スマートフォン用ゲーム「アナザーエデン 時空を超える猫」運営は9月19日、同ゲームのガチャにおいて、特定のケースで再抽選を行うプログラムが組み込まれていたとして謝罪しました。これに伴い、現在はガチャ機能および「クロノスの石（課金アイテム）」の販売を全て停止しています。
9月13日に発生していたガチャの不具合が発端となって発覚したもの。このときは一部のユーザーから「特定の時間帯にガチャを引くとほぼ最高レアばかり排出される」という報告があがっており、これについて調査を進めていくなかで、今回の内部プログラムの存在が発覚したとしています。
抽選プログラムの内容は、「10連ガチャで同じ仲間（同一ID）が4体以上含まれる場合に再抽選される」「10連ガチャで★5クラスの仲間が4体以上含まれる場合に再抽選される」というもの。要するにガチャ結果が極端に「悪すぎた」あるいは「良すぎた」場合に、それをなかったことにして引き直すというもので、いずれもごくまれなケースであるとはいえ、表示されていた確率通りに抽選を行わず、プログラムによって抽選結果を操作していたということになります。
同プログラムが組み込まれた理由については、前者は「お客様の不利益に繋がると危惧し」、後者は「ゲーム内の公平性を維持することを目的に」それぞれ実装していたと運営側は説明しています。組み込まれていた期間は、前者が2017年5月12日から現在まで、後者が6月29日から現在まで。運営側は対応として、これまでに再抽選が行われていたユーザーに対し個別に補填を行うほか、全ユーザーにクロノスの石1万個（約3万円分）などの配布を行うとしています。
スマートフォン用ゲームのガチャを巡っては、以前から「ユーザーの見えないところで運営側が不正に排出率を操作しているのではないか」という疑惑があり、今回のケースは、状況としてはかなり限定されるものの、「確率操作が実際にあった」ということを証明してしまったとも言えます（もちろん、だからといって他のゲームでも同様に行われている、というわけではありません）。
「アナザーエデン」運営は今回の件を受け、「この度発生しておりました不具合につきましては、お客様皆様に対する配慮が至らず、ご不快の念をおかけし大変申し訳ございません」「お客様に今後も安心してお楽しみいただけますように再発防止に努めるとともに、その他にもいただいております不具合に関するお問い合わせにつきましては、継続して調査を続けてまいります」と謝罪しています。
9/19(水) 15:57配信 ねとらぼ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180919-00000073-it_nlab-sci
「アナザーエデン」公式サイト
2018/09/19(水) 18:07:16.15
http://2chb.net/r/newsplus/1537348036/ 何処もやってんじゃねーの
そりゃやるよね。儲かるんだからw
よく発覚するものだね
内部告発でもないとわからないだろ普通
とりあえず★５の上に★６とか★７のカードつくればなんとかなるんじゃないのかな
いくらでもこんなもんプログラミングできる
馬鹿じゃねえの
アナザーエデン、インストしたら
石一万個もらえるん？
何が問題なのか分からない
スマホゲームってこういうものでしょ
>>1
いい年した普通の男なら美味い飯を食い、美味い酒を飲み、いい女を抱くために遊興費を使うものだ
ゲームのガチャなどに金使うとか激しくみっともないな これでも許して何事もなかったかのようにゲーム続くのが日本人
まあパチンコすら全廃できない民族だから推して知るべし
昔ダイドーのWeb抽選もこんなのあったな
フェラーリF1全車種集められたから良いけど
最低でもガチャの抽選部分については検定をしないとな
これでナアナアにしてもそのうち法規制だぞ
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
「調査しました」とか第三者的な視点なのがよくわからん
自分で仕込んだんだろ・・・・
ガチャ不祥事のあとはやたらとサービスよくなったりするよな
さっさとガチャ禁止にすればよかったのに。
一度巨人を作ってしまったら二度と消せないのが資本主義の駄目なところ
ぶっちゃけ他のスマホゲーでもある
メンテ直後だと星4星5が同時にくるとか
いい操作で、ランクＢが続くとランクＡやＳが出やすくなるいい意味での操作を明示してるソシャゲもある。
故意にプログラムぶち込んでおいて不具合はないだろう。明らかに犯罪行為。どこのソシャゲでもやってるのかもしれないけど、これを許せば業界もっと酷くなるぞ。営業停止にならないのはおかしい。
今更問題
こんなモンに金使ってるバカは搾取されてしかたない
>>28
仕込まれた時とプロデューサーが代わってるから前任者を問い詰めたんじゃないの？ >>30
ただのスマホゲー会社なんて、生活に必要とされる産業じゃないんだから潰しても影響は限定的だろ >>29
いくらサービスしても会社としての手出しはゼロだからなぁ
電子データ様々よ この機能で「特定の時間帯にガチャを引くとほぼ最高レアばかり排出される」ようにはならない
ほかにもガチャ操作してたけどそっちは隠してるんだろう
>>35
ならそう書こうぜ
ついでに前プロデューサーに法的措置も検討している
くらいは書いちゃえばいいのに。 本当にやらないと意味ないけど ガチャゲーさっさと規制しろ。
テレビCMも10連ガチャどうこうのばっかりで不愉快。
今やゲームのCMと言ったらガチャゲーばっかりでうんざりだ。
>>29
ぶっちゃけいっぱい出しても石大量に配布しても運営は一切懐痛まないからな
サクラに出させまくって宣伝させたほうがいいまであるからな アメリカなら訴訟で会社潰れるよね？その程度の詫びで良いと思ってるの？
>>37
電子データ配布だって開発費のかかったコンテンツの寿命を削ってるんだからな
多少はね >>3
これに関しちゃあながち間違ってない
政府はいつまで野放しにしてんだ >要するにガチャ結果が極端に「悪すぎた」あるいは「良すぎた」場合に、それをなかったことにして引き直すというもので、
この説明だけだと
期待値としては表示通りの可能性もあるが…
犯人明確にはして欲しいわ。
それによってそいつが関わったゲーム絶対課金しないから。
>>10
問題初期から追ってるけど今回は珍しくねらーが頑張ったおかげと言ってもいいと思う
言い逃れできない証拠を次々拾ってきたからなw SNS普及してる割にはこういう時に音頭とって集団訴訟に持ち込む奴いないよな
>>52
このゲームはしらんが、あくまで確率表示だからな
期待値の表示じゃない こんなのにお金を使うバカの何と多いこと
ありがとうございますww
スマホゲーム「アナザーエデン」、ガチャ不正操作で謝罪 「特定のケースで再抽選を行う内部プログラム」の存在が発覚
アナザーエデン 時空を超える猫
開発元 Wright Flyer Studios
運営元 GREE
プロデューサー 高大輔 ディレクター 高大輔 シナリオ 加藤正人
音楽 光田康典 土屋俊輔 マリアム・アボンナサー 美術 江草天仁（アートディレクター） チェーシンウ（キャラクターデザイン）
登場人物
アルド 声: 内山昴輝
フィーネ 声: 茅野愛衣
エイミ 声: 佐藤利奈
リィカ 声: 釘宮理恵
サイラス 声: 千葉繁
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6297399 FGOは操作以前に当たらない、ゲロ吐くほど当たらない、ある意味操作以前の問題
普通ならグリーとスクウェアのソーシャルゲー
全調査すると表明しないといけないレベルだけど
アナザーエデン以外沈黙なのがなw
運営「バレなければやりたい放題w見つかるのがマヌケなのさ。今回はサーセンwww」
というより偏り事象が発生してたのを認識していて、その根本原因を調べず結果補正に動いたのが無能としか言いようがない
>>22
いい年した男なら嫁がいるからいい女抱くために金は使わないでしょ 初期から1年くらいやって結構課金してた林檎だけど
返金してもらうことって可能？
ガチャゲーの何が楽しいのか分からなかったが、昔ドラゴンボールのカードダスでキラが出て喜んでた俺も同類だな
カエルいるけど、クロノ・トリガーのパクリかなんか？
>>81
女のヒモなら出費ゼロだけど
世の多くの男はそうじゃないんだ >>59
馬鹿はすっこんでろよ。何が本来の不具合だか読み直してこい。 ガチャゲーは油に塩振った料理と同じ
旨い不味いではなく本能を刺激する
だからこそ規制するべきなのにね
カードダスは現物が手元に残る
完全に同類とは言えまい
FGOとグラブルだけで手一杯
しかしみんな金あるんだなぁ
もう死んじゃったけど栗城さんウオッチの方が面白いのに
>>92
楽しいけどいつか辞めなくちゃいけない
辞めるなら早いほうがいい、一応忠告 >>47
別に、吸い尽くしたら潰してガラガラポンだから痛くも痒くもないよ。
ここらへんはセガサミーがとても上手。
さっと諦めてくれる客層囲って3年単位で、潰しーの作りーのしながら3つくらいゲーム出しながら10年スパンでガッポリ稼ぐ。
このスタンスでは独壇場。
さすがサミーと言った所か。
業界の中でも頭2つ抜けてると言って良いほど。
普通に考えて、やろうと思ってもできないレベルの調整能力。
これを（個人より実現水準が下がる傾向のある）組織でやってしまう、まじ天才だわ。 >>94
エンジョイ勢だから大丈夫だよ
明日サービス終了してもノーダメお金もほとんど使ってないしね 説明謝罪修正して石とチケット撒いて。馬鹿犬とゴシップ好きの騒ぎたいだけの野次馬大学生はある程度鳴き止むでしょう。良い判断だと思いました。ただ配り終わった後は少しの間馬鹿が石溶かす期間なので夢見はある程度絞るでしょう。
クレーム来ても｢お前の運が悪い｣で済むので。あっちもスマホゲーに課金する馬鹿で食いつないでいるし仕方ないね。
考えが古いからデータガチャに課金してしまう事がどうも理解できんのよなぁ
パチンコも毎回抽選じゃ無くて 確率テーブルで当たり判定だしてんのか？
内緒で裏でやってたことが大問題
内容自体は救済に近く、儲けのためという悪意でもない（小銭すぎる）が
信用失うね
>>103
あるかもなー
連荘し過ぎでストッパーかかるとかハマったから連荘しだすとか >>10
今回は10連で星4以上しか出ない。(不具合で
星4までしか進化しないのも出ない。(不具合で
排出率は同じなのに、星5は4体以上出てない。
とかで発覚だっけ？ >>91
ゲーセンのリサイクルBOX見て同じこと言えるのか
ゴミカードを筐体にデコる文化なんてのもある （； ﾟДﾟ）当然だけど、本スレは大荒れだなw
当分静まりそうにないw
プログラマーがド素人でウンコすぎる
ハッキリ言ってこいつら会社ごとゲームを作ってはいけないレベル
ちなみにおまえらの想像と違って、運営側には確率操作するメリットはまったくない。
ちゃんと確率通りに抽選して排出すればなにもせんでも運営は計算通りに売り上げ出るからね。
何万人もいるユーザー個別にマンツーマンで丁寧に確率操作するだとか、むしろどんだけ親切だよw
そんなことしているとおまえらが想像する以上にサーバーに負担をかけるし運営コストの無駄遣いになる。
このアナデンのケースは、しっかりした抽選アルゴリズムを組んでいれば良かったものを、開発中のテストが適当でバグバグの抽選になり、さらに後付けで再抽選するアルゴリズムを上乗せしたそのおかしな対処にある。
普通のゲームプログラマーはそんなことしねえ。ド素人に安く作らせたんだろうな。
クソすぎるぜこいつら
>>60
語源はカプセルトイのガチャガチャ
登録商標の関係でバンダイ系はガシャ、それ以外はガチャと呼ぶことが多い >>111
アドレス丸出しで書き込む人たちって理解できない
なんなの？ >>109
手元に残す残さないは買い手の問題
もう一度繰り返す
完全に同類とは言えまい 中高生とかまぁ大学生くらいならわかるけど
いい年した大人がやるもんなのかねスマホゲって
>>102
コロプラは火消しが上手い
迅速に石ばら撒いて運営有能と自演して収束させる
ユーザーはアホだからすぐに忘れる >>16
皆が赤信号渡ってても、赤信号を渡る行為自体はやっぱり問題なんだよ スロットで言うと ＲＯＭ解析は違法 というのがあるよな
ＲＯＭを解析されるとマズイことでもあるのかね？
誰かやってみてくれないかな 今のところ気になっているのは 有利区間の部分
この 有利区間という概念が存在する限り 完全確率 という言葉は通用しなくなった
誰か解析してくれ〜
自ら白状したのはもっと悪質なことを隠すためかと疑いを持つ
GREE全盛期はパッケージガチャで中身は均等確率です全部引けば必ずレア引けます
と謳ってレアは1番最後に出るようにしてたような悪徳企業だからなあ
>>118
3、40代が一番のボリュームゾーンらしいよ >>115
（； ﾟДﾟ）さぁ・・・俺にはわからんけど >>122
企業とは法人であり
基本的に法で成り立ってないといけない存在
つまり暴力団と全部同じ このガチャ不正操作はほんとやべーな
景表法違反に問われるぞ
ユーザーに集団訴訟されたら全額返還と慰謝料ケース
つまり悪徳企業など存在しない
存在自体が暴力団と同じであるので当たり前の話
創業大手で殺人の修羅場をくぐってない方は居ないよ
背後にヤクザいるから表立ってガチャ規制出来ないしな
規制しようとすると消されるし
ガチャゲーに金を出した時点で詰み
このくらいの調整はよくね？
つかどうやって分かったの？
>>131
人間の世界は猿であり
強盗と恐喝は本能でありそのために脳は存在する >>121
逆コンパイルはグレーだぞ
犯罪教唆かもしれない行為も慎んだ方がいい
そもそも完全確率なのは役物（と役物連続作動）に関する部分だけであって
いわゆる押し順ナビに関する点について完全確率でなければならないという規制はない 長続きする奴ってほんとすごいと思うよ。俺はどのゲームもすぐ飽きる。
>>86
スクエニが捨てたクロノスタッフが作ったゲーム 何処でもやってるだろ
まぁ、金は使わずに無料の範囲内で遊ぶだけだからどうでもいい
これこいつらがゲロらなければ明らかな証拠があっても黙殺できたんだよな
ゲーム内でばら撒きすげえしたみたいだし返金騒動が怖かったのかな
>>102
やってるよ
時刻で確率動かすなんて初歩的な手段じゃないからバレてないだけね
ヒントは相互フレンド
不特定のプレイヤーと相互関係になった時点で確率が動く@黒ウィズ グリー様に警察庁天下りが少ないから怒ってる
それだけの話です
よくわからないけど初代獣王のアゴ外し打ちみたいなもん？
>>138
いい年して年収維持ばっか考えるから解雇される ようつべでmegumiという人が解説してるのがビンゴだな
年月日まで含めればいいのに時分だけをランダム関数に投げてたろ
昔やってたゲームは不具合があると個別対応せずに
全員にアイテム配ってくれたから大歓迎だったわ
これでアズールレーンも終わったな
不正だらけの中華ソシャゲを追放しろ
コンプガチャが問題になったのが2012年頃でそれから6年も経ってるのにいまだに詐欺ガチャとそれに騙される人いるのか
懲りねーなあ
老舗ゲームメーカーからすれば
グリーとサイゲームスは業界の評判落とすな死ねよって感じ
コロプラも一人でケータイゲーム作ってた頃は応援してたが大きくなったいまじゃただのハイエナパクり野郎だしな。
まだ韓国メーカーのほうが日本ゲームリスペクトしててマシなレベル
>>131
なんかそんなんあったような記憶だけはあるわ
多分そのタイミングでガチャしなくなったような
それまでは毎月5万〜10万平気でやってたな
あんな事件なきゃ今も毎月万の桁で落としてたと思う >>149
こういうのに手を出す輩は基本底辺の馬鹿だからな
そんな大昔の事覚える記憶力ないよ IR法案関係で、射幸性云々が問題になってるけどさ
どう考えても、ゲームと特にソシャゲのガチャは、完全に射幸性の問題があるでしょ
ガチャが問題無いなら、同じゲームの一種であるガジノの各種ゲームや、パチンコすら問題無いはず
これちゃんと言おうぜ・・・そうしないとカジノやパチ規制に説得力が出てこない
>>122
ちょっとの間ガンダムのをやっていたけれどあれは凄かった すでにアナザーエデンスレでは大量の返金祭りが始まってるwwww
グリーが警察庁の仕事しない天下りを大量に入れれば済む話
これ、景品表示法違反と認定されたら集団訴訟起こされて大金取られるぞ
あと、再発防止云々とか…最初から仕組んでた奴がほざいてどうすんだ
知っててやったんだろうから尚更、負ける可能性大
>>155
まあ逃れられるわけないか
公に言っちゃったならほぼ通るだろうしな
しかし何かもっとやばい物を隠すための発言にしか見えないよなコレ もともと完全な乱数を作ることは出来ないから始めから偏ってるのは間違いない
たまに最高レアリティの同じキャラがかぶって排出されるのはそのせいだろ
>>150
コロプラは任天堂法務部にたぶん踏み殺されるんじゃないかと予想 ソシャゲガイジの分際で生意気だな
黙って脳内麻薬付けになってりゃ良いんだよ
＞このときは一部のユーザーから「特定の時間帯にガチャを引くとほぼ最高レアばかり排出される」という報告があがっており
何で報告するんだ？バカかこいつら
>>157
無いわ
こういうのは怒涛のアプデ等でいつの間にか忘れられて収束する
ユーザーに考える暇を与えない
洗脳の基本だぞ これを機にスマホガチャゲーにガサ入れが入る……わけがないのであるｗ
>>157
これ仮に本当に意図的ではない不注意や不具合だった場合でも裁判になれば過失責任取られて負けるからな。
ユーザーは弁護士に相談して集団訴訟した方がいいぞ。
必ず勝てる。 3マンとはいえゲーム内石で補填ｗ
100回引いたから300万ぶんよろしくｗ
もうスチームのＶＲゲーの時代とばかり思ってたけど
まだやってるのか・・・・
こういうのって返金はappleとかgoogle通すんでしょ？
直接返金求めるには訴訟しかないん？
スマホで課金するのにRTX2080欲しいとか買う人いるのかな
ガチャソシャゲ系は胡散臭いし、ゲーム内容が酷いから触らず安全安心だな…ｗ
排出率以外が絡んでいても楽しく遊んでいれば痛くも痒くも無いだろうｗ
大金つぎ込んで後悔するならどんな娯楽にも向かないな…ｗと部屋の掃除していて思ったｗはぁ〜ｗ
RTX2080とかVIVEとか買える金額つぎ込んでるのも多いのかな
>>158
公式が認めて更にヤフートップにもなっちゃったからね >>101
同感だが、もっと考えが古い人からは、
ゲームなんかに現を抜かすことが理解できない、
と言われそう >>150
コロニーな生活の頃か
今のスマホのGPS機能でやったら面白いだろうな >>132
一時サーバー負荷によりバグで星５か星５に進化する星4しか出ない状態になったんだが
そんな状態なのに星５が四つ以上でてる画像が上がってこないってんで騒ぎまくったら運営が調査して発覚
もともと>>1の再抽選機能自体がこういうバグで星５取りまくりにならないように入れたもねだそうだ >>23
なんでもヘラヘラ笑ってすぐ忘れて許すから舐められるんだよな。 >>1
ガチャゲーはほぼ全部
確率操作してるでしょ
排出0.02%が連続で来たり
60%が10連続で失敗したりするから 素人目に見てゲームのガチャでもカジノのスロットマシーンでも機械相手のギャンブル信用できない。
だって公表している当たりの確率をプレイヤー側は確かめる術ないんだから。
反対に競馬など事柄を対象にしたギャンブルはオッズによって報酬額も決まるようにルール化されてる。
ドッカンバトルは3万円分？のガチャ石配布→すかさずガチャに悟空LR(最高レア)投入で一気に沈下したな
ドッカンスレ見てたけど炎上→リセマラ→悟空LRに話題が移り早速ガチャ大金投入爆死が出る始末
ガチャ中毒はあれ病気だから法規制した方がいいよ
自殺で死にたくないから官僚は動かないだろうけど
大手ソシャゲは大手SI系に比べたら働いてる人のモラルが低いね
>>3
汚らしいエラ張りブサイク整形レイプ民族チョン。
整形なしには人前に出られないほど醜悪なパンスト朝鮮顏をしてるくせに、
日本人のふりをして性犯罪を犯しまくりやがって
朝鮮民族は、歴史的によそ様の国でも凶悪な性犯罪を繰り返してきたゴミクズ民族。
東南アジアの女性たちに最も忌み嫌われている。
ベトナムでは朝鮮人による連続強姦で生まれたライダイハンが大量発生して社会問題になっている。
日本人女性たちは戦中も戦後も、朝鮮人による性犯罪に苦しんできた。
いまも日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。
●●● 深刻化する在日朝鮮人の性犯罪 ●●●
http://www.geocities.jp/tokua33/
. >>16
＞どこもやってるのに何が問題なのか分からない
楽天BIG「その通り！もっと言ってくれ！」 >>101
古さが中途半端なんだよ
どうせなら人間はなんのために生きてるのかまでいったらどうだｗ >>189
泣き寝入りするしかないな
ガチャ中毒を社会問題に持っていくのも無理あるし >>87
嫁との生活の為のお金を出費とは考えないよ いい年した男は ガチャ操作インチキ糞詐欺死ね
今まで全く出なかったキャラが一度出るとその後狂ったように出まくる露骨な糞操作
ガチャ＝詐欺
異論は認めない
インチキ糞詐欺ガチャに課金は絶対にしない
馬鹿金してる奴はアホ
年末のシンデレラフェスはビジュアルということで本気で引きに行きます
あと1つトリコロールシナジーがあれば理想編成になるのです
風呂はいっておかんが貯めたボタンの仕分けしよっと…ｗ
1辺15cmの箱にビニールに入れられたりしてランダムに山盛り放り込まれてる…ｗ
リボンや紐もとってるし訳が分からないよぉ〜！お裁縫してたけど道具だけ揃えて使えそうなもの収集して作らないタイプだ…
これが血って奴か…俺もこのタイプで本当におかんの子で困るぅ〜ｗｗ
ガチャゲーにのめり込んでる連中は完全に脳が麻痺してる
課金ガチャに関しては、ゲーム内アイテムなどに金を払う「知的レベルの劣った個体」が
存在する限りどうしようもない
それに、政治からは突っ込みない業界だしな
詳しくは、ＤＭＭが史上初のエロゲ用ガチャを出す三日前に消費者庁の審議官夫婦が
謎の時間差飛び降り自殺をした事件を参照
>>199
このソシャゲやってない人にはこの話が既に何言ってるか意味不明だからな…ｗ >>101
それに価値を見いだせないだけで考えが古いわけでは無いと思う ガチャを憎んでいる人って、今までそういうのに引っかかった苦い経験があるんでしょ？ｗ
＞「10連ガチャで同じ仲間（同一ID）が4体以上含まれる場合に再抽選される」
結構いい対応じゃねーかｗｗｗ
確率だけみればパチンコパチスロは店側には大損だろう
>>121
解析はいいけどわかったことを公表するのが著作権の侵害だったっけ？ >>155
（； ﾟДﾟ）実際返金されるのかね〜？ ガチャゲーを5個ぐらい同時にインスコ
ログインボーナスだけで石ためる
半年ぐらいして一気にガチャをして激レアが揃えばスタート
無ければログインボーナスからやり直し
・・・と思ってたらどれもこれもサービス終了したでござる＾＾
外れすぎのときだけ再抽選なら文句言われなかっただろうにねｗ
これ聞いて久々ログインしたけど詫び石100個しかもらえなかったぞ
ソシャゲはどこも操作してそうだけど
だからと言って表示と異なるサービスなのは詐欺
売り抜いたもん勝ちは規制してくれ
（； ﾟДﾟ）実は・・・俺も5ちゃんやりながらガチャゲーはじめちゃって・・・
ゲフンゲフン
詐欺の温床に足を突っ込んで後からひっかかって文句を言う、知能の高い人たち
大体ソシャゲでアイテム課金する層は１０％超、ガチャ課金する層はプレイヤーの７％未満
要するに７％の知欠どもがいるからガチャは成り立つし、９０％の人間が理解できなくてもいい
ビジネスモデルになっている
パチンコでもメトロノームで大当たりを狙える機種があったからガチャでも狙えるやつあるんだろうなｗ
こんなプログラムを勝手に現場では入れられないからね
会社ぐるみで悪質すぎる
10連目星5確定の方が優先順位高かったらバレなかったしな
いつ消されるか分からない借り物データに馬鹿金してる奴は頭おかしい
こういう奴の大半はリアルで馬鹿にされ続けてる無能な何をやっても駄目な底辺のカス
馬鹿金すればお手軽に優越感に浸れるからハマるんだよな
>>215
泥は一年前までのなら他ゲーアプリ課金とかと合わせたGoogle課金総額−20%まで返金可能みたいよ
林檎は90日前までとかで返金対応してくれない場合多いらしい 偶然明るみに出ただけでどこでもやっとるよ
久しぶりにログインした人は定着狙ってちょっと確率上げたりね
今回は内部告発かね
>>199
今のフェスで引けないド雑魚なんているの？ >>152
でもそういう底辺の馬鹿から金を騙し取るゲームが野放しにされると、
それだけに注力することが企業の正解になって、
君みたいな頭の良い人間が楽しめる「まともな」ゲームは作られなくなるんだよ
だから、底辺の馬鹿だけの問題じゃないよ 両方調整するならエエんじゃない？
関係ないけどパチンコ屋のロムとかひどそう
スマホゲーやガチャゲーなんてやらなきゃいいじゃん
馬鹿の極みだな
バレなきゃいいとでも思っていたのかね
企業としていかがなものか
ぶっちゃけログイン勢でヒーラーのロボ女出た所から一切進すまずちょくちょくガチャしてたけど星5一体も来たことなかったわ
ガチャる事が楽しいのであって
当たりかどうかは関係ないのである。
>>227
（； ﾟДﾟ）そうなのか
じゃあ今回詐欺られた人はまだ希望があるんだな >>22
いい女は妻と娘でお腹いっぱいですわw
先々月次女も生まれて両手に花なんて目じゃないほど
いい女に囲まれて暮らしとります あとゲームのメジャー感を煽るため事前登録50万人とか嵩上げしたりしてる
サクラ企業に依頼してYouTubeチャンネルやtwitterのフォロワー増やして人気感出す
某企業がなぜかフォロワーが爆発的に多いから調べてみたらすぐわかる
>>211
ある程度勝たせないと客は冗談抜きに来なくなるからな
ガチャゲも客確保の為にある程度は当選する様な仕組みにはなってるが頭が良い奴はそこを逆手に取って放置プレーでバランス取る。
ま、時間取られたら負けだし勿論現ナマも。 >>235
事実書いたら〇されるやん
ジャンボ宝くじの裏面に、「一等が必ず売れたくじの中から出る保証はありません、総務省内では
具民税といわれています、個人情報保護法を盾に絶対に当選者は発表しません」
なんて書いたら、どうなることか・・・
あ、あくまでも一個人の見解です（日和見 こういうことやるアホも腹立つけど
こんなのに金払うアホを見るともっと腹立つ
返金＋罰金くらいやれや無能
>>231
実際日本のゲームは劣化し続けている
もう日本のゲームは駄目だわ見限った
ガチャ規制も夢のまた夢だしな >>233
同時にイベント開始ガチャ開始祭り開始で
このスレでやってるような一体感がある 確率はあっても結局当たるかは何回引いても�ﾚに確定とか無い限りは引き直しで同じ確率でチャレンジ､本人の運だしな
コイン投げでも裏が何回続こうが表が何回続こうが次も2分の1の確率でしかない
ガチャは無料しか引いたこと無いけどトップ勢はガチャ回して注目集めてたなｗ金持ちだと思うけど怖い怖いｗ
>>246
嫁がとられる程の良い男の登場も願っとくわ。
その良い男が成人した時、一緒に飲む酒が美味いんだわ、泣けるくらいに >>232
良すぎた場合の引き直しは実例があるけど、悪すぎた場合の引き直しとやらは立証されてないんじゃ？ スマホゲームって無課金の良ゲーたまにあるよね
あれどうやって設けてるのかと不思議に思う
>>250
アホみたいに単純作業に時間つかって人生無駄にするから止めとけ まさか自白するとは他社も予想外の対応だったろうなあ
これだからソシャゲはやめられねえw
>>256
因みにボックスガチャタイプも存在してる（２００回引けば必ず１つは当たりが入っているとか）
もちろん、このタイプのガチャだと、一定以上課金してきた実績のあるやつは、最初の〇〇回は
絶対に当たらない、一方初めてガチャするやつはすぐに大当たり引くようなプログラムが入っている
疑惑がある 究極に突き詰めれば人間が生きてること自体無駄なんだから好きなように生ければ良いｗ
悪すぎた場合はあっても良いと思うけど良すぎた場合のはいらないかな
しかしあんまり当たりすぎる人がいるのも不自然になっちゃうんだろうね
この位だと単なるバランス調整的なものには思える
特定の対象だけぜんぜん当たらないように細工していたとかでもないし
日本ってこういう目に見えないところで儲ける姑息なやつばかりになったな
テレビをつければガチャゲーのCMばっか(笑)
不具合じゃなくて詐欺行為だろwwww
表現まちがってんぞ
パチンコみたいに抽選方法に法規制が無いんだから、
どんな抽選方法しようが勝手だろ。
不正をゲロってもこのままお咎めなしならもう不正天国が国に認められたってことだもんな大手を振って不正やり放題だ
と思ってよく考えたら今まじで国が不正しまくってるしこんなもん可愛いもんか･･･なんだこの国はwやばすぎるw
法律で返金できる制度を作っちまえばいいんじゃねーの？
今はユーザーが完全泣き寝入り状態で運営側がやりたい放題でしょ
ポイントだとか仮想通貨的な物に変換して使う仕組みだろほとんど。
現金に返金するシステムが無いと運営できません的にすればいいじゃん
なんでこれがダメなん？
スマホゲーとその課金者を下に見てバカにするレスが多いけど、
2ちゃんでオラつきレスを連投するのも同じレベルで社会的評価が低いぞｗ
終わりのないアプデで時間を延々と取られるのがガチャゲーだろ？
完結型のコンシュマーゲーやった方が幾分マシだな
ガチャ課金考えたやつは凄いな
集金だけでなく犠牲になったユーザーや業界も含めて
一事が万事
この言葉の通り他のソシャゲもなんらかの確率操作は
絶対に行われてるよ
>>270
数年前新聞沙汰にもなったけどそこが新聞広告やCMバンバン出したら話なくなったな >>273
森元首相の親友が経営するＤＭＭがえろげガチャ出す時に、消費者庁審議官を〇したから、
国が規制するのはハードル高いぞ
Ｌｏｗなんざ、射幸心煽りすぎるのわかっていたので、日本以外では出せる訳ないゲームなんだ ゲームの課金ガチャとか悪質でまともな確率じゃないのは体感でさえわかるくらいひでえからなｗ
一定額課金しないと絶対出ないとかレアでたらそれ以降ゴミしか出なくなるとか同じのばかりでかたよるとか小細工しまくり
>>265
どうかは断定できないがそれもただのバイアスかもしれないしな
他人の偶然の幸運と自身の不幸を人為的なものにしたほうが人間は安心できるからな
糖質とかと同じく陰謀論的な話になってしまう
そういうストレス状況に身を置かないのが一番精神的に楽なんだけどなｗ >>274
消されるからガチャ関連には誰も触れないよ
死にたくないしな >>277
ガチャ課金は、
ディープゲーマー向けＭＭＯ月額課金→ディープゲーマー向けＭＭＯアイテム課金→ライトユーザー向けガチャ
→どこもかしこもガチャ課金の流れだが、最初にライトユーザー層向けに出た時点でから不正ありだしな アナザーエデンはGREEの筆頭収入源だもん、不正プログラムは当然だろ
>>283
一定の自浄作用あるパチより闇深くない？ 今時の開発環境だと、ソース管理ログ調べられたらいつ誰が仕込んだかなんてすぐにバレるだろ。
>>287
コンプガチャの時に警察の管轄になりかけたけどDeNAのおばさんがうまいことごまかしたからな >>282
大量に引くバカが結構いるから統計的に信頼できるデータ揃っているからそう言っている
貴殿が陰謀論とか「〇〇論」でまとめる程度の知性なら仕方ないが、実際にプレイしている馬鹿にも
数学的な素養があるやつはいるのだよ >>275
スマホのバックには A Iが居るからな
A Iは端末を通して人間を学習していると言われている
ガチャシステムも A Iだ
A Iと積極的に関わり合いたきゃスマホゲーやれば良いが大人は暇じゃ無いんでな
キッズにはわからないと思うが 日本の法律はもう無理やからリンゴとググルがガチャ禁止にしたらええんや
この手のプログラムは設定があって特定条件のユーザーは集中的にカモられてそう
どこもやってるしな
配信者や有名人には賄賂でレア楽々出やすく
重課金にはピックアップ仕事させずに追い課金誘発
>>290
天文学的な数字なんだろうなあ…ｗ
数学の素養があるなら金勘定もしろｗ >>287
やりたい放題よ
パチよりも稼げるシノギだから死守している パチンコってのは
顧客は老人だから
ほっといても廃れていくだろう。
スマホゲーが悪質なのは
最初は無料で
子供にすり寄って行くところ。
>>291
意味不明
アンカーミスですか？
それともただのキチガイか >>257
高級外車が買えるほど不妊治療に注ぎ込んで
10年かけて長女、次女と二回の奇跡が訪れたさ。
三度目の奇跡なんて期待をするだけでも贅沢モンだが
あんたの言葉を聞いて少し心動かされたわ。
ありがとう！ こんなのどこでもやってるよ、アホくっさ
目に見えないところでどうとでも数字はいじれるんだよ
アホくっさ
>>1
なんだ？仕組んだのがバレそうになったから
あわててゲロった感じだな
リスク回避と管理は完璧じゃねーかｗ
これまでのバカ共から奪った金は手放さなくて済むんだし >>292
ベルギーがルートボックス違法判定して、規制して禁止をＥＵ内に枠広げる運動して追随するﾒｰｶｰもあるけど
米最大手のEAが断固拒否なんだから、リンゴもグーグルも何もせんよ >>22
40〜60代のいい歳したオッサン共がなんか100くらい妙に集っているな
なんかの業務かなと観ると
間違いなくポケモンgo
あれは時々見掛けるが不気味だ ところでこのゲーム☆5の期待値知りたいんだけど体感おいくら万ですかね？
ツール使わないと絶対にコンプ出来ない仕組みなのは知ってたがこんなのネトゲ全盛期からあった話だけどなｗ
パチンコにガチャゲーにいくらなんでもちょっとヤバいな
何が一番の問題かって、風営法で管理されてるパチとかとちがって未成年がこういうゲームに気軽に手を出せるところ
幼い頃からガチャガチャやりまくってたら射幸心煽られまくりのギャンブル脳になって取り返しつかんことなるぞ
べつに法的な罰則はないんだし運営側の好きにやればいいんじゃねーのｗ
まあユーザー側もゲーム内アイテムばら撒けば簡単に許しちゃう連中なわけだしwin-winでしょ
言い訳がガチだとしても
確率は偏るものって知らないって事なのかなこれ
アホすぎやん
内部リーク
擁護している連中はテロリスト予備軍だから逮捕しておけ
2018年9月13日11:30〜2018年9月18日21:25までの期間に夢見をご利用され上記以外の抽選結果だったお客様
これねーだろ
この時に愛想尽きてて課金しなかったユーザーには何も配布せず、詫び石100でガチャ1回だけ回した奴にはこんだけ配布とか
1度でも課金したユーザーに変更しろよ
プログラマが勝手にこの仕様にするわけないんだよ
誰かの指示で実装したはず
犯人がいるってことだ
どうやってばれたんだこれ
悪質なものとも思えないが
悪意で組み込んだ内容じゃないにせよ、傷を浅くするよう部分的に誤魔化すことも可能だったろうに正義漢がいたんだろうなぁ
結果的にそれで良かったのかどうかはこれからだけど誠意を見せたい的な意向はまあ感じ取れないことも無い
やりたい放題で金がっぽ
アナザーエデンとは運営を指していたのかｗ
>>315
そうとも言い切れないからこその対応なんでしょ
民事と刑事はそもそも別物だからね
誰かがけしかけて民事で集団訴訟なんて話に発展したら厄介だから先に手を打ったんだろう まあどのゲームにも解析する暇人は必ずいるからな
チート作ってるやつが異変に気がついて祭り上げて運営が被害を少なくするために自首したって感じだな
これパチンコでもやってるよね？って書き込むと必ず
「今はやってない、やる意味がない」「バレたら営業停止にされるからリスクが高すぎる」
ってすぐ書き込まれるのは何で？
>>314
スマホゲーからのパチンコへのエスカレーター完成したな
夢の連携プレイだ >>321
★5クラスの仲間が4体以上集めようとした奴が泥沼に嵌まるだろ 再抽選なんならいいシステムだったのでは？星5が4体揃う確率は奇跡的な確率だけど星3が4体当たる確率の方が遥かに多いだろ。再抽選で大体みんな得してるんじゃないの
>>326
違うよ、バグがキッカケで判明しただけだよ
なにその陰謀論 ガチャゲーなんて介入要素のない代物、何がおもしろいんだろう？
ゲームというのはトライ＆エラーで上達して攻略するのが楽しいのに
これってつまり偏りなくしてみんなそこそこ平均的になるって事だよね？
ゲームに課金してドヤしたいお得意様層はどう思ってんだろ
まぁ自分は被害一切ないから高みの見物だけど客観的に見てガチャの再抽選なんて許されちゃだめだよね
>>321
バグって大当たりばかり出る人が続いてツイートまでしたからバレた。
サーバー過負荷でバグったとか言ってるけど怪しいもんだな。 >>322
今回のケースは次から次に嘘が発覚して言い逃れできなくなったんだよ
何よりまずかったのは初動で説明した言い訳が速攻で嘘だとバレてしまったこと
これで完全に信頼を失ったからもう何をしてもムダになってしまったというわけ （； ﾟДﾟ）オンラインゲームで起きた大事件一覧、すごいなw
>>333
陰謀論も何もツール作るのに妙な動きが出れば異変に気がつくだろう
パズドラやグラブルなんかイベント毎に確率とか出てるぞ
まあそんなもん関係なく一発のガチャで出すけどなｗ
まさかこのスレ見て馬鹿正直に課金してるやつなんていないだろ？ まあ森元総理がDMMだかの株主かなんかでケツ持ちやっちゃってるもんだからこの業界に自浄作用なんてありえない
つーかこの国マジで腐ってるよ。こんな糞みたいな政治家ばかりだからね
>>334
短期間でｵﾚﾂｪｰ出来る所
片手間でゲームが出来ると主張しながら仕事の時間にまでスマホゲーが侵食するジレンマ グリーはまた「ポケモンGO」の揚げ足取って騒動を乗り切ろうとするのかな
>>341
なんか話を変な方向に逸らそうとしているが
バグがキッカケでチートじゃないよ、ってだけ ただのデータを開放するかどうかに何万円も費やさせるシステム自体を違法にしろよ
>>343
その糞な政治家選んでるの国民だから既に終わってた。
という事はチョンチョン言ってた中華より下の国日本。国外に脱出するしかないわ >>334
ガチャゲーに介入要素がないとか、ガラケー時代のオジーちゃんかよ
今はＦＩＦＡやウィイレすらガチャゲーなんだぞ？ >>352
ガチャゲーは例外なくゴミだろ
ゲームというジャンルじゃねぇよ
パチンコやスロットのほうが近い アホみたいな擁護が湧くのはどのスレでも変わらんなあ
>>344
片手間とかエアプだな
かつてのＭＭＯも真っ青な20時間張り付きを要求するのが今のガチャゲー
月数万の参加費をガチャで払ったうえでソレ ツムツムでさえ延々と言われてるのにやめないもんなぁ
確率表記したって多くの人が感じてる確率の違和感
>>355
時間も金も大量に貢いで
わずかな達成感の余韻に浸る間もなく次のイベントが開始する
現代の賽の河原やでー ソシャゲの所為でアナログの中古ゲームショップがどんどん潰れてマジ迷惑なんだが
アナデン放置してる間にそんなことになってたのか
内容も面白いしサービスも良いし
運営も悪くないと思ってたんだけどな
エンディングが気になるから続けるけどちょっとがっかり
>>358
古本屋も大分傾いてるし
ネット販売のせいじゃねーですかね かたや鯖の刺身のアニサキス程度で営業停止にされるのにこれはお咎め無しなのか
コミュニティを炎上させてユーザーを惹きつけるというバイトがあるんだよ
もうおさまってきたな
ドラクエやドラゴンボールですらガチャの闇
もう手を入れるのは無理なんだろう
>>1
実際、抽選ロジックが公開されてないし誰も検証できない
天下り団体による第三者チェックが入って、基盤に封印するパチンコのほうがまだ健全だわｗ >>330
確かに凸システムのあるゲームだと極悪だなｗ
このゲームがどっちだか知らないが >>358
ボドゲの中古ショップってそんなにあったか？ 内部調査を進めるとって。。
白々しい笑
けど、こういった新興企業でも本社は把握せず、現場が利益のためにとかあんのかねー？
>>358
そりゃネット通販やらダウンロード販売の所為だ
あと店に行って物を探すという楽しみを全てネット検索で手軽に24時間どこでもできる環境が構築されちまったからよ
だから秋葉原もあっという間に廃れてきたし引きこもりが増えてピザデブが量産される ガチャ、パチンコは確率とか越えるくらい相当やってるからわかるわ
2chスレでおまえらが言ってることが正しい
東雲ゆき
@yukishinonome_
条件が揃わないように条件が複雑に設定されてるから、全く同じ条件になることはまずないけど、確率が偏る可能性はある。
調整がなかったら、10連回したときに星3プライが10体出る可能性があったんですよ！！
それを10体プライが出るのはかわいそうだからプライは3体までにしてあげようという運営の配慮なんですよ！！(プライへの熱い流れ弾)(プライいいよね)
擬似乱数の偏りに関する反論ツイートがとても勉強になる。
確かに反論の通り理論的には擬似乱数は偏らないように作られているはずなんだけど、変数が増えたりするとなぜか偏ったりすることがある。
(僕の勉強不足かもしれんが)そういう時には新たに条件を足して強制的に偏らないようにするのが楽なんだ。
擬似乱数の偏りを指摘すると一部の有識者から怒られる。
_φ(･_･メモメモ
とにかくガチャゲームやってる人に知っておいてほしいのは、表記確率は理論値であり目安として見るべき、実際に結果がどうなるかは神のみぞ知る。
そして、ユーザーがなるべく不公平感を抱かないように表記確率に沿った調整はされているものなので、完璧なランダムではない。
そもそもランダム性のリアリティをより追求するなら、レア度別に確率設定しないし。
10連なら全種類まとめてランダムに10枚選択する。レア度別に確率が設定されてる時点で調整されているのだ。
パチンコ屋がやっていた桜に該当する廃課金を装うバイトもありまーす
なぜなら、ソシャゲってパチンコが由来だからｗ
金払ってキャラを買う制度にした方がいい
ガチャなんてやるからこうなる
>>360
古本屋はどうしていち早くIT化を進めなかった？
いつまでも店舗販売なんかしてるせいで出遅れただけやで 悪意ないと言う人なんで？
正直ここまで信用ない状態なら第三者機関使って完全に真っ白ですよ！って言うほうが返金騒ぎもユーザー離れも無くて一番金的にも今後的にも良いのになんでそれしないの？
他にも真っ黒なことがあるからあるからしないんじゃないの？
ガチャ批判したい人とか詫び欲しい人とか理解力無い人がメチャクチャ言ってるけどこれ自体は利益がどうとか射幸心を煽って〜とかそういう話じゃない
デベロッパーもユーザーもほぼ損も得もしてない
ただ表示してる確率外で操作しちゃってたっていう倫理的もしくは法的な問題
ほとんどの奴は関係ないけど、ごくごく一部の廃課金者向けに手厚い補填するんだろうな...
パチスロ開発していたところがソシャゲ開発に移行して、今はソシャゲがメインになってきているだけ
>>203
南米で麻薬撲滅しようとする人間が死ぬのと同じだね >>2
パズドラは未だに同じのが3回連続とかある。 >>280
パチンコも真っ青のすさまじい腐敗なんだよな
そして存在しない廃課金者を作り出すフェイク記事も悪質 こんな不正だらけのゲームがオリンピックに採用されるとかありえんわ。
完全に初動対応の誤り。運営ウンコだと会社に影響を及ぼす事態を発生させる良い見本として語り告げるレベル。
高校野球も草野球もゴルフも健全なスポーツ文化の面がある
しかし【目をつむり打っても確率的に成功するルールの存在】が
野球やゴルフの競技を ギャンブル的浅はかな夢の投影装置と化す
競技自体は健全で個人の趣味や運動の域で好きにすればいいが
興行（観せモノ）の色を増せば増すほど その不健全さが目立つ
そこには出来レースとかのそれとは別次元の独特の空虚さが漂う
わざわざ球場に足を運ぶ観衆にとっては一喜一憂に値しようが
球場の球筋に熱狂する様はパチンコ台の前のそれを彷彿とさせる
>>386
パチンコは細工しようと台のIC入ってるボックスのシールはがしたら捕まるけど
ソシャゲのガチャのプログラムは非公開でやりたい放題だからな 3万円分とか太っ腹だな
で？それで何回ガチャ回せるの？
>>389
大学野球や社会人野球などの商業利用に止まるならまだいい
「大衆」に潜む虚ろなる人心を弄ぶ絶好の扇動ツールだとして
マズゴミ総動員で虚構の隆盛を形成してまで
政治的経済的に国際規模で利用される
それが《プロ》の幸運球入れ合戦（ ）である
なお同じ「玉入れ」でも運動会のそれは
幸運一つで逆転勝利するようなチャライ競技でないことは
しかと付け加えねばなるまい >>389
愚鈍なる国民に 夢 を見させる常套手段だとして
下世話にも毎朝毎晩 天気予報とセットであるかのように
ニュース番組で垂れ流され続ける
その挙句に乞愚民はプロの球入れ合戦に 夢 を見ては
パチンカスに 現 を抜かし コンプガチャで煽り煽られる
ビジネスだの余暇だの大衆文化だのと大義名分を喚くことで
その思考停止な低俗精神は空しく保たれる >>389
一方で工作みえみえの北の大本営体制を嘲笑う
隣国は大衆マインドコントロールを食らっているぞという報道に
自国ではマシな生活を送っているのだとマインドコントロールされ
毎朝毎晩垂れ流され続けるプロの球入れ合戦の 夢 を見続ける
まるで自分の幸運がそこにあるかのように >>389
ここは全国津々浦々 子供が野球に興じ
大人になればゴルフに興じるよう
仕向けられる国
そうして幸運の 夢 をつかまされた者は
プロともてはやされるようになる
一方プロを目指すも 夢 破れたものは
盤面の小球場でキラキラ輝く鉄球に 夢 を追うようになる
当たったものも外れたものも
「これが当たり前だ」「これが実力だ」などと
何か有り難い真実でも悟ったかのように思い込む
その思考停止な低俗性において
プロ野球儲＝プロゴルフ儲＝パチンコ儲 こんなことばっかやってるから
中国産スマホアプリに負けるｗ
>>389
将来の夢は？などと問われた幼い子供が
「プロ野球選手」「プロゴルファー」などと答えたら、
「ホームランやホールインワンでばかり成功（勝利）するかな？
食べものがお菓子ばかりの毎日って楽しいかな？」
などと諭してやるのがまっとうな大人。
指名されたい球団は？などと問われた高校野球のトップ選手が
「野球を通じて友達作りや身体作りに精進できました
野球以外にどうしても働きたい仕事がありますので
ご期待はありがたいですが仮に指名されても固辞します」
などと答えたら
一位指名を受けるなど儲脳を獲得した選手などのコメントより
よほど深い感銘を広く世間に与え
その名を後世まで残すだろう >>389
何十年と続く強大なメディア支配で増長し続けるその世界的傾向は
どれほど一般にネットが普及しようとも衰える気配すらない勢いだ
カオスなネット上の批判などはどこ吹く風で全く無力なのだ
寧ろネットはギャンブル的浅はかな夢の投影装置を蔓延らせている
そうして拝金主義で腐った大地に蠢く連中によってこの国は
自然影響でも社会構造でも経済状況でもなく
品そのもの（精神）から朽ち果てる日が来る >>385
パズドラとかあの辺のユーザー多いとこはそんなんやってたらとっくにバレてるぞ >>1
テキ屋のくじ引きと同じでしょ。
こんなのをやる方が頭おかしいわ。 >>389
課金ネットゲーム？ e-スポーツ？
電子的ゲームも健全な娯楽文化またはスポーツ文化の面がある
しかし【ゲームの舞台の公正さを確保できない技術的限界】が
電子的ゲームの競技を ギャンブル的浅はかな夢の投影装置と化す
（以下ほぼ同文） >>389
課金ネットゲーム？ e-スポーツ？
まーた熱しやすく冷めやすい日本人の性に付け込む
拝金主義の輩達の扇動的策謀か。
次代を担うであろう子供の将来、引いてはこの国の
将来を目先の経済原理（拝金主義）でメチャクチャ
にしようってんだな。
いい加減に目を覚ませよ、ひっかかる少年少女達、
廃人化まっしぐらの青年達、と無邪気な大人（ ）。
チートな戦法が無い、との証明が、誰の目にも明白
になればまだしも、実際ならんよね。
つまり客観的に評価しようがない。
電子的産物の上に成り立つゲームの舞台は、例えば
テニスのラケット、などといった単なる道具でない。
舞台そのものであるゲーム機の回路やプログラムの
コードの公正さ確保ができない。
そんなものにスポーツの称号が認められようかね。
電子的ゲームが公式スポーツ化なんて、仮に国政や
自治体の選挙が電子化されても、技術的に無理さ。
それをただの「楽しそう」な雰囲気で押し通そうと
するのは、孤人向け球入れ興行（パチンコ）や衆人
向け球入れ興行（プロ野球、プロゴルフ）なんかで
大量の儲を獲得して味を占めた、拝金主義者の策謀。 >>289
DeNAの南場婆さんも今では上級国民で政権与党政治家にガッツリ人脈築いてるから野放しだろうなあ >>11
刑事なんてこんぴゅーたーとかわかんんないよ
刑事のITスキルの低さを舐めるな！ 安倍ちゃんも特定の人や団体に忖度してんだから不正だよなw
画像見てきたが一昔前のファンタジーRPGみたいな感じだな
いまどきこんな作業ゲーム喜んでやってる奴いるのかよ、ガチャ不正よりそっちで驚くわ…
>>389
「楽しそう」な雰囲気をベースに、物事を押し通そう
とする（そして論理は後付けの）動きは、マスコミを
はじめ、世界中のアチコチにある。
熱しやすく冷めやすい国民性故、日本は格好の標的。
政界・財界はもとより、立法・行政も例外ではない。
目先の経済原理主義者（拝金主義者）は儲脳を蔓延し
量産した守銭奴を自分達の世界に引き込む。
パチンコ儲＝プロ野球儲＝プロゴルフ儲
（NEW!） ＝課金ネットゲーム儲
（NEW!） ＝eスポーツ儲
大手を振って扇動する明らさまな策謀ほどシツコイ。 なんだGREEかぁwwwお察しw
早く潰れて下さい！
パチンコはミサイルに使われてるって言われてたが
ガチャは？
自民党総裁選でもやってんじゃね？
公選法関係ないし
不正操作は出やすくするた為のものだけどな
なんで返金騒ぎになるかな
これは詐欺とはちがうん？
グレーすぎてもう何でもありだな
まあ、やってるでしょ
抽選ですが、ある条件では操作が入りますって
書いとけば良かったのに
それでも、やる人はやる
>>389
現代版ハーメルンの笛吹（拝金主義者）を取り締まら
ずに、なんとか国の体を保ってきたのは、ただ将来に
ツケを残しただけ。
近代版ハーメルンの笛吹（国体主義者）に懐柔された
旧朝廷勢力が、覇権を無駄に広げようとして、ついに
大和魂が玉砕したことに何も学ばぬようでは、歴史は
繰り返す。
早晩、国ぐるみで瓦解するのは陽を見るより明らか。 全員に3万円分の石は配るけど、ガチャの確率は内部プログラムで厳しくします
だってゲームの寿命が短くなるもーん
やらかした当人がもう会社離れて今はスクエニにいるから「やったのは私たちではない」と言いたいんだろね
>>389
朝廷の名のもとに意地の抗争に明け暮れた末に、
西洋の科学文明の進歩に到底追いつけないまで、
国力を低迷させた挙げ句、黒船に右往左往する。
明治維新で一念発起するも、井戸の外の覇権を
無駄に広げようとして、ついに大和魂は玉砕。
戦後、高度経済成長を経てもなお、付和雷同の
チンケな精神で右向け右、ほらプロ野球だプロ
ゴルフだパチンコだと、躍らにゃ損損の音頭で
くだらぬインチキで恣意的に操作できる
確率戦の意味でパチンコと五十歩百歩な玉入れ
合戦に思う存分に現を抜かし、
拝金主義者に都合良くコントロールされ続ける。
「赤信号みんなで渡れば恐くない」
どこまでもチンケな価値観に浸って疑わない。
目的が金と力、手段が金と力、信条が金と力。 これは大事件になるよ〜
ユーザーより他所のソシャゲ運営会社に迷惑かけたのがでかい
いいプログラムだから、記載しておけば問題なかったのにな
アホだな
>>427
操作がバレたことよりも操作を認めた事の方がヤバい、ドッカンガチャですら不具合で押し通して操作は認めなかったのに >>418
GoogleとかAppleとかキャリアの代行決済との関係で信用問題になるから怒られる >>415
宣伝広告費、新作開発費、アップロード費用
あと社員旅行、プログラマー引き抜き、絵師委託費
ゲーム開発と宣伝広告を合わせると、新薬開発費の初期費用と同じくらいの10億円近くかかる バレても運営がいくらでも作れる価値のないアイテムを詫びに配るだけwww
>>310
10連回して星５が１つでる確率が3%くらい
10連一回回すのに4000円弱
あとはジブンデ計算しろ こんなん知らんので公式みたら声優オタクのゲームだろ？
運営側の不正が曲者なんだよなネトゲは
eスポーツも未だにそのあたりが今一つ
星５と一言でいっても星５の中にもランクがあるからやっかいだわなｗ
>>436
勘違いだろうけど単発で星5が1体出る確率が約3%
10連だと1体以上出る確率は約27% ガチャガイジには何処吹く風だからいいだろ
最近人気の某ゲームPUも平然とオンメンテで開始終了しているように胴元のやり方に従うしかない
これやったことあるけど、世界観やイラストは悪くないけど
ゲームそのものがクッソつまらん
switch版出るから今からやるにはそっち待った方がいい
単純なコレクションゲームだったら確率の高い低いは重要だけど
プレイヤー間の競争が主軸のゲームの確率なんて高くても低くても一緒だろ
単に全体の平均値が上がったり下がったりするだけで
ゲーム内に他ユーザと関わる要素が一切無い完全ソロゲーだぞ
よく分からんけど、最初の当たりしか出ない時がある…への調査結果はどうなったん？
勝ったのは無課金。1円も使ってないのに3万円分のガチャ石を貰える無課金。
>>1
まあとりあえずのところ不具合という発言は撤回させて故意であることを認めさせるところからだな
日本の消費者の夜明けは遠い >>280
森元が死ぬか殺されるかしなきゃ何も変わらなそうだな 「10連ガチャで同じ仲間（同一ID）が一定以上含まれる場合に再抽選される」
「10連ガチャで★5クラスの仲間が一定以上含まれる場合に再抽選される」
こうやって公表しておけば今回のトラブル無かったのかな？
これが起こるのは超低確率なんだし公表しても問題さそうな気がする
要は公表しなかったのがもんだいなんだよね？
クロノトリガーの名を騙る詐欺ゲー
クロノトリガーの面汚し
これだけ読むと今後はダブリ救済しませんってことになる感じだが
（； ﾟДﾟ）重課金者・廃課金者がいるから、サービス終了はないんだろうな
補填されるとはいえ、結局ハズレ引いたもんが損する形に落ち着きそう
>>453
今回のトラブルに関してはそれなら問題ないけど、
別の問題として10連を回すより単発を10回回したほうが、
再抽選がないぶん、★5クラスの出る確率が高くなる。
そうするとガチャの提供割合を表示する部分も10連と単発で分ける必要がある。 荒木英士氏がここの社長。
氏の名前でググる過去記事みると運営能力に疑問を感じぜざるを得ない。
ん？バランス取る調整プログラムが
偏った結果を調べて行く過程で見つかったと？
変な話
>>462
隠しきれないでバラしますね
っていうのをオブラートに包むとこうなる >>460
なるほど>>453のように公表したら10連ガチャ引く人減るから運営は公開しなかったのか
課金ゲーしたことないけど勉強になったわ。ありがとう >>464
10連はおまけが大抵つくから操作されてたとしても単発と比べて損にはならないとは思うけどね んだんだ
リリース時から単発と10連それぞれで提供割合示してるし、10連は10連目の高レア排出率が上がる設定だから再抽選を加味しても10連にアドバンテージがあるんだよ
想像と妄想でしれっとデタラメ書くやつ多すぎてなんか怖い
めぐみが動画内で言ってたというか推測してた通りかな
まあ変な操作入れるメリットってもはやないよね
これだけ色々言われてたら
プログラマーが一番ビックリしたんだろうな
詫び石ですませりゃいいだろみたいに思ってそう
高pはこれしってたのかね
知ってたのなら会社辞めたっていっても説明してほしいな
高Ｐに説明求められない状況ってなに？
はよ。今から始める新規にも石配れや
せっかく遊びに来てやってるんだから早く石寄越せ。
リセマラして遊びたいわ
有名人にSNSで激レア当たったと写真付きで宣伝させるための仕込みプログラムか
いわゆる傷ネタってやつか
>>457
その通り
普通に考えたら星５が四つでることなどまずあり得ないが
星3が四つ被ることは普通にあり得るからな 単発のほうだったわ。しかも想定金額もしくは倍率というテキトー法律
>>有料ガチャ1回あたりの課金額の100 倍以内とし、当該上限を超える場合、ガチャページにその推定金額または倍率を表示する
アナザーエデンの詫び対応が酷い件
時間限定19:25〜19:38の
★4.5以上しか出ないガチャを回した人
詫びでプラス1000個あげるね❤
（やったぜ！！！キャラの回収は無いわ、おまけに1000個もらえるwww）
19:25〜お知らせまでガチャにトライしたが★4.5以上確定ガチャを引きそこねた方々
★5確定3枚と★4.5確定7枚プレゼントしますね
（イェーイwwwwこりゃ激アツwww許しちゃうww）
★4.5以上しか出ないガチャを警戒してガチャを一切回さなかった善人
バーカ🤪損してねぇから、何にもやらねぇよ🤪
（は？バグガチャの回収を見越してバグに手をつけなかったんだよ！不正とわかってやるのはペナルティの対象だろ！不正をしなかったから何にも無しね？不正した人にはご褒美ね❤ってアホか！）
正直者がバカを見るパターン、実質詫びが無くロルバ対応もしませーんと舐めている、不正した人と差が開いたね🤗でお終い
どこが平等なの？
煽り連中ちゃんと裏付け調べてから煽れよ単発ガチャいじってたんじゃねーのかよつまんな
じゃあな
>>465
電卓叩きゃすぐわかるわな
10連の場合10回目の星５確率が高いから
星５が4個なんて何万分の１の引きの場合再抽選されても単発10回より引きが悪くなるなんてことはない 課金でしか引けない1枠星5確定にも3体制限つけてたのがな
得なように見えてた課金ガチャが確定枠以外最大でも2体までしか星5が排出されないガチャだったって明言した事になる
>>309
都会はそんなに集まるのか。
でもガチャ無い分ポケモンgoは優良コンテンツだな。 なんかゴチャゴチャした塗りの絵が並んでてクリックするだけの紙芝居で星5とか星4が出てそれで何か得するの？
ガチャも課金も理解できない
>>479
その何万分の一の幸運をなかったことにされるシステムって詐欺じゃね？ これドッカンバトルの時よりやばいんでね？消費者庁も流石に動くだろ
>>481
無課金石10連で3体出すのは許しておいて課金石確率枠以外の9連で3体出すのは許さないとか正直意味不明すぎる >>484
その代わり交通事故による死者が出てるけどな パチンコやパチスロで連続10回あたりで通常時に移行とかあるし別に合法だと思うけどね
確率の作り方に規制がないのだから実質に何をやってもいいんだし
欧州は確率の定義が曖昧だから全体を俯瞰してルートボックスの規制を決めると言い始めたわけで
バグはバグで存在してる
再抽選はバグではないし適切でない事を認めてる
いっぺんに情報開示したせいで記事チラ見しただけの人、文盲、あとプログラムを魔法か何かだと思ってるような人たちはほぼ間違いなく何も理解出来てない
