9/22(土) 8:11配信
政府は「地方創生」を掲げ、過疎や失われる活気に苦しむ地方は外から人を呼び込もうとPRを続けている。「空気はきれい、食べ物は新鮮、人も温かい地方は最高」と言わんばかりのテレビ番組も流れている。だが、それを鵜呑みにしていいのかーー。そう思わせる「村八分」の事態が再び明らかになった。弁護士会が「人権侵害」と認定したその中身とは。
●自治会役員と周辺住民、葬儀にも顔出さず…
舞台は奈良県天理市。自治会の構成員となる資格について、地元神社の氏子に限定しているのは「不合理な差別的取扱いで人権侵害にあたる」として、奈良県弁護士会が天理市内の自治会に対して是正勧告を出した（8月27日付）。弁護士会が9月11日に発表した。
勧告書などによると、夫妻は地域に転入してきた1992年以降、自治会費にあたる協議費（年1万3500円）を自治会に払い続けてきた。ところが、自治会は夫妻が集会や神社の祭りなどに参加することを認めず、市の広報誌や回覧板も届けなかった。全く孤立した状況に置かれ続けてきたという。（夫妻は土地を購入し、建物を新築した上で転入）
こうした扱いに疑問を膨らませ、2012年に夫妻は協議費を払うのをやめた。翌2013年に夫妻の母が亡くなり自宅で営んだ葬儀には、自治会の役員をはじめ周囲の住民が来ることもなかったという。2017年、既に払い済みである協議費の返還と慰謝料の支払いを求めたが拒まれたため、弁護士会に対して人権救済を申し立てるに至った。
●自治会費は徴収、でも加入は認めない
弁護士会は勧告書で、自治会は任意団体であるものの、天理市が広報誌を自治会を通じて配布し、天理市が事業や制度を周知したいときに自治会の掲示板への掲載や回覧を依頼しており、「強い公共的性格を有している」と指摘。正当な理由なく構成員を限定することは、自治会が有する公共的性格に反すると記した。
また、自治会の活動資金となる協議費を徴収しつつ、自治会への加入資格を限定する扱いは「正当な理由に基づかず、信義則違反」などと問題視した。
●自治会「夫妻だけを特定して差別しているわけではない」
一方、自治会側は、夫妻だけを特定して参加を認めているわけではないと反論している。地域には235世帯があり、自治会に所属しているのは52世帯で自治会の構成員として認めていない世帯が183世帯もあるためだ。52世帯は、「昔から地域に住んでいて神社の氏子である世帯」だという。
弁護士会は、その地域に住所があるすべての人に構成員となる資格を与えず、加入資格を限定していること自体が「許されない差別的取扱い」とし、長年にわたる慣例であったとしても「不合理な差別的取扱いで人権侵害にあたる」と指摘した。
今年夏の政府の来年度予算概算要求では、地方創生関連として、移住して起業した場合に最大300万円を支払うなどの新制度を創ることが報じられ、ネット上では一時、移住したい派がわき立った。たとえごく一部の限定的なケースだったとしても、移住した人が厳しい「村八分」に遭ってしまったとしたらーー。300万円もらったとしても割りに合わない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180922-00008576-bengocom-soci
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1537580300/ これが下痢アベノミクス崩壊日本か
石破政権交代が急がれるな
加入はしてるけど、留守が多いので回覧とかは飛ばして貰ってるな。
会費払ってるだけ。
183世帯で新しく自治会作って、運営すればよい。
村長等の議員も183世帯側から出して、行政も牛耳れ。
52世帯を孤立させろ。
自治会って普通葬儀に来るもんなんか
うちのとこは入ってても来んわ 別にハブられてるわけじゃ無く全ての家がそう
ヤクザ以下
ヤクザだって、店でトラブルが発生したらすっ飛んで来る
ここの自治会は金を取るだけ
裁判を受ける権利が残ってたから村八分ではなかったな
これなー
加入許さない世帯から金集めるってただの詐欺だろ？
なんで返さないんだ？
>>5
だな
火事と葬式だけは関わるのが村八分
奈良県天理市のは「村十分」だな 前のスレに書いたがもう一度。
関西人って陰険だよ。
特に奈良は酷い。
前に会社に奈良出身の奴がいたが、世田谷出身の同僚の悪口言いまくって、
そやから東京もんは～が口癖だったが、その同僚が出世して上司になったとたん太鼓持ちになった。
「やっぱり東京出身は気品があるわ～」ってな具合。
俺が「お前ちょっと前は悪口ばっかり言ってたじゃん」というと、
「さぁ？俺は記憶力悪いんでなぁ～覚えてへんわ～」だとよ。
オナラ県民は死んでろと思った。
自治会分裂したほうがいいよね、
氏子の５２世帯だけでがんばればいいのにね。
村八上等
する側に回ればいい、される側がアスペとか開き直ってるバカいるけど
そんなことだから消える市町村候補になっちまうんだぜ？
出来ない奴はアスペとかいうが
実際にそんなアスペのいない村に移住したいっすー、とか言う奴なんていないんだから。
さて、どちらが正解なのか
明らかなんだけど
地方創生という発想が間違い。
地方交付税とか諸々の補助金など一切廃止して、糞田舎は絶滅させるのが正しい。
宗教名がそのまんま町の名前ってすごいよな
たとえば創価市なんてのが存在したらビビるわ
葬式と火事だよ
葬式はあげないと非衛生的、病気が発生する
火事は延焼する
どちらも村の利益優先で考えられたもの
こうやっていつの間にか非差別部落とか部落と言われるようになる
こんな時代になっても新興部落ができて増えていく
>>13
街頭とか私道を共有してるんじゃない？
べつに自治会費って祭りや行事だけじゃないからね。 葬式なんて来なくていいし、しなくてもいいよ
普段付き合いがないのに、近所ってだけで来いというのもおかしな話
>>9
まあ昔は家で葬儀やることも多かったから
遺族は悲しみに暮れているので葬儀の準備などは自治体の人たちがやってるってのもあった この程度で村八分とか騒いでるのかよ
コミュ障がふえたんだな
金だけ払って自治会参加しなくていいならむしろありがたいわｗ
>>1
村八分は10あるとされる付き合いを8つやらないこと
残りの二つはちゃんと付き合う
その二つは
葬儀と火事
葬儀にも来てないならこれは村九分だね 奈良の山奥はに月ヶ瀬村の事件以来なんとなくこわいよね
むら‐はちぶ【村八分】の意味
出典：デジタル大辞泉（小学館）
１ 江戸時代以降、村落で行われた私的制裁。村のおきてに従わない者に対し、村民全体が申し合わせて、その家と絶交すること。「はちぶ」については、火事と葬式の二つを例外とするところからとも、また「はずす」「はねのける」などと同義の語からともいう。
２ 仲間はずれにすること。
田舎なんかそもそも民度最底辺
どこもこんなもんだろ
村八分の恨みで女子高生が殺されたのも奈良だったよね
>>9
不幸があったときに何らかの形で町内会に連絡が来ないとそりゃ行かないわ
一応うちは、報告があがってきたら三役の誰かがいくことになってる 奈良なんてそんなとこよ
よそ者が住めるところじゃない
>>5
だな❗
天理教は
しょせんこんな程度ってことだな❗ そもそも天理市なんて完全にカルトの巣そのものだろ
とっとと自衛隊を派遣してカルトを皆殺しにしろ
この辺は神宮の氏子・・・じゃないだろな？
雑魚神社はどうでもいいけど
>>14
なるほど…
村八分って、最低限の良心だけは残してるもんなんだな
この村の自治会は、良心皆無の鬼だな 天理市の自治会に地元神社の氏子以外は入れないて
もしかして残りの住人は天理教だったりして宗教差別かな
村八分は日本の文化だろ、反日人権派が騒ぐから日本はおかしくなっていく
弁護士会が、直接、自治会に是正勧告？
なんの権限があって
是正勧告は、行政権行使の時に使われるので
なりすまし誤認を狙ったのか？
行政への陳情をするのなら理解できるが
これは、違法行為
>>30
こんなの聞いたことないよw
ちなみにうちは引っ越したら自動的にある神社の氏子に入れられた
たまにテレビに出ることもあるちょっと有名な神社
個人でお金とかは払っていないけど、自治会費から一部流れてるのかな 回覧って、どこでも現物手渡しとは思うが、非効率だよな。
Webかメールしたら良いのではないだろうか？
のこりの１８３世帯で新しい自治会をつくって、
もとの５２世帯をはぶいたほうが良いと思うけど、
１８３世帯にしてみれば金だけ払って面倒がないのが一番なんだろうね。
★ヨソ者参入難易度★
Ｓ（永遠にヨソ者扱い）：長野・石川・愛知・京都
Ａ（陰湿なイジメは当然）：青森・岩手・富山・福井・和歌山・愛媛・高知・香川・佐賀
Ｂ（些細なミスで村八分）：宮城・秋田・新潟・岐阜・三重・奈良・大阪・岡山・広島・熊本
Ｃ（表で笑って裏で悪口）：山形・群馬・山梨・滋賀・兵庫・鳥取・島根・山口・鹿児島・沖縄
Ｄ（方言喋れば何とか…）：福島・茨城・静岡・徳島・福岡・長崎・大分・宮崎
Ｅ（他人に関心無し）：北海道・栃木・埼玉・千葉・東京・神奈川
村八分じゃなくて自治会費と偽って金を徴収した詐欺罪で逮捕しろよ
>>53
今ならまだ穏便に済ませるけど
最悪訴えるよーってことじゃね？ 村八分ですらないんだが。。。
金取って全部排除ならタダのタカリか詐欺。
犯罪ですよと教えて差し上げろ。
月に千円そこそこの自治会費くらい払うし、あとはゴミ捨て場の利用だけできれば集会や行事の参加とかわずらわしい事に呼ばれないほうが気が楽。
普段の回覧や広報配布も無いならこっちも地域の役員とか面倒な係しなくていいんだろうし、むしろそういう地域に住みたいくらいだわ。
まあ、月に一度の奉仕作業とかくらいはやるけど。
余計なスポーツ大会とかキャンプか懇親会の飲み食いとかまでしたくない。
別に近所の人が挨拶もしてくれないとかじゃ無いだろ。
>>51
天理教は神道系のカルト
このキチガイ自治体は天理教カルト集団 >>59
こいつんちはメールあり こいつんちはメールなしってわけてリストにして
全員のメールアドレス収集して
実物配布とメールにわけて対応するのとか手間増やしてどうする 東京から田舎に来るやつの犯罪率が高すぎてね
信用されていないのよ
あと村で一番の豪邸を別荘として買い上げて全く来ない富裕層とか芸能人夫婦とかね・・・
馬鹿のおかげで村の経済が回らないわけ
ヨソモンは自治会費を３０倍にしようとかいう案も出てくるし、普通に通りそうなくらいよ
>>1
こんなくだらない場所だから、奈良県でも大阪に近く新興住宅地である生駒市と香芝市以外は過疎るんたよ >>38
江戸時代に葬式をハブらなかったのは
感染や遺体放置を避けるためだよ
今はその恐れがまずないから村九分になる クソ田舎はこういうのがあるから嫌い
会費だけ取るところがクソに拍車をかけているが
>>61
レベルＥはよそ者が土着民を邪魔者扱いするようなとこもあるよな 田舎が住み易いなら人口流出なんか起きるわけ無いって気付けよ
>>30
近所にかなり古い神社あるけど氏子会みたいなのは別
年二回だったか回覧板で形代販売のお知らせくるぐらいだな >>49
良心はない
火事・・近隣への延焼を防ぐため
葬式・・腐敗し異臭を避けるため
らしい >>49
火事は消さないと村中燃える。
遺体は片付けないと疫病の元。
残念ながら良心からではない。 自治会の件は異常だけど
葬儀に来ないっていうのは変なのか？
近所で葬儀あっても知らない人の葬儀行かないが
あーうちの近所にも天理いるわ
んで仕切りたがりだわｗ
天理ってそういうタチなのか
政府が金を払ってまで田舎に移住させたがってるって事は
その金以上の損があるってこと
香川県の場合みんなで殺すけんのうwww
なぁ大西よ
地方移住とかＵターンもあり得ない、一度村を出たもの、村に新しく来た者は家畜扱いだから移住者村みたいなコミュニティ作らないと無理、行政も地元者中心でラチがあかない、だった役場の人全員が差別する側
葬式と火災とかは手伝うのが村八分
後の付き合いはなし
これは完全に奴隷扱い人頭税だけ払わせて後は無視みたいなの
奈良県というと、公務員が役所を休んでアルバイトしてても問題なしとしたところだろ
ホントに何やねん
ついでにもう一つ書かせてもらうと、
若い頃に消防団や祭りに参加して労働力を提供してこなかったヨソモンに居場所なんてあるわけがないんだよ
村を維持するのに大変なのに、旨味だけとっていこうとするのは舐めているんだよ
苦労してきた分、あとから来たヨソモンには怒りが湧くわけ
>>49
死体が腐ると伝染病
火事は自分の家に延焼する可能性がある >>90
昔みたいに住民使ってかねかからないように葬儀しようとしていたのかもしれんな
まぁ、単なる難癖だろ >>83
逆に田舎が必要以上に下げられて都会に誘導されてる
これに対する是正が無い >>60
そう思った
けど残り183世帯は黙って自治会費払ってんの？
なにもないなら払わなくて良いじゃん
私道とかなんやらの問題はあるのかもしれないが
カルトとかの奴が目を付けて真自治体とか作っていらんことしそう >>14
そのへん現代やね
昔は排除するといっても火事と葬式だけはかかわってやろう
って最低限のマナーがあった
今は平気で村十分だもんなあ 天理市なんだから天理教に入らないとハブられるんだべ？わざわざ天理市なんか行くからだ
>>11
そのかわり葬儀こないぜ？( ´･ω･` ) >>97
同和地区と関連する人名一覧（笑）
奈良県 奈良市 荒木 安藤 伊川 池田 石木 石田 伊藤 井上 浦田 江口 大嶋 大谷 大原 大村 岡田 柿本 笠置 勝矢 榧木 河合 河村 北浦 北脇 京岡 京坂 京谷
楠原 国岡 駒井 坂田 品平 東雲 鈴木 高松 谷口 谷田 谷村 寺前 東堂 徳岡 豊武 永井 中尾 中川 中村 西浦 延田 浜本 林 東川 平岡 符阪
藤上 藤田 藤本 古川 桝本 松浦 松尾 松嶋 松田 松谷 松塚 松中 松丸 松村 松本 松矢 丸川 丸田 丸谷 丸中 丸野 丸茂 万本 水川 南口 南畑 安田 山形 山田 山村 山本 吉田 米田
奈良県 大和高田市 磯上 上田 大島 大隅 岡橋 加島 上村 川田 川東 川山 中山 西本 樋口 藤井 堀本 松村 松本 萬本 守道 森本 山口
奈良県 大和郡山市 青山 浅川 市山 岡田 北門 北島 黒田 沢田 嶋崎 野崎 東浦 松本 吉尾
★奈良県 天理市 石田 内田 大西 岡田 奥田 菅野 杉森 高田 谷中 寺本 中田 仲西 中村 西辻 東 藤田 松島 松原 松村 美並 南浦 村井 山本 吉井 吉中
奈良県 橿原市 青木 赤坂 石田 伊藤 井上 岩田 宇川 梅津 岡山 忍 加護 樫 河合 喜多 楠原 小西 佐渡 辻本 中塚 中村 西村 平沼 福西 藤本 桝岡 増谷 松並 松本 宗川 山田 山本 吉岡 吉田
奈良県 桜井市 伊藤 井前 岡島 奥 川口 河口 川崎 倉田 坂田 阪中 阪本 佐藤 伊達 佃 堤野 中村 西村 東田 藤井 藤田 藤本 桝野 松田 丸岡 丸橋 水野 宗吉 村井 山田 山本 横谷 吉田 吉本 和田
奈良県 五條市 亀田 喜多 千崎 野丸 東川 広岡 福本 藤谷 柚場 米田
奈良県 御所市 浅田 池田 市本 井上 岩田 岩戸 上田 置田 亀井 亀田 川口 川田 川本 岸上 岸田 岸元 北川 北村 木村 清原 駒井 阪川 阪口 坂本 阪本 左川 沢井
島田 新沢 高松 竹川 竹中 巽 田中 丹波 辻本 鶴谷 寺尻 東坂 仲川 中島 仲林 西川 西口 西辺 西邨 西本 林 早見 東浦 細川 桝田 松浦 松島 松田 丸山 宮橋 森田 森本 家鋪 安川 山口 山田 吉岡 吉川 吉田 吉村
奈良県 生駒市 柏本 下渕 仲村 西本 安田 山田
奈良県 葛城市 岸本 新川
奈良県 宇陀市 伊ケ谷 泉尾 泉岡 稲森 井上 今西 上田 樹杉 内田 馬出 北井 坂本 笹尾 新地 田川 竹田 田中 辻本 出口 寺沢 徳田 中谷 中西 西浦 西峠 西本 藤岡 枡田 松本 丸谷 南浦 向本 森 森岡 森下 森本 籔井 山下 山本 吉田 吉見 米野
奈良県 生駒郡平群町 池田 伊藤 塚本 藤本
奈良県 生駒郡三郷町 青木 出原 今井 上野 梅野 大利 辰巳 谷川 谷口 津田 筒井 富永 中田 中盛 西野 東本 平野 藤田 堀田 本田 本多 真柴 丸沢 万本 南田 源 柳原 山岡 山田 吉田 吉村 安井
奈良県 磯城郡川西町 池本 梅津 香川 川崎 河村 高間 玉井 津守 寺沢 中村 姫廻 松浦 松本 南田 村田 森島 山本
奈良県 磯城郡三宅町 浅田 上村 植村 小川 置本 栗本 駒田 阪田 中村 藤枝 古川 山下 吉村 若井
奈良県 磯城郡田原本町 小松 吉村
奈良県 宇陀郡曽爾村 新 稲森 西村 西山 丸瀬 百地 脇田
奈良県 宇陀郡御杖村 木村
奈良県 高市郡高取町 桶谷 桜本 明見 村上
奈良県 北葛城郡上牧町 小田原 上村 此原 杉浦 辰巳 田中 樽井 橋本 服部 福西 藤本 松浦 松本 水野 水原 森岡 森下 柳原
奈良県 北葛城郡河合町 浅川 池原 岡山 国本 近藤 中岡 東浦 松本 水野
奈良県 吉野郡吉野町 菊谷 西田
奈良県 吉野郡大淀町 池田 梅本 岸本 北川 国中 小路 新畑 玉置 仲嶋 西村 西本 南
奈良県 未分類 浅川 芦田 石川 市山 岩本 大隅 小田 柏田 川向 倉田 塩原 白川 瀬川 田川 藤堂 百々 中西 中本 西崎 畑 平田 吹田 平山 福田 冨士本 真弓 南尾 八木 山崎 吉島 若林 >>1
田舎はこんなの多いよ
やつらは法律より掟の世界で生きていますし >>90
だなー
町内会程度のふれあいしかない人に来てほしいかね？葬儀に これ神社の話だろ天理教は教会だから
いまどきは市の広報なんてホームページ見れば事足りる
めんどうな自治会なんていらないし葬式だってご近所だからって
出席したりしない
ほんと陰湿だよね田舎って
何年か前の月ヶ瀬村も奈良だよね。
>>100
たぶん逆
あの宗教は神社とか氏子とかないらしい その氏子らのコミュニティに初穂料払って神社を利用してるだけなら分かるが自治会費払って音沙汰無しじゃあ変な話だな
>>108
ゴミ置き場の使用料とか割り切ってる感じなんだろう
まだそういうのが通用するくらい、旧住民が地域を牛耳ってる土地柄、田舎具合なんだろう ワロタ
キチガイ集落すぎるな
なら金取るなよ
反社勢力のみかじめ料じゃねえのだからｗ
天理の人しょっちゅう町内にチラシ配ってて
人生のコツとか人の輪の大切さとか書いてあるんだが
カルト宗教に言われてもなあｗ
235軒の自治会費を52軒が使い込んでたの？
凄いわ
136名無しさん＠１周年2018/09/22(土) 12:09:53.41
「払わなくでいいものを自分の意思ではらっておいて金返せ」
意味がわからないんですけど?
100歩譲って自治会とお付き合いしたいから払っていたとしても
「10年も払い続けて気付かないってバカですか?」
>>114
役場に確認したけどゴミ出ししていいと言われたぞ >>90
ご近所づきあいがあるなら行くのが村社会だからなあ
それはご近所とまるで関わりがない話だろう >>112
逆だわな
昔から地域に住んでいて神社の氏子である世帯って言ってるんだから >>77
それな・・・
東京からきたやつは原則犯罪者とおもうことにしてる >>135
自治会費なんてのは顔見せ程度の通行料だよ
重要なのは自治体への「労働力」 >>116
天理教の宗教施設は教会だから少数派の神社の氏子が多数派の天理教徒を弾圧してるんじゃないの？ 田舎の人たちの発想が解らん
こんなことをしていたら
益々老齢化と人口減少は進む
そして穴の開いたところに
怒涛の如く中国人が入り込み潰される
少数派の自治会が元から居た住民で、多数派の後から来た人達が乗っ取り開始したって事か?
日本の未来だわな
村社会なんて土人とかヒトモドキの集まりじゃん。
同じ日本人だと思うと痛い目にあう。
>>90
自治会費を払っているのに、自治会員なら当然自治会費から包んでもらえる
お香典を包んでもらえなかったのでは 田舎に憧れる奴とか居るけど噂もあっという間に広がるし近所付き合いでミスると終わるから生きにくいぞ
特に仕切りたがりや思考の古い奴がいるとやばい
ただ住むだけなら田舎がいいけどそれ以外だとあかんわ
>>15
僅かな自分の経験だけで安易に一般化する思考方法はやめたほうがいい
まともな教育を受けたことがないと判断されかねない ＞奈良県弁護士会が天理市内の自治会に対して是正勧告を出した
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
なんぞこれ？？
弁護士会って行政機関か、司法機関だったっけ？？？
是正協力のまちがいじゃないの？？
とりあえず会員じゃない人から集めた金は返せよ
億単位だろうけど不正に流用してなければ残ってるはずだろ
同和、どうわ、同和
大卒の若者が一人残らず地元を離れるのが奈良
残るのは部落民（毎年予算がついてる）
村八分って葬式と火事の二分だけは例外、って意味の八分なんだけどな…
村九分じゃねーかｗ
>>120
誘導されて行ったとすれば、洗脳されるから戻っては来ないでしょう >>141
天理は新興宗教なんだがな
氏子って言葉もつかわん 自治会とか鬱陶しい
金ならやるから構わんでくれ
て態度だったんじゃねぇの？
金払えば自治会に参加しなくていいなら、むしろその方がありがたい
>>114 自治会費払ってないからって
ゴミ回収しないののは違法て判決でてる 田舎だが、俺が住んでる地域は各家庭に集落放送の受信機あるから自治会長が同じ集落の何班の誰が亡くなったとか放送もあるな。
こんな村十分を許してるオウム真理教レベルの無慈悲な神社ってどこなの？
>>142
犯罪を犯して住めなくなった奴とかが来るからなー >>151
それだと、二重に支払う人もいそうだけどね
自治会から支払われているのに個人でいって包む人も
募金に似ている >>1
役員とかやらされないならラッキーじゃん！！！ >>147
それは仕方なくない？
少数派がいつでも既得権を主張できるわけではない。 つけ火して 煙喜ぶ 田舎者
かつをの事件も、村八分にされたからだしな
金だけ払って済むならむしろ最高じゃん。神社の草刈りとか宮守りに興味のないお祭りの準備とか田舎の町内会なんか面倒くさいことしかないのに
葬式に参加はする代わりに香典全部もってかれるより良いやん
＞天理市
答え出てるやんけw
天理駅って普段開いてる一般口のよこに
それより遥かにデカイ「団体口」ってのがあって草生えるわ
>>4
天理でも天理駅周辺だけが天理教色が強い
石上神宮や大和神社も天理市にある
あと天理はシャープの施設があるから関係者が多く住んでいるし、近鉄を使って西大寺で乗り換えれば大阪（難波・上本町・鶴橋・布施）に直通できる >>168
んじゃ、よその場所でゴミステＯＫということやな 葬式とかはどうでもいい
知らない人来ても気を使うし
夫婦だけの差別している訳では無いって他にも自治会費だけ徴収して自治会への参加を認めていない世帯があんのか…
>>125
逆に天理教の人を排除してるのかもね。
この50軒ぐらいは他の宗教とかで。 >>1
金だけむしり取って加入認めずなんてクズだな
これだからB民は嫌われるんだよ >>103
そんな連中が仕切ってるから人が離れてってるんだぞｗ >地域には235世帯があり、自治会に所属しているのは52世帯で自治会の構成員として認めていない世帯が183世帯もある
割合でいうと自治会所属が２割で少数じゃんw
それに葬式も来ないなら村十部
提灯記事と日本バッシングしか頭にない朝鮮記者の質の低下が日本の癌
日本の田舎は腐ってるぞ
たまに田舎暮らしでスローライフとか田舎の自治体が必死になって若い世代に補助金出すから来てーとか宣伝してるが
一切他人との関わり絶って自給自足するとか無人島暮らしの方が数倍マシ
>>144
にしては高いだろ
うちなんか前期3000円後期2500円だわ。
祭りの時は粗品が全世帯玄関に置いてあるし >>181
神社って書いてあるのに締め出してる側が天理教だって言ってる人がいるから話がおかしくなるんじゃないの？ > 一方、自治会側は、夫妻だけを特定して参加を認めているわけではないと反論している
どゆこと？
夫婦は参加できないんだよね？
俺この条件なら嬉しいんだけど
年1万位なら近隣と糞みたいな問題起こさない費用と思えば出すわ
>>77
別荘には住民登録しないだろ？余所者なんだから当然、固定資産税、電気ガス水道の敷設費と基本料金は落としてる。
別荘持ちが居なくなるとそれさえ落ちない うちは都市部だが賃貸の家賃に町内会費が入ってる
しかし活動してる姿を見たこともないし、会誌や収支報告もない
これは地元の利権者の飲み代を払わされてるだけではなかろうか；
集団ストーカー人員に狙われ続けている被害者対策として、
今後一層の指導をしていかないと、
あれぐらい悪質なのは面や素行が海外にまで流出している状況なんだし。
日本の信用を取り戻すには、
まずは失われた被害者の全てを取り戻す為の指導が大切。
>>112
それが正解だと思う。
天理市という名前に騙されるけど、ここ、本来は物部氏の総氏神「石上神宮」のお膝元なんだよね。
幕末の廃仏毀釈では、地元民が禰宜と共闘して、大寺院だった内山永久寺を破壊し尽くして、完全な更地にしてしまった。
廃仏毀釈はあちこちにあったけど、ここまで凄まじい廃仏は他に例を見ない。
この「地元神社の氏子」はかなりの曲者だろう。そして、おしなべて地元の神社氏子自体がそういう性質を帯びる地域でもある。 前住んでたマンションの自治会費
勝手に三百万の繰越し金を赤十字に寄付したと言うから
二度と払わなかった
>>103
基本行政がやる仕事だが、地域の高齢化も考えてお互いが想像力をもって慎重に動くべきだろう
すぐに解決できる話でもない >>1
スレの題名が間違っていますよ。
なぜなら、そもそも『村八分』とは、(10分のうちの)8分は仲間外れにするけど、
2分は仲間外れしない例外があるので。
① 田植え
② お葬式
田植えだけは、さすがに仲間外れにしないで、地域の人たちが協力し合おう。
お葬式だけは、さすがに地域の共同体、コミュニティの人たちの手で出してあげよう。
ということで。
だから、これは『村十分』です。 日本は行政と自治会の関係が曖昧すぎる。
こんな問題行政が本来どうにかすべき。
自治会はボランティアで、行政は高給取りってのも意味不明。
まして村八分なんて論外。
>>197
あとから来た天理教とを地元自治会がハブってるって話しちゃうの？ 普段差別するな！って火病起こしてるＢの人たちが多い様なところほど
村八多いのはなぜなんじゃろな
>>194
問題ない
都会は都会で障害者生産しまくって
使えなくなったら地方にポイ捨てしてるから気にするな >>165
>>1を読んだ限りでは、むしろ、この人は、積極的に地域のコミュニティに参加しようとした結果、はいってくるなと拒否られた感じだが >>173
隣人が亡くなった時は自分も包んだけどおかしかったかな
反対側の隣もそうしてた
でもうちの町では、亡くなったら自治会にいくらか献金する人が多い
自治会費や町内で包んでもらったなかから半額か全額を返してるんだろう >>1
>>自治会の構成員となる資格について、地元神社の氏子に限定
さすが、神社>神道(天皇崇拝教) >>196
確かに記事のところは高いな
うちは月５００円で年６０００円
祭りは１５００円だわ >>41
月ヶ瀬村？あれは被害者中学生じゃなかったっけ
なんか空恐ろしい気味の悪い人間関係だったね
被害者の中学生の子は気の毒としか思わないけど >>161
言葉の意味は時代によって少しづつ変わって行くけどな 認めないだけじゃなく
金はしっかり取るあたりが酷すぎるわ
天理の朝は、白い服着た集団が道場に集まって何やらやってる
183世帯から年1万3500円徴収してて利益受けるのは52世帯だけか
どんな詐欺だよ
自治会構成してないと広報誌が配られないって、天理市として183世帯の扱いはどうなってんだ？
>>214
自分もそう思うんだけどハブってるのが天理教側だって言ってる人がいるんだよね。 >>103
消防団にさそわれたので消防署の友人に内容とか相談したんだが、仕事忙しい時は消防団活動休んでいいと言われたというのを伝えたら、友人がそれは嘘だよ、どんなに自分の仕事忙しくても消防団の活動優先で言われるから絶対に消防団入らない方がいいと言われた。
しかも飲み会頻繁にあって体も壊すぞと言われたから消防団断った。 参加したいといってる家族なら入れてやればいいのにね
せこいね
>>208
神宮しか神社がないわけでもないだろし？
しょぼい出張所かもしれん >>225
掲示板に寄付しましたと書いてあるだけで
領収書のコピーすら無かったからな
会長とかあの辺りが山分けしたんだなと思ってる こりゃ酷いな。金だけ取って何もしない。詐欺だな。
こんなクソ自治会は無視して、非加入世帯だけで別の自治会作ればいい。
>>228
行動に一貫性が無いのはどこだろうと文句は買うわな >>222
だよね。
回覧板も回さないなんて明らかに関係ないって言ってるようなもんなんだから。
そこに13500円も払うほうもおかしいわ うちは自治会費は年2400円
でも結構な繰越金が毎年ある
「地域の交流のため」なんてお題目で存在してる自治会町内会が
ただの近隣住民同士のいがみ合いの場になってたりするから
始末に負えないというか、ほんと要らないんだよもうこんなの
神社の氏子地区
天理教地区
学会地区
在日地区
中国人地区と別れて暮らせばいいよ
普通の人は近ずかなるから
町内の掃除にも出る事が困難になるほどの付きまとい被害をうけてるけど、
台風の次の日には枯れ葉をわざわざ掃き集めた嫌がらせ。
普段からゴミを片付けない上の階のアホだとは思うけどｗ
政府は収集可能だったデータに基いて、
人間教育を幼稚園レベルからやり直した方がいいですよｗ
>>235
いや、ほんとそうしないのが不思議
どうしてもこの古いコミュニティをなんとか取り込みたいなにかの力がバックにあるような気がする >>198
なぜ関西=京阪神なんだよ。ほぼ近畿地方と同じエリアを指すんだが。
言葉だって和歌山、奈良ともに関西のもの。 小学校の頃、奈良に住んでたけど道徳の時間に部落問題とか水平社の事学んだけどやっぱそういう土地なんやろうな
まず、この自治会からは公的な部分を
切り離すべき。
あとは『○○神社氏子会』とか『○○神社崇敬会』とか
好きに名乗らせれば好い。
土地が古いからディープなところがまだある
天理ってところがまた何かありそう・・・・天理教だけじゃなく
神道系の土着の講とか山岳信仰とか色々あるし一角に地域で
守り続けてる独自の祠とかあるところも多い
奈良まちの庚申さんなんかメジャーだよな
同じ県内で聞いた話だがキリスト教の福音系が空気読まずに住みだして
地元で慕われてる道祖神や地蔵さんの寄付断ったり、
迷信呼ばわりして馬鹿にしたもんだからハブられたとか
話半分で聞かないといかんよこの手の記事
>>216
市で一番立派な建物は天理教本部だし
病院とか役所まで天理ふうの建物やであそこ 巨大宗教団体はその情報網と連携で町内のような小さい世界でこそ力を発揮するからな
こえーんだよホント
自治会をもう１つ作れば解決、神社ももう１つ作ろう。
回覧板ってそもそも必要？
読まないで回してるけど困ったことないんだが
ゴミステーションにゴミ捨てて良い権利だからな
当番もやらなくて良いなら大儲けじゃん
>>198
奈良府民(主に生駒・都山・香芝・橿原市民)がかなりいる、大阪府生駒市と揶揄する人がいた
同様に和歌山県橋本市も大阪府橋本市という人がいる >>212
仲間はずれ＝村八分
だから間違ってはいない >>247
年一度の総会で作る書類に決算報告も入ってるはずだからちゃんと見てみ？
こんなチンケな額で横領とか絶対割りに合わねえよってわかるからｗ 田舎はどこだってこんなもんだろ。
だから過疎るわけで。
夫妻がやってくる
↓
都会の行政サービスを自治会に求める
↓
神社の掃除なんかやりたくない！
地域の掃除なんか忙しくて出来ない！
↓
「あいつらめんどくさいから触らない方が良いぞ」ﾋｿﾋｿ
どうせこんなとこだろ。どっちもどっち。
締め付けられるのかどうか知らんけど、
反省する猿にもなれないような「屁こき」のねーさんには無理ｗ
自治会費は日本全国調べれば、着服金がすごい額になりそう
村八分じゃ無いな。自治会の構成員で有った事すらない
税金を払っているから選挙権寄越せ。外国人と同じ。自治会費は祭りに使われてるだけじゃないからな
田舎が嫌なら住まなきゃ良いだけだ
こいつら晒してコピペで広めればいい
差別のカウンターをするべき
そして差別される側に回る気分を味わってもらおう
ジャップって仲良くとか協調性とかすげえうるさいけど
実態見るといつも仲良くないよね？
なにか人格に問題あるのでは？
自治会会長ってだけで葬儀に来るの？
なんかよく分からない記事だな
>>268
今は自治体のHPに内容がアップされてるしね >>252
うちは自治会費は年2400円
>
おれところもそんなもの。昔商売で儲かっていた時には高かったから最低ランクだろうな。 ＞＞葬儀にも来てもらえず
宗派ちがったらしゃあないけどさ
>>272
東京都千葉市って自虐してる奴を知ってる。どこでもあるのなそういうの。 >>268
必要な人も居るんだろうから仕方ないんだわな
こんなもんWebサイトで報告でいいじゃんとか思っても
「わしゃネットなんぞ知らん」ってのが大勢居たりするわけでさ 自治会と氏子が関連してるのが不思議だな
自治会ちゃうやん
ド田舎は村人どもも連帯意識が強いっちゃ強いんだろうけど
規則に従わない住民には厳しいからな 隣室に住んでいる
住民の名前どころか顔も分からないヤツとか隣家に住んでいる
人間とあいさつ程度しかしない都会の人間はまず田舎なんかで
住めねーわｗ
うちなんて自治会へのお誘いすら来ない。
もちろん金も徴収されない。
>>251
回覧板なんて大したこと描いてないし
ネットで見れる自治体も多いやろ・・・ 葬儀に人が来ないのに何の害がある？
むしろ都合がいい
うちは、自治会館で葬儀が挙げられない。
なんか立てる働きかけをしたのが公明党のだれそれとかでってことらしいけど。
葬儀のときはわざわざ別の町会の会館借りたりしてる。
馬鹿みたい！子供も居ないし、結局、年間通して何にも使われてない。
うちは町内会費年４０００円でくっそたけーな！と思ったけど別になんも用がまわってこないからいいや
>>173
いやそういうもんでしょ
自治会からの香典はそれはそれ、
自分の香典はまた別 >>292
こんな状況で「若者の田舎離れ」とか批判してんの？
>
そら、こんなことをしていたら、天理や奈良とか住みたく無いわな。 >>268
必要ないけど52世帯には回してんでしょw
会費取ってんなら見る見ない関係なく回せよだわ >>258
村八分は酷い話だが、
奈良はそんなコテコテした所じゃないぞ。 自治会自体を廃止するわけにいかないのか
もうあんなもの煩わしくて仕方ないよ
神社って天理教のこと？
それとも、普通の神道なのかな
まあ天理教も神道の一派みたいな感じだけど
そもそも勝手に日程組んで日帰り旅行行ったり
飲み食いするのも辞めろと言いたい
>>263
石上神宮や大和神社もある
行ったことがあるが関東人は珍しいと言われた
天羽羽斬とが戦艦大和と結びつければメジャーになっていた
桜井の大神神社も同じ 金はちゃっかり取るから性質が悪いって話でもあるな
田舎民もそいつが気に食わないなら放っとけば良いのに、甘い汁だけは吸おうとするから本当中途半端だし陰険だわ
>>1
田舎者どもが、これで地方の時代とかよくも言えたもんだ。 三重県民だけどまじで奈良県民嫌い
もっと嫌いなのは大阪人だけど
兵庫はあまり行くことがないからわからん
>>311
噂では奈良はかなり閉鎖的と聞くけど、そんなことないの？ 現代人から見ると無視されてた方がいい
毎年2400円払うの嫌だし、回覧板回すのも面倒くさい
長期出張の時とか回覧板回せないんだけど
>>286
町内会員及びその家族が亡くなったと連絡があったら、自治会長、町内会長、副会長の
三役の誰かひとりが葬儀に出席するルールになってる
実際にはリアルタイムで報告なんてあがってくることもなく、後から申告されて弔慰金だけ
持っていかれる感じ こんなの田舎じゃ日常茶飯事だけどな
日本の田舎は尋常じゃないほど排他的だからね
地元出身じゃなければ数十年住んでても外様扱いだし
お客様である限りは親切だけど、住むとなったら話は全くの別物
>>312
自治会なんてボランティアだぞ
公務員にやらせたら人件費が莫大になるぞ >>311
だからなんで関西=コテコテなんだよ。
ただの地理的区分だろ。
お前相当、毒されてるぞ。 >>9
行く用意（お香典）はしているが最近は連絡もないし
すぐに家引き払うから結果的にしないことが多々ある >>121続き
こちらが朝鮮人の一覧（笑）
部落と朝鮮人の違いが分かるかな？
■多すぎる
［新井］［山本］［木村］［金本］［金田］［安田］
■非常に多い
岩本・金沢・金山・金光・高山・徳山・平山・松本・山田
■結構多い
青木・青山・秋田・秋山・岩田・池田・伊藤・大山・大原・岡田・
岡本・岡村・加藤・金海・金村・金原・金岡・金森・金子・金城・
金谷・木下・ 国本・河本・坂本・斉藤・清水・白川・杉山・鈴木・
田中・高木・高島・高田・高橋・玉山・玉川・田村・武田・巴山・
豊川・豊田・中山・中村・中島・成田・夏山・西村・西山・ 野村・
橋本・林・原田・平沼・平山・平田・平野・福田・ 星野・星山・
松井・松田・松岡・松原・松山・松村・光山・宮本・南・安本・山崎・
山下・山口・吉田
■多い
安東・安藤・石川・石井・石原・石山・井上・伊原・今村・伊山・
岩城・岩崎・岩田・岩村・上田・内田・大川・大倉・大島・大城・
太田・大谷・大野・大林・大宮・大村・大本・小川・河東・金井・
金海・金川・金島・金林・香山・川島・河村・川村・川本・神田・
完山・木本・木山・清原・清本・呉本・小林・小山・近藤・佐々木・
佐藤・沢田・重光・茂山・島田・新本・杉本・高野・高原・高村・
高本・竹村・竹本・武本・竹山・谷川・谷山・徳永・徳原・富田・
富永・富山・永川・永田・長田・成本・新田・延山・葉山・長谷川・
花田・華山・春山・平川・広川・福本・福山・藤井・藤田・藤本・
藤原・文山・星本・本田・松井・松浦・丸山・三浦・水原・三原・
三井・宮田・村井・村上・村田・森田・森本・森山・安川・柳川・
梁川・梁本・山中・山村・横山・吉野・吉原・吉村・吉本・渡辺 >>1
奈良でなく大阪だけど
コッチは都会と思っていたけど祭りとかでかなりしっかりと町内会が機能している
で、町内会の会費を払い祭りでは寄付も払っても
子達は祭りに参加できないとか。。
よく聞くなそんなこと
ま、ゴミは自治体が持っていくし何ら不便は感じてはいないが
所詮はよそモンなんだよ 京都奈良あたりってほんと陰湿
いじめ総本山みたいな感じ
>>306
祭りや行事があるような地域だと自治会費数万円ってよくある 町内会はしょせん隣組
太平洋戦時下ではこういう連中が非国民！と叫んで水ぶっかけたり石投げたりしてたんだから
なにも変わってないのよ
悲しき日本人ｗ
葬儀に他人がごちゃごちゃ出入りするのは俺は嫌だな。家族だけでいい。
この話とは関係なく。
>>47
一応病院だけは残しといてくれ。
あそこ奈良の病院では設備がピカイチなんだよ。 >>314
天理教は神道系だが地元民より巡礼してくる人が多い感じ
いるとすれば天理教の職員や学生や教師くらい >>325
ゴミステーション使わせてもらえないのは困るけどな >235世帯があり、自治会に所属しているのは52世帯で自治会の構成員として認めていない世帯が183世帯もあるためだ。
52世帯は、「昔から地域に住んでいて神社の氏子である世帯」
これで葬式に人が来なかったり孤立してるなら、問題はこの夫婦の側にもあるような・・・
>>1
葬式もなしなら村八分ですらねーじゃん
村十分だろ 無視なら無視で、なんで会費だけは徴収するんだろうな
不合理な自治会費を払った人間が神社の氏子は拒否？
つまり，創価だから断ったってことやろ。
>235世帯があり、自治会に所属しているのは52世帯で自治会の構成員として認めていない世帯が183世帯もある
自治会費をはらってても会員ではない と、クソ田舎すげえｗ
>>312
何らかの住民自治は必要だと思うけど、ワケのわからない金集めとか、地域で影響力見せたいオッサンが自分の顔を立てろとばかりに、どさくさ紛れで労働負担を押し付けてくるのは勘弁してほしい >>333
前のスレにもいたけど、公園の伐採や草むしりは自治体から自治会への「業務委託」だぞ この状況は、自治会費はおそらく水路、道路の補修などの為にとっているのだろう。
住んでる＝道路も生活用水、街灯も使っているから。
ただ氏子にならないから広報を配らないというのは宗教、信仰の自由を妨げるかもしれない。
むしろ大都会の人は、害がない限りは村八分の方がいいんじゃなかろうか
奈良の人は自分のことは語らないに、他人のことはやたら詮索する傾向がある
何でなんだろう？
前住んでたところで３件立て続けに葬儀があった時は参ったな
仕事早退するたびに上司に嫌味言われるし知らねージジイとオールだし
そもそも同和地区だったんじゃないの？
で、会長が「ワイらのネキに寄って来たらロクな事あらしまへんで」
と気を利かせてくれたのに関東者がわからなかった
>>283
じゃあなんで広報や回覧を届けないの？
ただの嫌がらせ >>326
へぇ、ウチの部落にはない面白い風習だな。 >>114
うちの自治体では
ゴミ出しと自治会は無関係に運営されている もうこの地域には焼夷弾を落とせよ
焼き尽くしてまっさらにした方が良い
>>349
あれ直接市役所に聞いたけど、私有地じゃないから使えるって言われたよ
でもトラブル面倒だから、仕方なく2400円払ってるけど お前らも区別してるだろ？正社員、非正規、氷河期排除エトセトラ
区別していい社会になったんだよ、日本はよ。
>>279
地域の掃除は必要だが、神社の掃除はおかしいな
地域の掃除って道路とか山道の芝刈りとかだからな
やらないとゴミだらけになるぞ
そもそもゴミ箱回収しているの自治会だからな インターネットもある時代にまだこんなことやってんのかｗ
こいつらパワハラとか体罰とかのワイドショー見てなに思ってたんだろ
リーダー格のサイコパスがいるんだろなあ
たぶんA型だな
親父の通夜の時
お袋が亡くなったことを分会長じゃなく町内会長に直接連絡したことを近所の連中になじられてるのを見たとき
老後は実家に戻るしかないかなと思ってた気持ちは一切失せたよ
日本のクソ田舎なんて過疎しまくって一度滅びた方がいい
秘密のケンミンSHOWの中のドラマのやつで
奈良に転勤になった時やってほしいｗ
長野県の話かと思ったら、関西か。本来は「火事（災害）と葬式以外は関わらない」から「村八分」なんだけどな。
これじゃ村九分だw
三重県から奈良県にかけての山間部の山村は、マジでやばい。
与力制度とか、江戸時代の村の支配構造が、未だに残ってたりする。
自治会費を貰っているのに会員にしないのは意味がわからん。会員を増やした方が役員回りが遅くなって楽なのに。
>>341
ﾋｨｨ・・おれんとこも祭りがあるみたいだけど分譲地の子供いる世帯と
昔からいる人らぐらいであんまし盛り上がってないな
葬儀も呼ばれんけど犬の散歩で仲良くはしてる ＞地域には235世帯があり、自治会に所属しているのは52世帯で自治会の構成員として
＞認めていない世帯が183世帯もあるためだ。
何様なんだ？コイツら
>>198
神って神戸やんけ
お前の理屈では神戸以外の兵庫は関西じゃないのかよ >>238
自治会は地域､場所によってはプール金が1000万円とか持っている所が少なくない。 先住民と対等の付き合いをする為に自治会の貯蓄額÷世帯数が新規入会費になるらしい。
新しく宅地開発されたような区画だったらそこだけで立ち上げた方がマシかもね。 老舗の自治会はジジババの葬儀代や老朽化したコミュニティの改築費で銭かかるだけだし。 >>2
結局、自民党政権を選んでしまう鬱屈パヨクの巻ｗ 田舎もんのクソジジイがルール仕切っているからな。大体なにやっても無駄よ、一種のブラック企業みたいなもんだから
>>363
俺自治会役員だけど、金もらってないぞ！！！！！ >>375
まあ遺族だって葬儀の際に「町内会に報告しなきゃ」だなんて思わないだろう
家族死んでそれどころじゃないわ普通 >>370
わかるw近所の葬儀は手伝いは絶対だからなw 田舎で自治会とか入ってると
○○さんとこのご主人が亡くなったので自治会として香典代×円出してください
みたいなの来るよ
>>9
うちのところも家族葬でなければ、昔から住んでる人は通夜か葬儀に来るけど、
新しく住み始めた人たちは来ないことが多い。
新しい人から見ると、亡くなった人知らないし、自分たちが葬儀する時は町内呼ばずに家族葬でやるからと言ってるらしい。 >>1
＞弁護士会は勧告書で、自治会は任意団体であるものの、天理市が広報誌を自治会を通じて配布し、天理市が事業や制度を周知したいときに自治会の掲示板への掲載や回覧を依頼しており、
これが悪い。市の責任が大きい。
委託先が責務を適切に果たしていないのだから、委託を取り消すか他の団体に委託を変えるかしないとおかしい。
もし補助が出てるなら当然取り止めで場合によっては過去の分の返還。
その上で、後は一つの私的団体として自分達の財産、権利の範囲でご自由にどうぞ、だろう。 記事に書かれてることが事実なら、今どきこんなもん通るわけねえだろと思うが
奈良ってやっぱりこんな状態なんだな
確か高校の修学旅行が今でも頑なに韓国行きなんだよなｗｗｗ
>>324
まぁ閉鎖的だよ。
生駒・奈良市の学園前辺りぐらいかな、
閉鎖的じゃないの。 お前らだって学校では仲がいいやつらとつるんでばかりいて仲間とそれ以外に区別していたろうにwwなんという偽善かww
>>397
プールしておってもあほが横領したりするな・・・ 田舎ってこういう事が往々にしてあるよね
自治会費が老害共の飲み食い代に消えている地域もあるし
悪しき習慣を是正するべき
今年宮守りなんだけど爺婆た3人で神社で徹夜すんだよ。
群馬の田舎だけどAmazonだって翌日に届く様な所でも未だにこんな馬鹿げたことやってんだから、そりゃ世代は逃げる様に都市部に行くよね
てをどりとか、ようきづとめとか、いろいろおつとめしないと。
東京でも自治会費だけ取られて何の通知も無かったし。祭りの時に合わせて集金に来るだけだったけどな
自治会費が月５００円で１年で６０００円。祭りの花代が５０００円払っていたぞ
それでも祭りには参加出来ないし、広報誌何て見た事すらない
元々その村の住人が嫌われ疎まれて
無視されたり距離おかれたりするのを
村八分という
他所から来た人が平等に扱われなかった場合には村八分とは言わない
天理だから宗教戦争だろね
あそこに異教徒が住むのは苦労するよ
>>396
ﾀﾞｰｲｼﾞｮｰﾌﾞﾀﾞｰ(´･ω･｀)／□☆ >>1
>（夫妻は土地を購入し、建物を新築した上で転入）
ＴＶの田舎暮らし番組に騙されて、田舎に住んじゃ駄目。
あいつらの閉鎖性と言ったら半端じゃないから。 >>400
自治会町内会に業務委託費として支払われてるよ
役員なら会計報告ぐらい見ろ 神社が燃えて綺麗さっぱり無くなれば、無問題。
んな訳無いよ。
秋田の医者追い出し村よりは、マシやな
あっちは、本当に村の権力闘争やったし
おいおい
自治会のゴミ拾いや清掃で金もらえるところがあるのかよ・・・
>>402
ウチの地域も絶対
アホくさいよね
自分とカミさんの葬式のときは遺言で町内会の誰もくるなということにしてる >>392
こういう人は何らかの役員やりたいんじゃないの
無理やり役職作って○○長ばっかりいたりして >>408
千葉と埼玉に住んでたけど
自治会に入って掃除とかはするけど
葬式なんかは別に来ないし行かなかったぞ >>426
俺会計だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 神社の氏子って、新規移住者は入れないのかー。初めて知った。
天理教徒じゃないのに天理に引っ越ししたらそうなるわな
創価じゃないのに創価大学いくようなもの
入信するか迫害されるかの二択
この夫婦は世の中知らな過ぎ
まあ裁判になったら勝てるけど嫌な思いいっぱいしただろうに
可哀そう
個人的には祭りや集会に行かなくてもいいというのは最高だと思うんだがｗ
>>397
どうせ帳簿上に金が残っているだけで
実際は使い込まれているケースが99％ ほんと班強制やめろ
つーかゴミの集積所をなんとかしろよ完全に市の怠慢だよな
これがあるから半強制なんだよ
>>338
北摂が外来にオープンだって言われてるが、あそこら辺がまた強烈な村社会なんだ…
外からの人が外からの人だけの住宅地に住むからなかなか言われないけど。 >>368
神社限定って書いてあるから天理教とは
違うんとちゃうの？
天理教は確か教会って呼ばれてた記憶 酷いと思って最後まで読んでみたら加入してない世帯の方が3倍も多いじゃんw
これで孤立させるって無理あるし元々社交性のない夫婦だったんじゃないの？
いまどき市の広報はネットで見れるよね
天理教正月三が日雑煮誰にでも振舞ってる毎年関西のテレビニュースで見る
日本会議ウンヌン言いつつ、神社参拝って、矛盾してるよね？w
>>374
東京でも普通の事だけどな。自治会費払うだけで何も無いだろう お前ら馬鹿だな。公務員になれる日本人とそうじゃない日本人とですでに区別されとるわwwそうじゃない日本人は面接で落とされるんだよw
>>373
ネキに､って言い方は関西なの？
うちの地方(愛媛)でも言うんだけど。 >>293
＞＞＞葬儀にも来てもらえず
宗派ちがったらしゃあないけどさ
>
こういう解釈をする人が現在の日本に多いのは、
それだけ日本全国各地にある地域社会やコミュニティが崩壊し空洞化しているところが多いからだろう。
＊そして、このように解釈をする人は、
ネトウヨや安倍支持者や自民ネトサポになる人が多いだろう。
あるいは日本維新の会、今治や愛媛の維新の会を支持する人に多いと思われる。
・日本各地の地域社会やコミュニティが崩壊して空洞化しているから、
その地域社会や仲間コミュニティから断絶された人が、
恋人いない家族いない友だちいない、結婚してなくて
『孤立化して孤独で寂しく、不安で不安で仕方ない』ので、
ネトウヨや安倍支持者や自民ネトサポになりやすい。
＊そういう構造がある。 >>426
まさかゴミの業者に払う費用のことじゃないだろうな
人件費なんて出てねえぞ >>351
なら、市の配布の委託を止めるべきで、更に自治会費の徴収権利すらない
氏子だけでやるなら、自治会自体名乗るが不当 今時こんな田舎は珍しい
どこも過疎化で人口減にこまっていてどうにか移住定住してもらおうと必死
氏子が52世帯ってどんなもんの規模の神社なのかね
スレ内で名前が挙がってる石上神宮だともっと多そうだけど
>>408
大阪だけど自治会の人が香典持ってくるだけで
後は個人の付き合いで着たり来なかったりするだけ ジャップ田舎は陰湿で醜悪
観光ならいいが間違っても定住してはいかん
お前ら都会だって貧乏人が住む地区と金持ちが住む地区と区別してるではないかwwお前らヒルズに住めるの？マジ？w
>>449 『奈良に行く時は傘忘れても弁当忘れるな！』 >>400
もらえないでしょ。
でも集まりの時お茶とか出るでしょそういうお金に使うんだから。
あとは祭りとか盆踊りとかゴミの回収者代とか 村八分って、火事と葬式以外は無視するもんだろ
葬式は付き合えよ
関西の田舎っぺ部落もんは日本の文化すら知らんのか？
なりすましのチョンコか？
東京に生まれてよかったー
田舎の人は生まれながらに不幸を背負って可哀想だね
>>431
うちの方は葬式の時に張り切るババアがくたばったらその風習無くなったわ
体弱っても口だけで周り動かしてたからなあ そもそも何を自治してるのかわからない
別途に管理費支払ってんだから、管理会社の住宅公社が管理すればいいだけなのに
回覧板も時代錯誤
そんなのネットでサイト作ればいいだろって思う
けどトラブル嫌だから2400円払ってるけど
消防署・葬儀屋任せに出来る昨今はもらい火や疫病の心配をしなくて済むから容赦なく「村十分」を敢行出来るのな（´・ω・｀）
奈良といえば生駒のステテコ議長のヤバさが忘れられないわｗ
友達の高市早苗も俺的にアウトになった
>>94
地方がこの有り様じゃ、
東京一極集中になるのも致し方ないね。 >>466
素麺とか奈良漬けとか葛餅とかあるから！(｀･ω･´) ムラ社会ってのも一種異様な社会だから都会人には理解できないわ
玄関前に野菜置かれていても困る時もあるんだけどね
いずれにしても人間関係が濃厚過ぎるんだよな
都会と違ってさ
覚悟して移住しないとすぐ引っ越すことになる
>>432
俺、自治会費役員だけど、辞めたくてしょうがないよ。でも人が少ないからなかなか辞めれない。。
休みになったら草刈りやらなんやら。最悪だよ そもそも土地を売りに出したって事は、
新規の入植者が来るかもしれないって分かってたんだよな？
その上でハブったんならどうかしてるとは思う。
最初からハブる気があるなら、売主は周りから「訳分からんやつが来るから売るな！」って言われているはず。
そう言うのが無かったし、売主も新しい居住者に来て欲しくて売ったんだろう。
って事は新しくやってきた夫妻が何かやらかしてる。
結果には原因があるからなあ。
いずれ町内会とかそのうち消えて行くよ
維持管理が面倒と思う世代に変わりつつある
>>467
だよな
このスレに寄ると貰えている自治体があるようだが >>433
そりゃお前が自治会長とか町内会長とか副会長とかじゃないからだろ・・・
あ、>>9からの流れを見てると「会員」が葬儀に参列すると思ってたのか
悪い悪い。そりゃねえわ確かに 天理市は天理教に入信していないと誰からも相手にされないもの。仕方ないわ・・・。
>>458
天理市は天理教がある限り過疎化の心配はないのでな 自治会入るには神社の氏子じゃないといけないって宗教で制限するの?
アタマおかしいよね
憲法違反じゃん
>>401
だよねぇ。ある程度は連絡するけどあとは近所の人から話が回っていく感じかなぁ まあこういうのが明るみに出るだけまともになってきている証拠だよ
都会の人間や外国人の田舎に送り込んでどんどん村社会を破壊させているからね
ふるさと納税も自治体同士の分捕り合戦だしなんだかんだ言っても地方創生は着実に進んでる
創生には破壊が必要だからね
首都圏、大阪市、名古屋、その他の都会
ここらのマンションが限界だな
中途半端な街に住むとどんな面倒があるかわかったもんじゃない
天理教って複数の家族が玄関一緒のとこに住んでるアレ？
>>453
大阪京都だと年寄りが使うなw
たまに若い子が使ってのに遭遇すると
お婆ちゃん子なのかなと思ってしまうw 金だけ取るのは明らかにアウトだろ
これだからB地区は
>>469
逆だよ。生まれながらに田舎で育った奴が田舎暮らしに憧れて都会から
くす奴らを差別してるって話 海外からは日本は無宗教とか宗教に寛容とか思われてるが実は違う
田舎ではその土地の神社仏閣の檀家や氏子でない者は
徹底的に余所者として排除される
日本人ほど信心深い民族はいない
>>9
組内制度ってもう必要ない所は必要ないからな 葬儀に来ないのは全然いいじゃん
地方だと大問題なんだろうか
>>430
普通どこの自治会でも出動手当はもらえるだろ？ 参加資格がないというなら参加しないでいいと思うが、
参加しないと何か不都合があったのだろうか？
天理市だし、地方の閉鎖性とかいう前に
宗教的な問題あったんちゃう？
そんなことしてなんの得があるんだ？
普通に受け入れて普通に接することのなにが難しいのか理解不能
>>456
>公園の伐採や草むしりは自治体から自治会への「業務委託」だぞ
って言ってんのになんでゴミの業者が関係あるのか
いいから会計報告書見ながら話せ 自治会費だけ払って祭りには参加しないのが普通だと思うのだがｗ
>>392
身分制・・・・というか、江戸時代の村役人制度や慣習法そのまま残ってるんよ。
役職は、代々、決まった家で持ち回り。
祭りも決められた家が、持ち回り。
家格の低い家は、参加できない。
集落の人間は鉄の結束。
米も作ってない、街の人間が入って来ようものなら、陰湿に叩き潰せ。
そんな、先祖代々、決まってきた不文律を、破ったら、村八分。
そういった世界なんです。 >>477
いやいや、普通の人はそうなんだよ
こういう金もらってるのに会員に強いないような地区の話だよ >>480
ただ役所とかはその地域のまとめ役みたいな人がいた方が楽だから存続させたがるのよ >>414
そうだね。 頭いい人や金の管理が悪い所だと打ち出の小槌かもなw
防犯灯の設置や､ゴミ捨て場等の維持費諸々を出してくれるから縄張りのことにおいては自治体より力がある。 なので自治会内の揉め事は役所も及び腰。
金をかけずに運営する事も十分可能なのにね。 本当に悪しき風習だよ。 >>431
こっちはど田舎だから会社も問答無用で休めるからまだいいけど、仕事に支障がでる。。 >>503
自治会の会合に参加しただけで金がもらえるのか？ この秋に奈良に行こうかと思っていたが
コースを変えよう
嫌味なところだね
自治会費は使途不明すぎるわ
どうせジジババの飲み食い費やらに消えるんだから払うのがばからしいわ
なんでこんなことになってるのか意味不明だわ。
村八分って、されてるほうの人数のほうが多いじゃん。
これは村八分とは言わないし、葬式に来ない時点で八分じゃない。
自治会を独立すればいいだけなのに。
旧住民は神社を抱えているから、新住民に一律にやったら「宗教の自由を侵す」とか
になって自治会費を別立てにしなくちゃいかん。
多分、水利組合もあるから、それに新住民を巻き込むことも出来ない。
新住民が新しい自治会を作ればよかっただけだと思うけどな。
神社の費用を自治会費と一緒に集めたら文句をいうに決まってるじゃん。天理なんだから。
葬式に誰も来なかったってのもおかしい。
付き合いのない52軒の旧住民よりも、183もいる新住民がいるだろ。
この訴訟、なんかものすごい怪しい感じだな。
自治会に入れてくれない、じゃなくて新しい住民が自治会を作らなかったんだろ？
役員やったり市との交渉が面倒だからやりたくない。
だけど、市の広報はほしいし、ゴミ出しの交渉も誰かにやってほしい。
ゴミを撒き散らすから用水路が汚れるけど、それの掃除もやりたくないｗ
こういう時は、村八分扱いされている世帯で第二自治会作るんだよ。
そしてそこで適正に運営すればＯＫ。元の自治会との費用分担があれば
団体交渉に持って行けるので個人よりマシ。
自治会は、二人以上集まれば誰でも作れる。でも都合悪いからそんな教育は
絶対にしない。ww
天理市の市街地は子供から老人まで、男女問わず天理教の法被着て歩いてるからビビった。
市役所まで天理教の教会風のデザインw
>>497
天皇崇拝教(神道)の国だしね。
天皇否定を許さない。 天理市だからみんな天理教とかいうのはただのレッテル貼り
天理教に改宗しなかったから
逆に改宗してたら頼んでなくても
全員葬式くる
もちろん葬式は天理式になるけど
これは特殊な地域の特殊な例
天理は神道系というか神道パクリ
だから神社の氏子とか書いてあるけど
ここの場合は天理教徒ってことな
>>462
んじゃアップしなくても見りゃ一発でわかんだろ
アホすぎだろお前 >>517
それ単純に役所が仕事してないだけだよな。 >>498 あんな牧歌的なのとは違うのよ。天理市を訪れるとビックリするわよ？その異様な宗教的な世界に。 氏子の中に仏教の信徒がいたら笑えるな
裏切り者やー
町民が亡くなったら通夜か葬式に必ず参列しないと角が立つ田舎は
組で分けて故人が所属してる組が葬式のお手伝い
>>464
それは思うな
田舎は陰湿とか言ってる輩は生粋の都会人で情報不足とか
地方の就活に負けて都心に流れて底辺の生活してる奴くらいだし カネだけ受け取ってたってのが悪質だよ
詐欺みたいなものだ
>>402
一家で一人でりゃいいのに若いのがいるってばれたら引きずりだされるしな 都会から引っ越すにしてもそれなりの規模の新興住宅地域に住むべきだな。
あるとしても、新住民の人たちの自治会。香芝市や生駒市なら
市レベルで新興住宅地域だから。奈良の中ではおススメ。
>>433
千葉内房だけど隣組と言うのは有るよ 両隣に隣接してる家
葬儀の時にお茶とか手伝いに行く
都市部よりもっと田舎の方だね 自治会入ってないと街灯切れても対応してくれないとか、ゴミの収集持っていってもらえないとか聞くけど、これって市民税払ってたら役所がやってくれる事とは違うの？
ゴミ捨て場の掃除とかやってないから使う権利がないって事なのかな？
>>533
個人の要望と地域の要望 優先させるならどっち？ 行政がやるべきことを自治会に押し付けているのが諸悪の根源
税金取ってサービスなしってことだからね
>>52
日本はこういう風習あるから外国人からはもうおかしいって言われてるよ >>1
？
意味わからん
自治会費だけ何故徴収してたの >>516
今の時代、楽しみなんか沢山あるんだから自治会入って縛られない方が幸せだよね。
ただやはりこの自治会は広報は配れよと言いたいわ。。 うちの自治会は順番でまわってくるって言ってたなぁ
やりたくない
自治会やめたら、金だけ払えってすごまれたわｗ
恐喝や、強要、不退去などの罪に問われたら割に合わないだろうに。
お持ち帰りでその後はゴミ当番などにはでるから回してくれってことで収束したが。
自治会なんて本来役所がやらないといけない仕事をやらされてるだけなんだから、
潰してしまった方がいいよ。
>>477
俺今期の役員任期満了したら自治会ごとやめるつもりだわ >>458
氏子と檀家と自治会が包括組織になってる”田舎”はそんなもの。
都市内の”田舎”集落ってのは結構あるよ。
マンションやら分譲戸建てで入ってきた人は旧村組織に入らせないって排他的なところ。 >>515
今の時代､そんなもんが法律的に認められるわけは無いわな。 >>533
そゆことw
全世帯回るより一軒だけ行って頼む方が楽だもんな >>7
俺と一緒。
いっそのこと退会させてくれと言ったら、引越ししないと無理だと言われたｗ
自治会費だけ払って行事にも参加しないし、回覧板も回ってこないが、それでいいｗ 地域によって自治会の運営方法が違うのに
自分のところのやり方が絶対だって言ってる奴は何なんだろう
>>205
収支報告がないのはあやしいかもね
でも文句付ける過程で
自治会役員に取り込まれる可能性はあるかもよ
積極的にかかわりたいんだなって思われちゃうｗ >>538
おかしくは無い。そこの会則がどんなものかに因って正しい場合も正しくない場合も
ある。自治会や町内会の運営がすべて全国同じとは限らないんだよ。 >>524
新住民がわざわざそんなものを作るとおもうか？ >>511
宗教の話の方だと思われ
天理市だからね
天理教… 奈良の天理のあそこの地区だろ
神社の氏子ばかり集まって住んでいる宗教部落な
何で調べもしないで住んだのか逆に聞きたい
>>549
自治会費払わないならまあそれでも良いんだがこの人らは加入を希望して払ってるもんな
金は受け取るが権利は与えないとは 自治会、PTA、教育委員会 全廃せよ。
本来の役場の仕事だ。
住民票とる書きかたを毎年変えるのが仕事じゃない。
183世帯もあったら、新自治会立ち上げできるやないかい！
立ち上げよう！と言い出すと、言い出しっぺが会長をやらねばならず、尻込みしてるから言い出せず、今に至るw
自治会活動しないでいいならありがたいぞ
だれか役員変わってくれorz
>>1
結婚して子供作る予定の奴は
東京・横浜・京阪神・名古屋・札仙広福か、せめてその郊外くらいには住めるよう努力しろ
今の時代、スタート地点が田舎という時点で色んな意味で相当不利なご時勢なのは
余程鈍感な奴でもなきゃ分かるだろ？
そら優秀な奴はどこだろうが無双できるけど、平凡かそれ以下の奴は最初の状況がかなり重要になってくる >>505
紫のハッピ着て駅前で拍子木カンカンやってるところじゃないの？ 「つけびして 煙り喜ぶ 田舎者」なんでしょ？凄くわかりやすい
糾弾した>>434に身に覚えのない不正会計が見つかるんだな・・ 商店街のスポーツ洋品店で、プロ野球の帽子と一緒に天理高校の帽子も売ってる天理市。
新居者無視は良いが、外国人が増えてきてるし、その無視がそろそろ逆効果になりだすぞ
町会費は払わず、ゴミは捨てる、祭には勝手に行くし、注意は無視
そして、日本人みたいに大人しくないから、頭に来たら普通に暴力に訴えるだけ
まぁ、これは都会でも問題なんだけどな
地雷原だらけの、奈良に引っ越すという時点で、もう、あれだな。
>>546
責任も自治会に丸投げ
ただでさえ高い税金払ってんのに仕事しねぇ 協議費と慰謝料の返還求めて怒る夫婦
全く相手にせず
痴呆か？？など暴言を吐く自治、、、
大喧嘩動画個人撮影入手 >>539
まあ、ショバ代の感覚なんだろうな
東京に住んでた頃、アパート住まいは金だけ払って放置してもらってる感じだったな
こっちもめんどくさいの嫌だから、金だけはらってそれでよかったけど、この夫婦はなんか違うんだよね >>501
田舎の部落は隣近所の人が葬儀の手伝いとか普通にやるからね。
ウチの田舎だと葬儀の後に宴会やったりするから人手が必要になる うちの実家の自治会も年寄りが多くて仲間外れされ気味な人が亡くなって葬儀場までの送迎にタクシー又はマイクロバス出すからと希望者を聞いたら11人いたから手配してたら行かないと言い出して母親1人だけマイクロバスに乗って行った
後日噂で聞いたら気に入らない所の葬式に行くわけないわざと行くポーズ取ってて当日ドタキャンしてやったと笑ってたと
・最初&事前にそうであると広く告知する
・当然自治会費は徴収しない
はしないと不公平だよな
今パワハラは絶対悪の時代だが
土民はついていけてない
昔のまま
昔からの氏子が天理教入れたくなくて固まってる感じ？
まぁちょっと仕方ない気もするが…金は取ったらあかんかな
>>113
別にマナーでも無く自分のためだよ。
葬式に出るのは誰が何で死んだのかの確認(腐臭防止や疫病防止、及び確認)
火事に携わるのは延焼防止(自分ちまで燃えるのを防ぐ)
マナーでも無く自身の生活のため仕方なくやるだけ。 >>532
だとすると、それは「公園の草むしり、伐採」ではないな
公園は自治体が管理するべきものだから、そこの草むしりや伐採をすると
自治体から業務委託としてカネを支払ってもらえる
自治体が管理してない場所の草むしりなんかしたってそらもらえんぞｗ なんか川掃除しろ言われた
なんで賃貸に住んで川掃除なんかやらされなきゃいけないんだよ
出なかったら罰金2000円とか意味わからん
村八分の例外の一つに葬式があるが
これは、疫病を避けるために土葬なり火葬なりを
無視せずに手伝うという事であって
今で言う通夜、葬式に参列するという事ではないかと思うんだが
違うかな？
このケースの場合、火葬もせずに放置してる訳ではなく
端に式に参列しないという事のようだから
厳密には村八分とは違うかと
>>543 奈良の柿の葉寿司は京都の鯖寿司のパクりね。 天理教怖いというか宗教を政治権力に関わらせたら駄目だ
安倍の「お友達内閣」と同じ
国会議員からして村八分をする国だからネ
田舎出身者や田舎民は田舎の暗部を知ってるけど
都会生まれ都会育ちの人はテレビとかで理想化された牧歌的なイメージの田舎しか知らない人が多そう
（そのせいか実際に移住して失敗して都会に戻る人も多い）
観光で数日滞在するのと、そこに永住するのとでは訳が違うしね
はっきり言って公的機関じゃないから何の拘束力もないと思うのに
なんで金欲しがるんだろう
自治会機能で顕著なのはゴミの回収場所（網やカゴ）だが、そこらへんどうだったんだろう
ゴミも出すな、とハブられてたら鬼畜の所行
俺は払ってないというか知らないなｗ
てか高くね？俺のとこは年2000円だぞ
会計内訳が爺婆の温泉旅行とか変なもんに使ってるから払う気ないｗ
>>579
傍若無人な外国人に蹂躙される田舎者w
ザマあだな ひっこし ひっこし さっさとひっこし～～♪のおばさんも奈良で宗教対立が原因だっけ？
住みたい田舎ランキング上位の山梨県北杜市
も村八分で記事になってたな
>>544
たぶん、自治会に入ってる人がゴミ場とかの掃除とかもしてるからじゃないかな？
使うんなら貴方も協力してよって感じ。
街灯も切れたら自治会の誰かが連絡して交換して貰ったりして動いてるから。
だから街灯の恩恵を受けるには貴方も協力してよって感じかな。 天理教自体があとからできたものだから
古くからの神社はけっこうあるのね
ってかあの進撃の巨人のカベみたいなエリアって
天理市からしたらごく一部だからねぇ
>>587
めっちゃ陰湿w
どこの市か言っちゃえよ >>591
確かに公園ではない
道路や山道なんだけど 自治会を知らんヤツ多いな
任意団体である自治会は、そこの議決権持ってる奴が好きなこと出来るんだよ。
協力金と称して部外者から輩よろしくカネ集める自由もあるということ。
もち払う義務はない。
自治会の責任でゴミ管理してると決まってるわけでもなく
相性の悪い自治会とは付き合わず、近所の有志で新たに自治会作ればいいだけ。
動員の多い無数にある上部団体に加入するかどうかは自由。
ただし、新たに自治会作れば、雑用はケタ違いに増えるよな
このためポンコツ人間ではムリなんだよ
>>556
そうでもないぞ
村の役職なんてロクなモンじゃない
既に俺の田舎では成り手が居なくて困っておる
村八分なんてのは
過疎の危機が今一つな贅沢者の遊びだよ >>112
単純に新参差別かと思ったけど色々と闇が深そうだな サービスの提供を拒否されるけど、これも差別なんだろうな
田舎の人間関係はギブアンドテイク、持ちつ持たれつだからな
村の運営に非協力的なら村人もそいつに協力しない
協議費と慰謝料の返還求めて怒る夫婦
親神様カルト動画
全く相手にせず
痴呆か？？
など暴言を吐く自治、、、
大喧嘩動画個人撮影入手 まぁ見た感じ自治会がクソなのはわかるなどんな夫婦であれ金払ったならサービスを受ける権利はあるわけだし
村ルールは本当糞だぞ差別意識すらないこれがルールで終わり
それに話すこともないから悪口ばっかり言うし草刈りはあるし自治会も出ないほうが楽だぞ正直
人里離れたところに住んでるけど、この手の馬鹿らしいしがらみがなくてホント気楽
>>413
まあ、手あたり次第ぶん殴ってるような連中のところには寄り付かんよなｗ
>>561
役人は業者に丸投げなんだなぁ。これがｗ 街灯の電球交換も自治会がやってるんだけど
東京は役所がやってるって聞いてビックリした
これは天理教を神社関係の行事に参加させると乗っ取られるから仕方ない処置だと思うんだけどなあ
地域の特色として天理教の方が多数になるし
>>580
それはケースバイケース。
公道に設置してある分じゃなければ、自治会や個人の私有地であるケースが多い。
自治会所有地といっても、財産区財産として名義上自治体が持つ事で諸々の負担軽減をしてる場合も多いけどね。 >>553
俺、村の役員やらされまくって、今の役員が任期６年w残すところあと１年3カ月になった。。再選されないように頑張るわw 自治会関係の仕事、全くやらなくていいなら、別に入れてもらえなくてもいいかな、とは思う。
それはそうと、政府の上の方で、自治会費と共益費を分けるように、
とのルールが決まったそうだけど、なかなか都道府県市町村を通じて、
末端まで落ちてこない。まずは、自治会費と共益費を分けるところから。
そしてゴミ収集は自治会ではなく、自治体が全ての運用責任を負うべき。
>>567
なるほど。
氏子の話と自治会の話は分けないとおかしいよね。
天理教の信者が既存の神社の氏子にはならないよね、普通は。 >>620
暴力団に協力しないとは思うけど、部落に協力するのは部落民だけ 田舎は御近所付き合いが面倒で住み心地が悪いんだよ
だから都会への人口流出が止まらない
仕事が無いから、という理由だけではない
考え方を変えるんだ
年1万3500円で自治会の参加を免除されると思え
悪くないぞ
土人
早く田舎の人間を駆逐しろ
自治体にカネをくれてやるのを即刻ヤメロ
クズ安倍(爆笑)
>>592
俺も学生時代に住んでたアパートで町内会費月に２０００円払わされてたわ。あれなんなのマジで >>589
天理教だって神道の宗派名乗ってるんだから信徒は氏子なんじゃねーの >>61
沖縄もSやで。
静岡はA、西へ行くほどその度合は強くなる。
岐阜もA、輪中根性っていう言葉もあるくらい閉鎖的で自己中。
首都圏はEではなくてC。 火事は隣の人が通報するから来るのであって
本人が通報したところで燃えうつらないなら帰るだろうな
>>14
なるほど～村八分にはそういう意味があったのか 田舎の人は観光客には優しい
あくまで金を使ってくれる「お客様」だから
（大抵これで都会の人は「田舎は温かい、田舎の人は優しい」と勘違いする）
でも住むとなると完全に村の中の身内だから扱いにも容赦がなくなる
何が言いたいかというと、観光で一時的に訪れるのと、永住するのとでは訳が違うってこと
>>544
うちの自治会だと払ってないからと言ってゴミ出すなとかはまったく言わないし
街灯も防犯担当がパトロール時に見て切れてりゃ交換することになってる
いちいち「あいつんが払ってないからあの周辺の街灯交換しない」なんてアホな
ことはしない >>10
そこだよな。
金さえ取ってなかったら自治会側にも言い訳できるだろうが。 >>639
全くだな
ウチなんて会費取られた上で事業サボると出不足でさらに取られる
なんちゅう罰ゲームなんだよ うちは来年副班、再来年班長だ
神社の祭り御札売りごみゼロ運動地域パトロール運動会盆踊り各種集金、定例集会、忘年会新年会
毎月何かあるわ…
みんな厭だなぁ～と思いつつやってんだよな
つかコレって
「オール天理の自治会に非天理が入ってきて～」
なのか
「非天理の自治会に天理が～」
なのかでまるで話変わるし
自治会費も徴収されてたのか
村八分世帯が権利主張のために
自分から払ったのかも読み取れんから
ノータッチが無難だろ
宗教戦争関わってるなら
自称被害者も全くアテにならんぞ？
うちの地域は、新住民（ニュータウン）が別の自治会を作ってるけどな。
みっつも4つも新しいやつがあるわ。
天理市の市民てみんなTR教なわけ？
天理市に越してきたら最後、TR教に入信しなかったら、数字を書いた紙が毎日投げ込まれて、その数字が日ごとに減っていくとか…
まさか、ホームズの小説みたいなことはないよね？
限界集落の一歩手前になってしまい、移入者にも自治会の各種役職を割り当てないと
集落機能が立ち行かなくなる・・・最近じゃそんなケースのほうが一般的でしょ。
>>1は、そもそも旧住民が５２戸も健在で、移入民をいちいちチェックしてやり取りしてたら
面倒だから放置してただけとも考えられる。天理という特殊要素も加味する必要があるが・・・ 非構成世帯が３倍以上あるんだから
構成世帯を省いた新組織を作ればいいんだよ
>●自治会「夫妻だけを特定して差別しているわけではない」
要は、他にも差別された人が沢山いるって訳ね。
ボクシング協会の山根と同じで感覚がずれているから、弁解で墓穴を掘ることになっているw
>>517
防災や防犯の連絡とか公共物を設置するときの交渉とかあったな
町内会抜けたら問題はゴミステーション絡み位かな お祭りとか運動会とかの下らない行事でなくていいから楽で良いじゃん？
俺は逆に羨ましいぞ！
金だけ払えばいいわとお客さん気分で町内会の賦役から逃げてて、
町内関係の行事からはぶられたとかもありえるな。
都市部じゃなければ草刈やらなんやらと各家から人手を出さないといけない賦役が残ってるところもあるしな。
金は取るんだな
さっさと返金して移住しても村十分ですと
告知しとけ。天理市は
>>546
俺の市では自治会長に年二万円程度の金をくれる
班長には5000円 >>654
客扱いするのなんて商売人だけだろ
ただの田舎民はそんな事微塵も思ってないぞ 田舎は観光客にも、祭り料金をとってぼったくる
田舎の厳しさを観光客にも教えるのが田舎
>>633
よく我慢したなｗｗｗ
予備の班長からいまの役員で2年半だけど、せいせいするわ
自治会の中身もよく見えたし 金だけ取って何もしないって外道としか言いようがないやん
>>634
＞それはそうと、政府の上の方で、自治会費と共益費を分けるように、 とのルールが決まったそうだけど、
これのソースってどこかにある？
教えてほしいんだ 関西って実は東北より陰湿なんだよな。東北より田舎。
うちは同じ組の人が亡くなったら通夜と葬式の案内がポストに入ってる
昔、通夜、葬式には近所の人が手伝いに駆けつけないといけなかった、その名残だろうね
>>1の人は、葬式があるときに自治会に報告したのかな
それとも、何もせずとも自治会費を払っていたら来て当然という感じ？ 川掃除参加しなかったら罰金とか
なんの権利もないのに罰金とか取っていいのか？
川なんか市が清掃しろよ
なんで賃貸住みにまで強要してんだよ
>>294
その点埼玉は池袋は埼玉県のものとか
主張しだしている >>615
ゴミの集積所に関しては自治体に責任があるんで、
出させないとなった場合には、自治体が新たな場所を指定するか、自治会側を黙らせないといけない。 明日は町内の一斉草刈り日だ。
出席したかちゃんと成績簿をつけられる。
先祖が嫌いで、子供の時から素行が知られていて
なんだか嫌なの？？？？？
>>593
ついでに言うと昔の村八分はライフラインにも影響するから悪質なんだけど
今は違うしね
つか縁のない人間が葬儀に来ないのは当たり前だろうに >>671
田舎で上手くやるコツは何事も下手に出て波風立てないようにすること
住人を敵に回すとマジで恐いからね田舎は
世間が狭いから噂とかもすぐ広まるし、あることないこと何でも吹聴する輩もいるから厄介 >>661
県丸ごと「人権特区」みたいな土地だからなぁw 何だか知らんが
村八分されてる人のことは、なんか大変そうだが
村八分してる人たちは、年齢層はだいたい何才くらいなんだろうね？
９０代？
７０代？
５０代？
３０代？
１０代？
１０代が中心でやってる自治会もあるだろうし
さすがに、１０代以下のところは、ないだろうとおれは考えているｗｗ
むしろ、葬式に近所の自治会役員とか来てほしいか？いらんやろ。
回覧板とかはおかしいと思うけど。
転入したご夫婦は遠くから転入されたのかな？
関西圏に住んだ事がある人ならあの市には住もうと思わないと思う
奈良は良い所だけどあそこの地域だけは異様な雰囲気を醸し出しているからな
新興宗教が街を支配してる得意性
>>659
騒いでる夫婦ってのは他所から来て天理市に土地買って家建ててるから後者のような気がするなあ
非天理教が天理市に住もうとしないでしょ そもそも183世帯のが強いんだからそっちで新自治体作ってしまえば？
んで昔ながらの方を孤立させればいい
これから増えることがない組織なんて敵じゃないだろ
しかし中世なんとかランド全開やなあ
経済的にも心理的にもアメリカ中国に完敗して、ここ50年大切にしてきた価値観が、だいたい間違っていた事を否定しようがない
>>9
仲良くもない他人の葬式なんかに出るのは香典ドロだけだよなｗ 東北とか全体が部落だから
震度７がこないとＮＨＫも被害を聞かない
それしか理由がない場合には充分気を付けてｗ
ハードサンの可能性が高いですからｗ
ゴミ出しだけ問題なければ自治会で何もしなくていいってのは悪くない気はするんだが
よく「都会の喧騒に疲れた。田舎でひっそり暮らしたい」とか言ってる人がいるけど
田舎は狭い地域で人が少なくて人間関係が濃厚な村社会・監視社会だから
むしろ馴れ合いが好きで誰とでも上手く付き合えるようなリア充タイプの人でないときついぞ
ひっそり暮らしたい根暗コミュ障系の人は都会のマンションにでも住んだ方が断然良いよ
人付き合いも最低限で済むしね
市街地の方に住んでたときは月５００円だったのに
田舎きたら月１０００円になってくだらない行事が満載になった
田舎はまさかあのくだらない行事をするために金を巻き上げてんのか
天理教なんて、明治時代の新興宗教ブームで出来ただけだから。言わばオーム真理教と同じ。
自治会の運動会とかソフトボールとかマジ迷惑なんだけど
どうしても毎年楽しみにしてる連中がいるんだと
好きな奴だけで勝手にやれよって感じなんだが
ゴミ当番とお祭り位は仕方ないと思うが
公民館とかそういうのはやりたい奴
利用してる奴だけで廻してもらいたい
年寄りに諫言しても
聞く耳すら持たない。
そいつらの愛読してるのは
朝日新聞....
出なかったら罰金とか意味不明というか、そんな自治会真っ先にやめるべきじゃない？
天理市ってのが胡散臭いけど、本当の問題は自治会費の使い方だわな。
これがほぼ全て浄化槽維持費辺りに消えているとしたら、差別と言うのも実質は言いがかりのようなもの。
村八分というのは懲罰の名称だからこの場合とは違うけどな
天理教はクズ宗教ですよ。
近所にも持ってた農地をすべて手放して、寄付した人が
いるけど、決してリスペクトできる人格とは思えない。
カルトですよ。
>>706
騒いでるバカ夫婦にそんな能力はありませんｗ 氏子中心の自治会はイヤだよね。比較的運営がまともでも寺の修理や祭り等の
理由つけて直ぐに寄付しろって言ってくるからな。まあ会長が寺や神社の
関係者だからそうなる罠。
田舎だけではなく
都心部の都営住宅でも自治会や管理人により
いざこざが絶えない
葬式は来ない方が助かるよな
地域の老人会がドカドカ来て仕切られるより
こっそり家族葬オススメ
>>544
自治会員がいないところから
街灯を設置してほしいと言われても設置はできない
会員と非会員が混在しているなら
設置するし電気代も自治会費から払われる
ゴミ収集は市がやるので自治会は関係ない >>629
街灯の電球なんて素人が交換できるんか、あれ？
まずは建機レンタル屋から高所作業車借りてこないといけないじゃん やっぱりな、薩長政府の作った氏子制度はクソってことだな
>>1
貴族が52世帯いて
平民の183世帯からみかじめ料をとっていたのか
氏子でなく８９３だな
残り５１世帯は訴えて今までの分と慰謝料を請求したらいいよ
弁護士は仕事が欲しくて仕方ないから快く引き受けてくれる ソ ー ス＝haisha-yoyaku.jp/bun2sdental/detail/index/id/z100000014
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はっとり歯科医院の詐欺詐称広告ついに掲載！二重人格の偽名を使うなおひと
という通り名は何か？検索ワード＝ソース:はっとり歯科医院、永楽荘、医師スタッフ。高田歯科勤務と過去阪大歯学部勤務のはずが詐欺！
①”市民「掲示板のあなたへの悪口の羅列の書き込みどうするのか？」服部直史
「放置しています」と答えた。４年間も 放 置 していいものか？ 便所の落書きでは ないのは承知のとおりだ！市 民 に対する信頼あって成り立つ 歯科治療サービスで、
市民を無視する行為だ！！一刻も早く是正というか 遅すぎる結末だ！
①‴ 服部直史「治療する前の最初から、歯に何か治療用の器具が折れた一部（５ミ
リくらい）が埋まってあったけど、残しておいたよ。」と言い出したのだ！ これは
前担当の歯科医師が残したと言いたいのだろうが、それを残すあなた も医療ミス
だ！！またこれは異物を認める発言であり、音声が聞こえるのは確かな証明にな
る。
①はっとり歯科医院で治療中に撮影したレントゲンで保存中のものを５枚、服部直
史 が言うには黒焦げにしているのだ！！医療法でいうところにひっかかるのではな
いか！見せてくれという被害者に黒焦げで返すというお粗末な歯科医師があっていい も のか！！
①’レントゲン黒焦げのまま証拠隠滅、医療法違反の状態で修正せずほったらか し
の歯医者は治療行為を続けていいのか問われる？いまだに歯科医師が経営し続けるの
は大問題だ！
②さらに被害者は阪大歯学部付属病院でレントゲン撮影を行うとなんと治療した歯
か ら白く光る異物が映し出されたのだ！！
②’これは要は異物が埋め込まれている証明だ！専門家たちは異物を認めつつとぼ
け るが苦しいところだ！
③治療中２０回にわたる診療でブランクが３か月あくところがおかしいのだ！！
③’まず歯根膿胞の再根治療法を施す場合２０回も通う必要性があるのか？ 治療中
３か月のブランクは歯科医療的に必要か？問われる？
④周囲にこれらの書き込みを名誉棄損で訴えていると公言する服部直史が嘘で間違い ない！
④’まず、訴えれば書き込みは行政が即刻削除するのが定説であり、全く消えてい
い のが現状だ！！つまり訴えていないのである！！服部直史の発言は嘘だらけであ
る！
⑤そして服部直史がおかしいのは苦情電話をいつまでも聞くだけで改善せず開きな
おって経営し続けるという異常行動をとるのだ！！
⑤’いわゆる市民から苦情電話100件分の罵声を浴びせられようが受け身で耐える 自 称歯科医師が自称クリニックに立てこもる形だ！！もはや歯科医師ではない！！書 き込みに対する処置が何もなされないまま経営し続けるのはプロフェッショナルと し てもう失格である！！
⑥最後は偽名である。４つの偽名（ナオシ、ナオヒト、ナオフミ、タダシ）を使い
分 ける。
以上①から⑥のソースでこの歯科医師の歯にチップを埋め込んだ疑惑は真実だと
断 言す る！！ 被害者が本当に警察署に被害届を出していて捜査中である！！
歯に埋めたチップは思考盗聴器という特殊なチップであり調べるとソース「外国の
最 先端スパイ工作システムについて」によると音声送信や盗聴など の 機能を持つ
。
服部直史 自称クリニック 大阪府豊中市永楽
荘１－３－１０－１０３ 差し押さえ候補の 自宅 大阪府池田市井口堂３－４－ ３０－４０１ ０６６８４４６４８０
また、森伸介獣医師も １年間の書き込み放置は対 処が遅すぎる！森伸介
が当時２００６年に歯に埋め込むのをはっとり歯科医院の女装歯科助手と
し て 女性になりすまして という奇 行で手 伝 った のは確かですよね！
オレオレ特殊詐欺グループの頭領 藤井恒次とサブリーダー森伸介とチーフの服部直史の逮捕エックスデーまであと少し！個 人情報窃盗常習者三人衆！！
ハードゲイの 格 好をする森 伸 介は楊貴 妃にもばける！ 総理候補の森伸介の故郷福井県大 野 市 は首 都 移転の 街。
JR福知山脱線事故の106人殺しを 置石でやったとほのめかす服部直史三人衆！
森伸介 大阪府池田市城山町３－５１－１１３ ０７２７５２６９４５ 緑の森動物病院札幌クリニックに勤 務 ０５７００９２２１１＊６，１
藤井恒次岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ ０５８２７５１５９０ピーと鳴ってる間 聞いてる
る ０９０４４３４８１２８
東京 都 50代 主 婦 匿 名 希 望
>>1
村八ってさ葬式は参加するんだぜ
それ村八じゃなくてハブや >>324
閉鎖的と言えば閉鎖的だな。
うちは親が引っ越してきて50年くらいになるが未だに氏子の集まりからハブられてる。
別に村八分ってことは無いけど、そこは譲れないんだなって感じ。
年に一回氏子の子供の食事会みたいなのがあって俺だけハブられかけたが近所の人が気を利かせて参加させてもらった。 昔は土葬だし棺桶担ぐのは一人では無理
誰も手伝わないとなると家でそのまま死体放置で大変なことになるので埋葬は手伝う
祟られても困るので坊主がボランティアでおざなりのお経は上げる
>>651
自治会費払ってない家の火事を消防団が消化もせずに無視したって話はきいたことある 村八分特権が得たくて町内会に参加する部落民がいただけ
これは氏子以外の世帯もかなりの数があるから別の自治会を作るべきだろ
>>734
自治会が会員の電気屋にお金出してやってもらってる ずっとそこに住んでいる
まさに日本人
陰湿さがよく出ている
>>674
うちの自治会も昔は役員にも年間数千円ぐらい払ってたらしいわ
数千円ぽっちもらったところで到底割に合わんし「カネ貰ってんだろしっかりやれ」とか
言われてもかなわんし、いまは自治会長に1万出るだけになったらしいが >>77
では都会から地方交付税を回すのやめよー。
自力で維持してもらおうかな。
維持できない地方は廃村廃町廃市廃県。
国の直轄地にしてしまえばいい。 地域には235世帯があり、自治会に所属しているのは52世帯で自治会の構成員として認めていない世帯が183世帯もあるためだ。
183世帯で新しい町内会作れや。数多いしできるだろ
広報は市のPDFで見れるし
罰金てなんだよ
法律に書いても無いのに
勝手に罰金なんて取っていいのかよ
何もしないのに金だけ取るってクソだろ
何も関わらないなら金も取るなよｗｗｗ
中途半端に払っても1円ももらえない年金みたいだな
金盗るだけ盗って何もメリットがない
>>706
義務が発生するじゃん、自治会作っちゃうと。 >>671
たぶんこれ。夫婦が自治会をよく分かってないんだと思う >>35
それは言えるw
高校の時の同級生なんか
一年に一回自治会の旅行に行っとる。 丸山健二の田舎暮らしに殺されない法を読むと田舎の陰湿さがよく分かる
葬式とか来なくていいよ行くのも嫌だし集金とかするな
>>612
九州だよ
表向きは上手く行ってる様に見せて本当に陰湿 >>644
賃貸は大家さんが加入しているか､独自に立ち上げてゴミ捨て場を確立している場合が多い。
でも､草刈りやドブさらいがないだろ？
まぁ､管理費だと思って諦めろ。 >>639
取られてるカネは役所、自治会上部団体には届けない裏メンバーの裏会費だろが
だから役場が把握する「自治会員数」には含まれてないのだ
裏会員ゆえ、自治会員向けの行政サービスすら届かない
ヤクザにショバ代払って犯罪収益に貢献するのは良くない
地域を守るための必要経費でもない
組合員がレジャーにでもどんぶりで使ってるカネだろに >>695
今じゃ火事ぐらいだね。延焼するから。
っても消防署と消防団にまかせるし。
消防団への寄付は町民から必収。
葬式は過去に香典出した家にはお返しに香典出すくらいかな。
葬儀手伝いは十戸程度の組内なら家族葬でお断り以外は
必須。 住井すえ 橋のない川 差別の町 奈良 天理
この作品の中でも神社口に出入り禁止 穢れ けがれ
>>629
うちは街路灯切れてたらその地区の班長が会長に連絡するって決まりになってる 天理市など新たに住もうとするのも世間知らず甚だしいが
自治会は行政組織に近い組織であり憲法や条例、判例の影響を受ける。
こういった差別はあり得ない。人数の問題ではない。
＞地域には235世帯があり、自治会に所属しているのは52世帯で
自治会の構成員として認めていない世帯が183世帯もあるためだ。
これを村八分と騒いでたら本当の村八分に失礼だろ
そんなにしてまで自治会にはいる必要ないだろ。
自治会費、払ったのに総会の決議出来ないとかあり得ん。
入ってない住民が大半なんだから、やめたら？
葬儀に参列するしないは、個人が決める事で自治会とは関係ない。
まさか、自治会が葬式に行くなって言ってるわけじゃないだろ。
ウチの村でも、家族葬は身内だけだ。
>>705
そこがわからんと
そもそも村八分って話ですらない可能性が出てくるからなぁ
その辺をプライバシーって言い訳で
記事自体がいい様に書かれてるんじゃないかコレ？
引っ越しおばさんの逆バージョンとか
そういうのも宗教絡みなら全然ありうるし 自治会費を別の取り方で取ってたのかと思うようなやり方も
あるでしょ？？？？？
そういうケースの分析も終わったねｗ
>>2
石破の地方創生(笑)の実態やぞw
勝ち組が都会に集まってる時点で答え出てるんだよなぁ >>749
全く構わんぞ
自治会活動しない方が楽でいいからなｗ 田舎って若い人は消防団に強制的に入れられるんでしょ？
なんか大変だね
面倒臭い行事に強制参加とか陰湿な村八分とか聞いた事もねえぞって思ってたが
>>61見たらDだった
地域差ってあるんだね 都会は学生生活や仕事、人間関係で上手くいかないことがあっても
色んな施設や娯楽が沢山あるから、それでガス抜き出来るんだけど
田舎はそういうのが少ない或いは全くないからガスが溜まる一方なんだよね
電車で20、30分くらいで都心部にいける郊外ならまだしも
山奥や離島などのガチど田舎なんて耐えられないだろうな・・・
それに都会はあるコミュニティで上手くいかなくても無数にある別のコミュニティに行ったり
ソロ充ライフを楽しむという手もある
でも田舎は社会が狭いから、あるコミュニティで問題を起こしちゃうと
別のコミュニティにすぐ伝わってどこでも居辛くなるから、逃げ場がない
おまけにぼっちだとすごく目立つし、ぼっちをpgrする風潮も強い
>>1
なんか、差別されて辛い！みたいな記事だけど
コレ、言い換えると、
集会出席も免除
祭りの手伝いも免除
地域の草刈りとか側溝のドブさらいとかの清掃も免除
ゴミ当番とかも回ってこない
ってことだろ？
市の広報誌とか役所行けば貰えるし
差別というか、得してると思うけど >>774
ほんとにそれに呆れた
ただのクレーマーじゃんこれ >>741
特別職の公務員である消防団員として
良くない行為かもしれんぞ ワシんとこのど田舎もここまで差別することは無いが暗にあの家は余所者みたいな空気があるわ
ほんとに頭が60年前で止まってる老人ばっかや
投資妨害で憂さ晴らしをされるから、
泥棒集団ストーカー人員は監視を厳重にねｗ
俺だったら喜んで金だけ払うけどなぁ
田舎の自治会の大変さときたら、尋常じゃないぞ
金だけで済むなら大感謝だわ
>>787
何よりも差別されてる側がマジョリティとかいう謎仕様 >>419
東京といっても島しょ部もあるし
？
いったいどこ 奈良市民だが外部の人間にはいつも
奈良南部はいっちゃだめと忠告してる
住むとか池沼すぎて草
少数派が多数派を差別してるから慰謝料とかわけわかんねえ
だいたい天理教の教祖って
正しく生きれば120歳まで生きれるって説いてたのに
自分は90幾つで死んじゃったんだろ？
それじゃダメじゃん
SのDIも
呆けたり脳疾患になるのは
邪教を信じてるからだの、仏罰だの
さんざん政敵を罵ってきたのに
いざ自分が呆けたんじゃ洒落にならないという理由で
極秘扱いになってるって聞いたが
田舎出身者が都会の楽しさを知っちゃうともう故郷にはなかなか戻れないと思うわ
生まれてから死ぬまでずっと田舎暮らしならそういう気持ちも起きないだろうけど
高知もひどいぞ
経営者からしてBだからBしか採用されない
まかり間違ってそうじゃない人間が採用されてもパワハラの対象になるし、出世や優遇はBが優先される
自分がこの目で見て経験したから間違いない
こういうのを差別とは言わないでしょ。
タチのわるい地域の虐めｗ
移住したくても村八分が問題なんだよね。
集落の組合に入らないと、そこにごみをだしてはいけません！
とか言われるし。
とりあえずは地域の様子見したいので、賃貸にしたけど、
こんな話は後出しだからね。
さらに自治会費を払うように迫ってくるんだけど、そんな話聞いてないよ。
田舎のこと何も知らない人が移住するんだろうな
ど田舎で育つと2度と戻りたいとは思わない
川掃除とか市がやれや！
なんでやらされて出なかったら罰金までとられないといけないんだよ
>>802
移住者は一番立場が弱いからターゲットになりやすい
あと移住者が都会へ逃げ帰ってもそれで終わりじゃないのが田舎の陰湿な所
次は内部でターゲットを探してそいつをまた叩く感じ うちの近所の創価も地区の祭りにも清掃にも出てこないし、子供会に子供も出さない。何やってるかわからない
自治会は別に義務があるわけでも無く、
あくまで有志のあつまりなんだから、俺を入れてくれないのはおかしいってのはありえない。
ただし、その状態で自治会費の強制徴収は文句言っていいというか、払わんでええやろ。
>>782
若いの基準が田舎は狂ってるからな
40歳でも勧誘されるから 排除されている側で自治会をつくればいいだけなんだがな
そのノウハウが無いからこうなっているだけだろう
生活保護とか年金で暮らしてる人からも一万何千円も徴収するから田舎の知り合いが怒ってたわ
オレのところは1200円
「天理教」連呼がウザイな。よそでやれ。このスレとは関係ない。
>>1 を読んだのか、無視してるのか？ ちなみに知り合いのところ大阪北摂の旧村地域だと、
自治会
檀家
神社氏子
消防団
老人会
子ども会
家ごとにこれに全部加入して、それの役務が順番に回ってくると。
組織別だけど包括運用だから、自治会だけのつまみ食いなんて許されないものらしい。
>>787
だよね
ゴミ当番もドブさらいも草刈りも
祭りも役員も交通安全委員も免除とか
一体なんの文句があるんだ
最高じゃねーか
田舎の自治会なんて入ったら最後、奴隷だぞ？ おそろしいシンクロが宇宙軍レベルで展開している現代に、
差別ですかぁ～？？？？？
小学校の虐めをまだ止められないだけでしょｗ
おそらくだが、都会だと自治会活動そのものに参加者が少なかったり人件費が出たりするから
自治会活動に対して、田舎と都会人で相当の温度差があるんだろうな
それが衝突を生んでいる
田舎なんて毎日会合みたいなもんだぞｗ
田舎って衰退すべくして衰退してるからな
山におる猿と変わらんよ
>>802
そりゃ、赤の他人が勝手にゴミ置いていけばお前だって怒るだろ。 >>808
今の時代、
地区の祭りに行く意味がないし、
（掃除はまあわからないでもないけど）
子ども会に子どもを出す意味がないもの >>671
あーそれは確認すべきとこだな。
うちは土着でないけどそういうのはきっちり参加してる。近所に何件か引っ越してきた家あるがそこもきっちり参加してる。
だからなのかな?うちの地元がそういう揉め事無いのは。 >>793みたいなのが増えてきてるんだから町内会員プライムとか作ってそのカネを
役員とか班長に回そうぜって言ったら却下されたなｗ まるで熊本の御幸地区だな
絶対あそこに引っ越すのは止めた方がいい
現代人は寧ろ村八分みたいな方がいいですって世帯が多いんでないか？
火事､災害だけ力を合わせればオケって感じでさ。
それはそれで都合のいい話だけどな。
広報、各種通知も市のHPをまめにチェックして読めばいいだけで
自治会の世話をあてにする必要がかなり失せてしまっている
都会のマンションか戸建てなら都市近郊の新興住宅地にしといたほうがいい
ド田舎は冠婚葬祭全てかかるから、分家の人間が本家を継ぐのすらやめた方がいい
そんなだから本家が滅亡するのだがな・・・・
あとは京都市全般やめとけ。住人が陰湿な京都人かヤクザか朝鮮人しかいない。府境越えて枚方にでも行った方がいい
>>787
それはちょっと思う
自治会費の高いのが難点だけど
班長とか理事とかやらないくていいなら助かる
私は区長を二回やった
もう嫌 町会費だけ取って必要なことはしないんだから詐欺でしょこれｗ
町会費取らないならまだ町会の言い分もわかるが町会費とっといてこの扱いは詐欺で訴えられてもおかしくないぞ
田舎が陰湿になるのも構造的に仕方ない気もする
都会みたいに文化・商業施設や娯楽があるわけじゃないから
他人の噂話や陰口でガス抜きするしかないのよね
>>834,835
自治会役員が持ち回りだと知らない馬鹿 >>814
かつおは滅茶苦茶頑張ってたじゃん
この夫婦は何もしてないぞ
他人の掃除したゴミステーションにゴミ出して
ドブさらいも草刈りも交通整理も祭りも消防団も
全て免除されていた
羨ましいにも程があるわ こういう前時代的なニュース見るたびに
伝記モノは今も実在するんじゃないかと思ってしまうなぁ
その土地独特の風習から謎の信仰が生まれ独自の文化体型を築いているような
殺人すら神の救いやらで肯定して外部に漏れない村がさ
自治体のゴミセンターに自分で持ち込むと手数料がかかるという理不尽
それでも自治会費以下に収まればまだいいが
>>808
むしろ創価は自治会に巣を張り巡らせそうなもんだが・・・
うちの地域じゃ創価が自治会のゴミみたいな小さい利権にも食らいついてるぜ 田舎もんも都会に出てくるなよ
中国みたいに戸籍分けて、しっかり管理しろ
大人は良いけど、子供は可哀そうかも。
地域の祭りとか行事に参加できないんだろ？
>>24
もしも存在したら、恐ろしい犯罪都市
女殴り放題レイプし放題殺し放題 信者は何をしても無罪 >>827
マンション住まいで都市部を転々としてたり、ニュータウンでの居住経験だけだと、
その辺りの村の賦役ってのが理解できんと思うんだよね。
多分今後そういうトラブルが起こりまくる。 >>846
そうなの？
ウチの区域は100キロまで無料 うちの地区は
新しく越して来た人から公民館の建設費用を徴収するからね
建設前から住んでや住民だけ負担するのはおかしいという理由で
>>821
妙にがっしりしてニヤニヤしてる中年男とかな
観光客来て下さいとか言う小樽のラーメン屋店主とかおぞけがしたわ 葬式なんて当家次第。
自分が他家の葬式行ってなければ、相手も来ないよ。
それに葬式の手伝いで二日間出るよ、他所から来てそんなの望むかね？
>>819
勘違いしてそうだよな
昔は香典や手伝い人を出して互助しないといけなかったんだけど今は葬儀屋に頼めばやってくれるし家族葬なんて形もあるし 最初は主婦連中で情報を取り合って虐めをやってたんだけど、
キチガイみたいなのが受け継いでいます。
そういう連携パターンで今までも虐めを繰り返してきたんだろうね。
>>802
東京でアパートで暮らしてた時にも
大家が家賃他の雑費の中に町内会費も含んでたよ。 >>817
確かにこの記事、意味がわかんないんだよなぁ
別にゴミ集積所使わせないわけでも「この道は自治会が管理してるからお前は通るな」とかやられたわけでもないのに えー楽でいいじゃん
ゴミさえ収集してくれるなら余計なかかわりしなくていいし
日本人、暗いねえ。
キリスト様の教えをそのドクラの心にぶちこめって。
外側だけ穢れを祓うのではなく内側の心から浄化しろって。
この田吾作野郎がｗ
田舎はたま～に旅行して自然を満喫するくらいで生活の拠点は都会がいいと
アウトドア趣味を始めたかった自分ですら思ったよ
様々な危険リスクを避ける意味でもゼロからの初心者は最初どこかの集団に属して色々教わりながら始めるのが良いと思ったんだが
その集団が自分に合わないと分かっても選択の幅が狭いから全く逃げ場が無かった
アウトドアに限らず伝統工芸的な趣味の場でも老害や横暴な奴が仕切ってたし
田舎独特の文化や伝統がどんなに興味深く優れていてもその場の人材が低レベルなせいでもったいないけど色々廃れていくだろうね
>>813
自治会に加入しないでゴミを車に積んで何処かに棄ててる家もあるよ
何処に持っていくのかは不明
とにかく、田舎暮らしに憧れて軽い気持ちで住み着くと大変
マジに… 原因はなんにせよ、これが田舎のクズなところ。
冷たい都会の方がマシ。
>葬儀には、自治会の役員をはじめ周囲の住民が来ることもなかったという。
>2017年、既に払い済みである協議費の返還と慰謝料の支払いを求めたが拒まれたため
自治会はキライだけど、こいつはキチガイだな。
なんでこいつが妄想で自治会の役割を決めてその通りにならないといけないの？
できるのは自治会に賛同するかしないかだけでしょ。入れてくれないのがうんたらいうのなら
自分で作ればいいだろが。
・何で葬式に人間関係が構築できていなかった自治会役員が来ないとダメなの？
・以降も支払えと言ってくることに対して抗議するというのならわかるんだけど、
自分の意思で払っていた過去の分の返還って何言ってるんだこいつ？
・慰謝料請求に至ってはもうただの恐喝じゃねえかよ。
・助けを求めたって、こいつ一体何に困っていると言うんだ？
自治会に依存しようとして断られて困ってるってだけじゃねえかよ。
ストーカーかよ
>>766
部屋数分の会費相当徴収してるなら
ボッタクリ施設管理費だな
どこにあり、誰が利用できる施設か知らんが この手の逸話、議員や役所までグルの地域もまだあちこちある
>>787
これはあるな
労働力を提供しないでいいのはお得だよ でもさこのスレッドでも言ってる人がいるけど、田舎でうまくできない人は都会でもうまくできないし、都会でうまくできない人は田舎でもうまくできないよ
覚悟の上でやってた事らしいから、
今後はおとなしく管理されて下さいｗ
>>842
持ち回りに事実上なっていないところは
使い込みの可能性が相当あるかも >>9
俺の地元じゃ近所(隣保)の人が必ず葬儀の受付やる 思いやる！
人の嫌がることはしない！
どこに住もうがこれだけはしっかり頭に叩き込む！
>>646
新興宗教の信者が氏子なわけないだろ
死ねよバカ 所さんのダーツの旅でここに当たったらどうするんだろう
>>889
面倒な事やってくれるなら少し暗い見てみぬ振りするけどね。 >>884
都会では別に問題なくやってるけど
地方では絶対に無理な自信がある >>883
と、しがらみがある方は思うよね。
一部の権利が制限されるだけで、義務が課されないって事なら。 >>854
羨ましい
実はウチはゴミセンターに近くて自治会のごみ収集所と距離がそう変わらない
生活ゴミの範囲で持ち込み料タダなら自治会抜けるわ >>880
アパート専用のゴミ置き場があって大家さんが毎回掃除管理してくれてるんだぞ
アパート周りの草刈りどぶ掃除までな 俺がされてるような
Ｋ札も加わって地域ぐるみの排除ではなかったからよかったな
>>836
何が違うの？
同じこと言ってるようにしか見えないが。
要するに、自治会やらなくて済むのは恵まれてたってことだろ？
俺は班長と祭事委員と交通安全委員と3つ兼任してる
嫁は子供会の会長
その上、消防団に入れとしつこく誘われる
休む暇ないじゃん、過労死させる気か
この夫婦、自分達がどれだけ楽してたか
分かってないよな…腹たつわ 結局、自治会費を払っていたのに、の一言に集約されるんじゃない？
スポーツ、食い物、パチンコ、汚職、自治体職員が貴族づら
ゴミクズ日本人
加入させないなら、徴収したらだめだわ。
少ない人数で飲み食いしたいから
制限してるのバレバレやん。
村八分の例外である葬式は
疫病が蔓延するのを避けるために土葬や火葬
皆んなで穴掘って埋葬したり
薪集めてきて火葬するのを手伝うという事であって
今で言う通夜や告別式のなんかに参加するという事ではない
街灯はソーラー公園は除草剤適当にまいとけば安くなるだろう
住民税を払えど払えど市立病院で
テキトー診療のさいたま市の医療ｗ
ま、サクっと引っ越した方が安全よ
マイホームなんて夢持って買うような時代じゃない
住みたい街ランキング上位常駐の吉祥寺だって
理由は武蔵野市に自治会が無いからってのも大きい理由だもんな
昭和時代に自治会を積極排除した珍しい市
国家権力が参加してないから奈良県は青森よりも民度が高い
近畿には、部落多いけど
そういう問題でもない気がする
表面的には世界一、いい人、日本人
裏じゃ陰湿さ、世界一
バランス取ってる、それだけな気はする
誰のナワバリでショバ代徴収してんだコラって脅せば来なくなるんじゃね？
後で会長の家に10万円の請求書と花送りつければ近寄ってこないはず
天理名物か何か知らないけど
昆布飴とかなんかキャラメルみたいなもっさりしてぬちゃぬちゃとしたもの
天理市ってでかいから普通の人も住んでるだろうけど書きにくいだろな
地名見れば一目瞭然なのに、なんで他宗教が引っ越したのよ
>>884
マンソン住みのワイでもわかるマソ
最低限のこともしない
ワイらはお前らが怖いから挨拶してんのやでって言う意味も分かってない 都会育ちでどんなに社交的で明るくても、田舎に行ったら通用しない。
逆に田舎育ちで鬱屈した人生送ってても都会に出れば普通に暮らせる。
>>912
もうLED化してるよ
ソーラーなんてすぐ壊れるから無駄だ
除草剤は「子供が手で触るかもしれないからダメ」で却下 13000円くらいだと町内の予算なんてキツキツだぞ
赤い十字架系の隣の国縁の牧師夫婦が
特定の宗教に自治会費とってお祭り（地蔵盆）の補助とか
おかしいといい出して揉めに揉めて
結局お地蔵さん撤去させた例を知ってるだけに
事情が判らんとなんとも
未だにそこの古くからの住人は怒り心頭で牧師夫婦ハブってる
>>910
共益部分の維持コストは掛かるから。
そこを利用するつもりが無ければ完全に離脱したらいいと思う。 どうせ宗教絡みなんやろ
クソみたいな教えしかないからな
奈良県は町内会や檀家を脱会しても、貯めたプール金は返金しないで?
民法の「解除の効果」を受け付けない、非法治自治体なんやで?
奈良県は、法治国家じゃないｗ
暴力団的な地域社会なんやで?
隣人が我が借地に平気でコンクリ埋立てて侵奪しよるし、
地主の借地代はぼったくり価格で下げ寄らんし、
隣人の侵入を是正するどころか放置して、
逆にこっちを悪もんにしよる。
税理士や不動産鑑定士まで、地主の味方しよるｗ
教師など公務員や議員の権力が異常に強いし、
奈良県議会の議長が暴力団とお友達や? どうしようもないで?
奈良は弱者からとことん搾取する地域や? 来たらアカンで?
>>911
そうそう
村八分の残り二分は、火事の類焼と疫病蔓延を防ぐためだもんな
現代社会じゃどっちも関係ない 怖いのがバイト先言っても店行ってもかまってくるという、俺はできてるから騒動にはならないってのが大間違いなんだよ
>>915
素晴らしいな。
戦前の統制システムで楽してる役人はいないんだね 自治体に入らないとゴミ置き場を利用出来なくなるから困る
>>910
吹っかけられて支払に応じる情弱が多いんだろ
権利の無い裏会員なのに会員だとダマされてな 東京じゃ地理的に近い事もあってこういう話は
山梨県ネタが多い
話が本当なら糞としか言いようがない
絶対住みたくない山梨ｗ
>>27
それならそれでその分は別にすべきだな
ちゃんと分離するならただのお祭り同好会だしｗ 葬儀とか悲しんでも無い近所の連中に来られても邪魔なだけだろ
日野市や国分寺市みたいに
ゴミも個別回収にすればいいんだけどね
揉め事がないなら、このままの方がよくない？
自治会の会員になったら役員になれとか掃除に来い
とかいろいろ言わるに決まってるんだし。
自治会費が無駄に使われているというなら、未納して
もいいわけだし。
虐めは虐められる奴に原因があるっていつも言ってるじゃん
何も問題無しだな
>>1
昔は農作業一致協力しないと皆生きていけないから村八分の意義もあったが、未だやっているのは馬鹿としか言い様がない まあ地方の衰退はこういうところにも原因があるのがわかる
若い人なんてちょっと賢ければ逃げるだろうに
誰が地方創世だなんだってやったってもう無理だろう
しかしこればっかりは役員によってガラッと変わるからなぁ
こういうとこに引っ越ししてくる馬鹿って、
意識高い系なのか、俺たちがBやZをせせら笑ってるのを、
さらに上から目線で笑ってる。
被害受けるまで全然理解できないし、想像もできないのだろう。
住んでる人には悪いけど
この市で持家を買うなんて、到底ありえなくね？
>>909
去年にうちの隣の人が孤独死したな。
行事にも参加せずに人付き合いもかなり少ない人だったが。
新聞配達が死後2週間後に玄関で倒れてるのを見つけた。
真冬だったから腐敗臭もせずに気が付かなかったな。 >>930
その共益部とやらを定義しないといけないよな
記事のは予算の議決権もない
神社の祭りにも出られないんだろ >>751
村八分なのは自治会に所属している方じゃね？
235の8割って47だし。52に近いじゃん。 >>871
バチカンとか悪魔の棲家じゃねーか
偶像崇拝だって聖書的には良くないのに
あれはもう贅沢の限りを尽くしてるだろう
カソリックの奴は聖書読まないからダメなんだよ
文字が読めるってだけで魔女扱いして火あぶりにしてただろ
聖書を読まれると都合が悪かったからだよ >>949
個別回収は役所のお金がかかるからやりません！
ってことなんだよねｗ
役所が責任を持ってやれとｗ >>942
参加しなくて済むならしない。
アパートやマンションだと管理会社がゴミステーションも扱うからマジ不要。
共益費という名目で取られてるだけだが、労働力不要がいい。 奈良県なんて外部から家族で移住することろではあるまい。
単身赴任がせいぜい。
東日本だと福島県から上も同じ扱いだよ。
今米米なんか見たら不気味だわな
打算でかいてるようで
>>19
ある意味東京一極集中は正解なのかもな
田舎を生き永らえさせるより都会を維持するほうが利益を生むし理に叶ってるし無駄も削減出来る
これからの日本は都会を生かせて田舎は捨てるという合理化が不可欠
>>61
奈良はSを超越してるんでは？
逆に東京は余所者を大切にしてるからこそこれだけの都市になれた >>952
キモ。そもそも町内会に宗教を持ち込むなよ。
って言いたいところだが宗教都市を自認してる天理市だしな… 土日が休みじゃない職種増えてるのに行事を土日でやっていかないと文句とかおかしいわな
裏方の仕事も率先して協力するってなら、自前で自治会作ってるだろうな。
旧村組織と別の流入者だけの自治会作って運営してる地域も少なからずあるし、
自治体からの補助も受けられる。
自治会って金だけ払えばいいって話やないんやで。
>>580
私有地の場合もあるけど、私有地を理由に利用させないと言うなら
役所に代替え地や場所を指定させれば良いだけ
一軒だけ自宅玄関前という優遇措置が執られる >>963
田舎から都市部に出てきて賃貸住まいしていつか実家に帰るとかならそれでもいいだろうけどなあ これが東京を僻んで「トンキン」と書いてるカッペの真実の姿だな。
>>915
行政が潤沢だと自治会必要ないもんな
海外の田舎はどうやってんだろ
職業同士の集合体は必要だと思うが
今は自治会の必要性をあまり感じない
大体の自治ケースが行政の仕事を安い労力で肩代わりしてるとしか思えない
田舎の村八分問題って行政のサービス不足に行き着くな 入れない世帯で別の自治体を作った方が早いのではと思った
その時点で既存の自治体は少数派になるだろう？
>>853
結局は人柄だと思う。
土着側、新興側両方の。
別にへつらうわけでなく、新興は近所に挨拶くらいして、土着側は少しくらい世話焼いたらこうならない。
両方共に交流仕掛けないからこうなるんだと思う。 >>921
来て欲しくないね
アホみたいに豪勢な食事出さなきゃいけないんだぜ
田舎の葬式は >>1
これよく読むとさ自治会に入っていない
183世帯で新自治会作ればいいだけじゃん
むしろ自治会側が少数派って笑えるんですけど >>956
田舎ならやり手いないからいくらでもできるよ
定住なら引っ越して２～３年でもやらしてくれると思う >>967
ほとんど揉めていないからこの状況なんでしょ。
＞地域には235世帯があり、自治会に所属しているのは52世帯
葬式に参加したいとかｗ
そんな稀な価値観の人が文句を言ってるけど。 金銭的負担よりも労務負担の方がでかいからな
会議やれば議事録残さにゃならん
集金すれば現金管理せにゃならん
集会所や街灯があれば光熱費すべて払って管理もせにゃならん
>>966
正解やで
日本人は今負け戦で終わるから、避難中なんや
ケンシロウらが逃げ込んだあのシェルターや 困った時と最低限の維持決まりさえ守れてりゃそんでいいだろうに
>>973
ちなみに、使えないから公道使用させろはなかなか通らない。
まず自分か賛同者の土地を割かせてそこを集積所として行政に申請する事からだな。 >>859
奈良の人間も正直言って天理はちょっとって感じ。ラーメン食いに行く以外まず立ち寄らない >>785
その割には、精神障害煩って
病院や行政や勤め先に騙されて
故郷に追い返されるのも多いのであった >>983
役所がどう出るかだよ
中立公平なら大丈夫だろうけど
事業認可や補助で役所がいやがらせしてきたら中々きびしいと思う 奈良判定なんてあるくらいだから奈良って差別的なんだな
mmp2
lud20180922170257ca
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