リニア中央新幹線の建設を巡り、ＪＲ東海と静岡県との対立が続いて同県内の南アルプストンネル工事が唯一未着工になっている問題で、ＪＲ東海は、県が求める大井川の減水対策の協定を未締結のまま工事に着手する検討に入った。ＪＲ側は、このまま未着工が続けば品川−名古屋間の２０２７年開業予定に影響が出かねないと判断し着工を急ぐ考え。
同工事を巡っては、静岡県の川勝平太知事が、トンネル内に湧き出る水の全量を川に戻すようＪＲ側に求めている。ＪＲ東海幹部は毎日新聞の取材に「知事が『全量戻しが前提』では話し合いができない。協定を結ばなくとも着工できないか考えたい」と話した。
全長約２５キロの南アルプストンネルのうち、中間部分の８・９キロが静岡市内にあり、大井川上流部の真下を通る。ＪＲ側は、掘削の影響で川の流量が最大毎秒２トン減ると予測し、対策として、トンネル内に湧き出る水をポンプと導水路を使って実際の減量分だけ川に戻す計画を示している。
一方、静岡県側は大井川が毎年のように渇水に悩まされており、湧き水全量を戻すよう要求する。ＪＲ側はトンネル内の湧き水の方が減水量より多いとみており、全量戻しはできないとの姿勢だ。
ＪＲ側はこれまでの協議で、渇水期に減水量以上の水を戻すなど譲歩する考えを示したが、県側は応じなかった。県は８月、流量減少などを独自に調べる有識者会議を設置し、川勝知事は年度末に出る調査結果で判断するとして、協定締結は先送りしている。
既に工事契約は完了。また、協定は法律に基づくものではなく、未締結でも着工は可能だが、金子慎社長は８月３０日の定例記者会見で「水利権者の理解を得る努力をしたい」と述べていた。【黒尾透】
未着工の静岡工区
リニア中央新幹線のルート
9/5(水) 6:00
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180905-00000006-mai-soci
★1が立った時間 2018/09/05(水) 09:27:15.60
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1536107235/ んでもJR東海の「金出さないで口だけの奴の意見なんて知らね」な態度は素晴らしい
優柔不断で、町長から「バス転換は絶対に認めない！」と言われると
年間20億円も30億円も赤字出す路線を残してしまうJR北海道より
プラマイ0の提案しているのにアホ知事は何で譲歩しないの？
静岡空港の真下に東海道新幹線の駅を造らす魂胆なの?
リニア
インフラとしては皇居、JR中央線地下を通して
各飛行場を環状リニアで結び、巨大なハブ空港にするべきなんだよな
国は軍民両用飛行場をうながしリニアを活かすべきだった
成田
l
名古屋-甲府- 横田-東京-羽田
l
厚木
大阪は
伊丹-神戸-関空の各飛行場を環状にリニアにつなげる
>>3
株主の意見しか聞かないって態度は素晴らしいよね リニアは時代遅れの無用の長物
反対
どうせ完成しない
まだリニア出来てなかったのかよ
もう時代に合わないぞwww
環境無視して強引に建設するJR東海は中国新幹線以下だわ
>>7
乞食どころか、ゆすり、たかりだよ。
静岡県は、当初県内にリニア駅を作ることを要求してた。
だが、路線の地理的に、リニアは静岡県の端を少しかすめて通る程度。
駅を作るには、アクセス道路も含めて莫大な費用がかかる。
し、静岡の端に駅なんて作っても誰も利用できない。
で静岡駅は却下された。
そしたら、トンネルを作ると水脈が変わって大井川の水量が下がる。
減った水をJRが全部地下ポンプで集めて川に戻せ！
と、無茶苦茶なことを言い出した。 スルガ銀行を何とかしとけよ
後騙して輸出して突っ返されたベクレル茶まだ売ってるのか？
こんなもの作って未来の人達迷惑だろうな。環境破壊ばっかりしやがって。くそども。新幹線で暴れたバカはこういうやつらをやれよ
>>4
どうして湧出量が最大２トンとかやってもいないし前例もない工事なのに盲目的に信じるの？
単にそれくらいならJR側の導水路で戻せるし、足りなかったら原因は不明、だが約束は果たしたということになる
大人の事情をもう少し考えてご覧 JR東海は環境に配慮するとか微塵も考えない強欲傲慢な会社
ヤマトイワナの例では
>今後、リニアのトンネル工事により河川流量の減少などさらなる環境悪化が起きれば、個体数を大きく減少させるおそれがある。そのためJR東海、静岡市双方が生息状況の確認調査を続けているが、JR東海調査ではいまだ見つからず、静岡市調査では毎年生息が確認されている
都合の悪いものは見えないんだよな
「鉄道用地1m^2につき、課税○○万円」というような条例を作られる。
掘ったトンネルで湧き出る水をどこかに持ってくわけじゃないだろ。
その場所の地上にまけば同じなんじゃね？
それをわざわざ川まで運ぶのか？どうして？
ＪＲ東海は地盤沈下の恐れがあるにも関わらず東海道新幹線の鵜飼車輌基地で地下水の汲み上げを行った
過去があるからな。最高裁で市の訴えは却下されたけど。
ＪＲ東海くらい儲かっていたらリスクを犯して地下水の汲み上げをする必要なんてないだろ
ほんと銭ゲバ企業やで
半分国策みたいなもんじゃないの
外野のザコ自治体ごときの同意なんてどうでもいいだろ
川が枯れたらむしろ土地が増えるんだがなあ
静岡は部落多いから利権でゴネ得する頭しかないんだろう
>>28
静岡県、クソだな！！
最高裁で却下されたんだろ！！ 文句を言うな！！！
「静岡県は、当初県内にリニア駅を作ることを要求してた。
だが、路線の地理的に、リニアは静岡県の端を少しかすめて通る程度。
駅を作るには、アクセス道路も含めて莫大な費用がかかる。
し、静岡の端に駅なんて作っても誰も利用できない。
で静岡駅は却下された。
そしたら、トンネルを作ると水脈が変わって大井川の水量が下がる。
減った水をJRが全部地下ポンプで集めて川に戻せ！
と、無茶苦茶なことを言い出した。」 水を川に戻せなんて難癖は、駅を静岡県内に作ってもらえないことへの意趣返しじゃん
下品な県だね
「なんでアホみたいな金かけてこんなもん作ったの？」
というツッコミ待ちのシロモノw
リニア要らん
現状の新幹線で十分だよ
上りは静岡には止まらなくていいよ
もういいから静岡バカは全員死んどけ
お前ら全員の社会的貢献なんぞよりリニアは100倍有益だから
で 戻さなかった場合どのようになると知事側は言ってるんだ？
要望や批判するだけでなく、当然それらの根拠も示してるんだろう？
実は静岡市は合意しちゃってるんだよね。
工事車両のための井川アクセストンネルをＪＲが作る条件で。
自然環境は金にならんから、国レベルの規制じゃないと止まらない。
けど、水利の問題はシャレにならんとはいえ、ぶっちゃけ経済問題なので
金で解決できる。ＪＲがトンネルから戻す水のためにコストかける費用も
含めて。静岡市は井川地区の交通の便を提供してもらう事で合意した。
問題があるとしたら、この知事は就任当初静岡空港の時に日航やＪＲのような
大企業に全面嫌がらせをしちゃった左翼知事だという事。取り巻きの中には
大企業への嫌がらせ目的で反対運動に参加しているのもいるだろうし、そもそも
過去の経緯からＪＲに信用されていないって面もあると思う。
金で解決できる問題を、解決できない問題に変えてしまったら、嫌がらせと
しては大成功だからねぇ。本当に水利（経済）問題で反対している人には
かわいそうだけど。
銭も落とさねえし駅も作らんのなら、オラの村（のはるか地下）を通るな！って言ってんだろ
やれやれ昭和だな昭和の発想そのものだ
>>26
JR東海側の調査で毎秒最大２トン大井川の水が減ることが考えられる、と適当に言ったからだよ(県と利水者団体＋有識者は掘削したわけでもないのにそんな推定することは不可能だ、と述べている)
つまり
JR東海「毎秒10トン減るかもしれないけど最大2トン戻すことで合意したら後の8トンは知らないよー」
静岡県＋利水者「結局減ってもそれじゃてめえら責任とらねぇじゃねぇか、じゃあ全量を戻せ」
というやり取り >>31
やったな
誰も住んでない3000メートル級の土地が増えたな
良かったらそこに移り住んでみたらいい >>4
静岡県に何のメリットもないのに何で譲歩しないといかんの？ >>15
一方的に不利益を甘受しないと乞食かよw
何だそのあからさまな倒壊工作員ぶりはw >>38
その分大井川の水が減るだけだろw
で、そうなると流域自治体には水が回らなくなる
それじゃあ困るわな >>48
減らなくしてもダメってんだからゆすりたかりのレベルだよ静岡は >>50
普天間反対辺野古反対の沖縄にも言ってやれよw 静岡のきちがいっぷりはのぞみ止めないなら通行税とか言い出すところからもわかる
川勝は京都人のクズ 静岡県民は反対なんてしていません。
＼ ヽ | / ／
｀−､、 ＼ ヽ | / ／
‐､、 み ん な の ん び り 静 岡 県 ！ ！ _,,−''
｀−､、 ＼ /| | / ／ _,,−''
｀−､、 「 」 | / ／ _,,−''
｀−､、 | ） ∧ ＿山＿
／ └、 / 丶√ ﾉ
／ レ <
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/ っ く く
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>>1
>ＪＲ側はこれまでの協議で、渇水期に減水量以上の水を戻すなど譲歩する考えを示したが、
県側は応じなかった。県は８月、流量減少などを独自に調べる有識者会議を設置し、
川勝知事は年度末に出る調査結果で判断するとして、協定締結は先送りしている。 <
静岡県側の主張
トンネル工事により、大井川に流れる水量がどれだけ減るかの調査を、
独自でしたいので、協定締結は６ヶ月待ってくれと言っている。
JR東海側の主張
2027年の開業に間に合わないので、協定締結前に工事着工したい。
JR東海は何故６ヶ月待てないんでしょうか？
協定締結など所詮無理と解かっているからでしょう。
山岳トンネルは地下水脈との戦い。
先進坑で地下水を抜いてしまわないと、本抗は掘り進めない。
トンネル内に漏れ出た地下水を100％大井川に戻すのは無理。
6ヶ月待ってきっちり静岡県と話し合い、合意ができてから
工事に取り掛かってもらいたい。 そうキチガイなのは川勝
とにかく何でもイチャモンつけて噛みつくキチガイ
学力テストでも結果詳細を勝手に公表してた基地外だし
まぁ、そんなキチガイを知事に選んでる静岡県民もキチガイなのは否定しないが
でも川勝は民主党な
「でかい敵と戦っている俺かっこいい！」って姿を見せ続けないと
相手にしてもらえなくなっちゃうような、中身の無い知事だからな。
協定締結したら、戦うべき敵がいなくなってしまうという事。
でもね。別に戦うべき大きな敵が現れたら、いつの間にかしれっと
サインしたうえで、以前から推進派だったような顔をするよ。
いままで全部そうだから。
>>62
開業が遅れるからだよ
一年遅れるごとに借金に何億利子がつくと思う？ >>33
静岡掠める分だけ少し曲げて一切静岡通らないようにしよう まぁ人の世の移ろいはともかく、不思議に思うのは、流域内で穴をどう掘ろうと、最終的に水はその川に流れるんじゃないの？？
水が消えて無くなるの？？
ここが不思議なんだよな。
ホントに教えてエロい人！
元々40年前に長野静岡を縦断するリニア計画があって静岡市の海岸までデカイ通路を確保してたんだよ(この前大学生が流された近く)
それが頓挫して40年後に静岡になんのメリットもない横断のリニア通せと言われてるから反発してるという一面もあるんだろう
バカ知事は無視して良し 応援するよ
毎回どこでも無理な発言して迷惑な静岡県知事
スルガ銀行と同じ土壌だから相手にするな
キチガイ知事に静岡市民は前回の知事選でNOを突きつけた。
静岡市以外が、民主党推薦の川勝を指示した。
まともな対抗馬がいたら、川勝は落選した。
事実、自民党推薦の静岡市長と喧嘩して、県は静岡市に金をかけないとアホなことを言った。
リニア工事のための工事車両のための道路建設に静岡市は合意して、着工が決まっている。
川勝は大井川の水量だけで色々とイチャモンをつけている。
川勝の前の知事の石川も、霧が出る茶畑の所に、いらない静岡空港を作ったし。
知事がバカなだけ。
>>64
そうすりゃいいよ。リニア自体は大賛成だから。
Bルートで引き直せばいい。 
完成から30年経ったらトンネル崩落が怖いし、南アルプス迂回ルート希望 >>3
北海道は税金入ってるからな
東海は国鉄赤字返済したうえでリニア自社で作ってるから
違いがデカすぎる >>68
財投3兆円は30年返済猶予があります。
30年間無利息ということですよね。
1年、２年工期が伸びても問題ないんじゃないですか？
むしろ難工事により工期が伸び、膨れ上がる追加工事費を
心配された方がよろしいかと・・・ >>70
分水嶺ってわかる？
トンネルは峠を跨ぐ。峠のこっちは、井川湖経由大井川ルートに行く。
峠の向こうはおそらく大月経由して相模湖相模川ルートに行く。
トンネルの傾斜に従って普通に排出すると、ほぼ全部大月方向に行く。
その水を溜めて井川方面に戻すポンプの大きさをどれくらいにするのか
という話。
戻しすぎると、今度は厚木の人が激怒するネタ。 両者の主張をみたすには
橋にすればいい！
な、頭いいだろ？
>>79
何年猶予があろうと開業が遅れたらその分あてにしてた収入が得られなくなるので利子負担は増えます >>73
何のメリットもないがデメリットもない
ああ、リニアが開業したらのぞみが静岡に止まるようになるかもしれないぞｗ >>64
そうしてもらえるかな
山の木を切り倒すくらいなら可逆性があるけど水源に限りなく近いところをぶった切るのはもう戻せないよ
しかも導水路で戻すとかいってるけど結局錆びたりカビたりひび割れたり劣化するだろ
そんなことはしらねぇ、通っちまえばこっちのもんだていうのを民間企業がやるのはどう考えてもおかしい >>86
だれものぞみが止まってほしいなんて思ってないぞ >>43
記事をよく読もうな
東海「川の水が減った分だけもどす（ポンプもその程度で）」
静岡「いや、水不足で困ってるから湧いたぶん全部戻せ（ポンプも大きくしろ）」
もし湧いた分全部戻すなら経費の増大分以外に別の水源地への影響が出る可能性がある また川勝かよ。こいつ原発再稼働でもゴチャゴチャ言ってたろ。みかじめ料かよwwwww
>>86
のぞみはいらない。ひかりを増やして欲しい。
特に夜東京から帰ってくる時間帯。実際ＪＲ東海はひかり増発を静岡市通過の
交換条件に挙げてくれている。ビジネス用途的には、大満足の回答。
のぞみを停めてメリットが出るのは、下り線で新大阪から先に行くときくらい。
新大阪から先は、ひかりも各駅停車になるから。
で、新大阪から先に行く用事なんて滅多にないから、のぞみが静岡停まっても
たいしたメリットは無い。
上り方面は、どうせ行先東京か品川だし、時間短縮してもなという感じ。
最近は睡眠確保でこだまでゆったり出張しているくらいだし。
「のぞみ」という名前を欲しがるのは、知事が県民をバカにして「のぞみ」という
名前をちらつかせれば支持者が増えるだろうと思っているだけの事。 >>90
おまえこそバカか？
県民が望んでるのは空港新駅だ >>1
文句は静岡市民以外の静岡県民に言ってくれ
静岡市では相手候補の方が得票多かったんだぞ >>91
東海は喪失した水量をすべて戻すなんて言ってない
>ＪＲ東海はリニア工事に伴う流量減少量を毎秒２トンと試算し、導水路トンネルで１・７トン分は大井川に戻すとしている。残り０・３トン分は「必要に応じて」戻すとしていて、地元側は、何もしなければ県境を越えて流失すると懸念している。
お前は嘘しか言えないのか
今後話したければ全てソース付で持ってこい
出来ないなら黙ってみてろ >>95
川の水減ったらお前が何とかしてくれんの？ ＪＲは川の減水分を戻す
と言っているのではなく
独自の試算で減水すると出た量を戻す。
独自の試算が間違ってても知らん。
と言ってる
>>96
これはビジネスマンにはそう感じるだろう
東京発で20:03分から21:30までひかりがないのは相当不便
のぞみもこの間は1本のみ減便
交渉材料にするのであれば確信犯かもしれないな 例えば丹那トンネルを作った時は
トンネルの真上に当たる丹那盆地は、工事の進捗につれて地下水が抜け水不足となり
かつて存在した豊富な湧水は丹那盆地から失われた。
特産品のわさびも米も作れなくなった
農家は食い詰めて一家離散が多発
さすが葛西だ、なんともないぜｗ
東海はこういう折衝よりも、葛西の寿命の前にリニア作り上げたいからなｗ
>>105
次元の隙間に消えるわけじゃないんだからw
山に降った雨は、最終的にはすべて出てくる。
増えも減りもしないんだよ。
出る場所が変わるだけ。
静岡が「前より増やせ」というと、その分山梨の水が減る。
公平の観点から言ってこれはできないからJRは苦慮している。
乞食静岡県民なんか無視して、工事に着工するのが
社会正義なんだなｗ >>100
そこにのぞみをとめろと言ってるんだよこのバカ知事は
ニュースくらいみろよ >>106
静岡側は「減った量より多く戻せ、そのぶんよその地域の水が減っても知らん」と言っている >>112
そりゃ初耳だわwww
静岡空港駅を造る造らないの話すら進んでないのに、のぞみを止めるとか先走りにも程があるw
出来たとしてこだまだけで十分。静岡県民はもとより、口が過ぎる川勝知事だってそんな高望みはしてないだろ。
ニュース見るからソース出せよ。事実ならのぞみの役割を解ってない知事がバカ。ソースが出せないならお前がバカ。 該当トンネルの静岡と山梨の地下通ってる比率で湧水を分配するんじゃダメなんか？
工事の許認可は静岡市だから進めて問題ないからな
静岡市には井川のトンネルや林道整備を行い五輪の選手村みたいに作業員の宿泊施設はいいものをつくり工事終了後は引き渡す
オクシズの発展に寄与する
なんの権限もない県を窓口にしたところから戦略ミス
>>107
ひかりが無いどころではない。
こだまも減っちゃってるので困るのよ。 >>96
内容：
>>96
静岡駅ののぞみ停車(浜松の政財界は浜松駅にのぞみ停車を望んでるらしいと聞くが)や空港新駅なんか別に要らないけど。
川勝と浜松の政財界のおバカどもとは違って静岡市民や静岡県民の方がまだ賢いかもね。
在来線(身延線御殿場線を含む)、浜松市内にある天竜川駅を境界駅にして天竜川鉄橋でJR東海とJR東日本に別けてくれさえすれば充分。
→線路施設は静岡県または県と静岡市沼津市などの沿線自治体と静岡鉄道などによる第三セクター会社が管理をし、旅客はJR東日本、貨物はJR貨物に委託する上下分割方式を採用。
浜松市内にある天竜川駅と浜松駅はそのままJR東海の管轄。
→浜松市は政令指定都市であること。
→浜松駅も含めて東日本管轄にすると名古屋方面からの新快速などの快速列車がほぼ全滅する恐れ(浜松駅は現在の三重県の亀山駅、天竜川駅はあいの風とやま鉄道の富山と新潟県境にある越中宮崎駅みたいな感じになる)。
→JR東海の新幹線の工場が存在すること。 >>121
そのソースのどこに静岡空港新駅にのぞみをとめろと川勝知事が要望したと書いてあるんだ？
そこをまずコピペしろ >>121
お前さぁ、ひょっとして「静岡駅」と「静岡空港駅」の区別がつかないおバカちゃんなの?www ちゃんと記事読んでないだろ
バカなのはわかったから荒らすな
>>116
そりゃあダメだろw
実際の水量で判断するのが本来
しかしそんな実績はないから、現時点で倒壊も以前の妄想に乗るわけにもいかない >>118
水利権縦に裁判起こしたら工事差し止めの仮処分が出て積む >>124
>バカなのはわかったから荒らすな
鏡の前のヤツに言ってくれw 今更だけどリニアじゃなくて全線トンネルの新幹線じゃだめなのかな
葛西敬之オーナーの夢
その為にケチケチ経営してるんだから
トンネル内で湧出した水って一般的に工事中は発進立坑(トンネル始点)まで送られてそこから地上で濾過され雨水管に流される
「毎秒2トンの湧水が失われる予想」ってのは該当地点にトンネル先端が差し掛かった時で、その地点をトンネルが通過してしまえばその付近からトンネルへの湧水なんて微々たるもののはず
正直何にゴネてるのか意味がわからない
>>126
仮処分が出る前に工事は終わるよ
仮に出てもひっくり返された時の費用負担は利水業者や県が負うのか
メリットがない上にそれ悲惨な結果だよ >>131
水源近くでの土木工事に詳しい人かな？
俺は全く分からないけど60万人分の生活、経済、水を預かる首長、市長、町長として、またそれらの人の最大限の利益の追求をするのが彼らの仕事なんだと思う
減るけど戻します→結果前より水量減りまくり、でも規定通りなのでJRは悪くない、では当然首長たちの責任問題でしょ
JR側も最新のニュースでは水利団体と議論をする、ということは言っているんだから大人の交渉になるんだろね >>131
それに、実際長野や山梨ではすでに川が枯れているんですよ
>御坂町の水源である一級河川「天川」は枯渇しました。八代町竹居の門林地区九世帯が使っていた井戸水は明らかに減っています。
応急対応で市の上水道に接続していますが、ここに住民に話を聞くと、「工事前には井戸が減ったりしたことは一度もなかった」と言っていました。
御坂町上黒駒の若宮地区でも、生活用水として使っていた簡易水道が渇水しましたし、八代町竹居で約100世帯がつかっていた簡易水道の水源も枯れました。
工事者は「水源の水をためる層近くを掘削したことが原因」と因果関係を認め、「日常的に水脈の観測を行いながら慎重に工事を進める。
仮に新たな報告があった場合、地元住民に対し、きめ細かな対応をしていく」としています。
こういう事例も知っているはずなので、首長達が議論の場に立つことは当たり前のことだと思います >>132
工事主体は行政ではないし、そもそも仮処分の意味知らんのか？
それにお前、行政と地域住民恫喝してんの？
さすがはヤクザ企業倒壊だなw >>135
いいよ。
何かあったら全部JR東海の責任すればいいから。
自分たちの責任でリニア敷くのだから。 >>136
それができないんだな
たとえ水が枯れても30年間導水路だろうと金だろうと補償をすればその後は面倒見なくていいんだ
法律がそうなってるからなおさら今何もしないわけにはいかないんだよね 自然破壊だから導水路をつくればいいだろとか
日本人なら怒るけど、ないよりはいいと思う
>>85
3兆円の利子（0.8%)は年240億円
JR東海さんはゼネコンにすぐ３兆円支払うわけではないので、
余っているお金は株とか投資信託に回せますよね。
３兆円を年1％の利回りで回せたら300億円。
利子支払い分を除くと300億円-240億円＝60億円の利益
年2％の利回りで回せたら600億円。360億円の利益
年3％の利回りで回せたら900億円。660億円の利益
随分好条件でお借り入れですね。
一般の市中銀行からこんな好条件で3兆円も借入できないでしょう。
安倍友、葛西会長の政治力はすごいですね。 湧き水全量をもどしてやれよ
洪水になっても責任は一切なしで
ＪＲと仲が悪いのは石川ちゃん知事のころからの伝統芸だな
リニアが開通しても新幹線は安くならないんですってね
>>145
何しろリニア工事費が名古屋まで5.5兆円ですよ。
東海道新幹線でがっちり稼がないと、工事費捻出できません。
特に、こだま停車駅の多い静岡県民からぼったくらないと
リニア開通しません。 >>120
県庁と下請け工場しか無くて、人口60万人代なのに政令市にしがみつく静岡が何で偉そうにするの？ >>147
はい、はい。
お薬飲んでさっさと寝ろや！ これ、川の水は減らないのに、何で静岡県知事はゴネてんの？
毎年渇水するぐらいだから流量もそんなに多くないんでしょ？
国としましては静岡と揉めてJRが泣きついてくるのを待っておりまして静観をしているのでありますはい。
困ったら言ってくれとかねてから手招きしておりますゆえに。
>>142
お前もコピペするだけの仕事もできないゴミなんだけど
早く「川勝知事が新幹線新駅にのぞみを停車しろ、とJR東海に公的に発言した部分」を貼ってみろ >>153
国とJR東海は既に一体
そうでなくて財投を3兆も出す理由がない
国は表立って事を荒らげないがJR東海でうまく解決しろ、ということの裏返しだよ >>153
そうかねぇ
遅れて困るのはJR東海だけじゃない
リニアが通る自治体や関西圏も影響が出る
そもそも関西圏は早期開通のために京都を切り捨ててまで国にJRへ融資させたわけだし
むしろ国は突き上げ食らう立場だろ >>152
川の水は減らない？
リニア実験線周囲の一級河川天川で水枯れしたのをJR東海の工事のせいとJR東海自信が認めているけどそこから反論してみてください
出来ないならごめんなさいレベルだぞ >>158
JR東海は減った分を戻すと言ってるのだから減らないだろ
お前は自分の頭が悪いことに対してごめんなさいすべきだな 富士吉田の方通して、静岡県通らなければクレーム無視できるな
>>160
ひどい工作員だな
福島原子力発電所で東電が漏れないといってるのと同じ
最近死亡者も出たな
じゃあ静岡県側が毎秒10トン喪失すると試算したらそれをすべて大井川水系に戻せるんだな？
早くJRのトップとそれを確約してこい
そうしたらお前は静岡県のヒーローだ >>147
静岡県に恩義ない癖して、浜松以東のJR在来線が東日本に移管させるぞと言えば反対するし。
浜松の政財界や浜松市民って本当頭がおかしいのばっかなのか？全部が全部じゃないけど。
ウザイ！んだよ。 >>162
何その頭の悪過ぎる書き込み
何で静岡県の試算が通ると勘違いしてるんだろ
てか毎秒10トンといい、前スレで妄想喚きたてて、反論されたらID変えてトンズラし続けたカスだろ
まだ恥ずかしげも無く書き込んでるのか >>164
静岡県は試算などしていない
むしろ掘削してもいないのに減少量を事前に2トンと推量するのは不可能という立場
じゃあ、おまえは減少量毎秒2トンという数字はどういう知見、学説をもとに誰が出しているのか語ってみろ 要するに、静岡県は、山梨・静岡・長野３県に跨るトンネルで、
山梨・長野両県の水になるであろう湧き水まで全部よこせと
言っているんだろ？
>>166
そもそも毎秒2トン以上の出水を放置してしたらトンネルとして用を足さなくなるぞ
まともなトンネルとして使う為には出水量を毎秒2トン以下に抑える必要がある
まぁ、そもそも南アトンネルの予定経路の上には大量出水を誘発できるほどの湿地帯や池が無い >>167
前スレに書き込んでもいないしPDFをこんな深夜に見ろとか俺はお前のクライアントでもなんでもないんだが(スマホで開いても画面がグニグニして正直気持ち悪くて直視できない！)
こっちも素人なんだからコピペしてお前の主張(何が前スレに出て来たか)を他の人にもわかるようにしてくれ >>170
はいはい反論できずにまたトンズラ
前スレと同じだな >>169
トンネルは出水を管理するためのものじゃないだろ？
>山のなかで水の消えた川に出会いました。なぜそこが川だとわかったか。干上がった地面に、水で削られた丸みを帯びた石と、魚やカニの死骸が転がっていたからです。これはとんでもないことになっていると思いました。
トンネル掘削工事の現場周辺では、井戸水や河川の渇水・減水が相次いでいます。
地下水の豊富な地盤にトンネルを掘削すると、風呂桶の底に穴があいたようになり、地下水が漏れ出します。大量の出水により掘削工事は難航し、一方で、その地下水をつかっていた人々は水に困るようになります
これをお前がまず真実として受け入れるのかどうかだよ
もし受け入れないならこのスレで意見を公表しこのブログに抗議をしよう
そういう姿勢なら応援できる >>171
>そもそも毎秒2トン以上の出水を放置してしたらトンネルとして用を足さなくなるぞ
>まともなトンネルとして使う為には出水量を毎秒2トン以下に抑える必要がある
自分で言ったことの理論をまず説明してみろ
これはおまえがいったことだぞ 横で悪いけど、平野部の川で、地下水漏れで渇水はあるだろうけど、
流石に南アルプスの山の中で地下水が漏れても、
下流の川にはどこかで合流すると思うな。
>>173
？？？
焦って意味不明なこと喚きだしたな
まぁ頭の悪さは前スレから変わらんか >>174
悪くないですよ、素直な疑問疑念が一番自然なことです
>平地の場合、砂や礫の層にある隙間に水が流れます。平地にトンネルを掘る場合、既存の井戸があれば観測記録やボーリング資料などをもとに計画を立てることができます。
シールド工法という砂利を掘ったそばから既成の壁を組み立て、地下水がトンネル内に漏出するのを極力小さくする工法もあります。
まずこれを前提としましょう >>175
もうおまえの2トンがどうとか誰も気にしてないくらい論理破綻をきたしてるだけ
人を貶めるのではなく説明しろと言われることに何も理屈を言えない自分を恥じろ >>174
>しかし、山岳トンネルの場合は、簡単ではありません。地下水が岩盤の亀裂の中に含まれているからです（火山地帯を除く）。
これを「裂か水」と呼びます。地下深い岩盤内にどのように亀裂が入っているのか、裂か水がどの程度存在しているのかはなかなかわかりません。
山岳トンネルを掘るときには、機械で岩を掘り崩し、一定の長さを掘り進めたところで壁にコンクリートを吹きつけ、鉄の棒で岩盤に密着させ、防水シートを張り、さらにコンクリートで内壁を構築します。あるいは徹底的にトンネル周辺の水を抜きます。 みっともねーゴネ方しやがって。芦ノ湖の用水路ぶった切るぞ？
>>174
しかし、どこに水があるのかを正確に予測するのはむずかしく、結果として水脈を切断することがあるのです。
御坂町の水源である一級河川「天川」は枯渇しました。八代町竹居の門林地区九世帯が使っていた井戸水は明らかに減っています。
応急対応で市の上水道に接続していますが、ここに住民に話を聞くと、「工事前には井戸が減ったりしたことは一度もなかった」と言っていました。 >>177
お前は>>173の書き込みが色々破綻してることにそろそろ気付いたらどうかね
そもそもひとが提示したソースが都合が悪いからと言って「ヨメナーイ」と泣き言喚いてトンズラしてる情けない自分を恥じろ >>173
中山トンネルの異常出水事故でさえ事故レベルで80トン/分だぞ
毎秒に換算したら1.33トン/秒だ
それが2トン/秒の出水となると120トン/分になる
破局的な出水事故でない限りありえない数字だ >>181
俺はこの２スレ目から書き込んだので知らないことがある
お前は自分が貼ったリンクで何を言いたいのか文字に起こして言ってみてくれ
コピペでもかまわないよ？ これはもっともな話
放っておくと川の水量落ちた上に
南アルプス大清水
とか商品名つけて水ビジネスしそうだもんな
>>183
河川の工事前後の流量に関する調査結果でしょ
日本語読めないカスは書き込むなと >>182
>それが2トン/秒の出水となると120トン/分になる
破局的な出水事故でない限りありえない数字だ
これはJR東海が公式に出した数字(>同社が「トンネル工事により大井川の源流では毎秒２トンの水量が減少する」)なんだがお前さんはこれすら否定するのか、わらっちゃうなｗｗｗ
もう事実誤認をするお前に書き込み人を否定する権利はないよ >>182
そう、破局的でありえない数字の推量を減らすぞという工事なんだよ
やっとわかったかな〜 >>185
わかったかカス、JR東海の過少申告すらありえない過大申告と捉えるお前は自然の雄大さを知る以前の問題だ
まだ社会に出てやり直せるぞ、頑張れよ
自分で書いちゃったことは取り消せないな〜、恥ずかしいな〜 >>186
あくまで最悪の場合の最大予測であって毎秒2トンが約束されている訳では無い >>188
？？？？
さっきから話が繋がっていないのだが？
レス番号間違えてるのかね？
また焦っているのか？ >>189
それは単なるお前のいいわけだわ
俺らは言いたい放題してるのではなく公的な議論の推移を見ているのだよ
ここはお前の「それは俺の知らないJR東海の勝手な最大の見積もりだから(汗)」みたいな希望的観測を聞く場じゃない >>25
東海なら「なら、在来線は全部廃止な」と言い出しそう。 >>192
あなたも最大の見積もりと認めているように最大が確定されている訳ではない 静岡県は非現実的な条件を提示して単なるゴネ
静岡にメリット無いとか言ってるけど
リニア出来れば東海道新幹線の停車増えまくって
一番得するのが静岡と言ってもいいほど
>>191
あなたのIDに対して１回目から７回目まで俺が質問や意見を投げかけてますよ
どうぞ異論反論をお願いします
殴り合いするわけじゃないのでとても建設的です >>195
そもそも実際に工事の許可を出す立場にある（てかもう出した）静岡市には十分なメリットがあるしなぁ >>196
バカ(ID:PVkq5m1+0)「そのリンクで何を言いたいのか文字に起こして言ってみてくれ」
↓
俺「河川の工事前後の流量に関する調査結果でしょ」
↓
バカ(ID:PVkq5m1+0)「JR東海の過少申告すらありえない過大申告と捉えるお前は自然の雄大さを知る以前の問題だ」
？？？
ガイジってやつか >>197
それは勘違いでは？
静岡市の出せる許可は市道への立ち入りと現場に至る道路建設と、作業員の宿舎建設です
それ以上の実際掘り進める工事は河川法にも抵触する可能性があるため本体工事となり県の管轄です
ですが大深度のため絶対の許可はいらない、というのがJR東海のスタンスだとおもいます >>198
何が言いたいのか言ってやる→調査結果だ！
じゃなくて普通はコピペするでしょう
あなたの一番言いたいことを聞きたいと真摯に言ってるのですけど >>199
また妄想かよ
ガイジの妄想じゃ現実は動かんよ >>197
静岡市はすでにメリットを享受してることは確かですね
数百億で井川と静岡市を結ばせることにしましたから >>201
人の言ってることは妄想かよ、じゃなく法律や公的なソースに照らしてま違ってると言ってくれませんか？
じゃないとそれは単なる言いがかりです >>200
バカ(ID:PVkq5m1+0)「そのリンクで何を言いたいのか文字に起こして言ってみてくれ」
↓
俺「河川の工事前後の流量に関する調査結果でしょ」
↓
バカ(ID:PVkq5m1+0)「JR東海の過少申告すらありえない過大申告と捉えるお前は自然の雄大さを知る以前の問題だ」
どう見てもガイジです
本当にありがとうございました >>205
これがあなたの反論の限界ですか？
もっと法律と理論で間違ってると指摘してくれていいんですよ？ >>204
お前がソースを出しているところを（このスレに限定しても）見たことありません
お前の書き込みは単なる言いがかりということですな >>207
ソースを出してたら全て認めますか？
あなたが出してほしいソースを伝えてください >>73
縦断リニアなんて初耳だぞ
だれか知らんか？ >>211は>>208宛ですね
そもそもまだ作業員が一人も死んでないまま健康に仕事してるとでも思ってたのですか？ >>208
横だが、あんた情弱だね。
一昨日ニュースでやってたろ？ >>206
法律と理論？
話が明後日の方向に飛んでるガイジに関する法律というと精神保健福祉法とか？
他は思いつかないな
てか>>209といい、文章が日本語としておかしい
これは真性かな >>215
あなたの勝手な言い回しはいいのであなたが論破されて悔しい部分を指摘してください >>214
ありがとう
まともな人が一人でもいてくれると進行が穏やかになります >>218
静岡県じゃないって方が無理あるわ
大井川水系を他と隔ててるのは、3000メートル級の大山脈である赤石山脈だ まあそれよりも、なぜあの地域(旧井川村)が安倍郡だったのかって方が不思議なんだよな
あそこが旧安倍郡だったから今静岡市なわけだし
そもそも岩盤を爆破しながら掘進、過去に例がない深さでの水圧に対処しながらのシールド工事なんでしょ？
工期なんて下手したら想定の倍かかるでしょ
真っ先に始めなきゃいけない区間だわ
>>222
そうだよな
工期なんて遅れることはあっても早くなることなんか絶対ないんだしな 法律より金儲けを優先する、経団連の縮図だ。
原理原則より金儲けを優先すれば、破滅的になるのは目に見えている。
日本国民を殺し、環境を破壊して、金儲け。
何のために、金儲けをしているのか？
金が尽きたら、誰も助けてくれない日本社会。
だから、生きる保険として、すべて殺し、すべて破壊するしかない。
ま、自民党の票田の建築族に、国民の生き血を注げるから、自民党は国民を滅ぼしてでも、
政権に固執するだろうがな･･･。
働いても働いても、住居代と税金で、ほとんど、何も残らない。
食糧を自給したくても、土地が高くて、食糧を外部から買わざるを得ない。
で、食糧を買おうとすると、国産は高いから、外国産を買わないと、生活できない。
ただ、働いて食べるだけで一生が終わる。
子供も無く、恋愛も無く。
地獄だ。
それが日本の現実だ。
ぜんぶ、死ぬがいい。
李光洙（イ・グァンス）：「文明とはまさに力であり、力はまさに正義なり」
金正恩：「文明とはまさに核ミサイルであり、核ミサイルはまさに正義なり」
日本、ＪＲ東海：「文明とはまさに金銭であり、金銭はまさに正義なり」
アメリカ：「文明とはまさに宇宙軍であり、宇宙軍はまさに正義なり」
ロシア：「文明とはまさに人工津波核魚雷であり、人工津波核魚雷はまさに正義なり」
／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,／ ￣￣￣￣ ヽ,,ﾉ
|::: ::|
色呆け自衛隊→|:: ＿_ ＿_ ::|
（6 ＼●> <●ノ .|)
! )・・( l
ヽ (三) ﾉ ＜ 横須賀に核魚雷、撃って来いよ！！
, -‐- ､. 二 ノ
┌､. / ヽ ─ 一' ＼
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
/´¨`'''‐､._ ,'＼
∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
∨ 〈-=､.__ }
ヽ、 } ｀`７‐-. /
ヽ ﾘ /′ ノ
/′ , { / ／
{ ! ,ﾉ ,/′
! / / `‐-､
! ,/ ﾞー''' ｰ---'
', /
{ }
ﾞY ｀ヽ､
ﾞｰ--‐'
ベストセラー「『捨てる！』技術」著者 辰巳渚 交通事故で死去 命を捨てる技術とツイッターで話題
ｈｔｔｐｓ:／／ｍａｔｏｍｅ．ｎａｖｅｒ．ｊｐ／ｏｄａｉ／２１５３０１５１９０１５８０３９１０１
色々な物を断捨離していった結果、命さえも断捨離したらいいんじゃないのってなりました
ｈｔｔｐｓ:／／ｄｅｔａｉｌ．ｃｈｉｅｂｕｋｕｒｏ．ｙａｈｏｏ．ｃｏ．ｊｐ／ｑａ／ｑｕｅｓｔｉｏｎ＿ｄｅｔａｉｌ／ｑ１２１４０２９５９７２
機械の国（銀河鉄道９９９）だな。
人間が、何を食べて生きているのか、知らないようだ。
少し北にズラして杖突・高遠あたり通せばば静岡完全にハブることできるじゃん
>>231
ラオスの欠陥ダム５ヶ月早期完成でボーナス２２億円受領の韓国企業disかと 大井川利水関係協議会 構成メンバー
【利水団体】
大井川土地改良区
神座土地改良区
金谷土地改良区
大井川右岸土地改良区
牧之原畑地総合整備土地改良区
島田市（水道事業）
静岡県大井川広域水道企業団
新東海製紙株式会社
東遠工業用水道企業団
特種東海製紙株式会社
中部電力株式会社静岡水力センター
【自治体】
島田市
焼津市
掛川市
藤枝市
袋井市
御前崎市
菊川市
牧之原市
吉田町
川根本町
JR東海殿
大井川水量減少問題を、上記団体、自治体と協議を進め、
協定締結後、両者納得の上、リニア工事を進めていただきたい。
窓口は静岡県知事です。 by 静岡県民
いっそ３０００ｍまで登って 頂上から南アルプス越えでいいだろ
リニアならできる
>>242
500km/hで発射台乗り越え宇宙空間へ。
まるで銀河鉄道999の世界やねー。
「リニア技術もアニメの世界に突入やー」
リニアに夢見るのもいい加減にしなさい。 >>1
なんだよ静岡がイヤガラセしてんのか
長野通さなくてよかったな
通してたらこんなふうに決定後もあれこれ因縁つけては条件せびってきただろう >>235
牧之原市にはスズキの相良工場があるから、巡りめぐってスズキのお膝元浜松市も文句をいう訳だな。 たった10Kmぐらいの通過で、出来そうに無い注文つけて
毎年、ン億円の金を鉄道屋からふんだくる算段だな
利用者・他府県民を完全に敵に回す構図
新大阪までの開通もそのまま遅れるから、関西財界も黙ってないんじゃないの
西オルセー(神戸) 中央オルセー(大阪) 南オルセー(関空)
大井川の水量を維持しろってのはわかるが、
大井川の水量に関係なく湧いた水は全部俺のものだとか韓国みたいなこと言ってる。
さすがシズオカンコクだ。
思い起こせば百年前、嘘の証拠をでっちあげて神奈川から芦ノ湖を盗み取った。
まるで韓国のようなやり方。静岡は百年前からシズオカンコクだったのだ。
>>246
なら静岡県を通さなきゃいいだろ？
倒壊が静岡県から水を盗もうとするから反発食らう 大井川を水源としてる市町村の反発は大きい
農家にしちゃ今でさえバカ高い水道料金が
この先水源確保競争でまた上がるんだ？
と疑念を抱いてる
リニア通しても静岡にはメリットなんて無いだろ？
新幹線や空港があるのにさ
自然災害起きたら被害が大きくなるだけ
>>54
反対派はオール静岡とか言い出してるから同レベルだろうね >>3
でもそれはポーズだけで税金出させる気が満々なのは卑怯だとも思う。
そんなに立派な企業だとは思えない。 第二東名のトンネル断面積に比べたら
遥かに小さいのに
第二東名には文句言わず、リニアだけ文句言うと言う
典型的ダブルスタンダードですね(´・ω・`)
>>221
はぁ？事故があって放射線が出続けてるから測定業務における労災が認められたんじゃねぇか
これを事故と無関係とかいうお前の頭がどうかしてる >>259
事故があってもなくても何十年も従事してただろ
事故前のほうが何倍も浴びている ここの区間って40m以上の大深度じゃないのか？ だったらこいつらのゴネなんぞ無視して工事進めろよ。
>>249
芦ノ湖の件は、裁判後に１割を神奈川側に流す約束で和解したが、
韓国のように約束を無視して履行していないってのが抜けてるぞ。 >>251
工事する側にとって水みたいな面倒なものは出てほしくないんだがｗ
出てほしくないのに「盗もうとする」とか頭悪そうだなお前。
その要らないものが出るから捨てたいけど川の水が減るならその分戻す
と言ってるのに、他人が掘った穴から湧いてくるものを全部いただこう
とするシズカスが合意を人質にとって強請り集り働いてるってのが実態ｗ >>253
リニアができたらのぞみが減ってひかりが増えるからメリットあるんだが、
メリットが無いとかウソついて、「だから水をよこせ」ってか？
明治のウソつき裁判の時から変わってないなシズオカスはｗ >>264
だからその減る分とやらの根拠は？
倒壊の妄想だけで事を済ませて、実際にはそれ以上の水が減ってたらどうするんだ？
>>265
将来どうなるかも分からない空手形をチラつかせてるだけで合意ができると思うなよ？ >>266
「PDF」でこのスレ検索しろよ。
ま、都合が悪いから見ないフリ気づかないフリしてるんだろうが。
それと、「合意が必要だと思うなよ？」ｗ >>270
だからだ、そのpdfとやらが絶対に正しいという根拠は？
だから静岡側は学識経験者集めて調べてるんだろうが
あと、合意もなく着工強行したら、水利権侵害で裁判な >>269
元の安倍郡井川村
安倍郡は基本安倍川流域だから静岡市合併に加わったが、なぜか井川村も安倍郡
地形的に山梨県にも長野県にもできんからねえ ＪＲ東海もこれやったら大赤字になるってわかってるのにやらないといけない
開業して10年もしたら、かつてはＪＲ東海は大黒字だったって
誰も信じなくなるだろ
ネットで言っても、フェイク、ソース出せって言われるだろうな
>>274
実際、大井川水系の水の問題もあるけど、それ以上にそもそも南アルプストンネルって無謀の一言だからねえ
中央構造線と糸静構造線という巨大な大断層帯を通るから破砕帯も酷いはずだし、そうなると大量出水も避けられない
それに南アルプスの隆起速度は異常なので、地盤も脆いし、せっかく掘ってもすぐにトンネルは歪むはず
(これは西日本が乗ってるユーラシアプレートと伊豆半島が乗ってるフィリピンプレートの押し合いが最大要因)
実際、青崩峠には未だにトンネルも掘れず、せっかく掘った草木トンネルも放棄に追い込まれたくらい
今からでもルート変更した方がいいと思うよ？ それなら是非とも玄人様のご高説とやらを拝聴しましょうか？w
ちなみに、実は中央自動車道も一度ルート変更に追い込まれている
元々のルートは、河口湖ルートからそのまま伸びて、井川村付近を通って飯田に出る南アルプスルートだった
まあさすがに無謀ということになって、今のルートに変更されたがな
そのせいかどうかは知らんが、甲府盆地が一番最後に完成したはず
>>156
早期開通には京都も賛成している
平成31年度国の施策・予算に関する提案・要望
・東京〜大阪間の早期開業
・関西国際空港への延伸
・京都駅ルートの実現
>>271
文句あるならどこにどんな疑義があるのか示せよ。
そんで裁判？国の新幹線計画に盾突いて裁判やる気概なんかねぇくせに。
文句だけなら枝野でも言える、やるやる言うのは枝野でもできるｗ >>278
専門家が調査したPDFがあるだろ。読めよ、文盲か？ >>255
>オール静岡
アンチ川勝知事の静岡市民は反対していないｗ >>281-282
ここまで粘着してるお前は倒壊工作員か？w
静岡県が今調査してるから黙って見てろ早漏w
あとそうやって脅せば裁判しないとでも思ってるか？
水が足りなくなったら大変なことになるからな、そりゃあそこまで追い詰められたら黙っているとも思えん そもそもリニア必要か？
そんなに急いでどこ行くの？
水利権は弥生時代から、大規模抗争が起きかねないネタ。
現在でも人が川に浮くレベルのドロドロネタ。
スレのやり取りを見ているとわかるよね。
横スレだが。
廃藩置県の時に、江戸時代の遠江（とうとおみ）遠州／駿河／伊豆のように静岡県にまとめずに、三つの県にしとけばよかったが…
浜松県が天竜川以西、静岡県が駿河＋伊豆だったそのままにしておけば、横長の静岡県にはならなかった。
>>284
工作するまでもなく国の事業背負ってるJRが有利っていうｗ
沖縄みたいに国と全面対立を覚悟できる自治体なんて無いから。
だいたい「追い詰められたら」ってなに？
減る分は川に流すって言ってんのになんで追いつめられるんだよｗ
他人の工事で湧いた水をタダでせしめようとしてるだけじゃないか乞食が。 >>1
静岡県民ですがどんどんやっちゃって下さい
これで工事遅れたらリニアに期待している人達に本当に申し訳ないよ
こんなことより川勝知事は伊東市の山に大規模な伐採を行って巨大な広さの
太陽光発電所を作ろうとしている韓国企業の計画を辞めさせろよ
地元住民が必死に反対してるのに口だけ反対とか県知事として行動しろよ >>290
川勝はスズキの修が筆頭の浜松の政財界の腐れポチだからな！
早く静岡県から追放しろ！ >>8
厚木とかいうド田舎がなんででてくるんですかねぇ？ >>291
ただ前回の県知事選挙では圧倒的な人気で選挙やる意味がないほどの圧勝でしたね
県民には人気あるんだよなあ >>193
在来線の東海道線は廃止してもらって、静岡県で三セクしたらどうだろ。
新幹線に対抗して速達性の種別作るとかw >>249
芦ノ湖の水利権の話があったな
今も継続中だし >>288
その減る分の根拠があいまいつーてんだろうがアホかよお前
倒壊工作員様にとっては倒壊のリニアは絶対なんだろうなw >>260
それはお前の勝手な想像じゃないのか
お前がそういうならソースを出そうな >>294
その方がマシ。
車両はJR東日本ベースな。 >>275
JR東日本の元社長だか会長も「リニアは安全性に疑問があるので私は乗りません」と公言しているからな
乗るのは時間がなくて電磁波に無知な一般人と観光客さ
静岡が震度７に襲われるのが80%、と正しいならリニアの客は人体実験みたいなもんだ
何しろ運転士すら乗車しないんだからな 山梨の奈良田温泉行った時は中央新幹線の工事始まってた
そのために道路も拡張工事してたな
>>291
静岡市が静岡県から出て行けば？
静岡市が無くても静岡県は困らない >>290
辞めさせろって言ってもすでにその判断は国に委ねられてる
裁判にもなっているから川勝が辞めさせる権利はない 川勝平太（静岡県知事）＝野党推薦候補
旧民主や共産党といっしょになってリニアそのものに邪魔してる
地元自治体である静岡市は合意したんで着工できる
静岡市は県の協議会には参加せず
邪魔してるのは川勝平太知事とリニアそのものを潰そうとしてる共産党市民団体だけ
>>1
静岡県の同意は不要だからね
「法律上は地下40m以上（大深度地下法）は地権者がいない」
工事に際しては地元静岡市の協力は必要だったけど、
トンネル建設費用のJR東海全額負担で地元静岡市と6月に合意した
業者との工事契約も完了してるし、いつでもJR東海の判断で着工できる
静岡県は大井川の減水対策の協定を求めてるんで、一応話し合いには応じてるんだけど、
「流量をすべて戻せー」「新幹線駅を増やせ一」
ってゴネてばかりで一切譲歩しないからJR東海は協議打ち切って着工することの検討を始めた
2027年開通のためには年内着工は既定路線だけど、
静岡県知事と共産党はリニア工事そのものを潰そうとしてるんだよ 静岡県の川勝平太知事
「流量を全て戻すと約束しない限り断固反対する。工事を考え直してほしい」
このキチガイっぷり
国交省とJR東海と静岡市の合意で年内着工は既定路線
>>1
ＪＲ東海はリニア工事に伴う流量減少量を毎秒２トンと試算し、
導水路トンネルで１・７トン分は大井川に戻すとしている。
残り０・３トン分は「必要に応じて」戻す。
やると言ってるんだけど文句言ってるんだわキチガイ知事 八月末から本体工事に向けた道路整備などの関連工事が始まった
もう面倒くさいから広河原あたりに駅作ってやれよ
それで静岡県民なっとくするんだろ？
どっちみち着工するなら最初から同意求める必要ないなｗ
>>312 東海道新幹線の駅はもうこれ以上静岡にいらない。
新富士駅も創価学会と富士宮市の大石寺の対立で関係を切るのが早ければできなかった学会のための駅。
掛川は掛川市が主導で民間から寄付金を集めて作ったので廃止に出来ない。
リニアの駅は元々静岡県に作る計画はない。
静岡駅から車で三時間もかかる山奥にリニア駅を作る意味はない。
静岡駅で、新幹線のひかりに乗れば一時間で東京と名古屋に行ける。 >>307
なに馬鹿なこと言ってんだよｗ
大深度地下法は、地域限定だよ。静岡県は、関係ない。
はい、やりなおし！ >>309
全量戻してないだろそれ？w
それで着工強行とか最早狂ってるなヤクザ企業倒壊は 西オルセー(神戸) 中央オルセー(大阪) 南オルセー(関空)
ストックホルム オルバニー オルセー ポルトゴー モルダウ ポルダー ポルシェ マターホルン オルリー
>>311
そうやって机の上通りに事が進めばいいね(棒
構造線に大破砕帯がなければいいけど
黒部の太陽とか知ってる？ >>300
磁力とか速度とか動作域がシビアだもん、動乱に弱いだろうね
クマ衝突とかで大事故起こしそう >>299
東海道線はＪＲ東か３セク化して静岡のものにする
だね それでいい >>317
川勝は新幹線やのぞみ号が何のためにあるのか知らない大バカ野郎。
浜松以東(豊田町〜天竜川の天竜川鉄橋を境に)の在来線を静岡県や静岡市沼津市などの沿線自治体に返還した上、旅客輸送をJR東日本に委託します、というくらいはやれよ。 >>325
沼津駅まで日中のみではあるが湘南新宿ライン(高崎線)特別快速と上野東京ライン(宇都宮線)快速アクティーが(熱海まで15両、熱海で分割併合)。
上野東京ラインは朝晩のみ４往復程度(早朝下りの１本は東京発)静岡駅発着を設定。
土曜休日は新宿〜静岡に215系使用のホリデー快速を設定する。
これらにより新幹線と高速バスの充分補完もできる。 通行税とか生ぬるい事を言ってるから川勝はダメなんだよ。
のぞみが止まらないのなら新幹線、在来線、貨物列車すべての運行を許可できないくらいの事を言って脅すべきだった。
>>329
おっいいねえ
リニアは新幹線のバックアップなんだけど
まだしばらくは東海道線にがんばってもわらわないとな
東京ー大阪の快速でいけるといい >>331
できることなら浜松以東を移管したらムーンライトながらを廃止する。
東京〜浜松を毎日運行でE257系500番台全席指定５両(繁忙期は10両)で新たにムーンライトしずおか号を設定する。
なんてどうかな？
名古屋と大阪は飛行機、リニア&新幹線、高速バスで充分いける。
ただでさえ流動が多い東京〜静岡、浜松のお客さんをある程度捌けることができる。 沼津駅まで日中のみではあるが湘南新宿ライン(高崎線)特別快速と上野東京ライン(宇都宮線)快速アクティーが(熱海まで15両、熱海で分割併合)を乗り入れ(東京または品川止を含む上野東京ラインのみ終日乗り入れ。三島〜熱海〜小田原は日中30分間隔１時間当たり２本)。
静岡区所属の車両については熱海駅乗り入れを朝晩のみ乗り入れに縮小(日中は三島発着のみ)。
>>332
なんか のりのり
リニアで言われる経済波及効果も じっさいは快速のほうがおおきいから
通勤定期でのれるというのがメリット
さしずめストロー効果ならぬベッドタウン効果だな 遠州方面(島田以西)は朝晩の一部を除くほぼ全ての列車浜松駅で乗り換えが必須(日中の豊橋〜掛川の直通を廃止)。
代わりに名古屋方面からの快速系列車を１時間１本の割合(日中)で終日浜松駅に乗り入れをさせる。
大井川の水なんていらねーよ
下流の奴らはみんな干上がっちまえ
>>299
そうなるとJR東日本管轄を広げて東京ー静岡まで直通の在来線が復活するな
合わせて新宿ー沼津なども
>>332
岐阜県民号泣じゃないのか いまは ほんとうに急ぐときはテレビ会議になるから
どうしても 葬式でもないかぎりはメールで済ませるし
もちろん面着のよさはあるけど
>>337
新幹線新駅なんていらねーよ。
リニアなんてやめちまえ。 >>338
リニアやのぞみがダメなら、使えるところからやっつけていかないとね。 ケンミンとしては南プスに
穴あけられるだけで
なんの利益も享受できないどころか
むしろ命の水が断たれる可能性もあるのだから
反対するのは当然
川勝は甘い甘すぎる
水の確保が保証されるまで
徹底的にゴネろ
>>1
リニアは地震で終わる
もんじゅ並の超無駄遣いですな、使いたければ東海道か山陽あたりで地上実験して
徐々に大部分は東海道新幹線の線路上にでもつくるのがベスト 西オルセー(神戸) 中央オルセー(大阪) 南オルセー(関空)
ストックホルム オルバニー オルセー ポルトゴー モルダウ ポルダー ポルシェ マターホルン オルリー
どうもありがたくそうろいました。
>>342
試算では大丈夫なはずが想定以上の流出があって水が枯れました
と言われても取り返しがつかないしなあ。
リニアの電力確保のために浜岡再稼働なんてことにもならなきゃいいんだが… >>327
ちなみに川勝知事は京都の人。
本当か嘘か、かなり由緒ある家柄らしい。 ５ちゃんねる的には川勝はキ○ガイで通っててワロタwww
静岡県の噂
・新幹線の駅が全国で１番多いのにのぞみが停車する駅が１つもない
・在来線がいつまで経っても静岡県内から脱出できない
・富士山は静岡か山梨かどっちの物か興味があるのは静岡県民だけ
>>337
バカ言うな。干上がった方が良いのはお前のちんぽだけだ。 静岡県の噂
・浜松市が県庁所在地だと思っている人 が全国に沢山いる
>>351
静岡県民の山梨嫌悪はすさまじいよなｗ
富士山の写真撮りに行った話したら、
いきなり山梨をバカにしだすし狂ってる。 >>353
逆に栃木県栃木市が県庁所在地と思ってる人も多そう 
