https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57449?page=2
2018/09/08
もしも泊原発が動いていたら…
今回の地震を受け、「泊原発が稼働していたら、苫東厚真への依存度は下がっていたので全域停電は避けられた」という意見を言う人がいる。本当にそうなのか。
ある原発研究者は、名前を明記しないことを条件にこう答えてくれた。
「泊原発が発電していて、苫東厚真への依存度が低くなっていれば、理論上は全域停電は避けられたかもしれません。ただ、泊原発が動いていたら、もっと大変なことになっていたと思います」
この研究者によれば、苫東厚真が停止して、他の火力発電所が停止することで電力の需給バランスが崩れると、泊原発から発電された電力は「出口」を失い、タービンが回転数を上げる。原子炉内には蒸気がたまるので、それを排出しなくてはいけない。制御棒を注入して核反応を抑えないといけない。炉内を冷やすため冷却水を注入しないといけない。
重要なのは、これらの作業にはすべて電力が必要だということだ。もしも電力が失われていたら……。東日本大震災のときの東京電力福島第一原発で起きた「全電源喪失事故」の再来、となっていたかもしれない。
今回の地震時、泊原発は約8時間にわたって外部電源を失った。幸いにもいまは「稼働停止中」であったため、大事故にはつながらなかったが、全域停電という事態が起きれば、原発が暴走しかねない状況になることが、今回の地震でわかったのだ。
この原発研究者はこうも話した。
「いま規制委は各地の原発の再稼働にあたって安全審査をしていますが、全域停電で外部電源を失う事態は想定されていません」
次の大災害で“想定外の原発事故”が起きることは許されない。今回の全域停電という事態は、原発の安全審査の今後にも影響を与える可能性がある。
では、道内の発電所がストップした際に本州側から支援するシステムはないのか。北海道と本州の間には、電力を融通し合うために海底ケーブルが敷設されている。しかし、このケーブルの送電量は最大60万キロワットで、最大出力165万キロワットの苫東厚真発電所の36％しかカバーできない。
前出の阿部さんは「瞬間的な不安定さを解消することは十分可能だった。しかし、このケーブルの制御システムでは送電できずに、むしろ系統電源（北電の電力供給電源）の喪失とともに自動停止してしまった」と話す。
そもそも、北海道と本州の間に敷かれていたケーブルは、緊急時のフェイルセーフの役割を果たす仕組みになっていなかったということだ。
ケーブルの送電量は2019年に90万キロワットに増える予定だが、このような緊急時の融通の仕組みを盛り込めば、十分今回のような連鎖停電事故を防ぐことはできる。国や電力会社は早急に制御システムを変更する必要があるだろう。
（リンク先に続きあり) 原発が非常用電源持ってるんだろ？
それで対応できないのか。 対応できないなら何のための非常用電源？
困ることは何もなかっただろうね。
今からでも稼働させるべきでしょ。日本中の原発を。
>>1
また暴走厨か。ほんといいかげんにしろよ匿名野郎。 苫東と同じとこに泊があったら物理的な損傷によってはやばかったかも知れんけど
少なくとも今回のケースは泊があったほうが被害少なかったろ
原発推進派の危機感が凄い。焦ってヒステリックな擁護ばかり。
原発のメリットは理解できるけどデメリットが大きすぎる
たられば、だな
とりあえず停電になってないだろうけど
たらればでいうなら、震源地が違っていて、もしも泊原発が動いていたら緊急停止
速攻で苫東火力発電所を全力稼動する
>>9
次は直撃するといいねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ またもや「想定外」の連呼を聞くはめになるところだった
×原発研究者
○反原発活動者
でしょ。原発の是非はともかく、素人目でもおかしい意見とわかる
>>16
震度6にみまわれた原発は100%壊れている 地震で原発を停止する必要性が生じたら、スクランブル発動で制御棒を水圧で押し込む
これは電力が無くても、原子炉の圧力を使い水圧を発生させるから問題なし
福島第一でもスクランブルは正常に完了できた
その後の冷却には循環ポンプをモーターで回す必要があり、電力が必要
本来なら、原発の余剰熱で発電を行い、モーターへの電力を確保できるのだが、
フクイチは自家発電系統が全滅、外部電力も電線を引き込む高圧鉄塔が崩壊して喪失
その教訓から、外部電源喪失に対しては10日間は自家発電で対応できるだけの対応が
各地の原発に求められ、今回の泊原発も余裕で対応できたはず
電源車の規格も全国で統一され、他の電力会社からの緊急支援体制も出来てた
（フクイチでも東京電力の電源車が到着したのに、電源接続コネクタの規格違いで繋げなかった）
電力会社の幹部連中がど素人揃いだからな
現場の人間に邪魔するなとか言われちゃうんだからお話しにならんわ
おそらく病院などで治療を受けられなかった患者が
何人も亡くなっているだろう
朝鮮マスコミが伝えないのだろう
原発停止は朝鮮左翼の陰謀だ
福島であれだけの事故起こしてれば原発止めるだろ普通
安倍は狂っとるな
結果論。
今回に限れば、原発動いていたら、ブラックアウトはなかったかもしれんが、震源が泊だったらもっと悲惨な事態があったろう。
少なくとも地震が頻発する日本に原発は諸外国よりリスク高いのは事実。
名前のを出さない専門家＝記者の妄想
必死だな 朝鮮パヨク
今回のような事態を避けるためには
中規模の発電施設を重層的につなぐしかないけど、
原発はそした発電施設には向かないからね。
どこで大きな地震が起きるかわからないのでは
大出力の原発をベースにするという政府・経産省の
政策を見直さざるを得ないんじゃない。
>>21
まあ、>>1みたいな事は設計段階で予測されてるわな。
なにを今更感がいっぱいだよ。 泊が稼働していたら少なくともこれほど長期の停電事案は発生していない
馬鹿ほどタラレバを振り回して騒ぐが、相手にしないのが一番だ
>>14
原発に関しては想定外は許されない。その綱渡り状況も許されない。 想定外て言葉を禁止しろ
怠慢か、意図的に想定してないんだからな
●馬鹿 「泊原発は電力の出口を失うニダ！一方停止するには電力が必要ニダ！」
●国民 「おまえ馬鹿だろ？電源車や簡単な自家発電装置があればいいだけの話だ」
●馬鹿 「 」
北電も発電所の分担してたけど
今回は半分ほどカバーしてたとこが全滅
メインのとこがやられたら、どこでもこうなることがわかった
余力残しつつ１０分割で負担しあったほうがいいかもな
もちろん、効率が悪いから、電気代はかなり上がる
とすれば、電気代のほうでダメージが大きい
一般家庭は多少いじめてもいいがｗ、工場とか死活問題だからね
レバタラ無意味。
まずはブラックアウトしない方策を想定しとけ。
そのシステムに泊が必要で今は代替できないなら泊を動かせ。
単純だろ。
反原発がいくら声を上げようと
原発は再稼働している
まあ好きにすればいいけど早急に何とかしないとなあ
冬に全域停電だと命に直接関わってくるからなあ
新規制基準では、外部電源が喪失した場合、非常用電源が、さらに、そのバックアップの非常用電源の設置が義務づけられている。
安全神話に頼らない、多重的・多層的な対策を講じているけどね。
さすがにこの意見はバカだし載せるやつもバカだろ
発電してんなら外部電力なくてもその電力で冷やせばいいだろ
少なくとも地震で緊急停止するから停電は避けられなかっただろうね
もし泊原発が稼働してメルトダウンしたとしても
原発を続ける日本wwwwwwwww
どういうことだろ
原発が稼働していれば理論上停電にはならなかったって話しから始まって
次は原発が動いていたら需給バランスがくずれて外部電源を失っていたら大変なことになっていたとある
原発が稼働していれば全域停電にはならなかったが、外部電源は喪ってる可能性があるから危険だったってこと？
理屈が分からん
>>16
福島は津波の前に壊れてた説はきちんと検証されてないんだよなあ 以下の嘘が明白になった
１．原発は無くても電気は足りてる
２．原発は休止していれば安全
さあどうするのさ
■
震度２で
外部電源
失いました！！！！！！！！！！！！！！！！！
もう
完全に
イカレテル
自民党。
あの千年に一度の巨大地震でも女川原発は無傷で避難所になっていた
福島は日本最古の初期の原発で自民党が廃炉を決めていたのに
民主党がアホなCO2排出25％削減公約のために延命させたからああなった
>>1
こんなもんをいつまでも
置いておくなよ
ガラクタ自民もいい加減にしろよ 小惑星が地球にぶち当たれば全ての原発はメルトダウンするのに。
・
だって
稼働してたら、電気不足してただろ、外部電源がとまり、非常用電源しかなかったわけだから。
>>46
今回はこれが正解なんだよね
休止の方が稼働より危険だったケース
次回がこうとは限らないが 波力発電を実用化すべし
風車なんて目じゃない、太陽光発電なんて鼻で笑うレベル
>>16
その後の津波が直接的な要因だろうが、
その津波も地震による原因なんだから、そんなのは言い訳レベルだろう。 事故が起こる結論に持っていく想定で話してもしょうがないだろ
外部電源で制御するんじゃなくて
ここで発電した電源で制御すればいいじゃん
営業運転中だったら外部電源どころか自給自足で冷却設備稼働させられるだろ。
なんか「電気は足りてる」「今年の夏も大丈夫だった」と言い続けてる奴こそ、
ギリギリ状態が危険ということを聞かされていたんだろうな。代々木から。
再稼働に賛成だが、その前に韓国の管理会社を追い出せ
わからないわけじゃけど
なぜ結構地震があるとこに
大きな火力発電所つくったかというと
苫小牧に近いからだね
これは難しい問題だ
泊原発は多少考えてはいるけど、偏西風の向き考えると
他に場所あっただろという気がする 道東のほうでさ
もしもの話はやめようぜ。
タラレバなんてキリがない。
バカが妄想を書いてんのか、、、
10月下旬になると札幌でも初雪の可能性もある
いい加減、原発再稼働して安定供給させろよ
置いとくだけでもコストがかかってる
ホント、アホ草
＞1967年東京都生まれ。朝日新聞社入社後、東京・大阪社会部、アエラ副編集長、週刊朝日副編集長などを経て、2016年9月からフリー。
泊原発以外の発電所が停止したら
なぜ泊原発で発電した電気が「出口」を失うの？
素人考えでは需要が増えるのだから
いくら発電しても足りなくなりそうなんだけど
誰か猿にでもわかるように解説して欲しいな。
>>46>>64
原発は外部電源でしか冷やせない。
正確にはやろうと思えば冷やせるんだけど、チェルノブイリがそれで爆発したから「通常は冷やせないようにしている」 よくわかっていないヤツ、じっくり考えられないやつらが、
なんとな〜く原発に反対している、ということがよくわかる情報。
その手の軽い連中って、
中国とか朝鮮半島の情報工作員からすれば利用しやすい。
第二のフクイチ
首都圏から遠い分スルーされるか隠蔽される
さらば北海道
>>6
震度６で壊れない岩盤があるところは 女川だけ
それ以外 冷却配管が壊れ メルトスルーする >>54
１の火力は充分に賄えるだろ
問題はブラックアウトさせる
要因の送電方法の見直しだけ >>1
非常用電源もあるし、そもそもとして大規模な停電が発生していない。 どの道緊急停止させるだろ
はよもっと小さいの作れよ
>>6
脱原発を目指すと過程で、古い原発は新しくしたほうがいい。最後の新調って事で 非常用電源で原発は無事だったんだろうけど全道の停電は避けられないだろう
原発稼働の 為のヤラセの感じがする。
政府一体で ヤラセかなー？？？
いかりや「というわけで、もしも泊原発が動いていたら」
>>14
そのたらればが起きたのが311だろ
そして福島が死の大地となった 起きるかもしれない事は
必ず起きるマーフィーの法則
北海道は流刑地なんだから原発が爆発しても問題ないんだよな
>>13
シェールオイルの採掘が可能になった時点で、原発のメリットは無くなった上に、
超でかいデメリットはそのままって話じゃん。 >>76
いまの時代、恥ずかしくて公開できない職歴だな。おいw 俺は原発賛成派だが
やはり怖いよ
福島でボランティアやったからさ
ある原発研究者は、名前を明記しないことを条件にこう答えた・・・
これ程いい加減なコメントは無いよな？
ある研究者と言うが本当は反原発の関係者や記者本人じゃないのか？
先日、アメリカ紙上で悪口批判され、トランプ氏が怒ったと言って居るが、専門家だったら堂々と名前出したら？
だから、近年（本当はず〜〜と以前から）はメディア自体が信用できない媒体だったと言う事だよね。何十年にもわたる朝日新聞の意図的嘘、報道、捏造、やらせ、偏向報道で日本国民が如何に騙され続けて来た、考えるだけでも腹が立つね。
責任の無い民放や新聞の事は、参考程度にすべきだね。
考えて見たら「新聞や週刊誌」等は嘘を言っても何の責任も無いんだもんな？
今回の条件では停電にはなってないから
外部電源失うとかもない
泊原発近辺で大地震が起きたら、同じだね
その場合は苫東が全力稼動するはず（システムいうても融通できる限度あるだろ）
>>6
泊原発は活断層の上に作ってしまった
絶対に認めない北電 ｗ 名前のを出さない専門家＝記者の妄想
朝鮮パヨクの提灯記事
ええっと、
原発可動してたら→停電してなかった→でも停電したら原発冷やせなくなる→福島の二の舞
って論法？
うん？何か理論に無理があるような・・・
原発推進には反対だが、
ヒステリックな根拠のない反原発はやめた方がいい。
今回の地震では、活断層危険教の信者の信仰に、揺らぎが出はじめている。
脱原発真理教の教徒としては、信仰の柱のひとつを失う事態になりかねない。
もし、動いていたら メルトダウン
フクイチ原発事故リバースだよ
ゲンダイしか縋るものがない反原発ってのも哀愁を感じる
クラゲさんに水を止められるたり
ネズミさんに配線を切られたり
ナマズさんに揺らされたり
原発さんって敵が多いですね
ある原発研究者は、名前を明記しないことを条件にこう答えてくれた
聞く価値無い話ｗｗｗ
停止中とか意味が分からん
動いてても、停止中でも危険度一緒なのに、止めたがる人は何なんだ？
「原発無くせ。建てるな」なら、まだ分かる。原発止めろの意味が分からん。
原発有るなら最後まで利用しようでいいだろ？
河野 正一郎
1967年東京都生まれ。朝日新聞社入社後、東京・大阪社会部、アエラ副編集長、
週刊朝日副編集長などを経て、2016年9月からフリー。
タラレバを語るならもしも原子力発電所が無かったらまで戻れよ
厚真火力がもし原子力だったら配管損傷からメルトダウンへ一直線だったな
>>16
福島が放射能まみれになっているのは壊れたとは言わないっ 壊れたとは言いまちぇんっ ｗｗｗｗｗｗ
住めよ今から行ってあのド真ん中に 壊れてねえんだろ 泊が動いていたらという仮定の話なのに
全域停電という設定を持ち込むのはおかしい。
>>97
原発は
１．高コスト
２．非常時にすぐ止まって、電力供給網を不安定化させ、停電を引き起こす。
３．外部電源が止まって、すぐメルトダウンして、県単位で壊滅させる。
４．処理できない、放射性廃棄物を出し続ける。
５．ウラン資源はシェールオイルより先に枯渇する。
６．高速増殖炉を含む核燃料サイクルは完全に破綻していて、かつ融合炉はめどがつかない。
どこにメリットがあるの？ 大丈夫だよ
福島の再来になっても、安倍ちゃんがコントロールできてるつって、パッパラパーの国民はそれを信じるからね
原発動かしてたら北海道も失ってたよね
反原発厨の勝利だね
泊原発の建屋が吹っ飛べば
在日や帰化が大笑いするのは確実
爆発してただろうな
火力発電所すら今手をつけられないんだぜ
>>53
されてるから問題なんだろ
フクイチ原発事故は津波到達時刻よりも
先に計器の故障がいくつも判明してる。 
