関西国際空港は台風21号による高潮の影響で滑走路が水没し、閉鎖する事態となった。浸水はターミナルビルなどの施設にも及び、空港を運営する関西エアポートは「再開は見通せない」と説明している。
国土交通省によると、関空は4日午後3時に閉鎖された。同社が排水作業をしているが、ビルの地下など広範囲で水に漬かる被害が出ているとみられる。
台風の影響で、空港と大阪府南部を結ぶ鉄道は運転を見合わせ、道路も通行止め。さらに、タンカーが対岸を結ぶ連絡橋に衝突したことによって、橋の安全性確認も必要になっている。
関空では、旅客機の発着が1日平均で460〜470便。貨物機も同40便程度あり、閉鎖時間が長引くほど影響が大きくなる。
埋め立て地で、比較的低い地盤の関空。周囲が海に囲まれている海上空港で、高潮の被害を完全に避けるのは難しいものの、同省航空局は「ここまでの浸水は初めてではないか」と話す。
台風による被害は浸水だけにとどまらない。関空の商業施設では突風により窓ガラスが割れ、1人が負傷。貨物ビルでも風によって屋根がはがれたという。
時事通信
https://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-180904X487.html
★1)2018/09/04(火) 20:24:17.74
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1536108047/ 安部のせいで日本めちゃくちゃやな
あーあ俺知らねー
意外と脆いもんなんだな
空港ってもっと安全すぎるほど安全に作られてると思ってた
飛行場で働いている人は可哀そうだったが
客は飛行機が飛ぶと思った情弱
>>2
平成天皇が生前退位なんて慣例にないことするから天が怒ってるんだよ >>4
いやいや今回の台風が強すぎた。もっともこれからは普通になって将来はあの頃は穏やかだったってことにはなるんだろうな >>10
譲位なんて腐るほどあったわボケ
日本の歴史を知らないんだろうお前 政府や気象庁があれだけ警告していたにも関わらず準備をしていなかったんじゃないのか?
こんなもん責任問題だろ。
これが人情の街大阪自慢の国際空港や!
アニョハセヨwwwwwwww
人員なら神戸空港発着でいいんじゃね?
貨物は知らん
って言っても貨物は小さいやつばかりでしょ
屋上に機械電気設備、予備電源、整備車両置き場つくっておけよ
>>25
高潮でこれじゃ 津波はターミナルビルでも危険じゃね
置いてある飛行機に乗り込んで、浮かんでるしか 神戸空港のタンクは小さいから予備を飛ばせる分は多くないで
急遽インフラを追加するのはまあできなくもないかな
でも発着枠があるからなあ
国交省が動いてくれたら協力できるけどなあω・)チラッ
来月関空からタイに行く予定なんだがダメかな 別のルート取ったほうが良いかな
冠水ですらあり得ないのに、さらにタンカードーン!とかこれぞ大阪って出来事だったね
過去に福知山脱線でマンションに突っ込んだり
ジェットコースター横転で死亡者出たりといった日本離れした事件を起こすだけある
大阪は日本っつーかほんと韓国みたいだよね
この空港の欠陥具合が今回の災害で知れ渡るだろな
関西の人間なら知ってるけど
テロリストなのか唯のアホなのか現段階では不明だが、あの船長は直ちに身柄を拘束すべきだ
「あのタンカー船長すでに北朝鮮に出国していた!!」なんていうマヌケな記事が新聞紙面を飾ることだけは止めて欲しい
そうなれば日本は世界の笑いものだ
>>26
関空の貨物は西日本一手に引き受けている(OCSの那覇以外は)ので、相当な物量。 普通に天気予報見てたら数十年に1度の最強クラスの台風が接近するとか何日も前から言ってたよね
用心しない人たちが被害にあってるわけでしょ
増水中州と同じでしょ
政治が悪いと天災が起こるとかネトウヨ言ってたよね?
今はどんな気持ち?
>>1
成田もそうだけど利権だけで作られた空港はろくなものがない 緊急車両は破損した反対側車線で通行できるらしいから、もう少し強度検査できれば重量や交通量制限ありつつも一週間ほどで何とかシャトルバスは往来できるのでは?(一般車両は禁止だね)
鉄道は被害大きいと言うことで暫く無理か
だから第二ターミナルメインで減便ダイヤながらも最短で一週間で再開できるかも
シャトルバスだけじゃ余りにも運搬能力が低いから神戸空港からのジェットホイルに加え、りんくうタウンからと大阪南港からの渡船も開設されるかもしれない
橋の全面復旧は早くて3ヶ月かな
半年掛かってもおかしくない
第一ターミナル含め空港機能の全面復旧は1ヶ月から3ヶ月
今日は普通に猛暑だぞ
いつまで被害者ヅラしてんの?
今朝、明日から国際線は復旧するとか言ってた人たちって
>>39
しつこいほど1週間前ぐらいから天気予報で言ってたよね
何をやっていたんだろうね
時間はたっぷりあった 国内線は伊丹
国際線は神戸と中部で代替えするしかないわな
>>22
もう中国人も韓国人もこれ以上来なくて良いわ
大阪はホテル代も上がって大変だったし シャトルバス運行を始めたらしい。
片側車線は一応使えるという判断なのかな
タンカー荷役終了 3日13時
台風退避のため、泊地へ移動
台風で走錨をやらかし、しかもそれを放置させて連絡橋に激突
タンカーの船長が未熟なバカだったのは明白な事実
空港の西側へ「沖だし」するのが当然の事案
台風直撃コース・満潮時間と近接なら、高潮になるのは航海長以上ならわかっている
普通に24時間営業できる空港がセントレアしかない
伊丹も神戸も福岡も24時間営業できない
代替はセントレアにしか無理だな
>>7
> こういうときってLCCだと何の保証もないの?
天災でしょ?
保険に入ってるならともかく
LCCだけでなく、どこも保証なんかないのでわ? コスト面から鉄道と道路を一体化したんだろうけど
一ヵ所の事故で両方だめになる想定は
してなかったのかと
こういう時、自分の判断でどうにかするってことができない奴いるよな
便利になりすぎた(=他人が色々してくれるようになった)ことの弊害
>>39
気象庁の言う数十年に一度が毎年来るからなあ
どうせ今度も大したことないだろうと舐めてたな
腑抜けた予報しか出せない気象庁のせいで大損害だわ これ海外の旅行客どうするの?
成田に行ってるのかな?
>>60
50年に1度も日本全国47都道府県で割れば毎年ですわ 全く飛行機を利用しない貧乏5chおじさんからしたら
ざまあな結果なんだろな
安部政権がどの様に責任をとっていくのか
見ものだな!
来週関空発で海外に新婚旅行の予定だったのにオワタと思ったけど
一応連絡橋は緊急車両通行できるようにはなったんだね
復旧なり振替なりは国際線優先だろうし、なんとかなるかな…
橋の破壊も一番空港側に近い二本の橋脚部分だったのが幸い
陸に近いことで復旧工事もかなりしやすいだろう
これで不逞支那人が我が大阪に来れない。これ程嬉しく平和で穏やかな出来事は無い。
>>5
漁夫の利あるだろうけど
名古屋は観光地じゃないから宿が足らん
結局せっかくきた客も受け入れ出来ずに素通りだな ・水
・タオル
・ハンド扇風機
・ぶっ叩くと冷えるアイスノンみたいなやつ
・グミや飴やキャラメル
・パンやおにぎり
>>7
チケット代は帰ってくるよ
ただ返金の事務手数料は引かれるかもしれないから雀の涙ほどの額になるかも? 徳島空港を使えばいい
自衛隊の基地を使えば、容易に駐機場を広くできる
辺りは田んぼだから舗装すれば拡張可能
飛行機のエンジンに海水が浸ったてのはまずいんじゃないの
関空に取り残されてる人たち、どうしても帰りたいなら泳げばいいよ
台風直撃するのわかってるのに海上空港なんかに行ったのだから、自己責任だろ
>>2
アベノセイダーズw
このマヌケな言いがかり政権ネガキャンレスを一番最初にやるというのはもう仕事だよな。趣味ではない。 今時、オリンピックで大型の建設物は人手不足も極まってるところに痛すぎるな
1年以内に復旧できるのかしら
タンカーに乗組員いたんだったら、流された時点でフルスロットルの面舵一杯で
橋脚にぶつからないようになんとか出来ないもんかね?
>>70
土地を確保するのが大変、周辺住民の説得が大変、みたいな? >>76
確実に来るっていうのがわかるなら常滑のあたりにホテルを作りまくればいいやん
出したい大手ホテルなら沢山いるのでは? >>84
もちろんマズいが、橋の柱にダメージがあるかどうかって問題に比べたらどうでもいいくらい小さい >>70
伊丹空港が拡張できず
海へと伸びた
成田空港は反日左翼が大反対であのありさま >>71
国内線のLCCは神戸にしばらく居候すればいい
国際線は水に浸かってないB滑走路と第2ターミナルを使って早めに復旧
連絡橋はしばらくはトラックとバスと緊急車両専用だな
あとは神戸空港との高速船活用 はあー 昼までは船の停泊位置は風下だったんだ
それが午後になって反転
>>29
高潮でこれじゃとか、高潮なめ過ぎだろ
高潮も津波も海面上昇っていう現象は一緒
高潮の場合は水に浸かったら台風の大波が襲ってくるんだぞ >>89
日本から逃げるだろ
羽田も他人事ではないしな 関西国際空港「それまで毎日500回もしてたのによお・・・。まったくのお預けかよ。とほほだよ」
>>98
それは言い訳にならないな
台風通過で風向の急激な変化は常識だから >>7
悪天候で欠航した場合、LCCでも無手数料で払い戻す。 水没する空港なんて見たことないからなぁ
まあ、爆発する原発も見たことなかったが
日本は結構すごいな
>>55
代替したところでセントレアも立地的になぁ >>82
ということは、大型台風予想が出たら事前キャンセルして、様子を見て他空港発も視野に入れて別便を予約するのが賢いってことか >>84
787エンジン問題のAnaにとったら大問題じゃね?
また3機機材減った 北京発関空行きの
MU525便がいま関空に向かっているんだけど
まさか関空には着陸しないよな。
飛行中なんだけどどうするつもりなんだろう。
伊丹に行くのかな。
安倍が総理をやっているからこんな災害が起きた、これは人災だよ
>>91
関空が再開しないならホテル立てるのもありだがホテル立てる前に関空再開出来るだろ >>114
孤立客はある程度片付いたみたいだから、試験着陸とか? この空港は、開港25年で地盤沈下が4〜5mなんだってな、 それじゃ冠水するわなw
関空も心配だが、コンテナ流れた奴どうすんの。
当たらないように気を付けて航行してね。ってだけじゃあ・・
>>68
安倍の頭の中は総裁三選しか頭にない
適当にやってる感で逃げるだろ >>121
神戸が大丈夫だったし、極端に地盤沈下が深刻な関空以外は基本大丈夫よ '滋賀'すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
2.イナズマロックフェス (西日本最大)
3.オペラ
4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
5.ラッピング(路面)電車
【著名な観光地】
1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
2.彦根城、安土城
3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
1.近江牛、鴨料理
2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)
大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)
.
関空、しばらく閉鎖だろうな、また強めの台風が接近してきたら、高潮でダメージ受けるだろう
永久閉鎖か???
>>119
再開て簡単に言うけど地盤沈下という根本問題解決しなければ次の室戸台風が来たらやられるよ
だから思い切った方向転換が必要だと思う訳 共産党、出番だぞ
今こそ自衛隊に代わって救助活動しろ
もともと津波対策どころか高潮対策もしないで最低限の高さで盛り土した人工島だもん
浸水して当然の設計なんだから予想された結果だろ
西日本豪雨がジャブで、今回がアッパーカットだな
なあ山根
考え方変えれば、復旧までに1周間はかからない!!
大型フェリーも余って居ることだしこれを利用すれば橋はなくとも貨物は運べる!!
鉄道も橋桁の問題を解決すればほぼ被害はない!!
そう考えれば道路は半分になったがという程度だそれで1月も復旧にかかるようでは
日本はすでに世界の技術後進国ということ以外には無いだろう、
おそらく中国なら1日から2日で鉄道は運行再開させるだろう
そして壊れた道路で1月もしくは2月で完了だ!!
地下のジャッキも海水漬けになったからすぐとは言わないまでも全取っ替えか。
何千本?あるだろ。
>>86
てか、これってネトウヨがイメージするバカパヨクの投稿にすごく合致するからネトウヨの自作自演だろ 来てほしいわけではないけどなぜ関東は直撃をいつも免れるんだ?
気象学見地から分かるかた教えてくださいませ
>>39
出張のために来ていた人が、台風を理由に出発延期を先週のうちに申請するも、チケット会社持ちだからできなかったなんて話もあるみたいね
ここまで酷くなるとは、思えなかったんだろうが どこでテロやったら効果的か世界中に知れ渡ってしまったな
>>114
だけど北京なら被害承知で離陸だろ?
引き返すか福岡、中部だろな。 >>110
新大阪駅なら新幹線で50分
関空から新大阪駅までも同じくらい 関東大震災来たら羽田空港も同じような事になりそうだな
今思えば関空に通じてるのがあの橋1本ってのがヤバイな
リスクヘッジできてないわ
>>120
いやあいくらなんでも中国機にはやらせないと思うんだよね。
まずJALかANAが・・ >>151
嘘だ、これは
セントレア〜名古屋に40分かかるわ >>143
今頃気付いたんかw
脈絡のない安倍のせいが藁人形だってことに 滑走路ぼろぼろ
国際空港とは思えない酷さ
原発と同じで何も対策せずに放置したんだな
>>149
こんなとこより原発狙った方が効果的やろ 大阪は道頓堀周辺のブレードランナー的な雰囲気がなぜか外国人には受けるらしい
到着初日にブレードランナーゾーンで食い倒れ、翌日京都、以降東京+富士山
名古屋?熱田神宮とか??
>>1
大阪、京都旅行行こうとしてた人ドンマイ
新幹線の方が安いし時間も変わらないからまぁ、いいかな 保障問題は揉めるだろうな
誰が責任被るのか
空港の欠陥ってことになったら、空港の所有者か?
台風を舐めすぎだよ
タンカーだって油満載で停泊させてあげればあんな事故に繋がらなかったのに
暴風域入る一時間前まで無理に揚荷させるからあんな事態に
まぁこういう事は起きるだろうなぁとは思ってたけど
その後の対応がお粗末だな
危機管理が出来てないのが露呈してしまったかたち
>>144
それは地球に聞いてのレベル
あえて言えば偏西風と太平洋高気圧の位置
それと台風の勢力を維持できる海域
これらの条件に合致しているのが今回の関西コース以西と言われているから なんでよりによって流されたら橋に当たるようなとこに停泊したんだろうな
どこかには座礁した可能性はあるけどよりによって感が半端ないって
>>139
関空島に大型船が接岸できるような設備あるの? 京都の観光客減って空くなら今が狙い目やな
宿も確保しやすそう
>>151
それ名古屋まででしょ
名古屋からセントレアまでの利便性の悪さよ >>97
ANAとPeach国内線はANAが既存路線持ってる神戸に、JALとジェットスターは伊丹に
国際線は伊丹とセントレアに振り分けだな 海猿の映画を思い出したわ
似たような事故なかったけ
台風、海上空港、タンカー衝突…
停電は辛いけど一週間もあれば元の生活に戻れるだろう
こっちはマジでヤバそうだな
特に橋がヤラれたのが痛い
>>33
その韓国に日本はぼろ負けですけどね(笑)
韓国は日本を超えた!!
https://0dt.org/001125.html
■韓国が日本を超えている分野
・半導体産業。日本企業は韓国に負けて全滅。
・液晶、TV、有機EL、スマートフォンなどの電機産業。日本のメーカー全て足してもサムスン一社の利益に敵わない。
・造船、鉄鋼の輸出量
・港湾、空港。アジアのハブとなった釜山港や仁川国際空港
・国際競争力、企業の生産性
・IQ
・学力(国際学力調査で韓国は2位。1位は中国)
・大学進学率(韓国7割、日本5割)
・民度
・軍事力(世界ランキングで韓国8位、自衛隊17位)
・経済成長率
・貞操観念(日本女は世界最悪)
・民主主義のレベル
・報道の自由度(韓国は記者クラブ制度を廃止)
・パチンコ、暴力団の法規制(海外では違法だが日本では合法)
・国民幸福度
・IT普及率
・映画やドラマなどのコンテンツ
・財政の健全性
・低い貧困率と失業率
・外国人観光客数(日本はアジアの中でも不人気)
・英語力
・筋肉量
・身長、運動能力
・容姿の良さ
・勇気、正義心(パク・クネを弾劾した韓国民、安倍/加計にダンマリの日本国民)
・取調べの可視化などの司法の透明性
・人権意識
・住環境。日本の住宅は韓国よりも寒くて狭い
・建設業。世界最大のブルジュドバイは韓国企業が建設
・原子力技術。日本は原発をメルトダウンさせたが韓国の原発は異なる4系統の電源バックアップを持っているので日本より安全
・鉄道の合理性(韓国は標準軌で日本は狭軌)
他多数 これで大津波来ると何が起きるのかわかっただろ
西日本も終了だ
>>144
今年は台風の規模がケタ違いだからアレだが
関東だって毎年やられてるだろ?
ただ一番にやられるのが千葉県とか茨城県なんで
あんま問題にならないってだけじゃね? >>103
代替便への振替はなし?
復路で欠航すると辛いね >>7
補償はチケット払い戻し。それ以上は無い。当然。 伊丹空港は朝方のJAL以外普通に飛んでるな
伊丹を廃止しようとしていた奴らは底抜けの馬鹿だと証明されたな
日之出海運株式会社
資本金:2,400 万円
代表取締役社長:清水満雄
従業員数 陸: 5名 海上:28名
>>144
台風は太平洋高気圧のヘリを辿るから、関東あたりだと大体西から来る。
そうすると南アルプスとかを通過してるから、関東に来た頃にはヘロヘロ。
たまに真南から東京に来るやつがいるが、被害が出るのはそういう時だけ。 どこかこの陥没具合の標高図見れるとこない?
滑走路の陥没放置してたんなら海外のキャリアが一斉に撤退することになりかねん
ゴミ売
一方で、水深18メートルの軟弱な地層に造られており、地盤沈下などが課題となってきた。
開港時と比べると、場所によっては3メートル以上沈下。過去の台風でも何度か冠水被害に見舞われた。
>>2
今月で安倍は終了って話だからちょっと安心だなw
安倍に破壊された美しい日本の再建を次の総理には早急に取り組んで貰いたい あっちの客がごっそり減ってアウトレットはすっきりしてそうだな
>>121
>羽田空港は大丈夫なんかな
大丈夫だよ。
羽田はほとんど陸上だし、海上部分も陸地に近い。
というか関空のような完全海上空港が世界的に珍しいんだよ。 当面は、国際線は伊丹、国内線は神戸に集めるのがよい
そのままそれが定着しても問題ない
1スパン分の橋桁の取り替えで済むのなら2,3ヶ月で元通りにできるのかな
>>177
いや、見に見えるハードもダメだが、出入国や搭乗システム、機材、牽引誘導車、従業員、乗員など全部ダメだろ。 >>1
4日に関空に居た5000人の殆どは国際線に乗る予定だった金持ち
学生の分際で卒業旅行海外とか舐めたことしてっから天罰が降りたんだ
非常食でも食ってろボケ 日本がこうなるというのか!!!
,,-' _,,-''" "''- ,,_  ̄"''-,,__ ''--,,__
,,-''" ,, --''"ニ_―- _ ''-,,_ ゞ "-
て / ,,-",-''i|  ̄|i''-、 ヾ {
(" ./ i {;;;;;;;i| .|i;;;;;;) ,ノ ii
,, ( l, `'-i| |i;;-' ,,-'" _,,-"
"'-,, `-,,,,-'--''::: ̄:::::::''ニ;;-==,_____ '" _,,--''"
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._,-"::::/  ̄"''--- i| |i ヽ::::i
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日本の復興需要で日本の内需を拡大しよう!日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう!
日本の復興需要で日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう!
アメリカはモンロー主義となり米軍を引き上げよう!日本の防衛をアメリカ合衆国がやるのはやめよう!
>>53
保険で払うだろうが、オペレーターがこの会社に二度と仕事まわさないから、まずつぶれるだろ >>195
最近これよく見るけれども、どっかの宗教団体のコピペかなんか? 自衛隊をPKOに送れ!日本人を徴兵してPKOに送れ!アメリカはモンロ−主義になり世界からアメリカ軍を引き上げる!
日本人を徴兵してPKOに送れ!口減らしもできて一石二鳥だ!日本人の数が減ってちょうど良い!クズの数が減ってちょうど良い!アメリカはモンロ−主義になり世界からアメリカ軍を引き上げる!
日本をバブル経済にしろ! アメリカはモンロー主義になりアメリカ軍を世界中から引き上げ軍縮する!
日本人を徴兵してPKOに送り込め! 景気はよくなるは、クズは減るは、いいことだらけだ! アメリカはモンロー主義になりアメリカ軍を世界中から引き上げ軍縮する!
日本の公務員、特に日本の官僚を徴用しPKOに送り込もう
早く、ドイツおよび日本は滅 びればよいのに。
ドイツおよび日 本は、民主主義の敵。
ドイツおよび日本は、民主主義を破壊している悪魔だ。
ドイツおよび日本は、人類の敵。
>>174
すまんね
90分かかるわ、倍だなだめだな >>179
タンカー衝突はないけど絶体絶命都市2思い出した また東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本で原発が爆発し、日本全土に放射性物質が蔓延し、日本に人が住めなくなれば大爆笑だな
はやく、東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本中の原発が爆発しないかなあ
そうすれば復興需要で日本がバブルになる
また東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本で原発が爆発し、日本が早く滅びれば大爆笑だな
また東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本で原発が爆発し、日本人が根絶やしになれば大爆笑だな
日本はもっと規制緩和をしよう!
東京をもっと規制緩和し東京にタワーマンションを建て東京に外国人労働者さんや移民を受け入れよう!
行け行け!
日本はもっとバブル経済になり内需を拡大だ!日本の製造業をつぶせ!
日本は日本でもっと弱者切捨てをし日本に外国人労働者を入れろ!
円安ドル高にしろ!
日本は貿易赤字をもつ債務国になれ!
行け行け!復興需要で日本はバブルだ!
どうせなら、東京でやってくれればもっと復興需要も大きいのに!!!
耐震してある土地は結局ディ○ニーランドだけかよ!www日本は金儲け主義の権化みたいな国だなwww
大阪も日本全国も、ディ○ニーランドみたいに地 盤改良工事するしかないな!
あれまだ動いてないのか雨止んだんだからさっさと飛べよサボってんじゃねーぞ
>>188
後の便が空いてれば振替可能だけど、飛ぶ見込みなしだからポイントに返金しか選択肢なくね? /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
r‐、 /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / :::::::::ヽ
!__ | /´ヽ . /::::::== `-:::::ヽ
l l /、, / |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、 l:::::::l
lー | /、, / i::::::::l゛ /・\,!./・\、,l::::.:::!
_」 、__ ノ / .|`:::| " ノ/ i\` |:::::i
/ l `ヽl i ″ ,ィ____.i i i //
/ { ! / j r ! ヽ i / l .i i. /
l .! l,イ }/ ノ l l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´
l、ヽ /¬‐-チ = ノ /|、 ヽ ` ̄´ / 伊丹と神戸を国際空港にします。
ヽヽヽーィ、 ノ ! ,---i´ l ヽ ` "ー−´/
}ャ‐'ー' `ヽ、_ノ . '´ ̄ | \ \__ / |\ e
>>201
じゃあ関空なんていらなかったじゃん
その金で激安日帰り温泉でもつくればよかった 拡散してください!
今回の台風で
各地から投稿された
ツイッターやsnsなどの動画を
テレビ朝日が素人でもみんなカメラマンコーナーと称し
視聴者からの動画だと紹介
視聴者でもないのに
勝手に視聴者と呼び
テレビ朝日に投稿送られてきた動画のように
流しています(´・ω・`) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6)
>>188
LCCは振替も宿泊代の補償もしてくれない
ただチケット返金のみ
だから自力で代替手段を確保する必要がある >>204
そうだよね〜
承知の上で伊丹にダイバートだろうな・・ >>193
地震が来たら液状化で空港が沈み、津波で跡形もなくなるね 日本人ってゴミだね
大阪韓国中国を陰湿に叩いてね
堂々と大阪の真ん中で大阪人とタイマンで喧嘩できない臆病でひ弱な弱虫だから匿名性のサイトで大阪をいじめのように叩く
一度大阪叩き見つけたらネットで実名さらしてさらしあげてタイマンで殺すまで殴り続ける必要がある
ジャップが大阪人に喧嘩売ったんだから殺されても文句は言えない
粘土層の上を埋め立てだけだし
底なし沼状態だな
ジャッキアップして誤魔化してるけど解決にならない
廃港が正解
もう一本滑走路あるから、貨物便は何とかなりそうだな
Twitterでやたら関西電力が持ち上げられてるのキモすぎるんだが
天災のせいで国民が多数亡くなったって東日本の時だけだろ?
今回はよくある普通の災害。
東日本の時は震災をこれ幸いと菅直人と枝野幸男が積極的に日本人殺しまくったから。
被害を受けていない滑走路が1本あるから
物理的には離着陸可能だな
停電じゃ旅客業務ができないけど
>>225
これが嫌だから俺はいつも全日空
本当になんかあった時困るんだよね
それに保証付きのチケット買うとほとんど全日空とかと変わらなくなるんだよねそれなら全日空とかにする 国内線は止まってたけど国際線は動くと読んで3000人も空港に居たんだろうね。
海外旅行だとキャンセルしようにもできねえし
あんな日に燃料持って来いって命令した関空の責任者は誰なん?
>>237
貨物ターミナルも水没してんの?
A滑走路だけに見えた >>211
セントレアはアクセスが悪すぎるのよ
しかもあの辺りは地震に弱い タンカーの損傷具合を見ると橋脚も無事じゃ無いかも・・・
空港がひとつやられちまったんだ。
これはリーマンショックに匹敵するだろ。
安倍ちゃん総裁選前に消費税凍結公約にできるな。
橋脚にタンカーで突っ込むというテロは普通に起こりうるよね
わざと座礁させてオイル流出させたり他の船にぶつけるのが得意な国も隣にあるし
これを機にちゃんと対策しないとね
豊中は停電で信号機もだめで阪急バス走ってないってさ 大変らよ
千里中央タクシー行列だったわ
>>242
実際11時頃まではピーチとかも那覇や成田行き飛んでたからね >>245
雑魚クソナメクジやんか
なら24時間営業の空港は全部ダメか、羽田はましか >>59
大阪を目指す昼間のインバウンド需要だけでもいいから
神戸空港で処理すべきじゃない? 今回は何も起きなかったようたが、外界から遮断され数千人もの人間が取り残された環境で、
大規模火災とか多数の怪我人とか発生してたら阿鼻叫喚の世界になってたんじゃないか
安倍政権は転覆してもおかしくないところだったな
>>32
割高になるんだろうけど、キャンセルできない要件で、来月なら手ぇ打っとけ。
チケットは後からキャンセルきくやろ。 >>237
コンテナが空港から海に流れていく映像がどこかでやってたなw >>114
関空に降ろして「後知らね。ほなバイナラ」って算段だったりしてw
運行したら予約も返金しなくていいしw 神戸は海上空港でにまわりに住宅地ないのに、なんで24時間対応できないのよ
>>58
みんな忙しくて心も時間も余裕がない。お金で解決が1番楽だろう なんばとかのビジネスホテルいつも満杯だったけど今日から楽に予約できそうw
>>204
索引誘導車くらい引っ込めとけよって思う
責任者アホなんかな
役人が仕切ってる感じだね >>253
あれは頑張って機体を地方に逃してたな
機体だけでも何とか助かれって やっぱhideyoshiは駄目だな
ieyasu様々だわ
これだけの大きな空港が完全に麻痺するなんて驚いたなあ
これで中国人とチョンが来れなくっていい感じになるな
こいつらの落とした金でウハウハ状態の大阪の商売人は不安でしょうがないだろうけどなw
>>238
さあ
橋の修復費用や、航空会社の損失もあるけど
日本経済そのものに大打撃を与えているし
何兆円規模の経済損失なのか計り知れない >>256
普通にもうちょっと高潮の潮位があったら、溺死者多数出していたと思う >>254
何故ナメクジなのかちゃんと説明してよ滅茶気になるからさ >>1
連絡橋が使えないけど
関空敷地内に閉じ込められた人々は、出られたの? >>241
保険入れてもlccのが相等安くね?予約、比較の時期にもよるけど。 >>255
昼間は可能だけど、そもそも神戸空港に税関設備がないから今から新設しないといけないし時間がかかりすぎる
夜間の定期便対応どうするんやろ 船に停泊場所を指示した人間の素性をきっちり洗うべきだろ
何がインバウンドじゃ
シナチョンの小汚い顔見なくて済む
>>272
レミングスみたいに阪南に向かってあるいてる やっぱり絶体絶命都市しか思い浮かばん
また販売中止になるのかな
24時間の国際空港を失ったのはでかい
日本経済が沈むレベル
せめてもうひとつ連絡橋があれば
橋やめてトンネルってわけにもいかんのだろうなぁ
アクアラインより条件厳しそうだし
>>262
もう既にキャンセルバンバン掛かってるだろうな
宿サイトで空き情報見たら空室だらけとかw タンカーの国籍はどこだ?
台風を利用したテロも考えろよな!
どうせ関西でしょ?
イイじゃん別に。どうなっても。
>>42
中国からが中心だろうけど
エアで来る貨物が大変やな。
どうなる事やら。 >>260
降りるとき六甲山から下って降りるから
通り道に住宅街があったら無理でしょ >>22
自ら空港追い出しといて、手のひら返しで存続主張、のゴミどもの意見は聞く必要無し。 日航ならどうでも良い。
ANAは動いてもらわないと困る。
これで大阪から中国人が消えるなら歓迎だ。
中国人消えろ、邪魔なんじゃ、死ね、
中国人擁護してるテレビのコメンテータも消えろ、死ね
>>273
早割で取ってしかも手荷物多いとかなるとあまり変わらん 今日の旅行客搬送を見ると舟でも車でもつなげられているので、もう一本の道路はこの先直らなくてなんとかなる。
滑走路とか飛行機とか整備施設とかも人海戦術とかですぐ復旧する。
長くかかって1ヶ月。最短なら2週間だ。
>>3
>台風でこれじゃ、でかい地震きたらどうすんだ?
阪神大震災でも無傷。 >>280
まあ少なくとも砂の上に作って沈み続ける関空なんかよりは
ちゃんとした岩の上に作ってあるからはるかにマシなんだけどね。
アクセスに関しても伊丹・神戸がダメならその次に来るのは中部ぐらいしかない。 >>235
貴方は人間界ではまったく 役に立っていませんね >>304
24時間営業できる数少ない空港
※でも滑走路は一本のみ >>194
ケチって火炎瓶ネタってどうなったの?
いづれにせよ安倍だけはもう勘弁。
それと、他にいないからって自民を消去支持してる馬鹿共も消えてくれ。
消去だろうと積極だろうと支持は支持って分からないのかな?
選挙行かない連中も否定しないのは暗黙の了解って判ってないし嫌になる。 っしゃあ!ラッキー!!!
来月京都旅行しようとしてから助かる
人気の宿とか半年前以上から予約しておかないと空きがないからな
国内LCC各社は関空便の飛行機をどうしているのだろう
各地でひまつぶしかい
よし、富士山国際空港を代替えとする方向で、スルガ銀行がその資金面のアドバイスと試算するようにしよう。
これで不可能が可能になる。
どのくらいで復旧出来るんだろ? 間違いなく1か月はかかるな3か月ぐらいかな?
台風は自然災害としても
地盤の低さは工事によるものだし
タンカーがぶち当たるのはほぼ人災
関空 だめかもしれないな
>>276
職員は関空からそのまま移動させれば良いんだけどな
スカイマークの格納庫でも借りて臨時の国際線ターミナルにでもするか >>114
関空のフライト情報だと欠航になってるね
客なしで飛ばしているんだろうか? 関西国際空港開港記念日(9月4日 記念日)
同じ日にこんな災害が起こるなんてな。運命を感じた・・・
>>270
関空は交通遮断が起きた場合を想定した危機管理が全くできてないんじゃないか
とんでもない欠陥空港なのかもしれない
再発防止ができるまで閉鎖した方が良いと思うわ >>286
あるよ
片側一車線にすれば往復できる
実際今タンカーに当たった逆の車線で取り残された人達バス輸送してる
一応想定してて分離して片側ずつ作られてるみたい 関空の運営権を国に売却してその金で神戸空港を拡張、24時間化しろ
国は関空を軍事空港化
台風ごときで水没する空港が世界中に知れてしまった
世界の観光先候補からはずされるだろこれ
>>288
滑走路を埋め立ててターミナルをジャッキアップ
滑走路を埋め立ててターミナルをジャッキアップ
って繰り返せばいけるか
工事現場のタワークレーンみたいだわ 関空「堤防かさあげ!50年に一度の高潮に耐えられる!」
台風「57年ぶりの高潮やぞ」
関空「」
これまじ?
橋脚付近に消波ブロックでも置けばそこで座礁するのにね
>>317
どのみち新設に時間がかかるから無理
その時間があったら関空直すわ >>317
そんな手間かける時間より関空の復旧の方が早いと思うよ
夢見んな >>287
未確認情報だと、海底トンネルの案が持ち上がったことはあったそうな。
ソースは、ごちゃんの関連すれだから、眉唾な 風と水でこれだけ大変なことになるのに、地震で火事も加わったらと思うと
ここに限らず脱出する経路が1本ってとこは嫌だなぁ
>>327
冠水はたしかにまずい
空港ってそういうのいちばんダメだから
爆撃されたわけじゃないのに使えないのはダメ とりあえず防潮堤でぐるっと囲った方がよくね
パネル式のやつとかで防げそう
経済にダメージを与える台風やったな。
被害総額どれくらいやろ
>>153
ほんとの名前が思い出せなくなったwww これじゃ大阪府が大阪ならぬ下り坂になるよなどうすんだ?
>>66
今回のは九州なら5年に一度は来るレベルの台風
それだと警戒が習慣化して台風の大きさに比べて被害は少ない
それが関西は巨大台風の頻度が少ないから今回のは30年に一度レベル、もう実感沸かないんじゃないかな
たまにやってくる津波に毎回やられてる東北みたいなもんで、習慣化しないと人間は過去を忘れてしまうからな 代替も無い。対策も弱い。
東京も同じだな。名古屋も同じだな。
要するに南海トラフで終わりだな。
>>167
アホか
油を載せたまま橋にぶつかろうものなら
この程度では済まされんぞ >>34
神戸空港は何も無かったけど強化対策してんの? 日本にまともな空港は羽田しかないのか
伊丹空港は騒音コジキ空港。狭い。
関空は欠陥多すぎ
成田はテロ空港
セントレアは地震に弱いし、名古屋から遠い
>>303
あれはそもそも大阪がほとんど無傷やんか〜
しかも和歌山寄りだし関空 >>329
それを願うのは大阪叩きのジャップとマスコミだけ
韓国人でも心配してるのにジャップが韓国人以下のゴミクズであることが判明したわ >>290
残念ながらこれが福岡の船籍なんだよね。 >>252
豊中どころか大阪はほぼ全域で程度に差はあるが電力が不安定になり、停電してる >>2
自民党を選んだのは国民 だから国民が天罰を受けるんだろう ずっと
大日本帝国もそうだったな、、、 >>349
関空復活するまで、周辺住民には我慢してもらおう >>317
管制の計器が同じなんてことはなかろう
地理、地形条件も勝手が違うと思うの。 まー大阪人は関空笑ってるけれども、大阪港自体、高潮被害起きやすいから、超巨大台風とか来て、そのうち梅田水没とかも起きると思うぞw
伊丹 神戸 24時間運営できんのか?
法律の改正とかが必要なん?
>>322
でもライフライン消失してるし、鉄道も復旧まで時間か刈るんでしょ >>363
法律変えないといけないから無理
今閉会中だから時間がかかるからその間に関空直したほうが早い (´・ω・`)心の中で「関空、閉鎖しろ」と願ってる空港
・伊丹空港 3000m
・神戸空港 2500m
・セントレア 3500m
・但馬空港 1200m
・南紀白浜空港 2000m
・徳島空港 2500m
・高松空港 2500m
成田空港 4000m
関西空港 4000m
羽田空港 3360m
千歳空港 3000m
那覇空港 3000m
福岡空港 2800m
>>352
関空2期工事と同じで対策済み
関空1期は欠陥品 >>22
伊丹は騒音騒音と騒ぎ立てたでしょう?
連日あの住宅の上を飛ぶ映像と、住民反対の映像見せられたのまだ忘れてないよ。
あれは今どうなったのよ >>354
羽田は新宿渋谷の繁華街、高層ビル街の上を飛ばすって言う、キチガイみたいな航路設定しちゃったけれどねw こんだけ水害多いんだからベネチアみたいな対策したらどうなの
>>324
立憲、公明以下は帰ってどうぞ。
実際支持政党ないから、選挙に行って支持政党なしって書いて無駄な抵抗してるわ。
自民が内部分裂して4分割くらいになって欲しい。 >>278
無理をきかせる俺tueeeeee!しか考えてなかった者たちが
もたらした地獄
無理させた側のせいにして発狂してそうだね そんなに時間をかけないで復旧させるよ。。。
不眠不休モードだべさ
まあ今回の被災で東海〜東南海〜南海この三連動が来たら
日本が終わるっていうのは肌感覚で納得出来たよ
台風スレにジャップ連呼厨が全然わかない理由しってる人いませんか?
起きてしまったことはしょうがない
前向きに考えてガチで再開の日はいつになる?
これまじで自分含めチケット持ってる国内外の何万人が気にしてる
施政者も悪い、立地も悪い、設計も悪い、運営者の対応も悪いとなれば他の空港を国際空港とした方がいいね
神戸空港を1.5q伸長した方がいい
関空 ダメダメやん
神戸 高松 徳島 に機能分散したらええのに
>>39
それじゃ警告出してる意味がない。
国民に本当に危険だって実感させとかないと。
NHKなんかもずっと同じテンションで同じこと言ってるだけだったし。 連絡橋自体が強風でこれまでも稀に通行止めになってたから、代替の海底トンネルは必要だよなぁ
軟弱な地盤みたいだから難しいのか
神戸空港は滑走路も短いし
スペースも関空とは比較にならない程狭い
空港の能力的に大人と子供の差
>>241
航空会社が代替交通やホテルを手配してくれるのは航空会社責任のトラブル(機材故障とか)だけ。
こういう悪天候要因の欠航の場合はANAだろうがLCCだろうが一緒。
全額払い戻しか自社振替の2択。
(夜なら航空会社が押さえてるホテルを紹介してくれることもあるが、費用は自腹) 海の真横に作ればこうなる事ぐらい直ぐ分かるようなもんだろうが。
馬鹿しかいないのか?
>>382
今停電してる地域に彼らのタコ部屋が有るという噂を聞いた 陸のりんくうエリアに作り直せ
山口宇部空港を見習え
一番悪いのは建設反対派の奴ら
こいつらのせいで建設費高く危険な海上空港になってしまった
>>392
これ法律なん? 条例なん?
地元の許可得たらすぐにできそうやけど 上りと下りが独立した作りの橋で良かったね。
無事だった反対側の車線でバス輸送してる@ひるおび
臨時的には反対車線を通行して機材とかも搬入できるだろうけど
橋の修理に時間かかりそう。
>>380
海水に浸かった車で走り出すかい?
全部やられてんだと 関空の下の地盤は200〜300mの軟弱粘土質
粘土の上に浮いているのが関空
粘土質の状態や上部構造物の重量によって部分的な沈下が生じるのは構造上回避できない
本来空港にすべきではない場所に作られたのが関空ということ
国策や利権ありきでプロジェクトを強引に進めるとこうなるという悪い見本そのもの
かと言ってただちに廃港にもできないし頭の痛い問題だ
20年程度延命させて代替地(淡路島?)に新設するしかないのかもしれない
>>384
一週間以内はない
半月後なら乗れる路線は出てくるかも?(希望的観測)
3ヶ月後なら大丈夫かも 中国の観光客が減るなら。
いいニュースじゃないか。
>>322
関空のサイト見ると橋脚が大きく損傷とあるから、下手すりゃ年単位で片側のみ使用かもね
宅配便全国に出す仕事やっている俺には、きついわ
まだ、山陽本線復活してないから、鉄道貨物も止まっているし どーせなら住之江みたいなギャンブル場潰して空港にすれば♪
>>394
同じスカイチーム内での振替もしてくれるでしょ 関西空港一本化したのがアダになっているよな関西経済大ダメージだよ‼
>>398
税関施設もイミグレ施設もないから無理
新設しないといけないしそんな時間あったら関空直したほうが早い >>401
バス輸送で関空客運んでるってニュース出てたからやっぱり反対側は一応使えたんやな
鉄道の部分は厳しいか 南紀白浜空港を拡張して関空廃止にしよう
利用客も降りてすぐリゾートのほうが気分良いだろ?
>>375
伊丹空港に近い新大阪駅も爆音が凄いw
新幹線が停車する大阪唯一の駅で主要ターミナル駅なのに
伊丹空港に離発着する航空機の通り道になっているために
高さ制限があって高層ビルが建てられず駅周辺が繁栄しない >>294
ポートアイランドに親が住んでるが飛行機の音なんて一切しないよ
東京からのアプローチは姫路辺りまでいってそこから折り返して海上から侵入してる
神戸が24時間運営しても需要がないだけだろう 小さな島に数千人も集結する構造自体が危険だし欠陥空港だわ
廃港するのが正しい選択
>>372
やかましわ奥歯gtgtいわしたろかワレ(´・ω・`) 関空の復旧に関係なく
神戸は滑走路延ばして
いつでも関空のバックアップ出来る
体制にしておいた方がいいわ
国内線は、神戸と名古屋に振り分けかなー
伊丹はもうパンパンやろ
国際線は、新潟にでも回せ
>>351
喫水があれだけ上がれば走錨する。
荷揚げさせたのが失敗。 >>393
トランジットと貨物はセントレア他に移して
アジア圏からの双発中小型ジェットだけ神戸空港とかダメですか
税関はテントでw でも静岡空港とか茨城空港とか赤字地方空港一杯あるから使ってあげて
>>397
ベンツ持ってぬくぬくに暮らしてるでしょ
アベガーパヨクガー女ガー! みんな静かだもん 南海地震きたら津波で一発で終わるようなところに
作ったのが間違い。誰も指摘しなかったのか?
桃鉄だと関空って毎年マイナス2%の収益なんだが
ここってなんでいつも赤字なの
>>369
できるわけない
日本で唯一の完全24時間空港は関西空港だけ
それは沖合につくって騒音問題を解消したため
つまり災害に弱いのと便利は表裏一体 神戸なんてガラガラなんやから関空の発着を移した方がええに決まってる
なんでこんだけのことがでけんのかのぉ
>>417
次に台風来たら同じことが起こる
立地が悪いは永遠に変えられない >>419
南紀とか外海はあり得ないよ即除外
湾内空港でしか選択の余地はないから大阪湾の他の場所か伊勢湾のセントレアかの2択だよ もう大阪は役目を終えた
あとは福岡と名古屋に任せろ
タンカーの件は笑わせてもらったわ
流石日本のスプリングフィールド
秋の観光シーズンに観光客激減して潰れるホテルとか出てくるかもな
>>427
セントレアは滑走路一本で
キャパが小さいから無理。 >>424
パックアップは結構だが、普段使わないから赤字垂れ流しでいいならw それより地盤沈下してるところあるだろ
その補修はしないのか?
浸水したところかな
>>8
夕方になったら再開すると思うだろ普通
実際、18時過ぎには晴れてたんだし 住みやすい都市世界3位になった途端これって
なんの嫌がらせだよホント
関空便は国内線の一部は神戸空港
国際線は全て運休だろうな
>>433
福岡空港は相場の10倍で土地を借り続けてる
同和と中国人残留孤児があの土地を支配してる 2トン4トンちゃうで俺〜20トン行くで〜のビデオが面白すぎた。大阪すごいなあ。
伊丹はタウン紙で空港脇の千里川堤防は着陸機を至近距離で見られて、望遠なしでスマホで写真撮れる
お勧めのインスタ映えスポットとして売り出してるから
関空復旧までの期間限定で国際線受け入れは賛成しそうな気がするw
関空が小さいとか他の空港に代えろって言ってる人、Googleでも何でもいいから見比べてみ。
関空のデカさわかるよ
>>450
大阪だけじゃないよ
日本全体の経済活動が一旦ストップする >>447
今はがらがらだぞ
まぁそれでも関空の分は受けられんが >>438
施政者が維新と言いつつ大阪独歩で広域連合が出来ないからですよ
みんな神戸の方が近いから使いたいと心の中では思ってる つうか
あれだけの台風で怪我人ひとりかよ
むしろそっちのほうが凄いわ
さすが安倍首相!
>>406
高野豆腐の上に空港があるようなモンか…。 西宮民の俺としては関空は最悪の空港だからなぁ
伊丹と神戸に分散して引き受けてくれるのが一番いいわ
ん?
安倍ちゃんは何やってんの?
災害対策本部ってもうできたの?
水引いたら除塩して故障した電気系統直すのに1ヶ月はかかるだろうな
それまでずっと発着不可で使えない
観光や運輸に大打撃
この橋の破壊が、最大の被害やろなぁ
観光客を相手に商売してる人は訴訟を起こせるレベルちゃうん
機会損失も含むと何十兆円規模になるんやろ
>>225
なるほどね
宿泊はともかく、航空券を取り直すのは辛いね
出先での情報収集もたいへんだし 羽田が関空の10倍くらい予算要求してるから
それを辞退してもらって早急に復旧すればいいよね
いや安倍ちゃんの前に
何日も前から今度の台風やばいって煽りまくってたのに
どのツラさげて関空に?
これが安倍ちゃんの結論。
神戸空港とか遠すぎて関西人は苦情レベル
関空でさえ遠かったのに
毎年どこかで何十年に一度の災害が起こりまくってるから根本的に考えないと無理だな
橋の弁償費用って船会社が払うのかな。絶対無理だろうけど
>>205
>>>1
>4日に関空に居た5000人の殆どは国際線に乗る予定だった金持ち
>学生の分際で卒業旅行海外とか舐めたことしてっから天罰が降りたんだ
>非常食でも食ってろボケ
カス値で中韓のエアラインに乗るような層が
金持ちだって? >>426
素人だけど代わりに水入れたりできないの? 残った橋にクレーン3台を並べてずれた橋を吊り上げ、元に戻す
>>418
道路部分は左右分離してるけど、鉄道は一体だからね
道路が片側でも使えるってことは橋脚は大丈夫なのかな
橋脚大丈夫なら鉄道橋梁を取り替えるだけで復旧なのでさほど時間は掛からんかも
それでも一ヶ月は覚悟だが これだけ警告のごとく台風やばいって連呼されてたのに
とりあえずの精神で関空にいった無能って
どうするべきなの?
今週末の大阪のホテル空室だらけで価格も10年前になってる(笑)
関空再開しないで良いわ
しばらくはチャイナ共が関西から消えて快適に過ごせるわ。
>>481
到底無理だろうな倒産する
それより今までインバウンドで儲けた観光産業界からカンパ募った法が金集まりそう 台風でこれなら
南海トラフで津波来たら全部流されるぞ
>>466
はぁ?
上空まで雲がないから晴れてんだろ
離陸さえしちまえば、あとはどうにでもなるわ むしろなんで万が一の精神で関空に特攻したんだ?
無能鉄道集団(笑)でさえ休止してんのに
関空に集ってる無能は鉄道会社(笑)のずーっと下や(笑)
去年までタンカーに乗ってたからわかるが、タンカーの船員は疲れきってる。荷役はタンカーだけはすべて船で行い、その上に製油所様に超大量の必要もない書類を書かないといけない。寝る間がなくで、よく居眠りしながら当直をとってる。
今は貨物船だから、睡眠八時間バッチリだか、以前は4時間くらいだった。
ブリッジで居眠りしてて走錨に気がつかなかったんだろ。
これくらいの高潮で冠水なんて有り得ないだろ
埋め立てのときなんでもっと地面を高くしなかったんだ?
>>485
普通は水入れる
ただ嵐の中でできるかどうかはわからん >>481
その場所では何十年に一度なわけだから毎年どこかで起きる >>490
まじかよ。
インスタ映えする写真のネタだらけだし泊まってみるか。 海上空港なのに時間制限あるとか怠慢でしかないわ
非常事態での特別法で神戸の24時間化を強制しろって
修復方法→残った橋にクレーン3台を並べてずれた橋を吊り上げ、元に戻す
>>488
今は大丈夫でも南海地震で破断とか勘弁してほしい >>495
風でどうにもなりません。着陸体制、離陸上昇中の機体にとって風は最大の敵 >>490
コートヤードもマリオット都もいつも通りで、逆にモクシーが跳ね上がっているが >>481
逆に船の損害を関空側が賠償しなきゃならんって見たけど… 実際現実的な問題として、関西経済の地盤沈下は避けられない状況だわな
>>489
空港再開しても連絡橋始め交通インフラが動かないなんてよくあること。
移動できるうちに空港まで行こうは普通の行動
高潮・強烈台風、いろいろやりなおしやね >>494
津波の時は置いてある飛行機に避難しる
とりあえず浮くし 脱出シートはボートにもなる >>507
カジノなんぞ基本、どこの自治体も海辺に作るんだから今更やろ
長崎→海中カジノ
横浜→埠頭
愛知→空港付属 >>481
船会社は保険に入ってる
●●海上火災とかにね 関空に特攻した無能大阪土人のせいで
関空の機能停止のバズが炎上レベルで吹き上がってるぞ(笑)
>>496
今までが異常だったからな
アパで週末2万とかぼったくりもいいところ 大阪都は遠のいたな・・・
このまま経済損失が続けば大阪県になるぞ
結構前から台風台風言われてたのにピンポイントの日に空港行って被害者ぶってるクソが理解できない
タンカー右舷前方と関空連絡橋の橋脚が衝突している
この橋脚は他の並行橋脚と連結しているから、その併設橋脚も曲がっているはず
なので被害甚大
それらに押されて関空鉄道線用複線橋桁もずれているから上下線とも運転不可
それほど被害がなかったのは一番北側の空港→陸地への2車線道路部のみ
https://pbs.twi mg.com/media/DmPPa8UU4AAlzjz.jpg JR東海
台風特需でガッポリ、笑いが止まらない。
JR西
台風被害でガッカリ、涙が止まらない。
JR四
忘れては困る。
JR東
何かあったのか?
>>514
えっ?バカが斜め下からレスしてきてるけど
どう考えても飛行機飛ばないやん、バカなの?
ましてや鉄道止まってるんだから缶詰になるのわかるよな? 民国のホテルそんな殿様商売やってたのかよ。
オラオラ土下座したら記念撮影がてら泊まりに行ってやっても良いぞ
今回の事故の元は、製油所にある。製油所、とくにシェルや東燃の書類で疲れてたんだろ。
全く意味のない書類を、睡眠時間を削って毎日大量に書かされてたからわかる。
>>445
国際線なぁ
同じ航空会社で直通便往復なのに関空とセントレアで8万以上違うんやで
どんだけ関空ぼったくりなんや >>479
これが完成すれば、大阪市中心部からはシャトルバスで30分台
なにわ筋線なんかよりも競争力は高いよ
大阪湾岸道路西伸部 ミッシングリンクをつなぐ - YouTube
>>38
台風前の周りの関西人の反応
「最近の気象情報は大袈裟やからどうせ今回も大丈夫やでぇw」 >>504
うん消去法でそれしかないね
大阪の他の空港は24時間営業の許可が無理なんだろ?
地域住民との話し合いも無理だろうしね
海上を使っているセントレアしか候補はない一択になったね
じゃあこのスレ解散でいいんじゃないん? 関西空港って、メガフロートだと思ってた。なんだくっ付いてる埋め立て地か
>>510
離陸中の風はまったく問題ない。
そんなこと言ったら日本の上空には時速何10〜100キロもの
偏西風が吹いている。 憲法の一条に
「天皇の地位は『国民の総意』にもとづく」
とあんだが、この「国民の総意」が実際に確認されたことはない。
だから、糞ヒロヒトも糞アキヒトも正式には「天皇ではない」。
今回はきっちりと確認しろよ、国民の総意を。
何のための憲法だ。
そもそも冷戦終了後の糞ジャップの没落は、天皇制を残したことが原因。
テンコロの交代は、天皇制を潰す最大のチャンス。
ここで天皇制を潰さないと、
またジャップは何十年も辛酸をなめ続けることになるぞ、死ねw
1
経済的にどうかというのは、観光客なんかより、国策や政治の問題がほとんどだから
これで関西の経済云々はあんまり関係ない
国が関西の経済を抑え込もうとしている限り何も変わらん
埋め立て地なんだからどうせならあと5メートル高くしとけば良かったのに
>>539
昔にあるかな。
普通は新幹線だし、飛行機は成田羽田だよ。
関空がそんなに中心に思えてるって
大阪土人の薄ら寒さを体感してるって感じw >>849
早々に午後便の欠航を決めなかった航空会社にモンタージュがあるのでは? 自民党・維新・ネトウヨ「日本は五輪・万博・カジノ最優先。被災地は自己責任だから・・・」
関西インフラしょぼすぎ
JR西はマンションに突っ込むし、車台壊れたまま新幹線走らすし
NEXCO西も山陽や新名神建設で橋桁落とすし
なにやっとんねん
停電もまだしてんのやろ?
>>510
大敵なのは横風や追い風で、向かい風ならまったく問題ない >>548
ほらほら、
その特攻精神で関空に突っ込んだ無能と同類なことに気がつこうぜw 泉佐野にある関空なんて不便だし
当初の計画通り、無事だった神戸空港を国際線にしよう
易姓革命だな。
ここ最近繰り返される天災は、
庶民を虐げ金持ちだけを優遇する安倍ゲリ政治を終わらせよとの天命だな。
>>495が操縦する飛行機がいきなりの横からの突風を受けてこうなるのは誰でもわかる
>>529
関空はホテルネカフェあるから、前泊する客は多いよ
特に翌朝早くとかの便で飛ぶ予定ならね
今日の朝のに乗る予定で昨日午前中に関空に来てたとかあるだろうね 国内線はあっさり欠航するけど
国際線は天候様子見して大幅に遅延しても飛ぶ事がある
昨日の台風は猛スピードで抜ける予測だったしね
関空の場合連絡橋が動く内に空港目指す人はいる
滑走路浸水させて、元から地盤沈下しやすかって
こんなの助ける必要ないだろw
>>406
淡路島は最強の不沈空母
形からして空港にして下さいと言ってるようなもん デンパサール 関空
予定通りなんだけど
大丈夫だよね?
マスコミ騒ぎすぎじゃね?
>>549
飛行機飛び出しても鉄道が止まってて関空にいけないなんてよくある。
だから行けるうちに行っておく。
普通の行動だろ。
それが今回は冠水とタンカーの事故で缶詰めにされただけ 実際問題、天災が起きると政権は変わりやすい気がするわw
夕方の便を見越して関空に行った旅客は普通の行動をしている。
その証拠に対岸の徳島空港は午後4時台から定期便を再開している。
>>10
2700年中譲位しなくなったのはここ150年とかだけだろw 自民党・維新・ネトウヨ「日本は五輪・万博・カジノ最優先。被災地は後回しだから・・・」
>>578
逆じゃないのか?
天災起きたら政権云々言ってられない
そんな暇もお金もない
今の政権で頑張って復興しようって気持ちになるけどね ID:+Iem339g0
ID:nJIBsvfA0
自公アベノミクス朝酔っぱらいウエーイ系パリピらの
集団の、人気取り策で、多数集団処刑された、
>1オウム真理教 麻原ショウコウ魔帝 13使徒 怨念呪術
効きすぎww
西日本ギガレイン大水害
日本灼熱酷暑
夏季には稀有な、西日本へ逆走する台風
首都圏沿岸通過、超ユックリ台風
2018年8月半ば以降、日本接近または上陸台風量産体制。
>1台風19号 20号 大型で非常に強いW台風襲来。
ああ、
今日の小柄だが、強烈な台風21号 チェ―ビー
関西直撃後から、2週間後の予測。
まさに、台風シーズンマックス最盛期な首都圏に、
安政江戸巨大台風
明治43年 関東ギガレイン大水害
大正6年 東京湾大津波 東京湾台風
キテイ カスリーン 台風
第2室戸クラス
狩野川台風クラス
リンゴ台風クラス
ここらがぞろぞろ襲来。
首都圏全域に、何回も、
Jアラート、特別警報が出ちゃ
予感w
んで、東京都心部を、都バスや、はとバスが
ごろごろ転がる動画がw
flightradar見たら北京とホノルルから関空目掛けて飛行中の機体があるんだがどうすんだろう
>>576>>579
だからよw
今回は「最強」って言われて、無能が想像できなかっただけで
最強に等しく滑走路が沈没したんだろw
まさに自業自得w /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
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l、ヽ /¬‐-チ = ノ /|、 ヽ ` ̄´ / 伊丹と神戸を国際空港にします。
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空港の冠水だけなら「関空は最低のクソ空港!建設に関わった奴らは打ち首獄門にでもしとけ!」と叫ぶくらいで話は済んでた
タンカーがひたすらにウザい
>>534
あのね…関空の真上で数十mか百m程度で旅客機が着陸、離陸済ませられんのだが?
高度3000mぐらいから着陸体制に入って、ゆっくり降下、旋回しながら補助揚力のフラップ降ろして失速を防ぎながら降りる
この間時速で何百kmで飛んでるのに、ヘリみたいに新入を低高度、短距離でやれる訳ねえだろ
そしてその状態で下手な風受けたら、超巨大な旅客機は一瞬でバランスを崩し
体勢を直すまでに千m以上の高度を失ったり、直らないまま墜落もありうる
誰がこの状態で飛ばすと思うんだ?AIとかアホは言い出すだろうが
天候がヤバい程むしろAIは禁止される >>579
滑走路も連絡橋も生きてたら
関空も今頃は平常運転だったろうな あの壊れた橋って有料道路なの?飛行場に行くだけで金取るの?
あの程度の台風でダメって事は
もちろん津波もアカンよな
頻繁に浸水する空港として汚名を晒し続けそう
年々沈んでるらしいし
どうすんの
つか、建物に地下室あるとか?アホ?w
連絡橋の破損は橋の強度に問題がなければ、もとの位置に戻して破損箇所を修復するのが一番早く復旧できて影響が少ない
これは阪神大震災の時の阪神高速を復旧した時にやったから可能だろう
タンカーの船長も乗組員もエエ加減なもんだわ・・
台風の南風が吹くのは解かりきっているのに、連絡橋の南200mに停泊するなんて
南風は吹けば橋にブツカル事くらい素人でも解かるよ。
その上、海底は砂地だから錨のキキメは不能だ。
こんな素人並の馬鹿な事をして、気象の摂理を読めない思慮の無さは馬鹿としか言えないね。
>>574
神戸空港すら不便で便数少ないのに
淡路島までどうやって大量のビジネスマンや旅行客が移動するんだよw
淡路島って鉄道走ってないんだよ /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
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★
閉鎖して、 アメリカ軍を、 辺野古から、 関空に 解決!
★
今回の台風被害が契機となって
伊丹 神戸 高松 徳島 の空港へ機能分散できたらもっとよくなると思う
>>585
あのさ、池沼コピペはオフラインでやってねw つーか海にあるのに甘いだろ
機材も避難できるように高所を用意しとけよ
なんで缶詰の連中がコンビニで買い占めしてんだよ
>>587
冠水もタンカーも客が事前に予知しろってか?
さすがに無理だろ。 機関停止で停泊しているとかもうこのタンカー船長逮捕確実
飛行機自体はほとんど見かけないな。
天候が悪化することが分かってたから
そもそも避けてたってことだよな。
客はそんなこと知る由もなく来てしまったと。
>>597
ん? 関空がその場所に停泊させて
なおかつ積み荷を降ろさせてからの状態にしたって話だけど 今日とか関空から海外旅行に出発する予定だった人は、
キャンセルとか大変だな
お金戻ってくるのか
観測史上最大とか、最高とか、初が連発した今年の夏。
これは日本に下された神の怒りである。
>>590
セントレアも46mの暴風が吹いたよ
伊勢湾の満潮時間とも重なった。
台風に対する耐久性はセントレア>>関空ということが証明された /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
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>>583
うん、関空はジャッキアップやら排水ポンプやらカサ増しやら色々やって、だましだまし使ってる空港だからな >>587
空港にはいろんな事情の人がいるんだよ。
親が危篤だから会いに行く、一人娘の結婚式を海外で
初めての海外の取引先に商談に・・
そんな個別の事情がある人たちを責められないだろ。 >>607
飛行機が飛ばない空港に行くのがアホ
トランジットは仕方ないが この空港の損傷からの回復費用ってどうすんだろ?
一応運営は民間会社だから、まさか税金ってことはないよね?
ともかく、第一ターミナルは第二レベルの高さまで嵩上げは必要だね
5mほどか
ジャッキアップだけで済むのか、土入れなきゃいけないのかは知らん
5m上げたら橋との接合部とか地下のケーブル管も作り直さなきゃいけないか
関空2期埋め立ては浸水していないのに、1期埋め立ては浸水したのは、地盤沈下があるのに堤防の高さを適切な高さにかさ上げしてなかった可能性たかいな
>>590
関空周囲の空港が午後4時に再開している
理由をどう説明するんだよ。 政府は関西経済の足を引っ張ることしか考えてないからなあ
関東に政治が移ってから、ずーっとそうしてきたので
観光業が伸びてる関西をどうやって潰すか必死だった霞ヶ関は大喜びだろ
30年度予算
成田 810億
羽田 52億
関空 29億
中部 17億
地方の足を引っ張って関東に金を集めるのが日本の政治だ
残念ながら関東は民族の質が低い
>>626
間接的にはあるだろうね
公的資金注入の優遇措置という名の援助 >>611
そんな言い訳は通用しないぞ
まあ裁判にでもなればはっきりするから >>626
松井さ〜ん、温泉入ってる場合じゃないよ〜! >>622
実際にハワイで挙式あげる娘さん持つ親御さんのインタビューあるからなぁ
関西で24時間空港はそんなにないんだからしゃーないだろ
騒音問題で陸地につくらせなかったのは住民でしょ >>590
おまえ何でそんな謎の知ったかぶりをするの?
台風一過後の数時間で運営再開なんてごく普通だから 関空の四方にめっちゃ高い防波堤作ったらいいやん
離着陸の難易度高くなりそうだけど
>>584
逆だろw
復興に対する不満が溜まるだけだ
なんで国民が復興に対する無能を理解すると思ってんだw >>640
そりゃ成田や羽田やセントレアが多いでしょうよ え?タンカー衝突だけじゃなかったの?
台風ごときで水没とかアホかと
滑走路・エプロンかさ上げ 最低3か月が緊急か
それ以外は虚構特需2020が終わってから実施
まあAターミナルはすべてジャッキアップ建物だから、仮設台に載せて、既設土台を作り替えたらいいのでさほど費用は発生しない
>>625
航空会社が欠航と発表してない限り、空港に行かない方がバカだろ
もし飛んだらチケットパーだぞ >>640
MU525 /CES743Aはコースから察するに成田っぽいね 大阪府の動きって関西では見えてるの?
関東からだと府知事まったく仕事してないように
見えるんだけど…
>>626
運営を民間に委託してるだけで、オーナーは日本国だからな
修理はオーナー負担だろ >>634
何なら「大阪民国」で独立すれば??
一応、、ダイハンミンコクと読むんだぞ 乗客の中に中国人いっぱいいるだろうに
よく騒ぎ出さないな。
前に北海道でひと悶着あったよね。
大阪
六月:24年ぶり大地震、
七月:10年ぶり豪雨、
八月:7年ぶり猛暑、
九月:25年ぶり最強台風、
トドメの南海トラフ、、、
こんなに脆弱な国際空港使えねーな。なんであんな所に作ったんだろう?大和川越えたら和歌山みたいなもんだし。
神戸以西の貨物便は北九州空港でもいいだろ、あそこは24時間空港だから
関空着のはずが成田や羽田に着陸されたら、大阪までの交通費どうなるの?自腹?
>>22
騒音対策で金出せってのが伊丹豊中民の本音。 >>647
開港から3〜4m地盤沈下したから水没しただけ どう見てもせいぜい丈夫な筏程度だから
出来た当初からいつかこうなると思っていた
だいぶ経つので何らかの対策していると思いきや
無策だったとは…申し訳ないがダサ過ぎる
利用者には同情出来るが関係者には嘲笑するしかない
>>656
都構想を全力で潰したのが関東メディアだよ >>633
同じ高度から最終旋回までいって、アプローチに入るんだ
パイロット後で機体耐久の寿命で会社から詰められるなw 上空からの映像を見て津波が気たらと思うとゾッとするわ
>>651
第二のほうがターミナルが一階建てなのもあって万が一のために標高高くしてあるんだよ >>652
いやいや普通に関空に侵入するコースだけど >>668
おまえ資格持っているおれに
よく反論できるなww >>667
ある意味正解だろ
都どころか郡に陥落するぞ ・・最新ニュースより・・・
憤慨する旅行客。
「旅行が台無し!関空責任者は謝罪するべきでは?」
「アジア旅行に出かけるはずが飛行機が飛ばないなんて・・」
「空港内で一晩明かしました、暑いし寝れないし最悪、早くお風呂に入りたい」
悲痛な声が聞こえて来ます。
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>>654
東京都知事以外に関東から働きがみえる知事っておるんか。
まぁ松井知事は橋下からの流れを継いでいるわけで
彼自身の施策としてはあまり新しいことはしていない。
万博とIRが、彼の施策の双璧でしょう。 >>671
そうなの?( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー
だいぶ大回りするんだね >>670
1期工事で予想以上の地盤沈下があったらその分高くしただけだと思うけど 滑走路より橋がダメが痛い
かなり時間がかかる
関西経済はぼろぼろになる
>>675
こんな天候で空港に特攻した馬鹿どもが勝手に言ってろ 5000人ウンコがコンテナといっしょにプカプカしないよう対策を
>>651
BBCに掲載されてる共同通信提供の写真が分かりやすい。
あれが関空なのかはしらんが、
洒落になってない高潮? >>661
航空会社によるんじゃないの?
悪天候でのことだし受付混雑してんだろーな
自分も1ヶ月後に関空からヨーロッパ予定だったが航空会社のカスタマーセンター激混みで何度掛けてもお待ちくださいと音楽流れるのみ >>649
淡路島の対岸は四国・徳島だから環状線にならない
大阪や京都からは遠いことこの上ない
淡路島って結構人住んでるから騒音問題がどのみち起こる >>674
地方をどうやって潰すしか考えてないから日本経済は停滞し始めたのだよ 台風被害 →まぁしょうがない
タンカー衝突 →死ね!!!
>>672
そんなこと一々気にしていたらココではやっていけないよ
俺も専門分野で素人のアホからよくアホ扱いされるからさ
笑い話として捉えるとココも面白いよ >>671
搭乗者目線で関空が目的地でダイバートするならどこがいいんだろうな。
少なくとも成田に降ろされたら結構途方に暮れるよね。 >>670
関空第二ってターミナルとは名ばかりの
プレハブ平屋建て倉庫だからな… 大阪人としては関空が出来てからチョンコとチャンコロが増えたんで
もう暫く閉鎖で良いんだけどな〜? なんなら廃止でも良いぞ
昨日、空港に行くやつがアホ。
昨日、帰国した方は不運。
>>675
関西人アホなのか
最強台風で飛ぶわけないのになぜ空港に行ったのか だから俺がまえから、
伊丹・関空・神戸廃止して
淡路島にでっかい空港つくれって言っていただろうが
伊丹もう一度国際化すべき
地元のうるさいやつまとめて海に沈めてしまえ
森友学園も買い取って伊丹空港拡張しろ
>>410
関空の場所分かってる?
内海だから津波はないよ うーん、水没する危険性を考えて全体にあと5m高くするとか、アクセス手段に地下のトンネル使うとかできなかったのかね
設計に問題があるような
海水浸かった航空機は大丈夫なのかね
>>692
サンキュー。
2chにもいい人いるんだね! ここを攻撃すれば私は死にますって弱点がわかりやすい空港だった
何で海上に作ったんだって一瞬思ったけど、騒音の苦情とか考えたら一番の
解決策だったんだよなあ
難しいな
アベ内閣「まだ未曽有の災害と言えんので消費増税はシッカリします」
>>584 >>578
室町幕府末期
太平洋上での巨大噴火から
気候変動で、寒冷化。
日本全域が狂乱物価で巨大飢饉。
土一揆巨大暴動多発。
足利将軍家、遊興ハコモノ粗製乱造、
重税加速、インフレ加速での、
スタグフレーション慢性的構造大不況。
細川、山名両守護大名の専横から、
応仁の大乱。戦国時代に。
黒船襲来後の江戸幕府
安政江戸大震災
安政南海トラフ超巨大地震
安政江戸巨大台風
ここらから、
ハイパー軍拡、トクガワノミクス ギガ積極財政、
ギガ重税、ウルトラインフレ、
スタグフレーション慢性的構造不況に。
桜田門外の変、要人の暗殺横行。
薩英戦争、下関戦争など、ウヨマッチョムードマックスに。
長州征伐、戊辰戦争 世直し一揆巨大暴動で、江戸幕府崩壊。
大日本帝国末期。
大正関東大震災でのギガ積極財政から、
ギガ不良債務がテラ含有。
昭和恐慌。
タカハシ コレキヨノミクスから、226事件。
日中太平洋戦争敗戦。預金封鎖、デノミ、財産税に。
1990年〜1994年
ショウワノミクス巨大投機狂乱バブル末期。
湾岸危機での、石油価格急騰。
西成暴動で最大の、第22次西成暴動発生。
りんご台風での大被害、米騒動、雲仙普賢岳噴火。
ショウワノミクス巨大投機狂乱バブル崩壊。
自民党政権から野党連合に政権交代。 問題なのは今後、毎年のように異常気象になるってことなんだよなあ
もうこれが日常になってしまう
>>627
既存の建物はどーにもならんだろ
隣に強化版を作って完成すれば移行し1期は廃止し更地から造成し直し
で、またそれがダメになったらその逆 >>675
日本人はまだマシだな
島から出れば取り敢えず日常に戻れる
海外から午前中に関空に着いて、島脱出する前に連絡橋封鎖されたのが一番最悪だな
旅先で丸一日潰れて帰りも関空発だったなら訳わからん海外で別空港から母国へ取り直ししなきゃ >>706
駐機場に3機ほど旅客機が残っていたような画像あったけど
問題を問われるかねないから削除したのかな。 >>711
日本最大の24時間空港で航空貨物の一大拠点なんだよなぁ >>700
旅行会社に問い合わせたら空港に行ってください。
ってことみたいです。 空港の水没はまぁなんとかなるとして
タンカーの漂流で連絡橋大破て、これは確実に未然に防げた話よね。どうしてくれるわけ?
>>705
アホか
関空の一期島は南海トラフ地震の津波でほぼ全域が浸水すると政府が想定を発表している
そもそも大阪市街が津波の被害を受けるのに、関空が受けないわけがない >>479
そうか?立地面に関しては神戸空港ってかなり良いと思ってるんだが
ポートライナーの値段がちょい高いのと輸送力が低い点は微妙だが >>700
台風が来る前と通過後は飛ぶわけだからな
一日中飛ばないわけじゃない 当分の間LCC発着はなしでいいのではないか
他の正規キャリアは近くの空港に誘導すればいいだろう
中韓観光客も来なくなって平和が訪れる
平和になったら来なくなった日本人観光客が戻って来る
繁華街に不釣り合いなドラッグストアは潰れ
替りにお洒落な店が入る
これはピンチではない チャンスだよ
本来の美しい日本に戻るチャンスだ
>>705
大阪湾にも東京湾にも津波の危険はあるよ
琵琶湖沿岸にもあったくらいなんだから 関空発の国際線の乗客は半数以上が外国人
旅行者が帰国便に乗る為に情報も良く分からずに空港に行くのは
責めれない
チョンとチンクの観光客が減って良いだろ
京都や大阪、チョンとチンクが多過ぎ、
着陸予定だった飛行機はどうなったの?
過密状態だから空港閉鎖なるとヤバいことになるはずだが
>>678
高度下げ始めた
成田じゃなくてセントレアだな。 先月洪水で閉鎖になってた某国の国際空港が2週間弱で再開した模様
関空みたいな埋め立て離島じゃない
関空はいつ?専門家はよ
伊丹反対派が推進派に変わって、また反対派に戻ると。
>>735
何言ってんだ?
前日夜から欠航してたやん。 >>731
東京湾は太平洋に開いてるから津波の危険があるけど、
大阪湾は太平洋から切り離されているから津波の危険はゼロ >>735
さすがに台風は事前に分かってたから、時間をズラすなり欠航なり振り替えたりしてる
もしこれが地震なら事前準備ができないから、かなり大変 簡単にトンネルとか言うけど、地元漁師たちに1千億円も払わされてもうお金が無かったのよ
>>732
欧州やオーストラリア人には「台風?ハリケーン?ナニソレ?」だろうな
日本の夏がものすごく暑いことすら知らないんだから 南海トラフ巨大地震発生した時に起こる大津波で空港丸ごと完全水没するんだよ。
もう分かったよ。こんな危ない空港は近寄らない方が無難www
>>740
空港の再開より橋げたの普及に時間掛かります。 >>706
航空機は殆ど居なかったでしょ
あれ1台海水に浸かったらえらい損害だよ
飛行機に横付けするタラップとか他の車や機材がかなりヤバイ >>457
大阪のおばちゃんはシャベリが達者
あのシャベリであの糞斜め動画の面白味が3倍増しになってるし >>716
ある意味乱世だよな
戦国時代ならぬ災国時代 >>726
南海トラフの話なんて誰もしてませんが。
そもそも南海トラフ地震は、来る来る詐欺で、いつまでも来ないじゃん。予算取るためにでっち上げた話でしょ。 台風で水没なら東南海地震で津波来たら飛行機は流されるよね。
>>705
南海地震の時は大阪湾沿岸に津波が入ってくるぞ >>752
逆にアメリカ人はあっさり諦めるんだろうなぁ 関空に反日国の韓国人が大挙として押し寄せたから神様が怒ったのかな
>>725
タンカー会社が賠償する
保険屋が頑張る 橋、壊れた部分だけ補修で大丈夫なの?作り替えたほうがいいんじゃ?
そうなるともう何年単位で使えないよね。終わっとるね
今回の台風の進路をあらためて見てロベカルのフリーキックを思い出したのはおれぐらいだろう
>>746
お前、南海トラフ地震の津波ハザードマップを見たことないのか?
流石に釣りだろ?釣りだと言ってくれ。
こんな無知が日本にいるとは信じたくない。 >>746
それで納得するから関西は、、
お幸せに。 >>743
着陸予定機はそのさらに前に離陸してるはずだけど >>739
ほんとだ。まぁ、セントレアのが近いもんな
こりゃぁ、セントレア特需来るな >>745
今年の鳥人間は強風の中を飛ばし、失格者続出。
うん!これくらいの根性必要。
台風でも飛行機を飛ばすべき。 水中空港か
マリーナにでも改装した方が良くね?
水上機基地とか
>>769
南海トラフは来る来る詐欺
もう南海トラフの話は飽きたよ 3mの高潮で浸水って、
南海地震で津波来たらまたアウトじゃん…
脆弱な設計の空港だな
関空にあったのは非常用発電施設ではなく非常識用発電施設だったわけか
滑走路上に50cmの浸水というのは嘘だと思う、
1mはあると思う
>>773
前の日までに殆どの飛行機は他空港へ避難したと聞いた。 今すぐ神戸空港にかけられている規制を撤廃しろ!
30便規制、時間規制、国際線規制
>>746
上町台地以外は水没するよ
淀川も氾濫するし >>727
ポートライナーの輸送能力低さには驚く
近代化改修してもっと高速で多人数運べるようにできんもんかね >>769
東日本大震災や熊本地震すら当てられなかった地震学者や政府の
予測なんて誰が信じると思う?地震学者や政府が南海トラフだと言うなら、
南海が一番日本で安全てことだろう。 >>752
オーストラリアにも台風やハリケーンはあるんだけれども
いわゆるサイクロンってやつ >>764
あれなんでわざわざあんな場所に駐機してたのかねしかも3機も
台風来るの分かり切ってたのに >>782
空港全体を何十mとかさ上げするぐらいなら避難場所作って大災害のたびに復旧したほうが安いだろうし 散々だったな。
実際、数十年に一度の自然災害にも備えた空港設計が正しいかは分からんが、
多少甘く見積もってた可能性もあるんかな。
今日は、晴れてるねえ。
昨日は泣きそうやったけど。
出社するときに、数えるほどだが壊れたシャッターやトタンを軒先に集めている光景を見たわ。
>>5
アクセントは
↑ ↑
セントリャー
せんときゃあ(やらなくていいよ)と同じ カジノなんかで浮かれてるから罰があたっただけだろw
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
grs >>764
ANAの飛行機のエンジンは中国の工場でメンテするから大丈夫。 >>788
それはしないとまずいが、今から国際化と言ってもソフトハードを短期間で揃えるのは無理じゃなかろうか? >>781
歪みがあるから南海トラフはいつかは
発生するんよ
それは間違いないけど、いつかは
特定出来ない 砂どけないで、土を持って行ってかさ上げすればいい
橋を直してるうちにできるよ
>>766
橋桁はパーツで作られてるだろ。そこだけ取り外し交換可能。基本的に高速道路系も同じ。
しかし、海の上での作業は時間が掛かる。早急に修理始めても1ヶ月は掛かるだろ・・・ 伊丹や神戸があって助かったな
不要論を唱えてたアホバカがゴリ押ししなくて本当に良かった
リスク分散すべきなんだよ
一ヶ所しかないと近場以外は行くのも大変になるし
>>727
少なくとも、神戸空港の今の滑走路方向だと、大量の離着陸は無理
滑走路を東に延長線を引くと大阪市街にモロに掛かる
難波上空からアプローチすることになる
今の神戸空港はそれを避けるために、西風でも東風でも、加古川方向からアプローチして、
西風の時には大きくターンして着陸している
今は便数が少ないから対応できてるけど、関空ほどの便数になったら、着陸便の離陸便の空路が重なるなんてダメダメ 只の波と
津波を一緒に考えてる人いるね
体積で来るから閉鎖された湾に来ると
高さは上がるんだぞ津波
淡路と堺の間は意外と浅いからそこが防波堤になるが
5メートルの津波が来ても大阪は危ないけどな
全く備えてないからw
>>776
鳥人間は数十人の大学生がまる1年精魂込めて作った飛行機が無残に散っていく様が美しいからな >>800
矢印の位置間違えた
2個目はりゃーの上 >>700
関空はホテルがあるから翌朝つまり今朝早く飛ぶ予定なら昨日のうちに関空入りするよ
普通の行動 >>1
正直、事前に台風来る事が解っていて
NO対策とかアホとしか思えない
事前に旅客受け入れ制限とか
低い処には対策打つとか全くしてないノーガードとか関空アホなのかと
しかも、最高潮位とかも解ってたのに対策ゼロ
何も考えてなさすぎる
関空おかしいんじゃないか?
>>753
南海だけでなく沈下考えても近付く気になれない空港ではある たかが・・滑走路がやられただけだ!!
・・・byアムロ・レイ少尉
戦前・戦中に合った空母みたく滑走路のかさ上げするか
>>804
15か月後目標で今開始すべき
でないと色々間に合わなくなる
海水引いた状態でこれか
これから涼しくなって、観光客やら大勢かき入れ時なのに
復旧の目処なんて立たないだろ 関空はもうあきらめて
カジノ島にすればいいじゃん
隔離できるし
`滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
2.イナズマロックフェス (西日本最大)
3.オペラ
4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
5.ラッピング(路面)電車
【著名な観光地】
1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
2.彦根城、安土城
3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
1.近江牛、鴨料理
2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)
大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)
.
空港内の人はどうなったの?
救出状況を全世界にライブ中継するの?
空港でしか使わないような特殊な車両や機材類も修理、塩抜き、更新がいるからそっちも時間掛かりそうだね
そんで塩かぶっちゃったからたとえ塩抜きしても信頼性は落ちて、故障も増えるだろうし
まぁ仙台空港の経験があるから、いろいろと役に立ちそうではあるが
大阪金ないし、痛いことは痛い。
あと、復旧に時間かかりすぎると客逃げちゃう。
まあ、もっと最悪の事態もありえたんだし、贅沢言うなやって話だが。
>>759
頭の悪い見苦しい言い訳はやめようね
津波の話しをしているのに、南海トラフ地震を考えない時点でトンマとしか言いようがない
言い訳するにももう少し頭を使ったら? 関空の壊滅状態をもっと大々的に海外に知らしめたらいいと思う
もう日本に来ないでね
>>819
伊丹は24時間運航無理だろうし便数もそこまで増やせないんじゃね? >>820
戦争で最初に破壊制圧するのは空港
太平洋戦争も日米で空港の取り合い 数十年に一度の災害に備えて巨費を投じるのと
実際被害が出た後で巨費を投じるのと
何方が良いのか?とは思う
正直、関空の対岸に空港作ればいいのにと思う。
ガラガラやん。
>>50
取り残された人を救助するために致し方なくだろ >>781
お前が飽きたどうかなんて話しは誰もしていない
おまえが飽きたら地震が来ないことを証明してくれ 今日の朝刊見たら
国民民主が総裁選やってたんだな。
こんな歴史的な巨大台風きてたのに
何考えてんだろうな。日程ずらせよ。政治家として終わってる
前から言われてたけど関空は欠陥ありすぎなんだよな
自家発電設備もなかったのかよwあれだけ人が集まる場所で
>>837
人命的な問題もあるし。
ただ、埋立地もそうだが、あれもこれもって言い出すとかかるお金は天井知らずだからねえ。 津波が来たら、駐機場の飛行機は流され、岸に流れ着いた飛行機からジェットエンジン用の燃料が漏れて火災となる。
地獄絵図になるな。
>>785
水引いてくところ見た感じ滑走路だけ高くなってるんじゃね
ターミナル付近とかは1メートルは浸水してそう >>813
高潮もV字港だと潮位が上がる
吹き寄せ効果っていうのを調べるといい
特に今回みたいな風台風は吹き寄せ効果が強い 水さえ引いたら数日で復旧できないか?
連絡橋も半分は使えるんだし
電車が通れるのかは知らないが
>>826
右下の旅客機のエンジンがやられたのか
浸かって無くとも海水のシャワーかけ続けたようなもんだろうし あんな空港ができてから、20年以上経過、もう3m以上、地盤沈下してるらしいいぜ
>>826
そっちの島は見捨ててA滑走路だけで再開を考えてるんだろな >>794
管理がアホすぎるんだよ
関空全体が旅客受入れ制限もせず
のんびり台風過ぎるまで待ってるアホ対応しかしてない状況で
従業員にも避難もさせてない
本来なら3mが防げないなら事前情報で関空閉鎖しておかしくなかった状況なのに
あれの損害賠償はどうする気なのかね?
関空の対応って、保険掛けずに無保険車乗り回すようなものだ
しかも無免許(台風に対応する知識ゼロ) >>842
南海トラフが来ると言ってから何年経ったんだよ。
いつまでも来てないことと、予測してる連中が東日本大震災や熊本地震を
当てられなかったことが、南海トラフ地震が来ない証明だね。 大質量同士がぶつかるのは不謹慎ながらワクワクしてしまう
だって橋とタンカーだよ
らめー貴重なインバウンド需要がー!
東京住みからすると関空ちょっと良いなって思ってたんだけど
(単純にEUやアジアへの距離&時間が短い)
まさかの海上空港としての弱点露呈だな…
>>831
そっちの方が問題大きそう
滑走路とターミナル、アクセス道路はとりあえずなんとかなる
B滑走路と第2ターミナル、北側連絡橋のみの不完全運用だが短期間で復旧見通しはつく
問題はそれら特殊機材の損耗率や >>843
大勢に影響なし。あんなものは小学校の学級委員長選挙と大して変わらん。 >>832
再来年に東京オリンピック控えてるし大阪だけの問題じゃないだろう
もともと中韓は関西空港使う人の割合が多かったのだし
世界中から人を呼び込もうとしている日本の国際空港がこれじゃあw >>840
対向は一見無事そうだけど、P1のとこで僅かにズレがあるから恒常運用はたぶん無理
P1とP2の損傷次第では基礎からやり直しだから年単位かかるね >>851
滑走路と飛行機があったら復旧出来るもんじゃないだろう
整備車やその他機械が全部浸水してるらしいぞ
それは全部鉄くずになる >>851
滑走路誘導路そのものはそんなに時間かからないだろうけど、誘導車?とかの設備絡みはどうなんだろう >>852
すまんすまん、じゃ、米軍の基地にするわw セントレアと近鉄と名鉄特需くるな
すごいめんどくさい移動だけど
セントレアから名鉄で名古屋行って近鉄で大阪へ
旅行者からすれば早く関空再開しろよて感じやな
3.11を見てたのに結局何もやってなかったね
南海トラフ地震本番じゃ関空は廃棄になるぞこりゃ
>>837
そりゃ後者のほうだろ。
前者は利権が発生するからな。 >>862
かまってちゃんだからコイツにかかわらないほうがいいぞ >>862
晒しあげ
こういう頭のイカれたやつが「津波は来ない」
と言ってるんだから、
津波は来るという証明だな >>46
大げさだなあと思いながら見ていたけど、本当にすごかったな( ̄ー ̄) >>858
何なんそれ?
結局ココの君たちがあることないこと言って煽っていただけってオチ?
しょうがないコだなぁ 関空だけでなく、ビルに怪獣が引っ掻いたような傷を残している場所もある。
普通に惨事
>>851
そんな簡単ではない。
管制塔に支障がなかったか、空港内設備は大丈夫かチェック項目がおおくある。
それに貨物用のリフトもやられてるし・・ 同じような例で言えば、仙台空港は復旧に一ヶ月ぐらいかかったね
もっとも周辺壊滅してたから復旧の難易度は違うだろうけれども
>>858
空港関連銘柄を売り逃げするための読売砲ってやつだろうか >>858
工工工エエェェ(゚Д゚)ェェエエ工工工 旅客機のターボファンエンジンなんて
構造が単純だからECUが水につかってなければ
水洗で大丈夫。
>>867
海上に作った時点で万が一の時の水没は想定していると思うがな
3.11で仙台空港が実際に水没してるんだし後からでも想定と準備はしているはず >>822
今回の関空の対応異常だよな
全然被害にあったこと無い地区でもないのに
今回の高潮は大阪湾で被害があったときの最高記録にも届いてない
過去の例に一つも学んでないっていうことだ あの時間にタンカー動かしてた理由は何?
11人のバカは当然全員クビだよね?
水が引いたらきれいになるのかと思ったら
この堆積物どうやって撤去するの?
橋は何とか先が見えたが、こっちが大変そうだ
>>868
橋は、対面通行して、りんくうタウン駅から乗客を電車に乗せるしかないよね。
それでも十分機能すると思う。 和歌山寄りの僻地に作るなら、なんで大阪湾に空港作らなかったんだ
>>894
想定はしてたが予算がないので準備してませんでした
ってオチだろ >>901
空港が指示することはありません
って言ってたよ。 >>904
空港に対するアレルギーが今よりはるかに深刻な時代があったのよ 橋は安全確認出来たら片側対面通行で通行止め解除するだろうが
あれ高速度道路扱いで交差点ないし中央分離帯あるから空港行きの方面の車はどこから乗せるんだろう
>>897
関空に燃料を補給するタンカーなのだから関西エアポートに言われてやったんじゃね >>858
濡れたものを完全に乾かすだけで三日以上かかるだろw >>894
3メートル越えの高潮すら想定外といってるし、作った時東日本大地震経験する前だから、津波に対する備えも現実味なくてしてない
その証拠に地下に配電設備を設置してたから水没して停電してる >>897
関空で燃料を積み下ろした直後に、沖に停泊して台風をやりすごすつもりだったんだろうけど、
あんな橋の近いところで碇をおろした船長の判断ミスだろうな。 >>897
航空燃料詰んでたタンカー。
台風来るので沖合でアンカー降ろし停泊。
風、波に押されドンしました。
原子力エンジンならパワーで乗り切れたが・・・ さてとミヤネ屋で現況観察するとするかね(´・ω・`)
推測だが、もう再起不能(これも推測)だという情報をできるだけ封印しようとしてるのであろうか?
上級国民だけに知らされてるのだろうか?関西にある半導体工場とかの関連株の値動きを見たいものだ。
第2ターミナルだけでも稼働させれるようにするのに1週間てとこだな
>>889
空港会社の関係者じゃなくて航空会社の関係者ってのがみそだなw >>915
上だけずれてるから基礎や橋脚は大丈夫そう >>851
水道、ガス、電気、鉄道すべて
たった一本の連絡橋を共有して関空に運んでいる
現在、ガスと鉄道は停止、エアコン使えず
車の通行も避難者のみ上り線輸送で
関空で消費される大量の物資のトラック輸送ができず
連絡橋の復旧に時間がかかるんだろ 重要なインフラを海上に作ってしかも連絡橋1本でしか陸と繋がってないって頭おかしいとしか思えない
とりあえず神戸で代替すりゃいいじゃん。
そのための関西3空港だろう。
機体整備とかで関空が必要なときは空の飛行機だけ関空に行けばいい。
>>858
まずおまえは運航再開と完全復旧の違いが分かるまで施設で勉強してこい >>915
それは壊れた道路のほうだろ。
無事な方まで潰さなくていい。
>>916
できる。本数は少なくなるかもだけど。 >>858
>ある航空会社の関係者
>水損状況にもよるが、運航再開には数日から
>1週間程度かかる可能性もあるのではないか」との見方を示した。
この関係者が誰なのか解らんが、何の根拠もない見通しだわな MU525 /CES743A 中部空港管制圏内に入ったぞ
>>901
タクシーが事故ったとして「客が指示したから」というのが、責任を回避する理由になると思うか?
宅配便の運転手がお届け時間に間に合わないからというのが、事故の責任を回避する理由になると思う? 商社勤めの友人曰く、10日には関空使えるようになるよと聞いたんだが、マジ?
>>911
途中何ヶ所かワイヤーを外せば双方向に行き来できるような構造にしてるんじゃね
一般的な高速道路は工事用にそうなってるでしょ 濡れた配線を乾かしもせずに通電させてターミナル大火災とか見てみたいw
>>907
安倍「わたくちが指示することはありません」 >>914
既設設備は仕方ないけど高潮対応で何もしてないのが信じられない
本気でアホすぎる
予報みて準備期間は沢山あったのに対応ゼロとか
沈む事が予想できるなら、被害を少なくする対応とらないといけないのにこれとか
関空管理してる人達は、何も出来ない人達なんじゃないか?
おそらく、311後の対応なんて一つもしてないぞ
今回の高潮は予測できた上に対応可能だったのに何もしてないとか 関空もセントレアも緊急時想定で連絡橋に歩道(普段は立入禁止)つけとけよと思う
>>930
馬鹿だねえあんた。
シンパは監視リスト入りだよ。 >>939
全面復旧は無理だろうけど、多分可能じゃね >>912
おまえの家に荷物を届けている宅配便の運転手が事故ったら
おまえは責任を負うつもりですか? >>918
台風を投錨程度でかわせると思ってたんだろうな。馬鹿すぎて話にならない。 ずれた橋をひっぱって戻してちょっと化粧直ししたら、すぐに復旧する。
>>918
走錨したあと機関始動して船首を風上に向けるまではできたけど
たぶん機関出力が風力に負けた。フルアヘッドなのに前に進まずジリジリ後退、そしてスクリュー壊れたか何かで抵抗力を失い一気に漂流 タンカーで給油してたのか
てっきりパイプラインかなんか引いているのかと
>>956
(^ω^)セントリャー言うなwwwwwwwwwwwww >>931
既成事実を作られるのが嫌な維新が抵抗するでしょ >>869
既に無事だった側の道路は使用してるみたいだよ >>948
台風なのに燃料輸送強制したら命じた側が責任負うことは考えられる
実際の所どうなってるかはっきりしないから何とも言えないがね >>911
高速道路は緊急車両用に
ところどころ中央分離帯が可動式になってるぞ。 >>941
まあタンカー爆発すればどんなんだろうという興味はシンシンですわ >>792
>>862
ロバート・ゲラー氏の受け売りやな。
「南海トラフ地震に限らず"地震予知"は不可能」と言っているが、一方で「日本中いつどこで地震が起きてもおかしくはない」とも言っている。 >>944
そりゃ東北・関東以外は放射能大丈夫かと被害の凄さを興味本位で見てただけだもの
所詮他人事でたいして教訓なんて得てないだろう 関空職員も非正規が大半。
責めたら可哀想。
by包茎ボーイ
今すぐ、>>863の家に、
北朝鮮の、火星 北極星移動式長距離ミサイル着弾な。 >>961
徐行でね。避難用や緊急車両には使えるけど恒常はたぶん無理 橋は元の位置にもどして強度に影響ある部分に影響なければ、損傷箇所を切って溶接し直して復旧だよ
鉄道橋もズレただけやから、道路側を元の位置に戻せば、鉄道橋も元位置にもどさる
>>42
なるほど
全面復旧には3ヶ月以上かかるけど、空港機能を制限すれば5〜7日ほどで一応使えるようにはなるんだな
ただ、連絡橋で使える道路は交通規制で常時渋滞状態だろうな >>329
今回の潮位329センチ
1961年室戸台風の潮位293センチ
36センチ程度の差で浸かる関空さんぇ・・・ たった20年に一度レベルの台風で関空使えなくなるとかダメじゃんw
俺、今、関空上空を浮遊してるけど。
案外、普及は早そうな感じする。
>>928
成田は燃料を千葉港からパイプライン
問題あったらこの方法がまた叩かれんだろな 空港を完璧に直しても、線路が直らなければ全く意味がないからなぁ。そしてそれには半年以上かかるだろう。
>>939
いつもは不利な場所で営業させられてるLCC向け設備が比較的大丈夫だったので、そちらから再開するとのこと。
只の水ならまだしも、今回のは海水なので少々質が悪い。海上設備自体は排水機能を持っているが、整備車両は
アウトだろうな。 府民は大阪維新次の選挙で落とさないとまた借金だらけになる
すでに借金だらけだが
>>968
アホだな
特に本当に関空にはあきれた
高潮対策ゼロの海上空港ってアホ?
海の上にある埋め立て空港が高潮にノーガードとか
お笑いレベル >>22
うるせえし危ねえから空港さっさと無くせとか言ってたのに金の力は凄いなぁ(すっとぼけ >>962
そういう場合であっても、運転手の責任が軽くなることはない >>981
アベガーパヨクガー女ガーのいない静けさで察しる >>982
高潮のレベルは57年ぶりらしいぞ
ちかみに関空は50年に一度の高潮に備えた設計
57年たってるから設計思想的には正しい lud20221013101031ca
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