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【北海道全域停電】もしも泊原発が動いていたら…? ★9 YouTube動画>1本 ->画像>5枚


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1ばーど ★2018/09/10(月) 11:50:01.07ID:CAP_USER9
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57449?page=2

2018/09/08
もしも泊原発が動いていたら…

今回の地震を受け、「泊原発が稼働していたら、苫東厚真への依存度は下がっていたので全域停電は避けられた」という意見を言う人がいる。本当にそうなのか。

ある原発研究者は、名前を明記しないことを条件にこう答えてくれた。

「泊原発が発電していて、苫東厚真への依存度が低くなっていれば、理論上は全域停電は避けられたかもしれません。ただ、泊原発が動いていたら、もっと大変なことになっていたと思います」

この研究者によれば、苫東厚真が停止して、他の火力発電所が停止することで電力の需給バランスが崩れると、泊原発から発電された電力は「出口」を失い、タービンが回転数を上げる。原子炉内には蒸気がたまるので、それを排出しなくてはいけない。制御棒を注入して核反応を抑えないといけない。炉内を冷やすため冷却水を注入しないといけない。

重要なのは、これらの作業にはすべて電力が必要だということだ。もしも電力が失われていたら……。東日本大震災のときの東京電力福島第一原発で起きた「全電源喪失事故」の再来、となっていたかもしれない。

今回の地震時、泊原発は約8時間にわたって外部電源を失った。幸いにもいまは「稼働停止中」であったため、大事故にはつながらなかったが、全域停電という事態が起きれば、原発が暴走しかねない状況になることが、今回の地震でわかったのだ。

この原発研究者はこうも話した。

「いま規制委は各地の原発の再稼働にあたって安全審査をしていますが、全域停電で外部電源を失う事態は想定されていません」

次の大災害で“想定外の原発事故”が起きることは許されない。今回の全域停電という事態は、原発の安全審査の今後にも影響を与える可能性がある。

では、道内の発電所がストップした際に本州側から支援するシステムはないのか。北海道と本州の間には、電力を融通し合うために海底ケーブルが敷設されている。しかし、このケーブルの送電量は最大60万キロワットで、最大出力165万キロワットの苫東厚真発電所の36%しかカバーできない。

前出の阿部さんは「瞬間的な不安定さを解消することは十分可能だった。しかし、このケーブルの制御システムでは送電できずに、むしろ系統電源(北電の電力供給電源)の喪失とともに自動停止してしまった」と話す。

そもそも、北海道と本州の間に敷かれていたケーブルは、緊急時のフェイルセーフの役割を果たす仕組みになっていなかったということだ。

ケーブルの送電量は2019年に90万キロワットに増える予定だが、このような緊急時の融通の仕組みを盛り込めば、十分今回のような連鎖停電事故を防ぐことはできる。国や電力会社は早急に制御システムを変更する必要があるだろう。
(リンク先に続きあり)

★1のたった時間
2018/09/09(日) 08:58:47.15

前スレ
【北海道全域停電】もしも泊原発が動いていたら…? ★7
http://2chb.net/r/newsplus/1536520728/

2名無しさん@1周年2018/09/10(月) 11:50:49.94ID:4oYP1Yqk0
絶対に

メルトダウンしてただろうなw

3名無しさん@1周年2018/09/10(月) 11:51:31.77ID:cH+HD5p50
民主党が正しかったんだな

4名無しさん@1周年2018/09/10(月) 11:51:46.87ID:Bv0dbFAG0
 泊原発が動いてたらこうなる

 

5名無しさん@1周年2018/09/10(月) 11:52:07.36ID:dU5J4knm0
相当危険なシチュエーション。
第2の福島となって死の大地化してたと言うことか。

6名無しさん@1周年2018/09/10(月) 11:52:38.11ID:xOIQofyu0
北海道は終わっていた。

7名無しさん@1周年2018/09/10(月) 11:52:55.93ID:9SvC9Uyq0
えーと、動原発?

8名無しさん@1周年2018/09/10(月) 11:53:39.05ID:fvMRZqrL0
安倍首相 「あぶねー、菅直人になるところだったよ (´・ω・`)n」

9名無しさん@1周年2018/09/10(月) 11:53:56.25ID:ZNrQ5sARO
>>1
泊原発が100%事故を起こしてたわ

10名無しさん@1周年2018/09/10(月) 11:53:59.11ID:stanBIl60
いかりや長介
「ダメだこりゃ!」

11名無しさん@1周年2018/09/10(月) 11:54:03.74ID:KebH80200
菅直人と放射脳を国外追放しよう♪

12名無しさん@1周年2018/09/10(月) 11:54:10.29ID:HLc57tRf0
非常事態になってたのは間違いない
最悪メルトダウンで第2のフクシマ化
北海道が汚染されなくて本当に良かったってみんな言ってるよ

13名無しさん@1周年2018/09/10(月) 11:55:19.15ID:X22eqUrW0
この専門家、素人臭いんだけど本当に専門家?
例の自称専門家ちゃうの

14「泊原発」(207万kW)さえ稼働していれば、今回の大停電は起らなかった!2018/09/10(月) 11:55:37.30ID:zl7VTA1P0
>>1

★☆★『大規模停電を想定すると“原発再稼動”しか答がない』★☆★


.
北海道で震度7の地震が起こり、北海道全域の295万世帯が停電した。
地震は日本では珍しくないが、こんな大停電は初めてだ。

この原因は、苫東厚真火力発電所(165万キロワット)が、
地震で停止したためと言われるが、地震が起きたときの消費電力、
300万kWの内、55%を1カ所で発電していたことが大きな問題だ。


つまり、今回の事故の最大の原因は電力供給が需要を大幅に下回り、
苫東の停止による負荷を他の発電所が吸収できなかったことにある。


本来、深夜には原発が「ベースロード」として電力を供給するので、
泊原発(207万kW)が稼働していれば、大停電は起こらなかったのだ。

泊原発は苫東から100km離れた場所に分散配置されており、今回、震度2。
原発は通常なら、地震発生の深夜3時には、フル稼働しているので、
残りの約100万kWの負荷は、他の火力と北本連系線で吸収できたはずだ。


ところが、その泊原発が動かせない。
原子力規制委員会が安全審査をしており、いつ再稼動できるか分らない。
現政権も(左派マスコミからの追及を恐れ)、原発問題には積極的でない。

原発を止めた事によるコストは15兆円を超え、廃炉には8兆円がかかる。
それは結局、「電力利用者」と「納税者」の“負担”になるのだ。


原子力に関連する問題は、“不人気”な政策課題である。
それに手をつけないで、問題を先送りする事は政治的には賢明だった。

しかし、3期目に入ると予想される安倍政権が、
「電力危機のリスク」を“放置”していていいのだろうか。


原発を動かさないと大規模停電が起こる可能性は従来、指摘されてきた。
特に北海道は冬に停電すると、凍死者が出るので危険だと言われてきた。

だが、電力会社も経産省も、そういう事態を「想定外」にしてきた。
それを想定すると、『原発再稼動』しか“答”がないからだ。


現政権は(左派マスコミの世論に媚びて)、電力会社を“悪者”にして、
原子力の問題から逃げてきたが、そろそろ“限界”は近い。

今回の北海道で発生した震災による電力危機の事例は、
次のもっと大きな危機を政府に警告しているのではないだろうか。


【SBI大学院大学 客員教授 青山学院大学 非常勤講師 池田 信夫】
 http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54053
 http://agora-web.jp/archives/2034628.html (FL6485)
.

15名無しさん@1周年2018/09/10(月) 11:55:48.64ID:XjZtrrWl0
米原発の電車はあるけど、柏原発の電車は無いねん

16名無しさん@1周年2018/09/10(月) 11:56:18.91ID:GmS8t9Hl0
すごい記事だなw
全てが最悪のタイミング、最悪の結果だったら大変な事になってました
って当たり前やがなw

17名無しさん@1周年2018/09/10(月) 11:56:20.27ID:id10CSiq0
>>1
極左政権が全く安全性に問題のない泊原発を止めなければ、全道の大停電は起こらなかった。
それによる関連死も防げた。

全く健康被害を出さない極めて安全な原発を止めて、停電で関連死を招く。日本の産業に大打撃を与える。

敵国勢力と極左テロリストの思う壺だ。

18名無しさん@1周年2018/09/10(月) 11:56:22.48ID:zl7VTA1P0
>>1
 > 泊原発が動いていても、苫東厚真が停止すれば、
 > 他の火力発電所も停止する事で電力の需給バランスが崩れる…

はぁ?

泊原発は207万kWで、苫東厚真火力の165万kWより大きいのに、
泊原発が動いていたら、何で他の火力発電所が停止するの?

泊原発は苫東から100km離れた場所に“分散配置”されており、
今回、泊は震度2で、地震発生の深夜3時にはフル稼働してるから、
残りの約100万kWの負荷は、他の火力と北本連系線で吸収できた。

今回、泊原発が外部電源を失ったのは、泊が稼働していなくて、
苫東にその大部分の電力供給を頼っていたから。

たとえ万が一、泊原発が外部電源を失っても、
泊の非常用ディーゼル発電は最低7日間稼働できる。

ホント、在日ゲンダイは息を吐くようにウソをつく。


.

19名無しさん@1周年2018/09/10(月) 11:56:52.74ID:OOD7dHwq0
もしもないんだから考えなくていいんじゃないの
それより火力早く追加すれば

20名無しさん@1周年2018/09/10(月) 11:58:04.02ID:teRKprXW0
とりあえず春まででいいんで動かせ
早く決めないと稼働まで時間がない

21名無しさん@1周年2018/09/10(月) 11:58:31.43ID:plgMvPW80
>泊原発が動いていたら

メルトダウンだろwww

22名無しさん@1周年2018/09/10(月) 11:59:26.09ID:/9XyezQc0
>>1
たらればで記事書くな

23名無しさん@1周年2018/09/10(月) 11:59:37.11ID:teRKprXW0
>>20
稼働まで時間がないってなんか変だな
冬をタイムリミットとするともうすぐ初雪だから、再稼働に時間がかかるので迷ってる時間がない

24名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:00:04.44ID:VhS3ogps0
北海道は独立系なのに最近の発電所のサイズからすると需要が少なすぎるんだよね。
四国みたいにどこかの発電所が全ロストしても連系線から十分に供給できる体制になってればいいけど、北海道はそうじゃないから。
NHKでやってたように電中研で検討してるロストは6%とかそれくらいだが、泊全開(定期検査があるから考えにくいシナリオ)にすりゃ50%超えるし、泊と苫東で分担しても30%は超える。
泊、石狩、苫東で分担しても一箇所が全部ロストするとネットワークが持たない。
そもそも今回だって、泊たとえ全開でも苫東が全ロストすると最低でも道東方面は落ちてたよ。切り離しが間に合わなかったら全部落ちてる。

25名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:00:06.16ID:8aFrFZ5DO
未だに判明していない、隠れ活断層が日本列島に多数ある事がわかったね。
次は本州の原発の直下にある隠れ活断層が大地震を起こすかもね。

26名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:00:08.73ID:teiNlUGD0
泊が動いてたら夜中は揚水も満タンで準備できてただろう

27名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:00:31.08ID:gJjVwJ9y0
煽り記事だな

28名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:00:52.56ID:q9uEn66X0
やばかった。もっともっとやばかった。
泊には今回駄目になった火発があればよかった。
それにしても、なぜ北海道全体が停電になった?
震度4以下の場所が多かったのに。
北電が糞だった。

29名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:01:17.73ID:mSX8w/fA0
原発反対論者じゃないが、原発の寿命を40年ないし60年として、大幅にオマケした過去25年で最大の加速度には対応するべきだろ
地質云々じゃなく、深部断層による逆断層地震はプレート境界の日本では自然に起こる
軟弱地でも安定した岩盤でも同じ
過去25年で最大は岩手県中部地震で4000ガル 今回の震央も3000から4000ガル 苫東で1500ガル
もちろん、未知の断層だったので既知の断層の有無は関係ない
4000ガルに敷地内施設、外部電源受電用施設、原発への送電用発電所、エンジニアの移動用道路を全て対応しないと国の命をかけたロシアンルーレットだろねえ〜

30名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:01:30.31ID:aOpmF95m0
原発に見学に行ってみな
外部からの電力供給が絶たれた場合の対策きちんとしてあるから

31名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:02:09.32ID:PvxclRxu0
じゃ泊原発専用の原発を用意しよう

32名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:02:45.95ID:Kix+LQu+0
>もしも泊原発が動いていたら…
わらべの唄で再生

33名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:02:53.07ID:q9uEn66X0
>>4
一度死ね

34名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:03:02.54ID:dU5J4knm0
今やたら節電計画停電で政府が喚いてるのも、これ隠すためだろうね。

35名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:03:04.02ID:ZNrQ5sARO
>>1
平野貞夫氏が安倍首相を「内乱予備罪」で告発した理由
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180910-00000009-pseven-soci      

36名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:03:12.60ID:VhS3ogps0
>>14
泊が上がってたら、苫東以外の他の火力がスタンバイしてたとは思えん。
苫東が全ロストすることを想定してないほくでんには無理

37名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:03:40.98ID:31dxhH8W0
北電、エネ庁さんよ、道民に節電要請もいいが、ブラックアウトの原因と責任はどうなつているの。
何で苫東発電所がダウンしただけで全道が停電するのか、ダウンと同時に大消費地
例えば札幌周辺を解列できなかったのか。解列する設備設計になっていなかったのか、解列機器が故障したのか、北電・エネ庁はダンマリを決め込んでいる。
道民に多大の苦痛と経済損失を与えて、不誠実極まりない。
道民を舐めんなよ!皆んな不審に思っているだろう。

38名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:04:13.64ID:8aFrFZ5DO
北海道電力がいつまでも泊原発の再稼働にこだわっていたのが原因だろ。
それに、メインの火力発電所の近くに判明していない隠れ活断層があるなんて、全く想定していなかったのも問題だ。
もう、活断層はどこにでもあると考えるべき。

39名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:04:56.97ID:Yiu8k6Zp0
危なかった
福島になる所だったぜ

40名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:06:06.80ID:cg8lCOnW0
節電するなら民放1局残してあと停波しろよ、道内に民放5局は大杉だわ 無駄

41名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:07:05.52ID:/T9BGYpOO
四国も瀬戸内海に原発作ってるし
爆発したら恐ろしい事に
被害が四国だけじゃ済まない

42名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:07:44.68ID:ZrKM/ubo0
稼働中+経営陣がKO出身だったら
惨劇になってたとおもう

43名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:08:01.98ID:/QKEUKIS0
原発再稼動の追い風になっては困るのでマスコミ総出でネガキャン実施中
NHKも停電は取り上げても原発は華麗にスルー

44名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:08:32.53ID:w04FiIia0
災害で発電止めても放置出来ず冷やし続けなきゃならんシステムって怖いな

45名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:09:32.85ID:cistuEMx0
>>1   
この作文のどこがニュースですか?>ばーど ★

46名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:09:53.72ID:nnEUSwDY0
>>43
そう思う

47名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:10:11.44ID:pYImhi1O0
バランスがさらに悪くてブラックアウト
貧乏神のようだ

48名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:10:17.28ID:SXW762k00
サヨクによる人災

49名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:10:59.73ID:8aFrFZ5DO
もし、同じような隠れ活断層が泊原発の直下にあり、今回と同じ規模の大地震が起きたら

50名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:11:16.60ID:OKT5nAZS0
>>苫東厚真が停止して、他の火力発電所が停止することで電力の需給バランスが崩れると、
>>泊原発から発電された電力は「出口」を失い、タービンが回転数を上げる。

エーと驚く 珍説だな。
他の火力発電所が発電を止めると、
  原発がその分を補うため発電量を増やさなければならないので
    負荷が重くなる。タービンの回転数を下げる力になる。

>>原子炉内には蒸気がたまるので、それを排出しなくてはいけない。

原子炉で発生した蒸気は、内圧を一定にするように調整されている。
余分な蒸気は外部の復水器を通して水にされ、再び原子炉内に戻される。

51名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:11:31.89ID:X22eqUrW0
>電力の需給バランスが崩れると、泊原発から発電された電力は「出口」を失い、タービンが回転数を上げる。
逆だろ
何で他の火力発電所が停まったか、ニュースで素人でも分かり易いように解説してただろうに

52名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:11:58.72ID:mSabVwv/0
ある原発研究者ってワイのことやで
みんなには内緒やで
ほな、ちょいとパチンコいってくるで

53名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:12:22.80ID:afM+tSEM0
>>43
福島が完全元どおりとは言わないまでもだ
少なくとも溶けた燃料の回収せん限り国民の大半は原発に賛成なんてせんよ

54名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:12:34.45ID:J+3hJl6f0
火山灰層があり、また土砂災害の起こりやすい川筋だし、色々考慮は必要だろうね

55名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:12:51.79ID:8tp06Whf0
問題は泊原発がどれくらいの揺れで自動停止するかということなんだがな

56名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:14:14.93ID:8aFrFZ5DO
>>55
今回くらいの震度7は想定してないだろ。

57名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:14:48.19ID:kpr64OMR0
そんなに想定内って言うなら、被災者に向かって
この程度の地震は想定内って言えばいいのに

58名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:15:19.68ID:tK5RrzZJ0
泊再稼働には一言も触れずに
読者欄に太陽光あって助かったと載せる極左道珍
泊ネガティブキャンペーンの大本営は北海道新聞

59名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:16:09.88ID:y6rXRajU0
稼動中だったらそもそも電源喪失にならないんだが

60名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:16:59.03ID:+gLlq52e0
北海道の節電自制により計画停電は回避できそうだ
泊原発再稼働という最悪も回避できそうだ
道民には敬意を表したい

61名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:17:53.36ID:0na030210
得意のデマ
これが正しいなら3.11以前からメルトダウンなんて何度も起ってるはずだ

62名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:18:11.26ID:8tp06Whf0
>>56
泊は震度7じゃないぞw

63名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:19:00.60ID:L00xKqWq0
仮定の話の上に名前も出せない専門家とやらの話にどれだけ信憑性があるのか疑問
これ、原発の話だからギャーギャー外野がうるさいけど
例えば交通事故やら殺人事件やらで仮定でモノを話す名無しの専門家の話が出ても
誰も見向きもしないだろう…

64名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:19:15.10ID:afM+tSEM0
>>59
道民はよくも悪くも生産業に命かけたバカだから
原発動かすくらいなら、薪ストーブ選ぶぞ

65名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:19:50.94ID:0na030210
>>43
クズばかりだ

66名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:20:32.07ID:0na030210
>>17
何時までも再稼働をさぼってる安倍も同罪だ

67名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:21:15.35ID:j49Pg2uM0
 


いやーわかんねえぞ

電力会社って電量のプロを気取ってるだけで

実はド素人未満ってのは福島でバレてしまったからなあ


原発は、「電力会社のような見込みの甘いド素人」に触らせると危ない

これは危ないものだ、だから細心の注意を払いましょう、っていう

「プロ」が触って初めて安全になるものだ


 
 

68名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:21:21.96ID:LhNXn34X0
>>12
もし原発再稼働してたら北海道中が放射能汚染されてるとこだったな

69名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:21:39.87ID:lemVRUt80
規制委員会へ
泊原発は全て廃炉へ移行すること
震度6により内部冷却配管が損傷の為

70名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:21:47.37ID:UEPpzxfm0
福島のメルトダウンで原発運用無理って分かっているのにそれでも運用するとか
この国はほんと馬鹿ですね

71名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:22:03.03ID:0na030210
>>39
お前の腐った頭の中ではな
早くしね

72名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:22:07.20ID:ReGlix7M0
未知の活断層があるとか…
もう安全な所なんてないじゃん

日本に50個以上原発あるんだっけ
アホすぎんだろ

73名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:22:48.28ID:0Kjcw8I40
朝晩寒くなってきたからとりあえず動かせ
独居老人とか冬に向けてヤバいだろ

74名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:24:01.48ID:0na030210
>>53
お前は人力で電気を調達しろ
土人の義務だ

75名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:24:10.63ID:31dxhH8W0
もし、ブラックアウトが回避出来ていれば、その後の電力復旧も早かつたし、
電力不足は避けられないとしても混乱は回避出来た筈だ。
全て地震のせいにしたいようだが、これは明らかに人災。

それにしても、停電の復旧、自分の泊原発を一番先にしたのには笑った。
マニアル通りやったのだろうが、空港や鉄道が先だろう。数年の止まったままの
原発、10日や20日電気がなくとも平気だわ。

76名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:24:28.96ID:3i3yVNpsO
前からだけど、原子力の話になると感情的だったり一部分しか見てなかったりする論調が多くね?
ちなみに反対派の走りは社会党ね

77名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:24:36.34ID:D396Z4+K0
自分で避けられたかもしれないって言ってるのに何言ってんだこいつ状態

78名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:25:22.25ID:D396Z4+K0
>>75
外部電源喪失してるのに最優先だろアホなの?

79名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:25:27.19ID:OKT5nAZS0
>>ある原発研究者は、名前を明記しないことを条件にこう答えてくれた。

ある原発研究者って、まさか反原発左翼の御用学者の
小出先生やないだろうな。

   小出裕章氏「原発と戦争を推し進める愚かな国、日本」出版記念講演会

発電、送配電 のずぶの素人じゃん。

80名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:25:41.24ID:j49Pg2uM0
 


原発なんか、あってもなくてもいいんだ

だが、「東電のバカどもみたいな素人に触らせんな」

ってだけ

ただでさえ危ないものなのに、見積もりの甘い素人が触ると更に危険になってしまう


 

81名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:25:46.69ID:UX/bWQ8h0
909名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:20:41.32ID:zrCvg9CO0
なんで増税の話してるのに、アベガーとかジミンがーとか意味不明な事言ってるの

82名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:26:39.67ID:+gLlq52e0
北海道民がこのまま節電をすれば
計画停電の必要はなくまた原発の再起動も同様だ
電気はそもそも使う人の需要によりつくるものであって
原発の稼働ありきの議論は不適切だと思う

83名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:26:48.90ID:HJWoJHZ00
>>18
福島は非常用燃料がありませんでした!で原発爆発させた

84名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:27:58.69ID:OGuodltq0
三基とも稼働してて原発に依存してたら、泊あたりでたかだか震度5クラスでも停止して北海道全域停電だったってことだよな
外部電源喪失して長時間非常用電源しかなくて冷却間に合わないで終わってたかもしれない
そして原発壊れて無かったとしても再稼働にすごい時間かかる
ほんと稼働してなくて助かったわ〜

85名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:28:15.49ID:afM+tSEM0
>>74
あのなぁ
今原発に反対してるの農家とかの性産業の人達だからな
農民の反対なぞ知った事じゃない、と言うならそれはそれで潔いと思うよ
はよ農家に向けて宣言して、動かしな

86名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:28:32.88ID:QneQcEYo0
原発云々ではなくほくでんには手回し懐中電灯も
触らせてはいけないと言うこと

87名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:28:52.80ID:S9hSVSqi0
>>12
>>68
コンビ打ちか?

非常事態って、何がどうなったんだい?

教えてくれよ

88名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:29:16.61ID:BGv30hK70
農家捨てるってことは食料を外交カードとして取られるってことだからな
まあバカでもわかると思うけど

89名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:29:38.56ID:lK+V+eqN0
>>80
無くても良いもの、わざわざ存続させて、
シロアリ公務員や、原子力ムラに国民の金を使わせてあげる必要が無いよ

90 ◆Rfkp.U.alk 2018/09/10(月) 12:30:01.76ID:T/sna6JS0
>>69
震度2

91名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:30:40.15ID:OKT5nAZS0
>>82
原発なんて、へんな左翼イデオロギーがなければ
火力や水力など他の発電手段となんもかわらないんだよ。

安全性がどうたらいうが、原発は事故がおきて放射性物質が放出されても
一人も死なないし何の健康被害も確認されていない。

他方水力発電所は、ダムが崩壊したら とてつもない実害が発生する。

「三峡ダム」の恐怖! 攻撃されたら万事休す・・・軍壊滅、民は「億単位で飲み込まれる」=中国メディア
http://news.searchina.net/id/1582312?page=1

92名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:30:52.85ID:jWsRIV/Z0
稼動してたら電気足りてるからブラックアウトしない。
ブラックアウトしないから原発の外部電源喪失も無し。

93名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:31:53.53ID:+unBrRNG0
結局、電力供給はいかにも非常時対策がなされているようにあるが、現実には対応できなかったということだ。
やれ、周波数がどうのとか、発電能力の違いとか、東北からの電気は直流だからとか。
AIとか活用できないのか? 専門家は電力の算数だけしかしていないし、いつもあと付け説明ばかり。
分かってるなら進言でもしろよ、と言いたいわ。

94名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:32:01.91ID:ylMjYvKs0
>>38
隠れ活断層が何処にでもあるんだったら
避けられないから何処に建てても同じだね

95名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:32:05.50ID:42CMSFzW0
>>75
根本的に足りてないから、どっちにしても時間は掛かる。

96名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:32:08.18ID:UX/bWQ8h0
>>62 ゆとりは日本語が不自由だからな。反論なら
泊に震度7は来ません、来ても大丈夫って言え。

97名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:32:12.43ID:VcATg6/90
本州「北風GOwwGOw」

98 ◆Rfkp.U.alk 2018/09/10(月) 12:32:45.82ID:T/sna6JS0
>>83
津波

99名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:32:49.16ID:cW/Nfwxe0
もしも、とまりが、うご〜いて〜た〜ら〜♪

100名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:32:52.68ID:UX/bWQ8h0
>>94 だから全て早急に廃炉すべき。

101名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:33:19.91ID:OGuodltq0
>>92
その原発が地震で停止したら同じことになるだろ40%?だか賄ってたとほざいてたんだから

102名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:33:26.03ID:ylMjYvKs0
>>100
火力もだね

103 ◆Rfkp.U.alk 2018/09/10(月) 12:33:31.89ID:T/sna6JS0
>>94
うん、どこにも住めない。

104名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:34:14.02ID:Kpodgt6L0
腐まんこは天罰あたったのじゃ

105名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:34:22.73ID:cW/Nfwxe0
>苫東厚真が停止して、他の火力発電所が停止することで電力の需給バランスが崩れると、

こいつ馬鹿だろ。何で他の火力が停止するんだよ。

106 ◆Rfkp.U.alk 2018/09/10(月) 12:34:27.47ID:T/sna6JS0
>>102
住居もだよ。活断層の上になんか住めない。

107名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:34:39.01ID:4BcX99Ky0
泊が動いていて緊急停止しなかったら、配電計画は明確だよ。
泊の外部電源が最優先。
それ以外を落としても泊に送る。
状況把握できた時点で順次復旧

108名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:35:07.42ID:+gLlq52e0
>>91
「安全性がどうたらいうが、原発は事故がおきて放射性物質が放出されても
一人も死なないし何の健康被害も確認されていない。 」

これを真顔でいうなら賛成派はやばいな
事故原発の所長も廃炉作業員も癌でなくなっているでしょう
労災も認定された

109名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:35:18.99ID:Lbn2ZdZB0
泊が動いていれば全停電は避けられた。
トンでも研究者なのは
間違いない

110名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:35:22.46ID:D396Z4+K0
>>96
来ても大丈夫だから

ぱよちんは冬に地震が来ないって言えよw

111名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:36:13.68ID:UI1SIqbu0
名前が出ない専門家だと
原発信者には通用しないからね…

112名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:36:27.14ID:OKT5nAZS0
>>38
地震で原発が損壊して
  x 放射性物質が放出されて、
    x その量が健康に有害な程多量で、
      x それがあんたの住んでいる地域に飛んでくる確率より、
あんたの家の下の活断層が動いて 家が倒壊して 押しつぶされて死ぬ確率の
  方がずっと大きいんだが。

113名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:36:32.62ID:PbV9x9R70
GIS遮断!

114名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:36:39.38ID:8aFrFZ5DO
>>90
情弱じゃあるまいし、地元ならみんな知ってるわ。
問題は、今回みたいな判明出来ない隠れ活断層がどこにあっても不思議じゃない。
北海道電力も泊原発付近の活断層を否定出来てない。
だから、震度7クラスの地震は泊原発でも起き得るんだろ。
起きた場合を想定しろ。

115名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:36:48.75ID:VhS3ogps0
どこかの発電所が全機ロストしたら系統不安定になるレベルで集約してしまったほくでんのミス
もうそれだけ。
泊でも石狩でも苫東でもどこか一箇所がオールロストしたら終わり

116名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:37:39.99ID:p9oQhtnE0
>>105
そこは連鎖的に落とさざる得ないらしい

117名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:37:48.23ID:UI1SIqbu0
>>75
燃料棒が入って無くても
使用済み燃料プールの
冷却電源が
必要なのよ。

118名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:38:52.17ID:D6dMAmI+0
たいした揺れじゃねえのに
非常用電源装置使うはめに
なってるのに何逝ってるんだ?

日本を滅ぼしたいの?
福島で懲りないの?

ポンコツ原発推進派はw

119名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:38:57.84ID:qfFY4ClXO
反原発を訴えたいなら稼働中どうのより震源が原発付近でとかにしたほうが良くね?
ロシアンルーレットで当たりを引かなかっただけだし

120 ◆Rfkp.U.alk 2018/09/10(月) 12:39:25.42ID:T/sna6JS0
>>114
心配すべきは地震ではなくて津波。

121名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:39:36.57ID:xiyu6IVV0
たらればとか仮定の議論ではあるが震度2で被害が無くて動いてれば節電の必要が無いってのが事実だろ。

ここに震度7が直撃してればとかの話は別のたらればだと思うぞ

122名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:40:10.47ID:nD/mOs150
>>1
泊も電源喪失してんだろ

123名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:40:28.78ID:UI1SIqbu0
原発の面倒なところは、
廃炉にして全部処理するまでは
冷却を永遠にし続けないと爆発するということ。

停止中でも冷却が続いているので、
電力会社は必死になって動かそう動かそうとしてくる。

124名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:40:55.35ID:p9oQhtnE0
>>114
想定してる

http://www.hepco.co.jp/energy/atomic/safety_improve/seismic_importance.html

原子炉および重要施設の耐震性はSクラス
建築基準法が定める地震力の3倍を想定してる
ぶっちゃけ壊れようがない

125名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:41:11.67ID:OGuodltq0
>>120
この厚真の火力が原発だったら津波なくてもやばかったんじゃね

126名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:41:36.67ID:teiNlUGD0
震度6弱の女川、6強の柏崎刈羽とも少しの破損で済んだという実績があるからな

127名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:41:46.96ID:8aFrFZ5DO
これから造る、発電所は震度7を想定した免震構造にするべきだな。
そういう設計されてない原発は全て廃炉へ。

128名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:42:59.93ID:D396Z4+K0
>>127
6強でも問題ないんだし、震度7も対応済みだろ

津波が想定外だっただけで

129名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:43:02.79ID:xkX5OJru0
もしもピアノがひけたなら…?

130名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:43:49.62ID:OKT5nAZS0
>>108
数千人、数万人も働いていれば、
ガンで死ぬ人間がいてもあたりまえ。
日本人の半数はガンにかかり、3割がガンで死ぬんだから。

労災判決は、
ガンの原因が放射線被曝と確定されたことではなく、
被曝量が労働基準法違反だから労災認定だろ。

131名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:43:50.17ID:+gLlq52e0
節電により計画停電はなさそうだ
皆さんに敬意を表します
それでは節電のため回線を切ります

132名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:45:21.82ID:S9hSVSqi0
>>118
>>122
非常用電源になる前の電源は何が発電してたものなのかな

まずは、そこから

133名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:45:43.24ID:OGuodltq0
>>128
福島のは地震だけで配管損傷して漏水してたし、外部電源は地震だけで鉄塔壊れて絶たれてたと思ったけど

134名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:46:17.61ID:0na030210
>>1
早く泊原発を再稼働しろ

135名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:46:25.31ID:PbV9x9R70
>>117
出力は大場に抑えられてるから、
まあ安全は安全なんだけどね。
常に予備がある状態じゃないと
危ないは危ない。それが途絶え
たらおわりだから。

136名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:46:52.92ID:p9oQhtnE0
>>133
配管損傷はガセ

137名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:47:02.71ID:0na030210
>>122
してねーよ
バカ

138名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:47:08.53ID:AwCS1GCD0
>>1
ソースが反原発のゲンダイかよ、、、

139名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:47:33.41ID:31dxhH8W0
>>78お前、原発について何もわかっていないな。
もし、原発が稼働中なら、1日余り外電喪が続いたのだから、
北電はキモを冷やしただろう。
非常用発電器が複数起動したが、それが10時間以上故障しない補償はない。
それがダウンすれば炉心崩壊への道が待っている。
しかし、数年止まったままの原発では、状況が全く異なるのだよ。

140名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:47:44.68ID:diBLsPdL0
>>127
外部電源からの供給が止まることは想定して居ない

141名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:47:52.11ID:Cyl/eyn90
原発推進派は長文読めないと思うけど一応貼っとくわw

北海道胆振東部地震「泊原発が動いていれば停電はなかった」論はなぜ「完全に間違い」なのか
https://hbol.jp/174509

142名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:47:58.59ID:cW/Nfwxe0
>>128
震度7でも耐えるって言い方は問題あるんだよな。
震度7より上はないから震度7の強度上限は青天井方式。
だから今度の1500ガルでも震度7で、これにはさすがに耐えないはず。

143名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:48:21.73ID:p9oQhtnE0
>>141
踏むなよ〜

144名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:48:35.40ID:cW/Nfwxe0
>>141
アホが書いてバカが読む駄文

145名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:48:39.17ID:OGuodltq0
>>136
じゃーなんで水漏っんだよw

146名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:49:43.35ID:p9oQhtnE0
>>142
原発重要施設の耐震性はSクラス
耐震基準の3倍の地震力に耐えるってさ
ぶっちゃけ地震では壊れようがない

147名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:49:44.95ID:tmkojxeP0
>>140
想定してるから非常用電源があるんだろ。
それも使えない時は、ECCSで廃炉確定。

148名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:49:45.93ID:Eb685MT70
もし泊原発が動いていたら、反原発キチガイが全力で原発を止めに行くから、どの道停電間違いなし。

149名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:49:49.54ID:Kpodgt6L0
腐まんこはバチあたったのじゃ

150名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:50:12.74ID:OKT5nAZS0
その匿名の原発の専門家って奴の名前を公表しろ。
テレビで、発電、送配電の専門家、原発の安全対策の専門家 と公開討論させろよ。

151名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:50:42.30ID:0na030210
再稼働に反対するバカには強制的に人力発電をやらせろ
餌抜きでくたばるまでやらせろ
そうすれば脱原発ゴロのゴミどもを一掃できる
真冬に地震が起こってたら何人凍死したんだろうか

152名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:51:05.82ID:p9oQhtnE0
>>145
水もピンキリ
なんの水なのか確定したの?
一次系なら水じゃなくて蒸気になるけど

153名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:51:18.61ID:zWzXkzCi0
原発研究者っていっても廃止論者が書いたバイアスがかかった記事だろ

154名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:51:29.76ID:Cyl/eyn90
>>143
>>144
完全論破されてやんのw

155名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:51:46.14ID:SDe+3A4s0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

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立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
hok

156名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:52:14.67ID:02NU2Dn90
非常用電源が使われてるのに非常事態ではないとはこれいかに

157名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:52:18.97ID:p9oQhtnE0
>>153
存在するかどうかすらわからん

158名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:52:27.85ID:e0r/Kpjw0
>>1
原発に賛成している人は、原発でメルトダウンを起こしても被害が行かないエリアの人だと思う
放射性廃棄物だって受け入れる気はないだろう

安倍さん好きだけど泊原発再稼働はやめて

159名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:52:36.69ID:afM+tSEM0
まぁなんにせよ
農林水産・畜産業はもちろん、食品加工、流通国産食材がメインの飲食店まで
国産食品に関わる業種の人達は原発に賛成させるには
福島の燃料塊(デブリ)をなんとかするしかないよ
農民の反対なぞ無視すれば良い!
と言うならそれはそれで潔いと思うよ、やってみれば

160名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:52:38.49ID:p9oQhtnE0
>>156
表現がおかしいわな
内部電源でいいと思う

161きょうこう 2018/09/10(月) 12:52:51.27ID:9JoZVi3B0
もしかして、事故期待してたパヨク一同さん!

162名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:53:28.96ID:BurmG8p80
北海道地震が5年前に警告されていた動画
https://www.you tube.com/watch?v=8ZLMna73N0A

こちらは2年前にCCSが危険視されていた記事
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20160708/dms1607080830008-n1.htm

163 ◆Rfkp.U.alk 2018/09/10(月) 12:54:52.10ID:T/sna6JS0
>>125
PWRで二次冷却側の蒸気が漏れても大した話じゃない。
厚真も炉本体がどうかなったわけじゃないべ。

164名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:55:19.00ID:Cyl/eyn90
低脳原発推進派は長文読めないと思うけど一応貼っとくわw

北海道胆振東部地震「泊原発が動いていれば停電はなかった」論はなぜ「完全に間違い」なのか
https://hbol.jp/174509

165名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:55:21.64ID:02NU2Dn90
>>161
むしろ期待してるのはネトウヨ一同じゃねえかな?
泊は韓国が関わってるし今すぐ廃炉でおk

166名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:55:44.23ID:foI+Llrx0
非常用電源7日で終わりみたいな言い方も変だろ
燃料補給すればその後も使用可能だ。

167名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:56:23.20ID:rJGqbfTg0
もしの話しはするなイケヌマ

168名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:57:00.35ID:nc5aLwVg0
どっちも主張で事実を捻じ曲げるから信用できんな
どうせ仮定の話だし

今回は良かったね。冬に間に合うと良いね

169名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:57:08.11ID:OKT5nAZS0
>>141
原発は、冷却装置が故障したら、ベント(内部の蒸気を逃がす弁)を解放すれば、
圧力鍋の蒸気逃がし弁を解放したのと同じで、内部の圧力がなくなり、爆発の力がなくなる。

内部の圧力が下がれば、水を注入するのは簡単。 
十分に冷えるまで 蒸発した分の水を補っていけばよい。

今は蒸気中の放射性物質を濾過するフィルターがついているので、
ベントしても放射性物質は放出されない。

170名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:57:16.04ID:02NU2Dn90
>>166
連続稼働がどこまで出来るかだけどね

171名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:58:49.28ID:nc5aLwVg0
>>160
プリウスの発進の度に
非常電源に変わった!
危機的状態だああと言っているようなもの

172名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:58:51.09ID:VLNb3wQI0
原発止めて良かった派のこれから先をゆっくり観戦。
冬場に節電大変ですね。

173名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:58:53.50ID:o3DSzCDM0
毎回巨大地震が起きるごとに
フクシマ化の可能性があるのにのんきなものだ。

174名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:59:05.49ID:8aFrFZ5DO
>>128
震度って7までしかないだけで、ちゃんと計測して数値化したら震度8や9かもしれないからな。
今回のマグニチュードは想定より全然小さかったのに震度7だろ。
自然の破壊力なんて人工物はオモチャみたいに破壊するだろ。
全ては最悪を想定したら福島みたいな末路だろ。

175名無しさん@1周年2018/09/10(月) 12:59:18.63ID:GsgyQeeD0
>>171
わろた


lud20180910130017
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