使えない
もちろん一般入試でも余裕で入れたような例外はいるが、割合としてはとても少ない
金儲けの勉強は企業側がやるって話だったのに
なに今更になって大学の問題にしてるんだよ？
きっちり投資して企業戦士を育てなかっただけじゃねーかｗ
人間そのものを見ずに、ペーパーテストの成績だけを見てきた結果、
今の大企業の無能経営陣や、経団連のような、無能な烏合の衆の組織が出来上がったわけだ
だから、もうグローバリズムは終わったの
国内で競争して、海外に売ることもできない
国民に投資しなければ、日本は終わり
大学の学業は全て論文に集約される
その論文で人を評価しなければ大学の存在意義はなくなる
論文=イノベーションだから、論文で人を評価しないと、企業でイノベーションも起こらなくなる
だが日本では論文よりコミュ力が重視されるので、イノベーションはおこりにくくなる
>>654
とりあえず出して市場の反応みてウケが良ければ
テコ入れしていくって手法は一般化したね。ゲーム
なんかもそんな感じだし。 日本人の人生において
調教奴隷生活から解放されるのは
大学の４年間だけ
みたいになっていることを完全に無視しているわ
>>656
でも最近はカタカナや頭文字が氾濫して「母国語で」というのも怪しいものになってるけど 面接でも勉強以外に何してたかを
しきりにきいてくるくせに今更なにいってるんかって感じ、、、
大学生が勉強してないという事は
社会人だって勉強してないだろう
コミュ力があるというのは、要はラテン系ということ
フィリピンや中南米では、ラテン系でないと生きられない
真面目系は潰される
わかっただろ
アメリカがやったことの意味が
癒着して私服肥ししてる金儲けすらできないゴミ団連
安倍と同じでシステムでガイジバカを会に送り込んで池沼吐かせて横領窃盗
腐れ乞食の集まり暴力団
横領犯罪仕事ができなくなると粉飾して潰れるのは先のトンキン電力やら詐欺芝で既知の事
>>523
大学進学率が上昇すればするほど
日本の国力が落ちていることは、だれの目にも明らか
それでも人々が大学にいきたがるのは
大卒が身分、資格になっているから
大卒ならどんなに無能でも
高卒以下よりいい給料がもらえるから
だから、まずは大学をつぶせばよいのだが
大学は官僚の天下り先、マスゴミの再就職先だから
必要性がなくても、絶対につぶさない
一度手に入れた既得権益を、日本人が自ら手放すとは思えないから
今後もただずるずると衰退するのみ
唯一の望みは、国家が破たんして、IMFの管理下に入って
過去の因習、老害を一掃してもらうこと
20年前の韓国のように 東芝とか学業もできる学生一杯採用して
ああなったんじゃないのかな
しかし、日本人って起業しようとする若いのが少ないのかね？ｗ
>>677
大掛かりな企画やお金かけなくても儲けのチャンスが見つかる時なのに
ひじょーに、ひじょーーーーーーに、勿体ないよねー さっさと 日本から出ていけばいいよ。そして二度と日本に帰ってくるな カス
こんなんだから口先だけの
中身すっからかんが幅をきかせる世の中に
なるんだわ。
>>666
そもそもこれ >>1 自体が責任転嫁そのものだしな
口出しをするだけはして、自らの責任で判断する、アクションする、という発想が無い。 末梢が優秀になってもトップマネジメントは老害のままという絶望
>>145
ドイツ人英語話せない奴多いよ。
ドイツ語だけでやっていけるから。
高学歴でも下手くそな奴も多いね。
大学生なら世界中誰でも英語できると言うのは嘘。 日本の企業に学歴は豚に真珠猫に小判
頭の良さを発揮できる土壌がないからね
>>674
人間を見る能力を評価するシステムが無いｗ
首切り能力は別ｗ >>687
出る杭はまっさきに打たれる世の中。
兎に角他と違う考えとか、和を乱す行動を
とるやつをトコトン排除しようとしたがる >>641それ完璧な勘違い
日本に来たことが無くても、びっくりするぐらい日本語が上手い、さらに素養のある東南アジアの学生がびっくりするぐらい沢山居る
で彼らの目指す国が日本でない
こういう現実に気づいていない日本人が多すぎる >>687
法人は確定申告の書類作成とか税金関係が面倒すぎる
税理士たのまなくても簡単にできるようにしないと無理やね >>690
俺も中身はないけど、２ちゃんで騒いでるだけだから無害だなｗ トランプは立ち上がった
０．０１パーセントの世界の支配層と、国内の政財官がつるんで、国内の無辜の国民から搾取して絶滅させ、移民を入れる計画とバレたから
新自由主義・ポリコレなんて糞食らえ
戦後日本が飛躍的に成長できた一因は、戦前からの老害層が
一掃された部分が大きいんだよねえ
ξ´･ω･｀ξ …"学業成果"なんて言葉は、白痴には"テストの点や偏差値"
としか伝わらないって。"豊かな発想力と想像力"って言葉ですらも、
"文系と理系"と解釈した上で対立を煽って社会に放り出したのが、
都道府県レベルの地方自治体だったでしょうよ。日教組のコントロールの
有無は無関係で、どの都道府県でも。
1980年代後半から90年代後半までやった遺伝子調査の結果や
竹下登先生が総理時にやった１億円バラマキ実験の結果等に、
DQ値検査の結果も併せて、更なる優良地域の絞り込みと
人の選別を徹底するしかないって。
黙って素質とDQ値で選別して、企業直系の学校で育てるしかないっ。
学歴重視で大学での学問を軽視したんだろ
大学で学問にどう取り組んだかを評価軸に出来なかった
学歴でならした後の選別を
ボランティアとかサークル活動とかを基準に選別した
そりゃ評価されたい人はそっちを一生懸命やるよ
それで学問を頑張った人は別のルートに行くしかない
ポスドクやら大学院卒が評価されないとか変なルートしかない
こういうのは大学院で学んだものを評価できるレベルに達してから言う資格が出てくるものだろ
>>674
逆だよ
ペーパーテストの成績すら見ずに、なんとなくフィーリングやコミュニケーション能力（という名のあやふやな感覚）
で人を採用することを続けた結果、大学4年間を遊び惚けた人間ばかりになってヤバイって話だよ 起業とか気軽にほざいてるが
犯罪商人が腐れ国権国家予算を使って犯罪してくるのに個人レベルでどう対応するんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は頭が悪すぎだな
ファッションじゃねーんだよ
起業させたいならこういう蔓延った巨大な有害ゴミを切り倒してスッキリさせないとな？
優秀な若手社員を無能な団塊の老害が妨害してるってことだろ。
シャープの歴代トップなんて本当に勉強不足のポンコツだったな。
鴻海より遥かに格上だと妄想し、いざ鴻海工場を視察してその先進性に
仰天したというエピソードが全てだろｗ
鴻海工場に入るときはふんぞり返って入り、出る時は気を付けして縮こまってたというｗ
IT企業なのに面接にIT用語が一つも上がらないのはどういうこと？
>>134
昔も今もこれからも経営の３要素だろ
醜いもクソもあるかよ >>696
他人を評価することができないのが日本人。
評価するのにも周りの意見やら何やらを
やたらに気にする。 >>676
その自慢のコミュ力とやらも上司にゴマをすり組織の中で上手く立ち回る能力でしかなく
グローバル水準とはまったくかけ離れたものだからどうしようもない・・・ そもそも大学で身につける学問というのは企業で役立てるためのものではなく
何が学問的に正しくて何が間違っているのかを追求するものである
アカデミックな場に商業主義など持ち込むべきではない
>>613
いやいや、自分の為にだよ。
泥舟から救い出してくれる友人はありがたいもんですよｗ >>73
なにそのマウンティング
氷河期舐めてんだろ >>698
それ関係なくね？
文化的興味や経済規模のでかい国の言語学んだってことじゃねえの
私のレスに関係なくて
その前のレスの話だと思うが 陰でグチグチ言うが上司に面と向かって言わない
結局、下っ端は無茶な案件もなんとか誤魔化して無理して片付けてしまう
トップもトップなら末端も末端だ
>>685
それやると単に階層社会になって、ますます社会の活力がなくなるだけだよ。 >>333
確かに東芝やらNECの凋落ってその辺にも原因あるよなあ
携帯屋もそうだが政商じゃあ国内ではなんとかなっても、グローバルで負けるわな >>687
それが日本の教育
天才は要らない
優秀なソルジャーが必要 日本の経営やマネジメントというは、兎に角判断をしない、できない。
それをするのは膨大なマヌケ会議を延々と繰り返した挙句に完璧な稟議書（）が上がってきて、自分に責任が及ばないことが確認できた時だけ
何のためにいるんだこいつら
そういえば、卒業論文をエントリーシートに添付させる企業なんてないだろ？
>>682
社会人なんて法律税制金融とか経営や商売に関する知識殆ど持ってないからな
本当なら会社が大卒に対してそういう教育をするはずだったのに >>658
彼らが転職の１次面接、書類選考を
ほぼ全社引き受けてるからなあ。 >>656
最近は教科書を書ける(書く)学者がいないから、ここ10～20年の研究は英語で学ばないと
無理な分野が増えてきた。
>>658
東大卒や女が有利になるような類の試験だからな、アレ。
そもそもSPIなんて「対策できないから地頭見れます」って触れ込みだったのに
対策と試験の両方を売ってるマッチポンプとそれに気付かない日本企業ｗｗｗ 学業って言うより資格重視の今のままでいいと思うけどな
>>696
いや、実はみんなわりと優秀だよ
リーマンショック後とかに大量に湧いた企業から
弾き飛ばされて起業した人とかみてたらわかる 大学抜きでやればいいんだよ
日本企業が求める力を量る統一学力テストを設計して実施すればよい
学歴年齢問わず学力で入社の是非を決めたらいい
そうすれば関係者大学以外全員ハッピーで公平になるわ
>>686
組織がデカクなると、
官僚化、保守化によって全体が硬直化してしまうのはある種運命だからねｗ
で、それを打破するために捻り出されたのが、
コミュニケーション力の高いのは柔軟性があって、
組織に新たな新風を吹き込んでくれるだろうと言う、
トンデモな考えなわけｗ >>675
EUから離脱するイギリスが、そうなってるよ
BBCをよく見ているが、海外から人が入ってこないから
イギリス人に投資して、しっかりと教育しよう
という雰囲気になってきている まあ、失敗が許されないのがこの国のシステムだから、みんな慎重にならざるを得ない
のはしょうがないのかねー、、、
癖はあるが優秀なやつを採用して失敗したりしたら、会社から責められるもんな。
そりゃ無難でコミュ力高そうな学生を採りますわ
>>679
自国語で学べるは歴史的な蓄積があってこそだから
新しいものには訳語がなくなっていくんだろうね
でも基礎を自国語で学べるのが重要だとかなんとか ペーパーテストがまずできて、コミュ力があるのがいいわけだが、
コミュ力だけだと本当に営業しかできないし、将来性もないってこと
コミュ力なんて一ヶ月研修させれば最低限のとこまでは誰でもいけるが、
一ヶ月程度の勉強ではペーパーで大学入試を突破する学力は付かない
優秀な成績を修めても日本企業に就職すれば何もかもフォーマットされる
スタンプラリー、パワポウェーイ、神エクセル、下請け丸投げとか
学業とは何の関係も無いことばかりやらされるんだし
今更学業回帰とか意味がわからんわ
>>686
通称、勉強だけできる馬鹿
学歴が企業の利益につながるわけじゃないからな >>715
大学側もそういう屁理屈で金儲けの勉強全くさせてこなかったもんな
企業側が儲けた金でそういう学問やればいいってスタンス >>88
しかも登用制度あり
って、非正規で雇う気まんまん そもそも日本社会に学問は向いてない
学問的に正しいかどうかなんて判断基準で白黒つけまくったら
日本の社会では異端児として淘汰されるぞ
>>726
確かに。論文精査するのが大変だから、アメリカなんかは
指導教官の推薦状を求めてるんだろうな。評価の代行だわ。 潰れる企業見ていると経営者側に問題があるわけだけどｗ
>>1
そもそも、一般人がどんだけ頑張っても
創価学会のコネだとか、外国人が日本人より優先して採用される
この歪んだ社会構造なんとかしてほしいわ
優秀な人材を確保する気ねえんだもの
そりゃ日本全体が転落もするわなｗ >>734
結局のところ経営者がリーダーシップを発揮して
大企業病に染まった社風を変える努力をしなきゃならんのを放棄して
コミュニケーションが―とか言ってるわけだしな 仮に、高校まで過酷な詰込みと徹底的な語学教育、大学では半分が留年する知的訓練、
1年間自衛隊で根性叩きなおしたあとインターン、とか無茶苦茶やったって
まともな人材が得られるとも思えんのだが
むしろそういう人間が戦前には陸大出身で日本滅ぼしたよねｗ
>>674
お前みたいなこと言って、
日本を馬鹿だらけにしたのがこの３０年だろ。
国賊はお前らだ。 >>687
日本で起業しようとしても、大半は大企業にパクられるのがオチ。
懲罰的賠償金制度が無いのが良くないんだよな。 >>723
土建屋も公共事業重視で
台風後の民間需要に応えれて無いわｗ
民間ほり投げて知らんぷりでマジ見積もりも来ない 大学院出ても評価しない企業がなんでそれを言えるのか
横暴な権力者の振る舞いだわ
知性がなくても力だけで相手を屈服させる
>>739
そうじゃなくて、そもそも大学でやるべきまともな勉強をほとんどしてないってことだよ。
文系はもちろん理系ですらね。
医学部の大学に入ってからの勉強量ってものすごいものがあるんだが
（国試にうかるために必要な教科書類を積みあがればわかる）
あれだけの勉強量を他学部もこなしたうえで会社に入れば、日本企業も少しは変わるよ。 >>752
そういうのもあるよなー
なんかいろいろと成功させない力が働いてるのは事実だね >>705
日本の大学生はここ１００年くらい
勉強していないといわれ続けている
今に始まったことではない
非正規化が進んで企業で教育しなくなったから
大学で勉強させようという魂胆
企業の負担が減るからな
内部留保が４５０兆もあるんだから使えばいいのに
そもそも日本人は大学まで塾漬けサイボーグ教育で
大学を出てからも奴隷生活
大学まで埋めたら人生全体が完全奴隷化する 日本の高等教育にも長所はある
一応自国で母国語で高等教育が完結している
（これはアメリカ、将来的には中国ぐらい？）
（ヨーロッパは域内でという考え方にシフト）
ちゃんと就職できる
（ヨーロッパ・韓国は就職できない）
能力に応じた教育を受けられる
（様々な大学があり、底辺層まで教育を受けられる）
でも経団連のおじさんにはそれが見えないらしい
>>735
日本はいつも世の中の流れが読めないからなｗ
バカだよ
日本の指導者って 部活主義が諸悪の根源。
子供の頃から、頭の悪いDQNの顔色をみることだけ。
一切逆らわず絶対服従を身に付けることを
徹底的に訓練する。
なぜか馬鹿DQNが仕切って
それに絶対服従になる、日本主義の出来上がりｗ
>>1
過去に実力度外視して学閥でリストラした東証一部上場の同好会がなんぞゆうとるｗ >>702
これは間違いなくその通り
老害と財閥は追放されて40歳代の経営者が激増した
今はその逆で老害が相談役とか言う訳の分からんポストについて舵を取っている >>752
そういうのもあるよなー
なんかいろいろと成功させない力が働いてるのは事実だね
どうしてそうなるのか知れば知るほど何もやりたくなくなってくる
しまいには国の為とか会社の為なんて考えずに
オープンソースでもやってるかお蔵入りにしてた方がマシってなる 結局、上部組織になるほど丸投げしかしないんだから優秀さは重視しなくて良いでしょ
設計会社が製造どころか設計まで投げてるぞw
>>748
あと女ね
女、外人、障がい者、政治コネ
明らかに日本を滅亡させたいパヨクが頑張ってた結果
これがグローバリズム新自由主義
アメリカは立ち上がった 学力は直接にはビジネスとは関係ないがな
大学院生をまとめて会社作ればいい会社が作れるかってのも関係ない話だからな
アメリカの雑誌に
天皇銃殺
マンガが載る時点でジャップも気付ってことよ。
アメリカが、「天皇いらね」どころか
「天皇死ね」
っていってんだぜ？
天皇を支持してるジャップも
そのうち一緒に殺されるぞ。
56 日本人奴隷化政策の 経団連が何だって？
マニュアル通りの 画一奴隷作ってきた本人だろ アホ
>>735
イギリス良いよな
チューター制なんてすごく良い
あと、大学教員達でラズベリーパイなんて作っててたいしたもんだと思う >>763
今は戦前勢力が盛り返してきたのが一因にもなっているだろうな
２１世紀になって愛国カルト化してからどんどん萎んできている
左翼が元気だった時代が高度成長期 >>758
だからさ、レジャーランドで遊びたい人はレジャーランドで遊んでそういうレベルの生活をすればいいわけよ。
それはそれで社会の中下層を支える重要な人材なんだから。
大企業のメインストリームとか日本の将来を左右するような中核の人材を選ぶのに、
今のやり方が大学で遊んでバイトにいそしんだ方がOKみたいな選び方をしてるのがまずいってことだよ。 >>752
外国のようにベンチャーが大企業に買われるなら良い循環だと思うが、
日本の大企業は買わずに真似してぶっ潰そうとしてくるからたちが悪い 上の奴らの責任なんだから上の奴入れ替えればいいじゃん
年寄は全部若いのに代えて
>>761
大学では何をしました？
勉強頑張りました！→ふーん？
部活頑張りました！→凄いねえ！君採用！ >>752
国がベンチャーを育てようとしないで大企業に食わせるだけだからな 受験勉強と違い、大学での勉強は創造性が入ってくるから、それを重視しないと日本社会が
中身スカスカになっていく
案の定、発明とか新たな開発で世界におくれをとりはじめた
アメリカのようにもっと創造性、イノベーションを重視しないとさらに沈没していくだろう
スタンプラリーわろたｗ
印鑑を生んだ中国ですら
非効率だという理由で廃止した印鑑ぺったんを
いまだに使ってるバカ日本企業
日本の場合、入学だって簡単じゃねーか
この間裏口入学してただろwwww
学問的に間違ったことをしている経営陣や上司に間違ってると指摘したら
左遷かクビか窓際なわけだが、そんな会社が優秀な人材なんか手に入れてどうするんだよ
意味ねーだろカスが
なんかズレてんだよな
こんなのが日本の財界のトップとか・・
財閥は解体中断して温存されたんだが
どこぞの先生が教えたこと鵜呑みにしてるんだろうな
経営者政治家官僚がバカなんだよ
もうグローバリズム終わったのに、いまさらグローバリズムとか言ってんだからｗ
言っとくけどトランプの案じゃないからな
アメリカの官僚の案だ
日本の三大生は
勉強して成績いいのはカッコ悪い、
「あの人いつ勉強してるんだろう？？凄く成績いいよね。。」
と言われる事にステータスオナニー射精がマックスに発射されるんだよね。
みたいなところ。日本の大学は。
三大はその縮図。
アジアのトップレベル？そんなレベルの低い話は意識してないw
意識の外の話ww
世界は日本には追いつけないw
>>705
フィーリングやコミュニケーション能力だけで一流大企業に合格できるの？
違うでしょ、合格するのは偏差値職人・ペーパーテスト職人でしょ
こいつらは有能でも何でもない、ただの現行の試験の制度での職人でしかないわけ
だからそいつらの集まった実は無能な経営陣で、東芝のように自ら首を吊るバカ企業が出てくる 猛勉強しているような優秀な学生を日本企業が使いこなせるとは到底思えない
yesマン求めてる日本の企業がちゃんちゃらおかしいわ
世界のトップクラスの頭脳は年功序列って訳には行きませんよ～～～～
ご自慢の飲みにケーションがあるでしょ
コミュ力と宴会芸で圧倒的能力不足を補いなよ
そのためのコミュ力採用でしょうが
>>783
戦後すぐからの成功は
日本的兵隊労働がハマっていたのと
今よりはまだ好き勝手できたのもあるだろうな >>780
日本「大学では何をしました？」
海外「大学では何を専攻しました？」
そら勝てるわけないわな >>780
これは本当
成績トップであっても バカ人事「ふーん」
サッカーとかやきうとかやってると バカ人事「すごいね！採用！」 >>784
例えば下っ端が判子でお辞儀って本当に狂ってるとしか言えない
馬鹿馬鹿しくて泣けてくる >>792
それそれ。海外で実力発揮しちゃうのはそういう事やろね >>780
どうして日本は衰退したんだろうって、
そりゃ衰退しない方が、おかしいよね。 >>777
本当にそうする気があるなら主席卒業とか企業が競って採るみたいな
流れを作らないと駄目だろ
なぜ学生の資質の問題と考えて自分たちのことは顧みないのいかね？ >>536
生産性の低いビジネスしか手がけられない無能である点は、全然成長していない。
出世の過程では、社内政治wと、せいぜい狭い業界で顔役になるだけ。
殆ど変わらない仲良しメンバーで閉じていれば良いのだが、
世界を相手にビジネスをした途端、無知と馬脚を現す。東芝や三菱が良い例。
日本の経営者と、欧米やアジア諸国の経営者では、能力が違いすぎる。 >>792
だよな
必死で勉強した学生は年功序列の日本に留まらず
海外を目指すだろうし >>756
確かに、普通の法学部の学生と（旧）司法試験受験組の勉強量は格段に違ったな 会社でやらせてることの殆どは高卒で十分なことじゃんｗ
大学出た意味あるか？と思ったが
アジアのトップレベルなのに
日本やアメリカのラボで研究盗みますw
どういうガリ勉ぶりなのかよく分かるわw
アホの為に知識使うわけ無いだろ。www
学んだことは 自分が楽しむ為であって ゴミ屑の保身を守るために やるんじゃねーよwww
>>702
戦後日本の指導層に収まったのは
戦前の価値観で育てられた人々なんだが？ 大日本帝国のあほ軍隊
今の日本企業
トップが馬鹿すぎて壊滅的な最後を迎えるのも一緒ｗｗｗ
そもそも日本人には戦略がない
新自由主義から保護貿易にいきなり変えたりするのを国家の戦略という
バカみたいな舐めプばっかしてきて
ほんと馬鹿だよな
今の60～80代は
政治も経済も失敗しすぎ
戦後まもなくの頃の教育が大失敗だったんだろうな
これが敗戦して占領されるってことなんだわ
まだ終戦時に大人だった人達が生きてた頃は良かったが、
戦争を知らない子供達が舵取りするようになってきた90年代から
日本は政治・経済のあらゆる点で酷すぎた
>>750
ほんと、戦前の無能な軍隊と
今の日本は瓜二つ
戦前の軍隊も陸軍大学校や、
ハンモックナンバーで知られる海軍兵学校などの
学校の成績だけで、現場の序列を決めていった
その結果は、みなさんご存知の通りw
戦前も現在も、学校の成績がよい奴は
現場で使えず、失敗を部下に責任転嫁するだけの
無能なクズだらけ
まあ、国民性なんだろうなw
ジャップの限界というか 小泉進次郎は、採用されますか？
5流大の関東学院大卒ですｗｗｗ
書類審査くらい通りますか？
確かに、入学時の学力偏差の情報位しかないもんな。もっと、あそこの電気工学はとか、あそこの橋梁工学はとかが前面に出てくる位じゃないと。
学生時代は大事な勉学に殆ど取り組まずバイトや遊びにうつつを抜かし、
卒業すれば雨風押しのけてでも出社してつまらん仕事に取り組み（またはふりをし）、
不平不満まき散らしながら、同じ会社にぶらさがって一生を終える。
日本人て頭腐ってる？
例えばさ、家電あるじゃん、家電。
それなりに売れそうなアイデアはあるんだけど、
大企業がやらないとシステムの規模やコラボする必要のある会社、
需要と供給の関係とかで上手く行きそうに無いようなアイデアがあったとしてさ。
それをどうすれば一番自分の利益になるか分からんのよな。だから死蔵される。
人の内実を軽視し、外面だけを評価した結果、世界経済から凋落した
中身のない人材からは何も新たな物は生まれなくなった
>>5
これは違う
日本政府と財務省と日銀のせいだよ
日本だけが経済成長出来ていないんだから
日本の経営者もバカ揃いだけど、
国内投資したらシャープみたいに潰れるのがオチ
そういう環境を長年放置してる国が悪い >>777
つか、バイト三昧みたいなのを評価するんなら、雇う会社で
バイトさせた方がよっぽど効率的じゃないか…。 >>819
正直それだけだよな
新卒の時のプラチナチケット1枚だけ
アホくさくて コミュ力重視とか言って遊んでた学生を採ってたくせに今さらなんだよ
年功序列が崩壊して
企業で教育しなくなったから
大学でやってくれ
という話だろ
内部留保が４５０兆もあるんだから社員に使ったら？
>>814
学歴フィルターの障碍者枠でなら通ります >>536
それじゃただ社内政治が得意なお山の大将じゃねーか
実績て何のことだよwww >>808
戦中にバカ（指導層）の背中を見て
自己解決出来た人間が上に立ったんだよ 根性で売って来いしかできないのが、日本のホワイトカラー
海外ではホワイトカラーには販売戦術が求められる
>>790
それわかるｗｗｗ
日本国内上位3位の大学にいたけど、その独特の文化だけは、
東大でもややあるかもしれない
東大のみようやくないかもしれない
経団連が求めてるエリート文化は日本には本来、富裕層すらないのが実情 >>822
その通りだ
でも文系を採用してるほとんどの企業がそうだろ？ >>1
会長のところの日立は理系院生の就職希望ランキングの上位だろ？
相当優秀な学生しか入れないのと違うか？ 学んだ学業もコミュ力なきゃ売り込めんって割と普通だと思うんだよなぁ…
高校生の青田買いして
企業のしてもらいたい勉強させればいい
そもそも大学って実務教えるとこじゃないぜ
就職氷河期の時なんて優秀な人材取り放題の時に知らん顔しといて
この人手不足の時に優秀な人材ほしいとかアホジャネーノ
景気良くて人手不足の今は人を採用する時じゃねーよ
不景気で人が余っている時に優秀な人材を採用してじっくり育てるんだよ
大学アメフトが最低なスポーツと判明した以上
体育会系採用は崩れてるもんな
次は成績さえよければ精神腐ってるやつをどう排除するか、か？
日本は排除選別社会だからな
あとは変なプライドだよ
中国みたいに高学歴な人が清掃員をしているとかそういうのを許容しない風潮
>>791
大学入試を突破できるなんてのは、最低レベルの話だよ。何言ってるの？
あんなただ記憶ゲームはさくっとクリアしたうえで、どれだけ上のクラスに行けるかって話でしょ？
相手は中華とかの猛烈な選抜を乗り越えてMITとかハーバードにいる連中なんだよ？ 本気で、国のトップの戦略が、財務省が悪いとかだからなw
経産省内閣だからだけど
韓国歴史ドラマの、派閥争い見てるみたいだわ
>>814
でも、そこまで馬鹿には見えないけどな。ただ勉強してなかっただけ、って感じじゃね？ 優秀な学生は、経団連的思考の企業に就職しないってのが良いのかもよ。
>>817
いきなり大規模にやるから失敗するんだべ。
既存のラインがあるからそうするんだろうけど
今なんかはパテントだけ取ってスペックやデザイン公表して世間の反応見た方が良いべ
失敗が許されなさそうなＩＴ製品売ってる海外の大企業ってコンソーシアムだとか何だ
か理屈をつけては人集めて反応伺いながら大体そうしてるやんな >>802
> 出世の過程では、社内政治wと、せいぜい狭い業界で顔役になるだけ。
そんなんが数代続いたら数兆円企業でも潰れるわ
東芝が好例だって言いたいんだろうが他にあるか？ >>840
医療関連の学部は全体的に実務実習とかを1年から4年、学部次第では6年まで頻繁にさせるのにな なぜトップレベルと比べる対象が日本の普通の大学なのか
トップレベルと比べるなら日本のトップレベルと比べないと意味ないでしょ
バカ大学はどこも大差ないと予想
入社試験で学力テストしたほうがいい
有名私大でもＡＯ入試で基本学力のない学生多くなった
>>841
アメフトやバスケがアメリカで好まれるのは、戦術ゲームだからなんだぜ
このときにどう動いて、みたいな戦術を練るのが楽しい
別に体のぶつかり合いには意味がない >>776
彼らは、スポーツ部活主義だからなあ。
お勉強大嫌いだし。 >>833
生き残りがいてもアメリカが駐留していたからでかい顔ができなかった
あと憲法も抑えになっている
旧勢力の残党は憲法を改正したがる セールストーク上手いだけの詐欺師ばかりになってしまったのが日本
>>846
今まで勉強してこなかった奴にこれからはコレ必要だから勉強してきてねと言って本当にやってくるかどうか… 無差別通り魔と言えば藤井恒次で有名！！30年前から岐阜県垂井町から藤井恒次少年
と福井県大野市出身の森伸介少年の姿が大阪で目撃され悪事（窃盗強姦放火）を働き
続けた！！グリコ森永事件も父親藤井見真とともの犯行で管轄外の岐阜県逃亡で捜査
員が 逃がしたので有名な話だ！
私たちは精神病で心神喪失状態にあります。JR脱線事故の置石や放火 テ ロ も 三人でやりましたが 生きていきたいです。見逃してください。
2008 年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いすになった森伸介の放火癖は治らない！
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴さ
せたのワイやで！！2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕されて留置場に長くおっ
たやろ。
罰金払って略式起訴にしたの警察から聞き出して書いてるのもワイ服部やねん！エイズになってやけくそやねん！藤井 恒次の運転免許証番号６３９６０６６５３２７０ 平成８年１０月１５日
取得なの警察から聞き出したんワイ服部直史やねん！！
飲んでる処方箋の薬 パキシル、マイスリー、トレドミン、ソラナックス、
レキソタ ン 、クリノリル 医者から聞き出したのもワイ服部や！！
ごめんな！裏切って。。。
０９０４４３４８１２８ ０５８２７５１５９０ 電話番号もみん
なにバラ したんもワイ服部やねん。
ワイ服部直史が患者の歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んだのや
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺したのも バ ラ すで！！
おい！森伸介！！お前が歯に埋めるように指示してんで！女歯科助手になりすまして
歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん！！
大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し て女職員になりすまして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから！！
女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ！！ビデオ俺も見せてもらった で え！！
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年間
奇 声を上げてたやん！二人とも 麻 薬 で逮捕されたやん！
ハードゲイ森伸介獣医
.／∵∴∵∴ ＼ 森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務） 大阪府池田市城山町３－５１－インペリアル城山１１３
./∵∴∵∴∵∴. ＼ ０７２７５２６９４５ ０５７００９２２１１＊６，１
/∵∴／／ ＼ ｜
｜∵/ (･) (･) ｜
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜＜もうっ！、終わりやぞーオリの中に監禁されてる藤井
＼ ＼＿/ ／ ζ ＼＿＿＿恒次も呼ぶぞー＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣＼ バイ服部直史歯科医
／⌒ - - ⌒ /＼ ／ ＼ ｜
／ ／| ｡ ｡丿｜ (ﾟ) (ﾟ) ｜
＼ ＼| 亠 | (6-------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼⊇ ／干＼ | ｜ ＿||||||||| ｜ ＜ウフっまだまだ終わらないで！
| |＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿3 P やねーー＿＿＿＿＿＿＿＿ （ ／⌒ｖ⌒＼＿ ＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| | 服部直史
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | | はっとり歯科医院 0668446480
/＿_/ | | | |
池田市井口堂３－４－３０－４０１の自宅
90年代 姫路の大学のトイレで覚せい剤してたの森伸介と藤井恒次です。
服部直史は短小包茎３ｃｍたっても１０ｃｍ アデランスのカツラでエイズ感染
者！公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史は フ ルチンで奇声を上げる！
服部直史が乞食確定のドボン人生！阪大の経歴がパーで白紙ｗｗｗ
服部直史は 嫁さんにフラれて逃げられ蒸発ｗｗｗ ウンコ食べてやけくその服部直史ｗｗｗ
藤井恒次の所属する 東京理科大時代にオウム入団し、市民と立ち退き問題などで揉みあう。
森伸介と同棲してゲイカップルで有名！！
東京都30代女性 酪農大時代の後輩 匿 名 希 望
>>844
とにかく層が厚いんだよね。人口おおいし世界中から優秀な人間を引っ張ってくる。
日本はただでさえ層が薄いうえに、そいつらを評価しないから悲惨な
ことになったんじゃね。 >>792
逆にバカにされるよ
年功序列？新卒一括採用？横並び賃金？
プッ、バカジャネーノって感じでさ
恥かかない意味で優秀な外国人は相手にしない方がいいと思うわ >>847
文系的に感じる職域でも、実際数学的な戦略とかが直感として必要やもんな。
判らんから逆算せずに総当りで臨む人って実際におる。 >>832
>>>536
>それじゃただ社内政治が得意なお山の大将じゃねーか
>実績て何のことだよwww
課の経営実績
部の経営実績
本部の経営実績
少なくともウチは課部本部単位でそれぞれの経営実績を評価してる バカがトップが現れないようにもしないとな
特に七光だけのアホがトップになるのは大間違い
本当に優秀な学生は学生時代に会社作って就職なんかしない
>>862
日本人のホワイトカラーが余りにもバカだから
これが日本企業が嫌われる一番の理由 そりゃあ、文系大学生なんてヤルことしか考えていないんだからバカに決まっているだろ。
>>846
そういう質問じゃないの
五流大卒の小泉進次郎は、採用試験合格して正社員になれますか？
ちなみに親は元総理ですｗｗｗｗ >>836
文系がーじゃないんだよ
文学部にせよ法学部にせよ専門的な知識を習得した奴はしかるべき職場で雇われてる
未経験オーケー学歴不問の職場選んだのはお前だろ 全寮制で軍隊調で規律をしつけ、英語、簿記、心理学、プレゼン辺りを徹底的に叩き込む東京社畜大を創設すれば良いじゃん
就職率100％だよ
日本のトップレベルってどこにあるんだ
日本の教育は「吹きこぼれ」対応してないじゃん
>>863
２つだけ？
日本に大企業がいくつあると思ってんの？ >>1
事実じゃん（笑）ムキになってる輩が多いのが全てを物語ってる >>872
なれるだろうコネ最強じゃんか
安倍ちゃんでも神戸製鋼だし 学業成績重視したところで無駄を指摘して現状を変えようとする奴は排除されるんだから無意味
空気読んで仕事した振りできる奴じゃないと日本企業では生き残れないｗ
台本かもしらんけど、テレビに出てた若い大卒のアイドルが
「幕末・・・？わからない・・・」って言ってて引いたわ
Fラン大学って中卒と変わらんやんけ
大学の意味ってなに？
こういうアホしか生み出さないFランにそれぞれ１校につき数億～数十億円の補助金つぎ込む意味ある？
アホやん
出でよ日本のＧＯＯＧＬＥ！がんばれよー笑笑笑笑笑笑笑
理系はそうでもなくね？
自分は文系だったけど学問大好きっ子だったから、200単位オーバー稼いだなあ
さして頭よくなかったけど、無駄な単位数のおかげで首席卒だったわ
たか、周りが学問しなさすぎなんだよなあ
>>778
東京チカラめしがいい例だよねｗ
ここが流行ったら、
老舗牛丼チェーンが物量作戦で一気に潰してしまったものねｗ もっと優秀な奴隷が欲しいと？
シリコンバレー並みに給料上げて
英語公用語にすれば来るんじゃない？
儲からないだろうが
で、いつも思考停止してるから、想定外のことが起こるとパニくるだろ？
ファイブアイズの官僚が、一気にグローバリズムやめたりなｗ
ちゃんと、あいつらは１０年後、２０年後まで計算してやってんだぜ
大学だけのせいにするのは
完全なお門違いであろう
日本人の人生を全部見直しなさい
>>878
そやな
つまり、5流大卒の馬鹿で、底辺大学の単位程度でも
コネがあれば順風満帆が日本という国家
バカバカしくて、一般学生は勉強する気も失せるだろう >>840
これな
二重三重にチョンボやらかしてんだからな でも頑張って勉強するほど価値のあるカリキュラムになってないからなあ
教養課程とかほんとムダ
学業もコミュ力もどっちも育てないかんのになんでいつもどっちか重視したがんの？
じゃあ、経団連のお偉いさんは全員クビにして代わりにアジアのトップレベルの方々を、
代わりにトップに据えようではないか
>>859
それで勉強しないやつなら、そもそも既に切られてるだろうし、跡取りとして認められてないだろ。
ペーパーテスト的な勉強かどうかはともかく、姿勢や表情、話し方を見れば、
それ相応には訓練詰んでるなり能力があるなり、ってのは分かる話。
大学でもそれなりに人間観察してたけど、
出来ないやつって見た目からしてもうアカン感出まくってるからな。
ただし「出来る」ってのはベクトルでね。アカン方向に「出来る」やつもいる。 >>851
潰れる企業なんて大なり小なり沢山あるでしょう
落ちぶれているダメ会社が内弁慶の縄張り意識文化で凝り固まっている様など珍しくも無い >>1
こいつら
労働者に寄生するのいつになったら辞めるんだ？ 日本の企業をダメにした、経団連に居る馬鹿経営者、オマエラが言うな！
煽るわけじゃないけど文系学生の四年間で何も学ばないっぷりは異常だからな
普通の理系はちゃんと期末ごとの試験の洗礼と、実験実習の鬼畜必修と、必須の卒研卒論があるから勉強してるけど
文系は楽勝試験に実習実験皆無、卒検卒論すらない（あってもただの作文）って聞いてめまいがしたことある
>>892
今の欧米では学部自体が教養過程みたいなもんで
専門は大学院で学ぶシステムになっているところが結構ある
むしろ日本は教養の無い連中が多過ぎるかもしれない >>851
経団連のトップ企業だった三菱、東芝があの様なんだから、あとは推して知るべし。
具体的に、今の経団連大企業の誰がすごい経営者だと言うのかな？w
勿論、孫みたいな創業者は除いてくれ。すごいのは分かり切ってるんだからw >>887
いくつかシナリオ立ててシナリオごとに行動最適化しようという
意思はあると思う。反グローバリズムに心から賛同してるか
どうかはともかく。 そりゃそうだろ
ウチのバカ妹なんか有名私立出て、
簿記一級ない、英語ダメ、経営学ダメ
経営学部でだぞ？
クソ生産してるだけだ
>>876
拓殖銀行、山一證券、マイカル、安宅産業、伊藤忠商事
つうか自分で調べたら無知を誇るのではなく 経団連がしゃしゃり出てくるとすべてがおかしくなってくる。
小泉純一郎パパ 「ちょっと中西君。うちの馬鹿息子、5流大卒だけど、おたくの会社に入れてくれない？」
中西会長 「何か見返りは？」
小泉パパ 「そりゃあ、君。竹中君に頼んで、下級国民を奴隷にして派遣社員使わせてやるから、たっぷり儲かるだろう？」
中西会長 「小泉進次郎、採用決定！」
日本も一括採用をやめ且つ解雇をしやすくして労働市場を活性化した方がいいのかね
わからんわー
>>900
大学ってそういう商売だもの
行って分かった >>901
勉強だけできるのがダメ言われて勉強出来なくてもとくにかくコミュ力なんて受け取り方してる奴が馬鹿なんだと思うんだが… >>903
総合やから落ちるだけで切り離したらappleとまではいかないがそれなりの事業がある（あった）だろ。 >>884
一部と言うかお前が落ちこぼれただけだろ
大学や会社のせいにすんなよ >>906
自己レス
伊藤忠商事じゃなくてイトマン >>902
ここ見て思ったけどＴＰＯをマスターする事すらわからない子が多いみたいだね
ＴＰＯができなくて怒られただの、最後には自分で判断できんのか等言われたで
恨んでんのｗレベル低ｗっておもたわ。昔からそういうやついるがヤバいよねｗ かなりのミスリードが流布しているが
日本人には教養の無い方が問題だぞ
>>915
法学部卒が何人いて法務部なり法律事務所なりに勤務してるのは何人？ >>909
辞めさせにくい＝雇いにくいってことだからな
組織内犯罪、官僚の公文書偽造なんかも終身雇用から外れたくないから行われる側面が大きいと思う >>904
もう詰みまで見えてるんだよ
日本人は欧米人の思考回路をわかってない
チェスなの
チェックメイトまで読めたから、戦略を変えた
日本人はよくわからなくなると特攻するけどなｗ
アメリカ人は違う
最後まで読んで勝算があるから変えた
変えたのはアメリカの官僚 >>891
で、今は外国人労働者で穴埋めしたらいいじゃんだからねｗ
そりゃね、この国がダメになるのもわかるのよｗ
長期的ビジョンに立ってモノゴト考えてないんだものｗ アジアでも最上位は超優秀なのは当然。
私大文系みたいに4年遊んで終わりの一般的なバカ共と比べるのがおかしい。
>>901
マイナビ自身が企業の尻馬にのってコミュ力煽っているくせにこの記事はなにw >>900
でも、文系でも学ぼうとすればいくらでも学べるよ
学ばなくても卒業できちゃうから、やらないという選択肢をする人が多いんだと思う >>918
教養低下がヤバイってだけの話にコミュ力重視の企業のせいとか言ってんのがそもそものアホな点なんだと思うんだが… >>903
ん？
東芝はお説のとおりかもしれんが
三菱冠称企業の中で無能経営者が数代続いて潰れた若しくは潰れそうなのなんて自工くらいしかないじゃん
商事も銀行も重工も電機も潰れそうな気配すらない >>909
なんでこんなガラパゴ雇用慣行に拘ってるのかほんと意味不明
これも昭和の老害がまだ社会を支配してるってことだな 働き蟻の法則いうてな全員が全員勤勉ならば社会は成り立たないんだよ
船頭多くして船山登るっつてな
経団連か言うなよ
日本の大学生は、ほんとクソだからな
勉強しない。騒ぐだけ
まさに恥
>>900
それでいい業界があるからな。
商社とか広告とか、売り物が自身の物ではない企業が儲かる体質がある。
欧米はそこがそれ程強くないんよね。 >>890
逆にそこまで上り詰めたのに我が子をコネ就職すらさせられない、
って方がよっぽど夢も希望も無い社会じゃね？
>>892
日本の大学ってカリキュラム組むのが絶望的にヘタクソだもんな。
「ここを卒業したらコレが出来るようになります」ってのが医学部以外に無いレベル。
要するに分野ごとの教育の専門家がいないんだよな、研究家もどきばっかで。
高校までの教育は一応専門家がいるけど、大学教育をメタで見て指導できるやつはいない。 >>923
別に政財官は、アメリカの新自由主義真似しただけだからな
日本の氷河期見たいな存在はアメリカにもあった（ジェネレーションX)
まあ、日本の氷河期は酷すぎだが >>922
アメリカもベトナム戦争では負けてる。
今回は中国相手だし、ＥＵや第三世界の出方次第では、
どうなるか分からんよ。 もちろん大学生の単位取得条件が低いのは勿論だけどさ、
就職活動に何か月も在学中にとらせる自分たちの事は棚に上げて何言ってんの？
>>933
あることは有るだろ。
門戸が凄く狭いだけで。 >>210のような馬鹿が親になると、その子どもは底辺に固定されます >>920
知らんわ
お前が大学で学んだ高度な専門知識を生かせる職場で働きたいいうなら転職しろよ
まわりがどうとか言ってんなよタコ まあ、私立文系の事情は知らないから全部とは言わない
腐っても旧帝の話、なのかもしれん
>>935
チェスには引き分けっていうのもあるからな
とりあえず、負けることはない
そうじゃなければ、GOサインは出さん >>927
日本において教養低下がヤバいという意見はほぼ皆無だろ
教養が無いことが問題だとは全く思われていない
グローバルエリートは教養を大事にするから
教養の無さも問題なのに ４年間ギッチリ勉強した立正大学の学生と４年間遊び呆けた立教大学の学生。
企業が欲しいのはどっちだろ？
>>933
社会的地位を相続させたいと思っちゃうんだよなｗ日本人は。
ウィンドウズ作った奴なんて子供には一文もやらん！ぐらいの感じだよね。 >>940
俺が話してるのはスレタイにそった社会の話
お前がしたいのは俺個人への攻撃
会社でも無能だと思われてるだろ？ 大企業経営者の言うことをきいていても日本経済の再生はないよ。
大企業に採用してもらえないような人間の方にこそ才能がある。
粒のそろったお行儀だけのいい似非秀才とコネ入社のボンボン・お嬢でできた会社なんて
何も生み出せない。生産性の悪い企業だよ。
>>910
文系はもっとすくなくていいよなあ
大学生の大半が私大文系だろ？
レジャーに若い時間を四年費やすやつがこんなに多いのは国の損失だわ >>906
大企業の経営者が無能者だらけと言うためにはそれなりの論拠が必要
しかもお前自身>>565で山一が潰れたのは経営者の責任じゃないと言ってるじゃん
あの社長は社長になる前から山一のボードメンバーだぞ？ >>926
学ぼうとする気がないやつが若い時間を四年間も無駄にするのは国の損失だと思う 背後（せいご）とか読んでる人間がトップ張ってる国ですから
就職予備校みたいな状態じゃねーか、なんで2年生とか3年生から
就職活動しなきゃいけねーのよ
自分の会社が儲からないのは大学のせいだ、学生のせいだ、
企業としては勉強してヘンな知恵をつけない方が良かったんじゃないのかね
>>943
そもそも日本で教養だと認定されるものが
グローバルエリートに通用してないからじゃね？
あってもなくても同じだという。 ＴＰＯは本やどこかのやり方そのままの通りじゃないケースも多いんだぞ
それぞれの会社の文化に合わせたやり方を聞いたり教えてもらう事は恥ずかしくない
知ったかぶりするからこいつダメ（任せたら危ないやつ）だと思われる
大学で業務に直結する特殊技能を学んだ奴を採用
するとかならともかく
大した意味もなく新卒採用なんてやってるうちは
ダメだろうなあ
日本の大半の大卒って英語喋るとかの基礎的な能力すらないんだぞｗ
塾漬けサイボーグを大学で勉強させても
大して変わらないように思える
ゆとり教育は名前が悪かったな
>>946
だからさ俺がどう思われてようとお前には関係ないの。お前がまっとうな仕事したければそういう環境に身を置け。社会がーじゃねえの。お前の問題。 >>928
三菱は反日朝鮮カルトの創価の浸透がすさまじくて、まともな人材は、どんどん退職しているぞ
上司や、絶対に逆らえない得意先から、これいいから読んで感想聞かせてくれ、とか言って
「人間革命」なんて渡されたら、まともな奴は逃げ出すだろうな そもそも高校以上って選択教育なんだから教養云々なら義務教育中で終わらせないかんのでは？
>>952
ちょっとした言い間違いをあげつらう人間の方がカスだな。 >>933
>「ここを卒業したらコレが出来るようになります」ってのが医学部以外に無いレベル。
これ本当
EUはボローニャプロセスでこれを見直した
日本はそのボローニャプロセス見て、半期15回ちゃんと授業をやりましょうになった
文科省おそるべしw 昔から日本人は不真面目で働かないしアンチ学歴主義ばかりだったろ
あw表向きには「勤勉で学歴社会」だったねw
>>944
企業、特に大企業ってのは高卒だろうか二流大卒だろうが上位は毎年押さえてるんやで。
そうじゃ無い学生が毎年戦線ってヤツにエントリーして、ちまたを賑わすのだよ。
上位とバーターもあるんやで？ >>957
グローバルな教養というものはある
そもそも学問自体が欧米偏重だから
教養も欧米偏重になるがね >>712
ξ´･ω･｀ξ …一昨年逝った認知症なMyマザーがアニオタに豹変した時、
２クール物のテレビアニメ(北米版)を中心に100作品ほど買って
観せてあげてた一方で、そういった「これで外国人が日本語学習できるか？」
ってなことも検証したけど、かなりこっ酷いっ…。
使えるのはスレイヤーズ３部作パックぐらいで、他は全て『食事や買い物をするのに
必要な会話等、日々を生きるために必要不可欠な遣り取りは一切ない』という鬼畜仕様。 >>9
そういうのは大学受験で十分じゃない？
大学生まで単純に「成績」で判断するのはどうかと思う。 >>948
ホント、私立文系は多すぎる。
こんなとこ借金背負って行くくらいなら社会に出て働いた方がマシだよ。 今の時代は派遣が主流になって流動性が高いからＴＰＯも色んな文化のが入り混じってるから
そういうのもあるよね、という柔軟な姿勢も大切。教養的な面ではこのような話じゃないのか？
就職氷河期にこうやって採用してれば世界の医学は今頃変わっていたんだよ(^^)
おつかれー！！
ダメな経団連が言うなよ
欧米みたいな先進国は、少人数教育だしな
発表もあるだろう。日本でいえば、少人数で毎週いくつか課題もある大学院みたいな密度の濃さだろうな
しかもアメリカだと文系も大学院にいき学ぶ学生多いしな
しかも色々な年齢の学生が学んでるしな
アジアの大学生も勉強するらしいな
そういや村上春樹がアメリカの大学で教えていたときに、
アメリカの学生は凄く勉強するとか本に書いていたな
>>928
官需しか頼るものが無い時点で無能だよ。
親方日の丸体質は東芝以上だから、ダメになり始めると早いだろうね。 >>965
まあ技術士制度が土建部門しか独占業務が無い、ってのも問題なんだけどね。 >>966
今も昔も日本人はいちばん上の階層は、働かなくていい貴族階級だという思い込みが
あると思う。
だから大企業経営者なんて仕事なんてしてない奴が多い。
東電などのその典型。
あいつらは社をあげて威張り散らして、仕事はほとんど外注と言ってもいいくらいだから。 >>78
そりゃ、スイスはトリリンガル珍しくないだろ。高校の地理でも出てくる話だ。
ドイツも西ヨーロッパの中央にあるから、マルチリンガルになりやすいし。
勉強がどうこうというより、地理的条件の方が大きいだろ 女が高学歴になっても碌に稼がず結婚もせず誰も産まず
最終的には生活保護が増えて福祉の圧迫にしか向かわないからな
コミュ力採用だし大学入試制度も変わってコミュ力入試になる
>>963
義務は交付された法律が読み書きできるまでやで。
国歌のルールは説明しましたよ？読めないなんて言わせませんよ？ってこと。 AIだってコンピューターだけじゃなくて神経細胞学が必要だからな
コンピューターだけを専門にやっていたらAIには辿りつけない
>>943
日本の大学は本当に般教を軽視してるからな。それじゃあ専門学校と変わらんぞ。 まぁ、勉強『量』で判断すんのもどうかと思うけどね
アメリカの文系の、とにかく本を読ませるのも、どこまで意味あんのか疑問だし
学業を重視してない企業は多いだろうけど軽視してる企業もそこまで多く無いやろ
資格や専門知識はしっかり役に立つ
そんなの常識だろーっていうやつは今の時代はちとヤバいかもね
常識があるなら様々な企業文化があることを知って柔軟性をもって
対応できることこそが下々の常識になりつつある
やはり恥ずかしがらずに聞く事なんだよなー
>>983
欧米には学部の４年が教養課程にみたいになっているところあるのにな 従業員よりも経営者の資質も問題の方が大きいだろ。
都合よく責任転嫁するな。
大卒の癖に英語が3歳児以下wwww
ふざけんじゃねーよ
>>900
文系は昔はそれが好きな奴ばかりだったから
ほっといても手前で勝手に本読んで勉強したからってのもある 政治家と 経団連が 結託したから 今の日本があるんですよ。 世界さいていの経済政策しか出来ない馬鹿がなにいっているのかと。www
まあ日本はそもそもエリート教育がダメかもしれん
エリート同士比べたら教養は落ちるかもしれん
中間から底辺を比べたら逆転するかもしれん
意味のない推測だがw
コミュ力コミュ力とくだらない刷り込みを行った戦犯は
リクルート、リクナビ。
>>1
経団連死ね
氏ねじゃなくて死ね！
大学は就職予備校ではない >>969
ほーん。研究熱心やねぇ。
個人的には「トイレはどこですか？」ってのより
「ふざけるんじゃない！」の方が難しい気がするから
教科書と実生活の間を埋めるのにアニメは良さそうな気もするが… >>981
だから最低限のルール以降は自分が身につけたい勉強するって教育制度で学業云々関係なくね？
勉強したものはそのまま実績やろ 「経営に成果上げられなかった企業側にも責任」 「アジアのトップレベルの企業は日本の経営者の比ではない」、こうですか？解かりません
lud20221007194355ca
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