北海道文化放送 9/22(土) 8:00配信
また、不安な夜が続くのでしょうか? 20日夜から21日未明にかけ、北海道島牧村で、クマの目撃が相次ぎました。
港で漁船を荒らすクマの姿をカメラが捉えました。
佐藤健カメラマン：「あ!クマです、クマがいます!」
国道を横切る、体長2メートルほどのクマ。20日午後9時30分ごろ、島牧村元町の住宅の近くで、「みんなのテレビ」のカメラがとらえました。
田中うた乃記者：「クマが船で餌を漁っています」
さらに、21日午前0時30分ごろには、国道そばの千走漁港で漁船を荒らすクマの姿も撮影しました。
エビ漁に使う餌を食い荒らしており、警察は警戒を強めていますが、今回のクマ出没騒動、今までのケースとはちょっと様相が違います。
田中うた乃記者：「通報してから1時間がたちました。通常ならハンターが大勢集まってくるはずですが、警察の姿しか見当たりません」
猟友会の姿がない…。なぜ、こうした事態に陥っているのでしょうか?
実は、クマの警戒のため猟友会のメンバーが出動した場合、村の要綱により1人1回3万円の報償費が支払われます。
7月末から続いたクマの出没で報償費などの合計が1千156万円に上っています。それが高額すぎると村議会で補正予算案が否決され、支払われない事態になっているのです。
島牧村村議会 坂下初雄議員：「議会側としては、（報償金を）出さないと言っているのではない。
努力は認めるが、緊急時と普段のパトロールで、差をつけて補正予算を出してくださいという事だった。村は猟友会を含め解決するための話し合いが必要だ」
実際に出動した猟友会のメンバーは…。
猟友会メンバー：「私たちがしてきたことを、夜でも日中でも議員さんたちは現場に来てみたのかなという思いはある。
自分の命がかかってますんで、それを人の命と金額と（比べて）高いと言われてもどうなんだろうね」
住民の間には不安が広がっています。
住民：「クマ出たってパトカーは来るけど、（猟友会は）誰も来ないしょ。夜だって見回りしないしょ、もう」「難しいところだね。いろいろ考え方あって、難しいところ」
クマが出没する中、この問題の出口は見えていません。
※動画あり
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180922-00000001-hokkaibunv-hok
★1)2018/09/22(土) 13:45:22.63
前スレhttp://2chb.net/r/newsplus/1537600214/ かわいいクマを殺さないで！ってネットの声に負けたの？
こいつじゃないからね
北海道はこいつ
仕留めたら３万じゃなくて参加するだけで３万？
そりゃ高すぎるわ
全米ライフル協会「住民全員が武装していれば問題は起きなかった」
>>4
お前ならタダでパトロールする？
猟銃買う金も維持する金も弾薬代もかかってる上に、パトロール中に遭遇したら死ぬ可能性もあるんだが こんな額で怪我したら自己責任で命張れる人だけ石を投げなさい
>>4
特殊な技能を持つ専門家を１日雇うんだからまだ安い ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | 二瓶鉄蔵がいないんじゃ、クマったなあ。
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
自衛隊でいいだろ
猟銃みたいなぬるいやつでなくて対戦車ライフルで一発で粉微塵に出来る
>>18
馬鹿がうるさいからダメらしい
レンジャーの実地訓練にはぴったしなのにな 仕留めた奴に賞金を出してやれば勝手に頑張るんじゃねーの？
|┃三 ∩＿＿＿∩
|┃ | ノ ヽ
|┃ ≡ / ● ● | ＜話は聞かせてもらった。
＿＿__.|ミ＼＿＿_| ( _●_) ミ 二瓶鉄蔵を呼んでこいクマ〜。
|┃=＿＿＿ |∪| ＼
|┃ ≡ ） ヽノ 人 ＼ ガラッ
またぎに日当が出てたところがあったのか！！
オラもクマ撃ちにいきてーぞ
>>24
あー軍靴の幻聴が聞こえる人達がうるさいのか 村議会を恨めよ。そりゃ支払われないなら誰もやらんよ。
村民は自身で自衛しろと村議会のお達しだ。
ただでもやれるという判断なんだからやってもらわないとなｗ
熊だって生き物です。人間の都合で銃で撃ち殺さないで下さい。熊を見かけたり、襲われた時は動物愛護団体や動物保護団体に電話しましょう。
何かしら呪文を唱えて熊を追い払ってくれるでしょう。
>>17
これまた、村議会議員の月給16万程なんだよな…
これ以上下げたら専業議員自体が成立しないレベル。 猟銃免許を取っても地元の猟友会のドンに菓子折りもって入会の願いを出さないと何もできない
報奨の出し方、間違ってるんだよ。
パトロールじゃなくて、
・クマ出没通報での出動要請からの退治1頭で30万円にするべき。
じゃないと・・・
パトロールしました笑、で、カネを払うことになって猟友会ウマイ！ってなる。
実際1100万円ということは、400回以上パトロールしてるがクマは出没してることになる。
仮に、30万にしておけば、40頭処分しないと1200万にはならない。
クマの野郎は、のっそりと興味なさげに土の臭い嗅いでたと思ったら
いきなり全速力で向かってくっから。
焦って弾外したら、距離詰められておしめーだーかんな。
イノシシやシカ狩るのと訳が違う。
なので、オラにクマさ撃たせてけろ
>>4
参加するっていうかパトロールしたって報告すれば３万 北海道はヒグマだろ？こいつ相手に3万円なら安い方ではないかな…
ポリさんの持ってる拳銃じゃ、ヒグマは死なないよ
むしろ、手負いになって狂暴化する可能性が大
す〜ぐボランティアとかタダ働きさせようとする〜
他人の時間をなんだと思ってんだよ
その辺の町内会より少ない1500人の村なんて、さっさと廃村にすればいいよ。
大体そのレベルで公務員とか議員とか税金掛けすぎだろ。
>>23
初弾を外したら殺されるかもしれんけどな。 >>8
クマ出没の情報が出たわけでもないのに
軽トラ乗って普段のパトロールするだけで一回3万？ 報酬のシステムに問題あっても実行された後に無しでした支払いませんは通じないよな。
>>45
警察のピストルの弾は、殺傷力を低めるために弾頭が丸く平たくなってる。
クマにあたっても脂肪にめり込む程度で、攻撃スイッチ入って向かってくるだよ。
マジで、急所に6発入れてどうかってレベル 成功報酬にすればいいじゃん。
仕留めたら10万円 他は1万円。
否決票を投じた議員が全責任を取るから心配要らないよ
村議会だから誰がどこに住んでるかぐらい住民全員が知ってるだろ
なんか許せない事が起きたらみんなで得物を持って押しかければいいだけだ
誰かがクマの被害にあわなけりゃ双方ちゃんと頭働かないんじゃね？
試しに三人ぐらい食われて村議会に億単位の裁判でも突きつけないとダメだわ
否決って
ハンターぃとか言ったとか言わなかったとか
村レベルの対応能力超えてるから北海道が何とかしないと行かんのだろうな。
>>39
一人30万 一発も撃っていない連中にも当然支払うんだろうな？
まぁどっちにしても報酬制になったら
誰か襲われてから出動して
次の被害者が襲われてる最中に撃つのが一番確実で効率よくなるから
被害を未然に抑えるなんて方法とれなくなるけどな つうか廃村して、残りたい奴は猟銃所持の許可もらって自衛でいいじゃん。
1500人とか限界集落レベルだろ。
アメリカだと熊撃ちはレミントンマグナム弾とか使ってるよな。
銃の維持管理だけでも金がかかるのにタダ働きとかやらんわな
責任だけ被らされてるじゃねえか
猟銃を所持するのも大変なんだよ。
管理を厳重にしないといけないし、
行きたくもないのに精神科に行って診断書もらわないといけない。
猟銃やめたいというとかなり強い引き留めがあるし。
そもそも猟友会ってなんなんだよｗ
自衛隊にでもやらせろよｗ
夜のパトロールなんてよくやるな。
熊がひょっこりはんしたらどうすんだ。
アメリカのハンターに許可出せば金払ってくれる上に狩ってくれるぞ
アフリカの猛獣被害の村とかはそうしてる
熊駆除に参加しないやつはライフルの免許を返納させろ
動物撃ち殺すのを趣味にしてるだけヤツにライフル与える必要があるもんかよ
散弾銃で十分
熊って自動小銃じゃだめなの？
単発のライフルより強うそうだけど？
>>74
3メートル 500キロ もある筋肉の塊が攻撃性をもって襲ってくるんだから
鉛弾は深ーくぶっ刺さる形状じゃないとね 無能な警官に任せりゃいいじゃん
無能な奴ほど熊に殺されてエリートしか残らなくなるメリットもあるし
奥羽の戦士達を呼べ
どんな屈強なクマでも銀の絶・天狼抜刀牙で何とかしてくれるはずだ
>>8
山登りなら加算してでもだすが見回りなら時給２０００円くらいだな >>84
89式などで使っている22口径のXM855弾で止められるのかな？ >>1
議員定数を4人まで減らして、その議員報酬を駆除報償費に当てましょう。
議員の数より、村民の安全が大事ですよ。 仕留めた熊１Ｋｇ当たり３０００円くらいの成功報酬にすればいいのでは
江戸末期の田舎の下級武士に経済ユダヤが支援してテロを起こさせ江戸幕府を転覆させたのが明治維新。
江戸末期から日本は経済ユダヤとの繋がりがありお互いの利益の均衡を目指してきたのが今日までの政治
の中心課題だと言えます。複式簿記 資本主義 株式制度 現在の経済の根幹を作ったのは彼等であり、
全ての産業を掌握する彼等（総資産数京円以上）の意向を無視出来ません。旧ソ連 中国共産党 北朝鮮
ISISを作ったのは彼等であり、日本の技術流出 東芝の半導体事業からの撤退、シャープの倒産全て彼らの
シナリオ通りに動いてます。また、ここ数百年における世界の全ての紛争、戦争は彼等によって引き起こさ
れました。
彼らの目指している世界は自分達を支配階級とした人類の管理であり歯向かう人間の排除です。
私達が右や左と罵り合う姿は彼らにとって好都合であり、対立は彼らの支配体制の強化になります。そういっ
たことを全ての日本人が理解しないと同じことを繰り返し、十数年後 あの時安部が日本を滅茶苦茶にした。
今度の保守の誰々さんこそ日本を救うと喚いてるかもしれません。消費税廃止 移民反対と当たり前のことを
各政治家に要求し続けると同時に政治家は全員ユダヤの手先だと疑い続けないと日本の独立は成し得ません。
世界中の人間が知るべきこと
・世界の全てのメディアはユダ金が牛耳っている。
・トランプ プーチン 習近平 安部 麻生 テリーザ・メイ メルケル 文在寅 金正恩はユダ金の手下であり仲間である。
テレビに出てる有名な政治家は国内外問わず全員ユダヤの手先だと考える事。右や左などによる対立は世界統一政府をつくるための茶番である。
・全てのテロと紛争と戦争は、 ユダ金達と軍産複合体によって引き起こされている。
>>84
自動小銃って人間を効率的に傷つけるように作られてる。
効かないパンチを100発ぶち込んでもなあ。 対物ライフル所持させてくれるならやってもいいかも？
これなら少々射撃の腕が下手でもいけるでしょ？
（航空自衛官、現在のポジションはくそつまらない事務職）
こういう仕事こそサイコパスと言われるような人たちをつけるべきじゃないの？
>>58
猟銃所持許可の講習費と試験代
猟銃と弾薬の購入と管理
危険手当と夜間の時間外労働手当
諸々合わせれば
今の予算よりも遥かに高額になるし、職業選択の自由でクマ怖いといって辞めますと言われても
拘束して勤務させれないんだよ
ツーか猟師一本でで生計立てれるやつなんて現代日本にいねーし
猟友会なんて半分以上ボランティアでその地域で暮らすために泣く泣くやってる高齢者ばっかやで >>51
猟銃の所持と許可はハードル高めだからな。
十分特殊技能職と言って良いくらい。
一回3万でも安すぎる。 消防団の火事場出動まる一日出動しても上限7000円。出動十時間以上だともう地獄
兵士は戦う訓練はしていても狩りの訓練はしてないから無力ぞ
>>1
基礎情報
--------
北海道島牧郡島牧村
人口：1,507人
面積：437.18km2（人口密度：3.45人/km2）
歳入/歳出：約22億円
--
東京２３区の７割ほどの面積に
都庁ビル職員の９％くらいの人が暮らしている
パトロールに当たって、何人のハンターが必要か？
難しいね 狩猟用に使うような強力なアーチェリーならクマも1発で殺せる、心臓まで届いて終わり
アーチェリーなら免許要らずに誰でも所持出来るから村人全員持てばいい、
練習して皆で撃てばどれか一本は致命傷になる
北海道だと出てくるのはヒグマだしな。
そんな惜しむならそんなとこに住むなって話だわ。
猟友会と議員の間のトラブルか猟友会内のトラブルに議員がクビ突っ込んだって感じだろ
だいたい手当下げたいなら揉めないように纏めるのも地方議員の仕事だろ
>>84
流行りは自動小銃らしいよ、二連発だけど
ドラグノフＳＶＤ使ってる猛者がいるとか 消防団もおなじだよ
火事はもちろん雨でも風でも出動
中学生の小遣い程度の報酬
それをプールして飲むと怒られる
じゃあ辞める
>>96
そっかー、ゾンビくらいしかヒャッハーできないんだな >>97
対物ライフル立射できるとか、凄い馬鹿な勘違いしていないか？
森林地帯で寝撃ちできる場所がどんだけあるんだよｗｗｗ とはいえ日当３万円は過疎化で税収が落ち込んでる地方都市には厳しい金額
日当１万円くらいにならんもんだろうか
お前らわからないだろうけど北海道の森は背丈以上にある笹竹とか深くて暗く１０ｍ歩くのも重労働だよ。１ｍ前にヒグマが隠れていても見えない。
>>107
構えて狙いを定めて発射
命中率も高いとは言えない
発射まで時間がかかる
実用性無し つうか料金設定をして、実際パトロールや熊退治までさせて
後から高いから支払いませんなんて通じるの？裁判で普通に負けそうだけど。
>>115
2連発じゃ素人の俺にはゼッタイ無理だね… >>101
本来、軍隊は災害支援を行わない
日本は、自衛隊法で災害出動が職務として定められているから、自衛隊が災害支援を行う
自衛隊法に、国民の生命及び財産に深刻な被害を与える生物の駆除を追加すればいい
そうすりゃ、害獣駆除専門部隊を組むだろう
通称・対ゴジラ法でｗ 銃を解禁すればこれくらいボランティアがすぐに集まるのにな
都会からクマ駆除ツアーとか組めるよ
負傷させて逃がすわけにいかないから
猟銃会の人も命がけでなのにな
村議会議員が狩猟免許取って無償でやればいいんじゃない？
有益なハンターには金を出さず
無能な議員にはたんまり報酬が出る
かたや密漁される動物がいるのに、こっちは費用を払わないと来てくれないのか、なんと不公平なｗ
プレデターさんなら無料で来てくれるかもしれないが、彼は失敗すると大自爆するからなあｗ
>>105
村民持ち周りでパトロールしたらよろしい >>106
逆じゃね
命かけて倒したら３万どころか３倍の約１０万くらい出すべき 射殺したクマの隣で銃持って記念写真撮る権利だけでも3万で売れるだろう
ライフルの免許取り上げると脅かせば１万円でも参加するって
鹿撃ち殺す為にライフルまで持ってる連中だぞ
そう簡単に手放すもんかよｗ
クマは撃たれなくて安心
猟友会も危ない思いしなくていいから
両方ともよかったじゃないの
パトロール代を下げて、そのぶん仕留めたら報償金を出すようにすれば
害獣が出る度に猟友会に要請がかかるが、日当もやすければ獲物も安いという状況。
ジビエをありがたがってるのは、都会の情弱ばかりだし。
>>130
今から銃の免許取っても使えるの散弾銃だけで
ライフル使える許可貰えるのに10年かかる >>127
＞都会からクマ駆除ツアー
予想するまでもなく、ぱにくって同士討ちになるか
半端に傷追わせて逆撃されて全滅するのが目に見えるようだわ >>115
ライフルはマガジン5発だばかたれ。。マガジン2発は散弾だ。 羆を仕留めずに適当に追い払うだけにしたら永久に毎日3万円貰えるってことか？ｗ
>>99
カメラマンとかスナック菓子のパッケージ写真撮るだけで15万とかするからな
技能職ってのは高いし、それが当然 >>12
身内に犯罪者居たり、眠剤の世話になってたり、香川りかの世話になってたようなのは免許交付してもらえないからな。 警察は到着しても猟友会が来ないから熊の犯罪に対処出来ない
公務員は３万の半分かそれ以上日当出てるんじゃないの？
これどうやって熊を追い払ったんだろうね
熊が襲ってきたら全員危険なわけだよね
お前ら猟銃しか考えとらんけど
ヒグマも捕獲檻で捕まえるだせ
報奨金なんて出したらクマ飼って増やして金稼ぎするのがオチ
>>145
都会から来る蝦夷鹿ハンターって、地元のハンターがエスコートだもんな（笑）
※金持ちの道楽だよ（笑） 考え無しに反対なワケないでしょ。
猟銃を誰でもカンタンに所有して、気軽に見回りして、瞬時の遭遇時に発砲出来るって判断はしないよ。
猟友会を必要としない仕組みを作ってる筈だから安心して良いんじゃないかな。
というかあれだなレス見てると、銃触ったこともないど素人だと
銃なんて弾入れて引き金ひけば撃てるだろ程度の理解しかしていないのがよくわかる
誰もやりたがらないから高くなってるだけだろ
文句があるやつが安くやればいい
良い機会だから、安倍総理の最後の任期中に有害鳥獣駆除で自衛隊の派遣を要請できるよう制度改正を行うべき
有害鳥獣という括りではなく、有害生物というもっと幅を持たせたものにすれば、怪獣が出てきた時に使えるしな
怪獣は冗談としても、遺伝子改造生物（ウイルスではなく脊椎動物レベル）がテロリズムに使われる日が来ても、出動事由に困らんだろ
>>148
猟友会の成果無しに怒ってる人は熊は金の卵で猟友会に毎回一人３万円出してると見えるのだろう MP45持たせて連射して近接制圧すればあっという間だろ
何でやらない
>>142
口径をよく見てみろ。22じゃ熊や猪はやれんぞ。 >>158
ハンティングってそういうものでしょ
地元のプロが案内しないと見つける事すらできないし アンチマテリアルなら一発で仕留められるんだろうけど
ボルトアクションだっけ？
議会は高いと思ったから金を払わなかった
猟友会は金が出ないからやらなかった
熊は射たれずに済む
全員の思惑は一致してるので問題なし
ハンター｢今回の報酬のハチミツだ｣
クマ｢へへへ、毎回すいませんねぇ旦那｣
ハンター｢次回も頼むぞ｣
クマ｢貰えるものさえ貰えれば、何度でも｣
>>159
お前の勝手な思い込みの仮定で安心しろ、言われても無理 軍用の７．６２ミリでも倒せないのか
つーかそもそもクマ撃ちに堪えられるのが何口径かすら知らんかったわｗ
>>96
自動小銃て連射できるライフルだよ
熊なんぞ瞬殺できるよ >>172
少人数だと危険だからじゃないの？
自分が襲われたとき人が多ければフォローも多い
熊だった襲いにくいメリットは大きいよ >>151
香川リカの世話になったら精神病患者ではなくテロリストでは？
免許取らずに銃砲店を襲うタイプ >>175
猟友会は爺さんの集まりだからなかなか難しいんだよな。あれだめこれだめでほとんど抜けちゃうんだよ >>169
> 7月末から続いたクマの出没で報償費などの合計が1千156万円に上っています。 >>171
住民が議員に話をするしかないんだよなぁ 今のジジイは安全がタダで手に入ると思ってる
議会の連中で駆除にしにいけばいいよ
クマの駆除するなら古武術で可能だよ。
金剛という技を使えば、素人でもクマを素手で殺せる。
別に手間暇かけて射殺する必要ない。
北海道の人は物知らずで可哀そう。
>>183
そ、それは餌か何かで射撃出来るところまでおびき寄せてw お巡りだってちっこいけどいちおう銃もってんだろ
目とか急所を狙えば撃退くらい出来んじゃねーの？
相手が熊なら13発撃っても俺は文句は言わないよ
>>169
1156万支出してるから年数回ってことはないと思う
3万で割り切れないのはなぜなのか これは簡単な話だね。
お金をはらうのがいやなら、猟友会は来ないですよ、ていうだけの
単純な話。
それがいやなら、きちんと対価を支払うべき。
東京オリンピックのボランティアとか、サービス残業とかもそうだけど、
いつから日本はこんなに、正当な対価を支払うことを渋るようになったの？
>>197
むしろクマを育てたほうが金になるかもな >>134
プレデターでいいじゃん
クマぐらい１撃だろう
クマを駆除する方向でなく
村民を強化して襲われない方策を考えよう
>>198
公務員に仕事をさせたらね
3万円じゃ済まないんだよ 対戦車ライフルとか一発で仕留められるけど
そういう系は持ち運び出来ないから無理との事
威力が低いけど連射できる手持ちのマシンガンなら誰でも当るけど許可が下りない
警察の銃では弱いから撃たない
こう考えると人間は銃一発胴体か頭に当るだけで致命傷
人間は弱すぎる
日本がアメリカになったら町内会費でアサルトライフル買って駆除しそうだなｗ
>>190
最近は鈴の音がご飯の合図だと思われてるらしい 何もしないお偉いさんが大金を貰い
現場の人間はタダ働き
これが美しい国のスタンダード
まあ いくら高い安いといいあったところで無い袖は振れんしなあ
増税して予算確保するにしても 一度値段見直しするプロセスは必要不可欠だわ
クマをどこかに売ったりできんのかな？
猪なら食料になりそうだからこぞって参加するかもwいいのかは知らんけど
>>185
いやあの、猟銃の所持許可のやつ
ググったらでるかな >>209
それが本当なら罠に熊鈴つければいいだけだよね 絶対家で酒のんでて
パトロール行ったで三万言うてるおっさんいるやろ
わいならするしな
>>207
熊鈴有効なのは月の輪グマ
ヒグマなんて逃げないよ まあとにかくお偉いさんの孫あたりが熊に殺されたらなんとか話変わってくんじゃねーの
マタギスターシリーズ
熊生息地域に看板を建てておけ
俺出没注意と
そういえば秋田の人食い熊ってその後どうなったの？
未だに逃げ回ったままかな
>>210
現場の肉体労働は儲かってはいけない
勉強をして役職について命令するほうが大金を得る
これが今の日本だと考えるとヤダね
そりゃ肉体労働も儲かるために知恵を使って当然だとは思う 雇用関係じゃなくて特殊技能持ちの個人事業主に対する請け負いだろ
スポットの三万って別に高くなくね
>>209
人馴れした熊はラジオや鈴がある方に人間（弁当等の食料）がいると探しに来るからね >>180
ジリ貧の市町村の予算から出るわけではないだろ
自衛隊の装備で十分だし、災害派遣と違って特別に要した一部の費用請求が自治体にいくこともなかろう
そういう貧乏な田舎ほど熊が出やすい地域なのを考えても、自衛隊が出るのは理にかなう >>201
報酬の3万円の端数の桁どっかで丸めてるんやろ >>223
回数によるんじゃね
金出せば出すほど回数が増える可能性が高いからね 公務員や役職は安定
それ以外は不安定で収入が乏しい人が多い
人をコキ使って企業の社長や管理職は儲けようとする
肉体労働も知恵を使って儲けようとする
猟友会を責めることは出来ない
俺の地元は日露戦争帰りのマタギがいるので
熊による被害が出たことないよ。
ここまで罠というレスなし。
イノシシと同じような罠でも捕獲できるんじゃねーの？
試しに罠を１０箇所くらいしかけてやってみ。
一頭くらいは捕まえられると思う。
>>213
クマは一頭大体一万円以下って前に聞いた事があるわ ライフルまで持ってるハンターなんか趣味で動物殺しまくってる系の土人みたいな連中だぞ
別に合法だしかまいやしないが
熊の駆除くらいは格安で奉仕として参加させろよ
それも拒否るならライフルの免許取り上げて散弾銃だけ許可しろよ
ネットを介して操作できる自爆型ドローン配備してPCゲームのオタ達に操作してもらえばいいんじゃね
>>107
狩猟免許もってなきゃ、競技場でしか使うませんが？
つか、弓に夢見すぎ 人間の食べ物の味を覚えると熊は増えるんじゃないのか
猿やイノシシみたいに
猟友会「命かかってるんや、安くない」
でもほっといたら村民の命奪われるんやで
その人の命はどうでもええってことかいな
話し合いしてある程度折り合わなあかんのちゃいますやろか
>>221
秋田のは結局見つからなくて世代を越えたから人を襲う月ノ輪が繁殖する可能性がある最悪の事態だろうな >>134
昨日プレデターズ観たな
あいつらなら一発だろうけどw >>226
予算は無い
企業は富を蓄えて人を使い捨て
庶民も金が無いから儲かるために利益優先
日本人の他人を使い捨てにして儲ける考えをやめない限り予算が増えることは無いと思う あったわ、銃猟に使えるのは5.9mmを超えるものだった
報奨金欲しさに餌撒くようになってもおかしくないからな
金なんて払っちゃダメだよ
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
|ノ ヽ |ノ ヽ
/ (ﾟ) (ﾟ) | / (ﾟ) (ﾟ) |
| ( _●_) ミ | ( _●_) ミ クマさん、こちら♪
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ | ハンターいなけりゃ、クマの天下〜♪
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
>>204
その昔、自衛隊が戦闘機や重機関銃でトドを狩ってた時代もあるからな
ただ、プレデター運用するのは高くつき過ぎるしオーバーキルだろｗ >>235
＞趣味で動物殺しまくってる系の土人みたいな連中
マジでこんなこと主張する奴っているんだなｗｗｗｗ
あれだろお前
イルカは可愛いとかいうだけで漁場の水産資源保護とか全く思い浮かばないタイプだろｗｗｗｗ >>4
熊は訓練された軍人相手でも余裕で圧勝することがあるんだぞ？三大熊の事件とかチェックしてみろ。まじで猟友会の方々って命を懸けてパトロールしてくれてるんだなって頭が下がる思いになるぞ。 一日２万
仕留めたら別途２万
こんくらいが妥当かな
日本人は、特殊技能や特別な作業をしてもらうのに対価を支払うことに抵抗がある。
だから、タダでして貰うのが当たり前という流れ。
正直こんな判断をするような連中に困難な状況になってから頭を下げられても躊躇するわ。
銃弾の威力は太さでないんです
火薬の量なんです
４４マグより７．６２ライフルのほうがはるかに強い
>>221
ハイブリッド熊だっけ
コディアックヒグマとエゾヒグマのやつがいたような >>1
動物殺す人だから、卑しい人も多いからな。
ぶらぶら歩いて３万くすねてた人も多いと思う。
そこで解決策！
熊一頭、仕留めたら、報奨金５０万円支払えばいい。
猟師は卑しいから目の色変えて熊を追うと思うぞ。
なんでしないの、村人バカなの？？
。 ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
|ノ ヽ |ノ ヽ
/ (ﾟ) (ﾟ) | / (ﾟ) (ﾟ) |
| ( _●_) ミ | ( _●_) ミ 熊愛協会って知ってる♪
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ | 骨までしゃぶってほしいのよ〜♪
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
>>54
外野は適当なことをいう
どこもそうだけどハンターいない
害獣増えて山里の住人は自力で何とかするしかない
千葉のキョンとかがいい例 >>228
回数？賃金としてじゃなくて村の予算にとって高いってこと？
そんなの、金払えなくて危なくて住めないなら廃村にするしかないわ >>39
通報きてもそれだといかないぞ
確実にやれる時しか行かない
現地までいくのもガソリン代かかる
住宅地にでたら銃も使えないし
命の危険おかして空振りしたら大損とか誰がいくんだよ クマが出たから猟友会は出る
クマの射殺を確実に達成することが条件では無い
クマを追い払えばミッションクリア
それでノルマ達成、危険だから報酬を得る
いわゆる資格を持った専門職、報酬は出すべき
医者「オリンピックのボランティアでも報酬は出すべき 命のかかわる仕事なのだから」
熊退治もこれと同じ 命にかかわる事
この国は大企業の役職、公務員 専門職以外儲けたらいつからダメになったの？
>>23
自衛隊は対戦車ライフルなんて骨董品持ってないが >>242
なんでもやれなんていつ言った？
制度改正が必要と書いてるだろ
特例で無茶やらせるわけではない
制度さえ整えば、専門部署の設置も可能になる >>252
狩猟はみんなでやるのだろうけど
罠は公的機関（公務員）だけでも設置できるだろう。
まあ狩猟が公共事業の側面もあるから罠設置反対されるんだろうなｗ 反対した議員は犬なしで丸腰で勢子に
行けよ
大丈夫、もし襲われても食い殺されてから
3万ハンターがクマを始末してくれるよ
ボディガードじゃないからなあw
いま問題になっている技術に金を払わないってやつだな
国や警察自衛隊がクマ退治をしない
だから猟友会が動いて報酬を得る
文句があるならクマを放置してる国に言うべきではないの？
>>1
動物を殺すのは、人種差別や女性差別と同じように差別＝種差別。
畜産や狩猟は廃止すべき。 >>178
確か6ミリ。マックスは12ミリだっけか？50bmgはアウトだった気がする。
競技用22lrは別。 ドローンに猟銃つけて自動化するしかないな
軍事転用もできるし
>>271
まさにそれ ただで働け
富は勉強で社会的地位のある人が儲けるのは当然だけど
他はダメみたいな糞社会の考えやシステム
こんなんじゃ儲かる仕事以外はやる気も出ないだろう むしろ地域の安全という公益に基づくとなれば、防衛省の有害鳥獣駆除関連の予算請求は通りやすくなるだろう
新しい兵器買う金くれ、よりははるかにすんなり通るよｗ
>>276
それで他人が怪我をしたら誰が責任取るの？ ハンターって夜行性の動物相手に昼に狩猟してる間抜けだろ？
そんな連中、昼行燈じゃねーか。
金の無駄だよ。制度もハンターも。
あのボランティアのおじさんならすぐに見つけてくれるはず
その後はどうなるか知らんけど
猟友会は普通に仕事しながら猟友会メンバーなんだよ
農業とかやってて、老人だけど定年は無い
農仕事の後に要請があればパトロールに出る
連日だと睡眠時間削られて辛いと言ってたが、報酬も出ないとなると
まあ誰もやらんわな
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
|ノ ヽ |ノ ヽ
/ (ﾟ) (ﾟ) | / (ﾟ) (ﾟ) |
| ( _●_) ミ | ( _●_) ミ 熊愛協会はクマった人たち♪
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ | クマのプーさん感覚だし、クマの天下〜♪
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
>>276
リーパーなら
空調の効いた部屋でジョイスティックで
操作できるから公務員でも操縦できるだろ
クマを発見したらヘルファイアミサイルで…
クレーターができるのとクマが爆散するので
回収不能になるけど仕方あるまい 問題はハンターの数が地域に絶対的に足りないってことなんだわ
>>273
警察自衛隊がクマ退治をしない
普段入りもしない山地に平地や市街の対人前提の素人集団が
入ってきて何をしろと？ スレ見て成果報酬にしろってレス見てびっくり
どんな業種の人なんだろ
自分が要請して時間拘束した人には成果の有無関係なしに金払うだろ普通
>>280
安全確保は第一 ２次災害おきないため
自衛隊だって安全確保してから災害場所に行くのと同じ
昼おもに行動するのも同じ
夜とか暗くてリスクが高すぎるんじゃないかな >>171
でもこれで村民襲われて死ぬようなことになったら議会揉めるし
下手に人の味覚えて山に戻ると、人しか襲わなくなるぞ
今年は気候がおかしいのおあって熊の出現が多い年なんだから
しっかり金払って猟友会頼むべき
道民のくせに町議の連中は三毛別羆事件忘れたのかよ…って思うわ 公務員は出動すればいいだろ！
それで給料もらっとるんだから
>>289
それが本来の考えなんだけどね
どうも一部のエリート職以外は儲けるのが気にいらないらしい >>240
あれから続報無いからと思ってたけど
やっぱり逃げ回ったままかやばいな >>181
G3みたいなバトルライフルならともかく、
5.56x45mmみたいな小口径高初速弾だとクマ相手はねえ。 否決した議員たちがライフル担いで森成山なりに入るんだろ
>>284
肉も骨も毛皮も内蔵も
今の時代使い道ないからね 金額に文句言った議員が免許とって、自分が納得できる金額でやれば解決するんじゃないかな
日当３万以上要求してきたりしてなw
熊さんを殺すんじゃねーよ
道民は大人しく喰われてろ
|┃三 ∩＿＿＿∩
|┃ | ノ ヽ
|┃ ≡ / ● ● |
＿＿__.|ミ＼＿＿_| ( _●_) ミ
|┃=＿＿＿ |∪| ＼
|┃ ≡ ） ヽノ 人 ＼ ガラッ
>>246
自衛隊のは5.56mだから無理やな www 倒したら10万でいいじゃん。
俺ならやるけど確か猟師の組合って体制古くて面倒なんだよな。
普通に居住区にヒグマが出没とか怖いわ。散歩もろくに出来んのか
>>292
それで解決できればいいんだけど
銃では無理だから撃たないんだって >>120
でもパトロールは車で道走ってたまに止まって様子見るだけで
藪の中には入らないでしょう >>298
熊カレーとか作って売ってる所はあるが
まぁキワモノの類やからね、あれ 北海道の人口3000人居ない町村は取り潰せ
自治が機能してない
>>304
こういうやつは絶対にやらない
お前の命は10万円で天秤にかけれるほど安いというのか 橋の真ん中にゲートがあって基本徒歩じゃなきゃ行けない
鍵があれば別だけどね
でもあの羆の糞だらけの林道を徒歩では行きたくないわ
警察にもっと強力な銃使わせるしかないな
拳銃以外の銃は、通常SATとかでないと持てないけど
こういう地域の警官に限って、大口径の狩猟用ライフルとか持てるようにすべき
あるいは軍用の自動小銃で弾数で勝負するか
(今の自動小銃は狩猟用より口径が小さく一発の殺傷力は数段落ちる)
クマ駆除の予算が未来永劫必要になるんだから
なんとしてもここでボランティア制度にしたいところだろう
報酬制にしたら良いんじゃない？
しとめたらいくらとか
というかハンターを職業にすればいい
住民全員がショットガン持てばいいだろ。
平和ボケ。
>>304
アメリカ並みに銃の所持が簡単で
それくらいの報奨金出るなら
俺もハンターやりたいわ >>303
６４式とかM２４とか使えばいいんじゃない？ >>289
ほんとにそれ
見回り警備だけになったとしても立派な仕事
報酬が出て当たり前
東京五輪でもそうだけど上のやつは無料で何でもやらせようとしすぎ >>319
ショットガンで熊に立ち向かうのか
がんばれ >>296
100発ぐらい撃ち込めば何とかなるかも
弾倉にして5本分ぐらい
あるいは弾の先端削ってダムダム弾にするとか >>318
昔は自給自足出来たけどね。今は税金払うために現金稼がんといかんから
専業ハンタは無理だろうな。 問題は軽トラドライブパトロール30分で3万とかやろ
必要な時は払うって言ってるんやし
猟友会って年寄りばっかって聞いたけど
どちらにせよ猟友会の人らが寿命で死んだら
その土地住めなくなるんじゃないか
あと20年くらいは大丈夫かもだけど
>>327
それだけぶち込む前にキレたクマに殺されるな 月の輪クマじゃないんだよ。ヒグマの大きさ見て腰抜かしたわ、動物園で。
>>298
胆嚢は今でも高いと思うよ
漢方薬の原料になるし
昔は同じ重さの金と同じ値段で売れたそうだ モンスターハンターとコラボして一般人を狩りに差し向けよう
>>318
そうだとしてもジビネスとしてやってったら
儲かるためにある程度クマが出て来てくれないと儲からない
商売なら今より営利目的になるんじゃないかな
いかに魚を取れるかじゃなく、いかに街にクマが出るから報酬が変わる
ビシネスにするべきではないと思うよ >>330
そんなところに住むなってことなのかもね
たいして稼げずコストだけかかるんじゃ自治体としても廃村させたいだろうな >>336
ジビエのビジネスねえ。安定供給が課題やな >>299
警察
「前科あるのでアウト」
とかあるんじゃね？ >>290
狩猟者以外立ち入り禁止の狩猟行動区域の設定と
GPSによる発砲方向の厳密な指定、
第2世代または第3世代以上のナイトビジョンの装備必須などの整備を行って
限られた区域内での狩猟に限っては夜間行動を許可すべき。
猟友会なんて現状じゃ、老人会の暇つぶしだ。
本当の意味でのプロがいない業界なんて衰退するに決まっている。 北海道のどっかの村は羆と完全に融和してたろ？
あいつらを見習え
融和するまでにどれだけ犠牲が出るかは知らん
>>324
ハンターが出てこなかったら熊もそのうち恐れなくなるかもね
こいつら何もしてこないとナメるだろう
抑止力には必須だと思う 一応命張ってるんだからしゃーないな
警察で何とかなるならそっち頼めばいいけどそうじゃないんだろ
>>318
今の日本で猟師だけで生計を立ててる人はいない
肉は畜産で野生動物よりも美味しい肉が」安価に購入できるし
毛皮は合成繊維でより安価で暖かいものが出来た
とっても金にならんので基本的に地元の害獣退治しかしていないし
害獣被害なんて基本週一でも新規案件なんて発生しない >>331
となると、いっそグレネードランチャーとか？
死体木っ端微塵で肉も安く買い叩かれそうだけど どうぶつ奇想天外のカメラマンも生きたまま羆に食い尽くされたしな、恐ろしいわ、羆
猟友会ってつまり害獣害鳥を扱う組合なんだよなｗ
そしてこれがあるために逆に警察にはその機能がないんだな
>>340
スマンが俺は大藪春彦の小説でそれを知った まぁそもそも農家と同じで高齢化が激しい業界だからね。
扱いが悪けりゃ引退もするだろう。
住民も斧もって戦えばいいだろうが！
生死を賭けた戦いなんだからよ
クマが普通におる地域に住んでて他人に頼るのは甘え
警察に猟銃持たせばいいだけ、射撃訓練で猟銃撃ちまくれるならテンション上がる警官も多いだろう
猟友会なんて高齢化で近いうちに消滅するんだから警察が遅かれ早かれやることになる
なら今すぐ始めろ
>>320
俺のハンティング大口径ライフル貸してやるから、ヒグマが出没するエリアで散歩してみろ（笑） 北海道だけでも自衛のための銃所持を認めて無資格でも一般人に銃持たせろよ。
火クマを見つけ次第皆殺しにして絶滅させてしまえば、ぼったくり猟友会にデカい面させることも無くなる。
＿ ／- イ､_
＿＿ ／: : : : : : : : : : : (
〈〈〈〈 ヽ /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
〈⊃ } {:: : : :ノ --‐' ､_＼: : ::｝
∩＿＿＿∩ | | {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
| ノ ヽ ! ! 、 ｌ: :ﾉ ／二―-､ |: ::ﾉ
/ ● ● | / ，,･_ | /／ ￣7/ /::ノ 反対村議員。
| ( _●_) ミ／ , ’,∴ ･ ¨ 〉(_二─-┘{／
彡､ |∪| ／ ､･∵ ’ ／､／/| ￣￣ヽ
/ ＿＿ ヽノ / ／ // |／／＼ 〉
(＿＿＿） / / // /＼ ／
制裁クマ〜。
>>355
猟友会を警察の組織の一部にしてしまえればいいのだが 出すか出さないかだけじゃなくて、どうしたら両者の妥協点となるか方策を検討するのが議会だろ
やっぱバカしかいないのか
北海道は特区にして住民の拳銃所持を認めろよ
それとロシア対策で非常時に民兵として活動できるように訓練義務付けろ
平和ボケかよ本当に
アメリカの狩猟だと
ヘリでパトロールして
上空から狙撃するという
日本では絶対真似できない方法で
全く参考にならないだよな(´・ω・｀)
過去
自治体「クマ駆除に猟友会も協力してほしい」
猟友会「実費も掛かるし危ないから無償では出来ない」
自治体「日当３万円出す」
猟友会「OK」
近年
自治体「熊が人里に降りてくる機会がふえたので平常時もパトロールに協力してほしい」
猟友会「手当は当然出して貰えるんだよね？」
自治体「規定がないので」
猟友会「平常時でも熊と出くわす危険性があるし駆除と同じ日当３万円でどう？」
自治体「ではそれでお願いします」
現在
自治体「３か月間で猟友会に支払う報奨金が1156万円になります」
議会「なんでクマを駆除してないのにそんなに金が掛かるんだ？」
自治体「駆除での出動時とパトロール時の日当が同じなので」
議会「それはおかしいだろ。パトロール時の日当は下げないと予算認められないぞ」
猟友会「じゃあパトロールやめるわ」
こんな感じ
>>365
今の比じゃないほど金かかるだろ
公務員にするってことだぞ？ 猟友会は常に人手不足で、
でも住人は困ってる現状があるから自分が資格取りますって形で取る人が多い
動物を殺すことを批判する人もいるから、皆やりたがらない
>>362
「ヒグマだと思った」でヒグマの被害よりも多い犠牲者が出るな >>9
全員が全員、毎回真剣に熊射ちに向かってるのなら石を投げる気はない
でも｢とりあえず行きゃあ3万貰えるからよへっへっへっ｣｢熊なんか近づきたくねーからよ、俺は毎回居なさそうなとこ廻るんだへっへっへっ｣｢あんなん近づいてって撃ってる奴は馬鹿だよ、向かってきたら一発で死んじゃうよ？｣てのが予算を膨らませてるのも事実 >321
今は熊はワシントン条約で輸出入に厳しい規制があります
>>119
そんな日当なら熊うちなんてやらないだろうな >>373
まるっきり効かないだろうな
せいぜい目か口の中くらいか >>379
想像だけで石投げる奴も死んだ方がいいよ >>372
アメリカのハンターってあれ趣味でぶっ殺してやるぜ！って連中で成り立ってんの？ 猟友会はなんのために銃を持ったんや
金がほしいためか？既得権益守りたいためか？
思い出して見なさい、可愛がってくれてたばあちゃんが食われたからやろ
あの頃の気持ち忘れたらあかん
熊はライフルじゃないと死なないのに、
ライフルは許可貰うのに10年くらいかかるし、
そもそもマガジンの弾数制限が辛い。
>>360
猟銃持っていれば良いわけじゃない
毎日山に入って山の縄張りの変化とか登山道以外の獣道の把握とかも
警察官の業務にすんのか？
獣に襲われなくても道に迷っただけでも山は死ねるぞ 自分の命を値切られたら、そりゃ参加しないわ。
そこでクマを追い払うボランティアを募集してはどうだろうか。
ボランティアならたくさん集まるはず。
自治体によっては
ハンターって仕留めたイノシシの写真をアングルを変えて撮影して
尻尾は出す毎に短く切って別物に見せかけて
一頭の獲物で２回分の報奨金を申請する輩もいるから信用されてない場合もあるからな。
>>235
いつの話だよ。今時、北海道の田舎に趣味のハンターなんか滅多に居ないわ。
内地から来る物好きなハンターくらいだろ。 >>379
安全確保は大事だと思うけどね
無理して命を失ったら終わり 知床みたいに共存すればいいだけでしょ
熊は賢いんだから
ロシアを見習ってペットにするぐらいになれよ
羆ってズル賢いからほとんど罠にかからなねーんだとよーアイヌの人言ってたし！
>>371
やる前に全責任は自分にありますっていう念書を警察に提出してから行ってくれよ 一歩間違えれば死ぬし、生きたまま食われうかもしれないし
出動要請来ても家族は嫌だろうな
そのうち無報酬でも知らんぷりを通すことが出来ないお人好しが来てくれるでしょたぶん
金を払いたくないってのならそういう人を犠牲にすればいい
私にライフルを預けてください
3日で仕留められてみせますよ
「金は出さん！」
「あ〜誰か守ってくれないかな〜ｸﾏが危険だなぁ（ﾁﾗｯ）」
「タダで守ってくれないかな〜（ﾁﾗｧｯ！！」
>>379
日当3万が高いと思うのが哀れ
こんなもん、休業補償にもならん
社会保障費と税金考えると半分くらいだぞ？ パトロールは一万、狩りは五万にすれば良いんじゃね？
もう自衛隊に出動してもらおう
重機関銃や無反動砲ならクマもひとたまりも無い
基本、北海道は撤収でいいよ
進撃の巨人みたいに巨大な壁を作ってその中でだけ農業や酪農させればいい
>>379
野生の獣を追い込むのに人手が要るのも事実、遠距離から狙撃するのが大半でも状況によっては半円状で一斉射撃食らわして仕留めるのも事実、目撃された別の個体が突然現れる危険性が付きまとうことも事実 クマなんて自動車にはねられても
平然と逃げていく
動物ってほんと身体の強さは人間の比じゃないから
拳銃ごときじゃ立ち向かえないよ
狩猟用は弾倉二発ってのを
どうにかしないと
三発で仕留めろってのもキツイな
ずる賢いヒグマがどこに潜んでいるかわからんエリアを探索するんだからな。
熊が来るエリアに住んでいたい
でも熊退治の金は出せない
唐辛子スプレーを常に腰から下げてゴーグルかけて過ごせばいいと思う
>>388
だから今すぐやれと言ってるんだろアホか
猟友会が高齢化で消滅した後に部隊立ち上げても誰に教わるんだよ？
ノウハウ持ってる人間がいるうちに猟友会の機能を警察か自衛隊に移行しないとどうにもならん 野生動物や虫なんか人間にとって百害あって一利なし。
毒餌を使って絶滅させてしまえば田舎でも暮らしやすくなる。
三万円なんか安いもんだろ。年収700万円ほどのものだ。
技能がありながら仕事を保証されておらず、職に掛かる費用も含まれている。
世の中の雇われ人は自分たちを高く評価し過ぎている。
>>386
北海道では鹿の駆除がメインだな。
山じゅうの木という木の皮まで食害されてたりする。 こういう時、居合斬りなどの真剣を用いる剣道家は役に立たないんだな
流石に、空手家や柔道家に振るのは無茶振りだと思うが
世界一の人斬り包丁を標榜する日本刀の使い手でもヒグマは無理か
無外流免許皆伝の俺にかかれば熊など一撃で切り伏せられるけどな
>>4
今のところ一千万で人の死傷無し。
エグ目に考えてもたったの一千万で人の命が助かってんだよな。
何が高いって？ >>415
警察の業務じゃないから無理
頑張ってね 熊肉と熊皮が生業として成立するくらい取引があればいいわけよ
仕留めたら、じゃなくて出動してもお金払ってるんだ。知らなかった。
>>384
メキシコ国境じゃ自警団が結成されて実際に密入国者捕まえてる国だからなあ
たぶん補助金とか出るんだろ >>267
自衛隊で89式より強いライフルって何？ 試しに放置してみよう。案外、人なんて襲わずに共存できるかもよ
>>384
いや、国を挙げて対応してるらしい。
全米野生豚タスクフォース？みたいな感じの対策プログラムが打ち出されて
官民で協力してるんだとか。
やはり向こうでも農業被害とか感染症懸念で大変みたい。 >>414
あとは曲がり角での不意の遭遇を避けるために
自動り棒の先に手鏡を付けた奴も標準装備して
四辻ごとに要確認なｗｗｗ >>410
しかも、弾装填したままの移動も禁止だからなあ。 >>198
無理。よっぽど近くないと当たらない。当たっても致命傷じゃないから逆襲される。 あれ 加計学園問題と一緒じゃない？
安倍
「公務員獣医師が四国に集まらない！」
獣医師
「月額手取り16万円で畜産獣医師やるのは嫌です」
報酬制にしたら絶対養殖するやつ出てくるからな
わいならする
>>427
そうやで
「熊の目撃情報があったので村内を車で巡回してください」
これでも３万円 大西智博巡査（19）をこの地域に配属してやったらよかったのにな。
ここでなら好きなだけ発砲できてクマ射殺しまくれただろうし
銃を発砲したい警察官を全国からつのってみては？ 病院、介護施設
「介護士が集まらない！」
介護士
「そりゃそうだろ」
>>378
そのうち何割かは「ヒグマだと思った（計画通り）」ってのが混じっている模様 >>429
>>434
なるほどねえ
道で補助すればとも思うけど
アメリカと北海道じゃやっぱ事情が違うんかねえ >>428
山のパトロールが、消防団の出動手当より安いのは辛いだろ。 >>417
日当３万で年収７００万だと、年間２３３日出動だな
本当だったら、凄いな >>430
鹿でも、猪でも、鳥でも、、、自治体で駆除価格が違う。
リッチな東京と、プアーな北海道ではな。 まあそれは仕方ないだろ
猟友会だってビジネスなんだから
これって議員や公務員が竹やりでも持って参加すればいいんじゃね？
もちろん報償費は無しな
(´･ω･｀)
>>449
結構割りにあわんね
まぁ職業じゃないし地域のためやからしゃあないのかね 地域を守るためにハンターをやってる人は偉い。
けど、街からやってくる趣味の人にはやな奴もいるからな。
檻罠にイノシシの家族が入っても
肉が多い親イノシシは仕留めて
ウリ坊は逃がしちゃうの。
食べるところが少ないし旨味が無いし
個体数が減りすぎると
「楽しみが減っちゃうから。」って。
>>442
熊に遭遇するかも知れないのに、安い金でパトロールしてくれとか無理だろ。 >>442
いうてたんなるアルバイトじゃないし、弾薬、車代含めて全部自己負担ならしょうがない気もする。 確か鹿児島ではシカの駆除に報奨金を出してたら、仕留めたシカを仲間で使い回しして報奨金を得ていたｗ
>>450 喰われたら喋れないから永遠に文句は出ないな。問題は解決した。 >>456
マトモに考えて、それでやると思えるのか？ >>427
不意打ち食らって、爪で顔が剥がされて無くなったりするんだぞ。誰がタダで行くんだよ。 なに？
夜間パトロールもさせるの？
銃器の発砲は日の出から日の入りまで
つまり夜間の銃器携帯は目的外の運搬で違法行為
丸腰でヒグマ見つけに散歩しろって？
ちなみに３万円はむちゃくちゃ高い
浦河町なんて
ヒグマ駆除 1万円
ヒグマ出動 5000円
島牧村は払い過ぎ
熊って羆でしょ？
命がけで仕事すんのに3万も出せないなんて
>>458
マジだよ
四国の公務員獣医師を手取り16万円で募集かけ、公務員獣医師不足と騒いでいたのが加計学園問題。
ずーっと学校の有無ではなく、給与の問題だと言われてたじゃん >>436
それ目の前にいきなり現れたら正義のヒーローが変身中待ってくれる怪人並のお人よしクマさんじゃないと殺されてしまう >>467
やらないと思う
つまり、自分たちでやれないのならば黙って金を出せって話です >>460
浦河町はパトロール１回５０００円だぞ
島牧村の３００００円は高すぎるわ 2mのヒグマはやばすぎるな…福岡大ワンゲル部の時のヒグマより大きい。
今は警戒して夜中だけだからまだしも、夕方あたりに来るようになったら…
パトロールって言っても、ビールやワンカップを片手に仲間とゲラゲラ笑い呑みながら歩いてるだけの奴ばっかだけどなｗ
>>452
ボーナス他を含めたらそんなもんになるだろ。
というわけで、雇われ人はその辺の計算が出来ない。 これボランティア(無料)で熊退治する善人がいたら村八分にされるんだろうなと邪推してしまうわ
三万円要らんかったんや！ってなっちゃうからね
特殊技能にはそれなりの報酬渡せよ。
嫌なら鎌片手に市役所のオッサンが行け。
要するに最初はジャブをタダでやって
ほしがるようになったら三万みたいなもんよ
村は餌付けされたんや
村民の命がほしけりゃ払えってことよ
狩猟目的の場合は10年に1人の割合で猟師が死んでんだぞ！こんな命がけなものはない！
>>470
島牧村の人口が1500人。浦河の1/10？
ハンター何人いるか知らないが、安いとメンツが足りなくなるのかな。 >>118
寝撃ちできるところで射撃すればいいじゃん、相手は人間じゃないんだから
反撃のリスク無いんですけど？
村の櫓に陣取ってスマホとラジオで時間つぶして、的が射線に入ってきてから
射撃でいいんじゃないでしょうか？ >>481
あのさ
パトロールしる人って別に仕事していて、それを休んでまで参加してるって忘れてないか？ ポイントが貯まったハンターには強力な武器が支給されるようにしよう
>>470
それが安すぎだろw
一年間一日も休まず、毎日出動して確実に一匹仕留め続けてたったの5,475,000円だぞw ヒグマ捕獲檻で捕まえてもさぁ
「止めさし」が大変どころか命がけなのよ
ハチと同じで仕留めた獲物も金になるからな
3万はたけーよ
>>491
ガチャにしよう
レアアイテムほしさに頑張るぞ >>476
遭遇確率の差じゃね？
今日目撃されたのと
一月前目撃されたじゃあ危険度違うからね 一度肉の味覚えた羆って絶対人を襲うようになるんだってよー、変態ストーカーになるんだってさー、アイヌの人が言ってたし
すげー良いこと考えた
ドローンで上空から監視しし、見つけて猟友会に教える仕事って金にならない？
>>4
お前クマなめすぎ
命かかってんだから安いくらいだ
武装しててもクマに勝てる保証もないんだぞ
家の近くにクマ出てきたら一般人はもう何もできないんだぞ ひきこもりの宅内愛国者ネトウヨが
なんか「真の愛国者なら無報酬でも熊退治に行けるはず」とか
毛布をかぶってがたがた震えながら妄言を喚き散らすスレｗｗｗ
「ぼくのかんがえたさいきょうのくまげきたいさく」なんか聞いてねえっつーのｗ
ってかさあ、現地民disってないで自称愛国聖戦士のネトウヨがいったらどうだ
迷彩服もってんだろ？ モデルガンも持ってんだろ？ｗ 愛国心もあるんだろ？ｗｗｗ
そんでＦＰＳと格ゲーばっか極めて脳内では特殊部隊も凌駕する能力があるとか称しているわけだ
まあ熊退治をやろうとおっさんネトウヨが心がけるのは結構だが
まずは熊を倒すための第一歩として、部屋から勇気をもって一歩出ること、そこからだなｗ
>>481
じゃあ浦河町のハンターに頼めばいいんじゃないですか？
290kmくらい離れてるみたいだけど こんなもの、優先的に予算を割り当てて、クマが里に出てこない方策を考えろよ。
わざと出没しやすくなるように裏で何もやってないだろうから。
>>512
だからそれ安すぎだってｗ
パトロール１日で5000円ってｗ
お前がやってみろ 漁協や農協の組合員でカンパ出しあって頼むとかはしないんだな、農家・漁師の皆さんｗｗｗ
>>502
確かに三毛別も福岡大学のも
どちらも一度人を襲った熊は選択的に人を狙うようになってた 一千万なら専属ハンター（公務員化）を雇ってもいいな
>>507
分かんねーけど昔ガキ使で食材として登場した「ヒグマの手」は片手で50,000円だった >>488
射線上に車や家が全くない
外れても問題ないエリアにのこのこクマが出てくるまで待つんか？
別のエリアで出てきても
あ、俺対物ライフルなんでそっち側障害物多くて撃てねーすよｗｗｗｗｗとか言うわけ？ お巡りさんにマシンガン持たせりゃいいだろ
消し飛ぶまで撃たせろ
役場に害獣対策課を作って職員に駆除させよう。
3人だと人件費で一千万円超えてしまうから、2人体制でやってもらえば、税金を節約できる。
三万が高いというなら安くして
これできてくれといえばいいがな
来なかったら熊はくるけどそこはしゃあないだろ
金で安全を買うか、リスクしょってでも安くなるようにするかしかないだろ
はぁ？
議員の給料カットしてでも猟友会員にまわせよ
矢祭町みたいに出た日だけ日当で充分
2016年5月2日の回答
昭和大学病院医療安全管理部門の 田丸です。
質問へのご返答についてですが、当院ではこれ以上の対応は出来かねます。
我々はこれまでもご質問いただいたことにできる限り、うそ偽りなく真摯に返答させて
いただいてまいりました。
また、ご入院中の提供した医療行為についても、必要とされることを適切に
実施してまいりました。
しかしながら、これらのことについて、信憑性が疑われ、同様の質問を繰り返されて
おりますことから、当院としましてはこれ以上の対応はできかねます。
ついては、弁護士にご相談いただき、
これ以上の対応を希望される場合には代理人弁護士を通じてご連絡くださいますよう
お願い申し上げます。
昭和大学病院 クオリティマネジメント課
---------------------------
昭和大学病院からの回答は嘘に満ち、送られてきたカルテは幾つも改ざんされている。
こんな明らかな虚偽を、臆面無く書けるのは、この様な欺瞞を重ねてきたのだろうと
思わざる得ない。
" 健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ " で検索
*he4fj7k
緊急時=普段のパトロールでしょ
ここらへんに熊が出た、と
通報されてやるものだし
必要なお金ケチると
ロクな結果出なくて当たり前
>>512
安すぎw
命がけなのに何かあった時の保険もないのかよ
恐ろしい地域だな 人数上限ありのグループ組んでの登録制にしてその中の1組2組に依頼する形じゃダメなのか
普通に考えたらだよ？
普段の仕事をしてるよりも、猟のパトロールをした金の方が上じゃないと人が集まるワケないじゃん
パトロール1回5000円なら、普段の仕事してた方が良いし
>>472
それはメディアの情報に過ぎず幅広い就業データに基づいていない。
獣医師は慢性的な不足が確定している。
近年の獣医師受験者及び就業者は４割以上が女性で、
最近では半数近い。
女性獣医師は結婚や出産で休業してそのまま復帰しないことも多い。
獣医師会が「数は足りている。」と言っていたが、
あれは獣医師有資格者の数が足りているだけで
実働の獣医師は絶望的に足りていない。
↓
http://www.maff.go.jp/j/syouan/tikusui/zyui/pdf/jyui_meguji.pdf
なぜ対策が進んでいないかって
獣医師問題の実態調査が農林水産省管轄なのに
獣医師試験や学部の管轄が文部科学省で
農林水産省が文部科学省の牙城を切り崩せないことが問題の端緒になっている。
報道されませんけどねｗ >>515
・心臓に当たっても 40m ぐらい走ってきたことがある
・脳がしっかりしていると動いているもの目掛けて襲ってくることがある。
・頭を正面から狙って弾がはじかれたことがある。 見てないけどカメラマンの顔が半分青いのは想像できた。
>>24
そいや北海道はアカ多いんだっけ。
札幌に集中し過ぎるし左巻きはほんとガイジそのものだな。 >>525
お巡りさん役に立たん
猟友会の方がいいけど費用がなあ >>512
ほんとのボランティアだな
実費だけで消えるじゃん どうせ年寄りしか居ないんだろ。
老い先短いんだし、金の方が大事なんだろｗ
若い奴は人生長いから命の方が大事。
ヒグマ捕獲テキストより
・心臓に当たっても40m走って来たことがある
・頭にあたっても弾かれた
ヒグマなめすぎ
もし死者出たら、反対票投じた人間を熊の餌にできないものだろうか？
>>522
縄張りの中にハチの巣が複数ある黄金立地の縄張り所有のレアなクマだから高いんよ
コモンのクマは生涯でハチミツ一度も舐めれない奴も少なくない なあに、これがあれば安心さ
>>522>>531
レスありがとう
予想を遥かに超える高額だったw熊って高いんだ 猟師も殺されることがあるからな
金出したくないなら村の役人が車でクマ轢きに行け
>>538
公務員獣医師のお給料が安すぎるのは事実ですよ？
愛媛県が公務員獣医師を手取り16万円で募集かけてたのはバレてます。
こんな金額で募集かけたら不足するの当たり前じゃん
この国は勉強をしていい職について儲けるのは当然
他の特に勉強不問で儲かる職は認めない
学歴社会の考えなんだよ
だから自衛隊や警察が大企業並みの給料と予算
ハンターは予算が底をついて払えなくなる
日当３万が高いという
JPsikahunterさんなんて鹿3桁狩ってるのに
熊0ですぜ
熊なんて割合わなさすぎ
>>537
北海道電力が山奥に行く時、ハンターを雇うけど、5000円じゃ誰も行かないわな。
5000円は、地元の為のボランティア価格だ。 大丈夫。
議員さん達が猟銃持って処分しに行きますから。
そこまで報酬をケチったからには、頑張ってもらいましょう。
>>562
車で体当たりしたら車の修理費にとんでもない額の請求になりそうだけどね
しかも熊が死ぬとも限らない リアルモンハンとか言えばオタクが餌になりに来るだろ
村民が自ら申請し銃を持てと言う事じゃないか
これがテキサスとかならこんな馬鹿みたいな話自体が出ないでしょ
>>482
ボランティアでできるようなのは、金持ちだけ。
免許失効しないように、銃を持ってるだけで一猟期4-5万かかる。
熊相手なら、消耗品が高いから10回くらいウロつくと10万以上かかる。 中東だと
イノシシ狩りにカラシニコフを使ってるらしいが
メンテナンスも楽だし、弾も安いし羨ましい(´・ω・｀)
>>108
アベが悪い…に見えた
左巻きの奴らのせいだ >>519
足は遅いし弱いし肉うましだし一番楽で良いんじゃない？それを覚えて病みつきになるんじゃね 熊によるもので一般人は3年で1人くらい亡くなってるから心配だな！
パトロールやめてもらえばいいじゃん
まあ多少リスクは増えるけど、金ないんだったら仕方ない
安くするけど出てくれ、なんて通らんでしょ
なんかさ 日本ってどこから労働の考え方っておかしくなったよね？
昔はスーツ着てエアコンの効いた部屋でデスクワークしてる人達よりも、現場で汗水垂らす人達の給与の方が高くて当たり前って社会だったのにね
>>570
散弾銃初持して10年経って猟銃許可が下りる
その頃ジジババは（ry >>569
1乙で終わりやぞ
生きたまま食われるとかISISの拷問並みの壮絶な死に方になる >>419
日本刀では無理
ウォーハンマーの方が効く 北海道でもヒグマが出て困ってんのは田舎のほうだろ？
都会には出てこないんだからそれほどひっ迫的状況でもねーわな
○○会や○○連盟とかはもうね
最近もボクシングや体操とあるやろ
あとはお分かりですやん
>>379
それ見たのか？見たのなら、その漁師はどうしようもないと思うが
妄想で言ってるなら病院いけ
妄想で怒って叩くとか、やばいぞ サルとかクマとかイノシシとか
テーザー銃ジャダメなのか？
>>515
止め足使うのか。ヒグマは賢いな。
てか読めば読むほど人間みたいだなヒグマ。
パンチは人間の比じゃないけど。 議員に支払われる金と比べたらかなり安いよな。で、議員より役に立ってるし。
パトロールしてくれないってのは理解できるが、熊が出ててるのに出動してくれないってさ よっぽど猟友会が怒ってるんでしょ
流石に金をケチり過ぎだろ
>>553
月の輪もだが熊の骨ってえれぇ硬いから
胸か腹の
骨の少ないとこ辺りを狙わんとどうにもならんわな…
ライフルならいけるかも知れんけど大概は散弾銃しか持ってないし とりあえず自衛するしか無いんじゃね
熊用の唐辛子スプレーみたいなの買って訓練して対処出来る様に備えて
予備二本くらいあれば殺せないが撤退までは追い込めるでしょ
ざっとググって出てくるのは
パトロール出動 １回５０００円or報奨金規定なし
のどっちか
そんな中、うちの村ではパトロール出動もクマ仕留めたときとと同じ30000円を参加者全員に払ってます
なんて話になったらそりゃ議会もちょっと待てってなるわな
>>480
日当全部受け取る計算なら個人事業主だし
誰がボーナス払ってくれるのかなぁ？ >>4
猟銃は高度な技能がないと使えない
１回10万円でも安いくらいだ 
秋田県のコイツよりマシだろ クマって木登り上手なんだよね
木に逃げても登ってくるって
>>584
札幌市内でヒグマ急増
今期83件の目撃 猟友会に払う金が無駄だと決断して、支払わなくなったんだろ？良かったじゃないか、無駄な金を削減できて。
クマ退治ボランティア募集
一日8時間十日以上働くのが条件
一日1000円のプリカあげます。
さて、これで参加する奴いると思う？
>>406
狩りには山の知識と追跡術が必要になる
火力だけでどうにかなるならベトナム戦争はアメリカの圧勝で終わった >>584
札幌の西側住宅街にヒグマ出没情報いつも出るよ。 クマが来ないようにでかい壁で人間の住む場所を囲えばいいんじゃないか
>>588
金をケチって逆に損してる感じだな
まあ、専業猟師とかそうそういないが >>563
女性の復帰獣医師の雇用金額がその数字なんだよ。
制度の改革を適正にしないまま上げようとしても
業界の高給取りの男性高齢獣医師に補助金を奪われちまうぞ。
現場は結婚出産から復帰する人が多く、
求人出す側も安くてもやってくれるでしょ？って感覚で求人だしてるんだから。
業界の振興に金を出せばいいってもんじゃない。
既存獣医師の利権を先に潰さないといけないから
政府まで出てくる羽目になってる。 >>592
この村の議員報酬の総額と大して変わらん額だけどな 議員にやらせりゃいい
嫌なら給料返上して猟友会に払いな
>>591
親が子に教育を施す種の中でも上位の捕食者だからね 猟友会なんていう趣味の団体に、
公的な仕事を無償でやらせるわけにはいかないじゃん。
なんで自衛隊の出動にならんのだろう？
>>600
泳ぎもうまい
気迫で勝てないと死ぬしか無い >>596
でもさ
パトロールと言っても、仕事休んでるんだし。
山は熊が例え出没しなくとも歩いてるだけで危険な体力仕事なの５０００円は有り得ないだろ。
しかも人によっては猟犬まで駆り出すんだぞ？
餌代にもならねーよ。 猟友会の人は泣きながら銃を売って熊を殺すのだよ
議員は心の痛みが分からないのか
ヒグマって火を恐れないんだぜ、けものフレンズで松明持ってたから間違いない
>>608
？
全く意味が解らない・・・
公務員獣医師の話してるんだぞ？ >>562
殺された時は別に弔慰金が出るだろ、出動だけで3万円は高すぎだろが、
一頭射殺したら10万円位の出来高払いにすれば良い。 >>603
許可制の要免許の案件を
ボランティア扱いってのが頭狂ってるよな まぁ猟友会に支払う金額より、熊に食われた奴に支払うお見舞い金の方が安いと言う現実
>>615
１日山を歩き回り、熊が出ても出なくとも危険はいっぱいなのにさ
お前が5000円でパトロールしてやれば良いじゃん パトロール一回５０００円が安すぎってのは世代間格差を感じてしまうな……ｗ
そもそも丸一日パトロールして３万円なら理解あるかもしれないけど
少なくとも警察官が丸一日ずっとパトロール業務に徹することはないから
村民がパトロールに丸一日従事する可能性も殆どないと思えるけど
そう考えると
パトロールってのは数時間の職務だろう。
昭和の感覚なら５０００円は安いだろうけどデフレ３０年続けてる日本で
数時間５０００円は別に安いとは思わないよな。
村には金がない、それだけさ
誰が悪い？、貧乏が悪いんだ
イノシシは果樹に木登りして柿や栗を食べ、
子供がいる親イノシシは子供のイノシシに、果樹の枝を折って取り易くして食べ物を与える。
進歩してるのでやっぱ駆除しないとダメだよね。
>>628
せやな
村民全員に保険かけてたほうがよっぽど安く上がる >>613
死人が出てないから
自衛隊は出れない
まぁ昔トド退治に出動した事もあったけど
北海道も左翼の方おおいので（ry 共産党が文句言わないなら
自衛隊に災派要請するのがいいと思うけどな
メンバーが農家の爺さんとかだろうから、今は稲刈りやなんかでボランティアしてる暇は無いだろう。婆さんに怒られるわ。
ハンターが文句ばっか言ってるなら免許召し上げてしまえ
>>630
お前がやれよ
猟銃の免許は犯罪歴が無ければ三万円でとれるぞ >>615
いや、払いすぎてるっていうなら、よその人に頼めばいいじゃん
周りはこれくらいなんです、って説得できるならそれでもいいんじゃね
ただやだっていわれたら、熊放置されても仕方ないねって そもそも、熊の領域に入り込んで、タケノコとるのやめたら？
警官がライフル持ってパトロールすればええんやないの？
猟銃の所有許可ってエアガンとかで登録してから10年後とかだっけ？
あのな、特殊技能を持った専門職なら時間1万円は当たり前なの。
報奨金を可決すると、クマを刺激して攻撃して来る可能性があるし
猟師が銃を持つとクマの攻撃目標になる
報償費は諦めて、クマと平和的に対話する予算を計上してみたらどうだろう？
>>633
デフレが終わったと思うって外国の方？
消費者米価（精米重量10kg当たりの政府米価格）
1975年（昭和50年） 2,495 集団就職列車終了
1980年（昭和55年） 3,235 イラン・イラク戦争
1985年（昭和60年） 3,764 日本の総人口約1億2105万人
1989年（昭和64-平成元年） 3,682 消費税3%施行
1990年（平成2年） 3,865[13] バブル景気崩壊始まる
1991年（平成3年） 3,850 CIS創立
1992年（平成4年） 3,850 国家公務員週休2日制
1993年（平成5年） 3,850 1993年米騒動
1994年（平成6年） 3,850 村山内閣
1995年（平成7年） 3,850 O157食中毒多発・米価5年間変わらず
1996年（平成8年） -- 小売指導価格廃止
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E4%BE%A1%E3%81%AE%E5%A4%89%E9%81%B7
マックバーガーと吉野家並盛価格推移
消費税０％時代最期の統計）１９９０年東京都 勤労者平均収入 519,349円
http://kurashifesta-tokyo.org/2016/history/poster/1990.html >>596
ちょっと待ては新たな報償費を議決してからにしろって話だろ
それもなく「支給しません」じゃこうなるのは目に見えてる >>630
無資格で未経験のどこにでも転がってる奴でもできる仕事ではないのに？ >>639
3万くれるというから銃もって出動したのに
出動したあとで金払えないって高いとか言って金払えないとか言うんだぜ
当然文句を言うだろう ミラ・ジョボヴィッチの両手に５０口径デザート・イーグルは本当か
反動で、オマエ撃てないじゃね ウソくさい
もう熊を発見次第で警察に連絡してお巡りさんのニューナンブ60で熊と対決してもらえば良いじゃんｗｗｗｗ
>>517
一日中かは分からないだろ
熊が出た？ちょっと見てくるわって30秒くらいそこらへん見回って、それだけでも30000円もらってるのかもしれないだろ
そういうことやって甘い蜜吸ってる一部のカスがこういう事態を招いてるんじゃないの？
もしかしたらそれが蔓延してるのかもしれないし
部外者が状況もわからずあーだこーだ言ってもしゃーない しょうがねぇなぁ、俺がちょっくら行って仕留めて来ますわ
１回３万円
報奨金詐欺ハンターが多数
狩せず時間つぶすだけのハンター多数
もう自衛隊に頼めよ
村議会は一体何をもって高額だと言っているんだろうな？
まさか1156万円という額面だけを見て、単純に高いとでも言ってるのか？
>>623
公務員獣医師は随時採用のケースが増えていて
対象年齢が５９歳までの求人すらあるから。
ど田舎だと実質民間ですぞｗ 熊撃つために険しい山の中ウロウロだろ
危険性と労力考えたら全然高くもないやろ免許もいるわけだし
そもそも猟銃免許とるのハードル高いんだよ！
ニートがダラダラしながら取れるくらい簡単にしろよ
>>1
実は、ハンターがクマの着ぐるみを被って報償費アップのステマ中 >>535
ヒグマは、鉄砲ではなかなか倒れないので、猟師の頭数が必要。
法律でライフルに装填できる弾数が決められてるのが問題でもある。
仕留め損なうと、時速40キロくらいで走ってきて殴られる。
ちなみにショットガンでは、ヒグマに勝てない。 警察にもスナイパーくらいいるだろ。
そいつに撃たせればいいじゃないか。
>>125,164
ゴジラ立法でＧフォース創設か。これで核も超兵器も作り放題だ。 >>656
パトロールって普段からやってるんだぞ？
民家に熊が出没してからじゃ遅いだろｗ >>599
70メートルの熊１頭ってなんだよ
ビルの23階くらいとか ゴジラかよ そもそも、４４マグナムはクマ撃ち用だよ
アメリカでは山へ分け入るときにはショットガンとハンドガンを
必ず携行するからな
>>654
ショットガン撃たれた奴がくの字になって吹っ飛ぶのと同じくらいの
見栄えだけの大嘘 誰か食い殺されて遺族から訴訟、3000万ぐらいになる案件かな？
減額しなよ
一回出動で1万円
射殺したら2万円・・・獲物の肉は猟友会の仲間ウチで分けるって言うことでね
今度からパトロールはドローンで行い
駆除報酬を10万にします。
で、いいんじゃね？ｗ
金額がどうのこうのって。命が無くなる仕事。ヒグマの怖さを知らないと思う。
>>548
免許の維持だけで年五万かかるからなぁ。 こういうのにこそ
知恵を絞ってふるさと納税を集めなきゃ
返礼品で集めるんじゃなく
>>8
翌日以降も3万ゲットする為に仮に熊と出会ってもわざと見逃す可能性もあるわけだが？ >>665
さすがに熊うちと全然ノウハウ違うんじゃね >>660
だから
手取り16万円で募集かけて獣医師が集まらないのは当たり前だろって
６年大学
学費も1800万円から掛かってる獣医師を手取り16万円で募集かけてこない！こんな！と騒いでるのが安倍や加計じゃん >>664
マグナムでも倒せないらしいな
50口径のライフルでも数発急所に当てないと倒せない ショットガンでもヒグマは撃ち殺せると思うぞ
かなり近くないと当たらないから危険ではあるだろうが
>>630
すげーな。ほんとこういうやついるんだな
熊狩のパトロール、5000円で十分じゃねって
そりゃそうか。他人の命なんてどうでもいいもんな 普段のパトロールなら3万は高いから出さない、てことか
有資格で危険有りと考えるとそこまで理不尽でもないと思うが、相場的にはどうなんだろうな
それに有事の際にいきなりパトロールしたことない地域に投入されるのって、相当リスク上がるような気がするというか、有事の際に対応できる人材は普段霞でも喰ってるってことか？
費用を削った分の自業自得にしか思えん
夏のイノシシ肉は旨くないとか言って
冬にしか狩猟しないくせに年間予算貰ってる猟友会もある。
有害鳥獣対策なんて無理だね。
そろそろ冬眠シーズンやし
稼げる間に稼ぎたいわな
ゴネ得利権
熊って怖いんだよ。命かけるのに3万が高いとか言うならパトロールも処分も全て議員がやればいいだろ
>>289
俺はあまりに成果が出てなかったから、前スレでそう述べた
一頭30万位出せば、血眼になって地域の熊全滅させてくれんじゃね？ >>667
じゃあそこは他のとこに倣って5000円でいいな 否決した議員が無料でパトロールすればいいんじゃね
んで見つけたらハンター呼んで3万払って撃ってもらえばいい
>>1
まあ、自分たちの村がハンターいらない！ってやったんだし自業自得やろ？
子ども女、みんな熊に食われるで〜〜〜〜 >>677
やなせたかしがただでイラスト書いたから
お前らもただでやれって言ってたやつ思い出すわ
それ、やってくれてる人が割食ってるだけで
当たり前じゃねーからって >>686
犬の命も掛かってる
熊狩りって猟犬出すからね
猟犬と人を合わせて日当5000円だぜ？
誰がやるんだよｗ
犬も死ぬかも知れないのに >>697
議員さんのご遺体で熊をおびき寄せるんですね
三毛別のように >>679
基本的に熊は獲物として価値があるものだからそんなことはしない よく考えたら、仮に熊害が発生したとしても過疎の村の被害は年間2千万の維持費に見合わない、ていう大人の意見かなこれは
世知辛い世の中だ
>>578
還暦過ぎの爺だがそんな時代は知らんぞ。
明治時代からスーツを着て仕事する人間は額に汗する人間より遥かに高級取りだったんだが・・・ >>703
だから10人ぐらい喰われないと共産党が許さんとさ 安い高いではなくて人口1500人では払いきれない額だということ
廃村しかないよ
安全な所に引っ越せば良いんじゃね
それか自衛隊誘致するとか
自衛隊の宿舎に近づく熊も流石に居ないでしょ
居ても自衛隊が処理してくれるだろうし
島牧村では毎日のように出没してる。
10人が一ヶ月出動で900万。
ボランティアで毎日5000円で出動させたら、ハンターは本業する暇無くなるわ、経費込みで15万じゃ無理ですわ。
底辺ユーチューバーは名を売るチャンス
モンハン気分で一攫千金だ
>>226
自衛隊の仕事は国防だから
金かからないように猟友会にやらせるのがベストなの
基地外で軍隊が発砲してる国とか嫌だわ >>665
何処にいるかも解らん相手に対しては無理だ。 こういう馬鹿共は自分の子どもや女房が熊に食われてからハンターをなぜ呼ばなかったんだ！！！！ってなるんやろな〜
熊はなめたらあかんでおわりやｗ
法律が変わって銃の管理が厳しくなって
田舎だと警察署に行って手続きするのが極めて面倒くさいのに
何度も行かなきゃいけなくなり
「じゃあいらね」ってなって銃を持ってる人が減っちゃったんだよねｗ
>>713
まあ廃村が一番だよな現実問題としてｗ
日本国民には移住の自由があるし >>686
いや、北海道の他の自治体で見回り５０００円というのがあったから
それと比較して５０００円くらいでなんとかなるんじゃないの？と単純に思っただけだね。
実労２，３時間なら５０００円くらいが妥当と思えるし
昨今のハイパーデフレ下の日本で昭和の感覚で語られても困る。 >>242
まあでも、災害派遣みたいなもんと言えばそうかもね >>722
多く出没するところと少ないところの違いとか無いの？ >>709
ＷＷ１敗戦後のドイツで大学の新卒よりも
ガラスの空き瓶もってるルンペンの方が資産持ちだった時代から
タイムスリップしてきたのかもしれませんね >>560
相場5000円ってどや顔って言ってるけどそんなもんボランティアのようなもんだって理解できる？ >>73
それが風光明媚なリゾート地でな。
釣客もキャンプ客も来るでな。 熊って頭良いし強いからね
道で会ったら無事の奇跡を祈るしかない
>>630
今、過疎の村のコンビニですら時給1000円くらいで募集かけても人が来ないのに。 >>523
「責任のある仕事」を「やらされる」のならそれで良いんじゃないの？
自分の仕事の対象外に目標が来ました、だから何？
それが問題なら権限と責任をはっきりさせるべきじゃないの？
ハンターに社畜的サービス業を求めるの？馬鹿じゃない？ ボランティア募集しようよ
サブマシンガン、グレネードランチャー使用可にすればいっぱい集まる
島牧村の民家にガラス割られて侵入されてんのに何やってんの？死ぬよw
>>717
北海道は自衛隊に協力してもらって鹿狩りやったことはあるけどな。ヘリの音を気にしてか３日で28頭しか処分できなかったので効率が悪かったみたいだ。 >>693
ヒグマなんて10人くらいで追い込んで猟をするんじゃないか。1人30万なら、一頭300万かかるぞ。
それでもマグロ漁より安いかもだが。 >>722
二、三時間で見つかるとお思いで？
お前さん、山に入った事も無いだろ 結局、需要と供給だからな
どうしてもそこにとどまりたいやつが、どうしても熊を駆除してくれっていうなら相手の言い値払うしかないわな
ハンターの危険を軽減するために議員を囮に連れて行こう
それなら多少報償が安くてもいいだろ
もういいんじゃね。熊だって数人食えば腹一杯になるっしょ
村つったって、人口の半分食われるなんてことはないから
金だしたくないなら出さなくても。行きたくないって人に強制することでもないし
まあ、ここで叩いてる人らは、犠牲者が出たらいの一番に漁師叩くだろうが
>>639
維持費が高すぎて、凄いスピードで銃の売却と廃業が進んでいる。 あと自衛隊は法律で熊撃てないのなw
熊撃つのには「狩猟免許」ないといけないから
まぁ昔、北海道で一度だけ隊員が遭遇したヒグマ撃った事はある
>>733
何言ってんだかｗｗｗ
安易に対物ライフルとかいう馬鹿をからかってるだけだよ >>737
一頭で30万
誰が一人当たり30万などと言った？ >>744
で？
じゃあ払うもん払えばいいんじゃないの？ この村って人口1500人しかいないのか
で、歳出内訳調べたけど1000万円超えた予算付いてるのって数える程度なんだな
もう国が補助金だしてやれよ
幸いにも三万円は安いって感覚が多数派みたいだし
>>728
ドヤってるのはお前だよ
ただでさえ仕事のない北海道の過疎村で5000円は貴重な収入源かもしれないだろ >>748
ハンター1人3万で、ヒグマが絶滅するとでも？ このスレ、火消しのバイトが来ないのも、自治体や自民やが金払ってないからやな www
読み易くてええわ
>>746
うん、判ってる。自分も北海道に住んでいたことあるので。
でもヒグマと対峙しろって言われたら7.62mmクラスより対物ライフル
ぐらい欲しいと思うよ。 >>692
エゾシカ撃つためのサボット弾ならヒグマにも致命傷与えたれると思うけどな >>750
そんなもんで国が補助金出してたらあちこちから申請来て全部出さなきゃならなくなる
もっと喫緊の問題が腐るほどあるのになんで熊なんかで出すんだよｗ >>755
害獣駆除には猟友会があるから、派遣条件の「非代替性」に引っかかる
だから自衛隊は出動しない >>751
猟が本業ならともかく本業差し置いて熊退治する人間に対して何言ってんの？ >>756
そんな事言ってるとアベガーぱよちょんコピペ男が来るど ひとり一千万もらってるわけでもないし何人いるかにもよるけど
年間で見てもバイト程度しか貰えんだろ
国が補助出してやれって
この村の予算ほぼ国の金や
村の収入なんてあらへん
冬が来るまで熊は活発に行動するけども
大丈夫なのかなあ
. /,|
_＿_ _＿ _＿,... ‖| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
))。I／:: :: ＼ |I。( ‖| ＜ クマども！
＼ ＼::_::_:: ／ ／.. .. ‖| ＼ 殴りこみに行くクマ―！！
,/::＼_((⌒) ／ヽ ‖| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／,＼=ﾆニ二二ﾆ=／,ヽ＋＋-
＼ / ● ● ヽ／つ⌒)
／// ( _●_) ミI ／|x|
/三//__ |∪| __ ｀ ,／ ｀ﾞ
/ニ// ,|｡|_ ヽノ _|｡|_ノ＼
(￣￣) ￣￣￣ 〕＼//
￣Ｔﾆ===∞===ﾆ!,〆`"
｛I|三三|⌒I|三三〕
|｡｡/ (| ｡ ｡)
∪ （￣＼. ＼ ｸﾏ――――――――――ｯ？？ ／
＼＿).. ＼ ／
∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ /⌒)
| ￣￣￣ ヽ/⌒) | ￣￣￣ ヽ | ￣￣￣ ヽ /∩ ∩
/ | / / | ∩ ∩ ,/ | ￣￣￣ ヽ
| ﾉ / | ﾉ | ￣￣￣ ヽ,/⌒) / |
彡､∩ ∩ ∩､ ∩ ヽ/ | / | |
| ￣￣￣ ヽ | ￣￣￣ ヽ | ﾉ/ 彡､ ﾉ
>>764
あー、盛り上がってるスレに来るよね
ここまででやめとくわ １匹の熊に何十人もあつまってきて、１回３万×５０人で１５０万円！とかやってるからすぐ１０００万とかいくんだろう
それなら最初から１０万円ぐらいだしてもハンター雇ったほうがずっと安い
>>759
熊こそ喫緊の問題だろ
いつ襲われるか分からん
人命に比べたら安いって意見も多いじゃん だいたい
イノシシ用の罠なら一箇所設置に３万円もかからないだろう。
罠を１０箇所くらい仕掛けてそれでクマを繰り返し駆除する方が
長期に見ても安上がりと思うけどねえ。
なにが命がけだよ。土建業の方が何倍も危険なのに
求人に掲載されてる相場はこの半値未満だわ。
>>759
わかんねえの
人間と動物、すなわち人間の文明圏のテリトリーをめぐる抗争だから
人間が安全に生活できる空間を守ること、これが政府自治体の仕事だから、だよ
そっからかよ、説明。
防犯でも災害対策でもなんで政府がやるかっていえば
それが政府の仕事だから、だよ
害獣退治もロジックは同じな
逆に言えば民生の安全すら守れないなら何のために税金払うのってこっちゃ クマの首にお金の入ったバッグをぶら下げて、倒したら「くまは１０万持っていた！」ってすればモンスターハンターもにっこりだろ
>>775
熊に食われる確率より無医村で死ぬ確率のほうがまだはるかに高いっつーの
税金は効率的に分配しないと過疎地のためにもならんよ >>819
イノシシ用の罠なんてヒグマ簡単にぶち破ります なんか昔、なんかのテレビ番組で藤原組長が子熊とバトルして足をやられて
辞退したのをを思い出したわw
種類は違うかもしれんが、あんな小さいのでも戦闘力高いからな
＿＿＿＿_
./ ヾヾヾヾ ＞ 、
〈/ ⌒""￣￣７ ミ｜
L＿＿＿＿ヽ ミ/
| <●八<●>Ｈ/~ヽ 一日参萬ですか
`ー / `ー-′ _ノ
| L__つ ｲ いい稼ぎしてますねぇ〜
|wWWWw / |
ヽ ￣￣ ／ ＼
／|￣￣//| ヽ
議会も安全はタダじゃない
このくらい当たり前のことを理解しろ
ヒグマ＝硬い（皮膚、脂肪、筋肉）の層を貫通できる火器でないと、話にならんよ。
議員さんや役場の職員が銃の免許か資格か取って対処すればいいだけだろ。簡単じゃないか
>>過疎地のためにもならんよ
コスパの話するなら過疎地から人を排除したほうが良いと思うよ
>>761
猟友会が出動しないんだからそれには引っかからないだろ
前回の害獣駆除の時も、その地域に猟師は居たぞ >>752
人里まで下りたヤツをサクっと殺りゃええねん
山に入って四方から追い込むなんて手間暇掛かる事せんで良い >>685
ショットガンは、スラッグでも拳銃と射程距離変わらんから、
肉弾戦レンジでの射撃になるな。 >>781
へえ、それぞれ何パーセントなの？
パトロールなしの場合の熊害被害の統計なんてあるのか >>778
横
それが自治体で賄えないってことは
もうそこでの文明は破綻してんじゃないかな 経験の浅いハンターは羆に対して
そうそう引き金は引けない、
はずしたら自分が狙われるからな。
総毛立ちさせた羆が自分に突進して
来るところを想像してみろ、
3万なんて安いもんだ。
クマって売れないの？
肉なり皮なりそれなりに高そうだが
>>794
本業じゃ儲かってなくて猟が貴重な収入源になってる可能性もあるって話してるだけだけど、馬鹿なの？ >>51はなんで>8の質問に答えず同じ質問繰り返してんだろう？ >>795
なら猟友会は常時待機しとかないとな。はてさて何日目で狩れるだろうねえ >>757
まぁ確かに 誰かに
「お前ひとりでヒグマ殺してこいよ」とか言われたら
デカい銃が欲しくなるのはわかる
だが基本的にクマ狩りなんてチームでやるもんだろ >>776
それでいいじゃん。役場が自前で罠つけて
熊がかかってくれるのを待つってことで
というか、なんでそんな憤ってんだよ
別にお前が金出すわけでもねえだろ >>797
さすがに比較にならんだろ
そんなことはないというならそっちが否定するソース引っ張ってきてくれればいいよ
普通に考えて診療所に補助金だしてもらうのと熊対策に補助金だしてもらうのとどっちが過疎地の住民にとって嬉しいか考えればわかるとおもうが >>796
北海道で猟師になるにはガンカタの達人を要件にするしかないな ヒグマは餌があれば冬眠しないよ、苫前の人喰いグマみたいに、冬も餌を求めて徘徊(ｶﾞｸﾌﾞﾙ
>>685
心臓に当たっても、40m走ってくるぞ。
頭蓋に当たっても、弾は弾かれる。 >>796
そんなことねえよ
エゾシカ撃つためにかなり集弾のいい弾もある >>804
猟友会なんざ本業ある人間が趣味でやってるようなもんだぞ？
真性なの？ >>804
へえ、熊の狩猟で生計を立てられると思ってんのか（笑）
熊肉ってほぼ値段は付かんぞ。内臓も外国産があるから買って貰えんしな >>630
今より不況な時でも工事現場の1人1日3万円は常識だったぞ
もちろん本人の手元に残る額ではないが
発注する側の負担としては絶不況時でも最低限必要な額がそれ >>852
捕獲檻って「止さし」が命懸けなんだな
どうやって殺すか知ってるの？ >>807
そんなのシラネ
ただ、>>1を見ると結構な頻度で発見されてるからねぇ つーか人口5000人の島牧村自体には猟友会の人間なんざ殆どおらんだろ
余所から呼びつけておいて5000円とか誰も行かないっての
熱探知センサー付きドローンで追跡して1キロ先から対物ライフルで狙撃すれば安全に駆除できるだろ
>>820
やっぱ真性だな
もう俺にレスしなくていいよ
時間の無駄だから 猟銃て凄い威力で当てるの難しいんじゃないの？
死ぬ危険の中、追い込みかけるのって専門技能必要なんじゃないの？
休みやら、仕事終わった後に半強制で集合かかるのに3万て高いの？
自衛隊でサクッと代替できる程度のものなの？
宮内（ぐうない）温泉で有名な
島牧（シママキ）村でございます
クマが駆除されたのちは
是非御観光を
>>822
北海道のクソ田舎だろ？それだけでとは言わんが、立派な生活の足しにはなるだろ
日本でも屈指の低賃金の土地のさらにクソ田舎だもん。一日2000円でもよさそう 法改正すりゃいいんだよ
警察が発砲出来ないから猟友会に金払ってやらせるとかいう現状が間違ってる
>>811
勝手にお前が比較的対象だしてきただけだろ
で、次は勝手に住民がどっちが嬉しいかもお前主観なの？
いや、もういいや >>1
ヒグマは、厚い皮下脂肪で一発で仕留められない場合があるから命がけ。
1000万で市民の安全が買えると思ったら安いもんだと思うけどな。
何かあるといけないからGPS着けてパトロールさせるべき。
パトロール2万、出没要請3万でどうだ？ >>831
いくら自衛隊でも
（専門外の訓練もしていないことはでき）ないです >>836
だって俺道民だから
俺主観でいいじゃん
お前が熊に補助金なんて思いつき言ったくせによういうわｗ ヒグマとほぼ同じ大きさのグリズリー
ハンター数人で弾を命中させても、なおも襲ってこようとする。
>>834
野生動物ってさあ、銃撃てれば駆除できるってわけじゃないんだよ
自衛官や警官は人撃つ訓練はしても狩猟の訓練なんかしてないの >>796
だな
ヒグマ相手ならスラッグで数メートルだろうな
外したらお陀仏だね >>833
なんで地元に猟師がいっぱいいる想定なのかわからん >>792
自治体が金出せばいいだけ。だから非代替性ゆえに自衛隊の出動条件にならない 国会議員に狩猟免許取らせて順番に行くルールにしよう
どうせ議員なんて仕事してないんだからいいだろ
>>758
ハーフライフルなら、ライフル並みの射程あるけど、命中率は、だいぶん下がるよ。 本来は熊のテリトリーで人が住むべきじゃないところの
住民を守るためのハンター代数千万円
→叩かれる
本来は定期的に海底になるはずで済むべきじゃない場所の
防潮堤やかさ上げ工事に数百億円
→震災の美談で叩くのはタブー
羆に毒餌効かないよ毒だと分かった途端に吐き出すし。こわー
>>825
なら良いんじゃないの？ 毎日熊を待ちながら熊を一人で狩ってくれる人が居るのなら
俺は絶対にやらんが、そんな命知らずが居るなら良いねえ（笑） .>>1
そもそもクマ関連は町当局が国の特措法に基づいて設置している、非常勤公務員扱いで
身分や待遇も保障されている鳥獣被害対策実施隊の事案だからねえ。
非常勤とはいえ公務員のストライキへは毅然たる対処が要されますなあ。
公務人件費に矢継ぎ早に報償費あげるのを議会が疑問視するのも当然じゃね、 >>842
トマホークの日本語訳は斧だから
君は手斧一つで熊を倒せるのね >>846
だから行きたくないやつは行かなきゃいいじゃんｗｗ強制でもないのに
それが今回の事態なんだからさ
あとは実際に住んでる奴らが決めることなのに、お前らが安いわとかアホかと ＿ ／- イ､_
＿＿ ／: : : : : : : : : : : (
〈〈〈〈 ヽ /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
〈⊃ } {:: : : :ノ --‐' ､_＼: : ::｝
∩＿＿＿∩ | | {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
| ノ ヽ ! ! 、 ｌ: :ﾉ ／二―-､ |: ::ﾉ
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| ( _●_) ミ／ , ’,∴ ･ ¨ 〉(_二─-┘{／
彡､ |∪| ／ ､･∵ ’ ／､／/| ￣￣ヽ 三万じゃ安すぎ ! !
/ ＿＿ ヽノ / ／ // |／／＼ 〉
(＿＿＿） / / // /＼ ／
>>39
パトロール自体は依頼されてやっているので
雇い主のマネージメント能力の問題なんだがそれを
猟師の問題のように言うのは頭悪いからなのかね？ サバイバル能力の高い筋肉ムキムキのやつがナイフで武装して裏山にいると考えると、もっと必死に対応していいと思うが
>>862
だから>>1は猟師が集まらなくて村が困ってるってニュースだよね？
文盲なのかな？ >>848
簡単には殺せないだろ
それこそ本来の仕事ではない熊射ちを警察官にやらせて殉死でもしたら3万なんて端金どころじゃない損失になるわ さっきから議員に行かせろ議員に行かせろって言ってるやつがいるが
議員何人いるのか知ってんのか？
昔千葉でトラ狩りがあって揉めた話思い出したなぁ。
俺もリアルタイムじゃないけど
>>849
なら前回のアレも合法じゃなかった訳だ。
あれで何匹仕留めたかぐらいは理解してるだろ？ サカキバラとかカトウとかみたなサイコパスに熊なら殺害ＯＫ
じゃダメなの？
>>872
38口径で殺した事例はある
到底おすすめできないが >>569
ハワイとかなら射撃ツアーがあるね
一度は銃を撃ってみたい連中に募集かけてみたらどうだろう
何が起きても自己責任で主催者を訴えません的な一筆を書かせて >>801
出動だけで手間賃貰えるなら
駆除しなくなるからねー… >>868
＞サバイバル能力の高い筋肉ムキムキのやつがナイフで武装して裏山にいる
あと時速40キロで走れて人肉食うのも平気かつ拳銃じゃあ斃せないってのも追加で 昭和のころ、北海道では自衛隊にトドを駆除してもらったんだよな
だが撃ちすぎて数が減ってしまったんだよな
既に使ったものは払わんと駄目でしょ
今後は交渉次第だろうけど
>>868
たしかに。。w
｢身長190。毛は茶。筋肉もりもりマッチョマンの変態です >>879
死人続出、熊が人肉の味を覚える、etc…
問題続出により中止だな >>879
観光地の射撃場は火薬の装填量低めにして反動抑えて撃ちやすくしているっていうけどね
俺４４マグナム〜っていう奴は必ず一定の数いるから アサルトライフルでヒグマが狩れるとか妄想してるミリオタが多いけど
アサルトライフル持ってタイマンしてみればいい
熊は死ぬかもしれんが、ミリオタ君は確実に死ぬからな
>>869
だからパトロールでもなんでも一律30000円にしてたこの村はアホだよね？って話の流れかと思ってるんだけど
それが> 7月末から続いたクマの出没で報償費などの合計が1千156万円に上っています
こういう事態を招いてるんだよね？アホだねー よく昔は自衛隊が害獣駆除していたとかの話があるけど、ついぞその動画なり画像を見たことがない
フジTV 2008年04月03日（UHB）自衛隊によるトド駆除映像有り 北海道トドによる漁業被害報道
県内で報奨金出してる市町村見てたら、
鹿と猪は1万円、サル4万円だった
サルは捕まえにくいよなー、あいつら頭良すぎ
小学校を襲って死刑を望むアホは 交番や警察署を標的にしましょう
警官は常日頃から あらゆる事態に対処できるよう税金を貰って訓練しています
狙うなら警官 絶対子供を狙ってはいけません 犯罪起こしたい人は警察署で！
強い！強すぎるんだよおおおおおおおおおおおおおおおおお！
>>892
そもそも反動でひっくり返って当たりもしない気が…
まあ本職ならやれるだろうけどね 村を1シーズン守って1000万ってそんな高額か？
その程度払えないなら引っ越せ
単純な話で自治体が予算が足りず運営できなくなっただけのこと
住民負担で解決できないなら夕張みたいになるだけの話だよ
>>798
うん、
過疎地のフロンティアが人類文明と大自然との戦争の前線である以上は
一定範囲で人間が退却することもアリといえばアリかもしれない。
そういう場合はさ、自然保護区とかナショナルパークとかに指定して
文明生活そのものが撤退しちゃうっていうのもひとつの見識ではあるんだろうけど
でもまあ実際に住民がいて家屋不動産みたいな財物があるところでは難しいだろうなあ
まあこれは人口減少化社会におけるインフラ維持負担の問題でもあるんだけどさ
ダウンサイジングをやるならやるでどこかで撤退線を敷かないと難しいんじゃないかな
都市計画って本来はそういうもんだったと思うけどね
あ、本件はさすがに維持できると思うけどね >>900
.223で羆に立ち向かえとか、本職だって嫌すぎだろｗ >>897
サルは捕獲以外禁止だっけ？
あいつらこそ数と知恵で作物被害多いのに >>897
猿はハンターの顔を覚えるからね
ただこっちでは猿は威嚇しかできないシステムだから
つけあがっておそってくるときもあるからね >>889
監視カメラを各所に仕掛けて待ち伏せ、サブマシンガンで一斉射撃とかは？
ベテランとはいえ高齢者の猟師に小さい口径の猟銃で立ち向かわせるのは大変だと思う
一発で頭を吹っ飛ばせるような銃器を使えないのかなぁ 熊狩りはテレビで見たことがあるが
山の中、大勢で囲むように追い込んで仕留める
なかなか大変やよ
マタギの爺さんが言ってたが、自分より高い位置にいる熊は狙わないそうだ
仕留めれなかったら逃げきれないからだと
他より何倍も高いなら尚更寄ってたかって来たやろな
そりゃ予算もなくなるわ
>>597
俺は猟師の話ではなく、雇われ人のことを説明したつもりだ。
雇われ人はボーナス他をもらうから、年収700万円は均すと日当3万円にあたる。 >>909
そうだね引き金引くくらいなら５歳児でも出来るわ
的に当てれる奴はほんの一握りだがなｗ お巡りさんの拳銃じゃ脅すくらいが関の山でしょ
まさか手負いにするような人は北海道にはいないよね
否決した議員さんがボランティアしたらいいでないの
>>493
槍でとどめをさすから危険なのであって、
ちゃんとした道具使えばいいだけじゃん >>894
おまえが島牧村の現状を理解してないことだけはわかった 久しぶりのクマ出現だな。
生活者には迷惑だが、怖いもの好きのワイらには大好物だきに、駆除すんなよ、行くまで絶対に。
>>917
そしてヒグマはちょっとやそっとじゃ死なない ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ-'''''';、
,,.....-| ● ● | ） 正直クマも楽じゃないわけよ…。
”” ; | ( _●_) ミ §
;; 彡､ |∪| ､｀＼＿_===・
; / ＿＿ ヽノ /´ ――┴;;
; (＿＿＿） | ―――'"
￣￣￣￣￣） ,,..-'''⌒;, / ,-'''ﾞ￣"￣"`'',,
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|"”” _,.-|; ;| /ﾞ l ´ ( _▼_)｀ﾉ
|_,,...--''" "'-''" 丶,＿,,/丶_ |∪| ノ
―――――'"
>>919
猟銃持った人間が少いから
止め刺しで刺し殺すしか無くて、危険なのよ >>924
じゃあお前の家に放り込んでやるからほっといてみろｗ >>920
あぁ、村民でしたか
バカの集まりなんだねｗｗｗ 北海道の村レベルだと年間予算少ないだろうし2ケ月で1千万も使っていたら
そりゃお金なくなるだろ
パトロールでも駆除でも一律の設定金額にしていたのが間違いだわ
熊を絶滅させたら生態系がどうなるかが分かれば絶滅作戦もアリなんだろうけど
とんでもない別の問題が起きるかもしれんからな
>>1
三毛別みたいに誰か食い殺されれば三万円は安いとわかるだろwww 別に10万でもいいと思うよ
高いというなら頼まなければいい
嫌なら払わなければいい、自分らでライフル持って戦えばいいんだし
まさか金な払わない、でも駆除には駆けつけろなんて言わないだろうしね
島牧村か！
あの辺から狩場山系くらいまでの熊は狂暴なのが多いと聞くね
今年は人間を恐れない熊が何度も出没してたそうで大変だな
そういえば昔、熊が可哀想だから駆除するのは止めろという新聞の投書があったね
お花畑だなぁ、このおばさんはと思ったな
>>913
>ベテランとはいえ高齢者の猟師に小さい口径の猟銃で立ち向かわせるのは大変だと思う
300Win Magとか全然小口径ではないけど
軍隊の方が強力な銃を使ってるって勘違いしてる人多いんだよな 金で解決できることは金で解決しないとえらいことになるで
ヒグマもそれなりに駆除すればいいと思うけど
今までは行き過ぎともいえる保護をしてきたんだったかな？
>>854
ちょっと会わない？
クマ牧場に突き落としてやる
武器くらい貸してやるよ >>924
オスの成獣で体長2.5-3.0m 体重は250-500kg
肉食の猛獣でこのサイズを小さいとか言えるお前はウルトラマンか？ｗ >>922
行って来い今すぐにだ
これから寒くなってきて飛行機代安くなるからな
でも実際に行ったらあまりの空気感に圧倒されて足がすくむぞ
てか島牧村なんて聞いたことなかったがググったら道南なのね
道北には住んだことあるけど知らなかった
こんな所にも羆でるのね >>932
払うって決めたのも払わないって決めたのも村の人間なのに草 ハンターも減っているという話だからそのうち命を賭けてるのだから10万でも安いとなっていくだろうな
バカだな ハンターの身内を人身御供として捧げるんだよ さすれば道は拓かれん(´・ω・`)
みんなヒグマに首っ丈のようだが本当に恐ろしいのは全国分布のツキノワグマだから
馴れ合いに一人３万は高過ぎる
クマも必死なのだからハンターも必死になるべき
猟友会って
組織しか事実上熊を刈れないのが問題だと思うわ
一社で独占したら価格競争も起きなくて言い値になる
何らかの形で政府が介入して一団体の独占にしているのならば
政府が行動すべき
>>922
秋の羆は恐ろしいぞ
今年は台風もあったし、山の食物少ないかもしれん >>949
それが高いと思う村民が増えるならば皆銃を持つようになるだろう >>1
パン作ったり扇風機開発したり熊撮影に行ったり大変だな佐藤健 >>942
だよな
こういうところをケチるとどうなるかなんていくらでも例があるだろうに >>941
そうなんか？ あんま詳しくなくてすまんかった
そんな殺傷能力の高い銃を使っても熊ってしとめられないんだね
うちも田舎だけど、イノシシとかくらいしかいないもんだから
昔、猟犬の漫画を読んだことがあったけどタイトルが思い出せないわ 議員が狩猟免許取って無償で駆除すればいいんだよ
金払うのが嫌なら言い出しっぺの自分たちできちんと処理しろや糞ん議
自分たちは熊から守って貰っているのに
愛誤から守ってやらないからなｗ
三万円が高いと言うならどうしてみんな猟銃所持許可取りに行かないのか
おいしい仕事なんでしょ？でも誰もやりたがらない、つまりそう言うことだ
>>954
猟友会を銃を独占してる秘密ギルドか何かと思ってるのか？ >>955
地震による縄張りの玉突き現象も可能性が高いからな >>964
払うのが嫌というより払うお金がないのだろ >>907
狩猟も罠も禁止
害獣捕獲の場合は撃っても罠でも網でもいい
今は駆除という言葉を使わず全部捕獲になってるみたいだね だから猟銃免許のハードル下げればニートがいっぱい働いてくれるって
めちゃくちゃ面倒くさいよ
現実的には罠仕掛けるしかないでしょ
補助金くらい出しなさい
>>976
山へ狩りに行くんじゃなくて
銀行へ押し込む馬鹿が増えちゃうでしょ どっちにしてもお年寄りしか居なくて若手が居ないから遅かれ早かれパトロールする人材が枯渇するんだよな…
>>615
高いなら、外注先がある
ハンターがいなくて困ってるてことは、
どういうことかわかるよな坊主 村議の仕事に無償での害獣駆除を組み込めばいいだけ
文句言う前に自分で処理しろ
>>982
0円にしたところで年内にはお金尽きるだろ ハンターが返り討ちに会うこともあるし、おれだったら三万じゃやらない
議員やらには感謝の気持ちはなかったのかね
>>979
でもトラバサミみたいな罠もちょっと怖いよね
罠に発信機がついていて携帯持ってる人が近寄るとアラームが鳴ったり
罠の位置情報が分かるとかだったらいいのにね >>992
罠はまずい場合が多い、相手を選ばない。 人口１５００人の年寄りだけの村じゃ日当３万円は出せなくなって当然だろ。
こういう時こそふるさと納税で熊撃ちツアーでも組まなきゃ
>>989
猟友会は趣味の連中らしいから、楽しんでやってくれるよ lud20221002122353ca
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