来年、日本で開催されるラグビーワールドカップをめぐりラグビーの国際統括団体が選手らに対し、
公共のプールなどでタトゥー、いわゆる入れ墨を隠すよう呼びかけていることがわかりました。
ラグビーの国際統括団体「ワールドラグビー」は、来年、開催されるラグビーワールドカップ日本大会の期間中、
公共のプールやフィットネスジムなどを利用する際には、タトゥーを隠すよう選手やサポーターに対し、呼びかけました。
そのうえで、プールなどではマリンスポーツなどで使われる「ラッシュガード」と呼ばれる服を着用するなどしてタトゥーを隠すよう勧めています。
これについて「ワールドラグビー」は、日本ではタトゥーが暴力団を連想させることがあり、抵抗を感じる人に配慮するための措置だと説明しています。
タトゥーは海外では文化やファッションとして捉えられていて、
このうちラグビーの強豪ニュージーランドではタトゥーは先住民族・マオリの文化で家系や社会的地位を表します。
複数の代表選手がタトゥーを入れていますがニュージーランドの代表チームは「日本の文化を尊重する」と呼びかけに応じる方針で、ほかの出場チームからもこれまでに異論は出ていないということです。
ただ、今回の呼びかけについて日本側の受け止めはさまざまでツイッターには
「海外の文化を尊重するべきではないか」という意見も多く投稿されています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180921/k10011638751000.html
http://2chb.net/r/newsplus/1537502398/
2018/09/21(金) 12:59:58.72 ,,-―--、
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祖国に帰らないうえ同族からも嫌われ
生保に集りながら日本の匿名掲示板で
アベガージャップネトウヨ連呼することで
惨めなアイデンティティを保ってるレス乞食
こいつらみたいなクズになりたくないな
そもそもラグビーがジャップの文化ではないだろw
文化をゴリ押しするジャップが国際大会を開催すんな
4回でおでこに「犬」の入れ墨される江戸時代すげーw
日本が世界に合わせるんじゃなく世界が日本に合わせる
このジャパニーズファーストの思想をもっと広めよう!!
ヤクザの入れる入れ墨って、色が落ちてくると入れ直すんだから、大変だ。
で、筋彫りで終わると、根性もカネもないって、バカにされる。
実は体に高級車を背負ってる位、カネかかるらしい。
貧乏くさいけどな。
「郷に入りては郷に従え」を実践できるヤツは何やっても成功する
> 「海外の文化を尊重するべきではないか」という意見も多く投稿されています。
海外が日本の文化を尊重するといってんだからその意志こそ尊重しろよっつの
タトゥに反発してるやつってテレビ脳の田舎もんの年寄りだってはっきりしたなww
タトゥがタブーが日本の文化とかホンキで思っちゃってるし
規制を続けてるから文化になるだけなんだよな。
文化って意味ないよね
>>5
就労歴ゼロのニートは表面しか見られない典型 別に試合中も隠せってんじゃないでしょ?
ただでさえクソでかいのに刺青入れてたらさらに怖いわ
外人の入れ墨ですらこうやって日本人を憎み懲らしめる
やはり我われ日本人はこの世に存在していてはいけない戦犯民族なのだ
という絶対的事実を何より完全証明しているのが今回のこの一件
あらゆる異文化を猿真似してるジャップが何言ってんだ?
都合のいい時だけ「文化」という言葉を使って物事を正当化するんじゃないよアホ
>>7
よほど・・・・悔しかったようだな・・
涙拭けよ・・・・
それに俺の発言だけ抜粋して載せたかったのか
失敗しているし
お前はなにやらせても駄目だな >>8
前の東京オリンピックのとき、国がおこづかい渡して、期間中は東京から離れてろ、ってことをしたんだよね 「日本の文化を尊重する」
そう言って隠す提案に快く応じてくれる
こういう人ばかりだったらタトゥーを敬遠したり受け入れない事は偏見と言えるんだけどね
恥ずかしながら日本国内のタトゥーカスがこの水準に達するには1000年あっても足りない
さすが多様性の意味をよくわかってるよね
ちょっと驚いたけど
>>27
え?悔しかったのは図星突かれてレスつけてきてるお前だが?
最後書き逃げ失敗してまた悔しかったんだな
なあ、芸能人知ってる自慢のテレビ脳の田舎もん
ねえ、理解できないならなんでレスつけてきてるの?悔しいから? 日本の文化でもないしな、勝手な宗教を他人に押し付けてるだけだわ。
>>34
外国もドレスコードや宗教的な制約とかあるんじゃないの? スレタイしか読まず、「試合中も隠せ」と言ってると思い込んでるバカが多いな
>>29
今回はボランティアかあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>1
>ニュージーランドの代表チームは「日本の文化を尊重する」と呼びかけに応じる方針で、ほかの出場チームからもこれまでに異論は出ていない
さすが紳士のスポーツ、世界最強 オールブラックス。 GJ セーリング大会でイルカショーをやったり
ジャップが国際大会を開催するのは100万年早い
サッカーも刺青した奴映すなよ。
こんなのを子供の憧れにしたらマズいだろ。
小机町民は恐怖で震え上がってるよ
神奈川県警は屑で使えないし
日産スタジアム沈めるしかない
マリナーズ()もはよ降格しろ
駅前には肉屋しかないから盗るもんなんてないからな!
>>30
りうちぇる乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 流石だな
LGBTとかもんもん墨DQNどものバカとは大違いだ
ヤクザはともかく外人に便乗しようとしてる半グレ共がいるからな
893が入れ墨していたらかなあ、恐怖の表現文化があったわけだが、
示威行為と付随して居なければ別に良いとも思うが、主観の問題でもあるわけだが
自分は出て来もせん癖して人に挨拶させようとか常識が無いぞ
ワールドカップって言っても、ラグビーはマイナースポーツで、
日本人がオールブラックスの顔を知ってるような有名なスポーツじゃないし。
普通に怖い外人と誤解されて、敬遠されるもんな。
同じワールドカップでも、サッカーなら顔は知ってる人が多いから、そうでもないだろうけど。
>>1
まじかよwww
そう来られるとタトゥーOKにしたくなっちゃうな >「海外の文化を尊重するべきではないか」
来日する相手が日本の文化を尊重すると言ってくれてるなら、
有難く受け止めればいいだろ。
何も卑屈になる必要はない。
別に隠す必要はないけどな
入れてたら一般人に怖がられるだけだぞ
>>14
ラグビーって紳士のスポーツやし
プレーヤーの人たちって基本的に頭も良いので
どこぞの馬鹿な連中と違って何でもかんでも認めろ、優遇しろなんて騒がない
むしろ、必要に応じた行動が取れる素晴らしい人たちばかりやで
_ノ乙(、ン、)ノ ムキムキマッチョ体型なら、上半身裸で
キモガリタトゥーは隠すべきだと思います!
>>2
まーたゴキブリチョンモメンが発狂してんのか >>11
死刑反対の奴は代わりに江戸のその制度でも復活させろと言えば良いのにな
「犬」だと可愛くもあるので「ゴミ」とか「糞」で 日本で行うなら日本の文化尊重するの当たり前だろ?
ニュージーランドで行うならニュージーランドの文化を我々は尊重すればいいだけ
「海外の文化も尊重しろ!」
じゃあマリファナもOKだな
日本では昔犯罪を犯すと刺青入れられちゃうから、刺青は犯罪者の象徴で嫌われるのよ
グローバルだから他国の文化も受け入れて!とか言う割に自国の文化なんて知りませーんな連中は
とにかくしねばいいよ
服とのバランスも悪くなるし単純にタトゥってかっこわるくね?
なんつーか肌を小汚くしているようにしか見えん
>>3
タトゥー入れてる西洋人と日本のチンピラは全くの別物ですから そもそもラグビーが日本の文化ではない
異文化を猿真似しといて「日本の文化に合わせろ」とか、ジャップは頭おかしいw
>>67
多様性フレームが見ないふりしている欠陥が
禁忌文化の場合、対偶の両の端にある文化を、大概自国側を破壊することで多様性が達成されたとすり替えるところだろうな 他国の文化が理解できない極東の猿に付き合ってくれるとか大人だな
いや野球見ろよ
外国人堂々とタトゥー見せてるぞ
日本文化では「よそはよそ、うちはうち」だからな
森元の意向かな?
気持ち悪過ぎ
別にタトゥー擁護じゃないけどラグビーボイコットじゃねこれは
マオリは顔に墨いれるのにどうやって隠すか疑問。
代表選手にはいないっけ?
あと部族としての刺青はファッションじゃなくて誇りだから隠す必要ないだろ。
これが本当ならオールブラックスは凄いな
世界ランキング1位のチームが郷に入れば郷に従えを率先してやるなんてなかなか出来ない
>>70
おまえがどこの国の人間か知らんけど、
ラグビーで世界舞台に立てない国の人間なんだろうから関わるな。
チョンのラグビーはいずれ、スリランカやフィリピンに抜かれるよ。 またネトウヨが騒いで世界の潮流から離れてしまった、「生粋の日本人」として全く恥ずかしい
>>70
ラグビーコンプこじらせて
もっと過激にやれと劣化コピーしたアメフト生み出した
歴史の浅い田舎もんのアメリカ人みたいなのも大概だけどな
案の定ローカルスポーツで完結してるのがアメフト >ニュージーランドの代表チームは「日本の文化を尊重する」と呼びかけに応じる方針
りゅうちぇる「ちょっとまってw」
♪All Blacks♪
ミ ゛ミ ∧_∧ ミ゛ミ
ミ ミ ( ・∀・ )ミ゛ミ
゛゛ \ /゛゛
i⌒ヽ |
(_) ノ
∪
前スレの、赤ちゃんにタトゥー入れる動画酷いな。
レイプより酷いやんけ
マオリの文化では重要なものだから逆にニュージーランド行ったら尊重するさ。
遠山の金さんでもはっきりわかるように日本では犯罪者の印だからな。
一般人と犯罪者を区別するために彫られたんや。
わざわざ自分から印つける馬鹿も多いけどな(笑)
トランプ大統領の家族でイレズミを入れてる人を見たことない
aaa
そもそもは日本ではヤクザのイメージが強いけど、浅草とかの方面では職人が入れてて、
祭りの神輿を担ぐ時、華やかになったり、江戸時代は鳶や大工の火消しとかだろ。
建築業は現代ヤクザのルーツではあるけど。
だから、本当はヤクザの入れるモノじゃなくて、風俗ではあったんだよな。
>>88
>マオリの文化では重要なものだから逆にニュージーランド行ったら尊重するさ。
そいうこと。とても単純明快。 配慮して貰うのは嬉しいが
プレーに影響するなら別にしなくて良い
日本の対応を批判さえしなければ
大体の人は受け入れる
タトゥーは行なってる者が拒否されたと騒いで自ら大きくしているだけだし
海外勢と一緒に日本を叩こうとしたら梯子外されたわけだバカサヨ
立派な人達だな、ラグビーが一番ルールに厳しいってそんな事なんかで聞いた。
>>1
タトゥーを隠すのが文化じゃないだろ
入れ墨は反社会性力の証だと感じる価値観、だろ 未開国じゃないんだから外人のタトウーはいいんだよ。日本を変な因習や戒律の国みたいに扱うのはやめろ
アホか
何でこんな土人国家に合わせにゃならんのだ
チョッパリでもタトゥー入れとるクズどもなんか掃いて捨てるほどいるじゃねーか
外国人=文化だから許される
日本人はダサいしキモいし似合ってないからダメ
これを空っぽの頭で理解しろカス
日本のタトゥーがキチガイばかりだからな。
海外の人に負担かけちゃう。
別に外国人は良いだろ
日本人で刺青がダメってだけだろ
>>92
同意、ただし、やくざも墨を彫るから、一般人は、おおっぴらに見せたりせず、
むしろ恥ずかしがっていたんだよ。
いま、墨彫っている連中ってそういう恥じらいがない。むしろオラオラと見せる。
これが入れ墨嫌い派のアレルギーになっている。
あと病気ね、実際C型肝炎とか墨持ち多い。
結局のところ、きちんとしていない施設で彫ったからそうなっている。
また、きちんとしていない施設に限って、脱税や、そっち系の組織への上納金となっている。 まあ、日本は欧州コンプの田舎もんアメリカの生み出した
まがい物スポーツを普及活動で簡単に受け入れちゃう国だもんな
だから世界では全くマイナーなプロレスや野球なんかを有難がってきたんだよな
所詮は世界のスタンダードから外れた
アメリカの受け売りのアジアの小国の田舎モン日本なんだよ
あの、おんなじ名前入れてるのがたくさんいるあれ、こわいおね(´・ω・`)
日本の文化とかいうウソまでつけて入れ墨差別したいゴミが日本にいることがこわい
トランプって大統領選の演説で何度も何度も
「私が大統領になったら必ずジャパンをビットする!(ぶちのめすって意味w)」
って公言しまくってたんだぜw
糞ネトウヨよ、お前らがオバマが大嫌いだって理由だけでマンセーしてた奴はそういう奴なんだよバーカwww
45
そもそもチンピラヤクザを排除するためにやってるんだから外人のタトゥーなんて日本人でも全く気にならない
けど外人だけ許可すると在チョンがそれに乗っかってくるから厄介なんだよな。
>>108
まあそうだとして、田舎から好きなところへ行きなよ
田舎の掲示板に張り付いていずに ワールドカップに出れない雑魚チョンが発狂してて笑うw
魏志倭人伝では、倭人は顔に入れ墨をしていると書いてる
もともと南方系文化の日本では入れ墨は普通だった
ある意味、マオリ族ともつながる風習
海洋国は海で死んでも身元がわかるような意味もあった
入れ墨を犯罪者にする習慣は中国から伝わる。
項羽と劉邦の時代に、黥布という武将が出てくる。
本名は英布だが、顔に入れ墨があったためそう呼ばれた。
これは過去に犯罪を犯して、罰として入れられたもの。
>>114
普通に行ってるけど?
それはともかく一般論だからな
ホント個人的な話が好きだね >>112
まともな国は日本近海で鯨とる分には文句いってこないしな
オージー除く ネトウヨって簡単にホルホルするなw当たり前かバイトだし
森元のせいでなぜかスタジアム予算が30億以上急に上がったしどんどん国費が酷使されてくね
銭湯とか温泉施設の近接距離で和製カラフルボディさん達が威圧してくるから、ってのがそもそもの問題で、
それと似たような海外製カラフルさんを区別出来ないからそういう場所は避けてくれ、ということだろ。
だからスタンドやテレビ越しに見てる選手がカラフルさんでもなんも問題なくね?
「日の丸、君が代はヘイトなので廃止、神社は民族的レイシズムの拠点なので全て破壊して焼却しなければ日本人は土人」
他文化共生を主張する連中こそ反日ヘイトの塊だから彼らの主張は一顧だにできない。
>>107
いわゆる、全身に入れるどんぶりっていう入れ方。
これ、俺の勝手な想像だけど魔除けなんだろな。
鳶や大工さんは常に危険な環境で仕事してるから、全身に入れ墨を施すことで、全身に気が入るような。
墨が手足から全身に入ってると、自然に意識が入る。
だから、本来は他人を威圧するモノじゃなくて、自らの為。
そういう感じがするし、ポリネシアなんかでも、同じ目的だろうと思うよ。
裸族が、危険な森林に入って猟をして来るわけだから。 今夜、日テレでやる映画プレデターズにも、
背中におもいっきり入れ墨を入れたヤクザが出て来る
入れ墨=ヤクザは、海外の方がステレオタイプで伝わってるかも
五郎丸がピーク
調子こいて欧州にコネで入っても鳴かず飛ばず
しれっと国内逃避
五郎丸チャーハンも投げ売りされたっけ
文化を尊重して受け入れるべきなのはホスト国の日本なのにな
相手に大人の対応されて、逆に日本の不寛容ぶりが際立つな
どうせ森元だろうな
こんなステレオタイプなバカな線引してるのw
バカじゃなければこんな発想出てこないし
>>116
直近の江戸庶民が入れ墨ではなくて化粧を楽しんでいるし、四季のある日本で、服飾の色柄が多彩だ
年に何度も衣更えをし、化粧を変えるのが流行ファッションだったにもかかわらず
そのなかで全く変化のない入れ墨を入れるということが社会的にどういう立ち位置かということだよ >>125
そんな声も聞かずドヤ顔してるんだろうな森元 >>124
五郎丸ってまだ代表にいるのかな?
どうせ外国籍OKの日本代表なんだからオールブラックスの選出漏れ連れてくればいいのにね >>128
直近の江戸庶民が入れ墨してるんですよね
江戸しぐさみたいな偽歴史じゃなくてちゃんとした歴史として >>130
スタジアムに金かけたから無理w
ついでに在日だらけだよ
勝とうが勝てまいが知ったこっちゃないが、金に関しては口を挟むぜ
サッカーみたいに自活できる業界でもねえしな、OB経由での企業提供も無理でしょチームを維持するのが限界 >>122
おれの田舎の漁師達はみんな刺青を入れてるよ
海で事故があった場合は顔で本人確認が出来ないので刺青で判断するそうだ
以前勤めていた勤務先の上司も実家が漁師でたまに漁に出る事があるのでワイシャツの下には刺青が入っていた。 和彫りだけでよかったのに
しばき隊のせいで洋彫りのイメージまで悪くなった
パヨチョン「ジャップの思いどおりなって悔しいニダ」
NHKで垂れ流すの?日テレだけにしてくれよ
もう毎回やきうやら相撲やらで見たい番組潰されるとか何のための受信料よ
BSでやれよ…
よっぽど大坂の試合見た方がマシ
テニスも錦織枠ばっか買って失敗してるし…
ワールドカップでタトゥーだらけのチームを見ると
「この人達、サッカーはうまいけど
スラム出身で低学歴なんだろうな」
と印象持つのは事実
こういう対応できるのを見ると、話の分かる人な感じがしてホッとする
外人て自分の主張通そうとする人が多くてウンザリだから
人を尊重しようとする動きはいいね。
日本のココが変だとか虚仮にしたり、そんなの知らねーよとばかりに横暴に振る舞う馬鹿には見習ってもらいたいね。まあ見習うという頭を持ってたら自分本位な人間は少ないだろうが、外国人だろうと日本人だろうとクズみたいな奴は騒ぐんだろうよ
>>134
やっぱ、漁師なんかでも入れてんだな。
同じく、命がけの仕事だもんな。
本人確認ってのもあるだろうけど、やっぱり、魔除けの意味があるんだと思うよ。
耳なし芳一じゃないけど、経文を全身に書くような。
絵としてはだから、龍だの、虎だの、観音様だの、そういう絵が多い。
仏門の仁王様のような魔除け。
それが威圧しちゃうんだけど。 暴対法でヤクザも瀕死やから、せめて外人がタトゥー見せるくらいは
大目にみたれや。融通きかんな
ある種の名誉ある招待者は、国や自治体が名誉招待カード出せば?
もちろん、朝鮮人には破廉恥ゴキブリ強制退去カードを出す
>>134
昔の漁師なんて板子一枚下は地獄と言ったもんで、
生きるか死ぬかみたいな仕事をだから毎日博打みたいなとこがあって、
任侠と通じるような精神だったから刺青入れててもまぁそんなもんだろうと思う サモア、マオリといった元来の戦闘狩猟民族にとって
刺青はファッション以上の意味があるだろう、たとえ現代でも
そんなオールブラックスが何年か前の山本KIDみたいに
変な肌着を着るのか?
外人はいいんだよ
ヤクザじゃないの分かるから
東洋人がアウトなだけだよ
ありがたいけど外人さんがやってる分にはあんま気にならないな
>>149
いや、日本の習慣に合わせる気のある柔軟な外国人か、日本の習慣なんか無視するチンピラ外国人かを見分ける目安になるよ 悪気が無いのは質が悪いというか
謙虚さが無いと何が悪いのか解らないよね?
従えなんて態度じゃ自分に非がある事さえ気づかないだろう
何つっても、ガタイがでかい上に入れ墨だからな
かなり圧倒されるだろう
ブラックオックスの人はファッションで入れ墨入れてる訳ではないんでしょ?
外国人は入れ墨してても何も思わないけどな
気を使いすぎじゃね
そもそも会長自体がヤクザ
まるで朝鮮耳じゃなければ朝鮮人じゃないみたいな安直な偏見w
タトゥー見せるために腕まくりしながらイキる日本人以外なら別に構わんよ
日本の文化ってなにさ?
刺青は893やチンピラがするものと決めてかかって試合で隠すとか、すごく不自然だろ。
入れ墨が怖いんじゃなくてヤクザが怖いんだろ
明らかにヤクザじゃない人は構わんのじゃねーの
銭湯の入れ墨お断りなんて、体よくヤクザお断りってだけだろ
>>162
普通の人はそういう区別ができるんだけど
警察側は区別しないって決めてて
区別しないことを温泉とかの施設にもとめてるのが日本 >>162
現実問題として、外国人の893もいるんで外国人だからOKとは言えないのがめんどくさいところ >>162
ヤクザは特例認めるとつけこんでくるからな 風呂やプールは貸切してね、ってことだろ
そりゃオールブラックスは余裕だが、トンガとかサモアとか
あれ?滞在費は日本持ちかも
入れ墨OKのサウナに行ってみれば禁止にする理由が分かるよw
戦後の焼け跡の無法地帯だった渋谷を仕切った安藤組の安藤昇は、組員には入れ墨を禁止してた。
入れ墨を入れなきゃ、男が張れないなら、やめちまえと。
確かにそうだろね。
だから、安藤組の組員は根性が入ってて、花形敬は力道山を圧倒した。
喧嘩になったら力道山の圧勝に決まってるけど、気合で負けたわけだから、そういう意味だろな。
ヤクザは常に命をかける稼業だから、入れ墨なんぞに頼ると、命を落としかねない。
入れ墨が入ってると入場できない施設がありますよって言うだけでいいだろ
刺青位で騒ぐなよって感じ
そもそも彼らが暴行する為に来日するわけじゃないんだからさ。
日本人のそれとは別って普通なら理解出来るだろ。
自国の文化を尊重するからこその日本の文化を尊重するという話
自国の文化を尊重できない人は他国の文化も尊重できないということ
これだよ、これ
外国に来たんならその国の風習や文化を尊重して欲しいね
水族館のイルカがどうのこうのとか言っている害人は日本に来るな
訪日する側が日本を尊重してくれるなら日本は喜んでおもてなしするよ
しかしラグビーの統括団体はものすごく紳士なんだな
世界中全ての国が他国の文化に対してこういう考え方を持ってほしい
こういう考え方なら両手を上げてウェルカムだな。
外国の文化認めろ!とか強引に言われたら来るなと言いたくなる。
新しいもの嫌いのヒステリーは伝統でもなんでもないぞ
失礼すぎるわ
オールブラックスなら貸し切りにして普通に入れてやれよ
は?
日本で開催するんなら日本の文化を尊重して当たり前やボケ
日本に来る以上、その風習に合わす
常識的な反応である
ごく当たり前のこと
マスゴミ、のりこえねっと、しばき隊、人権派弁護士軍団
「多様性を認めろ」
ブラックスだか何だか知らねえけどスポーツ真面目君達は真面目に隠すんだな。ダサ坊じゃねーか
俺は半グレやってっから隠すつもりはねえけどな
こういう奴らってルールの中でしか生きた事ねえから俺がガンくれたら速攻バックレんだべ?
文化的に墨を入れてる選手にはちょいと施設や公共浴場で不自由かけるが
理解を示してくれるのはラグビーのモラルの高さが出てていい
>>162
>銭湯の入れ墨お断りなんて、体よくヤクザお断りってだけだろ
入れ墨お断りはスパ銭のみで、下町の銭湯なんかは
普通にヤクザいるぞ?スカイツリーの前にある銭湯なんかも
それと分かるのが5人くらいいたわ。気分悪いんで二度と行かんけどな >>182
失礼なのはお前
本人らが業にいれば業に従うって言ってんのに何様なんだよ やっぱり一流のスポーツ選手だな
相手を尊重せず押しつけばかりのクズとは違う
ラグビーのワールドカップとか日本でやらなくてもいいだろwww
ラグビー人気高い国でやれよ
文化交流の場でもあると思うんだけど、こんなことやるから差別国家って言われるんだよ
さすがにリテラシーレベルの高い人間は郷に入っては郷に従う事にやぶさかではないなw
こうやって見ると日本人のクセに公共の場で見せびらかしてる奴とかもうサル以下だねw
>>195
宿泊先のプールとか普通に入ったりしてるよ
スイミングってんじゃなくバカンス的な日光浴みたいなやつね >>196
なんでもかんでも差別差別で通用すると思うな 入れ墨がダメではなく
日本で入れ墨を入れている奴がクソすぎる。
>>200
差別以外で説明できないことを差別以外の言葉でごまかすな >>1
いゃ、文化というか、ヤー公が刺青するから
そうゆう文化なのね こういう相手の文化を尊重する姿勢のところは全く知らないとこでも応援したくなる
こっちに敬意を払ってくれるのだから相応の敬意で返すべし
>>201
ほんと大元はそれだよなw
白人や黒人、南太平洋の人たちだと凄まじい絵人間でも気にならんわな オールブラックスは真の紳士だな
コレが出来ないのが日本の刺青マン
>>183
ラグビーは紳士のスポーツだからだよ。未だにその意識があるんだな。 バカ「海外ではタトゥーは一般的だから日本人も受け入れろ!」
オールブラックス「日本ではタトゥーは隠そう 日本の文化を尊重する」
バカ「」
だいたい日本では刺青入れてるほうが強者なのに差別ってなんだよ?
>>212
嫌悪感ってのは差別以外のなにもんでもないですね >>211
サウナとか銭湯は墨お断り多いよ
差別というのが正しいかは知らん 俺は和彫りなんか入れてオラ付いてる奴は思いっきり差別するよ。
明らかにイキがりたくて入れてんのに差別もクソもあるかよ甘えんなクソが!
>>216
スーパー銭湯とかの入れ墨拒否ってのは警察が暴力団関係者の排除ってことで要請してるんだね ラグビーはこういう事がすんなり決まるよな
さすがたま蹴り土人とは違う
>>196
現地の文化を尊重するのも大事じゃないかな
わざわざ他国に出向いて自国の文化を押し付けるのは
交流ではない気もするが >>216
それは差別というより営業妨害とかそっち方面の対策だしな
ドレスコードといっしょ >>214
入れ墨に嫌悪感持つのが差別かどうか他人に聞いてみりゃいい
>>215
別にいいんじゃね?自己責任で >>219
暴力団関係者排除というのもやっていいことかどうか怪しいけどね
法的根拠とかどうなってんだろう
もちろん店が営業妨害とか経営に差しさわりがあるとして断る権利はあるんだけどさ
その権利を守る使命も警察にはある
でも望まない店にまでそれを強要するのは??? >>225
他人に聞かなくちゃ判断できない程度の頭しかないから差別なんかしちゃう >>228
自分の頭で考えるだけでなく人に物を聞くのも大事なことだよ 日本では刺青はファッションで入れるもんじゃないからな
刺青なんてのは親から貰った肌を傷つける行為だから絶対に入れるなと言われたもんだ
>>229
他人のいうことをきかずに嫌悪感で判断しちゃうのが差別といいます >>1
日本で普及させたいならその行動はプラスだろうな
刺青外人ばかりのスポーツを子供に見せるのを嫌がる親も多いだろうし
個人的には刺青お断りって言ってる施設なりに難癖付けてこなければ好きにすればいいと思ってるけど >>232
嫌悪感はだれにでもあるよ
自然な感覚
否定するのはおかしい >>230
>日本では刺青はファッションで入れるもんじゃないからな
歴史的にファッションです
>刺青なんてのは親から貰った肌を傷つける行為だから絶対に入れるなと言われたもんだ
儒教の教えになるので日本文化というよりは中韓の文化です ラグビーw杯もトンキン五輪よりも先に決まってるのに、NHKでも一年切ったこの前から
一所懸命キャンペーンやりますとか言っとるのよ。
トンキン、トンキンとまぁトンキン狂い発揮しよって。
タトゥーなんか問題ちゃうわ。お前らトンキン人の態度の方が問題じゃ。
前から五輪ばっかり喧伝しよってからに、あいつらどうするの?って思ってたわ。
>>234
嫌悪感を表にだすバカのことを差別とってるだけで
内心にとどめておけば何の問題もないです >>232
他人の意見も聞くし、自分の価値観で考えても入れ墨はカタギさんがしちゃいかんと思うんよ >>237
最近は内心まで操作しようとしているように思うけどなあ
住み分けも許さないし
嫌いなものを拒否する権利くらいある
嫌煙とかはやりすぎだがな >>238
ガイジンさんに龍背負ってもらってインバウンドで儲けるのがいいよな え、入れ墨入れてる日本人は反社会的勢力ですよってだけだから
シロンボは気にしなくていいって誰か教えてやれよ
さすが民度高いなあ
なんでこういう国が隣りに無いんだろ
>>237
んじゃテメーもその汚ねぇイタズラ描きしまっとけよ。
そうすりゃ何の問題もねぇわ。 >>238
するしないの話はあんまりしてないんだけども・・・ そもそもマッチョなガイジンさんは刺青なくてもこわいから
>>239
よくわからんなあ
すみ分けっていうなら一律で警察が指導かけちゃいけないし 文化じゃねえだろ
日本人の偏見だわ
バカがいまだにタトゥー=ヤクザと思ってるだけなんだよ
いる蚊だクジラだ押し付けるんだから譲るとこは譲ってもらおうか
ラグビーw杯は基本、失敗。もう既に。
満員のスタジアムを映して成功だ成功だと宣伝するやろうけど。
ホンマにかわいそうだわ。
>>247
政府や行政が強制していいことじゃないんだよ
禁煙席と喫煙席を選べるくらいが正常
いまやってることはまさに店はぜんぶ禁煙にしなさいとかいう横暴 >>248
日本国内で刺青(タトゥー)を入れるのはやくざかチンピラ評価だよ、普通は
その刺青を見せて上場企業で面接受けたら100%お祈りされる だいたい日本でも渋谷や歌舞伎町だったらタトゥに対する耐性くらいあるだろ?
繁華街はだいたいセーフだろうに
うーん。和室に神棚あるし祝日には玄関に国旗掲揚するけど
これは違うだろ。相手の国の文化尊重しろよ。
ラグビーやポップミュージシャンのタトゥー隠せとか、根底から狂ってるよ。
逆に堂々と日常的にふるまって欲しい。
その国のポリコレを打ち破るのが、国際競技や国際ステージというもの・・・
隠さなくても別に構わないけど、どう思われるかは知らんけどな
冷ややかな目でみられて金が入ってこなくなるだけだから好きにしろ
正確には「収入減るから頼むわ」って日本が土下座してる状態じゃん
>>258
それはそうだが タトゥーをしている外国人をみてマフィアなんて思うやつは
本当に視野が狭くて何も知らない
外国人に対してタトゥーは隠してなんて恥ずかしいわ 入れ墨は明治政府が禁止するまでは
普通に大衆文化だっただろ
かっこいいじゃん
>>256
いやだから今行政が指導かけてるっていう不自然があったり
海岸だと条例で地方行政が一律で禁止してたりする
それはまったくおかしいよねと 海外に行けば海外の文化を尊重すべきだ
しかし日本国内は日本の文化を尊重してもらうべき
日本での刺青認識
「古くから反社会的組織に携わる人間がするもの」
海外でのタトゥー認識
「地域により古くは呪術や信仰、近代では主にファッション」
文化認識の違いとは言え
相手にとって忌み嫌うものであるなら
それを見せないようにするというのは正に紳士的で
こちらも恐縮せざる得ない
それに比べこのスレで暴れる半島人どもはなんだ?
なんで日本は外人の顔色見るかな
もちらん海外に行くならその国の文化を尊重すべきだが
日本の中まで相手に合わせる必要なんかない
オールブラックスの方がずっと理解があるな
日本で医師法違反なタトゥーをいれてイキってる奴は本当ゴミクズだわ
とにかく日本人のケツの穴は小さいということは分かった。
汚い落書きをファッションだの覚悟だのと医師法違反の無法者がしゃしゃり出てくるな
>>263
日本でマーケティングするなら日本人に嫌われないような行動をしようとするのは当たり前
根底にあるのは文化云々の話じゃなくて金儲けの話
日本でどうしたら金儲け(ラグビーの普及)が出来るかを考えたときに
日本では嫌悪感を抱かれ易い刺青を隠してまずは大勢に見て貰うっていう戦略を取っただけなんだよ
何でも隠さず見せればすべてのを受け入れて貰えるなんてのは幻想 >>271
なんでこうウソをついて日本の歴史をねつ造したがるのかがわからない >>227
警察に権利を守る使命なんかあるわけないだろなに言ってんだ?
それは裁判所の仕事 >>263
ガタイも良いしTシャツ短パンと露出も多い外人がタトゥーしてると
一般の人は怖いと思うよ日本人 そんなこと求めてない
他国の文化に寛容な日本でなにやってんの?
萌えキャラの痛トゥーを入れる奴は何の罰ゲームで入れたんだろ
あれだけは理解できない
>>263
外国人にとってのタトゥーは確かに意味合いは違うかもしれないけど
それでもタトゥーいれてる外国人は怖いしそれをすべてうけいれるってなると調子に乗るバカがでてきたりするのは理解できる?
あと子供の教育にもよくないよね 汚い医師法違反な落書きを彫っておいて見た目で判断するな?
そんな異常なことをするのがお前の中身だろ
車にステッカー貼ってる車でさえサブいのに、身体に入れるなんてダサすぎ
文化として犯罪者に刺青云々じゃなくて、自己顕示欲の強い痛い人が嫌われてるってだけだと思う
>>289
子供の教育にわるい・・・?意味がわからん >>289
そうやって規制していけばいくほどタトゥーへの悪い意識が増えていき
実際にタトゥーをするやつもそういう層になっていく悪循環
子供にはタトゥーは悪い人がするんだよという教育ではなく
もっと広い視野で学ばせてなにが良いか悪いか自分で判断させるべきなんだよ 外人でも上流階級はタトゥーなんて入れないけどな
底辺と芸能人とスポーツ選手くらいだから
家族で釣りを楽しめるようなとこで、上半身裸になってる墨入れたのいたなー
普通に釣りを楽しんでる家族連れの中、墨を見せ付けてる異様さに吐き気がしたわ
しかも、嫁と子供連れだったから余計になぁ…
タトゥーという文化を独占してる日本のヤクザが悪い
あいつらのせいで日本はタトゥーを楽しめない
もんもん背負って偉そげにしてる奴らが一番の害悪
>>294
べき論を唱える奴は
大抵、頭が硬直してる 電車に乗ってたときに隣の白人の外国人が座ったんだけど、Tシャツ着てて、手首のあたりまでご立派なイレズミ
別にビビる必要はなかったけど、やっぱりなんかビビったよ
見たくないわー
>>298
独占させたのは政府なんだよなあ
日本文化をしっかり継承するためにも
入れ墨とヤクザの同一視をやめないと ソ ー ス=haisha-yoyaku.jp/bun2sdental/detail/index/id/z100000014
続きを見るをクリック
はっとり歯科医院の詐欺詐称広告ついに掲載!二重人格の偽名を使うなおひと
という通り名は何か?検索ワード=ソース:はっとり歯科医院、永楽荘、医師スタッフ。高田歯科勤務と過去阪大歯学部勤務のはずが詐欺!
@”市民「掲示板のあなたへの悪口の羅列の書き込みどうするのか?」服部直史
「放置しています」と答えた。4年間も 放 置 していいものか? 便所の落書きでは ないのは承知のとおりだ!市 民 に対する信頼あって成り立つ 歯科治療サービスで、
市民を無視する行為だ!!一刻も早く是正というか 遅すぎる結末だ!
@‴ 服部直史「治療する前の最初から、歯に何か治療用の器具が折れた一部(5ミ
リくらい)が埋まってあったけど、残しておいたよ。」と言い出したのだ! これは
前担当の歯科医師が残したと言いたいのだろうが、それを残すあなた も医療ミス
だ!!またこれは異物を認める発言であり、音声が聞こえるのは確かな証明にな
る。
@はっとり歯科医院で治療中に撮影したレントゲンで保存中のものを5枚、服部直
史 が言うには黒焦げにしているのだ!!医療法でいうところにひっかかるのではな
いか!見せてくれという被害者に黒焦げで返すというお粗末な歯科医師があっていい も のか!!
@’レントゲン黒焦げのまま証拠隠滅、医療法違反の状態で修正せずほったらか し
の歯医者は治療行為を続けていいのか問われる?いまだに歯科医師が経営し続けるの
は大問題だ!
Aさらに被害者は阪大歯学部付属病院でレントゲン撮影を行うとなんと治療した歯
か ら白く光る異物が映し出されたのだ!!
A’これは要は異物が埋め込まれている証明だ!専門家たちは異物を認めつつとぼ
け るが苦しいところだ!
B治療中20回にわたる診療でブランクが3か月あくところがおかしいのだ!!
B’まず歯根膿胞の再根治療法を施す場合20回も通う必要性があるのか? 治療中
3か月のブランクは歯科医療的に必要か?問われる?
C周囲にこれらの書き込みを名誉棄損で訴えていると公言する服部直史が嘘で間違い ない!
C’まず、訴えれば書き込みは行政が即刻削除するのが定説であり、全く消えてい
い のが現状だ!!つまり訴えていないのである!!服部直史の発言は嘘だらけであ
る!
Dそして服部直史がおかしいのは苦情電話をいつまでも聞くだけで改善せず開きな
おって経営し続けるという異常行動をとるのだ!!
D’いわゆる市民から苦情電話100件分の罵声を浴びせられようが受け身で耐える 自 称歯科医師が自称クリニックに立てこもる形だ!!もはや歯科医師ではない!!書 き込みに対する処置が何もなされないまま経営し続けるのはプロフェッショナルと し てもう失格である!!
E最後は偽名である。4つの偽名(ナオシ、ナオヒト、ナオフミ、タダシ)を使い
分 ける。
以上@からEのソースでこの歯科医師の歯にチップを埋め込んだ疑惑は真実だと
断 言す る!! 被害者が本当に警察署に被害届を出していて捜査中である!!
歯に埋めたチップは思考盗聴器という特殊なチップであり調べるとソース「外国の
最 先端スパイ工作システムについて」によると音声送信や盗聴など の 機能を持つ
。
服部直史 自称クリニック 大阪府豊中市永楽
荘1−3−10−103 差し押さえ候補の 自宅 大阪府池田市井口堂3−4− 30−401 0668446480
また、森伸介獣医師も 1年間の書 き込み放置は対 処が遅すぎる!!森伸介
が当時2006年に歯に埋め込むのをはっとり歯科医院の女装歯科助手と
し て 女性になりす まして という奇 行で手 伝 った のは確かですよね!
オレオレ特殊詐欺グループの頭領 藤井恒次とサブリーダー森伸介とチーフの服部直史の逮捕エックスデーまであと少し!個 人情報窃盗常習者三人衆!!
ハードゲイの 格 好をする森 伸 介は 楊貴 妃にもばける! 総理候補の森伸介の故郷福井県大 野 市 は首 都 移転の街。
JR福知山脱線事故の106人殺しを 置石でやったとほのめかす服部直史三人衆!
森伸介 大阪府池田市城山町3−51−113 0727526945 緑の森動物病院札幌クリニックに勤 務 0570092211*6,1
藤井恒次岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1 0582751590ピーと鳴ってる間 聞 いてる 09044348128
東 京都 50代 主婦 匿 名 希 望
マオリ族は文化として刺青をする習慣があるんだよね
でも日本でどう見られるかを意識してそれを受け入れるのは立派な精神だと思うな
なんとかちぇるより外国人の方がまともだなw
でも、禁止されてる風呂やプールに突入したりしなければ、別に隠さなくてもいいけどな
入れ墨を全身に入れてる奴はアウトローなのは世界共通だからな
>>293
>>294
すまん言い方があれだったわ
別にタトゥー否定を否定するつもりもないし個人的にはスポーツ選手なんかが日本に来たからって隠す必要はないと思ってるよ
ただタトゥーは悪いことじゃない入れてもいいんだよってのはまた違うってこと
少なくとも日本で育って生きてくなら子供の事を考えたら入れるべきじゃないし入れさせないよう努力するべきだとは思ってる ラグビーは森のおかげで興味なくなったからどうでもいい
>>213
昔は犯罪者や漁師等が身元確認の為に入れてたんだが…… >>301
そうなんだよ
日本の刺青は美しくて素晴らしい文化なのに刺青が暴力団で悪という風潮は嘆かわしい
ダメなのは刺青じゃなくてヤクザなんだよ いや隠せよ
別に入れ墨してなくても、
タンクトップのおっさんが肌さらしてたら、キモいって思うぞ
昭和のランニングのおっさんみたいなもんだぞ
>>220
たま蹴りは人の首蹴って遊んで喜ぶ民族だから >>306
悪いことじゃない入れてもいいんだよ
日本だとおかしなことに差別されることがあるからっていうのはその通りだけど
努力するべきなのは入れさせないよう努力するべきじゃなくて
差別をなくそうっていう努力をするべき
まあ建前だけどね 中指立てるみたいなタブージェスチャーとか日本にはそんなものないといってやればどうなるか
その国の文化が尊重されるべきなのにタトゥーはファッションとか図々しい
外人のタトウなら問題ないだろが
和彫りでガン見恫喝のヤクザやヤクザ気取りが問題なだけ
プールのフンドシは外人でもお断りだが、外人はわざわざフンドシ着けない、、蛇足ながら
>>312
その玉蹴りから派生したのがラグビー
調子こくなよラグ土人 プロレス好きで見てるからか、入れ墨は差程気にならない
昨日近所のイオンに行った時に見かけた3人家族
ブラジルの方かな?おばさんがタンクトップ着てて
肩の刺青が丸出し 日本じゃ隠せよと思った
そもそもレジャーじゃなく試合しに来るわけだし
ハメ外して一般の施設に遊びに行く選手がろくでもないんだけど
日本のバスケとか
外人のことだからこれ見よがしに晒すかと思ったら結構紳士な対応で良かった
そもそもプールとかでは明確に禁止してる施設が多いし、個人の信条はともかく一般的な社会意識として刺青に嫌悪感を抱く人が多いしね
全身タイツみたいなラッシュガードとパンツを履いて子供とプールで泳いでいるヤクザを見た時は
だったら入れなきゃいいのにと思ったな
>>1
> ただ、今回の呼びかけについて日本側の受け止めはさまざまでツイッターには
> 「海外の文化を尊重するべきではないか」という意見も多く投稿されています。
それを外国人に言えよ、馬鹿
. >>283
裁判所は裁判するところ
治安を守るのは警察の仕事 出向く側の文化にアジャストするのは常識。騒いでるのは日本のサヨクだけだ。多様性に不寛容とか勝手なことほざくな。
>>1
〉「海外の文化を尊重するべきではないか」という意見も多く投稿されています。
日本に来るんだから
日本の文化尊重するの当たり前だろ!
誰だコイツは。メチャクチャむかつく。 >>320
文化とか書いてあるけど、殆どの国が地位が高いので敬いひれ伏せって意味だよ
そういう意味でタトゥー入れているんだから隠す分けないよ
私は強いんだって見せつけて威圧しているんだから >>325 そう思う人も居るだろうけどね?
そうではない人も多数居る >>330
オールブラックスが応じちゃったからなあ。おそらく慣例化する >>326
そうか?
日本ほど差別のない国ってないよ
外国人は等しく外国人だ >>317
お前バカ?逆だよ
元々フットボールの前は手の取り合いだぞ
それで別団体をサッカーが立ち上げたんだよ >>335
こっちだって海外行くときは尊重するもんな 別にどうでもいい
基地外外人だなあと思うだけだから
>>336
無理じゃない?観光立国だし
まあどうでもいいけど >>334
うーんそうかもね、日本はタトゥーに慣れてないもんな
しかしまあおばちゃんなら隠せよとまでは思わんかなー >>326
別に宗教上の理由でいれてるとか文化の象徴だから隠すつもりはないって言われたら
誰も突っぱねたりしないと思うぞ
摩擦を減らそうって事でこうなっただけであって >>326
刺青を容認しないことと不寛容なことは別
脳ミソ足りてないのか >>341
チャンピオンチームが応じたんだからそうはならないと思うよ >>336
オールブラックスが応じようが反対しようが日本じゃ許容しないと明示することが大事。 >>351
だね
相手の文化を認めることが多文化に寛容ってことだ もしもし?ここだけの話
サッカー日本代表戦の当日
ラグビー部がテーハミングってチャント歌ってたよ
しかしプールで刺青隠せって入るなって言っているようにしか聞こえないのだが
>>352
今回のように妥協点を見つけられるとこもね >>347
入れ墨≒ヤクザ
これが一般的に日本人が持つイメージです 人権団体がタトゥーを認めない日本は差別的だとか世界ではタトゥーが当たり前だとか騒いでいるのは、それらの団体の一方的な
主張でしかないということだね。
海外のサッカー選手とかが親善試合で日本来ても
別にそんな対応してなくね?
ラグビーだけなの?
別に隠さなくていいよ。
りゅうちぇるとヤクザ以外は。
>>357
うん、それで?
そのイメージをつけたのは政府なんだよなあ
日本文化をしっかり継承するためにも
入れ墨とヤクザの同一視をやめないと これも国内のゴミどもの悪影響だよね
どうやったら駆逐できるのか
>>1
本当にNHKというのは人間のクズ集団だということがよく分かる
受信料で贅沢な生活をしながら社会を破壊するキチガイ集団
それが、NHK 日本ではヤクザ者たちを現すものだともっと発信していく必要がある。後天的なものなんだから不利益も甘んじて受けろ。外人も。
>>359
全くその通りだ。だからその国の主張も尊重しよう。
でも日本は別だ。 日本では医師法違反の落書きを彫ってイキってるゴミクズという扱い
ほとんど反社会的人間だろ
ガイジンがいれてるならファッションとして通じるが
ニチザルがこれを入れてるともれなく底辺でヤクザ関連だから不快
ガイジンは隠す必要ないまである
日本人が海外に行ったら麺をすする音を立てないのと同じだろ?
現地の文化を尊重することは波風も立たないしスマートで良いこと
変に迎合するからおかしくなる
>>370
中国の暴力団「天安社」は入れ墨とスキンヘッドがトレードマーク
別に入れ墨が闇組織の象徴なのは日本だけじゃないから >>370
ファッションでなく、文化で入れてる外人も居ると聞く。でも日本じゃそれは通らんから、不利益も甘んじて受けろ。 >ただ、今回の呼びかけについて日本側の受け止めはさまざまでツイッターには「海外の文化を尊重するべきではないか」という
>意見も多く投稿されています。
民族伝統の文様のタトゥー以外のもので欧米の王族や貴族、上流階級、中級階級の人々がやっているものがあるのかどうかなんだが。
欧米の社会でもタトゥーは「底辺の文化」という認識では?
>>375
昔日本には欧州の王族が入れ墨いれにやってきたもんですが
ところで底辺の文化とは? 行く者が行く土地に合わせる
素晴らしい
こうした心遣いがお互い様にできればいい
>>372
その通り。
よく知らんけど、不用意に子どもとか他者の頭に触れてはいけないとか、左手でメシ食っちゃいけないとか、そんなタブーは行く側が学習して注意しないと。
だから外人も日本に来るなら日本の文化になじませろ。 >>372
まあ日本には入れ墨拒否の文化がないってのが大きな違いだな わりと普通にありがたいな
ちゃんと尊重してくれるってのは
>>376
今はどうなの?
「欧米で流行っているタトゥー」を入れているの? タトゥーと暴力団を繋げるイメージを自ら促進してるに過ぎない。
日本の女性専用車両の考え方と一緒。
電車は痴漢がいて当然だから女性の方を隔離する考え方
どうしても抵抗があるからな
こっちに合わせてくれるのはありがたい
>>380 「入れ墨者拒否の文化があった」の間違いかな? >>131
江戸の庶民で入れ墨していたのは飛脚とか褌一丁の仕事の人たちだよ。
普通の人たちが入れていたわけではない。
海外の文化だから尊重したほうがいい
ファッションなんだし取り締まるのはおかしい >ニュージーランドの代表チームは「日本の文化を尊重する」
なんやねん。イケメン過ぎるやろうが
タトゥーに対する偏見変えるって
こういう誠意みせられるのが一番胸に響くのに
りゅうちぇるとかその擁護とかマジモンのアホ
昔の日本人はタトゥーをしていたのにな。
暴力団のものって決めつけてるのはそういう団体のせいだ。
タトゥーとヤクザを同一視するのはどうかという問題にはなってくるが
無断コピペ
https://allabout.co.jp/gm/gc/444378/
奈良時代頃には入れ墨は刑罰の一種となっていきます。
江戸時代には罪人に対して罪として入れ墨を入れ、地域によってその入れ墨の内容も異なったようです。
面白いのが、紀州(和歌山)では罪人に対して「悪」と腕に入れ墨を入れたようで、見せしめの対象となっていたと思われます。
そのほか、何度も犯罪を繰り返す罪人には「大」や「犬」といった文字を額に入れることも行われていました。
その後、明治時代になると、近代国家体制を目指すべく、1872年の太政官令により入墨刑が廃止され、
また装飾用途の入れ墨を入れる行為が禁止されていきます(野蛮に映ったのでしょう)。
それ以降、1948年まで日本において入れ墨は非合法となります。
こうした歴史的背景から、現代まで続く「入れ墨」が反社会的といわれる所以だと思われ、
入れ墨に対して日本では「マイナス」「ネガティブ」なイメージが定着したものと思われます。
暴力団では入れ墨文化が廃れることはなかった
なお、明治時代に入れ墨が禁止されて以降も暴力団においては入れ墨が廃れることはなく、
むしろ帰属組織への忠誠を示すために使われました。
その結果、「入れ墨(刺青)=暴力団」というイメージができ、入れ墨があることで周囲を威圧することにつながったといえます。
また、少し昔は今とは異なり、どの家庭にもお風呂があったわけではありません。
銭湯に行く人が多かった時代においては、入れ墨が入った人を入場許可してしまうと、
周囲の人が威圧的に感じる可能性が大きいといえ(今でも多少はそうでしょう)、
そのため一般のお客様の安全と安心を考慮して、現在も多くの銭湯や温泉施設(特に民間)が
入れ墨・タトゥがある人の入場規制を行っていると考えられます。 オリンピックでは刺青だらけの外国人が大挙するんでしょ?
>>19
タトゥじゃなくてタトゥーな、Tattoo まぁ記事か居た奴がクソ
本来言いたいことは
通常の練習だったら用意した場所で出来る、それ以外で公共施設使う場合は「遊び」目的と判断する
ラグビー選手のように大柄な上に入れ墨までしていたら一般客が怖がり施設にも迷惑掛ける
遊び目的の一般施設利用は人権的に禁止とは言えないけど遠慮してくれって事だよ
記事書いた奴がタトゥー入れた人は日本では人権無いってミスリードしたいだけだろ
>>393
だーかーらー、タトゥー入れるならヤクザ者とみなされる不利益も甘んじて受けろよ! >>394
刺青文化に関して一側面しか書いてない偏った情報だな
B層なら騙されるだろうから、ここのレベルもそれ相応なのだろう ID:5GTbvupc0 は>>382に答えられない程度だったんだな。 まともな刺青文化がある外国の民族も居るのは解かるけど、893のイメージ強過ぎだからなぁ
>>387
飛脚だの火消しだのを普通の人たちというんだろ >>404
>>394は入れ墨が日本ではネガティブに見られる理由とのことだが、どのように偏っているのか書いてくれないか? これが普通
外国人のために案内用図記号変えるとかアホな役人はマジで死ね
>>406
その画像だけだとそれも外国の文化じゃない? >>408
ポジティヴな面を書かずに、ネガティヴな情報しか書いてないから偏ったと言っているんだよ
それもわからんほど無知な奴がさかしらにレスってんあ >>407
残念ながら、飛脚や町火消しの一部を構成したとび職などは反社会的ではないがカタギとしては見られない層だよ。 他国に行くってことはそこの文化を経験しに行くって事だ
他国に従い、文化の違いを体験しに行く
このラグビーチームは素晴らしい判断をしているな
イメージです
>>414
武士や力士もか?刺青入れてたわけだがwwww ニュージーランド人に限りいれずみ隠しての温泉入りを許可しよう
>>411
お前の頭の悪さがわかった。
日本国内でどうして悪く見られるのか?という疑問に対しての説明として書かれているだろうものでそのように考えるとは。 >>382
さあ
一般にはやってるやついれてるんじゃないの?
イギリスの王族とかはそうだけど
その当時よりそもそも王族少ないしなあ >>418
おいおい、「江戸の庶民」はどこに行ったんだ?w >>411
馬鹿はお前だろ偏っているの説明を求めたのはお前だろうが
何を言っているんだ?もう粘着してやるよ
↓こういうウソを平気で書くのが5ちゃねらーなんだよな。
武家火消についてもどう思ってんのか?書いてくれるかな?
ちなみに武士も刺青を入れてたのな
414 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/09/21(金) 19:10:06.43 ID:UzFD0E4n0 [8/8]
>>407
残念ながら、飛脚や町火消しの一部を構成したとび職などは反社会的ではないがカタギとしては見られない層だよ。 >>421
知らないのなら素直に知らないと言えよw
そのような言葉は恥さらしなだけだぞw >>414
>飛脚や町火消しの一部を構成したとび職などは反社会的ではないがカタギとしては見られない層
ソース頼むわ >>424
お前の嘘が反論になってねーからからかってんだろうが
火消しは堅気だぞ
はい論破 我が国は性器は露出して良いが右手の小指だけ露出は禁止しており、犯罪である。
って国に行ったら「じゃあ文化を尊重します」って支給された小指パンツ履くよな
何行ってんだ俺
>>426
いやーそのまんま事実だけど
アメリアウィンザーのタトウーはしってるけど
はやりすたりをしらんからなんともいえないだけで >>430
法律で禁止することに合理的理由があったならそうだろうけど
ちょっと前まで普通にやってたことを
急に政府が違法にしたところで
過去やってた人を否定する材料にならないでしょ >>431 中東の、そういう常識がある場所に行ったら
日本人女性がレイプされた事が原因で死刑になっても納得する? >>428
>>131で「江戸庶民が入れ墨している」と言っている事柄に対して庶民ではないものを例として出す頭の悪さの誤魔化し方がやっぱり頭悪いね。 >>424
火消しも飛脚も力士も武士も漁民も僧侶も江戸時代は刺青を入れていましたが?
江戸時代カタギは刺青入れてなかったってのは完全におまえの嘘だろうが しかし日本の刺青って美しいからほんとヤクザに独占させとくの損失だよな
勿体無いんだよ
ファッションだし文化だし
見たくない奴は見なきゃいいだけ
人の事なのにギャーギャー言ってるやつがおかしい >>435
>飛脚や町火消しの一部を構成したとび職などは反社会的ではないがカタギとしては見られない層
ソース頼むわ >>435
頭悪いね
なんで力士が市民に入らないのかねえ。あまりにもお前だけの独りマイルールすぎんだろ
ばっかだねえwwwww
火消しも飛脚も力士も武士も漁民も僧侶も江戸時代は刺青を入れていましたが?
江戸時代カタギは刺青入れてなかったってのは完全におまえの嘘だろうが >>432
だから、今の欧米のタトゥーの流行はハイソな人たちはやらない「低俗な文化」じゃないの?という話だろw
理解できていなかったのかよw >>433 つまり↓は日本では一般的でないごく一部地域の特殊な風習だと?
>>443
日本では僧侶や神道関係者も刺青を入れまくってるけどな >>443
?
イギリス王室のアメリアウィンザーさんがタトゥーやってるけど
欧米で流行っているタトゥーかどうかは
欧米で流行っているタトゥーについての知識がないからわからん
っていってるだけなんだけど ラグビーみたいな短期の選手に言うんじゃなくて
在日米軍とかに言えよ
>>447
あたりまえじゃん、レイプされるのは犯罪なんだから /\
/::::::::::::\
/:::<◎>:::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::\
ジャップの文化伝統風習に基づいたイベントは廃止させるユダー
我々の風習に基づいたクリスマスやバレンタイン、ハローウィン、サマータイムは流行らせるユダー
東洋では歴史的に刺青は刑罰の一種で嫌がれるものユダけどジャップに受け入れさせるユダー
ジャップを(文化の上からも)同化するユダー
行け!ポチども!総員出動せよ!
>>444
まあ複数回同じようなこといってるけど
スーパー銭湯とかの入れ墨拒否ってのは警察が暴力団関係者の排除ってことで要請してるんだね
そこに書いてあるように主体が警察署になってるだろ?
警察が暴力団対策の一環としてしている施策であることと
日本の文化であることとは全然関係ないよねってこと >>445 で、その地域の人が日本に来て「レイプされたという女を知ったから殺した うちでは常識」
と言ったら納得する? まあ、実際抵抗感ある人いるわけだからこの人たちの配慮も必要だよね
>>436
武士や僧侶は「普通の人々」とは違う存在だな。
カタギの概念に入らない。 >>455
抵抗感あるひとにどういう教育するかってことだなあ NHKが19時のニュースで受け入れない日本を批判したぞ どういうこと?
一目見てヤクザでないことは分かるだろうに、なぜ隠す必要があるのか
>>457
火消しも飛脚も力士も武士も漁民も僧侶も大工も江戸時代は刺青を入れていましたが?
江戸時代カタギは刺青入れてなかったってのは完全におまえの嘘だろうが
ない論破 >>441
力士は大名お抱えも多く庶民とは違うね。 >>462
火消しも飛脚も力士も武士も漁民も僧侶も大工も江戸時代は刺青を入れていましたが?
江戸時代カタギは刺青入れてなかったってのは完全におまえの嘘だろうが
おまえの手前味噌な非常識なぞ一切通じぬ >>457
大辞林 第三版の解説
かたぎ【堅気】
( 名 ・形動 ) [文] ナリ
@ 性質がまじめでしっかりしている・こと(さま)。律義。 「 −な人」
A (やくざ・娼婦・芸妓などに対して)まじめで地道な職業。また、それに従事する人。 「 −の商人あきんど」 「 −になる」 >>458
悪役演じなくていいよ君
普通にしてなよ タトゥーは海外の文化、尊重しろとか言ってた奴涙目www
入れてる奴の方が譲歩するのが国際常識であることが確定したなw
>>453
あのさ、レイプされる事が犯罪の場所に行って、そんでレイプされたとしたらそれは犯罪を犯したって事だ
犯罪を犯さないために身を守らないといけない
それが出来ないならそんな国に近づいちゃいけない これ日本のジムやプールのドレスコードを守りましょうって言ってるだけだぞ
日本人だって海外旅行するときにその国のドレスコードに配慮した格好をするだろ
それと一緒だよ
基本的に肌を露出した格好だと海外の有名レストランだとアウトだ
タンクトップはみんな着てるってゴネてもストックホルムのホテルで放り出された中国人家族みたいになるのがオチ
>>464
いや警察が暴力団対策の一環として行っている以上は
全国で共通した施策であることでしょ
ただ繰り返すけど日本の文化であることとは全然関係ないよね
別に文化的要請は暴力団対策に介在しないでしょ >>466
実際黒人の入学を嫌う白人の生徒に必要なのは教育だろ? >>471
だよねえ
ニュージーランドの人たちは本当に素晴らしい >>468 刺青入れた人は日本に近付かない方が良いよね うすらバカ涙目で逃走か?馬鹿の相手なんざちょろいもんだぜwwwwwww
彼女たちも怒っています >>370
ニチザルなんて言葉を覚えたのか
おいで、遊んであげる >>448
アメリアのタトゥーは王族として相応しい行為だという評価はされていないね。 >>470
とりあえず文化か否かはともかく日本中で刺青が普通に嫌悪されてたと理解してもらえればそれだけでいい >>446
欧米の話なのにどうしてそんなレスになるんだ?w >>481
己の間違いを認めない反知性野郎のうすらバカが何言っても説得力ないんだよ >>414
そもそも、江戸時代はヤクザと堅気って区別が無くて、いわゆるヤクザでも、十手を預かってたわけだからな。
そこから、現代とは考え方が違うのよ。
親分ってのは、ヤクザって言うより、地域の取り締まりの意味があった。
それが昭和まで、残ってたのもあって、稲川会の初代は警察からも、来ないかと言われるほど。 >>482
日本には入れ墨差別が存在するっていうのは同意見だよ まあ、隠してても入ってんだろうなって思われるけどね
片腕長袖にしてるの見ると、どんな卑猥な事が彫られてんだろと笑いそうになる
>>485
まさかアパルトヘイトの愚を繰り返すの? >>484
火消しも飛脚も力士も武士も漁民も僧侶も大工も江戸時代は刺青を入れていましたが?
江戸時代カタギは刺青入れてなかったってのは完全におまえの嘘だろうが
おまえのような平気でうそをつき間違いを認めない馬鹿の信用を棄損するためだ >>461
「火消しの一部のとび職」と書いたのは無視ですか?
論破できてませんねえw >>474
日本で刺青は犯罪じゃないから別にいいよ >>3
>これが紳士の対応だよな
つか、オールブラックスこそマオリ族の伝統だからやらなくてもいい対応なのにやるとしたのは偉いよな。
それに比べて国内の893お友達団体の臭いこと、臭いこと。 >>490
むしろアパルトヘイトを糾弾する社会がおかしいと気付いたんだが
というか悪として教科書に載っていたアパルトヘイトがなんということはない住み分けと共存の施策だというね >>492
火消しも飛脚も力士も武士も漁民も僧侶も大工も江戸時代は刺青を入れていましたが?
江戸時代カタギは刺青入れてなかったってのは完全におまえの嘘だろうが
法螺吹き野郎が何を言おうと説得力なし
人並みの頭があれば、論破されているのはお前が一番よくわかっているはずだろう いやむしろガチムチもんもんまみれのオールブラックスに各地のサウナを蹂躙して欲しいんだが
サンキューニュージーランド
さて・・・これには向かうやつを殺せ!!
>>491
お前、東亜スレのホロン部の1人と同じパターンの言動をするなw 火消しも飛脚も力士も武士も漁民も僧侶も大工も江戸時代は刺青を入れていましたが?
江戸時代カタギは刺青入れてなかったってのは完全におまえの嘘だろうが
なんだこいつは?頭大丈夫か?
>>494
つかいまのご時勢ポリコレ棒がうるさいからな
世界的クラブとして利口な判断をしたということ だって日本で刺青入れてるのゴミクズばっかりなんだもん
>>497
「火消しの一部を構成するとび職」は無視ですか?w >>403
もらうもらわないって
他国の文化尊重することも出来ない蛮族扱いかよ >>463
入れてたのはあくまでそれらの一部だよ
遠山の金さんは高級武家が入れるのは珍しいから逸話として残ってるだけ
あと当時の火消しや町飛脚は普通にチンピラなど下層階級がなる仕事
漁民は水死体になったときに識別してもらうために入れてただけ
>>487
その通り。岡っ引きは地元のヤクザや裏社会に顔が効く奴を奉行所が雇っていたにすぎない。
決して堅気ではない。
今で言うと逮捕したハッカーを司法取引してサイバー犯罪捜査に使ってるようなもの。 映画でも刺青≒893なイメージは上書きしてたし
現在もモンモン893多いから仕方ないね
>>506
火消しも飛脚も力士も武士も漁民も僧侶も大工も江戸時代は刺青を入れていましたが?
江戸時代カタギは刺青入れてなかったってのは完全におまえの嘘だろうが 相手の文化尊重する
土人シナチョンには言えない言葉
>>502
おいおい、「反社会的ではないがカタギとしては見られない」と書いただろw
お前の言い方は「カタギでない=反社会的」と歪曲してるぞw
更に「江戸庶民」の話にいつまでもそうでない者達を入れてレスする行為。
お前こそ自分の主張のゴリ押しをしたいだけだろw >>508
俺を馬鹿にしてんのか?
お前程度の書き込みなぞ承知だが?
おまえよりは歴史に詳しいと思うわ
反論にもなっていない >>513
いまは在日朝鮮人とか部落とかばっからしいからな
ヤクザではなくただの暴力組織になっているという認識 >>1
これがスポーツマンシップってやつか
外国人のタトゥーは気にしないけど、思いやってくれるのは嬉しいね >>514
>>492
火消しも飛脚も力士も武士も漁民も僧侶も大工も江戸時代は刺青を入れていましたが?
江戸時代カタギは刺青入れてなかったってのは完全におまえの嘘だろうが
おまえの手前味噌な非常識に合わせて歴史を改ざんしろとでもいうのか?阿呆が!!! 「仁義なき戦い」ポスター
最近どこの国も日本に糞な要求ばかりで
うんざりしてたからこういう配慮が沁みるわ
教師とか警察とかお医者さんが刺青入れれば将来偏見も無くなるんじゃね?
義務にしよう
つかさ
判別記号だったり烙印だったりしたそれが龍描いたり桜吹雪になるそれが文化であり芸術なんだよ
>>508
岡引は被差別部落の人間にやらせることも多かったしね。
モチはモチ屋と、江戸周辺の被差別部落などに犯罪者が入り込んだりするのを調査させた。 タトゥーの外人と一緒に風呂には入りません。
絶対に嫌です!
>>521
意味ないでしょ。いまは、反社を表す記号が刺青になってるんだよ。 >>515
少数例を捉えて庶民がみんな入れてたとか言い張るお前のように無知じゃないんでね。 別に隠す必要ないだろw
どういう国だと思われてんだ?
>>523
おまえらみたいなのが歴史を改ざんしてくんだな
呆れ果てる馬鹿どもの会話だこと >>525
今じゃない将来
文化にするなら子供達に入れてもいいと思う >>526
いやいや無知はお前だろ
そもそも、いつだれが「みんな入れてた」と言ってるんだ?
カタギは一人も刺青入れてなかったと主張するバカの相手をしてんだろうが
あほすぎんなおまえ >>529
くだらない。本気とは思えない。エヌジー >>496
一回失敗したことを繰り返すってのはなかなか難しい >>530
任侠映画を娯楽として楽しむセンスのある国でもあるんですよ 日本だと刺青は宝の地図となるから皮剥がされるんだぞ
>>534 映画見てヤクザになったバカも居ただろうね \(^o^)/ >>508
岡っ引きがヤクザ関係なのは、なぜそうなったかってと、今みたいに警察組織があるわけじゃなくて、
治安は武士がやってたけど、武士だから裏社会は分からない。
分かるのは巷の事情を知ってる地域の親分たちとその子分。
だから、それなら、親分を取り立てて、逮捕しない代わりに治安を守らせようって、合理的なモノなんだよな。
ゆえ、悪い事をする奴らは鬼平に協力する元盗賊が犯罪を撲滅するように、お上の側だった。
だから、東京では警察に協力的なヤクザが多いんだよな。
学生運動で過激派の大学生に対する機動隊にヤクザが動員されたり、最近まで、同じようなことをやってた。 >>1
ワールドラグビー側が呼びかけて、
日本側の反応は逆に様々に分かれてる、
という記事なんだよな 腕の彫り物 日本人は大きな背中の立派な彫り物を見たがっている。
極道の世界以上の世界がこの世にはあるのだろう。
>>533
いまにして思えば都合が悪いから潰されたってとこだと思うけどな
ようはあれを看過すると黒人国家がどんどん生まれた
アメリカも分裂しただろう
だから日本の教科書にまで悪として記されたんだな
詳しく書くとその合理性が明らかになるんで詳しくは書かなかった 一流スポーツ選手って結構タトゥーしてる人多いんだね
>>538
なんでこんなにイメージが悪くなったの。やっぱり覚せい剤だろ。 米国を旅行中、青年二人組に呼び止められた。
彼らは、私に向かって「おまえは 日本人か?」と 聞いてきました。
「そうだけど、何か?」と答えると、
「KANJIのタトゥーを彫ったんだけど、どういう意味か教えてくれ」
と言われ、差し出された腕を見ると『武蔵』と彫ってありました。
「日本で最も有名な剣豪だよ。いい趣味してるね。」と伝えると彼は満面の笑みを浮かべて抱きついて来ました。
続いてもう一人が腕を差し出すと、そこには『朝魚羊』と大きく縦書きに彫ってありました。
「なんだか意味不明な文字列だね。横に書くとコリアの意味になるけど..」と教えてあげると、
「え?challengeぢゃなくてグックランドの意味??冗談だろ??」と驚いた表情で聞き返してきました。
漢字が違うことを教えてあげた後の彼の悲しそうな顔が今も忘れられません。
414 名無しさん@1周年[sage] 2018/09/21(金) 19:10:06.43 ID:UzFD0E4n0 [8/22]
>>407
残念ながら、飛脚や町火消しの一部を構成したとび職などは反社会的ではないがカタギとしては見られない層だよ。
なんでもいいんだけど
これのソースはまだなのか? カルーセル麻紀
安岡力也
長渕剛
清原和博
小室哲哉
山口達也
酒井法子
後藤祐樹
宮沢りえ
小森純
あびる優
押尾学
Tattooを入れている芸能人に悪い人はいません
>>537
まあそういう義理人情のわかる人が裏から昭和の日本を支えてたわけだ
そのヤクザがいなくなった結果、いまの日本はおかしくなってるだろう? >>538
岡っ引きと保安官は、本を読む上でも理解が難しかったりする 日本のヤクザに会いに行きたい!→海外「全身刺青でもヤクザとは限らないよ!」
http://kaigai-matome.net/archives/35556589.html
日本文化の別の側面を学ぶために、ヤクザに会ってみたいという>>1氏。
全身を覆う刺青でヤクザを見分けると言う彼に、「刺青ではヤクザは見分けられない」などの反応が。
日本人でも普段あまり知ることのないことが知れて、なるほどのまとめです。
1:海外の反応を翻訳しました
どこに行ったらヤクザに会える?
ヤクザに会ってみたいんだ。そうすれば日本文化のそういう側面も経験できるから。
いま、関西に行くことを考えてる。特に郊外ね。郊外を考えてるのは、そのほうが組織が小さくて、
ボス(親分)に近づきやすそうだと思うから。ちなみに、今までに広島県と山口県にヒッチハイクで行ったことある。
小さな街のどこに行ったらヤクザに会えるかな?今のとこはこのサイトで刺青に寛容な銭湯とか温泉を探して、
そのあたりをうろついてみようと思ってる。
続きはWEBで \(^o^)/ >>549
そういう単純化は信用しない。刺青は日本ではアウトローを示す記号だよ。 外人は別にええやろ
・ファッション白人→OK
・伝統のシャーマン系→OK
・日本のチンピラ→出禁
・アニメ柄→射殺
大人な対応に感謝だね
一方、アホな金髪タレントはまだ喚いてるのか
>>556
刺青は日本ではアウトローを示す記号だよ
よい子のみなさんよく覚えていてください
これが単純化です >>553
それだったら、ますます今のヤクザはいらないじゃんってことにならない?
義理と人情の人たち、もういないんでしょ。 入れ墨は文化とか言ってるバカ知恵遅れは、首狩り族が日本で殺人しても文化を尊重ガーって言いそうだな
>>521
>教師とか警察とかお医者さんが刺青入れれば将来偏見も無くなるんじゃね?
>義務にしよう
先ずは政治家どもで良いだろ。
見える位置に刺青、が被選挙権資格とすれば良いんじゃね?ww >>559
そうかな? 刺青で威嚇するしばき隊のようなのどう思いました? >>531
江戸社会の底辺層しか入れてないのなら、江戸時代に一般的だったとは言えないね。
それに文化は時代とともに変化するから、過去を持ち出しても無意味だぞ。
現代日本では入れ墨は江戸時代以上にDQNがやること。 >>559
そこまで単純化はしないけど
お風呂では受け入れられないというだけのこと >>564
?
つながりがわかんない
脅す行為は入れ墨があってもなくても許容されないのでは? 自分たちは、自分たちの文化だ、尊重しろ!と言うのに、
日本の文化は、何がしろにしても良いと思うのは、お門違い。
オールブラックスは、その当たりの事情をしっかりと理解していた訳で。
ここのネトウヨたちの血の元のあの二つの近隣諸国にも理解して貰いたい物で。
>>473
ね
こういう対応だとニュージーランド人がタトゥーを入れていても文化の違いでNZにはNZの文化があるから大事にしようと尊重できる >>567
お風呂で受け入れられないってルールはその単純化によって作られてるから問題なんですよ >>569
刺青で威嚇してたでしょ。おれは、堅気ではない、と威嚇していたよね。亡くなった添田くんとか。 別に日本でも入れ墨毛嫌いしてるのは一部の特殊な人だけなんだけどな
>>552
マオリ族の活動家のオバサン「あたしたちの文化を認めなさいよ!日本の文化と歴史?そんなもん知らんわ」
じゃあ日本に来るなよと >>573
うん、だからそれ脅す道具が入れ墨だろうか入れ墨じゃなかろうが問題になるよね
ということは脅すという行為の問題だよね やっぱ日本ってこういうとこは
世界から遅れてるよね
>>576
日本の文化も歴史も入れ墨拒否なんかしませんよ やっぱYAKUZAって出せば
話通じるよな
で終わる話
当たり前
>>577
刺青そのものを威嚇の手段として使ってるよね? そういう文脈で身体に彫ってるんでしょ。 >>545
広域暴力団になって、政府に圧力をかけるようになったからだよ。
山口組が関西から全国に勢力を広げていって、そこから、暴力団って名称を警察がつけた。
で、資金源を絶った。
それまでは、港湾での肉体労働や芸能の興行、ギャンブルはヤクザのモノで、今でも芸能界や相撲に影響があるじゃん。
パチンコの監禁は警察がやるようになったし。
資金源を絶ったら、覚せい剤や悪い事をするしかなくなった。 >>578
そうみたいだよ。おれもつい最近まで知らなかった。 >>562 外人が、「Free(自由)と漢字で刺青してもらった!」
と言うから見たら「無料」の2文字が って小噺を思い出した \(^o^)/ ニュージーランドのチームだろ
そもそもシャワーぐらいで入浴しないだろう
プールだって行くか?
どっちも関係ないからイイヨーって話では
>>581
それは差別意識の問題であってルールの裏付けにならないんだよね >>560
いるのかいないのかはヤクザ界隈と付き合いないんでわからんわw
警察がまだしつこくやってるということは残ってるんじゃないのかなあ? >>584
要するに、地域の顔役としてのヤクザは今ほど嫌われていなかったということですか。 >>583
?
入れ墨いれても脅さないやつなんて腐るほどいるんだから
脅す脅さないと入れ墨の関連性がわからないってことなんですけど >>538
鬼平は元犯罪者の料理人とかを使っていて、結構リアルに描かれてるね。
ただ、実際の岡っ引きは完全に更生してたとは限らなくて、現役ヤクザも兼業してたりしたらしいだけどw >>588
それを差別意識として感じるかどうかはともかく
お風呂の感情だよ
ルールじゃない >>593
刺青に無言の威嚇効果があることは認めるよね? >>595
感情の問題は差別以外の説明のしようがないからね
万人に理解されないから 別に試合で隠せって言う訳でも無く、日本のルールを俺たちも守るよって話だろ
公共のプールやサウナでの日本のルールなんだから普通の対応だよな
押し付けてこなければそのままで構わない
風呂入らせろとか差別するな!とか絡んで来なければ好きにすればいい
イレズミやタトゥーを入れることに反対はしないよ
むしろ入れたい人はどんどん入れるべき
そしてさっさと早死にしてくれ
>>597
日本の感情の問題に
"差別以外の説明のしようがない"と仰るか
いいよ、遊んであげるから、持論を展開してみな >>596
私は幸福なことに入れ墨にかみつかれたことも入れ墨に殴られたこともないので威圧感感じるのはそいつの態度次第です 本当に不快。
安室でも消したじゃん。
普通に生きてて必要ねーじゃん。
キモいわ
W杯見てて思ったけど海外のサッカー選手とか
タトゥーしまくってるもんなw
日本だけいつまでも古臭い価値観に縛られてる
その辺のジジ臭い「ダサさ」が昨今世界から遅れを取ってる原因だろな
>>591
そうそう、むしろ、地域の不良とかを、名のある親分に預けて鍛えて貰えば、まともになると考えられてた。
だから、戦後、暴力団が大きくなったのもそれで、三国人だの、色んな無法者が警察を襲ったのを、防いだのはヤクザだし。
つまり、戦後、ヤクザになったのは、警察官みたいな人が多かった。
嘘みたいに思えるだろうけど、マジだよ。 外国人が入れてるタトゥーに関してはそんなに忌避感ないと思うんだけどな
それがそういう外国の文化だってのはわかるし、そういうのは汲んで考えれる
ただし日本人が日本の刺青を知っててなお入れてるタトゥーは避けられても仕方ない
>>603
持論もくそも感情論で気持ち悪いとかこわいとかそんなのいちいち聞いててもどうしようもないでしょ
そいつらの感情をどうにかしたほうが根本的に解決する
そういう感情はターゲットが入れ墨だけとは限らないから >日本ではタトゥーが暴力団を連想させることがあり
まあ、これのせいなんだよな。
>>600
いや、日本の文化の文脈では、刺青はプールや温泉、銭湯など公共の場ではアウトでしょ。 >>600
お前は今ポリネシア諸国にけんかを売った
ニホンガー君って日本以外でも共通する特徴を
日本だけだと勘違いしてる奴が多い >>604
俺はオウム真理教にかみつかれた事も殴られた事も無いがそれと解かる人が居たら怖いわ >>610
> そいつらの感情をどうにかしたほうが根本的に解決する
なにさまだよ
この馬鹿は 小指落としてる日本人と同様。偏見?何が悪い。
大工なら解るけど
いまどきもうヤクザの印で嫌悪するなんて文化は
変えるべきじゃね?
>>613
銭湯は入墨OKだよ
公衆浴場法って法律でそうなってる
ダメなのはスーパー銭湯とかホテルの大浴場とか >>617
いや。文化の文脈の問題ですよ。イスラムでは、豚肉がタブーなのと同じ。 いまどきタトゥーを怖がってる人って…
なんかほんとちっさい人が増えたよな
ラグビーやってるような黒人がプールや銭湯に入ってきたら
タトゥーなんか関係なくビビるわw
>海外の文化を尊重するべきではないか
客足のこと考えろノータリン
>>618
いや教育ってそういうことでしょ
差別なんてしちゃいけないって教育したから
差別が恥ずかしいって理解がされてるわけで
何もしなけりゃ差別されっぱなしだわな >>235
おお、わかってる人がいた。
結局のところ、儒教に汚染されただけの話なんだよね。
でもそれは、儒教に勝る価値観、たとえば江戸時代に大流行した
水滸伝のヒーローたちのカッコよさによって、簡単にひっくり返る程度の規制だ。
世界のラガーマンがカッコよさを見せつけたら、簡単にひっくり返りそうな気もする。 >>622
そうなんだ。前はダメだったような記憶があったが、勘違いだったんだな。 郷に入れば郷に従えって当たり前なんだけどね
外国人の顔色ばっかり窺う国になっちゃったからなあ
>>623
スーパー銭湯とかの入れ墨拒否ってのは警察が暴力団関係者の排除ってことで要請してるんだね
書いてあるように主体が警察署になってるだろ?
警察が暴力団対策の一環としてしている施策であることと
日本の文化であることとは全然関係ないよねってこと >>621
ヤクザが嫌われるのは間違った事じゃないだろ
間違ってるのは外国人のスポーツ選手やアーティストとヤクザの和彫りを同一視してる馬鹿 >>628
> いや教育ってそういうことでしょ
まずお前が学べ >>624
怖がってないわww
蔑んでるんだよ。
こっちの世界にくんなと。 俺んとこの温泉は許可してるとこが結構あるけどな
やーさんも居るから時々は刺青してる人が入ってるぞ
>>636
こうやって中身のない罵倒しかできなくなることを差別と呼称することに抵抗がない >「海外の文化を尊重するべきではないか」という意見
これがおかしい。立場が逆なら逆のこと言うだろ。どんだけ奴隷根性なんだよ
>>629
つかよ
儒教も仏教も日本で選別されたのが残ってるわけでオリジナルと日本版はぜんぜん違うよ
キリスト教は抵抗激しいのか粛清されるのか日本版が生まれてこないけどなw >>638
そう?洗脳なら反論の糸口ぐらい俺のレスにあるとおもうけど 既にレイプスポーツ、ホモスポーツの地位を確立してんのに今更タトゥーとかどうでもええやろ
>>634
お前さんはお断りだというのと、日本の文化が関係ないというのが
同じようなこと
分かったかな? >>30
そうそう。イキがってるポン人とマオリのタトゥーは全くの別モノ。
バカの為に世界のトッププレーヤーたちに気を遣わせらとは恥ずかしい島国だわ タトゥー好きだけど自分は社会的に面倒くさいの解ってるからいれない
選手とかロッカーは入れてて歓迎する
でも日本でタトゥー入れて騒ぐやつってドキュンみたいなクソガキとかヒョロガリイキリマンが目立つから理解どころか偏見増えるんじゃないかと思えてくる
>>640
中身も読めなくなると末期だね
これからが追い込みどころ >>643
いくらでもあるだろうし、だいたいもうザックリとおまえら否定されてるんだよ >>642
そりゃ仏教が特別ユルいだけだと思うw
儒教も朱子学とか妙な方向に行っちゃってるけど、
「身体髪膚これを父母に受く」みたいな基本原理は変わっていない。 オールブラックスレベルになると刺青の有無など関係がない威圧感だろうな
たぶん夜道であったらおしっこちびる
>>647
ヤクザの世界の刺青とマオリのタトゥとどう違うのか答えられる?
いっしょじゃないのかな実は やーさんの全身刺青は一緒になるとやっぱり緊張するわー
何も言われた事はないけどなあー
>>646
人に理解を促したいならソースなりなんなりだして具体的にどうぞ 入れ墨を客として拒否するのは表現の自由の侵害だ。
日本国憲法私人間直接適用強制会
>>654
いくらでもあるっていうわりには誰も食いついてこないもの >>548
新門辰五郎なんてそのまんまな人だがね。 日本は世界の非常識
世界と比較して
物は盗まない、
人は殺さない、
落とした財布が戻る
麻薬をやらない
席をゆずる
世界を見習え。
>>660
何のソースをほしいのかな?
具体的にどうぞ >>659
むしろやーさん側が
何か言われるのをビビってる状況だろ マオリ擁するオールブラックスが良いって言うなら何も問題ないだろ
7時の犬HKニュースが必死で問題にしようとしていたな。
>>656
そういう極端な「原理主義的」なもの
日本社会には影響残してないでしょ
うちは儒教ですよなんて家、知らんし
緩いのは仏教も神道もみんなそうだよ
儒教や朱子学にいたってはほぼ形もない >>662
相手するにも値しないってのがあってだな
そういう段階よ?おまえら むしろざーさんが、ざっけんなよーと蹴りだしたら
先生はちょっと困る
ハカって言うんだ?
あれを試合前に見ない権利も必要だろ。
あれなに?特別にあんなことさせてんの?あれ普通に考えたらおかしいでしょ。
なんでパフォーマンスが許されてるの?
日本では彫り物は背中に入れるのだ。腕なんかにショボイ入れ墨してどうするんだ。俺は堅気だから入一切れていないが。
>>671
負け犬の遠吠えって辞書で調べたときの例にふさわしいね >>663
大親分辰五郎と、徳川15代将軍の慶喜は仲いいんだよな。
身分を超えて付き合いがあって、だから、海舟は辰五郎親分と結託して、
官軍が攻めて来た時、もしも、火をかけるようなことがあったらと仮定して、
辰五郎に江戸町人の避難を任せたほど。
ヤクザって、昔はその位の立場であって、入れ墨なんかもしてたけど、どうって事ないものだった。 >>665
603 名無しさん@1周年[sage] 2018/09/21(金) 19:58:21.42 ID:Ei28jeXI0 [7/15]
>>597
日本の感情の問題に
日本の感情の問題とは >>663
ん?入れ墨してる人にそういう人がいたという例を聞きたいんじゃなくて
飛脚や町火消しの一部を構成したとび職が堅気ではないというソースを聞きたいんだけど >>680
ちゃんと書いて
それじゃ分からないから ハカが見たくてチケット買おうと思ってるのに隠させるなんて納得できん
文化を尊重するって言ってくれてる相手の文化は捻じ曲げるんか
いや矛盾したことを言ってるのは分かるが・・・
>>679
じゃあ、今のヤクザはますますダメじゃん。オレオレ詐欺や覚せい剤や。 >>682
君が書いたことがわからないなら俺にはもっとわからない 日本のヤクザに関する学術書を多数紹介しているページ。
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/d/ninkyou.htm
>◇尾形鶴吉 19330703→復刻19810330 『本邦侠客の研究』 西田書店
>第十節 角力より侠客への転化
> 角力気質
> 江戸初期角力の行状
> 角力の営業化
> 抱角力
> 江戸末期角力の行状
> 第十一節 消防制度
> 江戸火災の原因
> 江戸大火及消防に関する諸制表
> 消防組織の消極的方面
> 消防組織の積極的方面
> 定火消
> 臥煙の行状
> 町火消
> 江戸市街発展表
> 江戸人口増加表
> 町火消の編成及其配置
> 鳶の行状
> 江戸末期鳶の行状 外国人が日本に来たら「日本人は外国の文化に寛容になるべき」
日本人が外国に行ったら「日本人は外国の文化に適応すべき」
日本人ばっかり譲歩してるやんw
マスゴミ糞すぎw
ラグビー選手たちへの好感度めっちゃ上がった
本当にありがたい
外国人のタトゥーが文化であったりファッションであったりってのは理解してるけど
だからてタトゥー入場OKにしてしまったら
確実に暴力団がこれ幸いと狙ってくる
だから線引しないとならないんだ
>>1
DA PUMPのリーダーISSAさんも
メディア出演の時は夏でも長袖着用やで(自主規制) ここは日本だからこっち基準でいいだろ
大体外人基準なら裸族認めるのかよ?
俺は認めるけど
>>670
原理主義もへったくれも、
「身体髪膚これを父母に受く、あえて毀傷せざるは孝の始めなり」
が出てくる「四書五経」は寺子屋で使っている教科書だったから、
武士も町民も知っている「一般常識」だったのよ。
近世の日本人は儒教にどっぷり漬かっていた。 >>676
あれは対戦してくれる相手への感謝の儀礼だから
見なくてもいいけど礼儀知らずと呼ばれても仕方ないぞ
外交儀礼が面倒臭いと飛ばす奴が尊敬されないのと同じ >>685
君が書いたこと、がわからない、なら、俺にはもっとわからない
君が、書いたことがわからない、なら、俺にはもっとわからない
人に伝える文章は、もう少し分かりやすく書くように >>695
ごまかさずに本題について答えよう
5chでよくみる仕草だけど論理的とは言いづらい >>696
お前の本題なんてない、空っぽの馬鹿でしょ
というのが本題 NZの代表団の対応こそがホスト国へのリスペクトだろ
なんかしらんが外国人にアナルまで捧げるようなのを国際化とか平等って言ってるバカも多いけどな
>>684
だから、レスしたけど、原因は関西の山口組が分を超えて、政府に影響を与えようとしたから、資金源を絶たれたんだよ。
多摩川(東京と神奈川の境)を超えたら、ただじゃおかないと警察に言われてたのに、
神奈川を仕切ってた稲川に喧嘩売って、超えようとした。
そこで頂上作戦。
以後、ヤクザは社会の敵。
関西はアホ。 オールブラックスの選手たちは試合が終わったら浅草の蛇骨湯に行ってみたらどうだろうか?いい思い出になると思うよ。
だいたいマオリ族のタトゥーが許せない人なんてそうそうおらんやろw
調子に乗ったタトゥカスが便乗主張してるのが嫌われてるだけで
>>686
>◇(197406**三笠書房→199311**現代書館→)19990624 『やくざと日本人』 筑摩書房
> 目次
> プロローグ
>第一章 カブキ者と遊侠無頼
> 1 下級武士に発した無頼
> 2 旗本奴・町奴登場の社会的背景
> 3 旗本奴の形成土壌
> 4 町奴の台頭の基盤
>第二章 火消人足全盛時代
> 1 遊侠無頼から火消しへの系譜
> 2 新門辰五郎 まあなんだ、タトゥーしてても貸切風呂ならいいんだろ?
マオリじゃ大きい背中に髑髏が10固は入っているだろうな。拝ませて頂きたい。
そいや、ディズニーの「モアナと伝説の海」の兄ちゃんは
タトゥ全開だったよな。ポリネシアの人らはあれが正装。
>>692
いや、おかしいだろw
観なきゃ礼儀知らずみたいな雰囲気になってる事が異常だよ。
特権になってると言っていい。 >>706
第三者がいないところなら別にいいんじゃね? >>606
むしろ逆。
魏志倭人伝にも日本人が入れ墨をしていた記録がある。
それを江戸・明治と時代が下るとともに禁止してきた。
だから日本は脱入れ墨の先進国。 ミャンマーで出会ったいいやつも刺青をいれてたけど、
一緒に風呂に入るかと問われればべつの話
沐浴なら一緒にするけど
>>1
>複数の代表選手がタトゥーを入れていますがニュージーランドの代表チームは「日本の文化を尊重する」と呼びかけに応じる方針
さすが本場の紳士 >>699
日本の文化と入れ墨拒否は関係ない
嫌悪感ってのは差別以外のなにもんでもない
これだけなんだけどなあ
そんな難しい? >>706
そりゃそうだろうね
つか、そもそも入墨OKな入浴施設なんて沢山あるわけだし、「入墨隠せ」ってのはあくまで入墨NGな施設の話でしょ やくざもタトゥー外国人も貸切風呂に入ればいい、うん。
これで問題解決や!30分5000円とかそういう所使えばええ。
それが嫌なら全身覆った水着着れw
>>606
あの小汚い刺青の何がカッコいいの?
知的障害者かお前は とにかく日本ってのはメンドクセー国なんだ
まあだから日本から面白いものは何もできないし取り残されるんだけどね
>>716
>>1みるかぎりNG施設じゃなくても
不特定多数がいるようなところでは隠すこと推奨してる >>715
嫌悪感は差別?
それこそおかしな言いがかりだよ。
あなたは、他人に嫌悪感を抱いたとき、差別感情を抱いたとして処理してるの? >>709
あれは祭祀で祭儀でしょ
誰も損はしない 今日スーパーで如何にも馬鹿ですの格好デブ婆が半袖で入れ墨見せていた。
>>1
入れ墨が「反日本文化」というわけではない。
間違った解釈を世界に広めてはならない。 >>715
別に入墨NGは差別じゃないでしょ
要するにドレスコードの一種だもの >>606
蹴球野郎なんかただのDQN
何考えてんだお前は タトゥーとか肝炎か肝癌で早く死ねよ。
保険も拒否で
>>715
感情だと最初から言っているでしょ
お前は単なる馬鹿だ
これって差別かな? >>1
さすが
日本のマスゴミや勘違い左翼ならこうはいかない 日本じゃ入れ墨はヤクザがやるものって決まっているからね
ヤクザと関係の深い芸能界に入れ墨入れている奴が多いのもその証拠
>>720
そりゃ「推奨」はそうなるのが自然でしょ >>721
嫌悪感をもとにルールを制定することを差別以外にどう処理すんの? >>726
日本の文化と入れ墨拒否は関係ないんで
ドレスコードとも別に関係ないよ オールブラックスに気を使わせることはないんじゃないの?
いくらなんでも
>>600
島国根性とか関係ないから
刺青野郎は人間のクズだというのがまともな人間の常識 >>734
馬鹿に対しては嫌悪感を抱くよ
これって差別かな? >>703こちらの入浴文化とか尊重してくれる方々ならその人達の伝統文化に基づくタトゥーも尊重するよ。
だって日本の入れ墨の人はご遠慮下さいって遠回しな反社会勢力の人はご遠慮下さいってことだし。
>>711江戸時代の犯罪者は額に入れ墨いれる刑罰ってそういう脱入れ墨時代だからこそ重かったんだろね。 >>579
刺青なんか入れて粋がっている人間のほうが土人
馬鹿かよお前は >>734
道ではうんこをしてはいけない。公共の場では刺青禁止は、これと同じでは? >>575
そう思っているのはお前みたいな一部の特殊な人間 >>736
いや、入墨NGはドレスコードの一種でしょ
襟のあるシャツじゃないと入店できないとか、タイを締めてないと入店できないとか、図式としてはそういうのと一緒だよ 仮にモロ出しでやっちゃったらラグビーに反感や不快感抱く人が爆増するよ
なんてガラ悪いスポーツなんだ、って
日本では好まれない習慣だから人気出したいんだったら隠す事を勧める
隠していればさほど不快ではない
日本人の不思議な感性
>>731
やっぱり、芸能の仕事とか、そうなんだよなぁ。ヤクザ絡みなんだよ。 >>1
世界の嫌われ者日本
滅びれば世界は喜ぶのにね 時代遅れのジャップ文化を押し付けてしまって申し訳ない
>>745
スーパー銭湯とかの入れ墨拒否ってのは警察が暴力団関係者の排除ってことで要請してるんだね
書いてあるように主体が警察署になってるだろ?
警察が暴力団対策の一環としてしている施策であることと
日本の文化であることとは全然関係ないよねってこと >>717
いや、普通に昔ながらの銭湯へ行けばいいんだよ
銭湯ならだいたい400円台で入れるし、入墨もオッケーだ 温泉旅館で早朝に風呂行ったら全身紋々の中年男二人だけ入っててビビったわ
視線をそらしながら露天風呂行ったよ
よく言われるけど、小泉元総理の祖父が入れ墨をどんぶりで入れてて、ヤクザだったと。
現代の常識で考えたらダメなんだって。
普通に殺し合いが日常的に起きる明治の時代、親分たちが政治家になったり。
取り締まりも無論、頻繁にあって、○○組ってヤクザが語るのも、普通のゼネコンや工務店も○○組だが、
つまり、取り締まりを逃れるため、大工を語った名残。
堅気もヤクザも、区別がつかないモノだったんだよ。
>>749
だったら出て行きなよ。嫌いな国になんでしがみついてんの? スパイみたいにそ。 昔、ラグビー豪州代表に弁護士やら医師やらがいると聞いたが。
>>739
バカだから温泉つかえませんっていったら差別になるのは簡単な理屈
>>742
うんこは公衆衛生上とか理屈つけられるしそれに起因する嫌悪感だからね
理屈つけられない嫌悪感のお話 勧めなくていいだろ。日本では刺青者は公共のプールや温泉には入れない。
それだけ弁えてれば十分。
試合の時に刺青が見えても、なんの問題もない。
>>752
なんだよ、ずいぶん殊勝じゃないか
そんなんじゃお前の馬鹿は活かされないぞ >>752
要するに店側の判断だって事で、ドレスコード一種なんだよ
客が店を選べるように、店も客を選べるってだけの話 >>754
威圧されたら
店の人に行って警察に突き出せばいいだけなのよ
あなたが嫌な思いする必要はない 外人のタトゥーは別にいいんだけど、日本人で刺青してる奴が電車の隣とかにいたら
俺は別の場所に移るわ
温泉に行って刺青いれた日本人が普通に入ってたらもうそこにはいかないと思う
単純に怖いから
>>762
服装規定(ふくそうきてい、英語: dress code)とは、社会の中のさまざまな場所と機会、
また行事や催し物、パーティやディスコなどの場面で当然、その場面でしかるべきとされる服装のことをいう。
周囲への配慮から始まったエチケットである。
入れ墨禁止ルールは暴力団排除という趣旨のもとに行われてるものだからエチケットでもなんでもないんだ
あと行政指導が簡単に店側の判断といえるほどにクリアなものじゃないからね >>763
それだけで十分イヤな思いだよ
一般人はなるべく避けたい事案 日本でラグビーをやりたかったなら白塗りでお願いします、あの歌舞伎でお馴染みの・・・
>>759
> バカだから温泉つかえませんっていったら差別になるのは簡単な理屈
悪かった、いくら馬鹿でも温泉くらいは入ってもいいよ
今日は少し寒いから、あったたまりな >>769
とこのように
日本の文化と入れ墨拒否は関係ない
嫌悪感ってのは差別以外のなにもんでもない
ってのは反論難しい事実なんですよ 今時テレビでのんびりスポーツ観るのなんて暇な高齢者が主力だろ
ほぼ自動的に刺青に拒否感
>>742
> 公共の場では刺青禁止
実はそれはむしろ逆で、入墨NGに出切るのは公共性の低い「その他の入浴施設」なのよ
具体的にはスーパー銭湯とかホテルの大浴場とか
公共性の高い「一般公衆浴場」は、法的に入墨NGには出来ない
具体的には協定価格の昔ながらの銭湯ね オールブラックスの皆さん、日本の我儘に付き合っていただいてスイマセン
当然だ
日本には郷に入っては郷に従えという言葉がある
日本人が海外に行くときは必ずこの言葉とともにある
外から日本の土を踏む外国人にも必ずこの言葉を持ってもらう
>>771
くだらない。差別、差別といえばみんなが黙るってのは間違いですよ。
政治運動で差別を掲げてる奴らに嫌悪感抱かないのか。あんたは。それともあいつらの仲間なのか? ξ´・ω・`ξ NZが世界トップクラスなラグビーだから、NZが
「日本文化に配慮してタトゥーを隠す!」と言えば、チョンも逆らえないっ。
前の東京五輪での件があるかんねぇ。チョンのパシリな石原珍太郎やアカ日は
「ハカの舞は日本に対する侮辱ニダ!」と喚いてたけど、昭和天皇も含む
他の日本国民は「ハカは単なるパフォーマンスで、日本に対する文化の紹介」
って正しく解釈してるから、もう忘れてくれてイイのに。NZは律儀だわねぇ。
>>764
電車で、入れ墨を入れてるヤクザと喧嘩になった事あるよ。
チラッと入れ墨を見せるから、ああ、なるほどと。
すんませんでしたって謝ったけど。
そしたら、しばらく文句を言ってたけど、いや、すまん、俺が悪かったって謝ってくれた。 別に大会できてる人たちまでそんな気を使わせないようにしろよ
>>765
入墨NGはまさに「周囲への配慮から始まったエチケット」でしょ 単に好き嫌いの問題だよ
差別なんて大げさなものじゃない
オレは嫌いだけどね
>>779
ほら。背後に暴力組織があることを匂わせる手段としての刺青じゃん。 >>777
いやいや反論はいつでも歓迎してるよ
かもんかもん >>786
差別って言葉で人々の嫌悪感を丸めるのは良くない。刺青が、日本の文脈では威嚇の手段として用いられるってのを無視するからおかしなことを言ってるんだと思う。 >>783
エチケットに対して警察権力が口だしてたらそれはそれで問題だよ 別に隠す必要まではないんじゃね。
墨お断りって書いてあるところではそれに従うんだったらそれ以上に過敏に反応する必要は無いよ
>>782
意味不明
なんで大会で来てるからって特別扱いしなきゃイカンの?
それこそ、個人の旅行で来てる外国人に対する差別だろうに >>771
>とこのように
床のようにかな
理解できないけど
はっきり言っているでしょ、
貴方を嫌悪し、差別していると
こんな奴と一緒にされたら日本人としてたまらない 「なんだ日本人は刺青苦手なのかそうかわかったじゃあ隠すべ」
当人たちもどう思われてるかわかってるから素直なんじゃねーか?
>>763
報復でもされたらせっかくの旅行が台無しになるわけで、普通はそんなことできないよ >>788
日本の文脈ではっていうのをいつの話してるのかがわからない
そもそも威嚇の手段たる入れ墨とそうじゃない入れ墨なんてものも腐るほどあるのでは? >>785
でも、無駄に喧嘩になるより、ほら、俺はこういうもんだって、名刺を見せるようなもんで、
わかりましたって態度を見せりゃ、向こうも意外に冷静になって終わるのよ。 >>793
反論は歓迎してるけど感情論はどうでもいいや
書きなぐっておいてくれ
できればアンカつけずに これは今回はたまたまこういう対応で済んだけどこれからどんどん同じ問題が
出てくるよな
回答を用意しておく必要がある
良い人なら別にいいんだよ
日本では「悪い人」が威圧の目的で入れるからな
日本では、でなく
日本の悪い人が好んで刺青をいれてるってところまで説明して欲しいね
>>1
こういう地道な行為の積み重ねだけがタトゥーのイメージを覆せるんだよね
国内は一方的に権利主張するアホばっかり >>789
店側がエチケットをルール化するに当たって、警察の名前を借りてるだけでしょ
暴力団避けで「警察官立寄所」ステッカーと同じだよ 問題は至近距離にいる一般人だよ
一般人が墨入れてると懸念する
渋谷だったか忘れたけど、全身入れ墨の若者がいた
テレビで海外の選手が写った時に墨が見えても特に不快じゃない
相手側の配慮に文句も糞もないわ
お気遣いありがとんで終わり
>>790
いや。個人的には、アートとしての刺青は面白いと思う。一時期、その手の画像を漁ってた。
でも、それは眺めるだけのそれであって、刺青を全身に入れたような人には近寄りたくないよ。
自分が暴力装置を駆使できるのなら、そりゃ別だよ。でもそうでない限り、近寄りたくないね。 それらはマウイの神聖なものだろ?
それこそ民族差別じゃねーか。
オールブラックスにタトゥー隠しを要請したの?
ってああ、公共施設を利用する場合ってことね
まあそこまでやる必要は全然ないと思うが
そういう勧告だしてそれに従うっていうならそれはしょうがないね
彼らがそうそうそういうところに足を運ぶかといえば、わからんがね
しかしなんでスレではネトウヨ陰キャのもやしの病身が
天下のオールブラックスに向けて上から目線なんだろうねw
これはいつ見てもウケるなwww
ネトウヨ病身なんてのは言うまでもなく底辺を経めぐるキモオタであるがw
その自意識の高み、広さはいつも驚かされる。たぬきのキムタマ八畳敷きwww
海外が日本の文化を理解しようと動くのには少々驚いてる
この件では日本の感覚は特異すぎて理解不能とか言い出すのかと思ってた
>>809
イスラムで酒飲んだり、豚肉を食べて問題にならないか?というと違うだろ。
日本は、刺青はアウトでしょ。 チョンなら差別だって騒いでるだろうな、あのアホ猿共は
別に隠さなくていいだろ
タトゥ入ってる海外の選手が来るのは最初から分かってること
うだうだ言うなら自国で開催すんなって
恥ずかしい
>>815
日本はそういうルールなんだから仕方がない。 >>803
>暴力団避けで「警察官立寄所」ステッカーと同じだよ
全くその通り
暴力団よけの手段であってエチケットではない
治安の話であってマナーではない チビ「ねえねえお父さん、なんであの人の背中にはお絵かきがあるの?」
父「すっすみません!こらそんなこと言うんじゃない!」
チビ「だって・・」
やー「いいってことよ気にすんなボーズ」
こんな不毛なやりとりしたいか?
>>817
まあルールの合理性の問題を問われてるだけだよね 刺青排除は差別とかいう奴は間違いなくパヨクだよなw
海外の有名アスリートとかなら特に不快じゃない
どうせテレビだし
リアルで変なやつが近くにいるのが不快なわけでさぁ
日本人の刺青アレルギーってやっぱ、刺青入れたカッケー人が皆無だったんだろうか?
墨入っていると、どーしても「頭がおかしい人」ってイメージに成るな…
日本文化で洗脳されると。考えてみれば不思議だなw
>>820
慣習ってのは、合理的ではないものもたくさんあるけど、日本では、ヤクザ者が刺青を入れてる限り、そう認識されてる限り、公共の場ではダメというのは、それはそれで合理的に思えるが。 っていうか 森本首相がラグビーを呼ぶということで。
いろいろなことがあるのだったよーー
樹木希林が死んでるけど いまTBSでやってる。
ああ、生きているような映像。っていうか生きていたのだけど。
なんかもう体を動かすのがおっくうってかんじで 転移が進んだがんな感じ。っておもったら元気に動き出したり。
刺青はクジラと同じ古代からある日本の文化だろ
縄文人は刺青してたんだろ
立候補すんなよバカが
失礼極まりないな招待する側がこれじゃ
>>808
ミュージシャンのは暴力的ではないからね
ラグビー選手のも土着的な感じだし
背中に般若や龍とは訳が違う >>825
それは入れ墨いれてないヤクザや入れ墨いれてるヤクザじゃない人がなかったら合理的足りうると思うよ >>829
まぁ、一律にダメとするしかないでしょ。
誰が本当のミュージシャンが、誰が自称かわからないでしょ。 >>824
映画のイメージもあるんじゃないの。
実録とか言って東映がヤクザ映画を乱発して、カッコいいけど、怖い。 日本人では0.001%の超絶底辺ヒトモドキ確定だからな
生まれてきてゴメンナサイ
の人達が墨入れてる
>>825
ミンボーの女に出てくるヤクザのゆすりたかり
このような事が過去の日本で多発してた
事件がなくても墨お断りになってたかもしれんけど >>827
土人時代は解るが、未開の部族くらいだしなぁ、現代だと。
頭のおかしいヤクザの印で、やっぱ外人刺青も似たような印象を受けるかな。
不思議なモンだ。 外国人力士だって刺青くらい入れてる
日本では
入墨は罪人の印
刺青は暴力団の印
タトゥーは馬鹿とあばずれの印
まともな人間には無縁のもの
日本はもっと移民を受け入れれば
自然と入れ墨のイメージもやわらぐよ
まぁ、公共の場での刺青をオーケーにするには、体内にチップを埋め込むとか。そういう徹底的な管理ができて、この人はノーマル、この人は違うってのがきちんと判別できないと、無理でしょ。
だって、誰がどういう属性か分からないじゃん。
>>12
馬鹿かお前www
軍事力も無い人口も少ない日本に
どこの国が合わせてくれるんだよwww >>839
わかんないなら見た目での判断をあきらめることだな つかこれ、選手本人達のためでしょ
鍵十時のTシャツ着るようなもん
日本人に気を遣ってくれるのは素直にうれしいな
これが逆の立場だとしても、日本人は郷に入っては郷に従えを支持するだろうし
要するに属性を判別する手段に、刺青が一つ、なってんの。
それをわかってて、刺青入れたんでしょ? だだたら、もう仕方ないじゃん。
>>846
入れ墨いれてないヤクザや入れ墨いれてるヤクザじゃない人がなかったら合理的足りうると思うよ 外国の文化にどうこう言うなら五輪なんてやろうとするなよ
なーにが郷に入っては郷に従え だか
>>832
まあ、時は流れ、イマドキ仁侠映画に憧れる人間は限りなく少ないが、
日本人の刺青アレルギーって、考えてみれば不思議なモンだ。
刺青入った人間=頭のおかしい人間って即答の図式が頭に出来上がっているw ただまあ、外国人のファッションの刺青と、ヤクザもんの紋々は、見た目で違いが分かるけどな
マオリの刺青と、その辺の半グレチンピラ供のだっさいタトゥーを一緒にしないで(´・ω・`)
>>849
そう仮定の話に意味はないんだ
現実的に合理的じゃないと 元々は公安がゴリ押しで893=刺青で圧力をかけて広まった
>>850
いやまあ、ラグビー興行的にはって大人の事情でってな話だろw
老若男女に観て貰いたいんだから。
日本でラグビーなんて人気の無いスポーツを、
如何に観て貰うか?
墨だらけの人間が球投げ合ってるのを観て、
ジジババチャンネル替えちゃうからw >>852
個人的には、太く短くの人たちは嫌いじゃない。でも、筋を通さないのはダメだよ。
昔のかっこいいヤクザ映画は、やせ我慢の美学を描いてるんでしょ。そこで描かれていたのは、今のカネまみれでなんでもありのヤクザとは違うと思う。
ヤクザを取材対象とするジャーナリストが大物ヤクザに取材したとき、先生が書いてるヤクザは今も昔もいませんよ、と言われたとか。でも、ある種のロマンを投影できた対象であった時期があったのは事実だよね。 そんなに外人のタトゥーに拘る人っているか?
外国は日本じゃねーし
はっきり言ってどうでもいい
>>832
実録がカッコいい?
まあ一周回ったカッコよさは認めるにやぶさかじゃないがね
実録路線っていうのはそれ以前の股旅以来の「つくられたヒーロー」「理想の侠客劇」への
アンチテーゼとしての、下品でがめつく任侠道もへったくれもない
ガチのヤクザの生きざまを活写した作品群を指すはずだから
まあ、ああいうのをみて「ヤクザってカッコイイ」と思われても…
ああ、でもまあ現実の抗争事件とか扱った作品は
モデルとなった実在に配慮してそれなりの美化はするもんだからなあ
ここらへんはウリより詳しい趣味人が山といるだろうから解説評論は譲ることにしよう。 >>856
日本国内だとそれだが、
外人の刺青にもそんなイメージが過ぎる不思議な脊髄反射洗脳。
自分の脳みそ内も結構観念に縛られているってのが、面白いなとw >>798
ξ´・ω・`ξ 前の東京五輪の時、恐らくは「敗戦国の天皇があそこに座ってるw
みんなでハカやって挑発しようぜw」なんて軽い気持ちで、NZの選手達が
昭和天皇に向かってハカをやってゲラゲラ笑ったって出来事があったんよ。
それを見て、石原珍太郎とアカ日が大騒ぎをして、国内だけじゃなく世界中で
火を点け回って大事となり、日本とNZの国内は世論を二分する大騒ぎ&
そして世界は「野蛮なNZ人共が!」と欧米人やオーストラリア人らがマジギレして
国際問題にまで発展してねぇ…。だけど、昭和天皇は平然と「勇壮な素晴らしい舞だった!」
と絶賛、そして皇太子(現陛下)のNZ公式訪問&民族衣装に身を包んだNZ人達の正式な
ハカの舞を見学ってことをやって、事態は無事に終結したわん。
前の東京五輪時から始まった、日NZ間の友好関係とハカの舞の娯楽化。 >>1
別に隠さなくてもいいのに・・・
外国人の入れ墨なんてなんとも思わない 隠してねっつって言われた方も納得してんだからそれでいい
ラグビーは変なゴネがなくていい人達だな
人は、こういうふうに見られたいという格好をする
刺青をしている一般人も心根は暴力団と同じ
誰かを威嚇したい、必要以上に悪であることを示威したい
そういう現れが日本での入墨の扱い
暴力団員の刺青は悪い刺青
オールブラックスの刺青は良い刺青
これは確定したな
>>862
>>867
実録がカッコいいってレスしたのは、そういう風に東映が作ってるからだよ。
なんせ、ヤクザが監修だから。
山口組三代目が襲撃されたのも、京都の撮影所に行った帰り。 >公共のプールやフィットネスジム
ここだけの話だしね
ラグビー選手も納得してるし
暴力団も普段は隠してるよね
差別だーって暴れてるのはパヨクのようなキチガイだけ
>>10
ラグビーで隠せという話じゃないだろ
一般施設でのことなんだからその国の文化に合わせるのは普通だろ >>880
共産党議員が「和彫り」してて
半袖シャツから刺青見えたら最高なのにね 郷に入っては郷に従え
てか海外でもタトゥーしてる人間はあまりよく思われてないんだけどね
だからこそ選手たちも素直に応じてるんでしょ
そういうふうに見られるって覚悟して入れてる
>>1
日本なんだから日本の文化を尊重で良い。
過度な配慮していたら、どこかで我慢できなくなってキレるのが日本人のパターン。
鉄は熱いうちに打て。 >>877
別に入れ墨関係ないんだよな
暴力団員は悪い
オールブラックスは良い
これだけのワードに無理やり入れ墨をいれようとするやつの多いこと多いこと 20年後の日本人の若者はタトゥーいれまくってるから
それを俺ら老害が今時の若い者はと、グタグダ言ってる未来に多分なってるわ
>>875
未開の部族とかが今の地球上で墨だらけの人間だから、
やっぱ生きてる世界の文化が違うのかな?って感じでは理解してる。
One more Chance!って頭下げて済むところを、
指切ってごめんなさいってやる世界と、中々共通点は無い気がする。
外国人みたいな感じかな。視点が変わって、墨世界の人間からこっちを見れば、
外国人なんだろうけれども。 >>887
なるわけないよ。社会的な制限がかかるのに。芸能人の真似なんか、普通のサラリーマンやその家族ができるわけない。 >>886
ID:5GTbvupc0で抽出するとかなり日和ってるね
最初は嫌悪し差別される存在になんてなりたくなかっただろうに
これもまた悲しいことだ
85レスもご苦労様 >>887
20年後は絶滅してるだろ。
肝炎で早死にしたりMRIで焦げたり
覚せい剤でつかまったり、あばずれが梅毒で氏んだり。 さすがだわ
こういう敬意を払える人らってなかなかいない
芸能界って己の才能一つでメシを食う世界だから、おれのような普通の人たちとは違うんだよ。
特異な人たちが刺青を入れているってのは、なんの参考にもなりませんし、憧れるのも間違い。
>>895
何で土人と言った時点でそれ以下になることに気づかないんだろう 刺青893やその類の人達がいない日本になれば
「タトゥーの方はご遠慮ください」というのは無くなるかもね
自分がファッションとしてやりたいとは思わないけど
>>891
ξ´・ω・`ξ 「前の東京五輪の時の事を、NZ国内では非礼過ぎた行為だと
今も語り継がれてるんだな。日本の天皇家がNZとマオリの文化を全面的に
擁護した事とかも忘れてないんだ」と、ほっこりする良い話だかんねぇ。 >>900
アートとしてはいいよね。女性の身体に和彫りとか美しい。でも、まぁ仕方ないよ。 >>904
現実的に今おきてることの評価だからね
現実が大事 >>893
敬意ってか、商売の興行上良くないから墨を隠してくれってな要望に、
OK解った。ってプロ集団アスリートってだけだろう。
日本で人気の無いラグビーを興行的に成功させようと、
プロモーター側の意向に沿っただけかなとw 他のファッションだとか言ってる国はともかく、マーオリについては隠さなくてもいいなぁ・・・・・・
NZのマーオリにとって、入れ墨がどれほど重要なものか、よもや知らない日本人もいないだろうしな
タトゥー推進派の若い人には頑張って勉強して是非官庁で活躍してもらいたい
>>905
暴力団が社会の中で幅を利かすとか、歓迎する人? 共生者でないなら、ヤクザとは付き合いたくないはずだよ。 外国人の方が柔軟な対応するんだな
日本じゃ論戦派が好き勝手にわめいているばかりだが
>>900
和彫りの柄や色彩は、美術方面で需要があるのか?w >>901
任侠と無縁な今の893稼業は絶滅したほうがいいね >>606
ダサいとかどうでも良いだろw
それこそお前の主観でしかなく、文化なんて一切関係ないんだよ、ボウヤ まだ郷に入れば郷に従えとか言ってる
民主党が事業仕分するまで使ってなかったグランドでラグビーとかすんなよ
>>911
球蹴り土人さんこんばんは
コレで良いんだよ
仲良くする義務なんてない >>910
明治になって日本で刺青禁止とか認識も法律も厳しくなった理由が今とマ逆。
鎖国が終わって開国路線になり外国人が多く日本に来るようになった。
その外国人が日本にきて街中で刺青や裸体を目にした時に非常に驚いて話題になってた。それを問題視した政府がそれらを恥ずかしいと思い禁止するようになったっていうのが流れ。
だからいわば刺青は恥ずかしいからやめろってのは日本の原風景からすれば反対の価値観になった現代特有のものなわけ。
禁止にした結果ヤクザしか入れない文化になった。
でそのヤクザしか入れなくなったことをいいことに入れ墨差別するやつがでてきた。
日本文化の破壊者は日本人なんだよ >>912
まあ、銃器やシャブ売りに来たわけじゃ無く、
日本の子供達に夢と希望を売りに来たアスリート達だから、
大人の態度取るさw おれが若い頃の知人たちは、ヤクザとそれなりの交流があった。後で知ったけどね。
別にそれはそれで構わない。だけど、結局、人々を欺くことで金を儲けようとしていた。それを批判すると、ヤクザを持ち出して恫喝されたよ。
組織暴力を駆使できる魅力はあるよ。でも、それに飲み込まれた人たちには、ウンザリしてる。
>>918
あらあら単なるサッカーヘイトか
そんなレベルで話しているんじゃないんだよ
ごめんね >>919
そう、気を使うもの同士で仲多くすれば良い
それが出来ない奴を歓迎する必要はない >>920
現状は、刺青に対しては、ほとんどの人たちは、ノーでしょ。それでうまく回っている、そこから考えないと。 >>926
文化を破壊して少数を差別してうまくいくことをうまくいくことという価値判断は
自由民主主義国たる日本の価値判断に反している
まあ自由が嫌いな人が少なくないのも日本人の特徴だよね >>929
残念だけど、あなたはマイノリティだ。ルールを設定する側には立てないと思う。 そりゃ、マスコミを悪用して、LGBTのようなのを仕掛けることはできるだろ。
でも刺青は無理でしょ。イメージが悪すぎる。
>>933
くだらない。もう少し、読んでためになることを書いてくれないかな。 >>927
べつにいだろ、永住するわけじゃないし消せないんだから、いる間だけ隠しているというのは合理的 >>930
マジョリティがマイノリティを差別することを否定するのはもちろん俺がマイノリティだからだよ
君はしらないかもしれないが俺は5chなんていうマジョリティから蛇蝎のごとく嫌わている掲示板にレスしてるんだ
マイノリティに対する差別がいつなんどき自分の身にかかるかなんてわからないマジョリティの一人なんだ >>936
それは認識違いだよ。この掲示板は戦場の一つ。政治家もヤクザもみんな読んでる。 日本語圏の心理戦争の主戦場の一つがこの掲示板ですよ。
>>924
気を使うものが球蹴り土人とか言っちゃうの?
あなたが”それが出来ない奴”だけど
自分はサッカーも野球もオージーボールも好きだよ 銭湯やプールなんかは今までのルールで良いけど
こういうのは別にせんでいいよ
アメリカの監視下にあるからこそ、逆説的に可能になった、そういう管理された心理戦争の主戦場だよ。
本当は、日本国内でこういうのを作りたかったよね。アメリカに全て握られることになるんだし。
>>933
選挙も国会も全て多数決だよ、お前社会を判って無いね。
多数決以外に民意を反映する手段は無いんだが・・・ 我が国は、結局、外圧でしか変わらないってことですよ。ちょっと抽象的になるけど。
入れ墨入れたAV女優見ると、おちんちんの元気がなくなる。
オールブラックスにタトゥーがあろうがなかろうがプールかジムで会ったら怖いから
彫り物なんてどうでもいい
>>945
だから全体主義じゃん
それがどういう結果を招くかなんて
本を読めば分かる事なんだよ >>944
お前はどこで誰とどんな心理戦争を水面下でを繰り広げているんだよ
なんか大変だな >>951
例えば、ここを裏で監視している人たちとね。敵もいれば味方もいる。
その筋では、色々やらかしてるみたいだよ。扇動とか。 >>1
こんなので偏見もつな!と言うのが無理なような・・・
ジャップジャップは川で洗濯でもしておけ
山で柴刈り以上に関係ない
>>955
こりゃ、友達にはなりたくないという感じだよなぁ。 なんで日本が日本国内で海外の文化に合わせ無い感のか?
てかまあ、刺青はカッケーと思うからするんだろ?入れる人は。
刺青ダセエwwwと思う人は墨入れない。
とどのつまりは個人の嗜好だが、
日本社会はダセエwwwっと思う人が大多数だから、
ヤクザか、底辺しか入れない。
で、ヤクザか底辺の人々がカッケーって思う刺青文化だから、
多数の人は憧れないんだろうな。日本社会では。
>>941
気遣いが出来ないから土人なんだよ、玉蹴りどもは >>954
まさか、例のxxxか
お前は孤独に敵と立ち向かっていてくれたんだな
ご苦労様です >>955
サングラスかけてるおっちゃんは、笑顔はいい感じだよね。 >>960
他の趣向への気遣いはないの?
それが出来ないみたいなので、軽蔑しているんだけど 外国に行った時に麺をすすって食べますか?というだけの話
すするのは日本の文化だって言ってすすっても白い目で見られるだけ
それなりにスマートに対応するのが人として当たり前
数百年もすれば慣れて気にならなくなるよ
>>962
入れ墨の是非論をどー展開すれば良いのか?www 刺青くらいでガタガタ言いやがって、どうせおまえら刺青やタトゥー入ってる奴等が怖いだけだろ
>>1
これが普通なんだよな
イスラムは色々おかしい >>1
>タトゥーは海外では文化やファッションとして捉えられていて、
罪人の烙印って捉えられている地域も多いぞ
偏ったこと言ってんじゃねえよ >>968
イキってねえで額に肉の字でも入れとけ雑魚
どうせショボイ自分を少しでも大きく見せたくて墨入れてるんだろ弱虫w
お前らみたいなのが実は一番弱いんだよ本質的に >>962
二元論と二次元論はかなり違うと、一応突っ込みたくなるのを許しておくれ
ガードナーの数学娯楽で紹介されていた二次元論はかなり愉しかったけど >>966
とりあえずファッションとしてのタトゥー文化と職業上の実用性あるタトゥー文化と別けて考えてから繋げようよ >>964
球蹴りども以外にはある
土人にどう思われようが興味はない 本当は刺青なんて恥ずかしくて入れたくないっていうマオリも今時沢山居そうだけどな
>>974
>ファッションとしてのタトゥー文化
そんなものは馬鹿の妄想 >>968
その通り
怖いから排除する
狂犬病が怖いから野良犬を一掃するようにお前らを排除する カッコつけたり、遊びで入れ墨をするバカアホと
民族の伝統で入れ墨をする人の違い。だから日本の文化伝統も守るんだろうな
>>976
結局、古い因習、習慣だからな。
伝統も大事だがw >>975
サッカー一極集中のヘイトなのは分かったけど
だからどうしろと
土人という言葉を使う時点で、
あなた自身が地面にめり込んでいることは
知っておいたほうがいいよ >>974
底辺とヤクザを切り離せと…うーん、似たような嗜好性に思うんだがw
細かく見れば違いがあるのかも知れないなw >>1
某 難民ム●リム団体「おれたちの文化をどこでも尊重しろ」 >>971
罪人と言うよりはチンピラの証、みたいに捉えてる所も多いよね >>26
縄文人の文化だから弥生系が嫌ってんじゃねえの
あるいは見るだけでB型肝炎移ると思ってるとか >>983
いや、ヤクザがすでに二次的な後追いだからそこはどうでも良い >>983
暴力団のは嗜好品じゃねえよ
素人を威嚇するためや
暴力団同士での威嚇や序列付けのため
屑の実用品だw >>981
何かをしろと言った覚えはない
俺のレスを遡れば球蹴りどもに何かを要求していないことが容易にわかる
それとも日本語も読めんか? セーリングのイギリス白豚も墨バリバリなんだよな 殺せよだれか
>>990
ヘイトすることによって、お前が土人になっているんだよ 江戸時代に半裸で仕事をしていた職業で入れ墨していたのは、素肌を晒すのはよくないという価値観から。
武家などの身分が高い人たちに半裸を見せるわけにはいかないので、パッと見そうみえないように入れ墨をした。
明治以降、半裸で仕事をしなくても良くなった環境で入れ墨をする理由はない。
>>504
ポリコレ的に不利なのは日本の対応なのにな。譲り合いを知らない自称おもてなし国家 >>996
日本で家に上がる時には靴を脱がなきゃいけないとか、ふざけてるよなw 部族の慣習の入れ墨は仕方ないが自己アピールのはだめ
lud20220917095952ca
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