【北海道地震】“火力発電所の復旧 さらに長期化の可能性” 北海道電力社長★4 ->画像>28枚

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180909/k10011619691000.html
“火力発電所の復旧 さらに長期化の可能性” 北海道電力社長
2018年9月9日 4時18分地震 ライフライン

北海道電力の真弓明彦社長は、8日の会見で、大規模な停電の要因となった「苫東厚真火力発電所」の復旧の見通しについて、詳細な点検が必要なため、当初説明していた１週間程度よりもさらに長期化する可能性があるという見方を示しました。

この中で真弓社長は、苫東厚真火力発電所の復旧の見通しについて「発電機を動かすボイラー内部の温度が下がらず、詳細な調査ができていない。今後、ボイラーの内部に人が入って詳細な点検をするには、温度が下がるのを待って足場を組む必要ある」と述べました。

そのうえで、「点検の時間を含めると復旧には１週間以上かかる。それが１週間なのか３週間なのか、数か月なのかは、点検をしてみないとわからない」と述べました。

これまで北海道電力などは復旧は１週間程度と説明していましたが、さらに長期化し、電力需給がひっ迫する状況が当初の想定より長くなる可能性も出てきました。


前スレ
【北海道地震】“火力発電所の復旧 さらに長期化の可能性” 北海道電力社長★3
http://2chb.net/r/newsplus/1536478758/
1が建った時刻：2018/09/09(日) 07:45:24.41

原発さえあれば

苫東でも1500ガルほどの加速度でしたね
蒸気配管の破壊とタービンの偏芯で破壊されています
これは原発でも同じです
制御棒の緊急作動すらできなかったでしょう
1500ガルに耐える原発はありません
苫東が原発だったら日本は終わっていますよ
断層が知られていないところでこれです
日本の原発は過去25年で最大の4000ガル岩手県中部地震を基準にすべきです
原発に無条件に反対はしませんが、4000ガルに耐える設計は必要です
免震棟だけではなく、敷地内の施設とそれをつなぐ配管配線、外部電源を供給する施設においてです

　.

原発と違って温度だけでなんとかなるのが幸いだな
これが原発なら爆発の危機もある

良かったな
北海道電力
近くの原発稼働してたら
今頃
北海道全域
東北も
オワゴンでよ

大きな余震来ないといいが

>>9
逆
原発が稼働してたらブラックアウトは無かった

パチンコ店営業停止にすれば？

お前ら社会貢献のときが来た
家に立てこもっている時ではない
北海道へ行って自家発電や
ニュースになるくらい盛大にやらかしてくれ

泊りと苫東と2ヶ所で大部分を発電とかいう集中でやってりゃ、発電所の近くの災害でそうなるわな。
街ごとにほどほどの規模の火力発電所つくって、余った分足りない分を融通しあう形でないと。

泊原発稼働させてたらまたメルトダウンするところだったから運がよかった

>>1
この場所にあるのが原発だったら、またアウトだったん？

火力が足りない

交流送電なので泊が稼働していてもブラックアウトはしていましたよ
これでＦＡです

問題が多い太陽光なんて止めて
環境に優しい
地熱発電にした方がいい
ホンマやで

>>11
やっぱり原発は要らないな
火発は壊れても直せるもの

苫東が作動中の原発なら確実にアウトだった
作動していない可能性が高いけどね

ボイラー焚き50年のおいらの出番か

地図良く見ろ苫東は太平洋で、泊原発は日本海だよ。原発さえ稼働していたらブラックアウトはない。

冬に間に合えばいいよ
だが逆に言えば冬に間に合わなければ
役職者全員クビが飛んでもおかしくないレベル

逼迫していないのに。これは陰謀だ。・・・と、立憲言わないの？

『辻元清美』は今回も神戸の震災時に発した『あの暴言』を繰り返すのだろう！

『震災直後の神戸の街』で見た光景を神戸っ子は決して忘れない！　

人命救助と炊き出しをしている『自衛隊員』に向かって

繰り返し『お前ら戦争屋は帰れ』と叫んでいる出っ歯のオンナ！

それが極左のオンナ『辻元清美』や！　憲法9条さえあったら自衛隊は不要という！

こいつには人間としてのハートが無い！ 大阪・高槻の恥で『立憲民主党』の象徴だ！

更に言えば秘書給与詐取で逮捕された『前科者』なのに態度は極めて不遜だ！

こんな輩が野党第一党『立憲民主党』の指導者なのだ！

『立憲民主党』による『政権交代』なんて夢のまた夢だｗ

枝野、陳哲、Ｒ＝４、山尾ｗｗ　政権交代なんて有り得ないｗ

最初、３時間以内に復旧させると言ってたアホはどいつやwww

ｾﾝﾃｾﾝﾃ

申し訳ないが原発再稼働しなかったのは
北海道の人間の選択
その辺の想定をパヨクは考え無かったんだろ

これから寒くなるわけよ、でオフィスは皆エアコンで暖房よ
電気じゃんじゃん使うからな、ボイラーなんかないわ

火力発電なので着火してしまえば再び発電すると思います

>>24
冬って言っても、早ければ来月上旬ぐらいから暖房必要になる。

ふざけんなや、想定外？ 想定しとけや。

>>29
稼働してたら第２のフクシマ化してたからよかったな

食べるものが無い！！
コンビニに駆け込むと
そこは！


バナナ帝国だった！

火力発電所でさえ想定外に対応出来ない企業に原発は任せられんよね

系統電力につながっている場合、どこにあっても止まります
泊が根室にあっても稚内にあっても交流の周波数が大きく乱れたので止めるしかない
泊が動いていればブラックアウトしないというのはデマ

全て落ち着いたら社長は退任しますよね？

世界的に天然ガスの価格が割安だそうです

>>11
なんの根拠も示せず言い張るのは
そう言ってれば実現するという原発バカの特徴。

原発でいいじゃん

>>34
それ
停電している北海道の人に言うべき

結局どこも安全や災害対策にコストかけないんだから原発とか無理ゲーでしょ
そのうち災害が起こったら違う電力会社でも同じようなことやらかすぞ
構造は同じだからな

まぁいまさら原発動かすのもなーって感じなので、
ぱよちん怨みながら計画停電食らってて下さい

節電要請するなら原発を稼働しろよ

>>43
みんなブラックアウトだけで済んで稼働してなくてよかったって言ってるよ

建設中とかの新火発が間に合わなかったのは
不運なのか危機意識の不足なのか・・・
現実は厳しいな

インフラ脆弱すぎだな
ミサイル一発で日本沈没
戦争は現実的でないから
核武装して終わりにしようぜ

>>36
だからか。
うちの近所ではどこもバナナ売ってない。

なんでこんなに無能なの？

マスコミ連中が泊の存在を無き物にしてるのが腹立つわ

まあアレだろ
石油ストーブの用意しとけってこった

半導体技術が進んできているので、タービンでオルタネータを回して交流を作り、直流にする。これをグリッドタイインバーターでさらに50Hzの交流に戻す
これを系統に乗せると負荷が変わっても電圧の変動のみですむ

タービンの回転数に依存して50Hzを作る限り泊が運転中でもブラックアウトは発生した

>>38
泊は地震の影響をほぼ受けてないから周波数が乱れようがない。

>>21
なんでアウトなの
津波も来てないし 地割れもない 即対応出来たと思うよ
(´・ω・｀)

今日あたりから買い物らくになるかなぁ
お弁当のおかず作るの大変
ハムやソーセージあたり出回って欲しい
日ハムなんの役にも立たないね

オフィスビルでエアコン、暖房使うから節電は無理よ、全部電気

ていうかまた油高いのに火力頼みで
夜と冬場使えやしないメガソーラーがどうのこうの言ってんのか

反原発は馬鹿の群れか？

>>54
理論的には分かるし理想的とも思うが、発電所レベルだと圧倒的に容量が足りんだろ。

原発だったら北海道も福島化してたな、本当に危ない、原発が出来てたった50年でこれだけの災害が有るんだ、安全神話に騙されるな

>>50
そんな
バナナ

津波が来たら原発も死んでた、分かってるのかな？

>>54
交流発電機は系統の周波数に強制的に同調させられるから。
同調できなくなれば解列するしかない。

アマゾンもストーブ売り切れでてるわな
今のうちに注文して冬に備えることだな

火力でさえこんな状態て、バカなのかね。
原発なら完全に制御不能じゃん。

>>63
君 震源との位置関係わかってないだろ

>>29
選択権は北電にある
想定してなかったのは北電

もう寒気の到来はすぐそこに迫っている。
　このまま電力の供給不足が続いたら大変なことになる。
政府は、電力非常事態宣言して　泊原発の再稼動命令しろや。

巨大であればある程地震に弱い、火力や水力は壊れやすいです。
その点原子炉は非常にコンパクトに出来ているから、壊れません。
一度カンに壊されただけで全否定するのは愚かなことです。
原発を再度見直すべきです。

なんで人が中に入って点検するの？

火力は一回タービンが壊れたらもうだめに決まってるだろ
半年はもどらんよ

泊原発、外部電源喪失してたよな
すぐ自家発電に切り替わって事なきを得たが
二重三重の外部電源喪失対策必要だろ
福島は自家発電設備が津波でやられ
電源車のコンセント合わない？だかで使えなかった
そのためあのような甚大な事故に発展してしまった
あのような危険な燃料を扱ってる以上
いったんことが起きた時に絶望的な事態になる
想定内だとか想定外とか言ってられんぞ
コストがかかるから無理？だったら原発やめろ
まともな人間ならそういう判断になるだろう
実際、だからこそ他のまともな先進国では脱原発が進んでる
それでもやるというなら二重三重いや四重五重の対策は必要だ
少なくとも電力会社にはその責任がある

泊の検査を省略して運転再開すりゃいいじゃん
原発を止めるような地震なんて起きないさ

>>59
>>61
トマトは石炭だからなｗ　それで道内半分以上って原発要らないよね。ガス発電も稼働するし原発自体が時代遅れの金食い虫になってるんだよ。

腐女子は天罰あたったのじゃ

試される大地北海道だわな

>>47
みんなって誰だよ
俺は言ってねーぞ

冬のピークは600万kwだからな
せめて石狩新港のやつが稼働するまで泊を動かす他ないだろ

今の気候は猛暑が過ぎてエアコンの消費電力が下がってる状態で
電力の供給不足だからなこれから秋冬にかけて暖房の消費電力が増加するのに
節電だけで対応できるわけない

>>14
燃料輸送のコストがバカにならん。
せめて3ヶ所にできればと言いたいところだが、冬場オホーツクが流氷に閉ざされることとか人工分布、津波の影響を考えると、意外と最適な立地がない。

あえて言うなら泊のあたりか？

頑張ったけどダメでした〜（ﾃﾍｯ
では済まん類だ

>>58
本州でさえもうエアコン冷房は必要ない３０度以下だよ。北海道など既に暖房の時期だろ？ｗ

南に疎開すればいいだけの話
福島が爆発したとき放射脳はみんな西日本に逃げたぞ
停電厨も避難したらどうだ？

青函トンネルに電線這わせて本州から送ろう。

苫東が火力で良かった

苫東でも1500ガルほどの加速度でしたね
蒸気配管の破壊とタービンの偏芯で破壊されています
これは原発でも同じです
制御棒の緊急作動すらできなかったでしょう
1500ガルに耐える原発はありません
苫東が原発だったら日本は終わっていますよ
断層が知られていないところでこれです

日本の原発は過去25年で最大の4000ガル岩手県中部地震を基準にすべきです
原発に無条件に反対はしませんが、4000ガルに耐える設計は必要です
免震棟だけではなく、敷地内の施設とそれをつなぐ配管配線、外部電源を供給する施設においてです

おまえら騙されるなよ

北海道にこたつは無いんだぜ

はいはい原発稼働もんじゅ稼働
にしたいんだろうアホ安倍は

>>23
苫東の停止で、負荷そのままの供給量4割減の過負荷状態で、保安停電になる。そこで、強制的に負荷0のブラックアウト。
さらに、泊でフルに発電していたものが行き場を失って、原発が過熱状態になって、とっても危険な状況に。

なにも問題ない。
震災1日にして電力の８０％が回復するって奇跡のような事態だ。

アホのマスゴミには分からないだろうがねｗｗ

>>1
これ古いよ

新しい情報でやれよ

>>79
本震がまだかも不明だし余震も続く。浅い断層も動いてないし関連地震も心配。こんな状況で
原発なんて動かせるわけない。

廃炉だろうよ、これ

>>11
原発が稼働してたら北海道アウト
が有ったじゃないか？

原発再稼働をあくまで阻止するなら北海道民の一部は
疎開して本州より南に移動するしかないな

>>92 なんでこの連中ってそれぞれの地理的状況を全く考慮しないんだろｗ
まぁ100万歩譲って聞くが、じゃぁ冬の電力不足にどう対処しろと

東北大震災時にも節電するなら、パチンコ屋と自販機だと石原が言ってたな

。

原発大いに結構。再稼働を待ってるよ。

>>1
泊が火力発電所だったら良かったのにね

自家発電毎晩してるけど白い液しか出ねえ（´・ω・｀）

パヨクは電気を使わない石油ストーブの供給で冬は対応できると思っている。

>>55
防衛軍も良いが、もうちょっと勉強して書き込め

>>96
臨時にディーゼル発電機で発電するよ。

>>54
苫東の比率が高かかったから、どのみち、苫東が急に停まったら負荷・発電量のバランスが崩れて保安停電になるよ。

>>61
1000年に1度の災害に耐える設計でも、それが40基ありゃ、25年に1度はどこかでぶっ壊れる計算だし。

>>96
>100万歩譲って聞くが、じゃぁ冬の電力不足にどう対処しろと
100０万歩譲って大臣の答弁。３１１は真冬だぜ。企業が半々で休日変更の計画停電。

一発で対処できて原発派はグウの音も出なかったｗ

江別の火力発電所再建だな、道央重視の電力供給だよ

原発が動いてりゃブラックアウトも起きなかったんだよね。
つまりは原発の外部電源喪失も起きなかったってワケだ。
反原発派は、どう責任を取るの？

>>103
道内企業の私有発電機がという噂も聞いたけど
どうなんだろう

>>55
こいつマジで言ってんのか
周波数が乱れたのは地震の揺れの影響とでも思ってんのか
苫東厚真が停止した時点で全発電系統の周波数が低下したから
原発だろうが何だろうが他のどこの発電所が稼働しててもブラックアウトは発生したの

夏や冬でなかったことは、不幸中の幸いだった。

。

>>106
わりこみ価格で調達した原油は倍額だったけどな

全部電気代に転嫁すりゃいい

>>108
核燃料をあらかた取り出していたので、フクシマのような大事故にならずに済んだ。
負荷バランスの急変で保安停電は避けられなかったんだし、そのときに核燃料詰め込んで発電フル稼働で急に負荷がなくなった状態から
行き場の無い熱で吹っ飛んでたわ。

工事現場で使ってる大型発電機も日本全国からかき集めて北海道に持ってきて
冬を越そうするんだろうな、そのお金はどこから出てくるかって話になるのだ。

>>106 311についてだが北海道では計画停電をやらなかった
当時札幌に住んでんたけど電力、ガソリン、食料も問題なく生活してたよ
もし、１〜２月の北海道でもう一度全停電したら万単位で死者が出るぞ

放送しない自由
送電しない自由

一極集中って本当に災害に弱いんだな

>>109
現実に関東は原発が止まっても
東電が移動式発電機を何十台も据え付けて乗り切ったよ。
打つ手はいくらもあるよ。

原発は、冷却できなくなったらすぐにベントして内圧さげて
水を注入すればいいだけだろ。今はフィルタも着けているし。
圧力鍋で　開放弁開ければ　圧力脱けて　爆発の原因はなくなるのと同じ。

>>114
道民の電気代w

>>119
だったらフクイチも防げただろー

そんなんいっくら言っても無意味

>>113
燃料棒取り外していたんか
不幸中の幸いだな

1日2日でギャーギャーいうのは日本とか先進国だけ。後進国はなにもなくても年ガラ年中
停電だから慌てることもない。

福島の原発って、原発は地震自体には強いことを証明しているんだけど
原発がやられたのは津波の影響、その影響を見積もれなかった東電は責任はあるのかもしれないけど、地震では被害を受けてない

東日本大震災でも福一よりも震源にずっと近かった女川原発
原発は地震には強いことを証明した
　
福一をあのバカが爆発させなかったら
原発の地震への一定の安全性を確認することになってただろう

遠慮せずどんどん使えばいいわな、ゲームセンターとかもいつも通りやっていたわ

火力は燃料さえ止めれば停止できる、人力でもOK。
原発は燃料棒を引き抜かないと停止できない。絶対に動力が必要。
泊って使用済み燃料の冷却電源さえ危なかったんだぞ、本当に稼働させちゃダメ、あのあたりも地震の巣

>>108
震度2で非常電源が作動したぐらいだから、
おそらく泊もストップだったろな。

安倍のような疫病神を信仰するバカがいるから。

>>123
だったら基本料金とるなよ。
安定供給のための料金とうそぶいている以上は、安定供給されないときに文句言うわ。

>>127
停止するだけではダメで、更に冷やし続ける必要がある。フクシマのは停止はしたけれど、冷やし続けるための動力源が途絶えて爆発。

>>115
フクシマの関東、中部、関西の話だよ。日本全国で計画されてた。それがトヨタ、パナソニックが
休日変更しただけで解消ｗ　一般家庭でも実行されたのはほんの二週間程度。今の時期なら
冷暖房も要らないだろ。大臣や社長は危機を煽って電力消費を押さえてる役目。それも必要。

火力…復旧に時間がかかる
風力太陽光…自然の気分しだい
地熱潮力…場所が限定される
原子力…ジャップが扱うと爆発する

うーん

北大と競馬場が無駄だから、そこに発電所建てようぜ。

ここの地盤はフニャフニャだそうだな
火力だからって適当な場所に建てたらダメだろ

>>133
宗主国(スリーマイル)の悪口はそこまで

>>124
東電は最終的には15m超えの津波のシミュレーション結果を保安院に報告してるんだよ
それが311の直前だった

電気がなかったらメルトダウンして爆発するっていう

基本的な構造的に欠陥があるんだよ

基本構造がすでにもう間違ってるんだよ

原発稼働中じゃなくてよかったじゃないか？
もし稼働中なら外部電源が絶たれて非常電源に切り替わる。
あくまで非常用だから長続きしない。想定外で燃料も尽きた、あちゃー！！
もたついているうちに炉の温度が急上昇したらどうなる？？
あとは判るな。ヒント=チェルノブイリに行ってみよう！？

>>138
福一のような過酷災害に対処できる仕組みを追加すればいいだけ

>>73
今は
外部電源多重化
ディーゼル非常発電機
蓄電池
電源車
で4重

道民は、苫東が完全復旧しない限り、厳冬期に丸一日以上の停電があることを想定して、対策しないとな。頑張ってな。

>>140
駄目だよ

爆発は必ず起きる

構造欠陥

>>38
全く違う

そもそも周波数が乱れたのは需要に対して停止した火力発電所が半分も賄っていたからで、発電量を分散出来ていればこんなことにはならなかった。
大型発電出来ればなんだっていいが、今は泊だってこと。

>>143
対策すれば問題なし

>>141
一応ソース
http://www.hepco.co.jp/energy/atomic/safety_improve/keep_power_supply.html

>>132
尤も電力消費量の大きな都心部で数百ある配電区画を10〜15分ずつ輪番停電することで
郊外での5時間連続とか言う鬼畜な計画停電は避けられたのにな

アーミッシュのように暮らせよ
ＪＲもまともに運営できないとこに文明は重荷になるだけだろｗｗ

津波が悪いって言う馬鹿いるけど

じゃあ土砂崩れかテロとか隕石落ちるとか

いっくらでも想定外のことは起きるんだよ

電気がなければ爆発するという構造欠陥が

ある限り

爆発は必然的に起きる

起こる確率をゼロには出来ない

>>140
>過酷災害に対処できる仕組みを
無駄とは言わないが事故は想定外で起きるから事故と言う。２１号もブラックアウトも想定外。
３１１も２１号の防潮堤も高波はその＞仕組みを越えたんだよ。教訓：想定外は想定できない。

とりあえず電気いらないストーブだな

泊原発さえ動いていればこうはならんかったのに
反原発派は死ねばいい

原発どころか火力すらまともに制御する能力を持っていなかった
完全に電力会社としての体をなしていない

>>152
間抜けなお前

>>54
一回の変換で二割の損失ですよ。なかなかできない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B4%E6%B5%81%E7%B5%A6%E9%9B%BB

日中停電発生したパニックだわな、帰宅もできない
さてどうするやら、夜中でよかっただろう

>>153
まあいままでがんばってきたんだから功労賞ってもんだろ

北海道電力が持つ火力はここだけなのか

きちんと他所ときちんと分散してなかったことが

>>137
しつこく学者が云うもんだから重い腰を上げてやっとこさ報告。
まだその時点では防波堤のかさ上げ計画までには至ってない。
つまりはタカをくくっていた。
しかもご丁寧に非常用電源室の扉を開けっぱなしにしていた。
おそらく室温の上昇を抑える目的なんだろう。
が、津波はそんなこと知っちゃいない、ここぞとばかりに
海水は地下になだれ込んだ。で、結果は非常用電源がオジャン。
嗚呼無情！！。

>>158
十分分散させてたと思いますよ。
問題は他の発電所までなんで落ちるってとこで。

>>55
交流送電網の発電所は
運動会で言う2人3脚、3人4脚なんだぞ
誰かすっ転んだら全員止まるんだ

街の灯りがとても消えたわ札幌〜♪

原発と違って放っておいても放射線撒き散らさないのは良いけど
原発減らすだけじゃダメそうですね。代替が欲しい

>>161
東北大震災では4割飛んだけどブラックアウトはしていない。

どこの電力会社の社長でもあほかいな。責任は取らないし・・・。
東電・関電でようわかった。
社長と言うが「電気」のことどこまで知ってるのかね。

今近所の診療所に来てるけど、いつも通りに照明付けてBGMが流れてる
間接照明までついてる
ちょっと考えればいいのに

北海道の火力発電
石炭、重油、軽油中心
最新の天然ガスは２か所だけ

もう作り直しなよ
新設はパヨクが反対するから

>>150
女川は全てをみこして
全てに対処できたな

東電の怠慢もしくはサボタージュを追求すべき

冬の大停電だったら
札幌でも凍死者が出たな

>>169
道東道北のほうがすごいぜ、旭川とか

原発再稼働とかすぐにはできないんだから
それ以外の選択肢を議論すべきじゃないかな
どこか他所に設置予定のガスタービンを融通してもらうとか

>>160
また見え透いた嘘を

>>160
当時のスレでさんざん指摘されてたよな
できることをやってなかったことが
発電実績に出てると

こういう所が、プルサーマル発電しようとしてたんだから。道民って挑戦者なんだな

>>174
新幹線が心配でしかたがない

>>54
泊は苫東厚真より定格出力が大きいので泊が運転中なら
苫東厚真は止まっていても需要には対応できていた。
地震前から止まっていれば発電量に関して地震の影響は無いんだよな。

>>152
今回の地震に関して言えば、そうだったな。
あの場所で地震があれば話は別だけども。

>>167
ドイツの技術移入して、掘り放題の亜炭・褐炭の火力発電所作れよ。
運ばなくていいように、掘る真横に。

>>20
バカ、作りが違う。地震なんぞで壊れる訳無いだろ。

>>175
北海道の入り口でストップしてるから安心

苫東でも1500ガルほどの加速度でしたね
蒸気配管の破壊とタービンの偏芯で破壊されています
これは原発でも同じです
制御棒の緊急作動すらできなかったでしょう
1500ガルに耐える原発はありません
苫東が原発だったら日本は終わっていますよ
断層が知られていないところでこれです

日本の原発は過去25年で最大の4000ガル岩手県中部地震を基準にすべきです
原発に無条件に反対はしませんが、4000ガルに耐える設計は必要です
免震棟だけではなく、敷地内の施設とそれをつなぐ配管配線、外部電源を供給する施設においてです

新名古屋火力は7号と8号のみ動作していて熱効率は54と58%
出力は305.8万ｋＷ
川越火力は1から4号が動作していて、熱効率は50%ほど
古い1と2号もいれて出力は480万ｋＷ　3と4号だけで340万kW
燃費もよくてトヨタ自動車などの工場に安定供給している
原発よりも安上がり

これだけみても原発は不要
国力を弱めているだけ　原発関連の優遇は合理性を失っている

>>158
何か所か火力は持ってますよ。
しかし、それでは効率が悪すぎると唱えたオヤジがいた。
そうだ、そうだ、になって一極集中しすぎた。
なにもなれけばコスパはいい、
つまりコスパは悪いがみんなで支えているなら一か所事故っても
どこかが助けてくれる方式なら問題ないが、一極集中では肝心な
ところがコケると皆コケタになるってことよ。

>>178
原子炉は壊れないが
それをコントロールしてる配管が壊れるんだよ。
福島で何を見てきたんだ？メクラ

ここが原発だったら、北海道全島避難になってたな

>>24
役職者全員首にしたら電力足りるようになるのか？
ちゃうやろｗ

>>158
石狩に新型火力を建設中。HPみたら来年2月に稼働予定らしいよ。
3.11前までは泊と苫東とその他で余剰ありまくり。発電所なんて、そんなにポンポンすぐに建たんよ。

震源が泊だったら、北海道全島避難になってたな

>>26
自衛隊の活躍を願っている基地外は死ねよ

君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり、歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
きっと非難とか叱咤ばかりの一生かもしれない。御苦労だと思う。しかし、自衛隊が国民から歓迎されち
やほやされる事態とは、外国から攻撃されて国家存亡の時とか、災害派遣の時とか、国民が困窮し国家
が混乱に直面している時だけなのだ。言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、国民や日本は
幸せなのだ。

来年春に新しい火力発電所と本州から補充する海底ケーブルの量が増えるまでの数ヶ月位だけの期限つきと言う事なら原発使ってもいいと思うけどね。
冬場まったく足りない電力なるし、長期停電なったら明日の生活さえ見えなくなる背に腹はかえられぬ職業の人達もいるだろし。

お前らまだテレビ見てるのかよ、やめろよ
ラジオでいいの
少し脳みそ使えよ

>>171
安倍ちゃんが強権で再稼働指示すれば、１か月程度で稼働するだろ。
でも道民のために「ヒットラー安倍」がと非難されるのは割に合わないな。
赤い大地の民は原発反対・９条守れをお題目に唱えて凍死しろｗ

短期的には節電あるいは計画停電
中期的には原発再稼働
長期的には火力発電所分散

厚真がしばらく稼働しないのと、コストを考えればこれしかないんじゃないか
道民は電気料金値上げを許容しないだろう
新しいイノベーションがあれば別だが

>>185
石狩の新火力はったた５５万ＫＷしかないからいずれにしろ足りない
３８０＋５０＝４３０で、冬場の電力需要５５０万ＫＷに到底足りない

原子力防災空母ってのを作って、災害時に給電できるようにすればいいんじゃね？
あくまで防災目的で、F-35とか艦載機はオマケってことに。アジア諸国も文句は言うまい。

一番安全で災害に強い電気供給システムは何？

>>185
前倒しできんのやろうか？

原発は動かしたり止めたり頻繁にできる物なのか？
動かすのにえらい基準が厳しくなっているみたいだが

破損の詳細がチェック出来る様なボイラー室や釜が冷えるのはいつ頃なるのかね？

>>81
ああ、それがあるな、確かに。

>>196
仮に数ヶ月だけ使う事にOKでたとしても準備にも1カ月以上はかかるだろね
燃料棒が燃料プールに浸かって冷却されてるし。

泊原発は何度も侵入を受けたり、電線の切断をされたりしている
3基全てのリアクターが動作してもわずか207万kW
現在の火力の1基分ほど　泊は金食い虫かつ老朽化の破損も多い　はっきり言って無い方がいい

苫東でも1500ガルほどの加速度でしたね
蒸気配管の破壊とタービンの偏芯で破壊されています
これは原発でも同じです
制御棒の緊急作動すらできなかったでしょう
1500ガルに耐える原発はありません
苫東が原発だったら日本は終わっていますよ
断層が知られていないところでこれです

日本の原発は過去25年で最大の4000ガル岩手県中部地震を基準にすべきです
原発に無条件に反対はしませんが、4000ガルに耐える設計は必要です
免震棟だけではなく、敷地内の施設とそれをつなぐ配管配線、外部電源を供給する施設においてです

新名古屋火力は7号と8号のみ動作していて熱効率は54と58%
出力は305.8万ｋＷ
川越火力は1から4号が動作していて、熱効率は50%ほど
古い1と2号もいれて出力は480万ｋＷ　3と4号だけで340万kW
燃費もよくてトヨタ自動車などの工場に安定供給している
原発よりも安上がり

これだけみても原発はいらない

>>67
震源もな、あれは既知の活断層等云われが無い場所の震源だったから。
ということは、原発のある柏の近くで大きな揺れがあったとしてもおかしくはなかった。

初動1000Gal以上あったか？あの地震を拍で喰らったなら、原発は安全停止できないだろ。

>>2
火発さえ満足に運用できない電力会社に原発を託そうとするバカw

>>1
その不足分、東日本大震災の時にタイ政府が貸してくれたような、移動式のGTCCのようなものでなんとかならないのか？

>>199
1ヶ月か
それだけあったら火力発電所も修理できそうだな

>>194
そりゃ何といっても太陽光発電 and 太陽熱利用の火力発電。
太陽の周りを周回出来る発電衛星を打ち上げその衛星から
地球と月に向けて電力を発信する。
地球や月で受電した電力は世界共通で利用できる。
世界電力プロジェクト型の電力供給の構築が出来るか
どうかが分かれ道？。もう戦争している暇はないぞー。ｗｗ

>>200
200万Kw出せる火力ってどこの何号機よ？

>>192
まじかー。動いても足りないんか。
苫東か泊が動かないと、リアル試される大地になるな。

関東みたいに、輪番停電が効果あると思えないしなぁ。

火力だけなら何度でもブラックアウト

>>200
もう現役ではないが元火力発電プラント屋だったので
(他の部署は原子力もやってるが)火力プラントが売れた方がなんとなく嬉しいｗ
火力の難は大気の環境問題や燃料の安定輸入とかもあるんだよな。
書くまでもないことだが原発の事故だと火力の環境問題と比べ物にならない被害があるけども。

>>208
いや、石狩新すべてと北方連系強化が完了すれば原発分は大丈夫なはず。
できるまで泊原発を稼働してれば良かったのだが。

>>207
もう試されて全然ダメだった大地

問題は石狩新もできたら各地の老朽火力を廃止するので分散度合いは下がりそうなことかな。

>>195
今さ、東日本や北日本、北海道全域で今までの余震がどこでどの規模で起ってもおかしくない状態だから。
1ヶ月の我慢をすることで、子孫の世代の国土、とりわけ「道の土」を健やかに保てられるとしたら、どっちがどうなんだ？

稚内のあたりに新しく作ればいいんじゃないの？
あの辺は地震少ないよね

>>195
来年2月に北電に引き渡して営業運転予定なので
もうそろそろ完成しているんじゃなかろうか。
引き渡し前に試験運転して発電は開始するだろう。
時期は知らんが試験運転は年内に始めているはず。

豪州石炭は輸出制限政策により事実上終焉だし
もう砂川と奈井江は石炭火力発電所設備ごと
リプレースのうえ空知太など亜瀝青炭と粗悪褐炭
などの採炭を本格再開しろよ。

対日輸出は前年比14％も削減
https://www.nna.jp/news/show/1810550

対印輸出は約2億1640万円もの制裁金支払命令
https://www.nna.jp/news/show/1809752

>>214
今回の災いを起こした震源は、そういうような想定を外した場所にあった訳だが。

東日本震災の時もそうだったけど、なんで何の生産性もないパチンコ屋が節電時に営業してるんだよ

>>216
夕張復活でいいわな

発電所の新設はエネルギーを運搬する都合があり本州から近い大きな港付近とされてきた
苫東なんか最たるもの
苫小牧から室蘭にかけて発電所が多いのは運搬コストを考慮した結果でしょう
砂川や奈井江は三笠と夕張の石炭を当てにしていたのでしょう
道北に作ってロシアのガスで発電というのも１つの方法
アメリカに怒られるかもしれないｗ

冬までマージンなしの本気の綱渡りだ
どこまでもつかね

>>3
福一もスクラムは出来てたんだけどな。
その後の全電源喪失であのザマだけど。

>>209
専門家だから聞きたいんだけど
原発の配管、
特に冷却系の配管は耐震が考慮されてるの？
建物なら揺れを吸収する仕組みがあるけども、
それだって結局、連結せずに逃がす、という方法だからね。
配管の耐震化って可能なのか？

真弓真弓さんているかな？

>>202
地震が原因と言うことすら理解していないバカwww
パヨクのチョン化がとまらないよなｗ

>>16
その仮定に意味があるか判らんが…

原発の送電が一旦停止しただけじゃない？電力の供給は他の発電所で補填できただろうし、全域停電なんて起きなかっただろうね。

>>215
上手くいけば最大需要に間に合うかもですね。

>>1
北海道電力は、系統を維持出来なくて、
北海道の広い地域で大停電を起こしてしまうなど、管理能力が無いな。

>>124
フクイチの事実として
津波到達前に全電源喪失が明らかになった

日本はこれを無視して再稼働になってる

>>201
厚真の火力発電所とかの地盤てどんな土地なのかね？
ガルって同じ規模の地震でも数値の高さが雲泥の差でるから。
基本的には原発に関しては地盤的に揺れにくい岩盤が硬い土地に作ってるはずだけど。
地震が起きる断層があるのかないのかで今はストップしてるがそれとは別の話として揺れで考えたとして。

>>223
浜岡原発は2000ガルに耐えられるように改造するらしいですね。

>>223
今はどうなんだろう。P＆Iを作ったりする仕事だったが
設置とかの方は知らないな。原発は本来地盤とか
調査して地震が起こらないところに作るのが普通だし。

>>229
全外部電源喪失なら合ってるけど、ディーゼル発電機や蓄電池も含めてならデマだろう。

>>226
火力が止まる地震だけど
その場所が火力じゃなくて原発なら止まらなかったということ？？
すごい自信だ

困ったなぁ
そろそろ寒くなってくるけど、FF式の暖房って電気ないとダメじゃなかったっけ？

>>205
どこかの国にエネルギーを一方的に握られる心配も無く、世界的に政治が安定するならそれもいいかもしれない

>>89
ブラックアウトの発生って、供給の4割が減っただけで起きるのか？
それとも需要に対して供給が足りないと起きるのか？

そこがイマイチ判らんのだが…

少なくとも、原発が停まっただけでブラックアウト発生ってのは聞いたことがないんだが…？

全道麻痺は問題だぜ、こういうこと二度と起こすなよ

地震でボイラーのどこかがやられた可能性があるのかな。
原因不明だから一応全部疑えとかいう次元の話みたいだな

>>231
福島でわかったのは結局冷却パイプが命綱ってことで
一か所でも切れたらアウトなんだよね。
あの広大な敷地で上に載ってるものは一体でなく
当然揺れの周期が違うはずなんだ。
どこかが引っ張られ、またはぶつかり合う。
引きちぎられるか、ゆがむ。
最初からメチャクチャ無理な設計なんだよなあ、原発というプラントは。

発電量が一ヶ所に集中してるのがダメなんじゃね？
もっと分散させなきゃ

>>234
え…？

原発は停止すると言ったんだが…？

>>223
伸縮継ぎ手とか噛ますのでは

３日程度のブラックアウトでどの程度の被害があったか
今週中には明らかになるでしょう
工場の操業停止や水産加工場の冷蔵、冷凍施設の損害あたりがメインになるのかな
牛乳も不足しているみたいだね

>>218
本当にほかの工場には生産自粛要請できるのに
パチ屋やらススキノはやらせてるんだ？
これ一層するチャンスなのに

>>242
一旦停止で済んだと言うから、
原発なら短い停止で済んだという意味で言ってるのかと思ったわ
すまんな

>>233
放射能を撒き散らした東電は
管理が杜撰だったことが発覚した。

さらに重要なのは原発爆発させた戦犯は安倍だという事実

安倍晋三
そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えない

⇒結果的に地震で核爆発

⇒東電の杜撰な管理

⇒最終報告を津波のせいにする

⇒総電源喪失時刻に津波は到達してない

>>234
原発の設置基準は厳しく、その立地だと火力は設置できても
原発は設置できない。
そもそも基本構造からして全く違う。
今回の故障個所だと、ボイラーもタービンも原発用の物は
はるかに安全に作っているから、停止しただけで終わっていた
と思われる。

原発は、あえて効率を落としてまでして安全側にマージンを振ってる
ってことすら知らないのかよｗ

全道麻痺が3日とか続いたらパニックだわな

悪名高い帝国陸軍　海軍とかでも
陸大　海大の試験
敵あり　我の戦力はこれ　どうする
OK
つぎ後方の森にまた敵あり　どうする
OK
その頃合流しようとした敵別動隊出現　どうする

聞いてない　ひどい　無理かと
とか受験生が言うと
ビンタ数発

想定外は許されない
戦場ではどんなことも起こる
対応できないようなら高級士官とはなれん

で落ちたとか目が覚めて猛勉強したとか
そんな話多い

今はそれ以下のお馬鹿さんばっか

そもそも安倍晋三に福島の復興や北電の原発事故を語る資格はない。

2006年12月に安倍首相は国会で
「全電源崩壊は起こりえない」と答弁したが、なんとその答弁書が衆議院議事録から削除されていた。??

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm??…〔11:19 - 2014年4月9日 〕――

https://twitter.com/masaru_kaneko/status/453718852380028928

このまま放っておけば、
この国は間違いなく崩壊する。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>245
彼らは法律で規定しないと辞めないよ。
抜け駆けされたら大損害だからね。

だから、彼らは法律で「営業しちゃダメ」と規定しなきゃダメ。
電力不足なんて戦争と同じだから、彼らは不急不要な事業として、
国が法で取り締まらなければ、結局同じ問題がいつまでも出る。

逆に、法の取締を規定すれば、反対意見は殆ど出ずすんなり通ると
思うけどね。特にパチンコやアミューズメントパークなんてね。

逆に、飲み屋は給食施設の面もあるから難しいだろうが。

>>252
戒厳令しいて憲兵隊に
連行されないと無理駄

>>245
大口じゃないから

>>252
イヤほんと。
非常時の規制として法律にしたほうがいいよ。

左翼とアイヌが近代化前の電気を使わない生活すればいい

水力・火力・原子力・太陽光・地下熱等全てを利用して、電力供給源は多様化すべきです。
原発稼働に反対している北朝鮮関係者には厳しく対応した方が良いでしょう。

>>257
石坂浩二がやってるCMみたいだなｗ

>>258
ww

飲んでて何が非常時だ
ガソリン１滴　血の１滴
１日戦死（したきもちで節約せい）
贅沢は敵だ　
日本人なら贅沢はできないはずだ
パーマネントは辞めませう　
欲しがりません勝つまでは

そのまま使えちゃう

>>245
一層は難しいかと。
>経営者や従業員の俺達だって食っていかねばならない、休業補償しろー！
とか、いろいろの衝突が。。。

客が行かない閑古鳥状態になれば、自主的閉店になるけど

>>245
すすきのの夜のニュース映像ででニッカとサッポロビールのネオンが消えてたが
不謹慎厨からのクレーム対策なんだろうけどw

腐女子は百合の裁きを食らった

>>258
反原発団体に多数いる北朝鮮関係者は明確に異常です。

>>220
ロシアからのパイプラインの構想はすでにあったよ。
しかし、ロシアのアノおじさん、気分屋だからいつひっくり返されるか？
政府もEUとの動向を幕あいからチラ見していると思うよ。

これだけはハッキリした。

災害時ですら
太陽光やら地熱はクソの役にも立たない。

震源は原発から離れてるし、余震も大したことない
エネルギー放出されてるからもう同規模の地震はない
いつまで地震で原発がーとかやってるんだ
早く稼働させろ

>>252
東日本のときは実際にやったからね。
大口需要家に対して15%の節電しなかったら罰金。
そのときはさすがにパチ屋も輪番休業をやった。

原発はいらんでしょ

火力を増設すればいいだけで

なんかなあ…今年また灯油爆値上げするんかな？
2013年なんか20�gが2200円も上がって泣きそうなったっけ…ｗ

>>267
原発こそそう簡単には動き出せないんだよ。
その前に火力の修理のほうが早い。

>>268
だから、輪番じゃダメ。不急不要の設備は電力供給に問題が
なくなるまで問答無用の停止。

>>271
ただ、冬に間に合うなら、再稼働を考えた方が良いと思う。

震度7ほぼ直撃なんだっけ？

>>257
風力も入れといて

>>257
潮流発電も入れといて

>>273
地層でもめて強行したら裁判直行
燃料棒これから搬入
試運転もしてない
ぼうちょうていはやり直し

３ヶ月で間に合う気がしない

>>273
ボイラーとタービンか、直してるのは。
福島の時は三菱重工かどこかで
異常な速さで巨大タービンを作った記憶がある。

>>243
ベローズという伸縮継手使ってるね

>>220
ロシアからだと外交次第で圧力かける為に平気でパイプ止めそうだから不安定要素なるよ。

原発をなぜ稼働させてないんだよ
メルトダウンなりして放射性物質が撒き散らされたら、北海道を放棄できたのに
金ばかりかかってお荷物の北海道を捨てられるチャンスを日本人は失なったわけだ

>>280
今日朝の６時に
いきなり今日から五倍な
事情が変わった

これがソ連式

>>268
パヨやニダが支持する民主党政権だからやれた気がする。
自民党政権でやったら、それらが大反発大騒動だろ

なぜか韓国まで海底ケーブル引く話になります

>>240
だからこういうの

中部電力 | 別紙２:浜岡原子力発電所４号機　耐震裕度向上工事の概要（イメージ図） - プレスリリース(2006年)

で建物と一体化させたり、伸縮継手で吸収したりする。

>>248
福一もそう言ってたけどね

>>108
どうしてそう思ったの？
泊が稼働してても泊と苫東のたった二か所で全体の半分以上を負担するのは変わらないし
綺麗に半分ずつ分担できたとして全体の25%が突然落ちてタダで済むと思う？
あなたは池田〇夫なみの脳みそですか？

早急に　泊りを動かす　これ正解！

>>8
ただし北海道の電力需要で
一番重要となる冬季での需要については

太陽光では賄えませんね

俺の周りの賢い人はだいたい柏原発動かしとけばここまでじゃなかったのにって
言ってる　
まあ世の中馬鹿の方が多いんだろうな

北海電力の社員全員で自転車こいで発電すればいいじゃない

ブラックアウトしないためには0秒台で100万kw以上都合つけないといけないが、
そんなことは原発でも火力でも無理ですよ。立ち上がらない。

稚内市の宗谷丘陵風力発電所は昭和初期からの老舗だし
風車84基と変電所昇圧チョッパで最大効率10.6万kWのうち
2割相当を昼夜問わず名寄旭川方面へと流し続けているよ。

>>284
そういえば、あの海底トンネルどうなってるんかな？
まだ開通させずに放置？ｗ

>>290
幻の柏原発があればそうだったかもな

早く泊原発動かせよ！
反原発派のおかげで
電力バランスがメチャクチャだ
これじゃ仕事にならん
うちの会社を倒産させる気か！

石狩ＬＮＧ発電所を前倒し営業開始させた方が早そうだな

>>286
福島のような原子力の黎明期のおんぼろ発電機こそ
東電にとっては、とっくに支払いが済んだ発電所で
発電したら丸々儲かるドル箱だったんだよ。
だから今の原発の原子炉をつぎはぎみたいに溶接して補強して
耐久年数を伸ばしている。
利益が段違いだから。
会社としては安全性が低下した原発ほどもうかる、という仕組みがねえ。

>>290
こういう釣りが流行ってるの？

>>235
へえ〜北海道はいまでもFF式暖房が使われているんだ？
当然、FF式は石油をガス化しないと使えない。
そのためには電力が必要、さらに送風用ファン付きには電力必要。
北海道と言えばダルマのお化け？と思ったがあにはからんや〜。
余談ながら灯油タンクから油を盗む奴がいるんでタンクの口に
鍵を掛けているって話にびっくらしたことがあるわー。

>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場！
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/
↑
安室の引退後も出張ってくる安室の分身エミーナってなんだよｗ　こんなの許されたらなんでもありじゃん
引退詐欺もいいとこ。こんな悪質すぎる引退商法ってありえない！
しかも浜崎のayupanの完全なパクリ企画
一位獲得数も　総売上枚数も　作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの？！

浜崎・・・総売上5000万枚　1位　37曲
安室・・・総売上3000万枚　1位　11曲

先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた。
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔からパクる上にやり方が卑怯

↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーとセブンイレブンは徹底不買で。バーニングと癒着している日テレとイモトアヤコも悪質

http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
http://2chb.net/r/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）


この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw　安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓



↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽。作詞も作曲もしてない雑魚アイドルの分際で
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.606957

>>278
客先の仕様の要求がなくてガスタービンなら早く作れるね。

真冬の一番需要がきついときに石狩LNGが2月の予定を前倒しして「待たせたな！」とか言ってやってくる胸熱展開

>>296
お前働いてないじゃん

道民はエネファームがいいよ。
ガスで自宅で発電。

原発稼働させるための作戦？

立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
http://2chb.net/r/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
http://2chb.net/r/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368

↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる　ツイッターに印、メッセージ続々
http://2chb.net/r/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え　放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？　ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056

徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html

前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.3+63
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>302
再制作だから以前のデータ通りに作るだけだからね。
しかし材料手配とかがあるからねえ。
とにかく挙国一致で対処したもんですわ。

台風22号の今後の動きが気になる…

でも、ほんとになんで原発動かしてなかったんだろな
バカとしか言いようがない

>>296
原発を動かすには冷却水の循環が必要。
そのための電力はいずこより？？
まさか男衆総出で自家発電するわけにもいかず。
いやはや・・。ｗ

原発反対論者じゃないが、原発の寿命を40年ないし60年として、大幅にオマケした過去25年で最大の加速度には対応するべきだろ
地質云々じゃなく、深部断層による逆断層地震はプレート境界の日本では自然に起こる
軟弱地でも安定した岩盤でも同じ
過去25年で最大は岩手県中部地震で4000ガル　今回の震央も3000から4000ガル　苫東で1500ガル
もちろん、未知の断層だったので既知の断層の有無は関係ない
4000ガルに敷地内施設、外部電源受電用施設、原発への送電用発電所、エンジニアの移動用道路を全て対応しないと国の命をかけたロシアンルーレットだろう

>>121
海水ぶちこもうとしてるの邪魔した人がいましてね

住民は損害賠償したらいいよ。

>>312
それは結果論。
仮に安全性に疑問なまま動かしていて
震源地が泊だった、という結果だったらどうする？
なんであんな原発を動かしてたんだ、バカか、となる。

>>316
それって諸悪の根源カンチョクト？

>>312
エースが不祥事で謹慎中に中継ぎ抑えを酷使した結果って感じ
期待の新外国人も調整中だし

>>296 今どき自家発電も無いなら倒産しとけ。

>>309
あの時でさえ高製は余裕があったんだよな。
注文があればまだ作れた。

>>11
こんな危機管理感のない北電には原発は無理

>>313
特殊な性癖の人が喜びそうな光景かもなｗ
たしかバクサイのニューススレでそのことについて書き込みあったぞ

>>313
外部電源なくなれば自家発電してるぞ
実際今回も6台のディーゼル発電機動かして対応してる

太陽光発電おすすめ

関空の水浸しといい、これといい
復旧しても根本的な対策が難しいな

>>326
伊東のメガソーラにかｗ

原発動かせばいいだけだろ

>>323
石狩を作ってるから
北海道で原発が再稼働する事は無い
ただ火力発電の修理が何時までかかるか
わからんらしいから我慢するしかない

さっさと泊原発稼働させろよ

>>235
FF式に限らず、ファンヒーターは全滅だよ。
イワタニが、カセットガスファンヒーター出してるくらいだな。

浮体式の洋上原発を建設すれば安全安心
津波や台風から逃れるために推進装置も付けたい
非常時に航空機で物資が運べるように飛行甲板と格納庫も必要だな
後は航空テロ対策に対空ミサイルと機関砲も積めば完璧だろう

やっぱ石油ストーブ的なやり方を継承するしかない。

>>326
これはさあ、風でグシャッとなる施工の方に問題があるんじゃないか？

>>311
研究者はおらんかよと言いたげ。
子台風になる前の兆候からその海面を爆破させるか
深海水を循環させて海水の表面温度を下げる研究はなされない
のかとさえ思えるね。
のちのちの損害額をみれば研究費なんぞちょろいもんだわさ〜。
今度の22号、今年最大規模と予想されているね。
910Hpaを切ってくるかも・・と。ただ、高気圧の張り出しが
西に寄っているため本土への影響はないといまのところの予想。
願わくば中華よりの東シナ海沿いを北上してもらいたいものだ。
九州は熊本県、長崎県、佐賀県、みなさんにはごめんね〜、ごめんね〜。
その後の進路は知っちゃこっちゃない。

今回のことで再生可能エネルギーが糞だってことはわかった

>>331
もっと大きなのが来るかもっていう想定ができなくなったら、おしまい。

ひとつの発電所に負担かけすぎなんだから、中規模の火力発電所をたくさん作るしかない。
原発なんか使えば、今回のブラックアウトどころじゃない。
放射能の被害で大パニック。
日本中の隠れ活断層は原発の真下にあっても全然不思議じゃないことが分かって良かったな。

で、原発再稼働させろと
わかりやすすぎてもうね
なんで時代遅れな石炭火力なんて使ってたんだよ
火力やるなら内燃機関にすべきだろ

放射能中毒ネトウヨがうるさいから
ジャップの原発全部とついでに東京成田羽田に原爆を落として
全部破壊してネトウヨジャップを焼き殺すことを全部の国連加盟国が望んでいる

>>335
建築物と見なしてないから、ほぼ野放しだよ。
今は規制を入れつつあるけど、FIT施行直後の乱立期はめちゃくちゃ手抜き。

泊原発の辺り震度2程度だったのか
全域停電しないような仕組み作ってから止めろよ
どこのゴリ押しで止めたんだ？

>>318
違うな、原発が止まってもブラックアウトしないような運用をすべきだったと批判される。

福島原発は復旧にあとどれくらいですか

>>340
もう止まってるが苫東厚真は石炭使った内燃機関をやってたんだよな。
3号機

>>237
＞供給の4割が減っただけで起きるのか？

割合じゃなくて変化する時間と量
今回は供給側が一瞬にしてダウンしたから補完する発電所があったとしても不足した電力量の供給に追従できない
しかも今回は不足分を供給できるだけの発電所がなかった

＞需要に対して供給が足りないと起きるのか？

電力量変化の時間と量だから供給側や需要側のどちらの変化でも起きる

＞原発が停まっただけでブラックアウト発生ってのは聞いたことがない

通常の遮断は徐々にダウンするからそれを補完するように他からの発電量をあげれば一斉停電にはならない

>>343
そもそも今回原発は動いてなかったから…。
川内原発は震度4でも稼働してた。

テレビで神輿に例えて停電のプロセスを説明してたけど、どうして復旧に長期間要するのかが理解できなかったな
というより、番組スタッフにもわかってないんだろうが

>>343
そりゃ道民とやらの民意だろ

>>342
そういう規制をしっかりしないとね。

>>347
一瞬にしてダウンという表現は誤解を招かない？苫東の供給分落ちるには10分程度はかかってるよ。

今回停止した火力発電所が北海道の半分近くを供給していたのが、ブラックアウトの原因なんだから、万が一稼働していた泊原発が停止したら今回の比じゃないだろ。
要するに、ひとつの発電所に多くを頼り過ぎるのが問題。
中規模の発電所を増やせば、リスクを分散出来る。
隠れ活断層は日本中どこにあるかわからない。

>>349
停電域は架線や変電所の破損も想定されるから、慎重にせざるを得なかった。

泊が動いていても地震後のブラックアウトは防げなかったと思う
厚真への依存が半分だったのが１／３になってただけだから

さらにブラックアウト後の処理は余計大変だったかもしれない
上手く再起動できれば今の節電は必要なくなってただろうが
下手すれば原発事故になっていた可能性もある

原発がどうこうよりも一ヶ所の割合が一割を超えるような体制が問題なんだろう

>>326
そういえば北海道にも２ヶ所ほど
役立たずのメガソーラーがあったらしいが
冬場はどうしてんだろ？

そもそも北海道は最大５００万キロワットくらいの電気しか使わない。
ということは１００マンキロワットクラスの火力が５本と
中小の火力発電所があれば
ローテーションは回ってしまうんではないか。

>>304
1/3じゃ焼け石に水かと思うけどね。
2号機が2026、3号機は2030稼働予定だよw

>>343
すでに止めてあったろ。
あと、今回のは活断層が想定されてないところが震源になってるから、柏原発直下で起らない保証はなかった。

どれだけブーブー言おうが、運がよく止めてたからブーブー言えるのであって、
もしも動いてたなら、CNNとか海外メディア（奴らは今回真っ先に柏に注視した）が飛びつくカタストロフになっていた可能性がある。

>>355
泊が動いていても原発の電力で揚水をしていただろうから、もっと割合は小さくなってただろうね。
そして、その揚水中断で電力供給に回せるから時間が稼げる。
その後は揚水発電をしてさらに時間を稼ぎ、待機予備力の火力に引き継げばいけたんじゃないかな？　

需要側遮断で一部停電はあったかもだが。

冬に向けて時間がない

>>357
北海道電力が泊原発の再稼働しか頭にないから終わってる。
再稼働するにしても、今回みたくならいようにメインの発電所が停止しても、すぐにバックアップする体制がないと、原発の方が後々ヤバい。

>>355
負荷を分散しておけば、脱調までの時間が稼げるので部分停電で済む。
東日本大震災の時ブラックアウトが起きなかったのは、震源から遠い柏崎刈羽が生きていたのが大きい。

>>357
だから泊が止まった後石狩新と北方連系強化していたわけ。
泊原発を動かしながら強化も並行すべきだったと思うけど。

観光ツアーのキャンセルが増え続けている
観光バスの会社やばいかも
一カ月仕事なかったら潰れるんじゃないかな

同じ道内で、車で40分くらいの場所に住んでる友達。
年に1度会うか会わないかな付き合い。

着払いの急ぎ便が今さっき届いた。
水５本と米1キロに、玉ねぎ5個。
間違えてうちに送ってきたのかと連絡したら、地震で困ってると思ったらしい。

全く断水してないし、うちの兄嫁さんが米農家だし。
で、なんで着払いなのか？？

>>362
今回福島と比べてつくづく思ったのは
同じ事故でも火力は事故後の後始末が断然楽、ということなんだわ。
原発事故だったら近隣住民の避難もあり得る。
大地震の時にそんなことにまでマンパワーを使えんよ。

>>363
北海道の場合、本州からのバックアップは直流だから話にならない。

>>361
原発再稼働って騒いでる連中がいるけど今さら間に合わないし、厚真火力の復旧もヤバそうだし、大口への節電要請で逃げ切れるのか、かなり切羽詰まった状況だと思うんだけどね。

>>340
決して時代遅れではなく石油火力での発電所新設を認めてないから

>>369
厚真火力の復旧か、石狩新の前倒しかね

柏崎刈羽なんて中越で死亡していた
うそをつかない

>>367
普通、震度7あったら、発電所の人間も逃げてるね。

ちなみに今回のは、予め活断層が想定されていなかった場所が震源だったわけだから、
柏原発付近で大きな揺れがあってもまったく不思議ではなかった。

>>362
単に発電所の新設に時間かかってるからだよ
東電は土地がクッソあるからできたんだが
審査合格さえできれば既設の原発動かした方が遙かに楽なのにそんな簡単に言うな
と、関西や九州の奴は思っているだろう

>>200
位置的に浜岡原発は廃炉・撤去した方がいいとおもうが
中部電力だって唯一の石炭発電、碧南火力発電所で綱渡りしている状況に変わりはないからな

周波数ごとに会社をわけるとか融通が増えないといずれ有事で詰むでしょ。

>>337
ぜんぜん、糞じゃないよ。
使い物にならなくなったものは施工が悪いか予算を削ったツケだ。
一方で北電が電力供給をストップかけたのには理由がある。
生きているエコ発電が電線に流れていたとしたらどうなると思う？
電柱の倒壊現場や電線の切断など安全面が未確認な状況で垂れ流し
状態になっていたらそれこそ一大事だ。
即刻、各供給者にストップをかけなきゃならん。
供給者は怒りたいのは山々だろうがいかんせん、安全第一が優先するってわけよ。

原発は海に浮かべれば良いのに何で誰もしないんだ？

>>366
うそつき乙
地震後から荷物集荷やめてるだろ
復旧したの今日だぞ

>>340
ガスタービン複合火力
石炭ガス化複合火力が
一番クリーンで建設費も原発よりやすくて
１kw単価(￣▽￣;)も安いんだが

ホントに泊が川越火力や新名古屋火力並みの火力なら良かったのにね
原発にしたのが失敗の始まり

さらに長期化って、最初から1週間以上と言っていたはずだが
ジャップって母国語もまともに理解できない低能民族なのかね？

>>377
ロシアがやってる。

原子力空母を作って空母で発電した電気を本土に接続すれば良いだけじゃん

>>353
多分増やしても結局コストカットで知らないうちに一箇所だけに比率増やすだろうな。

>>383
最悪自沈させればいいしな

>>382
日本でって事だよ

空母だから停電した所に航行して本土に電気を供給出来るだろうし
何で誰もやらないんだろうな

>>383
でもたぶん
全然足りない
数万kwでも焼け石に水

今日で60万kw
冬ならあと150万kw

地震は夜間だったし
泊が動いてりゃ
他の火力はアイドル程度の発電で済んでいたから
ブラックアウトなんて起きなかったよな

>>387
敗戦国としては難しいかも。

>>201
チバラギの柏に原発とか、東大の柏キャンパスの話ですかね〜( ・∀・)

冬場600万キロワット必要って言うけどさ
原発除く全発電所使ってギリギリなの？
今まで1つでも発電所故障したら電力足りなくなる状態だったんか？

>>387
寄港出来る港が無い。
辺野古に居るようなカヌー部隊が妨害する。

>>392
それもあるけど
火力発電所の規模の差がありすぎたのが一番の問題
なにせ全体の4割を苫東厚真火力発電所一箇所で賄ってたんだから
せめて泊原発と負担を分散してれば
ブラックアウトなんて起きなかった

>>392
以前からギリギリ。
石狩に火発作って対処しようとしてたけど、間に合わなかった。

北電はBCPを知らないらしい

>>3
１．５Gかよー
空飛べちゃうじゃん
でも周波数が判らんからなんとも言えないけど

>>194
石油火力発電
構造が簡単、効率が高い、制御が容易、燃料の入手が容易、燃料が安価。

>>387
ゴミみたいな量だから
だったら大急ぎで新規の火力発電所を建設した方がマシ

数年前、冬場の最大は最悪480万KWぐらいで平時400〜450KWぐらいだったような？

最近は省電力化しているから、そんなに伸びないでしょ。

>>396
道民にそんな難しいことは無理

>>394
なんで泊ありきなんだよ
火力発電所を新設してるべき話だろ

>>400
という、苫東に頼り切りの状態がやばい
冬に苫東がなんらかの原因で止まったら
死人が数千人は出る

全体的にダメになったのが問題だけど、でもこのスマートグリットって今盛んにエネルギー界隈で勧められてる方式だよな
北海道が露呈しただけであちこちどこもこの方向になってると思う

な、冬場が地獄よ、電気で暖房使うオフィスビルとか
家庭もストーブ交流電源必要
逃げられない北電
試される大地北海道、冬をどうするか

泊原発の近くにも、今回みたいな隠れ活断層があると覚悟した方がいい。
震度7じゃ、停電どころじゃないからな。

というか、今日、新設を指示すればギリギリ12月に間に合う
とりあえずは火力発電所の新設を早くしないと

>>395
北電もやばいのはわかっていたってことだな
泊再稼働あきらめて新設火力作ってるんだろうけど、けっこう急いだんだろうなこれでも

完成間近にブラックアウト起こるって何かを示唆してる気もする

>>400
今だって330くらいだろう、無理だよ冬場

>>398
燃料の入手について、日本の場合は必ずしも容易ではないね。政治的要因により値段が高騰するリスクあるし、製油所やられると供給が滞る恐れがある。

石炭火力のほうが材料には困らないんじゃないか？いざというときには国産を再開すればいいし。

今日から気温下がるんだよね？
ガンバりやー

>>1
3号基まであったんじゃなかったっけ
全部一様にいかれてるのかい？

冬場の日中に停電起きたら終わりだわ

命よりイデオロギー優先

>>300
学生アパートとか、備え付けのが付いてるんだわ

素直に原発再稼働したほうがいいって
新設火力が全部完成するまでの限定でもいいから
絶対冬越せないだろ

ぶっちゃけカイロ増産だけでいいんだけどね

>>383
原発の建屋を想像してみてくれー
あいつを空母に乗せるんだぜ。
さらに離発着のスペースと駐機場も確保しなきゃならん。
どんだけ〜〜〜、デカい空母なんだよ。
船体を動かすだけで電力消費してしまいそー？。ｗｗ

関東とか本州はもっと酷い大地震がいつ来てもおかしくないんだから、その地震と被らなくて良かった。
被っていたら、復旧とかは後回しで復旧にも時間がかかっていたな。

>>392
2017 516万kw
この内予備3%で13万kw
503万kw必要

大電力使うのはどう見ても企業でしょ
その企業が節電しないと停電が起こる
２０％なんて操業半分にするとかのレベルだろ

北海道経済に大きな痛手になるぞ。
家庭の節電とかたかが知れてるわ

>>421
電車間引き運転とか
臨時休校とか
ライン半分止めるとか
夜から早朝まで操業とか
グループ内で店舗輪番営業とか
普通に業績悪化しそうだ

>>3
こうやってデマばかり流すから放射能はアタマおかしいと思われて相手にされない

>>422
原発停止してるせいでひどい有様だな

しかし今回の停電＆復旧で、「契約してる電力会社によって復旧のタイミングに差は無い」というのがわかったから、
北電から他の電力会社に乗り換える世帯が増えるんじゃないかな？ウチも北ガス電力に資料請求したので、たぶん来月から乗り換えるよ。
ガス料金とセットで安いらしいし、料金請求もまとめて合理的だしね。何より北電とかいう無能な会社に金を払いたくないのでｗ
石狩湾のLNG火力発電所も北ガスが所有する予定のほうがデカい（７０万�`�h以上）らしいしね。燃料のコストも北ガスのほうが当然安いだろうし。
北電は淘汰されるべきだよ。社員の給料を削って泊原発（）を冷却し続けるなどの維持費を捻出していればいいさｗ
てか北電って原発のメンテをリアルチョン企業に外注して、敷地内で韓国人にリアルにウンコされたり、タバコのポイ捨てとかされてたらしいねｗ
もう北電の社員は韓国にキムチ研修にでも行ったらいいんでないの？ｗｗｗ

>>420
今だって300そこそこでギリギリだろう
冬は無理だな

もう今夜から冬が始まるんだけど
最低気温ひとけた台の予報

道内のプリウスを動かして送電できればいいんだけどね
CCS補助金詐欺で地震起こすような無駄なカネ余ってるなら免税して送電機能普及させろ

>>356
冬になれば太平洋岸は快晴続きで道東中心にメガソーラーが昼間に活躍できる
夜間の電力供給は心もとなさそうだが
今一番焦ってるのは、冬場に雪空のうえ大電力を消費する札幌圏だが、消費だけでなく電力供給まで道央一極集中しているから全道が巻き込まれている

今後は計画停電だわな　自分は別にいいけど　工場は困るね

>>429
エネルギーを必要とする吹雪の日に役立たずな太陽光がなんだって？

>>369
『本当に』「電力が足りている」のなら、原発の再稼働ら必須とまでは考えないけど、間に合うのか？って話だよね。
まあ、反原発の奴らはまた「電力は足りる」と『嘘』言って、ヒステリックに反対するんだろうけど…

原発を廃止したいのなら、代替の技術と設備をさっさと準備しろよ。
早くて安全な廃炉と核燃料処理の方法もな。
『嘘』言ってまで、再稼働を停めるのは逆にリスクを増やすだけだろ。

>>237
負荷と発電量が均衡していないときに、広域停電が起こる。
均衡状態から急に発電量が4割減ったら、負荷が発電量に対して1.5倍だぞ。どうやって維持するよ？

腐まんこは天罰下った

>>402
金は？
お前が出すんか？

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高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

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hop

>>371
石狩新は前倒せても1/3の60万弱だから、厚真の復旧は前提になるよね。
まだ調査結果待ちだけど、内容によってはそこから殺伐としだすだろうね。

どっちもこの冬に間に合わんだろ
確実なのは泊の再稼働だけどそれも時間かかるか

野田はやれたけど安倍には無理だな

>>228
発電量の大きな苫東と、需要量の大きな札幌とという構造だからな。
そりゃ、発電量の大きな苫東が停止したら、全停止になるわな

平日になった今日も北海道のパチンコ屋はジャンジャンバリバリの通常営業です。
コイツら・・・北電社員と一緒に韓国に強制送還しろっつの！

>>431
だからさ、それは札幌圏にさらに不利な条件なんだよ
マイクロ低気圧で豪雪が桁違いに多い地域だし
そもそも冬場はほぼ一日中曇ってる札幌圏が一番電力消費するっていうことが不利な条件だしな
札幌圏以外は過疎すぎて必要な電力消費そのものが桁違いに少ない
とにかく一番必死なのは、一極化で恩恵受けてきた札幌圏だよ

結果的に泊を止めた時点でこうなる可能性はあったということだね
ちゃんと代替設備を稼働させてから泊を止めるべきだったね
要するに北電は「ブラックアウトが起きてもしやーない」という意思だったのかな
それを道民が許容するだろうか
「ブラックアウトが起こるくらいなら原発動かせ」
「原発動かすくらいなら３日程度のブラックアウトは許容」
どちらかの選択が迫られる

>>432
とりあえず厚真の調査結果待ちだけど、結果によっては道民自身が殺伐としだすだろうね。
まさかの再稼働って言い出したとしても、どのくらいかかるんだろうね。

>>252
警察の天下り利権。
叩いて埃の出ない議員なんて居ないから、地方議員を締め上げていくと、パチンコ規制の法案なんて骨抜きにできる。

人口減少時代に
北海道最大の発電力を誇る
泊原発を遊ばせといて
新たに莫大な税金を投入して火力発電を作るなんて
無駄にもほどがある

科学が情緒（ヒステリー）に負けたらもう終わりだよ

>>442
まあ冬の北海道で太陽光に期待するやつは本当にアホだわw

こういうのを　恫喝停電という。

道央圏以外の電力需給を各地域で完結させたらいいと思うんだよね
道東だけとかグリッド独立させられる構造になってないのかよ

今日9/10の節電率(目標20％)

8時台 13.9
9時台 11.6
10時台 10.8
11時台 13.7

知内を北海道の首都にしよう

>>447
それはおまえが日照時間の少ない札幌圏の住民だからだろうよｗ
十勝なんか晴天過ぎて、ツルツルだわｗ

>>452
需要ピークが日没後だから十勝でも無価値

札幌圏の一人勝ちが崩れた事件だわ
はるみは札幌知事だから、必死に抵抗するだろうけど

>>452
だから吹雪の日に発電できんのかよアホ

>>453
それはすでに書いてる
無意味というほど全部否定したい気分なのかね
そもそも必要な電力消費そのものが桁違いに少ない

>>455
できないだろ
そもそも吹雪は道央圏のほうが多いからね
その指摘は道央圏のヤバさの主張を補強するだけ

>>429
北海道の冬のピークは日没後なんだよなぁ

>>433
東北大震災でやったみたいに、連系からの応援、一部需要の遮断でしょ。

>>2
原発推進派＝日本を原発事故で破壊したいシナチョンの工作員です

今回“たまたま”非常用電源が生き延びてて
“たまたま”原発を稼動してなくて燃料の発熱量が少なかったっことにより
今のところ事故は発生してませんが

原発フル稼働中で地震や津波により電源故障、電源車も現地に近づけない情況であったとすれば
福島原発事故の二の舞になってたでしょう

絶対に原発推進派（日本を原発事故で破壊したいシナチョンの工作員）の戯言に騙されないでください
やつらの目的はこの自然災害大国で原発を稼動し続ければいつか事故が起きる
＝原発を稼動させて日本を崩壊させる、のが目的ですから

>>458
ピーク時の最大の需要は道央圏で発生する
この際、北海道を分県して、これは道央県のみの問題ですねみたいな逃げもありだな

>>152
もし原発再稼働してたら北海道中が放射能汚染されてるとこだったな

とにかく問題の本質は、道央圏に電力の需要も供給も一極集中してたせいで、北海道全道が巻き込まれていることなんだよね

1日の中でのピーク、週のピーク、シーズンのピーク
それぞれでやるべき事は変わる

>>461
今回も泊原発が動いていれば、道央は泊、道南は知内と北方連系で持ちこたえて道東は遮断で停電みたいになってたかも。

>>465
間違えた北本連系か

計算上、原発の出力が需要量を上回っていたいたとしても、原発に100％依存てことはできないからな。
原発は一定出力を持続的に発電することに向いているけれど、需要は小刻みに大きく変動する。
100パーセント原発で供給しようとすると、負荷の変動に対して追従できず、過供給を起こして送電網を損傷するで。
精々6割くらいの必ずこれくらいは使うという分を原発で発電して、能力的に総計で同じくらいの火力や水力の発電を
伴っていて、ようやく安定供給できる。でないと、速攻で広域停電起こすでよ。

自然エネルギーは
どうやって他に供給するかじゃない、
どうやって自分で使うかなんだよ。
その使い方の工夫が足りないし、
今の仕組みでは何も考える必要なく
ただ送電線に載せてるだけ。
どれだけ効果があるかもわかってない。

>>459
仮に泊りが稼働していたと仕手、供給が苫東と泊の2ヶ所で各4割、需要の8割近くが札幌、とういうような、集中している状況でだと、
その苫東の4割が急に供給止めたときに、一部の遮断をどうやってやるよ？　
順次止める間もなく、負荷と供給の不均衡で勝手に落ちてしまうわな。

がっせーな！！たらこいてんんじゃねえーよ！

再生可能エネルギーを推進している時点で
解決策としてスマートグリッドが用意されているからね
最初からそこに誘導しているんだろうけど

>>467
今回の事例で仮定すると
道内の夜間電力の大半は苫東厚真ではなく
泊で供給していただろう
かつ、震源地からも離れていたから
自動停止という事態には陥らなかった可能性が高い

>>450
だめじゃん
夕方どうすんねん
計画停電まっtなし

>>348
>>359
だーかーらーー火発なりなんなり準備してから止めろって
書いてあるの理解できないかね理解できないんだろうな

頭悪いね

足らなくても諦めるなら地道に発電所を復旧してくしかない
兎に角電力を間に合わせるなら原発含め動かせるものは投入するしかない
簡単だよ

>>469
まず需要8割が札幌というのは本当？

>>469
夜間電力のために苫東厚真が泊と同等の発電をするわけがない。
原発がちゃんと機能している場合、
担当エリアの一階立て部分（基礎使用量）の電力は原発が担う供給設計になってる

東日本大震災の時の計画停電は脅迫停電とか揶揄されてたな
なつかしい（´・ω・｀）

だから原発稼働しろよ

>>473
ノルマ未達でもある程度余裕見てるから落ちないレベル
でも今後は分からない、真面目にやらなきゃ即明日から停電来ますでもおかしくはない

来月から暖房入れるから終わりよ

>>469
泊原発が動いてたら苫東は2割くらいじゃないかな

>>482
少なくとも知内は一基動かしてるだろうからMaxでも3割くらいだろうね。

試される鈴木の大地

国内見渡しても
泊ほど安全な原発ないんだから
今すぐ稼働させて冬に備えるべき
あそこが機能すれば北海道の電力供給にどれほど余裕がでることか
-30度の真冬に凍えなくてすむんだよ

>>447
北海道北見市は日本有数の年間の日照時間の長い都市。
寒冷地だが晴天が多く雨・雪の量が少ない。
北見市ではソーラーカーレースも行われる。

>>444
冬季に計画停電とか全域停電があるかもしてないなんて言われたら、キレるだろうな。

「200万の原発が稼働してたとしても、ブラックアウトした可能性がある」と言ってる人達も居るから「60万の増設くらいじゃ全然足りない」となるんじゃね？

まさかのなんて言わずに、再稼働の方法も平行して検討しておくべきでしょ。

これだけ直下型地震が連発していると、次は泊原発の下にもあるかもしれない活断層もヤバいな。

>>474
短気だね。
震災以前は火発で足りてたっていう話なのに。

>>486
俺が言ってるのは吹雪の日に使えるのかと言うこと
馬鹿かお前