家系図のサンプルを見せる行政書士の丸山学さん＝埼玉県所沢市小手指町で、飯田憲撮影
家系図作りの費用と期間
自分はいったい何者で、どこから来たのか−−。本人に代わって家系図を作成する業者への依頼がじわりと伸びている。顧客の中心は、核家族化を背景に家族のつながりが薄くなっているとされる中高年世代。専門家は「家に縛られない個人の時代だが、だからこそルーツをたどりたくなるのかもしれない」と言う。家系図作りの人気の理由を追った。【飯田憲】
「年間８０件の依頼を請け負っていますが、これ以上の予約は厳しい」。家系図作りを専門にする埼玉県所沢市の行政書士、丸山学さん（５０）は苦笑する。依頼者から委任状をもらい、役所で本人の戸籍を取り寄せる。戸籍制度が確立している日本では、江戸末期の先祖までさかのぼることができるといい、凝った装丁で依頼者の家系図を作る。
要望によっては、さらに古い先祖探しも請け負う。郷土史などを読み込み、縁者から丹念に話を聞く。家系を４００年さかのぼる「上級コース」の場合、１年ほどの調査期間と約１３０万円の費用がかかる。それでも現在、４０件が同時進行中だ。
依頼者には中高年が目立つ。丸山さんは「家意識が薄れて個人の時代となり、２世代が過ぎた。人生の折り返しを迎え、どんな土台に自分が立っているか知りたい人が増えている」と分析する。
家系図作りを専門に行う業者も増えてきた。２０１７年にサービスを始めた家樹（かじゅ）（東京都中央区）は家系図作成を手掛けるとともに、親族で共有できるように作成した電子データも提供する。これまでに計１２０件を受注した。同社が提案するのは、家系図を手にルーツの土地を巡る旅だ。
東京都渋谷区の会社役員、本間浩一さん（５８）も家樹に家系図作りを頼んだ。大学入学とともに群馬県から上京後、父との連絡は途切れがちになり、３０代で父が亡くなった。「もっと父と話しておけばよかった」。自分のルーツを聞ける人がいないことに、喪失感が強まった。
作成された家系図をつぶさに見ると、はるか昔に近所の親戚の間で慶弔が集中した時期があったりして、先祖の当時のやり取りを思い浮かべることができた。家系図のデータを印刷し、法事で親族に配ると好評だったという。
家系図作りは日本よりも欧米諸国が先行し、インターネット家系図サービスなどが一大市場になっているとされる。日本での先祖調査に詳しい関西学院大学文学部の山口覚教授（人文地理学）は「かつての『家柄』や家意識のための先祖調査ではなく、近親者を中心とした個人的な家族史への志向や、先祖の故郷を巡る先祖ツーリズムも珍しくない。現代では、趣味としての側面がより強まっており、ニーズが広がる可能性がある」と言う。
毎日新聞 2018年9月21日 13時21分（最終更新 9月21日 13時55分）
https://mainichi.jp/articles/20180921/k00/00e/040/297000c?inb=ra
毎日新聞 2018年9月21日 東京夕刊
https://mainichi.jp/articles/20180921/dde/001/040/048000c?inb=ra 日本人も出生のルーツを辿れば
実は韓国人だったなんてことは普通にあるからな
わざわざ調べもしないし知らないだけであって
嫌韓連中にもそーゆー奴は多かったりする
高校くらいの頃
父親が変な家系図のセールスマンに引っかかったんだよ
50万もかけて全部向こうまかせで適当に作ったらしい
俺んちなんて普通に本家に行けば家系図くらいあるんだよ
なのに父親が50万で作った立派なウソ家系図が
棚に飾ってあった
俺はそれを真に受けて
「俺の血筋は新羅王子なんだって」って
言いふらして回った
>>8
ああ 乞食の出生の俺が
先祖が武士とか抜かすクソみたいなチンカスゴミを
ごぼう抜きにするのが何とはいえない快感だわ 日本は千年前からずっと庶民の血筋が多いのに調べようがないわ
家系図が流行るとでっちあげ家系図が高額で売れるんだよな
だいたい家系図やパスポートの色を気にするのは朝鮮人
戸籍謄本ってどこまでさかのぼれるんだろう
明治までかね
こち亀の両津のアレか？中川家の一番端っこに自分が名を連ねてるという
>>3
普通はない
たまにはあるだろう
朝鮮と交流が始まったのは日清戦争以後だが、
朝鮮人が大量に日本へ密入国してきたのは戦後だよ
済州島での虐殺からの避難と朝鮮戦争からの避難、そして
食い詰めての夜逃げ
いずれにせよ、日本の総人口の一パーセントに満たず、
しかも初期のは朝鮮部落で固まり、日本人と
ほとんど通婚しなかったからな 1400年以上前の家系は知りたいなｗ
加羅系か新羅系か百済系か高句麗系かｗ
蝦夷とかでも良いｗ
他人に依頼して作るの？？
本家とか寺とかと仲良くしていればわかるもんだろう
右翼活動家百田尚樹と組んでる女のルーツは？
母も父も朝鮮人
>>19
バカなの？
ネトウヨの意味、理解してる？ 父親が調べたら父方は関西から長野に逃げた
赤穂藩出身の下級武士だったわ
なんでも寺を建てるほど出資したんだが
坊主にのっとられてスッテンテンになったって聞いたわ
お人好しすぎて馬鹿だろって思ったね刀一本すら財産こっちにまわってこねぇし
親戚がどこに住んでるかぐらい知りたい。
親が７人兄弟とか、そもそも親と仲悪くて聞きたくないでわけわかめ
家紋も知らないわ
親父が昔に教えてくれたけど忘れちゃった
俺にはおそらく貴族の血が流れてるだろうが別にどの貴族が先祖かなんて興味はないな
どっかの百姓が跡継ぎがいない百姓から姓を買ったのが俺のルーツだ
いやあ大したことねえな
>>7
BやらZやら噂がある藤原紀香が
愛之助との挙式の時に家紋が無いって話が出てたな >>14
もっと日本語を勉強しないとバレるｱﾙﾆﾀﾞ 日本に外国人が流入してきてるから、自分の出自を守りたくなるのは分かる
この手の話題になると出てくるのは、やれ農民が多くないとおかしいだの
ウソだの捏造だの、家系の話をするのは自己悦に浸ってるだけとか、
おかしな否定論者が単発で湧いてくる。
どんな素性の人間だろうと推察するに
ちゃんとした日本人のほとんどは、寺の過去帳に家系が載ってるから除外。
中国人なら、ほぼ孔子の子孫とか言って家系の話は否定しない。残るのは…
■■■■ ほんとに、在日は嫌だね ■■■■
家系図見たらワイのとこで途絶えてるんだけど(´；ω；`)
おまえら結婚もできず子供もできずに自分の代で家系を途絶えさせることについてご先祖様に申し訳ないと思わないの？
>>37
由緒正しい関西の女なら
家紋の他に女紋も
持ってるんだがな 先祖代々日本人でも祖父母世代が朝鮮半島や台湾や満州生まれなんてのはいくらでもいるし
>>3>>2
苗字の左右対称はゴキブリ在日朝鮮人が流行らしたデマだよ
在.日朝鮮.人、
帰化朝鮮.人の名字（通名）には
「〜もと」❗
と言う発音が多いのよ��
ゴキ.ブリ.在.日朝鮮.人、ウ.ジ虫帰化朝鮮.人
は日本人に成り済ます卑怯者だからねぇ
例:
弦本、河本、秋元、辻元、福本、金本、織本、井本、有本��
多い と言っているだけで、100%そうだ！と言っているわけでも無い
サヨクや芸能人、マスコミ、犯罪者で
これらの名字だった場合は疑ってみるのも良いだろう��
あとは「龍、哲、光、基、聖」の文字も入ってたりすると、、
もと朝鮮人ＷＷＷＷＷＷＷＷ
朝鮮人wゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>5 だいたい3〜4代前あたりは子供多く
子供の頃養子養女に出されたり
なんだかわけわかんなくなってるが
不思議とちゃんと辿れるのよね。
>>20
戸籍の保管期限って150年だっけか。
明治以降に編纂されたものが、電子化を兼ねてこれから続々と消されそうだな。 だいたい言うのが
祖先が渡来人と聞いている
先祖は武士
大名◯◯家に仕えていたが
まあ、自分は過去の何度もあった飢饉を乗り越えてきた子孫だからな！！(ドヤァ！)
親は父母２人
祖母は４人
曾祖父母８人
高祖父母１６人
こうして辿っていくと武士の家系でもあり農民の末裔だったのが
だれでも予想できることだしルーツを辿る意味はあんまないとは思う。
まあ日本人ならだれもが天照大神（皇室）の末裔でもある訳だし。
>>44
言わんといて…
まあ甥っ子姪っ子、いとこの子供など
会ったこともないようなのでも
血縁はいるものよ。 >>17
そもそもでっちあげ家系図製作者が
>>1みたいな行政書士ｗ
行政書士なんてなんの権限もなくて委任状だして作らせる奴もアホｗ
裁判で訴えられた行政書士がいたけど裁判所も行政書士の出鱈目家系図なんて
誰も信用しないから問題ないみたいなお笑い判決出してたくらい
存在自体がゴミな行政書士が馬鹿だまして家系図制作やってるけど
古くは室町時代、江戸時代、明治と三度にわたって家系図でっちあげブームがあって
徳川家とかみたいに出鱈目な出自名乗る武士とか大名までいたくらい >>20
それ以前は宗門人別改帳という戸籍に近いものがあった
寺請制度というやつね
キリスト教徒や新興宗教の信者にチョンが多いのはそういう理由 >>51
じんしん戸籍が
人権上の問題で見れないのがいたい
名士さんなら250年はたどれるだろうが
津波あった地域とか
出稼ぎででてきて口伝ものこってないと
たどるの難しいわね
うちもじい様の親父までは把握し得るが >>44
うちも自分で打ち止めだ
遺伝子的にみて残すと後世に迷惑をかける系譜だからこれで良い 織田家の末裔のフィギュアスケート選手とか
伊達政宗の子孫のミス・ワールドとか
>>3
ないな
明治くらいなら、はっきり分かるわ
渡来人となるとさすがに名字くらいでしか判断がつかないが 日本人の８割以上が明治になるまで名字もなかった百姓なのにか
江戸時代に檀家制度ができたから菩提寺に記録が残っていれば
庶民でもご先祖が分かる人は少しはいるかも知れない
>>16
「しらぎ」をシンラと読むユトリ教育世代の犠牲者か。 英会話スクールで、一族に1人はルーツ調べる物好きがいると言って自分のルーツ話する先生がいたけど、
うちも偶然そういう物好きがいて結構分厚い本があるけど、江戸時代までだったかな。
4人の祖父母、全部のルーツ知れたら面白いだろうなあ、1家系130万か。親戚で折半も良いよね。
>>58
豊臣に支えた
蜂須賀家が偽系図作ったが
小六が有名すぎて（野武士）
だれもネタ乙と
当時から信じてなかったとか うちだと上級コースでも足りないな
江戸時代までは余裕で辿れるんだ
そこから先が点と点をつなぐ作業になって問題
>>70
アメリカ人は家系図調べるの大好きだからな 家制度なんだから基本的に本家の長男以外は関係ないと思うけどね
寺に記録見せてくれとお願いするのも嫌だし知らなくていいわ
クソ坊主に借り作りたくない
殆どがでっち上げだろ。
マリーアントワネットの生まれ変わりー、とかいう連中と対して変わらん。
戸籍謄本や除籍謄本を取り寄せれば１万円ぐらいで幕末から現代ぐらいまではわかる
>>29
性格と言動から、遺伝子の半島由来が強く疑われる 欧州の貴族だと
ノルマンコンクエスト以来とか
◯◯の戦いの功績で敘爵され以後とか
お爺さんはWW2 その叔父はWW1で
その大叔父は普仏戦争でとか
あるもんあー
>>69
新羅三郎みたいに人名になると、シンラって読まないか？ >>58 今でも親戚の親戚が有名人とか言ってる人がいる位だし昔からいたんだろうな >>79
住民票も戸籍謄本並みの１００年保管にするとかいうニュースが最近あったから
戸籍謄本は基本１００年なんじゃないのか 昭和初期まで名家の部類だけど戦争中に政府に土地財産取り上げられて
祖父はいつか買い戻すと無一文から頑張ってたらしいが、普通のリーマン家庭には本家とか重荷にしかならんわ
家系図なんて捏造や乗っ取りだらけ
芸能人の家族の歴史を捏造する番組とかもやってるし
皇室や貴族なんてDNA調べられたら一番困る人種
>>62
< *｀∀´.> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ〜♪
ウリは戦国武将の末裔ニダ >>75
もう、家制度がなくなって70年くらいたつぞ 本家から家系図出てきたけど成金貴族とわかって一族が微妙な空気になったな
系図書きと、系図買いは戦国期の人気商売。
つつと、他人の系図から線を延ばして………。
まあ 新撰姓氏録あたりから、適当でもOKよと
朝廷が言ってるけどｗ
>>86
ピラミッド学者の方じゃなくて
家系の方なんだろうなｗ あと、理系馬鹿がやるのが
30年まえ ・・・ 2人 【父母】
60年まえ ・・・ 4人 【祖父母】
90年まえ ・・・ 8人 【曾祖父母】
120年まえ ・・・ 16人 【高祖父母】
｜
960年まえ ・・・ 42.9億人
990年まえ ・・・ 85.9億人
1020年まえ ・・・ 171.8億人 と書くやつ。
で、のたまうことが「みんな天皇に繋がってる」とか、
「こんなに人口が多くないし意味がない」と判を押したように同じことを言う。
昔は今と違って、子供に恵まれなかったり子供の死亡率が高かったり、
あと「いくさ」や戦争で亡くなったり、寿命自体が50年とかで短いから
意外と少なかったりする。
だから、日本の場合は家名を守るため親戚から養子貰ったりとか、殿様や家老のような
偉い人の一旦養子になってから嫁いだりするから武家や偉い人の家系が必然的に多くなる。
だいたい一番いいのを繋げて
箔つけるでしょ
先祖は武士で（母方は農民で）
>>92
気にする必要はないよ
どこかから買ったものかもしれないからね 江戸時代頃にも流行ったんじゃない？途中は「某」でいきなり古い所で豪族につながったり今よりインチキが横行してたからなその頃
たしか料金取って家系図作るのは犯罪になるんだよね？
昔それで家系図の個人業者が逮捕されてたような、、、
過去なんかどうでもいい
今現在権力を持っていなければ意味が無い
戦国から四百年も経てば誰だってどっかしらで武将の血は入ってそうだが
ただそんな遠因を知って嬉しいのかと
さあね。おれの場合は「菩提寺」とやらの３代くらい前の住職から、
寺の過去帳の記録があります、と聞かされているので、あまり心配したことはない。
どうやら西暦１６００年くらいには遡れるらしい。（実はその寺の建立年代らしい）
近頃、その寺の住職がポンポンと２〜３人も変わったそうなので、
もしかすると無住になってしまうのではないかと、少し心配にはなっている。
>>20
明治の壬申戸籍見れば出自はわかるよ、一応近代最初の戸籍でご丁寧に維新時の身分まで
書いてある、基本的に捏造とかできないから。
それ以外に出自証明する手段は限られる、寺の過去帳とかもあるけど
戦争やらで紛失してることも多いし
ちなみに現在は閲覧禁止措置で見れなくない
自分の先祖のは見たことあるけど内容は生まれた年とかだけじゃなくて父親の身分とか母親の身分
そんなのまで載ってる、明治維新前後の身分書いてあって
どこぞこ藩士とかそういうのまで記載されてるのででっちあげ家系図よりも正確
閲覧禁止の理由は当時の身分がはっきり記載されてて出自暴きみたいなのに
使われることが多いとかだったはず
それ以降の戸籍のは本籍とかはあるけど身分は載ってないから閲覧禁止にはなってない >>3
言ってて自分たちがどれくらい気持ち悪くて陰湿で卑怯な存在か理解できない？ 在日南北朝鮮人(帰化人含む)は嘘の家系図なんだろうか？w『嘘も100……』w
>>34
祖母が菩提寺に問い合わせた事があるらしいんだけど、
火事で過去帳がなくなってて調べられなかったらしい… >>49
君の嫌いな人の苗字を羅列してるだけでしょ >>92
チャーチル家だって
マールバラ公爵家４００年の伝統だが
初代は戦争で勝ちまくった天才だが
金に汚く公金横領で逮捕歴あり
戦勝で得た褒賞金で宮殿たて
妻は王妃の侍従だが
王妃と仲たがいしてとか
なかなかいいかんじの成金 >>107
帰化人も含めてならけっこう確率上がるかもな
あとえば戦国大名の大内氏や長宗我部氏もそうだし 曽祖父の所までは俺でも知ってるが、そこから上は知らん
俺も家計図作ろうと思ってんただよ
俺の家はしょぼい家で金持ちも有力者もいないから、
そういうのには無頓着だ。先祖もしょぼかったのかな
その中で俺という優秀な人間が生まれ、家至上始めて金持ちが生まれるかも知れん
だから今から家計図を作っておくんだ。俺が創業家だ
93歳で父が死んだときに京都市では、「100年より古い戸籍は廃棄した」と言ってたぞ
だから「江戸末期の先祖までさかのぼることができる」なんてのは自治体による、だな
ワイの家、明治初期に跡継ぎ恵まれず長男養子で取ってた
だから名は継いでるが、血でいえば断絶しとったわw
足立区、大阪、福岡のやつは調べると怪我する確率高そうなだなw
まさか自分にチョンの血が流れてたとかありそうw
片親が田舎の地主で400年くらい遡れるけどだからなんだって物だし
東北で被災者インタビューの中で600年続く家(農家)と田畑がって話が普通に出てすげえなと思いました
>>1
美麗家系図作ります！今なら桐箱無料進呈！
とかやってるから、行政書士は誰からも法律家と思ってもらえないんだよなぁ 今生きてる人は十数代か前に殺し合いや奪い合いや他人を陥れて生き残った側の人間なのは確か
>>128
逆に考えるんだ
そこから始まったと考えるんだ ウチは父系は北陸の豪農
母系はたぶん関東のBだわｗｗ
>>114
ラーメンブーム初期のころはまだ家系少なくて系図もきちんとしたの作れたけど
今は孫弟子の孫弟子の孫弟子が○○家で出店してるから
全貌を書き記すのは困難だなｗ >>69
｢しらぎ｣とも｢しるら｣とも｢しんら｣とも読むよ。 在日外国人なんかは捏造しそうだよな
確かな証拠なんて求められるわけもないし他人の家系図は信じないでおこう
>>128
大名家でも多いんだぜ
２０才でも結核で死んだりする時代だ
バンバン妊娠させないとすぐ
家系途絶えちゃう >>110 【火病の鳥】降臨w 朝鮮人ループ 決して逃れられ無いね…………異常変異DNAの連鎖……… 侍ジャパン！とかいってるけど、大概農民だろ
大体侍とか明治に入ったら農民に馬鹿にされるような存在という
>>104
昔有力だった家系はその後もそこそこ位置にいる事が多い
凋落したとは言っても、そこそこの品位は保ってたり 戸籍で思い出すのは、松本清張の
砂の器だな。
大阪の空襲でメチャクチャになったやつ。
母方のジサマの葬式の時に親戚の多さに唖然とした高校時代
母方のバサマの葬式の時に祖父母の正体を知り親戚の多さの理由を知った去年
父方は遠方の為滅多に行かず、農業と漁業兼任の家って事は知ってる、こっちも親戚で50人近くいるし、日本各地に居るっていう。
まぁアレだ、戦時の産めや増やせって奴の結果みたいだな、これで家系図書いたらエグい事になるわな。
>>131
そうは言ってもこのご時世朝鮮系まざってるのなんていくらでもいそうだけどな
純血なんてまずおらんだろ >>144
士族はやはり
官吏 将校 警官 教員に
なったようでやはり指導的立場
アッパーミドルが多かったんだで
旧制中学進学率も高かった いよいよアメリカの様に
得体の知れない人種まみれに
なった証拠だな
俺の系図なんて農業用の大きいため池があるようなド田舎の集落よ
今もボロい本家は存在するようだ
歴史はあるのだろうけど大した実績はないｗ
そら戦後すぐから街中で幅きかせてるシナチョンに負けるわけよ
5代前までは何の苦労もなく聞けるやろ
爺の爺なんだし
早世だと難しいかもしれんけど
>>88
うちも戦前は結構土地があったらしいが、
戦争でほとんど接収されたらしい。
今はかなり都会になっているから、
戦争がなかったら今頃ウハウハだったかもしれないのに・・・・ >>127
明治まで遡れれば、江戸末期生まれの人までは追える。
爺ちゃんの爺ちゃんは安政生まれだったかな でも関東で
名字 北条とかいなくねえか？
関東の支配者だったのに
>>126-127
だから、除籍謄本で遡るだけ遡れば、明治やうまくいけば江戸時代まで遡れるから
そこから菩提寺とか爺様のお寺の過去帳とかから手繰っていく。コレに金や手間暇がかかる。 昔の家系なんて、いかにあてにならないか。
男子がなけりゃ、いくらでも他家から養子とかとるし。
家名と必ずしも同一の血統って証明にすらならんよ。実際。
親戚の面白いオッチャンが面白半分で本気で家系図作って葬式で配布してたけど、とんでもない事実が発覚するような事もなく普通に面白かった
>>101
あれは無資格者、かつ仮に行政書士だとしても、行政書士としての法定業務にも当てはまらないのに職務上請求を使ったからNGだったんだよ
有資格者が権限のある者からの委任状で取る分には問題ない >>157
値段が急に上がるのは
それなんだね 納得 >>145
祖母の代までは近隣住民が小作人だったからお坊っちゃんお嬢さんと呼ばれてたらしい
二代後は大半都市部の貧民だよ >>108
ウィキ見てきた。江戸時代の改帳もあかんなんて。
学術目的も禁止とあった。じゃあ、ウィキに解説を書いたのは誰w 人柄とか功績も詳細にメモしておくんだぞ
今の時代写真も動画も撮り放題だけどな
>>64
江戸時代は檀家制度があったから、百姓は戸籍管理されてたんだぜ。 >>1
>郷土史などを読み込み、縁者から丹念に話を聞く。家系を４００年さかのぼる「上級コース」の場合、１年ほどの調査期間と約１３０万円の費用がかかる。それでも現在、４０件が同時進行中だ。
これぞ行政書士！って感じの意味わからん商売してるなw
>郷土史などを読み込み
って、当事者すら分からんのに、そんなんで先祖が誰かなんて分かるケース、ほとんどないだろ
>縁者から丹念に話を聞く
縁者って誰だよwおまけにどうやって縁者とやらの話のウラ取るんだよw >>140
新羅は「しらぎ」それだけ
しんらは日本の音読み
シルラは後から半島に南下して来た朝鮮人の読み
同じく百済は「くだら」
ペクチェと教科書の朝鮮読みのフリガナがあるが、それは間違い
古代半島にペクチェなどという国はなかった 自分のルーツが分からない人って結構居るんだよな
そっちの方が驚き
>>101>>103
勝手に戸籍取り寄せたりするのが違法ｗ
インチキ占い師や手相見ますと同じで
馬鹿が捏造家系図作ること自体は犯罪ではない
行政書士が何度も訴えられてるんだけど
公信力ないし誰も真に受けないから大丈夫とかお笑い判決出てて
行政書士笑って世間一般もわかってるからアホ以外はそんなもの信じない >>156
睨まれるから大体が違う字に代えてる。例えば北條とかな。 歴史の教科書の絵も嘘だらけだったからな
有名な戦国武将の顔も嘘だよ
その子孫を名乗る人たちの先祖がすり替えたんだろう
>>158
お家 というものが
自営業だったんだろうね
だから養子とってでも事業継続すると 戸籍謄本ふつーに調べられるし
家系に伝わるなんちゃって家系図（ボロ紙）なんて信用すんなよｗ
>>1
行政書士は必死に「家系図作成は行政書士の独占業務！」と主張したが、
裁判所に「家系図作成は誰がやっても構わない」と一刀両断された笑い話を思い出す 教育っていうのも本来連作してくはずなんだよな
親から子に持ってるものを教えればいいんだから
俺の親は工場労働者で何も持ってなかったから、俺は20代に全て独学で勉強したし、
今もしている
金持ちになるためには経済知識が必須なのに俺の両親は本当に無知だ
あいつらが貧乏なのは納得。父親が今の時代に若ければ年収200万コースだよ
>>34
北海道だとそれ難しい
父はアイヌ系らしい
よくわからないんだけど調べられない
母は生まれる前に東北から来た系統
どうやら津波で被害あった地区
調べれないと思う
(´；ω；`) 200年前辺りからずっと先祖が日記付けてたそうで、国の調査団が来て文書を解析したいと来たことあったなあ
どっかで誰かの役に立っていれば幸いだ
委任状あれば戸籍謄本とれる
これが行政書士の本業
これがお商売で家系図作り
を思い付いて今に至ると
ウチは江戸時代初期、ルーツは百姓と農閑期には丹波杜氏関係で桶樽職人の棟梁をしてた家系で、元禄に篠山藩の年貢の取り立てが不満で太平洋側に村ごと移住したそうな。
灘五郷のひとつ今津郷で村は杜氏を再開、ウチはカナリ今津ではブイブイ言わしてた桶樽職人集団になったらしい。明治には会社になったんかな多分。
文明開化で桶樽で食うのはビミョーかな？って察したのか今でも大手のガラス瓶の会社の立ち上げに関わった？出資したらしい金持ちやったみたい。
桶樽工場の土地とか家も広い屋敷やったらしいけど、昭和初期にひいおじいちゃんが酒と女で会社潰してもうて（笑）ウチは今フツーの一般的な家庭かな（笑）オレはそんな一族の長男（笑）
>>170
俺は祖父に「本家には系図があってこうなってる」と聞いたけど
父はそういうのにぜんぜん興味のない人だったんで
祖父が話してくれないと知らないままだったと思うわ 調べたら朝鮮人ばかり
ネトサポはね、そーあっだもん
寺と役所でわかるだろ
ルーツづくりとか言う前に土地の売買や相続問題ですでに調べとるわ
そもそも家系図って昔に作られたやつが出てきたらそれなりに信用できるとか、そういうもんでしょ？
行政書士とかいう国民生活センターから詐欺師扱いされた連中が作ったシロモノなんてなんの価値もないでしょ
つか、江戸時代あたりに家系図のねつ造流行ったらしいけど、やっぱ行政書士みたいなのが蔓延ってたのかね
>>79
ヒントを
思いつく人の名前を片っ端から取り寄せるってこと？ >>63
古代の帰化人(渡来人)は朝鮮人じゃないよ
シベリアにいた朝鮮人が半島へ南下してきたのは早くても古代末から
中世以降だ
俺の故郷には高麗(こま・こうま)という名字の人がけっこういて、朝鮮人の
子孫だと誤解されている
高麗は高句麗から渡来して帰化した人の子孫であり、朝鮮人とは全く関係が
ないのだが 派遣労働者が僕の先祖は殿様だったんですよとか言っても
慰めにもならんだろ
まあ、そういうことだ
>>184
だから遊牧民とか
酒のんで車座にかこんで
何度も何度もおんなじ話して
口伝で伝えてくんだろうな
忘れるから >>43
両班って言われてる人は韓国にあるはず！
白丁って言われてる人は韓国にも無い。 俺の父方の先祖は100年くらい前から今の土地に住んでる
>家に縛られない個人の時代
縛らない奴がいるかよｗｗ
いとこ同士でも結婚できるから戸籍が150年しか保存されない
>>156
早雲に始まる後北条氏ってのは岡山にいたんでもともと関東とは無縁
子孫は大阪で小藩の大名やってたけど、江戸時代に養子とって
創価学会長の北条浩は血統的には早雲とは血はつながってない
鎌倉北条氏は伊豆の出身だけど子孫ほとんど残ってないだろ
土着の人には坂東八平氏の子孫とか生き残ってるよ
たとえば町田の旧家には渋谷さんが多いけど、平安時代関東に居住してた渋谷氏の子孫 まさに今個人的に遡ってる最中だけど何たら右衛門とか出て来たりして面白いよ
戸籍を廃止しようとしてる朝鮮人には都合が悪いだろうね
>>34
じいちゃんたちが長男じゃなかったし、都会に出たんで
本家筋との縁が切れちゃった
菩提寺どころか墓も不明。ただ口伝で忍者が祖先って言ってたw
ばあちゃんは藤原氏の血縁って言ってたけどソースはくれなかった(´･ω･`) >>128
明治維新前後って伝染病とか流行ってて
結構な数死んでるからそういうの多いよ
自分の先祖も武士のとこに養子に入ってるけど
元々生まれたところはコレラかなんかでほぼ全滅みたいな状況だったらしいし
そもそも明治まで残った大名家だって黒田家なんか何度も他所から養子迎えて
血は繋がってないし、上杉家もとっくに血は切れてる >>178
だから三つ子の魂と
付け焼刃の知識や作法なんて解る人には解るから >>203
すげえ近いところに意外な親戚いてびっくりしたりもする >>191
父の戸籍謄本には
父の父（祖父）と父の母（祖母）
の名前が乗ってるでしょ
そしたら次は祖父の戸籍謄本をとって
これを繰り返してできるだけたどれるとこまでたどるの
どんな仕事したか性格だったか
とかはわからない 名字が【麻原】とかだったら超嫌だろうねw 『最近ご親戚の方に御不幸が有りませんでしたか？』な〜んてw
母方のご先祖様は薩摩藩士だったが西南の役で滅亡した
>>193
そうなんだよね
ルーツがどうのこうの騒ぐ奴って
社会的地位が底辺の負け組が多い印象 戸籍探しは猿でもできるが、寺の人別帳探しは難しい
江戸時代頃の話となると殆ど創作に近い家系図作りになる
>>191
まず自分の戸籍謄本をとる
そこに記載されてる人間が前にどの戸籍にいたか書いてあるからそれを取り寄せる
繰り返すと幕末ぐらいまではいく >>183
(＾ω＾)どの家系でも酒と女で寝所をつぶしたって出てくるよね >>150
士族の大半は職に就けずに没落したよ
で、人力車夫なんかになった
それに、地方の市長、郡庁も最初は士族が採用されて任命されてたけど、すぐに旧庄屋系に入れ替わった >>184
そういうのこまるよね：；
うちの親父もろアスペで自分の兄弟の年もあいまいだし兄弟とまったくしゃべらないし
だから遺伝もとの親とぜんぜんしゃべらないひとで先祖のこときいても
分からないの一点張り。
本当にこまってたからこのやり方で調べて見ようかな
わりと墓でかいのになんでじぶんの家のことぜんぜん興味ねえんだよ・・・ >>218
そこら辺の家でもしっかり残ってるのだとそのくらいまでいくよなー
むしろみせてもらっても文字が読めねえレベル 庄屋とか
◯◯藩に在籍 侍所勤務とか
網元とか
商売やって帳簿残ってるとか
日記つけてた
とかないともうむりよね
NHKにでも頼まないと
昔の戸籍は字がぐちゃぐちゃで読みづらかった思い出が
昭和40年くらいならすでに明朝体で印字されてて読めるレベルだったが、明治大正は読むのに一苦労したな
あんまり過去を探らない方がいいかもよ
大火事で多数の犠牲者を出したなんて分ったら黒歴史だから
>>206
まあ今じゃ考えられないくらいコロコロ死んでたもんな。
相続の関係で調べたのだが、もう養子とりまくり。
で、養子とるのがなぜか千葉さんと勝又さんからとりまくりw
多分地縁の、近くに住む農家の集落のひとであるらしい。
なんかもう子供融通しまくりで、これもまた面白いやり方だなとか思った。 本当は家系じゃなくて遺伝子だよね、知りたいのは。
あっちの人に近くないよなみたいな確認の意味で。
この手の話で先祖は百姓だったってのがわかると家系図遺棄するんだよなｗ
>>220
ウチはご近所にカナリ迷惑をかけて会社を潰したらしいから、話は確実かと（笑） 鳥越俊太郎みたいに、他人の家系を乗っ取ったりする族が現るだろ
10数年前親父が死んだ時市役所に行って先祖調べたけど３代先までしかなかった
戸籍法が出来たのがその位だから武士の末裔とか財閥とかじゃないと先々までは辿れないと思う
菩提寺に過去帳があれば5〜6代くらい前までなら遡れるだろう
うちはもうボロボロになってたが、寺に任せると一文字だか一行あたり幾らで金を取られるので自分が筆写した
正確な関係まではわからないが、戒名をみて童子とか童女とある時期にまとまっていて
この子たちは何で早逝したんだろうとかちょっと考えてしまったな
>>215
朝鮮半島か中国大陸のどちらかだったは
間違えてスマン >>220
博打 遊興 芸術 戦争で
保証人になって
これも基本 先祖の職業よりも何年生まれ何年死亡かが大事だと思う
自分の家系の寿命が少しだけ見えてくる
>>213 そうやったw【松本】だったなw松本姓多いから……結局こいつの本名は松本なのか？ それとも通目？帰化済み？ アメリカ黒人のルーツ探しとか
流刑地オーストラリアの先祖探しとか
東アジアと違って家系図にあまり興味なさそうな人たちが自分の先祖探しに熱中したこともある
>>1
家系図なんて、せいぜい曽祖父くの代までしかわからないだろう
それどころか、普通の家だと
祖父の代くらいまでしか分からないのが大多数なのでは？ やめとけ
朝鮮人ルーツで絶望ＥＮＤだろうから
自 民 党 支 持 は特に
七代目か八代目だけど途中で養子がいるから血は繋がってないわ
自分がただの馬の骨だと判明したらそれはそれで納得するの？
寺が焼けたり、書物を破棄してない限り、来歴は残る
昔の寺は戸籍を管理する役割を担ってたから
>>10
モリモリ盛ってくれるから
需要があるんだよなｗ >>209
ありがとう
たどり続ければいいんだね
30過ぎてから突然父方の家系がアイヌらしいと知らされて
妻である母も60代になってから急に旦那がアイヌ系らしいと知ったわけで驚いてる
アイヌって文字がなかった説あるんだけど記録あるんだろうか
母方は津波被害あった地区
記録あるんだろうか でもまあ、先祖がいくら有力者だったとしても子孫は大したことが無い訳で
そして、元を辿れば全人類はアフリカ出身なんだよね
私の父方祖父の方は代々庄屋で、父方祖母は代々大名に仕えてた家臣だったらしい。
>>1
行政書士ってほんと下らない存在だよな
士業の中で唯一、社会に必要ない
おまけに不法滞在の手引きとか、無知なのに他の士業の専門に手出ししてクライアントに損害与えたりとか、
無益なだけじゃなくて有害なんだよな 結婚もしないで自分で終了なのにルーツも糞もあるかw
>>222
義父も妻に先祖の話は何も聞かせてなかったようだ
子が女ばかりだったんでどうでもいいや、という気分だったのかｗ >>218
ありがとう
>>257に書いた通りで父母の上世代が難しそう
でもやってみるか(`･ω･´) >>251
みんな遡れば
いずれも
裸で生活していた猿人だろｗ 今庶民って事は昔の社会でもパッとしなかった可能性が高い
豊田家は今は馬鹿な奴が好きな代々の金持ちとして扱われてるんだろうけど、
4代くらい前に先祖が一山当てたんだよな
その頃は成金だったわけだ
>>229
それなら遺伝子検査でルーツが分かるでしょう
Y染色体のハプログループD系統なら縄文系、O系統なら渡来系 空襲で焼けたんだが
大都市住みのやつはほとんど遡れん
>>265
それそれ
名家の子孫でも本家以外はカス扱いだったしな >>248
昔は養子や幼女婿養子が多かった時代だからな
いいなずけなんかはまだ良い方なのかも知れない >>238
家系あるあるだなｗ
あと、詐欺師に騙されて、蔵のお宝を全部持っていかれたっていうのもｗ 他人の家系図見せられてもどう反応すればいいのか困るな
身内で見るだけならGoogleMapで旅気分に浸るのと大差ない
家系図はともかく
地元の昔話で同じ名字のやつがでてきたのは知ってる
仏像彫ってただけだけど
ファミリーヒストリーのスタッフに頼むのが一番なんじゃないか
、
日本に戸籍無くそうと画策する
朝鮮パヨクとは逆の社会的流れww
、
>>229
コテコテの「あっちの人」はシベリアルーツなので
極端な寒冷地仕様
勃起しても９センチのペニス、異様に小さい耳たぶ、
同じく小さい鼻、髭や体毛がほとんどない・もしくはない
まぶたの奥にある眼球保護の脂肪層→糸のような一重の釣り目
など、凍傷よけの装備が施されているので、遺伝子というより外見でわかる 家系図なんて紙くずにかかれた線と文字の意味ないもの
真実はオマエらは母のマンコからでてきた
もっとさかのぼると父の睾丸から生まれた精子だったということ
もっと遡ると母が食った豚の肉だった
>>268
明治でも次男以下は食えないので
軍に残って下士官になったり
都会に出稼ぎ来たり
移民で満州いったり
そんな時代 我が家は貧乏だが本家は金持ちだわ
本家の敷地に先祖の墓があるから楽に400年は遡れる。
自分のルーツって調べるとやっぱり能力とか品性とかに反映してるよな
医者とかいないもん金持ちの農家の商売人ばっかりだわ
俺も結局お金儲けする商人だし
武士とか役人とか漁師とか職人とか教師じゃなかった
遊び人の友人がルーツが某偉人でwikiに遊び人の勘当した子供がいたって
かいてあってワロタわ
絶対その家系だわ
郵便局よ、相続手続きに曾祖父の戸籍が本当に必要か？江戸時代の安政と書いてあったぞ。
>>109
でも、それ鳥越俊太郎の家系図が捏造かは知らないけど、これも一種のイチャモンだよな。鳥越興膳の末裔は鳥越光氏だけじゃねーし。
つーか、鳥越光とやらも本当に末裔かどうかも怪しい >>265
いや、いつの時代でも貧民は子孫を残せずに絶えた可能性が高い
特に昔は社会保障はないから
で、裕福な層が分家に次ぐ分家をして子孫を増やしてきた
そう考えると今の庶民は大抵昔の名士に行き当たる 有力家系だったらそもそも言い伝えや家系図があるだろうし、
ないって事は大した家じゃないってことだ
ただ遺伝子自体は太古の昔から途絶えずに流れて着てるわけだ
弱い遺伝子も多いだろうけどな
ずっと残る遺伝子は強いものののはずなのにな
>>265
麻生さん…
あとは明治の元勲の長州の末裔あたりか
卒論である旧家の家系に関わった
ああいう家は色々持ってて面白かった >>230
ん？お百姓の方が金持ちだぞ
細川家なんか借金踏み倒し常習者で
借金お断りだったんだからw >>286
お祖父ちゃんかお祖母ちゃんが亡くなったんか？ >>286
フツーは被相続人の出生から死亡までの戸籍で足りるでしょ 医者とか研究職、アート関係 音楽関係
これは朝鮮人多い分野
そんなわざわざしなくても
土地やら何やらの相続とか絡むと嫌が応にも確認するだろ
>>265男もロン毛で耳横結びして変な髪型だからな >>109
その番組で紀香が藤原氏の末裔って紹介されて
藤原本家から名字が藤原の末裔は一人も居ないってクレーム来たよね
慌てて平家の末裔に変更してた
そんなに簡単に先祖設定変えるってことは… ウヨの皆さんは作らない方が良い。
恐らく朝鮮半島に出自がある。
>>292
この２１世紀
今現在生きている事に感謝だな
乾杯 >>291
かとおもうと
代々の◯◯藩の御典医で
解体新書も持ってたがとか
叔父さんも教授 大叔父は医師会の重役
従兄弟も医者とか言う
医者一門も多いんだわ 明治前半、代々続く地主としてやってきた
後期、投機話に乗せられて大損、借金を背負い没落
大正終わり頃に何とか立て直して来たが強制結婚が嫌で愛人と駆け落ち後心中 長男
次男 戦死 長女に無理矢理家を継がせたが毒系譜の毒がピークで終了
家長による暴力的支配が終わった代で親戚付き合いなんてどのくらいしてるんだろう
ルーツが犯罪者や日陰者だらけだったらどうするんだろう
>>283
何百年法要とかやってるん？巨大な位牌があったりするよね、楽しそう 三菱財閥きずいた岩崎やたろうも
下種な民度低い銭の亡者だった
>>234
あれ間が数代空白かつ明治維新時に失踪した人間を祖先に置くという
手の込んだ捏造のやり口
そもそも家系図いらないんだよだって明治期に実在した人間の直接の子孫なら
壬申戸籍なりに記載があるはずでそれをもって証明できる
それをなぜか間三代の空白の意味不明の家系図ｗ持ち出す時点で
行政書士のインチキ家系図並だと自ら証明してるしｗ
しかも織田家だと一門の集まりみたいなのあるのに
本当の子孫の方からは相手にもされてないし、菩提寺すら知らないというｗ ID:g2HRNYoM0
こういう書き込みは朝鮮人の逆工作、マジで日本に関わってくんなよ
>>297
おそらく名義変更しないで
曾祖父名義の土地があるパターンだな。 近所に超有名クラスの元大名当主宅があるけど
ああいう家の家系図は鎌倉期から始まって有名人何人も出ててゴージャスなんだろうな
>>297
戦前生まれの人の戸籍は家長制度の戸籍が含まれるから、明治時代の戸籍が必要になることが多いんだよ >>114
入ってないけど山岡家って違うん？
中村家もないね >>237
天皇家そのものが色々と混ざっていると思う
(継体天皇とか、あからさまだ)
どこか一か所にルーツを見出すことはできない
ただし、天皇家(日本人)の文化は南方、海洋、漁労、稲作
・大嘗祭・新嘗祭には稲魂(いなだま)の祭祀がある
・三種の神器は船の艫先に下げる安全運航の御守り(古事記に記されている)
寒冷地仕様で入浴や沐浴(みそぎ)、水泳の習慣がなく、稲作の儀礼もない朝鮮人を
天皇家とからめて騙る馬鹿がいて、それを鵜呑みしている国民も多いので困る >>138
バカ狂犬ニート
オイコラ対策で空白入れて必死だな >>319
口伝 婆さまの愚痴
悔しがってじい様が何度も子供に話した
とかな
戸籍謄本にはかいてない >>308犬猫小動物爬虫類なんて追加されるんだろうな うちの母方の叔父さんが一生懸命なんかやってるなぁ
本家の跡継ぎがいなくてその叔父さんが養子に入って継ぐらしいんだけど、それで本家にある刀とか古文書持ってお寺に行って色々調べてる
けど分家である俺含むうちの従兄弟どもは全員、どうせ調べたとこでずっと網元だろよw刀？盗んだか借金のカタだろよw
と小馬鹿にしてるありさま
大体にして子供がいないあんたがなんで本家継ぐのよ、次どうすんだよwとか言われてる始末
頑張れ叔父さんw
大昔の先祖なんてどうでも良いよなあ。
それこそ医者なんてガチの就職差別があった時代の在日がこぞって目指したもんだから今でも関西私大医の学生なんて1〜2割が在日。
世の中じゃ在日の医者＞＞＞先祖がどっかの武将の日本人ニート・フリーター なのが現実だし。
ルーツを知られたくない民族もいるんだぞ！
子孫は奴隷だったとか、密入国してきたとか、犯罪者で島送りになってたとか。
名家とは英国のハゲたエリザベスの息子の王子みたいな家系
>>289
この人は家系図で稼いでる有名な行政書士
モリモリ盛るのがコツなんだろうな。 >>280
かりに由緒正しいきちんとした家系図持ってたとしても
先祖が捏造した可能性はかなり高い
武家の系図のほとんどが源平藤橘のどれかにつながってるけど
そうすると奈良時代まで父系の先祖をたどると皇族と藤原氏だけに絞られることになる
奈良時代の人口が500万として男子はその半分の250万
ところが当時の皇族と藤原氏の男子は合わせても1000人いなかったのではないかと思われる
武家のほとんどが1000人の男系子孫で、残りの250万の男系子孫ではないというのは常識的にありえないからな >>319
凡人の家系を遡ったら大名の子孫だったみたいなホラ話作る場合、どっかで落ちぶれさせないといけないからね >>334
だいたい金持ちなら金の力でインチキに豪華にした家計図に
捏造するだろうなｗ 徳川将軍って大奥とかあったらしいし、子孫たくさんいるよな？
分かってるだけの子孫もみんなそこそこいい地位にいるぜ
>>320
明治とかの造船王の家系があるけど、家系図見たらみんな活躍してる
様子だった。まぁ駄目な奴にも見栄えするポスト用意してくれるんだと思う
一家の恥になるからｗ >>319
こういうのは、婆さんとか親戚に家系に詳しい女性が一人はいるから
そういう人に聞かないとわからないかもね。男は見栄張ったり無頓着な人が
多いから全然わからない事が多い。とにかく、女性に聞くことだな。 在チョンは戸籍がないからすぐ分かるし帰化チョンは
帰化の記録が残るからこれも分かる B出身者は住む場所が
決まってたから○○地区出身で親族も昔からそこに住んでますって
いわれりゃお察し
>>321
俺のひいじいさんの墓にそう彫ってあったなあ 俺の祖父ちゃんは靖国神社にいる
日本武道館には５０回以上行ってるがたまには気にした方がいいな
ここの自分語り見ても分かるが行政書士がいい商売になりそうだと目を着けたんだろうな
>>308
神主だったり、男爵だったり
１０００町歩地主だったりだから心配後無用だ
チョン 今の日本は地殻変動による大陸から切り離された説
(この場合今の中国大陸)
火山噴火によって出来た説がある。
しかし噴火によって出来たなら、人は最初からは居ない訳で、何処から来たのかが謎になる
地殻変動だと大元を辿ると日本人は、中国や韓国と大元が一緒になる可能性がある。
他に説有るなら是非どんなのか知りたいなぁ
>>342
豊臣秀吉が
箔つけるために
天皇のごらくいんにしてくれといったが無視され
有力公家にお金払っても
関連付けるの無理といわれ
源氏平家でもないので
しょうがない豊臣や >>291
あくまでも戦後
パチンコや覚せい剤など日本人を食い物にした
キムチマネーで肥え太り、その資金で子供に英才教育をした >>336
どういうことって言われても。親が死んだら必要になる書類で。
そこに両親が結婚したときの記録や祖父母の本籍やら載ってて面白かった
これであってる？ >>1
http://2chb.net/r/bobby/1301567453/588
> 588 名前：馬鹿を相手の馬頭観音 ◆Nt6wqIaF5Y [] 投稿日：2011/05/12(木) 00:26:11.21 ID:MiSIm880
> >>586
>
> 小汚いお前が、朝鮮土人を気にしてるのが
> まんまだろ。
> 生まれは隠せないものだね。
> 両親共に旧家の地方豪速の流れ汲む本家。
> 忠臣蔵の家老の一人の本家筋だ。
> 親父がなくなったのはつい最近。 >>313
金目当てなんだろうけど、お寺の方から話を持って来る
本家の人は接待で大変。
敷地とお寺の二か所に同じ人のお墓がある
代々の写真とか肖像画が飾ってある部屋が圧巻。
分家は気持ちだけ包んで参加する感じ。 >>352
そりゃ行政書士は墓参り代行とか犬の散歩代行とかラブレター代筆とかまで仕事にしようとする連中ですし おまえらはウン十年前は獣の肉だった
あるいは獣のホルモンな
それをおまえのオヤジが飲み屋でどぶろく酒の肴に食ってだな
オヤジの胃の中でトロケテ睾丸に送られ精子に組みかえられた
それがアカアのマンコの中でひねり出されて今の姿になっただけ
まあなんだかんだうちも百姓のくせに幕末明治辺りまでは遡れたっけな
別にルーツ探しとかじゃなく純粋に相続系の話の中で
昔の筆記で記されたやつみせてもらうととこういう情報の積み重ねが歴史なんだなってシミジミ感じる
>>360
親が結婚して１年ちょいで漏れが
生まれたのみて
こらそうとうやりまくったな トーチゃん
と複雑な気持ちになった 家康が名門好きだったせいか、武士は大名クラスでも家系図の捏造が当たり前だもんな
信用できるのはお公家さんくらいじゃないか
戸籍があるのは日本人
外国人は日本に戸籍ない
朝鮮人がどうこう言ってる人はスレ違い
>>14
コンプを持ってるだけに
永遠に抜けないよw 時々○○の末裔って触れ込みの奴がテレビに出るけど
だから何？って感じだよな
>>316
二代抜けてるから繋がらないんだよなｗ
インチキ バブルとその残り香90年代にも家系図作ろうみたいなもの流行ったと聞いたが
>>285
それは面白いな
地域の紐帯が強まりそうで、良いことだと思う こうでんだと絶対どっかで間違うよ
伝言ゲームって変になるでしょ？
大陸出身なら高確率でチンギスハンの末裔だぞ
遺伝子調査でも確定済みだ
>>365
うわー。thx
お知り合いになりたいw
御先祖の写真が鴨居にずらっとあるお家かー。いいなあ >>284
医者の家系でいいとこのおうちはあまりいない >>361
本家が長いこと土着してる農家だと
ご先祖問題も簡単でいいよねｗ >>383
うちの父方は三春田村の出だってのははっきりしてるけどほんとだから何って感じ
愛姫と直接何か関係あんの？くらいしか感想無し
気にして生きてけばいいのなんて本家筋だけだよ >>377
挙げ句自分が
源氏の棟梁と言い張るために
前政権 足利（室町の源氏の棟梁格）
を庇護して５０００石のこくだかでも
特別に大名認定 これが喜連川氏 すぐに在日認定してくるアホばっかだし自己防衛だろ
別に韓国差別するネトウヨじゃないが在日認定されるのは不愉快極まりない
現状日本人がアホに在日認定されてそれを覆す方法皆無だし
名誉棄損で訴えたらなんか差別主義者のレッテルも貼られそうだしどうすりゃいいのよ
おまえらは獣の屍の肉だったんだぞ
それを食った親の睾丸で精子に再合成され
セックルして母のマンコに引っ越して
いまがある
>>383
マルキ・ド・サドの末裔とかだったら少しだけ気になる >>391
でかい仏間になんかよく判らん人の昔のぼやけた写真並んでても誰だこれ？しかないぞ >>383
まあ格付けに形骸化した権威を名乗れっていうのは中国の兵法にもあるし わざわざ金をかけて歴史書を記すのも歴史の改変が目的だからね
家系図も同じこと
>>393
江戸期から続く有名なのは高須院長とかだからな
吉良家お抱えっちゅう将軍家から派遣の御典医に仕事取られた >>368
そこは「パパの精液がシーツのシミになり、ママの割れ目に残ったカスがおまえだ！ 」
じゃないと 大学行ったら遠い親戚も同じ大学にいたわ
俺のばぁさんのお兄さんのひ孫の家系だったわ
>>400
神道なんでこまってる
じい様の本家が田舎の神社やってたので神道
その後何らかの理由で神社の宮司からはてを引いた
記録今いけば見せてくれるのかな >>324
継体天皇は親戚の男系男子を跡継ぎにしただけでしょう
Y染色体の遺伝子は男系で継承される 武士なら島津家が最強
それ以外だと皇族や公家くらいか
他の武士は家康クラスですら微妙なんだよな
まぁ家康自体がすごいからいいのか
足利将軍家は源氏の末裔ではあったが
徳川将軍家は源氏ではなかった
日本国の統一に貢献した
>>367家紋なんて適当に好みの付ける
女は五三の桐 父方母方共に菩提寺から辿れるから
自分は運が良い
特に母方は寺建造に際し尽力した最古の檀家だから
事細かに分かる
>>343
そうなんだよねｗ
行政書士で1000万円稼ぐ という本まで出してるｗ >>307
昨今の大河見ててNHKのレベル低下酷いと思ってたけど、ここまでとは >>416
徳川は新田の流れという説
イケメンワイルド乞食坊主がフラット来て
村に居着いて庄屋の娘はらませて
それが家康の数台前という説も >>394
大河で独眼竜政宗のとき、三春って地名を覚えた！ 家系図云々なんて、個人的にはケツ拭く紙にもならないと思うけどね
俺自身は武士と庄屋の子孫だけど
いくら家柄がよくても能力がなければハリボデ
>>413
うちも先祖代々神道
宮司とは関係ない
葬式代が安くて助かる 家系なんていう概念は人間の脳のなかで
てきとうにつくられた非現実的思考にすぎない
また人間の思考は脳内電気信号のパチパチやりとりしてるだけ
現実は物理的にはお前らのルーツは牛や豚の屍の肉やホルモンだ
まあ適当に客が喜ぶような家系図作って金儲けするんだろうね
間違っていると指摘されることもないだろうし
>>410
爺ちゃん「わしか。わしは遠い未来から来た」 韓国人を差別してた奴が家系を調べたら、自分が半島人だったら悲劇だよなｗ
自分が半島人だとバレないために、必要以上に在日差別をする奴は実際いるしねー
大した家じゃないだろに止めとけよ
ネトウヨの先祖に朝鮮人とか出て来そう
>>433
何代か前だとかなり数は少ない
ほとんどは戦後に密航してきた連中だし >>403
いやー、顔が見れるのは雄弁というか。家系図以上
その部屋で夜1人にはなりたくないけどw >>420
その手の本出す行政書士って
しばらくすると逮捕されてたり廃業勧告受けてたりするよね 自治体によっては古い戸籍が戦争で焼失していたり、
保存期間の経過で廃棄されていたりする
江戸末期の先祖までさかのぼることができる、とか
誰でも確実にできるかのように断言して商売するのはいかがなものかと思う
孔子の子孫は多すぎて価値ないし
やっぱ物事には限度があるよな
さかのぼればアジア系は同じグループ
まちがっても白人や黒人とはことなるグループ
しかし雑種もいる大阪ナオミみたいなな
>>428
まー資産の相続やら土地の権利やらのときくらいしか確認する意味ないよなー
それはそれとしてみるのはそれなりにおもしろいけど >>439
近隣で
２７００年の歴史とおして
人の交流があるからな
血が入ってしまうのはしかたない
古代にきた渡来人の子孫と名乗ったのが
長宗我部氏 じわりと伸びている。→人気
日本語として何かおかしくね？
政治家の２代３代前位からだと色々あるな
今だにカツカレーくったどうだって言ってるしｗ
スポーツ界も８９３の世界もそうだけど結局その関係性こそがザ日本なんだろうな
>>386
それ絶対やめた方がいいけどなｗ
大沢喜多嶋の時に遺伝子検査云々いってる連中多かったけど
それＤＮＡ鑑定だので真面目にやったら先祖と血がつながってないのが
ほとんどになるし
知らない方がとって世の中にはあって戦国時代とかですら親子なのに
実の親子じゃないなんて言って殺し合ってるくらいで
古墳の埋葬者のＤＮＡ調査と同じくらいやらない方がいいことかと
神話が壊れるというか知らない方がよかったことになる >>414
そういうふうに書き残しているだけで、何があったのかわからない
すくなくとも書いてあることの何倍もの出来事や異変があったと思われる
継体天皇が親戚であったか否か、それも本当のところは分からない
不比等の意向で編まれた記紀は、あくまでも藤原氏に都合が良い書物であり、
すべてが真実だとは言えない >>433
戦前から日本本土にいた朝鮮系は
かなり少ないから逆にレア [家に縛られない個人の時代、だからこそルーツをたどりたくなる]
とても良くわかりません
>>428
本人に自慢できる物が何もない人間がそれを何らかの支えにするのさ
家柄よりも学歴の方が上だもん 遺伝子貴族であるかの方が遥かに重要
サラブレッド万歳
俺怖くてルーツたどったな
チョンかもしれん
東京にいた出自たどれない成金商人の家系がわからん
あとは土着農家だからわかるけど
>>433
江戸時代は鎖国 ２００年前だと
交わりようがない
ましてや一般平民なら うち元洲本藩士の家系
そこそこのえらいさんだったケド明治初期に北海道飛ばされそうになって武士やめた
親は一世代ごとに二倍に増えて行く。
そのどれかを取ると、ほぼ全員が、貴族や大名の子孫に当たるだろ。
戦国武将とか名乗る奴らは
詐称臭くて嫌だわ。
スケートのあいつとか。
嫌悪感しか無い。
マスゴミも徹底的に調べてみろよ。
>>441
法事なんかで集まって泊まりとなると子供らを寝かすのに使われるわけだ
そこで始まる怪談とかな… >>446
中国では顕著だけど戦いする側には権威がいるからなー
劉備とかまさにそれだし 親戚北海道おるから地震のとき慌てたわ
こっちも台風来てるんでお互いだけど
>>438
朝鮮系が混ざるとしたら、それは戦後も少し経ってからであり、
調べなければわからない、なんてことじゃねーよ >>443
だから過去帳は本山にあるから
禅宗とかまともな宗教ならね >>461
というか、今でも家柄が保たれてるなら意味ある程度で、
今は庶民そのものなのに昔の家柄が良くても何の意味もない >>3
韓国人と言えるのはここ最近なんで、まず普通にはない。
でも仕事仲間の人の元で送迎運転手してるにいちゃんに話しかけたら子供のころ韓国人のハーフだと教えられてショックだったとか話してたな。親は教えるみたいだ。 >>459
さかのぼれば
確実に朝鮮系とも中国系とも合流するだろうな
もっとさかのぼればみんな北京原人ｗ >>466
歴史だねぇ
北海道は武士の末裔だらけなんだろうね 自分が朝鮮テイストの顔なら過去を知りたくなるだろうな恐る恐るも
>>467
いやそんなことは無いだろｗ
貴族や大名と、庶民がどうやって交わるというんだｗ 戸籍謄本と除籍謄本で大体の先祖の住所がわかった
引越しの際に手続きはしてたみたいだ
ユダヤ人はさ、
１０００年以上、１２支族の系図を保っていたらしい
>>469
ご先祖様「これ以上写真が劣化する前にさっさとスキャンしてデータ化してクレメンス」 >>392
誰でも勝手に名乗れたからな。手塚治のとこと大殺界の人くらいか歴史あんのは。手塚のとこは限りなくあやしいけど
ましてや高須なんぞただのどん百姓だろw >>391
大戦で戦死した人以外は何の説明書きも無いので
何代目とかそうゆう情報が一切ないｗ ただ写真と絵が並んでいる。
>>403
まさにその通り。 >>466
蜂須賀家から見れば家臣の「家臣」やろ？ｗ
しかも当時は藩士と区別するために足袋の色を変えていたのよね
浅葱色だったか >>468
伊達正宗に攻められて
奥地へ追いやられたのが嫁の先祖
なのでうちは伊達の兜
端午の節句で絶対かえない 飾れない １００年ぐらいしたらなんでも鑑定団で値がつくかと思って、じいさんに覚えてる限り書き出してもらった。
しかし俺が未婚で終るのでここで系譜が途絶えるｗ
それに日本はもう１００年も存続しないｗ
移民に乗っ取られて華僑政府による弾圧と民族浄化の対象になって消滅してるわ
朝鮮とも中国とも同じDNAのアジアグループにいるのが日本
白人とか黒人はまったく別の種族
朝鮮人が背乗りして戸籍を乗っ取っているのは
それと同じ手法が近代化以降ずっと行われてきたという証でもある
戸籍もすでに汚鮮されまくりなんだよ
>>457
一例を上げれば
武士が使ってた鎧兜は革製品
で、皮を独占してたのは食肉加工業
要はBが差別されてたなんてのが嘘で
本当は農奴や丁稚なんかよりも上の地位だったのさ しかし戦国武将が持ち上げられてるけどさ
日本刀振り回して殺し合いしてたんだろ
昔はそれが普通だったとか言われてもね
>>480
貴族が戦乱で食えなくなって
各地の大名に縁組みしたんやで
武田信玄と三条の方とかが >>486
そ
だから士族じゃなく卒族なんだな厳密にいえばうち >>476
時代によっては初期エベンキ分派じゃなくて百済とか新羅とかその辺もいろいろいるんだろうな 家系図って行政書士の専権事項だっけか？
弁護士とか司法書士も良いんだっけかな？
うちの親父が歴史趣味＆行政書士資格持ちなので嬉々として家系図書いてるな…。
法務局？ とか役場とか行って、色々楽しそうに調べてやがるｗ
ちなみに行政書士資格は別の資格で仕事する上で無いと不便だから持ってる模様。
土地権利関係の仕事なので、同業者はだいたい持ってるそうな。
>>493
スーパーに肉が並ぶようになるまで食肉系はほんと独占してたらしいなー >>492
それは天涯孤独の一人暮らしだろ
家族親戚がいるのに背乗りは無理 戸籍を作成したのが明治時代
それ以前はよほどの名家でないと分からない
>>467
どこの土地にも、その土地の顔があるから、
先祖はわずか幾組か程度の家族なんだろう
地方に行くと、土地の顔があるんだな〜と思わないか？ >>426
それ明らかに捏造だからね徳川家康自身が箔つけるために必死に工作してる
そもそも新田の流れっていっても没落してるから捏造の標的にぴったしだった
これが足利氏の流れだったら出自がちゃんとした人間がいるから無理だし
白々しく山名豊国に新田一族としての誇りをもてみたいな苦言呈してるけど
家康自身は自称新田の流れで明らかに騙り >>495
そりゃ甲斐守護家だからだろ。
庶民と縁組しないだろ。 >>423
いえいえ、つまんなくて申し訳ないw
駆け落ちした元貴族とかロマンが全くない家
じいちゃんが1代で儲けて没落までやったのだけ自慢 >>501
日本ハムのお陰で肉が安く買えるようになったんだぞ >>450
大河の時宗でフビライの役やった中国の俳優はマジで子孫だそうだが >>461
俺は「その人」をみるよ
家柄、学歴、職業、収入は関係ない
「その人」がどういう人なのかをみる
カッコつけてるように思われるかもしれないが、
社会的なブランドやレッテルは、その人をはかる尺度にならないよ オリンピック選手みたいなのは先祖は肉系のひと
武士は魚ばっかくってたから貧相だった
>>500
家系図は商売としてであっても無資格で作れる
基本的に、単なる美術品だからね >>488
え？
おじいさんの記憶で家系図を作ってもらったって事？ >>472
日韓は昔から交流あったからな、戦後いきなり半島人が来たと勘違いしてるのか 水泳の北島みたいなのは先祖から肉くってた系統？
大阪ナオミとかケンブリッジとかももろ
武士とかはもやし体形
>>505
流浪の貴種が地方にふらっとやってきて婿入りした
それがウチの先祖って話は松平家に限らずそこらじゅうにあるからな
だいたいが箔付けのでっち上げと考えて良さそうだ >>480
貴人が旅行中にご先祖(女)が夜伽に出て子を宿したとか
落とし胤が流浪して庶民の家の養子になったとか 先祖は北畠顕家にくっついて伊勢北部にきた相馬の傍系自称してる
>>519
今日本にいるのは戦後に勝手に来た連中とその末裔だぞ。 >>503
先祖伝来の墓は江戸時代の先祖からあるよ
寺に台帳がある
本家筋と縁が無くなってルーツが分からない層に人気あるんでしょ 体形で先祖はわかる
体がデカイ、スポーツが得意とかずっと祖先がホルモンくってたから
武士は貧相な体形だ
>>485
絵まであるってほんとすごい。
透かして見たら、なにか浮き出てこないかなあ
そういうお家で、衝立の裏から古い手紙が出てきたって話聞くよ >>500
弁護士は無条件に行政書士業務のすべてができる(弁理士、税理士、司法書士、社労士の業務もできる)
それ以前に家系図作成に資格は要らないけど >>501
現在でも牛の脳とかあいつらが独占してるんじゃない
他の部位は手に入るけど
脳は売ってないもんね >>488
祖父の記憶で作ったの？
戸籍謄本とか知らんのか？ こんなの流行らせるなよ、一応5代程度の本家だとめんどくせーんだよ、団塊あたりの親類がたまに話題にするし。
ウチの本家は子種無いし、で話を打ち切るのもな。
>>500
資格はいらない、誰でも作れる
金箔の紙に豪華な木の箱に入れて売るのが有効だとか。 儲かる >>476
朝鮮人は中世以降に半島へ南下してきた民族であり、
日本人の祖先とは何の関係もありません >>531
弁護士ってそこまで仕事出来るのに
年収下がりまくってんだな 大阪ナオミ選手はハイチの父もそうだろうが
母方もデカイ体系だろう
>>534
うちは本家 曽祖父 長男 祖父 長男 親父 長男 俺次男 おっしゃー >>535
重厚で恭しいのがいいね
漆塗りのはこだと
原価はねあがあるからできん ノーベル賞一つも取れないバカ民族が必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>523
韓国の人は皆名門の血を引いてるってことになってるんだっけ
朝鮮の人に好意的な司馬遼太郎もさすがにそこにはドン引きしてたがｗ 会社の先輩が親族が亡くなって遺産を相続することになったら、
役所から「この慶応生まれの何とか左右衛門さんは身内ですか？」
とか聞かれて「そんなの解るワケねーだろｗ」状態だったらしい。
>>500
そもそも専権事項もなにも
家系図なんて行政業務に一切関係ないよｗ
アルバイトというか医者が占いやってるようなものｗ
行政書士の業務ってのは行政関係に提出する文書の代書やみたいなことだけ
建築関係の申請書類とか行政から許可を得る必要がある申請書の代行とかそういうもの
間違っても家系図制作が行政書士の仕事ではないし、ましてや専権事項なわけがないｗ
１０年以上前に行政書士の資格とったけど役所退職者以外は
コネなしじゃまずやっていけないので登録もせず合格証は丸めて押し入れにｗ
金にならないから違法行為や詐欺行為に手を出す行政書士が山ほど出る 母方の先祖が、大坂の豪商末吉勘兵衛なんだが
Wikipedia見たら、坂上田村麻呂の子孫ってなってるやん
俺も世が世なら、麻呂だったんかw
>>490
日本に４割いるハプログループD系統の縄文系は中韓とは遺伝子が違うと判明しているけど >>538
合格者が増えて１年目〜５年目の若手が増えたから平均所得が下がっただけで、
実際はそんなに下がってないんだよね実は >>551
いつもｶﾞｿﾞｰｸﾚｰっていうてるやん こいつさ、やけに体格にこだわったり日本人嫌いみたいだし
ひょっとして噂の「岡くん」じゃないのか？
↓
ID:g2HRNYoM0
>>541
ファミリーヒストリー？
志村けんのは面白かった >>519
古代半島に朝鮮人は存在していない
李氏朝鮮の時代に来日した人は極々僅少
朝鮮人が日本に来た始めたのは戦後から
勘違い(無教養)はおまえだよ、ボケ >>505
落ちぶれた甲斐庄氏を引き立ててるからな
新田の盟友の楠木氏の本物の直系子孫なんで（奉行職歴任してる）
自称子孫の楠なんちゃらは偽物として扱ってる >>533
役所にあるやつならどうにかなるものよ
問題は江戸以前 >>426
「覇王の家」の小説の冒頭のくだりが、真実に近いのかな 民法改正して夫婦別姓で子供盗もうとしてる集団がいる
田舎の代々続く庄屋クラスの農家はわかると思うが
長男と次男の扱いが段違い 座る場所からして格差社会
>>551
坂上氏の先祖は帰化系だな
東漢（やまとのあや）氏といって自称後漢霊帝の子孫
おそらくは朝鮮半島からやってきた人たち >>480
上流階級は子だくさんだろ、
すると、貴族や武士の階級に全員残れるわけがないわな。
商人へ嫁いだり、開墾して帰農したりするわけだ。
ほれ、俺らのご先祖様と交わる。
系図は往々にして男系しか見ないから1本筋に見えるけど、
女系も考慮すると級数的に増えるから、どっかで交わってるだろうね。
さらに極論すると、7万5000年前に人類は1万人以下まで減少してるので、
人類のほとんどはその頃からの親類ってことになるｗ >>117
今のお寺は過去帳見せてくれないよ
部落差別とかそっち系の問題があるんで、無関係の地域でも見せてくれなくなった 相続で取り寄せた戸籍をみたけど、明治元年出生ってあるな。
江戸時代になるその両親の戸籍はない。
>>530
その辺りは本家がしっかり管理してますな〜
維持するのが大変みたい。
名字が地名になってる、検索すると家康と秀忠が鷹狩りに来てて驚いた。 >>560
古代とかいってるが
人類が生まれてから現在までを１キロメートルとしたら
国が分かれた部分なんて１メートルくらいだろう
日本だの朝鮮に分かれる前の長さが膨大に長い
いうまでもなく黄色人種は同じルーツに収束するのだ 家も親戚多すぎて覚えきらんからエクセルで作ってるわ
ルーツたどるような大層なもんじゃないが
相方の先祖は、代々ボヘミアン気質で一か所に根を残さない
と本人が言ってた。どういう家だったのか…w
>>523
せいぜい70年前80年前で止まってしまう。 >>551
仮にその豪商が先祖なのは本当だとしても、
坂上田村麻呂がその豪商の先祖ってのは怪しさ極まりない。
成金の豪商とかって怪しげな家系図を作らせるイメージあるしｗ >>579
甘い
5年前で止まるわ
コロコロし過ぎで本人忘れてる 金持つと地位や名声が欲しくなり最後に手に入れたくなるのが
家柄って聞くし
自分が名家ではなければ、ご子息だけでも名家の家系に入れたくなるのだろうなぁ
おまえらゴミ種族だってｗ
品のいい連中はこんなとこにカキコしてないって
こんな時間になｗ
>>542
そうそう、漆塗りとか豪華じゃなくて
豪華そうに見えるのを高く売るのがコツだね。 >>572
寧々「侍女から聞きましたが大政所様と天子様の子がお前様だと」 鎌倉から先は京の寺である程度遡れたけど古すぎて祖までたどり着けない
いったいどこから来たんだ黄金バット・・
>>428
俺も若い頃はそう思っていた
しかし、生物は自分の遺伝子を残すために存在していて、
ライバルの遺伝子存続の可能性を潰して自分がタネを広く播く必要がある
自分の民族、血族のルーツを遡って把握し、誇りに思い、他人より自分の血の方が他者を潰してでも残す価値があると思わないと、
生存競争には勝てない
日本を食いつつある侵略者たちの強烈な国家・民族・血族への帰属意識や団結心をみると、
君のようなキレイゴトは結局自分の遺伝子群の戦闘意欲を削いでしまうのだと気がついた。 >>574
ため息が。本家さんは家のリフォームも制限されてそう
がんばってとお伝えくだされ(つД`)ノ >>589
最近日本は滅亡にむかっている
これは己をしってしまったからだろう、、、 >>589
祖父に聞いたとか言ってた人か
社会常識しらんっぽい >>594
あれ？ルーシーじゃなかったっけ？ 記憶が定かじゃないけど >>549
じゃなんで家系図＝行政書士になってんだ…
そういうキャンペーンしてたんかねｗ
委任状もらってないと役所で色々調べられない、
そのためには最低でも行政書士ぐらいは必要だった、
とかそういう事かねぇ？
まぁ、行政書士って資格自体が、うさんくさい成り立ちらしいから、
うさんくさい人も多いのかもね。
これ一本で仕事するような資格でもないしねぇ。 >>562
江戸以前となると
おじいさんの記憶じゃどうしようもないねｗ 親は医師
兄も大手企業管理職
叔父叔母も医師、大手企業管理職、公務員
祖父も医師、大手企業管理職
大叔父も医師、公務員
従兄弟夫婦も両方医師、もうひと組の従兄弟も両方大手企業管理職
一族の総収入、総資産は多いから、誰か経済的に困ってたりする時には何処からかお金が出てくる。
家柄は一応調べたけど、先祖は北海道開拓団の武士が混じってたらしい
あとは庄屋とか
うちの母方がちょっと珍しい苗字で、地元では江戸時代には威張ってた家柄とか
自慢してたから、いろいろネットで調べたら、大坂夏の陣で首を一つとった
武将の一人が同姓だった。たぶん足軽よりちょっと上くらいの家柄だろ。
田舎で威張ってる武士の家柄なんてそんなもんなんだってがっかりしたよ
>>567
長男様は凄かった
本当クズ行為散々してて人格異常でもそれが正しいと扱われてたからな 俺は、下戸だから
おそらく遠いルーツは、中国南部だろう。
いいんだよ、要は「先祖に恥じない」生活・人生を送れという話ｗｗｗ
先祖さかのぼったら結局関西系は全員中国人になっちゃうじゃん
>>601
行政書士資格の保有者が開拓して始めたビジネスの一つってだけ >>571
壬申戸籍だから見れないんだよ多分
写し見たことあるけどそれには明治維新以前の生まれの人の
生年や没年、身分まで書いてあるから
昭和の途中に閲覧禁止扱いになってるから保管はされてるけど見ることはできない わるいが日本人はみな朝鮮顔だな
アングロサクソンの俺からしたらｗ
>>592
サンカって初めて聞いた。まだまだ勉強が足りないorz
本人曰く、祖先は鬼退治に関わった四天王とか言ってたけど。うそくさいw 戦後すぐに米軍が撮った航空写真に自分ちが写ってるの見て
ほんとにずっとここに住んでる百姓なんだと感心した
>>594
人類が本当にアフリカからグレートジャーニーしてきたのか疑わしい
縄文人は世界最古の土器文明を持っていた >>606
武家だ武家だというから
調べたが政所勤務
これって今で言う市役所職員じゃねえか
剣林弾雨のなかをかぎ分けて
出世つかんだ訳じゃないとしってがっくし
確かに大叔父さんも温厚な公務員だったわ >>567
>>596
まさにそれだわ、長男戦死
長男の子供 VS 次男 の戦いに敗れて分家になってしまった・・
長男の子供を追い出して次男が家督相続。 >>601
相続なんかで役所に提出ときあるからそのイメージだろうな この人生家系図に興味もなかったし、両親共に若い頃から苦労した家庭出身だから、祖先もせいぜい普通の農民とかだろなぁ〜ぐらいにしか思った事なかった
が、数年前に出会った霊能者の人に
「あなたの後ろに立派な武士が見える。祖先の方かしら？」
と言われたのを気に、武士とか意外過ぎて俄然祖先に興味出てきたわ
>>607
親父が長男で５人兄弟なんだが
親父が右って言えば全員「右です」っていうレベル >>551
ついでに、坂上田村麻呂って東漢氏だから、
朝鮮半島の伽耶あたりから来た渡来人が祖なんだけど？
おめでとう。 聞いた話を思い出して書き捨てておく
没落した時によくある金持ちの商家から嫁を貰ったがその嫁の持参金に助けてもらったにも関わらず
卑しい家の無学無教養のどうしようもない娘と散々苛めたお陰で次代では子供すら母親を見下した
教育って大事
他は、若くして病死が半分くらいと、自殺者が必ず一人は出てる
だから古代中国は、好きだけど、
現代の中国共産党には、特に親近感は湧かない。
>>614
壬申戸籍でなくただの除籍謄本でも文化生まれの人間の記載はあるよ 祖父が本家の次男だったから、江戸時代初期までなら本家に家系図がある。と言っても江戸時代の本家は商人だと聞いていたので子供のときは士農工商で武士以外名字が無かったと習っていたので信じてなかった
大英帝国の貴族の末裔のアングロサクソンの俺からしたら
日本人なんか朝鮮とまったく同じあなのムジナだぞｗ
じんしんこせき
妾 は２親等の親族
すげえ時代だな
家紋とかあてにならんらしいけど一緒のを見たことがない
丸に並び瓶子に三枚笹、おるか〜
>>618
どっかの半島じゃねーんだからよ…。恥ずかしいなぁもう。 >>590
おっ！ ズバリそうなんです
写真と絵がある家はリフォームできないので人が住めません＾＾ >>616
ホントにいたのかと疑問符つきの存在だけどね
まだ役人だった頃の柳田国男が山から上る一筋の煙を見て
「ああサンカが狼煙で連絡を取り合ってる」なんて書いてるが
裏日本史のロマンというべき存在なんだろう >>616
山家、山禍（第三の穢多非人）
富山県高岡市の町名
山の民 もののけ姫 >>606
うちには戦前までは一応刀があったらしく
メンテナンスに使うポンポンだけが残されていて、
それを婆さんがよく自慢してた。
でもポンポンだけじゃなぁ………… 相続とかの正当がない限り、自分の直系のご先祖の戸籍しかとれない
分岐した一族の子孫にどんな人がいるか、とかはわからない
正直、その程度の情報量しかない「家系図」の作成を金を払って頼むのは無駄だと思う
直系ご先祖を辿るだけだから素人にも簡単にできるし
ちなみに相続の際の戸籍請求の場合は
相続人の範囲を調べる限度でヨコ方向の戸籍も取れる
>>580
確かにな
俺自身も坂上田村麻呂が実在したか？ってのはある
ただ、大阪って1600年以上の歴史があるらしいから
ウチにある家系図は幕末辺りまでだけど
それ以前の家系図(戸籍)は菩提寺にあるって祖父に聞かされてたな
ウチの菩提寺も歴史か古いから、簡単に手ぶらでって訳にいかん
行くだけで、それなりのコストがかかるからな
証明なんかする気ないしwどうでもいい
歴史の浅い東の人には分からんだろな わいの家は元禄まで過去帳があるし侍大将だったからな
おまえらどん百姓とは違う
>>624
長男ポジを引き継ぐ形で家長になった祖母の所謂「隣」に気安く座れなかった
上座と祖母が座ったりする位置がきちんと決まっててそれを破ったら袋叩き >>633
兄妹で近親相姦かい
まあ姻族で嫁の姉妹ってことなら血はつながってないか 誤記訂正
相続とかの正当な理由がない限り、自分の直系のご先祖の戸籍しかとれない
分岐した一族の子孫にどんな人がいるか、とかはわからない
正直、その程度の情報量しかない「家系図」の作成を金を払って頼むのは無駄だと思う
直系ご先祖を辿るだけだから素人にも簡単にできるし
ちなみに相続の際の戸籍請求の場合は
相続人の範囲を調べる限度でヨコ方向の戸籍も取れる
>>639
ほんの１００年もさかのぼれば
日本の大部分の農村なんかそんなレベルの民だろがｗ >>644
割と燃えてること多いし差別絡みで見せてくれない所も多いから 調べていって先祖にチョンが出て来たらどうするんだよ
日本人には過去に半島から渡来して来たケースが多いんだぞ
>>601
そもそも宅建に毛が生えたような試験だからｗ
社会復帰のためのリハビリで半年ほど頑張って取ったけど
はなから開業する気にはならないな、知り合いに開業した人いるけど
基本的に社会経験とか行政経験あってコネとかないと無理だと思う
行政申請の書類なんて依頼する人コロコロ変えるわけないし
建築関係とかパチンコ屋の入れ替えの申請とかそういう金になりそうな仕事もってる人間は
一握りで確か専業でやってる人間は三割もいなかったはず
行政書士って法律資格じゃないからね、なのに法律資格を装う詐欺師みたいなことを
やる連中が多くて弁護士や司法書士から袋叩きにあってるし 確かに面白そうではあるが、うちは調べたところで
多分四国の農民という結果が出るだけだしな。
自分のルーツを完璧に知りたい、という人が依頼するのかな。
黄色人種が文明持ってた頃
ヨーロッパ人は、まだ洞穴に住んで、毛皮着て、イシオノ担いでたからな。
明治になって養蚕やってたが
大火を出して村から追い出されんやけどな
>>646
うちも士族だったけど、どうせ足軽だろうと思ってるわ
調べりゃわかるんだろうけど
母親の実家の家系は家老の家だったと聞いたけど没交渉だし ヨーロッパ人が好戦的で狩猟的なのは、
文明の歴史が浅いからだと思う。
>>657
電気も水道もない
楽しみは田んぼの泥んこ祭りでふんどしで大暴れ
字なんか一部の武士金持ち商人だけのもの
そんなもんだ >>637
どっかの半島や大陸の新モンゴロイドと古モンゴロイドの縄文系は遺伝子が違う
縄文人はアジア大陸よりムー大陸から渡来したという方がまだ理解できるわ >>647
うちの爺さんと親父は向かい合ってご膳で飯を食うんだが
残りの４兄弟と母親は一段下がって飯食ってたって聞いたなｗ >>3
朝鮮人は朝鮮人だという事に誇りを持ってるから、普通は代々キチンと子供に教えるみたいよ
あと本家分家みたいなのもキチンとしてるし、子供一人は帰化させず名を継がせたり、親戚や同胞との繋がりもとても濃いから必然的に朝鮮人だと知って育てられる家庭が多いと思う
自分が北朝鮮の血筋なのか南朝鮮の血筋なのかとかも そこそこ立派な家系や先祖がいれば口伝があるから
それが本当か調べてってのならわからんではないな
>>659
学校の観察日記の宿題が蚕の観察だったわ。
結構可愛かったわ 朝鮮で系図つくったら
９割がヤンバン（貴族 士太夫）
（ｷﾘｯ
>>630
・゜・(つД｀)・゜・ 後を継ぐ人に全てをあげて他の相続人は相続放棄しないと家が続かないからね・・
相続した次男は満州鉄道の社員で敗戦で無一文で帰国、行き場が無いので一週間だけ泊める約束が
いつの間にか相続の話になって、気持ちだけお金を渡されて追い出されてしまった、女と子供では次男には勝てなかった。 俺の先祖は中山靖王劉勝だ
いや徳川家斉だったかな
あるいはムーレイ・イスマイルかソブーザ２世だったかもしれない
>>671
何言ってるかわかんねーよ
中臣鎌足の子孫なら藤原氏で源氏じゃないだろ
源氏は何流であっても天皇の子孫だから >>656
>>660
自分で調べてると、長生きな家系はこの曾祖母ちゃんが発端なんだとか
土地の歴史と深い関わりがあったり意外な発見があってオモシロイ。 >>683
何いってんだ
おまえの先祖は猿だ
もっとさかのびると４足 島に住んでいる奴の先祖は昔 犯罪をして
流された奴が多いとよく聞くな
>>683
そうですかーもうよなかなんでねー
寝てくださいねー
はいお薬
じゃ（鍵つきの）お部屋にもどろーねー 俺の先祖はイエスキリストだよ
そんで俺が神になった
日本の歴史（中世〜近世）
◆鎌倉幕府(1185〜1333年)◆
【勝者】源頼朝：清和源氏、藤姓熱田大宮司一族（本貫地／三河国額田郡乙見）
・藤原季兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（別号：額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司）→由良御前（源義朝の室）→源頼朝
◆室町幕府(1338〜1576年)◆
【勝者】足利尊氏：清和源氏、三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良）、今川氏（本貫地／三河国碧海郡今川）、石橋氏（本貫地／三河国設楽郡石橋）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467〜1477年)◆
【勝者】細川政元：清和源氏、細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川）
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸（細川氏被官）が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元：清和源氏、細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603〜1868年)◆
【勝者】徳川家康：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614〜1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平
母方の祖母と父の家系はたどれるけど。母方の祖父はアメリカンだからわからないや。チョンではないからいいんだけど所詮アメ公なんてみな移民だからな。
>>645
まあ祖先が豪商ってのは十分に立派だが、当時の家系図が
坂上田村麻呂
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父 母
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豪商
みたいな、もの凄いアバウトなものだったら笑えるよなｗ 在日はルーツをたどれないし語れない
これは！ 俺の祖先は海で生まれた微生物らしいことまではわかってる
宇宙から隕石に付着してきた説も捨てがたいんだけどな
当代の叔父が18代目で結構遡れるな
一族の墓も纏まってるけど墓石古過ぎてわけわからん
城持ちだったようだがもう城跡の石碑しか残ってないからどの程度なのか
蔵の中に刀あったり子供の時に汚してしまった襖の書が有名な人の作らしかったり面白くはあるけど面倒も多い
当代に娘しか居なくて一族唯一の男子の俺が19代目として養子に取られる案がマジであった
>>1
次期皇后の家系図も調べてやってよ
小和田家は三代先が不明なんだぜ？
拾ってきたつぎはぎ墓石に墓参り
>>656まっかーしゃーしゃんが土地解放したんやで >>668
順位的に、家長、その長男、身内客人(親族)、その家の子供、最下層に嫁(奴隷)って感じ
二十歳くらい離れて遅い子だったから本人あまり自覚ないが経済的にも何の不自由なく暮らした
長男に対して放置されたんで次男は自由にした反面貧乏で苦労した 細川護煕氏墓参記念碑（三河県岡崎市）
http://sakuraoffice.com/hosokawamorihiro.html
現代社会における日本の由緒正しい支配層（金では買えないステイタス）
公家(No.1、No.2)
・近衛家←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・鷹司家←現当主(伊勢神宮大宮司)は大給松平家(三河国加茂郡大給、三河県豊田市)からの養子
武家(No.1、No.2)
・足利家（喜連川家）←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
細川家
菩提寺
・隣松寺（三河県豊田市幸町隣松寺126）
・蓮性院（三河県岡崎市細川町字権水56）
氏神
・村積神社（三河県岡崎市奥山田町字山田46）
大給松平家
菩提寺・墓所
・松明院（三河県岡崎市細川町字根古屋123）
・蓮性院（三河県岡崎市細川町字権水56）
・大給城（三河県豊田市大内町字城下）
氏神
・村積神社（三河県岡崎市奥山田町字山田46） >>693
外人と交配してるということはまずオマエはチョン
これは高確率な
大阪なおみもそうだし
クリスタルケイ
布袋もそう 縄文時代までさかのぼっちゃうと
西側の縄文人はいったん全滅してるから、そのあと入ってきた渡来人
つまりほそいつら殆ど朝鮮人が先祖になる
嫌ってる朝鮮人が先祖っていうｗ
朝起きて朝鮮人になってたら死ぬってネタで言ってるネトウヨ、悪夢が現実になるだけだろ
>>567
江戸時代の武家みたいだな
次男以下は台所で飯を食ってたんだろ >>682
それはなんとも御辛い話で・・・
ちなみにうちは敗戦でＧＨＱ命令で小作人に土地プレゼンツｗ >>650
モリモリ盛って、金箔の紙に豪華そうな木箱に入れて売るのがコツみたい。 今の劣等感と現実を癒してくれる祖先の身分？
祖先が大名や有名人でも今のお前はゴミニートだけどな。
>>706
そんな家系図逆に嘘くさいのミエミエじゃんｗ
あらー最近作ったのねーｗ盛りに盛ってそうって感じでｗ うちの父方のひい爺さんは江戸時代末期の生まれで、隠居後の趣味で家系図づくりに精を出した
ものすごーーく細かいらしくて、母親は散々馬鹿にしてる
江戸時代の頃の家は今も山奥に残ってるらしい
それ以前はもっと田舎に住んでたらしく、そっちが本家
そっちの子孫はユニークな人が出て地元の人が本を出し、先祖は皇族となってた
自分の本名（氏名姓名でなく）すら知らない奴が
「先祖は侍！」ってw凄いのいるんだよねwww
藤原性の人は藤原氏の子孫ではないよ
鎌倉時代にすでに藤原性は消滅してた（増え過ぎたんで他の姓を名乗るようになったため）
江戸時代にもゼロ
いま藤原性の人は先祖が明治以降に勝手に自称しただけ（エタヒニン出身が多い）
>>709
アメリカの先祖はイギリスを捨てたイギリスを逃れた
負の何かを背負った人々だ >>677その人のココロが救われるよう作りゃええやん >>713
当時は子供多いからすさまじい量になるんだよね（縦じゃなくて横に） >>701
残念だが違うんだよ。祖母の実家は戦艦に乗って戦死した将校さんがいる他、警察官だらけなんだ。戦時中にチョンは警官なれないからな。残念！ 父方は余裕で平安時代まで遡れるし母方は室町時代まで余裕で遡れるけど
細かくはわからんなあ
>>705
うわぁ〜 敗戦でＧＨＱ命令で小作人に土地プレゼンツですか・・
あの戦争で多くの人の人生が変わりましたなぁ〜 >>697
もしかして
書いてない、すなわち不明
と言ってんの？ 徳川家康は受継ぐ遺伝子
源為朝、安達盛長、足助重範、足利氏3代、今川国氏（初代今川氏）、一色公深（初代一色氏）、楠木正成
■今川記(1553年成立)より
松平信光（第3代目当主）
正室：一色氏の娘
一色満範の娘の仮定する
源義家→義国→義康→足利義兼(初代源姓足利氏)→義氏→泰氏→一色公深（初代一色氏）→範氏(母親は今川国氏(初代今川氏)の娘)→範光→詮範→満範→娘→松平親忠→長親→信忠→清康→広忠→徳川家康
■熊野国造家 和田家系図より
松平親忠（第4代目当主）
正室：鈴木重勝の娘
・加茂（足助）重長→足助重秀（母親は源為朝の娘）→重朝（母親は安達盛長の娘）→重方→親方→貞親→重範→鈴木重員（母親は楠木正成の娘）→重勝→娘→松平長親→信忠→清康→広忠→徳川家康
名前の羅列見て何が面白いんだ？
うちは母方は寺だからめちゃくちゃ遡れると思うわ
>>1
戸籍デジタル化しているのに家系図の自動作成すらできないって >>720
ますます怪しいｗ
いってることがインチキくさすぎｗ
もうまずオマエはチョンだといっていい >>718
好きに作っていいならそうだなご先祖は鳥獣戯画の人がいいな
…坊主だっけ？ >>697
近い親戚で作家の江藤（江頭）淳が
先祖を調べたら絶望して自殺してる >>728
コレな
浄土真宗の寺だとまず15代くらい前まで遡れる
蓮如上人の時代に浄土真宗系になった寺多数 >>728
寺は凄いよね
前にお坊さんがうちの寺はこの集落で一番新しいんですよ〜（それでも400年近く） だったし。 家続いてても、女系は続いてるだろうけど、男のほうは養子入れたりとかで
男の血が繋がってることほぼないだろうに
男の筋で書くのがな・・・
そういやうちは、ガキの頃に墓参りに行ったら、
古い墓石の裏に、もの凄い数の名前が掘られていて、
子供だしかなり劣化していて全然読めなかったが、
その後家が離散しちゃったんで墓の場所さえ覚えていないわ。
>>695日本人との混血も居るから分かるわけないのよ 上でサンカって話が出て、いや実際、ドキッとするもんやね
もののけ姫ってなればロマンだけど。
あえて書けば相方の家は、あんまさん、医者、医者ときて、当代で滅亡予定w
>>735
寺の記録は坊主への寄進次第で大きくかわるらしいぞ >>705
うちも丘の上から見える景色全部本家が所有してたけど持っていかれたって近所の爺さんが言ってた >>734
奥さんに先立たれてガックリして死んだんじゃないんか >>645
そういう意味じゃないと思うよ。
大阪の豪商というのは確かなんだろうけど、
そこから坂上田村麻呂につながる線が、本当かどうか判らないという、
意味だろうね。
知り合いにも、ある藩の高級家臣団の出の人がいて、
それは事実なんだけど、
遡った祖が平安末期の歴史的有名人二人という家系図で、
そこは作ったろう……とｗ
本人達は信じてるんだけど、傍から冷静に見ると、
そこは信じちゃいかんだろと、つっこみたくなる。」 >>712
弟が行書の資格を取った時に、この人の本を買ってるｗ
『巻物家系図』 という名で売りだしたら、これが大ヒット、一躍大金持ちに！
需要はあるみたい。 韓国では家系図で世代ごとにつける名前の漢字が
決まってるほど大事なものらしいが、ほぼ全世帯が
過去に遡れば両班というまがい物
日本の旧家や源氏平家も同じく嘘が多い
皇室や京都の藤原北家ぐらいしか本物は無い
>>705
同じｗ大損、やっと盛り返し、心中した長男が財産の殆ど持って使い果たして戦中を生き延び残った土地まで 明治で武士が没落散り散り
大戦で後継ぎ戦死してGHQにも旧家の大半がトドメを刺された
今そこそこのルーツ残ってるだけでも希少
>>725
書いてないから不明なんじゃない
地元新潟を調べても父方小和田家の金吉より上は
マジで どこの誰か が不明らしい >>744
そこの爺さんボケてて、でまかせホラっちょだったらしいよ？ >>739
墓場と言えば昔の肝試しはそこらのホラー映画越えてるからな
桶が腐って足ズボっと埋まるって言ってた ミトコンドリアで見たら最終的にはアフリカの女性に行き着くんだろ？
調べる必要無いじゃん。
>>743
違う
住職の家系のこと
浄土真宗系は血脈継承でだいたいが室町戦国時代の負け組が切腹が嫌で真宗系の坊さんになってるんで
系列がはっきりしてる >>732
じゃあ墓見せてやるからまずお前の住所と氏名を名乗れよ。そしたら俺んちの墓のありか教えてやるよ。お前の都合のいい時に待ち合わせしよう！俺嘘はつかねぇから。こんなとこでも。 >>757
なにすまして他人の墓を
これが俺の家系だ！！
って？
ほんとうはオマエは捨て子だったのｗ >>754
焼き場なんかも露天で焚き木積んでやってたから
そのあたりの地面少し掘ると小さな骨がいくらでも出てきたな 日本人の先祖は縄文人と弥生人
そして世界現代人の祖先はアフリカ人
但しヨーロッパで発生したﾈｱﾝﾃﾙﾞﾀｰﾙ人
（白人）とアフリカ人が世界カクサンの
途中で混血した
ヨーロッパ人が白いのはﾈｱﾝﾃﾞﾙﾀｰﾙ人
の血のせい
藤原氏の本家は京都在住で冷泉家だよ
いわゆる藤原北家の摂関家
＞先祖の故郷を巡る先祖ツーリズムも珍しくない
実際、自分のところにもこういう人が来たことがあるのを覚えてる
いったい何をどうやって自分の家との関係を確かめに来たのかと思ったが
自分のところにも家系図がある
それは、調査機関ではなく親戚の中にそれを自分で調べている人がいて
後に親戚中にそれが配布されたようだ
資料のキモはなんと戸籍謄本でそこにははっきり身分が記載されている
残っているところには残ってるんだろう
周囲の人に聞いたことがあるけど、そういう人はけっこう多かった
「あなたは中山靖王の血を引いているのです」って母親から突然言われたい
ご先祖の生地を調べて、ゼンリンの地図と照合したら、まだその子孫がそこに住んでたw
（ウチは長男だが養子で、後妻が嫡子を生んだので譲り、生地を出たようだ(；ω；)）
グーグル航空写真、ストビュー駆使してその家見たらものごっつボロ家で
没落しててワロタwwww
>>764
中国の映画かドラマかで十数人の名前が延々と呼ばれ続けるの見て笑った記憶あるわ >>732
お前は誰にでもかみついてるな。心が貧しいな。お前心がチョンだな。いや。多分日本人にお前みたいな性根の腐ったやついないからお前ん家がチョンなんだよな。 >>764
エリ様は日本創生の王を祖に持ってらっしゃいます ホモ・サピエンスとその他消えていった人類が他地域で混ざり合って今の単独人類になったとか浪漫がある
>>767
オマエこそ何おれにかみついてるのだ？
いい加減にしろチョンｗ ネトウヨは先祖に朝鮮人いたらどうするんだろうなｗｗ
>>757
ID:g2HRNYoM0は白丁
相手にするだけ時間の無駄 一応系図通りなら、一番古く遡れるご先祖様は源行家を捕縛した比叡山の僧兵。
北条政子に取り立てられて鎌倉御家人になって、その１５０年後くらいに某手柄で一番繁栄。
もっともその僅か数年後に当主が足利軍に京都で討たれて一族ちりぢり。
・・・で、今はうちの大本家が全国に散ったその一族の「一族会」に参加しているけれど、地元
では誰も突っ込まないが、自分が大学時代にガチ調査した結果、
「あれ？ この系図、戦国末か、江戸初期に作られてない？」ってことになった。。。
丁度戦国期の百年分くらいの系図が極めてアヤしいんだよね。。。
>>758
お前がきたら戸籍謄本と免許証見せてやるよ。
怖いんだよな。お前。
匿名では人に噛み付いてばっかりだけど面と向かって堂々と文句いえないんだよな。
引きこもりだから免許ないんかな？
在日のカードでもいいぞ。うpしろよ。
そしたら墓の場所教えるわ。
俺は逃げも隠れもしないから。
早く出せよ。 >>754
ひえ〜〜〜〜〜〜〜！
オレはガキの頃は寺や墓場は全然怖くなくて
(神社は怖くて近寄れなかった)
薄暗い早朝に１人で墓場にクワガタ捕りに行ってたものだが、
足がズボっとハマるような墓場だったら絶対に行けないわｗ >>762
冷泉家って、二条家から別れてるけど、家格は羽林家なんじゃ？ >>697
皇族は父系が全て
宮内庁の調査力を持ってしても
父方の先祖不明って事は、つまり… 大正には朝鮮人普通に働きに日本に来てたらからな
ネトウヨの曾祖母とか曾祖父が朝鮮人の可能性はある
>>775
ZbD/xwu80
オマエこそ最下層のゴミだろｗ ちゃんとした家なら元々現在あるわｗ 何百年も前に先祖がコレやってるわけだから
先祖調べると出雲〜山口のエリアが度々出てくるけど
領地あったのはずっと北の方なので朝廷にいじめられて北上したに違いないｗ
>>783
寺が燃えてたりするとどうにもならんからな
武士なら大名家に書類残ってる可能性もあるけど >>765
ネット駆使！すごすぎるw
うちもあとせめて、江戸末期くらいは辿りたいなあ
この先はもう守護霊呼び出さないと無理な世界 >>753
流石に地域に同姓一族ひしめく田舎の総本家だからホラも何も無いわw >>748
江戸以降は嘘つくと首をはねられるから。
江戸以前は怪しいの多いよな。江戸以前の文化財が残ってる家は、誇っていいのでは？ >>781
柳の木が垂れてて塔婆が何本か腐って折れてるガチホラーやぞｗ じいちゃんは何故県議会議員と関わりがあったのか。
そこまで大きな家系じゃないと思うんだがな。
>>739
それは珍しいね
お墓じゃなくて寺を新築した時に寄進した人達の名前を刻んだ石だったかも？ 農民風情の子孫が家系図とか、へそで茶を沸かせるわwww
氏姓から分かってる家柄以外、家系図なんて捏造だろ。
ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ！
日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ！
日本は南京大虐殺について謝罪および賠償をしろ！
本家（便宜上こう呼ぶ）の人が調べた
200年くらい前までの家系図みせてもらったんでそこまではわかるが
それより前は知らん
日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ！ ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ！
日本の外務省は政府間合意を盾に、女性の権利を侵害しようとしている！ 権力により女性の人権を侵害している！
日本の外務省も解体しよう！
年金問題を考えたら。
厚生労働省を解体しよう！社会保険庁の解体だけでは不十分だ！
改革を止めるな！
抵抗勢力を倒せ！
今すぐ、経産省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、財務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、外務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
カスミガセキはレイシストだ！カスミガセキはナチだ！
有識者会議を全廃しよう！
財務省を解体しよう！
経済産業省を解体しよう！
さらにモリ カケを考えたら。
文部科学省 を解体しよう！
東大を解体しよう！日本の全て の国立大学を解体しよう！
うち全国に100万人以上いる五大苗字の一つなんだけど、
絶対に1万ヵ所以上で同時多発した気しかしない。
明治時代に苗字を農民も持てるようになった時に各々が考えたんだろうけど、
家が田んぼに囲まれてるからってお前ら安直すぎるだろう・・・
日本人の99％以上は遡れば天皇に繋がる
ここにいる連中だろうが先祖が百姓だろうがえたひにんだろうが日本人なら99％天皇に繋がる
おまいらの99％がそうなんだ
戦で負けて家がバラけたり男系と女系に分裂した家って結構あると思うよ
あと無謀な緊縮財政で家が傾いたり
ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ！
日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ！
日本は第2次大戦について賠償をしろ！
日本は南京大虐殺について謝罪および賠償をしろ！
現在の日本お よびドイツを見ると「第2次大戦について徹底的に糾弾し賠償を負わせるべきだった」という結論になる。
日本およびドイツは悪の帝国だ！
1945年に日本およびドイツ を完全に滅ぼしておくべきだったんだよ。
じーさんの家
返せ >>697
小和田家調べたけど、ここまでが限界
源氏（現福島県西半部である岩代、現福島県東半と宮城県南部である磐城）、中臣鎌足が天智天皇より賜ったことに始まる氏（藤原氏）師尹流熊野別当族等がある。現皇太子妃殿下の御実家が著名。「和」は輪のような地形を表す。 >>697
寺の過去帳は？戸籍は？祖父への聴き取りは？
今時、父親のニ代前以前がごっそり不明です
だなんてあやしい家系図を皇室に嫁ぐ時によく出せたなｗ 幕末の時点で40人以上の先祖がいる
これ以上はあんまり興味わかないな
>>312
犯罪者だらけならまだ諦めもつく
史上最悪唯一無比の犯罪者がルーツだったら身も蓋もないね >>813
ちょw 流石に沖縄にまで思いが及ばなかった
あの亀甲墓って直系しか入れないって聞いた 一切大陸の血が入ってないジャップがいるとすればそいつは何もなかった時代の日本列島から植物のように地面から生えてきたのか？
>>799
うちの家の墓は墓石が大量にあるな
祖父が墓新しくしたときに全部纏めたけど墓石は後ろに置いてある
あれ見ると歴史だけはあるんだなぁと思ったの覚えてるわ >>826
アホ？
北京原人が海を渡れるわけないだろw >>824
本当だｗ
言われるまで沖縄だと気が付かなかったｗ >>806
こういうイメージしてるバカ多いけどさ、苗字って昔からみんな名乗ってんだよ
何のために名乗るかって言えば、今みたいに全国の人に名乗るためじゃなくて、村の中や隣村のやつと話す時にどこの与作なのか、俺はどこの土地持ってんのかを名乗るため
だから田中とか山田とかが多いんだよ
村から一生でないのに、村の外行った時のために縁もゆかりもない道明寺とか名乗ってたら村中の笑いもんだ >>778
そりゃそうだ。
徳川統治を安定させる為に、国をあげて1643年に家系図作られたものが最初だもん。
それ以前は基本、いい加減。 バカウヨって北朝鮮系だから韓国を異常に憎んでるって本当？教えてバカウヨw
>>829
オマエ、馬鹿かｗ
日本列島は昔大陸とくっついてたのだｗ 先祖の家見に行きたいけど山奥で…
しかも見に行った親せきの人は、そこで変な人に縁談持ちかけられて変な人と結婚しちまった
天皇家の場合は高々２千年ぐらいの話だけど
日本人のルーツとなると
北海道から沖縄まで縄文遺跡・縄文土器だらけなのだから
１万６千年前まで遡ることになるわけでね
その遺伝子は現在も引き継がれるのは、近年遺伝子分野ではっきりした
>>827
うわぁ〜 勿体ない！
元に戻せないんですかね？ 伝えて行ってほしいなぁ〜〜 >>697
弟宮妃の方が出自が確かなんだよね
そっちは断絶で、こっちに天皇家の皇統が移るのは
皇祖神の采配か
なんか実家帰ったらうちも家系図見せられたわ
見たところでふ〜んって感じでしかないがな
うちの先祖、佐賀藩の御典医だったらしいけど、江戸時代の医者って賤業だよね？
ま、昔のひい爺ちゃんの戸籍に士族とは書いてあったけどさ
親も爺も親戚も医者だけど遊び人で学問好きって感じじゃないし品が無いし、なんか良い家柄では無いんだろうなって
当時一体どういう仕事だったんだろうと思う
>>834
なるほど〜墓石屋さんでしたか
それなら捨てても大丈夫ですな >>832
苗字ってか○○村の与作ですだとかそんなん
近くに地名のある山や川があれば〜村○川の、とかだと思う つーか古い家なら武家でも農家でも仏教なんだから
仏壇や寺には数百年前まで法名ぐらい残ってるはずだよ戦火や災害で消えてなけりゃ
農家も土地もって苗字あった家はザラにあったしね、俺は農家じゃないけど
おまえら家系図を
孫とかにみせてあげろな
孫に誇れる人生なんだろｗ
>>811 >>820
即バレかよｗ
>>832
でもウチの祖先場合は小作農で土地を持ってなかったらしく、
明治の開拓にかけて北海道へ行ったものの、ハズレ場所引いて実りに恵まれず、
爺さんの代で「こんな寒すぎる土地はいらない」と農地を放棄して本州に戻ってきた一族だぞｗ なんや！ルーツ辿れない単発の糞チョンパが湧いてきてるな！
ルーツ辿れなくて、在チョンパは、くやしいのぉ、くやしいのぉw
∧＿∧ ｷﾞｬﾊｯﾊｯ！ ﾄﾞｯｶﾝﾄﾞｯｶﾝ
o/⌒（. ;´∀｀）つ ﾊﾞｶｽwwwwwwwwww
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
>>669
参加したかどうかは解らないけど、まぁ何分田舎の更に田舎だったからなぁ。
俺が生まれるまでは刀とかもあったらしいけど。
因みに二本松辺りは俺の苗字の家系が被いね。 >>796
その墓場の柳の木ってのが古いから、
これがよくクワガタが捕れるんだわ。
他のヤツらに先をこされない墓場は
まさに穴場だったｗ
>>799
うちは宮城→北海道伊達郡→宮城に戻る、だったようだが、
(たぶん幕末に移民した伊達藩士について行って開拓に従事した)
墓はまるごと北海道から持ってきたんだと婆さんが言ってたな。 別に外国ルーツでもいいと思うけどな、近親相姦ジャップの遺伝子が拒絶してしまうのだろう。
おまえら子供２人はつくって
そこから孫がそれぞれ２人できて
子孫が最低6になるんだろ
いまから家計図つくっておけｗ
>>843
昔の戸籍見たら士族とは書いてあった
分限帳は残ってるらしいから暇になったら調べてみようとは思う
>>854
そりゃ田に囲まれてるなんて書けば一発だろう 先祖のルーツ調べる為に戸籍やら寺やら行ったが
嘉永くらいまでしか分からんかったわ
普通はせいぜい江戸時代まで分かったら良しじゃね
こんなものわざわざ依頼しないと辿れない連中なんてのその程度の家系なんだってまず自覚しとけ
>>422
受信料無駄遣いしてやってることがデタラメとか 知る必要はない。俺は日本で生まれたし日本語を話してる
選挙カードも届くしマイナンバーも持ってる。
これで充分だろ？
>>862
戦前はまだしも江戸時代とか今と書体違いすぎて読めないだろ？ >>864
無学はかわいそうだな( *´艸)ﾌﾟﾌﾟｯ >>829
北京原人は絶滅してるから
今の中国人の祖先ではない
シナチョンはエラ顔な新モンゴロイド
日本人は古モンゴロイドの縄文で
縄文人の腕がヨットを漕げるくらい
以上に大きかった
シナチョンは父でも兄でも無い 自分の家系のことを日常でしゃべる人はほとんどいないと思うが
なにかのきっかけでその話になると
盛り上がることが多い
かなり深いところまで知ってる人が多いから
>>871
オマエ馬鹿だなｗ
いままでいつも最下層ってかんじだったろｗ >>853
ウチはワケわかんねーぞ。
どうもご先祖は、想像だが小作農であったようで、分ける土地もろくにないもんだから嫡子に
本家は譲って、自分は北海道に渡った。
漁師か開拓でもするのかと思いきや、なぜかついた仕事が踏切番（バイト）wwww
でも当時の国鉄いい加減だからそのまま正職になって（といっても駅の雑務をやる下っ端）
サラリーマンとして北海道に根付いたというw 勝手に作れば？
どうせ、大学の教授でもなければ、誰も調べられないし
相当な額のお金を、興信所に払う人も・・・
そりゃまぁ・・・昔はいたようだけど・・・
今の、婚活市場見る限り・・・
そりゃ・・・もーねぇ・・・
勝手に作ればいいじゃん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
文学史みたいにさーーー
>>853
わっ、同じだ。
一応我々のご先祖のおかげで今の北海道があるｗ
ご先祖どこかで会ってたかもな。 >>875
雑種を敬遠するのは飼い主の欧米のハイソの人たちなｗ
問題の犬ネコたちはへいきで乱交するわけ 昔は産まれた時はスルーで
死んでから始めて届けるんだっけ？
ξ´･ω･｀ξ うちは先代が家系図等を半島香川倭寇土人なんぞに
見せてしまったから、放火されて家系図も家紋も1960年代に焼失したわ…。
ああいう物は一族で代々書き連ねてきた原本に価値があるんであって、
代書屋に頼んで出来上がる偽物にゃ〜何の価値もナシ………
…っていうか、インチキ代書屋が背乗りするチョンを書き込まなくとも、
"遺産相続で揉める元となる親族の発見"等の出来事も起こるから、
こういう事は止めといた方が無難だわさ。
>>874
島根出身でかなり古いご先祖がわかってる友人に
「こちら新入社員の〇君。
彼は八王子の名主の家柄で家系図が縄文時代からあるんだぜ」と紹介したら
「そんなのあり得ない」と真剣に怒ったのは面白かったｗ 日本人なんて恥ずかしくて言えないから外国人には韓国系日本人って言ってる
昔の戸籍はいい加減だった
親子なのに兄弟になってたりしてたわ
今それっぽいの作っておけば
百年もすれば本物になるだろう
家系図なんて金と権力でいくらでも捏造してたろな
現代でさえ文部官僚が息子を医大にいれるために成績ねつぞうして
入学させるくらいだから
昔の薄汚い商人とか銭の力でインチキ家系図つくらせてたろう
>>882
会ってたら面白れぇなｗ
うちは函館開拓時代だから初期からだな。 >>878
何と！
うちのヒイ曾祖父さんも結局北海道で鉄道員になったと聞いた。
まさかご親戚か！？ 北海道の伊達市は亘理の伊達氏
札幌の白石区は白石の片倉氏が開拓
仙台藩は戊辰戦争で負けて大減封を食らったから
藩士が北海道に移住した例が多い
分家になった時点でルーツは切れるんだろ。
本家のルーツを調べても意味は無い。
俺の家は2代目
戸籍いい加減だったらしいな
子供産まれて役所に届けてくれって使いを頼んだら忘れて帰って発覚したのが数ヵ月後とか
今法律で一週間以内だっけ？決まってるが昔は無かったから、一月生まれなのに四月にして一学年遅らせたりとか
>>864
万葉歌には各地の伝承と共に人名が出てくるよ
万葉仮名だから読み下すのめんどくさいけどね >>893
未婚で生まれた子なんて適当に親や兄弟の子として入れたりな 役人なんて現代でもいいかげんだけど
昔はもっとやりたい放題だったろうなｗ
身分戸籍詐称とか国籍ロンダリングに
在日朝鮮人が利用しなけりゃいいけどな。
家は、昔は関にけっこう土地持ってた
自分が無いから家系やらにすがりたくなる
独立独歩の気概で成功するもんだ
個人主義な割に精神モヤシが増えた
>>895
戦国期に作られたのでさえ怪しいと知られてるんでどうかなｗ >>909
やりたい放題だからといってやるかどうかはまた別の話だろう 実際のところ何十代も前に遡ればどっかで渡来人の血が入ってるなんてありえる話だよなぁ
馬みたいに細かい血統表があるわけでもないし
江戸末期の戸籍が残ってるんだよ
追っていけばそこにたどり着く
明治維新を経ても保管されてたんだよね
国にしかできないことだった
中共人や韓国人には無いもの
勘違いしている奴がいるが、本家筋で無ければ意味が無いよ。
自分が何代目かということが重要なのだ。
50年前アリランを唄ってた親戚がいるらしいだけどやっぱあっち系?
そもそも北方領土問題は松前藩が手前の2島しか管理しなかったのが原因なんだよ！
どうしてくれんの？松前藩の子孫は （プゲラｗ
>>914
秋田で美人が多いのはそのせいとか言われてるしな >>914
ありえるっつか殆どの日本人は外の血入ってるって
俺達は雑種民族なんだよ >>551
それが本当だとして
末吉勘兵衛が商人なのになんでお前が麻呂になると思うの？
頭悪そう >>885
わ〜〜！ここにもご親戚がｗ
実際に宮城からは廃藩置県に伴い多くの人が北海道に渡ったんだよね。
伊達郡というのは旧伊達藩の移民が開拓したから
その名称になったという。 >>918
そっちに開拓とかで行ってた人も多いし、そこで覚えてきたんじゃないの。 まともな日本人なら江戸時代に作られた先祖の墓があるよな
無いやつは朝鮮人とかの出自の可能性がある
エッタや非人のお前らには関係ない
<ヽ｀∀´>が日本人を装い家系図作らせて悪用するぞ
>>925
分家なら墓別に立てるからそれは極端では。 倭人ってチビで肌が黒くて裸足で腰に刀刺した野蛮人だったからな
そんな奴等の子孫なんて恥ずかしすぎますわ
戦時中徴兵されたが出自が明らかで由緒あるから皇族近辺の兵隊に就いたという母親の家系はどんなのだったのだろう
>>917
俺は6代目
7代目も既にいる
ただ俺は親父から先祖がどうだったああだったと嫌になる位聞かされて育ったが、俺は7代目には何一つ教えてない >>924
そういうのもあるんだ。一回戸籍たぐってこうおもうんだけど勇気がでない 先祖の墓に従八位下ってのが彫られてあった
微妙な感じ
日本人＝屑の代名詞だからな
まともな日本人ほど出目を隠す
>>879立場が逆なら甥の家はお前に１銭も残さないのにな 家も親戚が数人やってる
年寄りになったらやりたがるもんなのかね
まだ理解不能だわ
>>923
伊達や白石だけではないね
宮城勢はかなり広範囲に分布してると聞いたな
宮城の農家の次男坊三男坊集めて会社みたいなの作って開拓したと 分家というのは今でも実際に行われている
それは単なる字面だけのことではなくて
納骨の際に遺灰を分けるんだ
子供の頃はなんでそんなことするかと思ってたよ
自分も調べてみたい
お金ないから自分で調べたいんだけどできるのかな？
何人でもいいから無知と不細工を払拭する遺伝子が欲しかった
>>898
当時は栄えていたのが小樽とか限られていたので、
会ってる可能性は十分にあるな。飲み屋とかでｗ
>>900
うちの爺さんの先祖は確か亘理だわｗ >>944
戸籍謄本とるのは何百円の世界だから、お金はそんなにかかんないよ >>939
意味が無いから出さないし調べないだけじゃ
韓国みたいに今でも結婚する際に相手の家系調べるとか日本じゃ殆どやらない 伊達みきおが伊達氏の関係者だといわないでくれって言われた話が好き
農耕民族なんだから90%は農民だろ
ジャップは馬鹿だなWWWWWWW
視える視てるぞ
これが証拠ニダーwwwwwwwwwwwwwwwwww
東北の佐藤一族の安定感よなw
山口や九州にも多いけど
あれ親戚で繋がるんだっけ？
>>949
ありがとう！
じゃあ自分で調べてみようかなあ >>929
本家の所在と墓はわかってるだろ
それすら知らない奴は怪しいw こういうのはそのうち左巻きが
在日や同和地区出身者の差別になるから禁止、とか言い出しそう
>>942
とりあえず旧伊達藩の出身者には、
5ch好きが多いのはわかったｗｗｗ これって日本の教育の弊害だろ
みんな苗字は先祖を辿るためのものと思ってる
基本は一族みんなで土地を切り開いてるから村に住むのは親類縁者だし、村の中で名乗るのは土地の場所の名前、しかも周りみんな田んぼだからわかりやすい目印的な名前
村の外のでかい集まりに参加する必要がある奴は当然その村自体の名前やその村を支配した時に先祖が名乗ってた元々の所有地の名前を名乗るけど、そんな奴は一族でも一握りしかいない
田中とか山田とかそう分かりやすい苗字のやつは、むしろちゃんとした土地持ってた可能性高いから先祖辿れば武士に行き着く可能性高いし、逆に藤原とか平とか織田とか名乗ってるやつは高確率でやばい
藤原は元々の一族であって苗字じゃないからな
>>953
別に家系に歴史上の有名人がいなくても良いではないか
それなりの農家として代々同じ土地で続いているのなら立派なもんだ 家系辿ってどうするんだ。5代前には2の5乗、10代前には2の10乗の人々がいるのに。300年前には1000人のご先祖様がおるんやで。
>>958
中華系か
在日リストに載ってるのみるけど朝鮮系ってこういう顔もいるの？って思ってたから
中華系ならわからんではないような どう見ても胡散臭いふっるい家系図はあるな
昔は家系図をでっち上げる商売があったらしい
>>964
織田は平氏だからやばくはないでしょ
江戸時代も大名家として残ってるし たいての家庭は４、５代前までで足取りが途絶えると思う
>>951
サンドイッチマンの伊達みきおっていいところのおぼっちゃまなんだよね
伊達みきおのお父さんが相方がお笑いの道に誘うのを嫌がってたんだっけ？ >>956
日本で一番多い姓だから書いちゃうけど、
オレ佐藤だわｗ >>966
まあそうだけど、東アジアの家系図ってふつつ男系だけしか載ってないし
女系も含めてのすべての先祖探しとなると戸籍さかのぼって数世代がせいぜいじゃないかな >>960
父方と母方の両方を調べると面白いかも。 自分は両親共大学進学や就職で上京して親戚付き合いないから
自分が何者なのかも親戚や家ってなにかも全くわからないや
周りの人が親戚が親戚が言ってるのが不思議で仕方がない
みんなお年玉とか親戚たくさん集まるから10万ぐらいもらえるらしいけど
自分は父方母方祖父母合わせて1万円だったし従兄弟もいないし祖父母とも離れて暮らしてるからずっと孤独だし
なんでこんな違うんだろうって思ってた
>>960
じいさんと、そのまたじいさんのを取れば、各々の親と子と妻の記録が書いてあるから
自分の系譜だけ調べるなら１代ごととらなくてもいいと思うよ
じいさんのじいさんのじいさんはもう明治〜江戸末期だから、戸籍自体記録がないかも。
そこを遡るなら墓と寺かな。
まあ立派な家柄でもなきゃ意味ないと思うけど。 >>963
伊達藩という後ろ盾があったのが大きかったと聞くね
武士階級は学があるし中央政府にも顔が聞くから
政府から芋作れって言われても無視して「何とか米作れないか」と実験してたらしい 自分はいわゆる老舗が実家だから先祖はハッキリしててわかりやすい
戦国はでは武士だったらしい
名前的には将軍にはなれない方の氏族
百姓は150年前で、基本移動禁止なんだからわかるよ
動いたとしても明治以降だからそこまで古くない
武士は幕藩体制に組み込まれているのなから尚更
身分売ったの居るが、数からしたら少数だ
古墳のそばに土地があるから
おれは縄文人の原日本人の子孫だろ
家系図は、三万年は遡らんとあかんな
>>978
戦争に負けたことのない国なんてそれこそアメリカぐらいじゃ
ロシアも負けてはないか？ >>973
よくある姓だとカミングアウトできていいな
俺は日本で500位くらいだからありきたりでもないが超珍しくもない
その日の書き込みによっては住居特定されかねんｗ >>850
基本的に外には〜村の与作ですとか名乗るけど、村の中では中田とか山田とかって言えばどこの土地かみんな分かるんよ
中田っていう今で言う町内に何家族かさらにいて、中田の田吾作さんとか呼ばれるんよ >>989
あ…
なんで抜けてたんだろう
寝ぼけてるのかなぁ ２代前はおじいちゃんだから
おじいちゃんが生きていれば
おじいちゃんのおじいちゃんの話まではなんとか聞けるだろう
それで４代前だ
だが、その先はたぶん調べないとわからない
まあ、このスレに居るオレもおまいらも、
たぶん殆どが先祖は百姓。これはガチｗ
楽しいスレだった。おまいらお休み。ﾉｼ
盲の金貸し屋のガキが勝海舟だっけかが旗本株買ったんだっけ
曾祖母がロシア革命で逃げてきた人なんだけど、それ辿ったらおもしろそうだわ
どうやるか知らんけど(´・ω・｀)
誰のご先祖さまにも、英雄もいれば犯罪者もいれば外国人もいただろう。しかしアラスデア・マッキンタイヤの言うようにヒトは本質的に物語を紡ぐ生き物なのだ。
自分は何をすべきかという問には、自分は何者なのかという問に答えてからでないと答えることができない。
ヒトが一方向の時間軸の中で生きざるを得ないのもこれが理由だ。みな「家系」のような幻想の中で生きている。
本家の江戸時代終わり明治時代はじめころ
長男病死養子をとる
次男病死養子をとる
三男養子に行く
三男が本家筋なんですけど・・・
lud20230203234034ca
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