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【東日本大震災】大川小の訴訟判決、現場に波紋★２ ->画像>6枚
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■沿岸１２市町村の小中学校…津波浸水域「検討」２割以下
東日本大震災で被災した宮城県の小学校を巡る裁判の判決が、本県の学校防災の現場に波紋を広げている。
判決は学校側に津波予想浸水域の信頼性の独自検討を求めたが、防災の日を前に読売新聞が行った調査では、津波想定の危機管理マニュアルを作っている県沿岸１２市町村の小中学校のうち、独自検討しているとの回答は２割以下。
専門家は「地域を挙げてマニュアルの改善と共有を進めるべきだ」と指摘する。
津波で児童７４人が犠牲になった宮城県の石巻市立大川小を巡る訴訟の控訴審判決が４月にあった。
同校はハザードマップの予想浸水域外にあったが、仙台高裁は「教師らは独自にマップの信頼性を検討するべきだった」と、学校側に高度な知識と判断を求めた。
市教育委員会についても「（学校の危機管理マニュアルに）不備がある時には是正を指示、指導すべき義務を負う」と指摘。
市と県は５月、「教員らに過大な義務を課している」と最高裁に上告した。
学校には危機管理マニュアルの作成が義務付けられているが、想定する災害は地域の実情に応じて各校の判断に任されている。
読売新聞が沿岸１２市町村の教委に行った調査では、津波想定のマニュアルを作成している小中学校は１０８校（小学校６８校、中学校３９校、小中一貫校１校）で、このうち自治体作成のハザードマップの予想浸水域を独自に検討している学校は久慈市と大槌町の計１８校（１７％）だった。
判決が求める学校防災のあり方に、戸惑いの声も上がる。
普代村教委は「公立の学校で設置者が定めた浸水域を疑うのは無理がある」、大船渡市教委も「想定以上の災害を念頭に置く必要性を痛感しているが、学校だけでは限界もある」とする。
震災時、釜石市の小学校長だった男性は「教員は異動もあり、地域の災害リスクを住民以上に認識するのは厳しい。現場が疲弊する」と打ち明ける。
学校の危機管理マニュアルに対する指導についても、年度初めにマニュアルを提出させて情報を共有している教委はあったが、外部の識者がチェックする仕組みはなかった。
■久慈の小学校、「市想定より浸水」避難訓練
防災力の向上に取り組んでいる現場もある。久慈川沿いの津波予想浸水域内に立地する久慈市立久慈湊小では、市が作成したハザードマップの信頼性を独自に検討し、市の想定より浸水する可能性も視野に避難訓練を行っている。
同校が今年６月に行った津波避難訓練では、地震に伴う津波が久慈湾に３０分以内に到達する想定で実施。
全校児童約１６０人は、１～３次の避難場所まで順番に走った。
学校は保護者に避難状況をメールで伝え、３次避難場所で児童を引き渡して訓練を終えた。
工藤靖夫校長は「地形的にも大川小の出来事は人ごとではない。保護者や地域と協力して、よりよい訓練を重ねたい」と話した。
このほか、大槌町教委は大川小裁判の控訴審判決を受け、避難場所や避難ルートを明示しているか、危機管理マニュアルの点検を学校に指示。昨年度からは学校、行政、住民らで災害時の通学路の安全などを協議する会議を開いている。
山田町教委は、震災当時の現場を知る教職員が減っているため、震災を経験した教員を講師に迎えた研修会を実施している。
県教委は教諭らを対象とした６月の防災教育研修会で、一昨年の台風１０号豪雨災害を受けて岩泉町教委などが策定した「学校版タイムライン」を紹介し、災害時にとるべき行動を時系列にまとめたタイムラインの作成を呼びかけた。
■地域挙げて防災、仕組み作り必要
森本晋也・岩手大准教授（防災教育）の話「仙台高裁判決は学校現場に非常に厳しいが、平常時から優先順位を上げて防災に取り組む教員らの意識向上につなげる機会としたい。
行政や住民を巻き込んで学校の訓練やマニュアルに現実感を持たせるなど、学校任せにせず、地域を挙げて学校の防災力を上げる仕組み作りが必要だ」
https://www.yomiuri.co.jp/local/iwate/news/20180903-OYTNT50051.html ★1)2018/09/04(火) 09:59:47.55
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1536022787/ >上告理由は制限されており原則として憲法違反です。
>上告受理申立ても判例違反、法令解釈についての重要な事由が申立理由となります。
>事実誤認については不服申立てができないのです。
>従って最高裁において控訴審判決が覆ることは極めてまれです。
>最高裁は法律問題のみを扱うことから、ほとんどの審理は地裁・高裁から提出される書類に基づいて行われます。
>上告の大部分（ほぼ全部）は一度も口頭弁論が開かれないまま棄却されます。
>控訴審判決破棄、最高裁判決、となるのは全体のうちたったの２％に過ぎません。
児童の遺族を誹謗中傷してる連中
「大川小判決は憲法違反ダー」 …憲法違反ではありません
「大川小判決は判例違反ダー」 …判例に違反していません
「大川小判決は法令解釈に誤りがアルー」 …法令解釈に誤りはありません
「大川小判決には事実誤認がアルー」 …事実誤認は申立理由にはなりません
なので… １００％上告棄却
裁判する意義が存在しない
最高裁で争う余地はどこにも無い
最近は自然災害が多いよなあ。今も台風が暴れている
人災だっていう訴訟が起きるんだろうな
今の公立小学校って郷土愛につながる社会科学習を否定してるっぽい。郷土愛が愛国心につながるらしいとかw
まあこの地域も郷土について正しい知識のある教師がいたならもう少しまともな判断ができたんだろうなあ。
公務員に安全責任を課すと、常識を超えるガチガチの安全対策を施してくる。
日常生活がメチャ窮屈になるよ。
>>6 郷土愛ってのがよく分からん。自分が生まれただけの土地を、そんなに特別に愛せるのがおかしい。
>>9 新興住宅地に生まれ育つ人はそういう気持ちが多いらしいね
>>4 超絶激烈究極爆裂バカ現るｗ
少しは調べてから書けよ
>>11 道徳なんか国に都合のいい人間を作るための方便だろ。バカバカしい。
>>1 ね、判決がないと現場は何も考えないの
このままでは似たような犠牲が出るよ、対策してないんだから
だからこそ大川小訴訟は意味があるし、遺族が勝つべき
賠償金をどう使おうがそこは興味ない
>>13 なんでそっちに考えるのかな
一般常識とかも道徳の一つやで
結果論で語る連中は結果論で批判してやればいい
事故でも事件でもなぜ予測できなかったと攻めたててやる
>>14 ほんと
「訴訟など関係なく学校の防災は進んでいるｷﾘｯ」なんて馬鹿がいたが、やはりというかこのざま
日教組解体して、自衛隊とか警察の人間を学校の危機管理に入れろ
教育大出たボンクラ先生と体育大出の脳筋バカ先生に何ができるんだよ
>>14 土木建築素人の教員に対策を考えろというのも無理な話で
市町村か県の役人がやったほうがいいだろ
ちなみに学校事務は最下層のコネ集団の巣窟なので一番何も出来ない無能
先生が独自にハザードマップの検証をすべきねぇ
プロが作ったマップを素人が検証しろとか無茶苦茶だな
>>2 ＞上告の大部分（ほぼ全部）は一度も口頭弁論が開かれないまま棄却されます
最高裁判所の職員は非常勤でよくないか？
人件費の無駄じゃねえ？
>>24 ＞土木建築素人の教員に対策を考えろというのも無理な話で
3.11以前でも、仕事として津波研修までやってたのにねえ
馬鹿には内容だけ伝えても駄目で、目的や必要性を自ら感じるように認識させなきゃね
新入社員でもそうだけど、自ら学ぶ人間なのか思考停止してるアホなのかを見極めないとね
教員は殆ど後者って事が
>>1を見ても明らか
>>14 専門家を交えた防災部門が作り上げたハザードマップを紙くず同然に貶めた高裁判決がまかり通るなら、もはや思考停止になっても仕方がない。
隕石が落ちてくる可能性はゼロとは言えないだろ。高裁判決は、公立学校が生徒児童を強制的に集めて教育をしている以上、その安全は絶対に守られるべきと言っている。ならば、全ての公立学校は地下深くに建設されなければ過失責任があることになる。
隕石災害ひとつをとってみてもそうだ。その他全ての災害にも当てはめてみ。
後出しジャンケン、
結果論
後知恵
すべて、発達障碍の特徴ね。
サリーの設問でもそれはわかる。
法学部って、アスペのハキダメだからな。
司法は役立たず、おまけに、アスペのハキダメｗｗ
つか法学部って、なんで軒並み結果出せない役立たずなん？
>>29 ハザードマップの想定を超えた災害ってのは起こるものだと証明されたのにまだハザードマップに頼ろうとするの？
>>25 有史以来、津波が来た記録のない地域に初めて来た津波がこれだったから過小評価も仕方ない。
西日本水害の地域で死んだ人なんかはまだ予測可能なのに亡くなった例も多い。それに比べりゃだけどな。
つか、後出しジャンケンは絶対的にNG.
これは司法の基本の基本。
こんなこともわからないって、司法は、マジ、クズのハキダメだな。
まあ、ちかんだと自己申告したら痴漢にさせられる司法判断だしな。
おまけに、本人がいやだとおもったらハラスメントだとさ。（法務省）
法学部って、クズのハキダメじゃね？
資料①
津波で堤防が決壊する恐れがあります
資料②
想定される津波では学校は浸水域ではありません
ただし、堤防の決壊は反映されていません
①と②を、子供の命を守るという観点から、総合的に検討しましょうね
→
堤防決壊があるとすれば学校が浸水域となることは、学校周辺の地理的条件を加味すれば想定出来ましたよね？
↑
これだけのこと
土木の専門知識など必要としない
>>29>>24は判決文を正しく理解できていないだけ
またまた都合よく論理飛躍させているだけ
岡山だったかな水害が人災だといってたよ。
あれは訴訟をしたんだろうか。今後はこんな訴訟が増えそう
弁護士が訴訟を起こせってすすめるとかありそう
>>15 違うと思う。
>>19 犯罪を犯さなければそれでいいんだよ。
>>32 ハザードマップに頼らないならハザードマップの意味がないだろ
>>38 おかしいと思ったら、どんどん訴訟をすればいいと思う。国民に認められてる権利なんだから。
>>37 結果論だなぁ
堤防が決壊することまで考慮してたら何でもありじゃないか
隕石が直撃する可能性も考えておかないといけなくなるな
>>26 お役所がくれる資料に絶対安心なんて書いてあるはずもない。
しょせんは参考資料でしょ。
自分の勤める学校で想定される危険を考えるくらいも億劫なら職を変えたほうが良いだけだよ。
教員にも転職の自由はあるから好きにすれば良いのさ。
裁判所は現行法に照らして法的な判断と処理をするための場であって、善悪を判断する場所じゃあない。
非日常的な状況下での出来事を結果論で語り、現場の教師を叩くことは当の裁判所すら支持しないだろ。
人権ゴロ優先のクズの司法ｗｗ
正論と現実の違いも理解できない、脳の足りないバカ集団。
それが日本の司法だねー。
マスコミとか、人権ヤクザ（朝日）のほうばかりむいてさ。
民意（庶民）はバカだと思ってるしｗｗ
バカでクズで、役立たずなのは司法のほうなのになー。
まっ、アスペならしょうがねー。
後出しジャンケンしか理解できないからな、アスペ。
>>43 どこが結果論なの？
君が言う結果論でなに？
>>32 じゃあどうするの？
マップもなしに、そこらじゅうやたらめったら地面をかさ上げするか。
長野県の公立学校に津波避難計画を作成するか。
一定のハザードマップは作らざるを得ないだろ。
>>47 堤防が決壊する可能性まで考慮に入れた避難計画を作っていた学校が当時どれだけ存在したのか？
という事だよ
当時の価値観ではそこまで考慮する必要はなかった
今の価値観で考えてるなら、それは結果論
痴漢だって主張したら痴漢認定するってのが、日本の司法。
まあ、司法の能力なんて期待するほうが間違ってるよ。
役立たずとクズのハキダメを税金で飼ってるようなもんだし。
>>43 は？
教師らが実際に受けた防災研修で、防災計画が配布されて、それに堤防決壊の恐れありと記載されていたんだけど？
しらなかった？
>>51 そんなのは、ハザードマップに書かれてる但し書きみたいな言い訳と同じだろ
大川小以外の学校は堤防の決壊を考慮した避難計画を立てていたのか？
司法オママゴト、たのしいでちゅか？
マジ、やくたたずだね、司法さあ。
裁判官の発達障碍テストしたほうがよくね？
>>45 うん
一審二審ともに、当たり前だが、過失論で検討して原告勝ちね
ww
>>49 石巻市が想定して作った防災計画で、教師等の研修で配布されていたんだけど？
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
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>>35 有史以来といっても有史が数十年程度という場所はいくらでもあるよ。
江戸時代以前の歴史がわかる地域なんてごく一部でしかないし、
戦前の様子だってろくにわからないところがほとんど。
海抜が低く大きな川に面していて河口も近い、
記録がないことが津波が来ないという保証になるはずがない。
災害の専門家以上の「予想」を
させるって、ムリゲーでしょ
>>38 訴訟を起こすなら起こすべき
判例は増えた方が良い
>>55 で
大川小以外の学校は堤防の決壊を考慮した避難計画だったの？
>>52 大川小以外では避難失敗してないからね
つまり、過失の問題とはなり得ないわけ
しらなかった？
>>40 ハザードマップの想定を超える被害が出る可能性を、
ハザードマップにも注意書きがあるんだけど？
>>4 校舎に屋上はないし結局水没してた。裏山に登っておけば何の被害も無かったよ。
裏山は過去の土砂崩れが復旧されて補強工事が完了してた。絶対安全な避難場所だったことは当時の近隣住民や保護者児童も認識してた。
そっちに行くと地雷があるよー。
だめだよ、いくなよ、地雷があるよー。
で、地雷が埋めてあったのに、そっちにいった教師が悪いと。
どこに地雷があるのかは教師は知っていたはずだと。
さすが、司法だわ。
未来が読めるんだねー。
>>62 失敗してないなら考慮してなくてもいい
失敗したのは考慮してないからだ
これこそ結果論じゃないかｗｗｗ
教師たる者赴任先の地理、風土史、過去の災害情報等を多角的に分析し
万一災害が起きた場合のあらゆる事態について常日頃から警戒していなければならない
あれ？教師って何をする仕事だっけ？
成人もいっぱいなくなった。
これは行政が逃げる方向をきちんと指示しなかったからじゃね？
行政わるくね？
後知恵で、全部わかってんだからさ。
未来を読まなかった行政は殺人者だわｗｗ
>>69 教師はエスパーじゃないといけないそうだｗｗｗ
>>54 なぜその話を返しとして持ってくるのか知らないが、君が今やっている行為はあまり品が良いとはいえないし、裁判所も君のような物言いは意図していないだろう。
被害者への哀悼や事故から学ぶ教訓といったものより、それをダシに他人を叩きたい、という気持ちが強いように見える。
多分、そう感じるのは俺一人ではないと思う。
日教組の腐れっぷりが遠因にあると思うわ
自衛隊人殺し、警察は敵、学校に大人は「先生様」だけがいればいいって発想で、教職以外の役人も各種専門家も民間人も排除してきた成れの果てが
避難も出来ないボンクラ無能教師だろ
児童の数とセキュリティ考えたら、学校に警察官常駐させたっていいくらい
いじめ問題だって教師以外に頼れるプロの大人がいれば防げるケースは多いだろ
>>40 ハザードマップを超えた大津波が来ていることは肉眼で確認した情報を得ていた。それ以降はハザードマップは根拠にならず関係ない。
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』
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>>68 それは過失の有無の評価における結果論ではないの
損害発生という結果があると言うことが、過失の有無の評価の前提となるということ
この違いを区別できない馬鹿なの？
>>74 そう
大川小裁判で教師を叩いてる人たちが胡散臭く見えるのはそのためだろう
>>74 馬鹿が馬鹿なことを言わなければ俺はこんなレスしていないけどね
後付けの結果論で叩いていいってこの件が示したから今後が楽しみだよ
>>32 それ以上の対策とかどうやるの？
起こる以前にどうやって
想定以上の災害の規模を想定して防災対策をとる
のか、それを示してもらいたいものだな
訴訟してない人達も居るから各々の考え方の違いなんだろう
>>76 それは話が違っている
ハザードマップに頼っていいのかどうかが論点
君の言い訳は
ハザードマップの想定を超えていると言ってるだけで
似てるようで全く違う話をしている
>>78 裁判の話はしてないぞ
なんで裁判の話だと勘違いしたんだ？
>>69 あらゆるとは行かなくてもある程度は把握するのは当然じゃないの？
都内の教師なら道路の交通事情くらい把握してるだろうしね。
勉強教えるだけならビデオなりロボットなりで十分だよ。
このモンスター親どもの家族が事故や事件を起こして
結果論で叩きまくるのを楽しみにしてます
三角地帯へ向かったことについては
結果回避義務がないかぎり
過失にはならない
具体的予見性がないかぎり
結果回避義務は発生しない
>>80 君の11個の発言は紛れもなく君の責任だろ。誰かに強いられたわけでもなく、自由意思でしたものだろ?
他人のせいにしてはいかんだろ。
>>87 やっぱり馬鹿？
お前が訴訟についての
>>37の俺のレスに絡んできているのが発端なの
>>82 昔が楽すぎたんだよ。
まあクレーム対応とか人権講習とかについては大いに同情するけど、
地震や火災からの避難、不審者対応は本業の一部だろう。
>>47 津波で堤防が決壊して浸水した前例はあった。
ただし、日本海側のマイナー地震被害であって、あとになって調べたらあったという程度のもの。日本中に知れ渡っていた事象とは言いがたい。
こういった、後で一生懸命ほじくりだしたネタでしか論理形成できないところに高裁判決の脆さがにじみ出る。
全国的に教師は不足してるのに最高裁の判決次第では
教師を目指す学生が減りそうだよね。好きでないと出来ない職業だわ
教師は未来予知出来るものなんだから当然の判決だろー
>>86 だから、現場ではすでにハザードマップの想定を大きく超えた大津波が来ているという広報からの情報を得てんの。
それ以前ならハザードマップに基づいた避難計画で間違ってないよ。でも情報を得た後はちがう。ハザードマップは意味の無い紙切れになった。
それ以降の責任が問われてるんだよ。ハザードマップは関係ない。
>>91 他人のせいにしてないけど？
俺は馬鹿にレスして教えてやってるんだよ～と言っている
>>80 あなたのレスを見て
やはり遺族はクズなんだと認識しました
>>9 そりゃまぁお前も、災害で地獄絵図と化してるのが聞いたことないとこやったら「ふーん、大変だねー」で終わらすやろけど、自分の住んでる地域やったらいの一番で駆けつけるやろ？
つまりはそういうことだ
>>95 はいはい
結果論を定義できない馬鹿の言う結果論ねww
教職課程の必須資格を
1)レンジャー、レスキュー隊員もしくはそれに準ずる資格
2)医師・看護士・救急救命士
3)武道各種、3段以上
こうすればいいよ。いざというときに児童何十人の命を守らなければいけないんだから最低限このくらい必要
二審は一審破棄
二審は行政の控訴理由をすべて受け入れている
大川小学校訴訟地裁判決の骨子
１ 地震発生前の段階で、大川小学校の教員が、危機管理マニュアルを津波発生時の具体
的な避難場所や方法、手順等を明記した内容に改めるべき注意義務を負っていたとはい
えない。
２ （1） 広報車が津波が松林を超えて来ていることを告げて高台への避難を呼びかけた
時点（おそくとも午後３時30分ころ）より前の段階では、教員には津波が大川小
学校に到来して児童の生命身体に具体的な危険が及ぶ事態が予見可能であったと
はいえない。
（2） しかし、広報車の呼びかけを聞いた時点では、程なくして大規模な津波が大川
小学校に襲来し、そのまま校庭に留まっていた場合には児童の生命身体に具体的
な危険が生じることを現に予見した。そして、その後に教員らが目指した「三角
地帯」は、程なくして大規模な津波が襲来することを現に予見していた中での避
難場所としては不適当であって、津波による被災が回避できる可能性が高く、避
難場所とすることに具体的な支障が認められない学校の裏山に児童を避難させる
べきであったから、教員らには結果回避義務違反の過失がある。
３ 地震当日に休暇で石巻市外にいた校長や生存した教員等に、津波による被災後に児童
らの救命救助活動を行うべき注意義務があったとは認められない。また、地震後の保護
者説明会における教員や石巻市長の発言内容等に関しても、原告らに対する注意義務違
反は認められない。
４ よって、２ （2）より、石巻市及び宮城県には、国家賠償法１条１項及び３条１項に
基づき、津波で被災した児童の父母に対して損害賠償を支払う義務がある。
二審は一審の1の判決を覆して、２ （2）の認定は破棄だからな
次は上告でﾏﾆｭｱﾙ改訂義務の法令解釈を覆せば、行政は完全勝利
>>102 そういう事例があるという参考資料だろ？
それは当時、どこの学校でも絶対に考慮しておかないといけない事実だったのか？
>>107 別の話だぞ
ハザードマップを頼っていいのかどうかと言う話だ
7年も前のことネチネチ言ってんの
もう二度と生き返りはしないんだよ
あきらめて水に流すべき
>>108 あなたが遺族かどうかなんて関係ないよ
それくらいの日本語も理解できないで他人を馬鹿にしてるの？
大川小は創立以来100年以上存立してる
大川小まで届いた津波が発生したことなんか
観 測 史 上 な い
ﾁﾘ地震のときも
大川小まで津波なんか到達してない
むしろそのときですら大川小が避難所だったからな
石巻市の「河北地区 防災ガイド・ハザードマップ」（平成２１年３月）によれば、
大川小学校は、津波の予想浸水域から外れており、津波の際の避難所として示されていた
同計画によると、「津波・洪水時の避難所としては浸水しない施設であること」とされていた。
この津波予想浸水域は、宮城県の第三次地震被害想定で想定された津波浸水域であり、
前述のとおりこの想定結果に基づいて地域防災計画で津波の際の避難所として指定されて
いたことによる。
もともと大川小自体が避難所
もともと大川小に到達する津波なんか想定してない
宮城県第三次被害想定調査 浸水域予測図
第三次地震被害想定調査/津波浸水予測・北部
範囲：574163-4
https://www.pref.miyagi.jp/soshiki/kikitaisaku/ks-sanzihigai-sinsuiyosokumap-northarea.html
https://www.pref.miyagi.jp/uploaded/attachment/95893.pdf
当時のﾊｻﾞｰﾄﾞﾏｯﾌﾟがｺﾚだからな
全然平気だと思ってもしょうがないわ
しかもこのﾊｻﾞｰﾄﾞﾏｯﾌﾟは10m規模の津波を想定してる
釜谷地区は他の地区とまったく条件が違うのに
ほかの地区と比較するのは知恵遅れしかいないからな あんまり訴訟が増えるとそのうちに住宅建てられなくなる地域が増えないのかなあ。
日本は自然災害には弱い場所だらけだぞ
>>112 そういうえげつないジョークセンス嫌いじゃない
>>67 うん、大川小以外の学校は管理下での死者ゼロだから
死者が出てその内容が酷いから訴訟になって、そして判決が出てるから
義務じゃないﾏﾆｭｱﾙの整備なんか
どこも同じようなもんだからな
むしろ大川小は津波の記載がはいってるだけ
ほかの小学校より随分ﾏｼということになってる
二審は突然ｺﾚを義務とかなんとかいっちゃってるﾜｹ
普通にｱﾘｴﾅｲからな
石巻市・宮城県・国における学校防災の取り組み
平成２１年度から２２年度前半にかけて、石巻市内の学校現場では防災に対する取り組み
が進捗しつつあったが、津波対策の必要性は必ずしも十分に認識されていなかった。市内６
４校の小中学校において、
災害対応マニュアル等に津波に関する記載が確認できたのは
約 半 数（大 川 小 学 校 を 含 む）
のみであった。
宮城県教育委員会の策定した「みやぎ防災教育基本指針」（平成２１年２月）には、津波
に関する記載は一部のみであった。教職員向けの研修では、平成２２年度になって津波の基
礎知識の内容が追加された。
文部科学省は、学校安全関連の研修を共催し、各種教材を作成していたが、これら教材の
活用状況は被災３県（岩手、宮城、福島）で１２％程度であった。また、国立大学法人の教
員養成大学では、津波や防災を扱っている大学はごく少数であった。
この小学校って「海岸から徒歩１時間」かかる場所にあるんだよな。
山に登ればよかったというが
津波はここまでこないって思っちゃう人も多いだろうね
ハザードマップの信頼性を検証せよってあきらかに教師の業務範囲外やな
教育委員会の仕事かどうかもあやしい
モンスター遺族とモンスター弁護団による悪質な責任追求が痛々しい。
>>114 だよね
10m規模の津波を想定していて、それでも津波が到達しないことになってるわけで
一審ですらいってるとおり↓避難訓練なんかこのとおり
河北町や石巻市も，広報での津波に関する注意喚起は，海岸付近からの
避難等の呼び掛けにとどまっており，防災訓練でも，津波を想定した訓練
は海に面した地区で実施していたにすぎない。
報告書ですらこのとおり↓
地域における災害への備え
石巻市の地域防災計画では、宮城県の「第三次地震被害想定調査」に示された宮城県沖（連
動）を想定地震とし、この想定に基づいた津波浸水予測図を用いてハザードマップが作成さ
れ、市民等に配布されていた。大川小学校は、津波の予想浸水域から外れており、津波の際
の避難所となっていた。
学校及び周辺の状況と地域の歴史
大川小学校の立地・校舎設計に際しては、洪水や津波は想定されていなかった。
大川地区では、明治三陸地震、昭和三陸地震において、長面など沿岸部で津波被害の記録
がある。大川小学校では、事故の約１年前のチリ地震による津波警報（大津波）発表時に避
難所が開設され、事故２日前の地震の際には児童・教職員が校庭へ避難した。これらの機会
に教職員間で地震・津波の際の対応が話題となった。
>>109 「破棄」ってどこに書いてある？
「変更」だと認識しているが？
>>68 その失敗が、不可抗力なのか妥当なのかを判断するのが裁判所の仕事だから
>>99 それこそ君の出る幕ではないと思う。
もっと品のある伝え方のできる人に任せればいい。
結局、人にものを教えると言いつつ、現場を叩いたり誰かを煽ったりしたいだけでは?
教員の遺族には数億円の弔慰金 児童の遺族にはゼロ円 教員遺族は弔慰金の全額を児童の遺族に渡せ
過失がないってのは南三陸町の庁舎みたいにそれ以上どこに逃げるんだよってレベルの話
目の前の裏山に逃げなかったのはバカ
で、ﾊｻﾞｰﾄﾞﾏｯﾌﾟの注意書きがｺﾚ↓
１）想定地震と実際の地震とは異なる可能性がある
宮城県沖地震について国から発生確率や発生する可能性の高い地域が発表されてい
るが、正確な時期、場所、規模について予測することは困難である。３千年程度以上の
活動間隔といわれている長町－利府線断層帯についてはなおさらのことである。今回の
地震はあくまでも想定であって、実際の地震と同じ地震が必ずしも発生するとは限らな
いことを考慮に入れて地震対策を行う必要がある。
特に、構造物の耐震対策のための入力地震動とする場合には、地震工学的な検討を行
った上で活用していく必要がある。
高裁はこんな状態のﾊｻﾞｰﾄﾞﾏｯﾌﾟを
さらに検討吟味してｴｽﾊﾟｰみたいな予測を織り込んで
指示されてたのに（【重要】義務じゃないのでどこも全然守ってない）
避難計画をたてなかったのを過失といってる
そもそもが正確に予測することが困難な前提条件があるのに
なにをどう想定しろという話になるからな
前提条件でどんな地震がおきてどんな津波が来るか分からない
その前提であらゆるﾘｽｸを想定するとかまずﾑﾘ
ｺﾚが一審判決を無視した二審判決
教師と言いダムの人と言い
日本って予知能力者が必要な仕事多いなあ
>>110 は？
防災計画上の想定だよ
何でそれが事例になるんだよ？
お金手に入れて全額寄付しな
死んだ子をカネにしようなんて
盗人猛々しいわ
>>39 いや、犯罪をおかさなければいいとか言うのは馬鹿の言うことよ
自宅への塵の放置や挨拶や礼の出来ない人物
犯罪ではないかもしれないが他者に迷惑をかけている行為
そんなものはいくらでもある
そういったことも含めて教育が必要だよ
>>111 だから大津波の事実を知る前の時点ではハザードマップに基づいた避難計画で間違ってないよ。頼るもんだろ公式のものなら。
知ってからは紙切れと化したハザードマップに頼ってはならない。別の話しなわけねえわ。
で、ｺﾚが一審のいう大川小の実情↓ 津波がくるとか、隕石が堕ちてくることを心配するﾚﾍﾞﾙだからな
河北町や石巻市も，広報での津波に関する注意喚起は，海岸付近からの
避難等の呼び掛けにとどまっており，防災訓練でも，津波を想定した訓練
は海に面した地区で実施していたにすぎない。
ア 宮城県に大きな津波被害をもたらした地震は，国内のものとしては貞観
地震，慶長１６年三陸地震，明治２９年三陸地震，昭和８年三陸沖地震が
あり，昭和３５年チリ地震も宮城県内に大きな津波被害をもたらしたもの
の，大川村ないし河北町にあっては，明治２９年三陸地震で長面地区に１
名の死者が出た以外には人命被害は出た記録がなく，沿岸部に襲来した津
波の規模も，昭和８年三陸沖地震で波高３ｍ程度の大きな津波が襲来した
のが，明らかになっている範囲では最大であった。
また，津波が河川を遡上することは，知見として知られており，北上川
でも，昭和３５年チリ地震津波が遡上したことは確認されていたが，東北
地方で，過去に津波が河川堤防を越流したことによる被害は本件地震以前
には発生していなかった。
イ そのような中，宮城県の地震被害想定調査の結果である平成１６年報告
では，津波被害に関して北上川を含む主要な河川について遡上のシミュレ
ーション計算も行いながら，最大の被害として，連動型の宮城県沖地震が
発生した場合の河北町の津波の最高水位は５．１ｍ，予想浸水域は４平方
キロメートルと，昭和８年三陸沖地震津波時より大きい内容が示されたも
のの，具体的な予想浸水域としては，大川小学校近くでは北上川の堤防内
に堤防の高さを超えない最大２ｍの浸水が予測されたのみで，堤防外の陸
地では，浸水は，海岸から約４km離れた大川小学校には及ばず，最も近く
ても下流側に５００ｍ以上離れたところに最大で１ｍの浸水があるにすぎ
ないとされていた。平成１６年報告の被害想定に基づいて策定された石巻
市地域防災計画（平成２０年）の震災対策編でも，平成１６年報告に準拠
して連動型の宮城県沖地震を計画上の想定地震とし，大川小学校所在地は
津波からの避難対象地区外とされるとともに，かえって大川小学校は津波
時の避難場所に指定されており，石巻市が市民や関係機関に配布したハザ
ードマップも，平成１６年報告の予想浸水域と同内容で作成されるととも
に，大川小学校は避難場所として表示されていたものである。
釜谷地区は他の地区とまったく条件が違うのに
ほかの地区と比較するのは知恵遅れしかいないからな
行政が出したハザードマップを、専門家でもない教員が評価しろって…？
>>126 裁判の判決としてこれに責任があるというのは仕方がないことだよ
しかし、心情的にはこんな結果論で教師に責任があるとされるのはなんかかわいそうだという事だよ
裁判の結果がこうだから教師に責任があると大喜びで書き込んでる人間を、俺は好きになれない
>>113 理解できないわ
遺族でもない俺のレスを読んで遺族をクズ認定する論理が理解できないね
ま、馬鹿には論理などないか
ww
>>82 もともと大変な責任を負ってるから
だから避難計画の策定や避難計画をするようにマニュアルがある
3.11以前から津波研修まで課すぐらいだし
被災地の行政から大金を分捕ろうとして地方再生の邪魔をするモンスター遺族に負けるな
ちなみに一審ではこうなってる
どうみてもﾏﾆｭｱﾙ改訂については一審が妥当
認定事実によると，小学校において策定する災害発生時用
のマニュアル類に関して，平成２１年４月の改正学校保健安全法施行前には
特段の法規制はない中，大川小学校が，平成１９年度の教育計画の一部とし
て取りまとめた危機管理マニュアルは，文部省「学校等の防災体制の充実に
ついて（第二次報告）」で示された作成指針に沿う内容で作成されていたも
のであるし，同法施行により，学校に危険等発生時対処要領の作成が求めら
れるようになった後も，その内容としては，
当該学校の 実 情 に 応 じ た も の で あ る こ と が 求 め ら れ て い る に す ぎ ず（同法２９条１項），
個々の学校が定めるべき具体的な内容が明らかになるような規範が示されていたものではない。
平成２１年４月の改正学校保健安全法施行後にあっても，
大 川 小 学 校 の 実 情 として，同法２９条に基づき作成すべき危険等発生時対処要領に，
津波発生時の具体的な避難場所や避難方法，避難手順等を明記しなければならなかったとまでいうことはできず，
したがって，同法を根拠に，教員が，そのような内容に危機管理マニュアルを改訂す
べき注意義務があったともいえない。
そして，このほか原告らが主張するようなマニュアル改訂をすべき注意義
務を教員に課すべき理由は認められないから，同注意義務違反をいう原告ら
の主張は，前提を欠いたものとして，採用できない。
>>211 ← つまり、一審ではｺﾚが全体として実情に応じたﾏﾆｭｱﾙであるということになる 教員の遺族は児童の死亡で膨大な現金貰っている 児童の遺族はゼロ円 あまりにも不公平
>>127 いいや
馬鹿には馬鹿と教えてやらないとね
ww
>>83 ＞それ以上の対策とかどうやるの？
だから二次避難場所、三次避難場所と策定するようになってる訳だけど？
>>57 実際、今回を見ても保証にはならないけどさ。
事前計画と事前対策、それに必要な公金の支出と私権の制限に対する住民の意思形成には大きく影響するね。
住民がここには津波が来ないと思い込んでいたら、堤防の補強工事にかかる予算の投入や、先祖伝来の自分の土地を供出しての地盤のかさ上げなどに協力する人はいないだろ。あの蓮舫のスーパー堤防無用論でも明らか。
二審はﾊｻﾞｰﾄﾞﾏｯﾌﾟでも読みとれない高度な予測しながら
避難計画のﾏﾆｭｱﾙを改訂しなかったことを問題にしてる
こんなもん現実的にまずﾑﾘだからな
しかもどこまで予測しないといけないかも分からない（
>>131）
こんな判例残したら
天災がおきるたびに訴訟ﾗｯｼｭになる
ｱﾚも予想できた
ｺﾚも予想できた
というｺﾞﾈ得ﾔｸｻﾞが
訴訟おこしまくることになる
>>136 いいや別の話だ
お前のそのレスの前半の部分しか俺は話をしていないのだから
後半部分は
ハザードマップでの想定以上の津波が来たという条件での話
その場合はハザードマップに頼り切ってはいけないだろう
一審の判決は
ｳﾝｺ遺族の望みどおりだったといっていい
一審の判決を支持するなら（つまり原審維持）
二審で全面敗訴しておｶﾈもらえなくなることは
成功報酬に目がくらんだｳﾝｺ遺族側弁護士もｳﾝｺ遺族も予見できてた
最初からｳﾝｺ遺族たちは
教員個人の過失にして青天井の行政からｶﾈゆする気満々だった
だからおｶﾈに目がくらんだｳﾝｺ遺族たちは目の色かえて 控 訴 妨 害 してたﾜｹ
でな、ｳﾝｺ遺族たちはその一審を全面支持してたくせに
一審を無視した判決に
それでもなお、手のひら返して大勝利したつもりになってるからな
要するｳﾝｺ遺族は
おｶﾈさえもらえればなんでもいいﾜｹ
もともと100年に一回来るレベルの場所に住んでるのは悪い
学習能力なしのクレーマー
川に向かうって自殺レベルのアホな行動は擁護できない
子供の命預かるんだから過剰なくらい準備してちょうどいいんじゃないか
原告遺族にはきっちり勤労と納税をさせろ
一族全員シベリア送りしろ
>>139 ある種の権威主義だろう。
善悪自体の判断や、教師への社会的要請が現実的なものかどうかは法の外の話なのにな。
>>133 それを考慮していなかったハザードマップが責められず、学校の避難計画だけが不備を責められる現状判決に不公平なものを感じているんだよ。高裁判決批判派はさ。
>>149 「破棄と「変更」との区別をつけることが出来るだけの理解力つけてからレスしたら？
1人だけ助かった先生がいたよね？
その人から、当時の状況を聞き出せたの？
ネットで調べても出てこないんだよね。
大川小のﾏﾆｭｱﾙ
初動体制においては、災害対策本部（校長・教頭）を設置し、本部は「情報の収集（津波
関係も）」することとされていた。また、安否確認・避難誘導班は「津波の発生の有無を確
認し第２次避難場所へ移動する」こととされていた。さらに、「地震発生時の基本対応」と
して「臨機応変に行動する」「状況により第二次避難の準備」との記載がある。
同マニュアルによれば、
「第一次避難」は「校庭等」
とされており、
「火災・津波・土砂くずれ・ガス爆発等で校庭等が危険なとき」の「第二次避難」として
「近隣の空き地・公園等」
との記載がある
（なお、この「第一次避難」「第二次避難」は、以下、それぞれ「二次避難」「三次避難」
と読み替える）。これらの記載は、前述のとおり平成１９年度のマニュアルの記載がそのま
ま踏襲されたものである。
第1次避難場所の校庭等に移動
ｺﾚはﾏﾆｭｱﾙ通り
第2次避難場所の 近 隣 の 空 き 地 ・ 公 園 等 に移動
「臨機応変に行動する」「状況により第二次避難の準備」とうたわれつつも
広報車がｳﾛｳﾛしてた三角地帯（ 7 m の 高 台 ）はﾏﾆｭｱﾙ通りともいえる
さすがに大地震の直後になんども土砂崩れの過去実績がある危険な裏山はないわ
避難行動にでるまでに得た情報を総合すれば
むしろ避難する場所は三角地帯（ 7 m の 高 台 ）しかない
予防的避難とみなせる
そもそも想定外の事象に対応できるﾏﾆｭｱﾙ作成とか不可能
>>139 結果論じゃないな。その場の誰もが保護者や小学生たちでもいの一番に目指した裏山避難を踏み潰して川に向かって避難させたんだよ。
これが結果論であるはずが無い。明らかな人災。
>>153 >>43をもう忘れたの？
認知症ですか？
>>141 大地震の直後に冷静に行動すると言う事自体がそこそこの難易度だからな
さらに集団避難ともなれば、動揺している奴を正気に戻しつつって事になるし、
軍隊レベルの大変さではある
>>158 過失の主体は？
誰の過失が検討されている裁判なのか？これを認識出来ていないからでしょ
そもそも二審で
三角地帯へむかった過失責任が
完全に否定されてる
ﾏﾆｭｱﾙ改訂義務を否定されたら
ｳﾝｺ遺族は全面敗訴
一銭ももらえなくなる
三角地帯へむかった過失にたいする賠償とか
低学歴知恵遅れのｳﾝｺ遺族擁護厨のｵﾂﾑにしかないからな
>>140 そうあなたは遺族でもないのに勝手に下品な弁護をして余計な敵を作ったって訳
あなたの下品なレスのおかげですね
ま、私も負けず劣らず下品なレスしてますけど
これは結果論とか言っている馬鹿がいるけど
10m２０メートルの大津波警報が出て海や川に近づいてはいけないと広報車が叫びまわっているのに
「よし！それじゃあ川に逃げよう！」と川に向かって死の行進をしたから起きた悲劇だろ
結果論じゃない初歩的な判断ミス
だから有罪
あたりまえｗ
>>1 県と市が作成すればいいものを
県と市が教員に責任がって責任転嫁してるだけだろ
個別の学校の教職員のせいにしてマニュアルを作らない県と市ってさ
＞同校はハザードマップの予想浸水域外にあったが、仙台高裁は「教師らは独自にマップの信頼性を検討するべきだった」と、学校側に高度な知識と判断を求めた。
たかが教師にこんな義務を課すなんて無茶苦茶だろ
https://mainichi.jp/articles/20180425/k00/00m/040/164000c
> 控訴審は「教員個人の責任限度を超える事案で、地震発生後のさらなる議論は必要ない」
教員個人の責任限度を超えるというのは
教員個人の責任の範囲ではないということだからな
つまり 三 角 地 帯 へ 向 か っ た 教 員 個 人 の 責 任 な ん か 一 切 な い
と高裁は審理前に宣言してる
責任がなければ過失になりようがない
高裁は 審 理 前 におもいっきり過失責任を否定してる
当然二審判決でも三角地帯へ向かったことに対して賠償は一切ない
最高裁で二審のﾏﾆｭｱﾙ改訂義務を認定されなければ
当然ｳﾝｺ遺族は全面敗訴になる
ｳﾝｺ遺族は賠償金を一銭ももらえない
ｺﾚが事実だからな
分かった？ >>163 中越地震の記憶があるので山に逃げるのは自殺行為
誰もが裏山に逃げると考えるのは、そこに逃げたら安全だったという結果を知っているから言える事
つまり、
結果論
>>146 君は適任ではない、といっているんだよ。下がれないならますます当初の予想どおり、君が単なる下衆の類である可能性が高くなるだけだが。
>>151 意味の無い論点でわめいてるのか。触った俺が悪かった。
>>168 > そもそも二審で
> 三角地帯へむかった過失責任が
> 完全に否定されてる
相変わらず、「破棄」と「変更」とが理解できないのね
ww
やはり、都合よく論理飛躍させるって典型的だな
ww
まだ結審すらしてない
ｳﾝｺ遺族はもうおｶﾈもらえる気でいるの？
気が早い
>>180 これはこれ、それはそれ
という考え方ができない君には無理な話だったんだよ
津波が来てると言われたらそこで一番高いところを目指すのはシンプルな行為だと思うんだけど
それができなかったのは何故なんだろう
これ、何がやりたいん？
訴訟リスクが避けられないなら、訴訟リスクを織り込んだ上で最適解を出さなきゃならない
つまり、被害を最小限にすることでは無く、災害を必要コストと甘んじて受け入れ
金で解決しろって話だ
そもそも過失がないのに
賠償する根拠がない
賠償償還及払戻金の財源は税金
自己責任の天災がおきるたびに
こんなｺﾞﾈ得ﾔｸｻﾞどもに税金ばっかり使われたら
たまったもんじゃないからな
ほかの被災者の見舞金ふやすほうが
随分まし
こんな判例残されたたまったもんじゃないわ（>>149） >>177 だから、裏山は補修工事が完了していて誰の目にも安全だった。結果論じゃない。その時点ですでに安全であることはみんなが知っていた。
>>172 高裁ではそこんところは判断を避けて逃げてる。
今のところ、高裁様のおっしゃっているのは、一年前の計画の不備だけ。
>>177 内陸の直下型地震と、海溝型地震は全く別物
裏山への避難に過失が一切ないことは
すでに上級審でだされてる
それについては
すでに議論すら不要
>>184 裁判とも何の関係も無い話でわめいて自分がバカだとは思わないの?
>>189 補修してたら安全と言うのは、
堤防があるから安全と言うのと全く違いは無いんだぞ
やっぱり結果論じゃないか
>>139 教師に責任があるのはあたりまえだろ
馬鹿な判断をしたせいで子供が大勢殺されたんだよ
教師も死んだからちゃらにしてもらったら大間違い
てめえが死んだからって罪が消えるわけない
>>174 それを求めるならそれでもいいんだけど
教員免許持ってる災害の専門家ってどれくらいいるんだろうね
>>187 ほんとに？
と聞いてももう決めた人たちは亡くなってるからわからないけど
山が崩れるかもしれないから津波が来てても（たとえ一時的にせよ）下がるものなのかな
何かそういう行動をとらざるを得ないような力が働いていたのではないかと思ってしまう
市の広報車は避難しろって走ってたからな
学校とか言うから話が混乱すんだ
県と市でいいものを
原告と県市が互いに学校挟んでやりあってるだけなんだよな
単純に原告と地方自治体のほうがスッキリするだろ
>>147 ？
だからその二次避難場所や三次避難場所は何らかの形で想定されているものだろう？
それらをも上回る対応できない災害の場合は？
>>192 その知識って今だからほぼみんな知ってるけど
当時どれだけの人がその違いを知っていたのかな？
避難勧告が出たら避難した方がいと言われ始めたのはつい最近だしな
それと同じようなものだろう
今の価値観で当時の物事を判断するのは間違いのもとだよ
>>1 児童がした逃げようとの提案を蹴った校長教頭の責任は重大だよ。
あの世に行っても首括ってくれと思う。
>>195 だから、堤防を超えた大津波が現に来ている事を知った後の避難行動が問われてんだよ。
おまえはバカか。
まだまだあと10年はしっかり議論しないと
何一つ解決していない
>>194 いや
お前はバカなんだなぁと思うだけだぞ
モンスター親どもが今後結果責任で叩かれるよう祈っています
民事で罪とかいってるしな
おｶﾈほしいから国賠で青天井の行政を訴えたんじゃないの？
ちがうの？
罪なら是非刑事で争ってね
>>197 そんなことを嬉々として書き込んでるお前が信用ならない
>>186 大半の遺族は天災とあきらめ、静かに我が子の冥福を祈っている中、一部遺族だけが弁護士を立てて訴訟を起こし、あまつさえ亡くなった我が子の代わりを作るための不妊治療代金まで要求したからあきれている。
こういう人は、必要コストでこれだけの金額ですと説明しても納得しない。
>>204 堤防を越えたとの情報はあっても、
それがどの程度でどのくらい前の話で到達するのがいつ頃なのかは全く分からないんだよ
>>197 教員に過失がある→使用者である行政が責任を負う。だからな。
>>199 そもそも大川小が川沿いなのでそこよりも下がるという意識はない
教職員の行動に疑問があるってのは理解できるんだけど
ハザードマップ以上のこと読み取ってマニュアル作っとけってのは無理がある
それは教員の仕事じゃなくて行政の仕事
なんどもうが
https://mainichi.jp/articles/20180425/k00/00m/040/164000c
> 控訴審は「教員個人の責任限度を超える事案で、地震発生後のさらなる議論は必要ない」
教員個人の責任限度を超えるというのは
教員個人の責任の範囲ではないということだからな
つまり 三 角 地 帯 へ 向 か っ た 教 員 個 人 の 責 任 な ん か 一 切 な い
と高裁は審理前に宣言してる
責任がなければ過失になりようがない
高裁は 審 理 前 におもいっきり過失責任を否定してる
当然二審判決でも三角地帯へ向かったことに対して賠償は一切ない
最高裁で二審のﾏﾆｭｱﾙ改訂義務を認定されなければ
当然ｳﾝｺ遺族は全面敗訴になる
ｳﾝｺ遺族は賠償金を一銭ももらえない
ｺﾚが事実だからな
分かった？ >>198 高度な知識と判断は津波研修などで養われているはずだしな
>>211 堤防を超えた大津波が向かってきている。その情報だけで十分だバカ。すぐさま行動しろ。
最高裁で覆る内容じゃないからな
県と市が高裁でてから裁判所批判してるから相当心証悪いよな
最初県と市が強気で裁判所で決めてもらうとか言って裁判所が判決出すとおかしいとかいう無様な法廷戦術
>>174 高度な判断でもなければめちゃくちゃ難しい義務でもない
大規模災害が起きてこの世の地獄が予想される場合
あらかじめ決められてハザードマップにさえ従っていればいいのか
それともそれを上回る規模の何かが起きると思いそれ以上の行動をとれるかどうか
それはそれほど難しいことじゃない
>>210 まあそれもわからないではないけど、でもみんなが同じ状況ではないし
うちも不妊治療をしてやっと授かった子一人だから、そんなことになったら半狂乱になるのもわからなくはない
>>201 そんな災害なら訴訟になっても負けないから
>>193 地震発生後の50分間、裏山に避難しなかったこと、だよね。
地裁はその後、広報車拡声を聞いた時点で低学年児童を含む全員避難をあきらめてでも裏山避難を、と言っている。
高裁は、事前計画が悪い。悪いんだからその後の当時のことについては判断しない、と逃げてる。
裏山に逃げなかったのを過失と認定した一審ですら
広報車が来るまでは裏山には土砂災害の抽象的危険があったといってる
津波予報と同程度の抽象的危険があったとしてるわけ
一審は具体的予見性がないかぎり
裏山に登るのも危険という判断だからな
小学生を置いてスタコラ逃げ出した遠藤センセイは
何で嘘をついて裁判に出てこないの？
>>220 どのくらい時間かかるかは知らないが三角地帯へ逃げよう
到達時間は分からないし
津波の高さも分からない
三角地帯への避難で十分だ
こうなるぞ
>>202 ＞その知識って今だからほぼみんな知ってるけど
＞当時どれだけの人がその違いを知っていたのかな？
教員は津波に関する研修を受けていたから当然知っている
教師を断罪とか幕を掲げていたから
本当は刑事罰を望んでるだろうな原告の人って
大川小のﾏﾆｭｱﾙ
初動体制においては、災害対策本部（校長・教頭）を設置し、本部は「情報の収集（津波
関係も）」することとされていた。また、安否確認・避難誘導班は「津波の発生の有無を確
認し第２次避難場所へ移動する」こととされていた。さらに、「地震発生時の基本対応」と
して「臨機応変に行動する」「状況により第二次避難の準備」との記載がある。
同マニュアルによれば、
「第一次避難」は「校庭等」
とされており、
「火災・津波・土砂くずれ・ガス爆発等で校庭等が危険なとき」の「第二次避難」として
「近隣の空き地・公園等」
との記載がある
（なお、この「第一次避難」「第二次避難」は、以下、それぞれ「二次避難」「三次避難」
と読み替える）。これらの記載は、前述のとおり平成１９年度のマニュアルの記載がそのま
ま踏襲されたものである。
第1次避難場所の校庭等に移動
ｺﾚはﾏﾆｭｱﾙ通り
第2次避難場所の 近 隣 の 空 き 地 ・ 公 園 等 に移動
「臨機応変に行動する」「状況により第二次避難の準備」とうたわれつつも
広報車がｳﾛｳﾛしてた三角地帯（ 7 m の 高 台 ）はﾏﾆｭｱﾙ通りともいえる
さすがに大地震の直後になんども土砂崩れの過去実績がある危険な裏山はないわ
避難行動にでるまでに得た情報を総合すれば
むしろ避難する場所は三角地帯（ 7 m の 高 台 ）しかない
予防的避難とみなせる
>>185 マニュアル人間にとってはマニュアル以外の判断をすることは無理なんだよ
>>222 ハザードマップに従ってるなら及第点だと思うけどな
もちろんそれ以上の行動を自発的に取れる人もいるだろうけど全員が全員そういう人ではない
>>229 それって講習を受けた1名の話じゃないか？
>>223 あの代わりの子供の不妊治療代金を求めた遺族は、亡くした子供自体も不妊治療して授かった子なの？
それは初めて知った。河北新報かなんかに出ていた情報？
ちょっとしんみりした。
同マニュアルによれば、
「第一次避難」は「校庭等」
とされており、
「火災・津波・土砂くずれ・ガス爆発等で校庭等が危険なとき」の「第二次避難」として
「近隣の空き地・公園等」
との記載がある
そもそも
「火災・津波・土 砂 く ず れ・ガス爆発等で 校 庭 等 が危険なとき」
普通にﾏﾆｭｱﾙでも
校庭が土砂崩れで危険になることも想定してる
泣いて裏山に逃げようと訴える子供と校庭に待機しっぱなしの教師
危機意識の差はどこで生じたのだろうか
>>225 ＞高裁は、事前計画が悪い。悪いんだからその後の当時のことについては判断しない、と逃げてる。
逃げるもなにも、実際事前防災がクソだっただろ
遠藤は逃亡し嘘ついて捜索にすら加わらず
校長は金庫を捜索とかそりゃ遺族も怒るわな
http://honz.jp/articles/-/44650 疑惑を大きくしたのが当日現場にいた11人の教師で唯一の生き残った、
遠藤純二教諭の行動だ。
彼は震災３日目に今野ひとみさんに目撃されて以来、
音信不通の状態であった。家族、警察官、自衛隊からなる捜索隊に加わることも、
遺族の前に出てきて当日の出来事を説明する事もなかった。
さらに震災当時、休暇を取っていたために難を逃れた校長も、
捜索現場に来ることは稀で、姿を見せても捜索活動には加わらず、
校内で金庫などの貴重品を必死に探していたという。
保護者たちの怒りと不信は頂点に達し、市の教育委員会が主催する説明会が
開かれることに。
二時間半に及んだ説明会は不明瞭な点が多く遺族の怒りを静めることにはならなかった。
しかし、震災以後、姿をくらましていた遠藤教諭が初めて、理論整然と当日の出来事を説明した。
これで一通り当日の状況だけは明らかになった。そう考える事もできた。
だが、遠藤教諭の説明が真っ赤な嘘であった事が、その後すぐに明らかになる。
遺族たちの怒りはさらに激しさを増し、何度となく教育委員会は説明会を行う。
そのたびに教育委員会の説明は二転三転する。
そして遠藤教諭はPTSDという医師の診断書を盾にして公の場から再び姿を消してしまう。
>>228 ならねえわ。そもそも三角地帯に行くには堤防に向かって移動するって事だ。堤防を超えてる大津波が来ている事を知ってからの判断では完全に間違っている。
到達時間も高さもわからないなら裏山一直線一択だろバカヤロウ。裏山だけしか選択肢ねえわ。
>>177 山に逃げるのは自殺行為じゃない
川に逃げるのが自殺行為
その程度のことが判らない低能教師だからみんな死んだ
>>233 そうか…
悲しいね、それって
マニュアルに沿って行動するように求められてたために命が失われた
先生たちも子供たちも
具体的予見性を示す広報車の広報をきくまえなら
三角地帯へ向かうのも問題ないとしてる
抽象的予見の予報がなん㍍とか関係ないわけ
イ そこで，児童の避難場所として，三角地帯あるいは同所方面を想定した
ことの当否について検討するに，三角地帯付近は，新北上大橋付近の北上
川右岸に位置する標高約７ｍの小高い丘状の地形で，河川堤防を除けば，
大川小学校周辺では，平常時から人が立ち入る場所として，平地より標高
が高い唯一のところであり，大川小学校からは直線距離で１５０ｍ離れた
場所に位置している。
このような位置関係からすると，
三角地帯は，
北上川からの距離は近い
とはいえ，少なくとも大川小学校の校庭より標高が高く，また，北上川の
状況を確認することができるという面において，
津波襲来の危険がいまだ抽象的に予見されるにすぎない段階であれば，
校庭と比較して，避 難 場 所 と し て は 適 し て い る といえなくもない。
一審ですらこうだからな
わかった？
>>227 魔女狩り吊し上げにあうだけだから。
まあ、俺はこの人は色々隠しているとは思っているけどね。鞭打つ気はないが。
>>218 教員個人の責任には触れてないが
"学校"としては震災前の過失を認定してる
つまり、校長をTOPとする教員どもがクズだから招いた惨事と裁判所は認めている
てか、公務員ってのは個人に賠償を負わせることは殆どないんだけどね
>>228 洪水や津波の時は、より高いところへ逃げないとね。
>>241 堤防を越えたのはもっと海の方
三角地帯へ向かう時に一時的に通過する堤防は、それとは反対側なのでまだ安全だろうと判断できるな
裏山なんて余震でいつ崩れるか分からない
津波から逃げた後に余震で潰されたらお前らみたいなバカ遺族が訴えるだろ？
だったら危険な裏山でもなく、工程よりは高い三角地帯に避難するのはとても妥当な判断だよ
>>238 子供に「裏山｣と先に言われてしまったのがその後の判断の不幸をもたらしたのだと思う。
プライドだけ高い人間はもうその時点で裏山の選択肢を閉ざしてしまう。
二審もむちゃくくちゃな判決だからな
間違いなく負けてもらわないと困る
裁判官も公務員だから公務員の個別の責任なんて簡単に認めるわけ無いだろ
>>242 堤防を越えたのは東の方
逃げる方向は西の方
間違ってないんだよ
まあそこらの高所に移動しとけば皆助かったんだしその時間はあったんだろ。
「こんな所にいたら死んじゃう！」 て逃げて助かった子供もいた訳で。
子供にも分かった事なのに 何をぼ~っとしていたのか、と。
俺が親だったら無罪は納得できん。
>>247 三角地帯は校庭よりも高いしね
妥当な判断だったよ
>>224 負けるだろ
別のどこかを選んでいたら…
もっと大きな被害を想定していれば…
いくらでも言える
今のように
>>248 津波は海からやってきます。安全だろうと判断したならそれが過失です。
裏山は安全であることは周知であったことは、何度言ってもお前は見てみぬフリをするだろう。都合が悪いから。
土砂災害の危険もないしな
三角地帯一択
三角地帯は
危険を警報してる広報車ですらｳﾛｳﾛしてるから
安全とおもってしまう
県と市の負けだろ
最初から和解しとけばこんな無様なことにならなかったのに
>>239 逃げてることと、計画の杜撰については別の話。
逃げてるのは、現場教師の残り7分の判断が間違っていたという地裁判決を不服とした学校側の控訴に対する判断を、その手前の計画の判断で打ち切ったことを言っている。
事前計画は杜撰だったが、過去実際に津波の被害に遭っていない学校の計画としては、どこでもこんなもの。引き渡しカードがなかったなどについても同様。
>>209 おまえがおこちゃまなんだよ
この世は自分が明らかな判断ミスして人命を失った場合
てめえが死んだからって責任を無かったことにはしてくれないんだよ
釜谷地区の住民も、突然隕石が落ちてくると思ってなかったからな
大川小周辺の釜谷地区で裏山に登って助かった住民は20人程度
釜谷地区の住民は84%は津波に呑まれて死んでる
ｴｽﾊﾟｰでもないかぎり助からない
> 津波が実際に
> 大川小学校付近に襲来する以前の時点において，予防的に裏山に登っ
> た地域住民は皆無であった。
> 過去に釜
> 谷地区が津波で浸水した記録は一切なく，北上川の５ｍの高さの堤防を
> 越えた溢水も過去に発生したことがなかった。
釜谷地区だけ と び ぬ け て 死 亡 率 が 高 い
釜谷地区は他の地区とまったく条件が違うのに
ほかの地区と比較するのは知恵遅れしかいないﾜｹ
>>29 ハザードマップは正しかったと言いたいのか
地震が起きて津波が発生。
津波見物のため、山ではなく海の方に見物に行ったらみんな死んでしまった。
こんな感じだったと思う。
高台もあるし、まさか津波が高台越えるとは思わなかったろ。
>>257 裏山は危険だよ
危険だから崩壊危険区域かなにかに指定されてたわけだよ
危険だから治山工事されてたんだよ
結果を知ってるから裏山は崩れない安全な場所だと思い込むんだよ
裏山避難の案も出たと思うけどな
それでもどうしても裏山ではなく三角地帯に行かなきゃならない理由があったんだろう
それが地域住民のワガママなのか校長の指示なのかわからんけど
死んだ教員も被災者
死んだ教員にも名誉もあるし
死んだ教員にも遺族がいる
死んだ教員も
児童が生き残るために自身が生き残るために
結果は期待通りにならなくても三角地帯へ向かう予防的避難をしただけだらな
もうｺﾚは問題になってない
あとはｷﾁｶﾞｲみたいな事前防災の判決に勝利すれば
行政はﾊﾟｰﾌｪｸﾄｹﾞｰﾑで勝利
>>266 いや、おまえはこの事実を認めてしまうと終わるから見てみぬ振りをしてるだけ。おまえ負けてんだよとっくに。
治山工事されてたんだよな?固く補強された工事部分にすぐ上がれたのにそれをしなかったのは過失だな。
>>1 想定外のことも想定しておくべきという判決、当然だ。
中国や北朝鮮がいつ侵略してくるんだ、そんなことは絶対にない
という左翼の皆さん、すでに侵略が始まっているのにそれ以上のことは起きないという貴方がたの想定外、
それも想定して事に当たるべきだということですよ
>>267 小学校
という事も考えないとね
とにかく全員で移動して落伍者を出さない行動をとり必要があったんだよ
でないとモンペがうるさいから
おそらく、教師が個人だけで避難するなら裏山に逃げたと思うよ
でも、小学校の教師手児童を全員無事に避難させないとならないという条件が出たとき
避難場所の候補から裏山は外れたんだと思う
>>269 危険だから治山工事されたんだぞ
治山工事したから安全と言うのなら
堤防があるから安全という事と同じなんだぞ
>>272 全員無事に避難させようとして津波に向かって移動したのだから明らかな過失だよな。
>>234 これからはハザードマップに従っているだけじゃ死ぬようなことになっていくと思うよ
どんどん想定外の災害が多くなっていく
自発的に行動とれないと死ぬようことになっていく（参照：西日本豪雨特に真備地区）
まあそれができない奴は淘汰されていくんだろうが
それにしても大川小の場合は小学生でもできた判断を間違った
非常に馬鹿馬鹿しい例だけど
やっぱりあれだな
高裁判決の側に立ってレスした方が有利だな
今日は教師側の視点でレスしたけどこっちの方が難しい
>>273 治山工事したから安全です崩れません。堤防はすでに堤防を超える津波が来ているという情報を得ていました。
何度言わせんだこの糞バカヤロウ。寝てろ。
もう行政が余裕で勝てるからな
上告しないほうがむしろ行政の不作為
こんな判例残したら、今後、国民全体で大きな不利益を受け続けることになる
ﾏﾆｭｱﾙ改訂は法的義務じゃない
津波がこないことが想定される地区で
津波がくる想定の二次避難所を具体的に決めておかないといけない根拠なんか
どこにもないからな
むしろほとんどの東北の内陸の学校のﾏﾆｭｱﾙでは津波という単語すらでてこない
むしろ津波という単語があっただけ大川小は超優秀
隕石が落ちてくるかもしれないのに
隕石の落ちたときの避難計画たてるのを怠った行政がﾜﾙｲとかなんとかいってるのと同じだからな
やるにこしたことはなくても
そんなもんな普通に後回しになる
ﾆｰﾄには仕事の優先順位という概念がない
>>264 当時は正しいものだった。
誰もがそれを参考にし、ハザードマップが間違っているかも知れないと疑ってその他の資料を漁ることなどしなかった。
それはハザードマップ作成段階で検証されているはずだったから。
でもそれは間違いだった。
間違いだったとわかったのは、マップを越える被害が出たから。
マップには小さく「この想定を越える可能性があります」と言い訳がかかれていた。
裁判所は「このマップを鵜呑みにした学校側は負けーっ！」と判決を下した。
>>274 その行為は罰を負わせるほどの違法性があるのかな？
津波は情報だけでも、実際にめちゃ揺れた直後でしょ？
山に逃げても大丈夫なの？
マニュアルが無ければ何も出来ない 日本の教育の誤りが立証された
自立できない日本人 自立神経失調症
>>277 堤防すら超える津波が来るのに
治山工事だけは安全と思い込めるのかね？
結果を知ってるから言える事じゃないか
高裁の判決は要するに
河川に近く堤防一枚に隔てられただけの地域で、川の水が堤防を越えたり堤防が決壊した場合を想定していないのは何事か
ハザードマップの浸水地域外であったとしても、それは浸水しないことを意味しないので地理的環境的要素を踏まえて浸水を想定しておくべきだった
避難経路や避難場所等の避難計画も杜撰で、地理的環境的要素を踏まえ津波による浸水を想定して事前にしっかりとやっておくべきだった
大体こんなかんじか。そこまで批判されるような内容とは思えんがな
>>279 ハザードマップを超えた現状を知った後の過失を問われている事実についてはあーあー聞こえなーいなんにも見えなーいを決め込んでるのな。
三角地帯へ予防的避難を実施したことについては
すでに裁判では問題にすらなってない
裁判では問題なしの判断だからな
>>272 普段からシイタケ栽培で生徒に親しまれていた裏山に向かうのが正しいよな
三角地帯なら津波に飲まれて全滅だ
>>238 裏山なんて誰だって選択する
子どもでさえ判る
教師がそれをできなかったのは
「ここまで津波は来ない」と言いはる地元の有力者に逆らえなかったからと思われ
遺族もそこららへんを断罪させたかったんだろうけど
裁判ではマニュアルがどうとかになっていった
>>280 教員個人より使用者側の行政の責任を問う要素になる。
>>274 バスで避難する選択肢も理解できるけどな
裏山だって土砂崩れ、余震、迷子とか色々危険性が考えられるよ
小学生と教員なら体力的に裏山へ避難できたかもしらんけど
地域のご老人も避難させるとなったらバス優勢になる
普通の頭なら裏山へ逃げる
普通以下の知能の教員たち
>>277 お前、現地に行って見てみた？
崩れて治山工事したところは登れないよ。
遺族が登らせるべきだったと言っているところは工事していない。崩れる可能性は充分にあるよ。
そして津波を避ける海抜まで登るとなるとかなり急になる。今年も現地に行ったが、今でも倒木があり、100人からなる児童一群を安全に避難させ切るのは困難。
>>286 何それ？
証言メモを捨てた教育委員会の話？
>>288 揺れてなければ裏山だろうな
中越地震で山崩れの記憶がまだ新しいから
揺れてるのに山へ登るとか
そんな事は出来ないだろう
教師が個人で避難するなら、自分だけなら何とかなると思うので裏山に避難しただろうね
>>291 そうだよな
教師を断罪みたいな横断幕は気持ち悪いよな
>>253 川の東に逃げたか西に逃げたかどっちも間違いｗ
馬鹿なの？
>>279 ハザードマップを全力で信じてるのは結構だと思うんだけど
そのくらいマニュアルをきっちり盲目的に信じてると主張してる学校側なのに
なぜ避難マニュアル策定してなかったんだろうね？
マニュアルを蔑ろにしてたのにハザードマップだけは信じてたとか整合性がとらないぞ
専門家が作ったハザードマップを超えるハザードマップを教員が作れってか。
どこからそんな予算と時間が与えられるんだ？
まあこういう糞親の遺伝子が少しでも死んで良かった
天災は神の采配だな
>>293 ちょっと賢いから崩落危険にまで頭が回った。
バカならすぐに裏山に登っていたかも。団体行動をとらず裏山に行った児童のように。
>>283 堤防を超えてるのは目に見えてる事実。この時点で避難場所の選択肢は裏山のみしか残ってない。
裏山はすでに補強工事が完了していて崩れようも無い状態で、しかもすぐに登れる事を知っている。
結果論で裏山だといってるわけが無い。むしろ三角地帯を目指してみんな死んだのは仕方ないという方が結果論。バカの結果論。
>>299 津波は東から西へ向かってたんだよ
という事は、東から西へ移動するのは正しいんだよ
津波へ突っ込むと言いたいのなら
津波が来ている東へ進んでないといけないんだよ
http://www.bousai.go.jp/kohou/kouhoubousai/h24/67/past.html ミレニアム津波の発生
2011年３月11日に起きた東日本大震災によって、約１万９千人の死者行方不明者を生じたが、
その大部分は津波による犠牲者であった。今回の震災は、平安時代初めの貞観11（869）年の
陸奥（むつ）国の地震津波以来の1,142年ぶりの巨大地震であった。東日本大震災と貞観地震
の津波の規模がほぼ同じであったことは、津波が多賀城下に達したこと、地質学的に検証さ
れた津波の浸水範囲が、両津波でほぼ一致すること、地震津波被害が関東地方にまで及んだ
ことなどの共通点があることから、そう判断されるのである。今回の東日本大震災の発生以
後、このような、千年一度程度の頻度で起きる超巨大な地震・津波は「ミレニアム津波」と
呼ばれるようになった。
津波対策の２つの基準
これまで、三陸地方を始め、東海地方、紀伊半島、四国などで、将来の津波対策として
防潮堤の建設、ハザードマップの作成などが行われてきたが、その際、津波の想定高さ
は、およそ近代の200年間に起きた最大の津波の高さのデータが用いられてきた。しかし、
東日本大震災の津波はこの想定高さをはるかに越えるものであったため、多くの津波に
よる犠牲者を生じることとなったのである。今回の津波では、三陸海岸では浸水高が20ｍ
を越えた場所が数多くあった。このようなミレニアム津波に対して高い防潮堤を作って
防 ぐ こ と は 事 実 上 不 可 能 である。今後の津波対策には、（１）200年一度の津波に対する
対策と、（２）千 年 一 度 の ミ レ ニ ア ム 津 波 に対する対策を分けて考えるべきである、と
いうことになる。
こんなもんで過失とかいうなら天災だらけの日本に住んではいけない
>>277 山に登る必要はないと提案したのは地域のえらいさんだったんだがな
教頭は山派だったのでは
確か報告書に出てたぞ
>>294 YouTubeに小学生がすいすい登ってる動画あるけど？
校庭の海抜が１ｍで堤防高さ５ｍに津波が6ｍと知っていながら
川に向かったバカ先生たちだからな
児童たちの方がマシだった事実は変えられんわ
今でも改善されたのは2割以下かよ
（自治体作成のハザードマップの予想浸水域を独自に検討している
学校は久慈市と大槌町の計１８校（１７％）だった。 ）
7年過ぎた今でもこのザマだわ 断罪で県議会（知事も）を締め上げてくれ
学校学校言うけど県と市は学校に避難指示出してないんだろ
その時点で無責任
・一方、消防車や河北総合支所広報車の広報は、聞こえていなかったか、聞こえて
いたとしてもその内容を聞き取ることはできなかった可能性がある。
・学校付近で、はっきりと「消防車」又は「広報車」の広報を聞いたという証言はない。
（サイレンが鳴ったとの証言はある。一方、防災行政無線の第１報は冒頭でサイレンを
鳴らしている。）
・消防車の広報については、証言はない（回転灯を付けた車の存在、警察車両の存在につ
いては証言あり。広報していたという証言はなし。）
・支所広報車の広報:新町裏で畑の向こう側（少なくとも 250ｍほど先）にある県道を戻っ
てくる広報車を目撃した地区住民は「何か言っていたが、内容はわからなかった」とし
ている。県道との間に校舎という障害物がある校庭においては、それ以上に広報車の音
声は聞こえにくかったものと考えられる。
⑥地域住民Ｆ
地域住民Ｆは、何かを放送しながら長面の方に向かう広報車を見たが、スピードが早く
て何を言っているのかわからなかった。広報車は長面方面から戻ってきたが、このときも
何を言っているのか聞き取れなかった。防災無線も全く聞こえなかった。堤防の様子を見
に行った２軒隣の住民から「津波が来た」と知らされ、続いて地域住民Ａから「早く逃げろ」
と言われた。そのため、家族らと車で避難した。
一審どおりの過失を支持するためには
死んだ教員が広報内容を聞き取ったという証明をしないといけない
当然、一審の判決を支持するための立証責任は
原告のｳﾝｺ遺族側にある
それ以外ない
>>255 三角地帯水没しているののそこが妥当な判断だよ
教師ってそこまで無能なの？ｗ
>>303
詭弁だな
全員助かればそれでよし 半数でもよし
教員に知恵と判断力が皆無だっただけ >>310 ハザードマップの想定は津波が10mなんだよ
6mの津波だろ？
校庭でもいいじゃん、
三角地帯へ向かう時に堤防沿いを通ってもいいじゃん
>>83 ハザードマップを頭から信用してはいけないだろう
その地域を大まかにしか指摘できないのだから
各自でその周りの環境を改めて確認しないと
>>308 無いって話なんだよ。津波に向かって移動とか選択肢には有り得ない。おまえが馬鹿だから壊れたレコードになってんだよバカ。
> 津波が実際に
> 大川小学校付近に襲来する以前の時点において，予防的に裏山に登っ
> た地域住民は 皆 無 であった。
大川小周辺の釜谷地区で裏山に登って助かった住民は20人程度
たまたま助かったｴｽﾊﾟｰは20人しかいない
>>2 ＞控訴審判決破棄、最高裁判決、となるのは全体のうちたったの２％に過ぎません。
「控訴審判決破棄→高裁へ差し戻し」が主流だな。
>>266 裏山危険は単なるお前の思い込みだろ
馬鹿馬鹿しい
>>323 津波は東から西
三角地帯は西
津波から逃げる方向だぞ
なので十分選択肢に入る
1000年に一度の津波と
数十年の間に何度も土砂崩れおきてる裏山を一緒にするとかな
ｺﾚが知恵遅れの論理なわけ
大地震の直後に
土砂崩れがおきてる過去実績のある山に登るとか
頭おかしいからな
大地震起きた直後に
土砂崩れが何度もおきたことがある裏山には近付くな
こんなん当然になるわけ
避難訓練でもそうなるわ
>>326 裏山が安全だというのは結果を知っているから言える事だよ
中越地震の結果、山は地震で崩れることが知れ渡ったんだよ
全ては想定外の結果論であって恨むべきは教員でもない、自然災害である
もし急坂の裏山へ上って何事なく、その途中で怪我でもしたりしたらそれはそれで教師を責めるだろう
全ては想定外の自然災害
>>328 川に向かってんだろバカ。津波は川を遡上して来るんだよバカ。川から離れろよ本物のバカだなおまえ。
>>331 そういう事
裏山へ避難して誰かが滑落してけがをしたり死んだりしたら
それはそれで裁判になる
なんで裏山に逃げたんだ
と、このスレで裏山しかないと書き込んでる奴が逆の事を言い始めるに決まってる
＞学校学校言うけど県と市は学校に避難指示出してないんだろ
津波襲来直前に市役所（広報車）が校庭に来て 体育館を
避難場所に提供と相談してるからな・・
つまり市役所すらそこの海抜1ｍを知らない
何がハザードマップだよって話だわ
教員は、避難行動をとる段階では、津波がいつ到達するとか、10mの津波がくるという知見はそもそもなかった
教職員は、津波に関してどのような情報を得ていたのか
・ 少なくとも１回目の防災行政無線は鳴っており、この頃、校庭にいた教職員は、これを聞くことができたと推定される。
ただし、予想津波高（６ｍ）の情報は含まれていない。
・ 防災行政無線子局（屋外スピーカー）は校庭付近にあった。
・ 迎えに来た複数の保護者や地域住民からは、大津波警報の発令を聞かされており、
その情報の中には予想津波高６ｍが含まれていたものと推定される。
・ 迎えに来た複数の保護者が教職員に「大津波警報」発表を伝達。
以上のことから、教職員は、少なくとも「 大 津 波 警 報 （ ６ ｍ ） 」の情報は得ていたものと推定される。
・ ただし「予想津波高１０ｍ超」を得ていた可能性は低い。
・ テレビ画面上では発令直後に表示されていたが、ラジオで最も早く放送されたのは、
ＦＭ（ＦＭ仙台）１５時２１分、
ＡＭ（ＮＨＫ）１５時３２分。
情報に接することでえた
い つ 到 達 す る か 分 か ら な い が
6 m 規 模 の 津 波 が く る か も し れ な い
という知見の範囲で
合理的な判断をしてる
>>332 いいや、大川小はそもそも川沿い
川に向かうとか印象操作もいいところだ
教員は災害時の児童の保護に責任は追わない。
けど拘束させるから問題が出てくるじゃん。
拘束させる以上、結果責任は追わざるを得ない。
児童の安全を守るのが目的でなく”安全を守る規則”を守るのが目的になってるという典型的な例。
>>283 >堤防すら超える津波が来るのに
おまえはそれを見たらどうするんだ？
山には逃げないんだな
絶対山に行くなよ
堤防に向かえよきっとだぞ
>>281 当時は何が本震で何が余震か分からなかったとしても、
事後情報に基づく結果論では大丈夫ｗ
大地が跳ね上がる激震の最中でも、山に登りなさいが正解というムリゲーｗ
>>318 違うよ
大川小近くの海岸部で5.9M想定
運動神経の良い健康な児童と、避難して来たご近所のお年寄りが一緒に行動しなきゃならないという、てんでんこ精神とは真逆の状態になってるのが現状
運動神経の良い子だけなら生き残れるって状況の時に、道連れにしないようにする法律が必要
広報車の声が聞き取れないのに広報車が校庭来てたのか不可解だな
論戦を見て感じること
日本人の馬鹿比率が高まっている
原因 馬鹿教員が多すぎる
裁判官様は教師に津波予知のスキルを求めていらっしゃる
>>338 反対方向に逃げてるだろ？
そして校庭よりも高い場所を目指している
>>340 そうか、
で、6m
じゃあ校庭にはこないんじゃね？
>>336 このバカすげえな。川に向かって歩かずにどうやって道路に出るんだよ?川に向かって歩いてないとでもいうのかよ?言うっぽいなすごい馬鹿だし。
一応弁論主義だからな
原告被告がアホな主張すればしょうがない
教員に頭悪いｴｽﾊﾟｰ能力を発揮しろといった一審は
二審で覆されてる
二審では隕石が落ちてくるかもというｴｽﾊﾟｰ能力を発揮して
避難計画を適切に作成しなかったのがﾜﾙｲといってる
そもそもそれ以前に学校には
そのﾏﾆｭｱﾙ作成義務が法的にない
>>352 そんな事故調査報告書に載っているようなことまでおれに聞くなや
>>357 ギリギリだったよなｗ
じゃあそんな情報が入っても無駄だしｗ
>>358 え？
その情報を得てから裏山に避難することは可能だったと認定されている
三角地帯７ｍで広報車も死人出してるしな
市役所がハザードマップを無視したか
気にもしてなかったと言う事に為る
つまり町ぐるみで山に逃げると言う頭は無かった
それを先生たちが承認してた
バカが先導して 大量児童殺しをやらかした
これが事実だな
>>297 「津波はここまで来ない」と言いはって
教師の判断を鈍らせた地元の有力者ってあんたみたいな人だったんだろうね
「それより山が崩れたらどうするんだ！」と言って
教師や子供たちを山に登らせなかった
ID:TzmB0HxB0を見ているとそういう光景が目に浮かぶよ
校長も県や市から指示がなかったって責任転嫁すればよかったのにな
ついに 本 性を現 した 悪 魔詐欺師 服部直史 自称歯科医。
ソース＝検索 ワード・はっとり歯科医院、永楽荘、医師スタッフ
デタラメ詐称広告掲載の診察室でスカトロのあとウンコついた手で歯を触る服部歯科 医院
院長
服部 直人 ← 直史というのはデタラメ偽名か詐欺だ！
経歴
1991年 大阪大学卒業
1991年 高田歯科 ← 過去阪大歯学部勤務のはずが虚偽デタラメ！！
2004年 はっとり歯科 開業
プロフィール
誕生日
1966/04/18
出身地
大阪府
1995年
0066-9758-596839
06-6844-6480
キチガイ森伸介 藤井恒次と90年代にアナルセックスして、どっちもエイズ感染
バルタン星人のような肌外見に両方なり、マスクをつけながら男と女ともいまだに
セックスする。藤井恒次は4年前逮捕され岐阜拘置支所に収容！
バイとしてエイズをまき散らす！！服部直史も睡眠薬強姦で乗っかられ騎乗位で逆
レ イプされエイズ に感染してやけくそ！服部直史も強姦魔として合流。歯にチップ（思考盗聴器）を 埋めたりテロに手を染める！
黒焦げ偽装？の森伸介は神戸市北区に潜伏か！替え玉が働く緑の森動物病院札幌クリニック！０７２７５２６９４５ ０５７００９２２１１*6,1
森伸介は黒焦げ車いすのあとも女装姿で立ち歩く姿を周囲に見せ、車いすはフェイク芝居といえる！！おそらく、替え玉が働く時間帯に本体森伸介が
放火テロを全国ですると思われる。
98年に伊藤明子さんをフラれた後執拗なストーカーの挙句覚せい剤を飲ませて殺害した。
藤井恒次 ０５８２７５１５９０
岐阜県垂井町に住む藤井恒次は特殊な近未来機器を昔から持っていて、まるでドラ
えもんのよう。CIA,FBI,NASAなどの特殊な世界とつながりがある。父親藤井見真
はマスコミ 関 係者で サンメッセ で 勤 務していた。
平成の強姦魔藤井恒次と森伸介は ゲイのように 装って強姦疑惑から逃れてきた。
二人で合 計 1000件の強姦をはたらいた。うち、990件
未解決！逮捕逃れの知 能犯で女性そっくりに女装して素顔を隠して襲う強姦致傷の
常習犯！！ 幼女から老婆まで0歳から80代までと幅広い！！ クン二フェチコンビ！
襲われた女性に顔面あざだらけの複雑 骨折の重傷を負わせる ツ イ ン！
自分より体の 小さな女子供 ば かり襲う服部直史三人衆！ ルパンのように警察を あ ざ 笑 う か のように捕 まり 損ねる知能犯三匹！
もうその一審の判決は二審で破棄されてる
賠償の対象にすらなってない
>>354 はあぁぁぁ～?川に向かって移動したのかしてないのかの話に誤差ぁ～?誤差って何の話だバカ。
津波が来ているときは一歩でも川や海岸に向かってはいけません。死にます。
ここで教員擁護の馬鹿には次の地震津波で死んで欲しい 日本の為
>>358 >>360について、 原告側の実証実験でも証明済み
>>360 裏山に逃げるのは可能
結果を知ってるからね
しかし当時の状況で考えないと人間は成長しないんだよ
余震が続くなかで児童全員連れて裏山に逃げるとか
正直言って馬鹿な判断だとしか思えない
山崩れが起きたらどうするんだよ
ハザードマップすら参考にならない規模の地震と津波なのに
治山工事だけは頼っていいとか都合よすぎる
教員言うからめんどくさくなんだぞ
県や市から指示がなかったでいいだろ
いっそゴジラが襲来する想定で避難計画を練ったらよいのでは
賠償償還及払戻金の財源は税金
自己責任の天災がおきるたびに
こんなｺﾞﾈ得ﾔｸｻﾞどもに税金ばっかり使われたら
たまったもんじゃないからな
ほかの被災者の見舞金ふやすほうが
随分まし
こんな判例残してはいけないわ（>>149）
石巻市への地方交付金は停止で >>362 逆だぞ
結果を知ってるから言えることを
さも、自分は当時そこにいても絶対に安全な避難をすることができたと言い張ってるようなもんだぞ
お前たちの方が危ういんだよ
こんな賠償金なんて大した額じゃないだろ
他の無駄金のほうが遥かにでかいわ
>>368 天気の穏やかな晴れた日にちょっと数人で駆け上ったアホらしい実験の事か？
>>361 >バカが先導して
もうこの事件を追ってると
田舎の閉そく性をいうかもの言えない雰囲気が原因だってわかる
だれも「津波はこない、それより山が崩れたらどうする」と言う
地元の有力者に逆らえない
いやだいやだ田舎って
>>353 地理的にも現実的なレベルで予見は十分可能だったんじゃないかな
隕石が降ってくるような予見困難なレベルではなくてさ
当日 ラジオを聴いていたが オオツナミが来ます 空から幾つも見えています しぐ高所へ避難してください
ばかり連呼していた 教員はテレビラジオで把握していたはず
其れでも逃げない 無能 子供が哀れ 馬鹿の犠牲となった
>>370 馬鹿な判断としか思えないのはおまえ個人の脳みその問題なんだよ。都合の悪い情報には聞こえなーい見えなーいで自分の馬鹿さに気付かない。
おまえ馬鹿なんだよ。そこを早く理解しろ。無理か馬鹿だし。
>>381 その大津波でやっとハザードマップレベルだと思ったんじゃね？
重い障害で介護必須の車椅子の子が一人入学しました。
その後、又一人入学しました。
その後、又一人‥
地震です、津波です。
生徒が助け合う良い勉強となるでしょう。
>>377 更に、裁判官の実地検分な
で、原告側の実証実験に納得行かないなら、なぜ天気が悪い日に100人集めての実験を被告側はしなかったの？
ねぇ？なんで？
ww
>>382 都合の悪い情報とは
中越地震での山崩れの事だろ？
お前にとっては都合の悪い情報だしな
山か三角地帯かってずっと言ってるバカは判決みてこい
とっくに決着ついてるぞ
>>375 当時そこにいた小学生や保護者、一部の教員もいの一番に裏山避難を目指しています。
中国バブルの崩壊
スズキ、中国で自動車生産の合弁から撤退｜全国のニュース｜佐賀新聞LiVE
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/269516 裁判官は、情報が錯綜して現場が混乱した時のことを想像できない、
戦争の時は良くあることだが。
>>386 いやこれは本物の馬鹿か。俺が示した情報に納得してしまってるからはぐらかそうと躍起とは。
おまえ負けてんだよ。
災害マニュアルを熟知してる者が全国回らないとダメよ
最低限の話すら知事 県議会まで先生擁護だしな
バケツ水頭っからぶっかけないと こいつ等は変わらんよ
だから改善は１７％って7年過ぎての結果だな
>>309 わざと身軽な小4くらいの女の子を、寒くもなく濡れてもいない初夏とおぼしき時季に登らせてるよね。
実際には泣いたり吐いたり怯えたりしている児童を70人以上、怪我もさせずに連れて上がれるか、ということだ。時折襲う余震の度に「おぉー」とどよめきと怯えた声が交錯するような現場でだぜ。
https://diamond.jp/articles/-/27043?page=3 ＞教諭たちの間では、裏山に逃げるべきか、
＞校庭にとどまるべきかで議論をしていた。
＞市教委の報告書には、＜教頭は「山に上がらせてくれ」と言ったが、
＞釜谷（地区の）区長さんは「ここまで来るはずがないから、
＞三角地帯に行こう」と言って、けんかみたいにもめていた＞と記されている。
>>375 ああ当時そこにいたら間違いなく裏山に避難したよ
多分100人のうち99人はそうしたと思うよ
事実当時の大川沿いの小中学校は大川小以外は全部そうしていたし
助かった大川地区の連中は全員裏山に逃げて助かっている
この判断は結果を知っていないと判断できないほど難しい判断じゃないんだよ
>>390
真性の馬鹿 ほんとに存在するのね こんなのが びっくらぽん >>317 半数でもよし、なんて、遺族は絶対に認めない。
>>390 え？
天気と人数のこと
>>377でいっていたのに？
コロコロ変わるねw
現場の混乱なんて考慮に値しないどうでもいいことだからな
裏山が危険で、三角地帯の方が妥当だと 言ってる奴は
その三角地帯側の斜面が 何で安全だと思うの？
前面が崩壊しなくても、石や木が落ちて来るだけでも危険だろ！
>>388 たまたまの行動を
「小学生でも～」と言うのは無理やりすぎ
小学生がバカな行動をとるのは普通の事だぞ？
児童全員で一人も脱落せずけがもせずに行ける場所
というのは結構重要な条件なんだよ
教師は全員が助かった後の事を考えないといけないんだよ
一人でもけがしてみろ
お前みたいなのがクレーム付けるだろ？
教師が裏山任げなかったのは
お前らみたいな結果論で教師を徹底的に叩こうとするやつが存在するというのも原因の一つなんだよ
>>393 ていうかなぁ、当時から俺が言ってんだけど、大川小に静岡育ちの教員がいればどんなに違ったかと思うとやり切れんのよ。
静岡育ちなら絶対に阻止する判断だよ川に向かって避難なんて。
>>392 いや
お前の情報って昔から出てる情報じゃないか
>>234 防災無線の警告には全く従ってないよね？
川に近づくな → 川沿いへと避難
>>396 釜谷地区は９割近くの人が無くなったよ
死人に口なしで適当なこと言うんじゃない
>>399 原告は無駄な検証をやった
普通の人は、地震で揺れまくってる時の状況で検証しないと検証にならないと分かってるので
原告の検証をアホな行為と言っているんだよ
>>360 認定されていないよ。全員が助かる方法だったとは言っていない。
途中で転んで、半身が水に引き込まれるような状況だったにせよ、そっちに行くべきだったとしているだけ。
しかもそんp地裁判決は、そこを論点とした控訴審で判断を避けられてるからウヤムヤ。
>>401 ハザードマップの浸水域にはなっていないから川沿いだけど安全だ
そういう理屈らしいですよ
もはやキチガイレベル
県知事と県議会が教員を擁護するのは教員の責任にとどめて自分たちの責任にしたくないから
本来なら知事と議会の責任だろ
だから学校に責任を負わせるのはおかしいとか論点をずらしている
普通に県の責任だろ
>>397 揺れてるときに裏山に登ったら児童の何人かは滑落して頭打って死んでたかもしれないよ
被告擁護派は関連スレで時間が経つほどに馬鹿な奴しか残ってないとなったね
残る奴は馬鹿の水準が高い奴なんで自己矛盾も自覚できないと言うね
>>396 後からなら何とでも言えるっていう見本みたいなレスだね
>>394 １人でもケガするくらいなら全員で死ぬべきという
日本の小中学校にはびこる全体主義ですね！
東北の学校ってみんなそうなんですか？
スーパーボランティア｢子供は上に登る習性がある」
大津小の生徒｢山さ、山に登ろう！
自らの馬鹿さ加減を認識していない人が
他人を馬鹿にするとか笑えるｗ
>>408 うん、ただ、それはその後の場面でなかった？
あと控訴審判決については一審破棄ではないんだよね
>>398 裏山へ登る途中 崩落で半数が死んでも 避難途中であり 納得できるが
わざわざ危険な箇所を目指し全員死んでは納得できない
馬鹿なお前には理解不能だろうが 一般常識だ
>>414 日本の学校はほとんどそうだよ
だからみんなランドセルだし
上靴は同じものを使うし
体操服が決まってるとか服装を揃えるとか
そういうのは全て平等主義があるからだよ
>>407 山道を遺族が整備して踏み固めた後だしな
例えば、吹上御所に敵兵がいきなり現れたら、
近衛兵はどちらに向かうべきか分からなくなる。敵が少数かどうかはわからず、
兵は四散する。
一之谷の戦いのことだが。
>>303 E教務主任も馬鹿なの？
教頭も山への避難をしたかったみたいだけど？
共闘も馬鹿ってこと？
>>413 あの揺れと大津波警報が10ｍだ20ｍだとがんがん警報しまくっている中で
山か川かという選択なら間違いなく山ですかｗ
>>366 当時、家が立ち並んで集落を形成している状況を連想してみ。
家屋を抜けて県道に出るまでの行程では、川に向かっているという意識はないよ。結果的に進行方向には川があったが、避難場所に至るまでの一時的な方向としてはやむを得ない。
このことは、バットの森に行くべきだったとした高裁判決でも、一時的に三角地帯を通ることについては問題なしとしていることと同じ。
>>64の裏山補強に近隣住民の証言が本当なら この先生らに腹立つ
>>228 三角地帯が適正な理由ねえじゃん
当日判断なら合理性示せって言われるだけ
遠くて低くて間に合わない場所を選んだ合理性
裏山に逃げて山が崩れていたら・・・
「ほら見たことかｗ」
「地震の最中、山を登る教師は非常識」
「せっかく作った土砂崩れハザードマップを確認しないマヌケｗ」
裁判所はすべての判決で
神様目線の無謬な判決を必ず出してください
冤罪や再犯なんてあり得ませんよね
自分が勤務する学校の周囲の地形や避難経路ぐらい把握しとけよ。
津波が来てるのに、海辺に向かって子供たちを誘導するとかクソ馬鹿だろ。
愚かなクソ教師のせいで７４人もの子供が死んだんだぞ。
>>432 釜谷地区の死亡率は8割だよ
ほとんどの住民は津波は来ないと思い込んでたんだよ
>>432 一審判決文にちゃんと書いてある
児童１００名が余裕で避難できるようなコンクリート補強が施されてあった
でも避難はしなかった
>>429 それも、川(堤防)は崖の様な急斜面の 粗真下
>>434 それは結果を知ってるから
全員が助かる前提度行動してたわけだし
全員が助から無くてもいいし一部の児童が死んでもいいという判断は間違ってる
当時の価値観だよ
>>404 はぁ?それがぁ?おまえはもうずっと前に論破済みなんだよ?おまえがそれに触れられないのはその証明だろバカ者。
大川小の教訓は 訓練をやり過ぎると本番に弱くなる
本番なら情報収集ほど大切なことはないのに
いつもの訓練どおりのことをしてしまった
訓練なら歩きスマホは厳禁だけど 本番ならむしろ推奨される
地方自治体の一部の学校を独立した別なもんみたいに扱うから話がおかしくなるんだろ
地方自治体側からすれば学校を独立させて責任問題を学校レベルにしときたいだけで
普段学校への関与を強める地方自治体とかけ離れている
>>433 舗装した道路を歩けばたどり着けるので裏山よりも危なくない
児童がけがをする可能性が低い
校庭より高い場所
校庭より海から離れている
適正な理由はたくさんあるじゃん
>>438 へーすごい馬鹿な地区だったんだね
そいういの正常性バイアスって言うんだって
それでみんな死ぬんだって
>>210 大半の遺族は訴訟に参加してないって、その根拠となるデータは存在する？
一家全滅あるいは親も死亡した家庭も少なくないのだろう？
子供を引き取りに来たのに、受け渡し断られて、必要書類を探しに家に戻って、津波の犠牲となった母親だとか。
>>430 ＞結果的に進行方向には川があったが
苦しすぎておまえ大丈夫か頭。
>>447 そうやって死者を冒涜するからお前らの意見には賛同できない
教師の肩を持ちたくなる
逃げたい奴を逃がしてやってたらここまで批判されなかったものを
>>419 もし崩落で死んだなら、なぜ危険な裏山に避難したのか、中越地震でも分かっていたはずだと口を極めて罵るだろうよ。
もし違うというなら、今回の例だって三角地帯という地元では高台として認識されていた場所へ避難する途中、予想外の堤防を越える津波により一行が巻き込まれたが、全員死んだのではなく二人が助かった、納得してくれというしかない。
>>442 また事実のねつ造か
ちゃんとラジオ聞いてたぞ
>>450 それが裁判所の判断
お前が論破されてるんだよ
>>446 足りねーじゃん
勝手に津波の高さディスカウント
到達時刻過ぎてるのに遠い方
単純な広さ
遥か前に中継地で使うことは否定せんが、このタイミングで選択しても問題ないとか抜かすやつは死んどけ
>>453 そういう事
教師を叩いてる奴らってそういう事が想像できないんだろう
>>406 ものすごい馬鹿な地区だったんだね
まあそういう人や地区は淘汰されていくのはしかたない
いわゆる自己責任ｗ
>>441 テレビラジオは学校にある そこですぐ避難しり連呼している状況で
無碍に校庭に留まり溺れるのは愚の骨頂だ
普通の知能があれば裏山へ逃げる
馬鹿を正当化できるもんではないよ
>>453 山に逃げて死んだら批判されていた厨
津波来てるんだから山に逃げて当然なのもわかってない
>>457 教師を叩いてる奴らはあんなのばかりなんだろう
>>448 頭が極端に悪くて理解できてないだけ。おまえみたいな馬鹿はこれまで何人かいた。おまえもその中にいただろ。
おまえくらいの突き抜けたバカ人間なんてそうはいない。「ｳﾝｺ遺族」連呼のアイツとおまえくらいだろこの世の中に。
>>460 裁判所でも津波到達の数分前まで校庭に留まっていたことには問題ないと言ってるんだよ
なのでお前のレスはバカなレスなんだよ
>>447 下品すぎる…
このレスのせいで
これからお前がどんなにいいレスをしても説得力なしだな
>>453 スマトラでも分かっていたはずなのになぜ高いところに避難しなかったんだよ？
>>459 まあ住民の避難先がこの大川小だったからね
運の尽き
>>463 今まで書き込んでないのでやっぱりお前の勘違いだな
>>418 広報車が来るまでは、裏山にいかず校庭に留まったのは妥当としている。
高裁判決は、地裁を破棄したわけではないが、学校側が控訴した現場教師の判断については、論点として挙げてはいるものの、その前に事前計画がダメだったから、その後のことについては知らん、判断せん、と言っているから、過失にあるなしについては決まらんまま。
良いけど、津波が来た所はもう誰も住んでないんだろうな？
次はさすがに同情は無理だぞ
平成にあった北海道の津波地震が全く活かされなかった悲しき一例
>>453 それで、その後 裏山は余震や大雨で崩れたの？
中越地震何て、直下型地震を参考にするか、バカだろ。
それなら、阪神大震災でビルが横倒しになっていたから
ビルに避難も出来なくなるだろ。
>>460 だよね
馬鹿な避難のせいで大惨事を引き起こしたから
訴訟になって過失を争う過程で議論が紆余曲折して複雑化してるだけで
当日の避難はシンプルに馬鹿なんだよな
田老の防波堤を越える津波を想定できる人間は、変人。
>>475 本気で思うけど絶対人に指示する立場にならないで欲しい
>>421 日本の全体主義ってほおおおんとくだらないｗ
そのせいで死ぬなんてさらにくだらない
せも日本人はそれこそが一番大事なんですよね
みんな同じみんな一緒っていう
だれかケガしたら叩かれるから
自分も含めて全員死んどこうっていう理論ですよね
もしかして 馬鹿教員を擁護してるのは 同じく馬鹿教員なのかな
世間知らずの 苦労知らず 休みはなが～～い教員
小学校なら６年生 中学高校なら３年生 大学なら４年生 までのレベルに政庁できるが
その先は無い 退職して詐欺被害にあう比率がもっとも高いと聞く むべなるかな
当時渋谷にいた自分でさえ高いところに待機したというのに
山に逃げたかったのに先生の言うこときいて死んでいった子供たちが不憫でならない
教員叩いてるﾚｽは
ﾋｷﾆｰﾄっぽいﾚｽが多い
ｲｼﾞﾒｽﾚにでてくる元ｲｼﾞﾒられっこのｱﾚに似てる
>>472 そうだよ
私も下品だし ID:OrqOrchG0 も下品
で、あなたのレスを見るにあなたは想像力が欠如してるね
>>475 もはや裏山避難の是非や当日の教員の判断なんて裁判の争点にはなってないんだよ
>>468 おまえは本当に知能あるの?昆虫か何かか?おまえが過去に大川小スレに来たことがなかったとしよう。
しかしおまえと同じ主張をするおバカさんが少数ながら何人かいた。それらを論破済み＝おまえも論破済み。
このスレだけで゜お前はもう論破されている。根拠は
>>433。おまえは都合の悪い情報を見てみぬ振りしてる。
>>479 セウォル号みたいに責任者は避難誘導放り捨てて逃げないとな！
先代の校長までは裏山に避難することになってたのに校長替わったら裏山に避難できなくなった
代替地は選定してなかった
これこそ問題だろ
時間はたっぷり有ったのに
>>479 日本は世界で最も成功した共産主義国？社会主義国？
と言われてるじゃん
それに、みんなで死のうじゃなくてみんなで助かる方法を取っただけ
何人か死んでもいいから、という理由じゃだめだという事なんだよ
分からないんだろうな、この違いを
>>428 すぐに裏山に登らなかったからちょっと賢い。
崩落危険まで検討項目に挙げたから、裏山も考えたけど結果として登らない判断をしたんだ。
よく読んでから書き込めよ。
>>486 想像力がないのは子供を待機させた奴らとそれを擁護してる奴らだろ
本当に気持ち悪いわ
死ぬなら一人で死ねばいい
他人を巻き込むなよ
>>485 停電したらラジオ聴けんのか？おバカさん
早い話、アホな教員雇った自治体が責任とってさっさと賠償金払って終わらせればいい話なのにいつまでやってるんだ？
>>485 マニュアルでは情報収集義務を課しているんだけど、
教員は義務違反をしていたと主張するんだね？
>>24 バカ教師が津波に特攻なんてアホな真似をしなければよかっただけ
>>300 なにしろ、三角地帯に行くのに、数十年前に封鎖された近道を行こうとして、引き返そうとしたところに津波が襲ったのだからな。
校舎の脇の小道すら把握してなかった、つまりは数十年間にわたって下校避難訓練が行われていなかったことになる。
1978年宮城県沖地震で、担任教員の指示による、ブロック塀下避難により、担任教員受け持ちの児童が全滅した。
それをきっかけにした下校訓練は東北各地で実施されるようになったが、
お膝元の宮城県ではすぐに中止されたようである。防災意識が相当に低いと言わざるを得ない。
>>114 ← このとおり
大川小は創立以来100年以上存立してる
大川小まで届いた津波が発生したことなんか
観 測 史 上 な い
>>118 ← このとおり
平成２１年度から２２年度前半にかけて、石巻市内の学校現場では防災に対する取り組み
が進捗しつつあったが、津波対策の必要性は必ずしも十分に認識されていなかった。市内６
４校の小中学校において、
災害対応マニュアル等に津波に関する記載が確認できたのは
約 半 数（大 川 小 学 校 を 含 む）
のみであった。
大川小はかなり優秀な部類
隕石がふってくるようなことでも
ちょっぴり想定してた >>485 田舎の学校って、殆どの教師が自動車通勤だろ。
カーラジオを流すくらい 頭が回らない方に驚くわ！
>>498 違う
大川小にすら避難してない
自宅で死亡してる
慰安婦問題の基礎知識
・ジャップ政府はまだ公式に事実認定も謝罪もしていない。 首相の私的謝罪とかで誤魔化してる。
・軍が、誘拐や詐欺で、多くのアジアの女性を騙し、軍の性奴隷にした。
・あまりにも多数の連続する性行為を強要されて、死んでしまう女性も多数いた。
・慰安婦事業の隠滅のため、終戦時に殺された慰安婦も沢山いた。
・天皇、軍トップの会議資料は全て焼却された。
・サンフランシスコ市が慰安婦の像作成を決議したら、即座に市長が死んだ。
・慰安婦を服従させるため、想像を絶する残虐行為を行った。例）赤ん坊の生首を彼女らの部屋に吊るす
・戦後から現在まで、慰安婦問題で強硬な姿勢をとらせてるのは、おそらく天皇。クソ明仁が人格者とか噴飯物。
死ね糞ジャップ
死ね
oi
>>493 想像力がないのは
裏山が絶対に安全だと信じ込んでる君たちだろ？
あなたこそ人を指揮する立場にならないでね
「判決・津波てんでんこ」で放り投げれば良かったのに
>>494 全然論破されてないのだが。三角地帯に向かえば津波が遡上してきている川に向かうことになる。
完全に判断としては間違っている。津波が来ているのに川に向かったなんて過失もいいとこ。
はーい論破。終わったなおまえ。
働いたことない奴とか中学生あたりがどや顔で裏山って言ってそう
教員っつったってただの公務員で
平時でも教え子の女便所やら更衣室にカメラ隠してたり
未成年買春したり道踏み外してるおっさんもいるよな
ふつうのひとらですわ
聖職とかいわれてもしらねーよってひとがほとんどだろ
>>505 おっと「君たち」というのは撤回するよ
君個人向けと受け取ってくれ
他の小学校では全滅してないからな
大川小の判断能力がなさすぎた
>>505 迫ってる津波 or 起きるかもしれない崖崩れ
どっち選ぶかって話なんだけど、馬鹿は津波を選ぶのかｗ
>>449 死者73名
原告23名
提訴者の割合：31％
一家全員死亡世帯があるかどうかまでは分からん。
ど田舎の全体主義の犠牲者と言える
自立精神を教育してこなかった日本
お上意識だけ 教員はお上かね
>>507 遡上していることは知らされてない
知っている情報は松林を津波が超えてきたという事だけ
はい論破
川に向かったのではなく、
元々川沿いの学校から三角地帯へ向かう水戸が少しだけ川沿いだっただけなので
教師叩きの印象操作でしかない
はい論破
>>505 絶対に安全なんて誰も言ってないんだが
なんで津波と山崩れを天秤にかけてんの？
お前みたいなアホがいるから次の大地震でもいっぱい死んでしまうんだろうな
>>38 岡山のやつは最高裁判例があるから厳しいかもなあ
明らかに問題があるのは愛媛のダム放流被害
下流の大洲市街地を守ろうとしてダム直下でいらん洪水被害起こした
避難指示の発令遅れとか操作規則の改定とかもあるし、こっちはただじゃあすまんだろうな
>>503 自宅にいたやつなんか避難自体と無関係だろバカ。大川小は避難場所であって近隣住民も避難していた。
町内会長はそれら住民も等しく避難できるべきだという主張で裏山を否定していたんだよ。
知らんのに書き込むなバカ。
>>487 いや、そうだけど吹っ掛けてくる奴がいるもんだからさ。
>>508 防災無線が近付くなと言ってる堤防に向かうよりマトモかとｗ
台風来てるのに川見に行くジジイ以下だからなあ
>>511 他の学校では全滅どころか死者を出してない
大川小だけ
ここだけが子供たちを殺した学校
>>519 報告書で釜谷地区の死亡率8割と言うのは、大川小に避難した住民をカウントしていないんだぞ
被害者救済のためだから知らないが、こんな責任をかぶせてたら、
駐車場の車上荒しとかと一緒で
児童生徒の安全は責任を負えません、って同意書取るしかないだろ
津波警報が出た → 川へ逃げるぞ →全滅 だっけ？
>>512 だから現場でももめたんだろ？
それくらい判断の難しい案件だ
裏山が安全だったのは結果論だ
>>517 山が崩落したらひとたまりもない断崖の真下にあるのが三角地帯
>>522 逃げろって言った教諭がいたのにね
止めたのは結局誰だったんだ？
生き残った教諭に説明して欲しいものだ
教師の中で彼だけが正しかったんだから
>>523 石巻市役所が恣意的に操作したデータに何の意味がある？
大川小の事件を知ると馬鹿は何人集まっても知恵を生まないんだなって言うのがよくわかるわ
あと権力を持った馬鹿がいると組織は崩壊するって事だな
>>527 裏山に登ってたら児童の何人かは死んだりするかもしれない
それなら三角地帯の方が安全
山に登ってるときに余震で先頭のおっさんがよろけて将棋倒しになったらどうしよう
>>515 川を伝って来ていないなんて思ったならそれ自体が重い過失なんだが?松林を越えて陸地を走ってきてるのに川と津波が無関係とか小学生でも思わねえわバカ。
>>515 北上川河口付近に 大津波が到達したのに川を遡上しないと判断するのか？
>>531 住民票の操作などできないので恣意的ではない
>>526 津波は必然
避難させていた教員ですら津波が迫っていると言ってるのに
>>491 みんなで助かる方法があればいいにきまっている
だけどいつもいつもみんなで安全に逃げられるわけじゃないんだよ
片方は100％全員死ぬ
片方は半分でも助かるかもしれない
そういう時の判断が日本人にはできない
多分全員死ぬ方を選ぶだろう
だって誰を助けるかなんて判断はできないだろう？ｗ
山か川かも判断できないんだから
>>533 全滅するよりいいだろ、裏山の方が生き残る可能性高かった
そもそも津波の警報来てたのに悠長にしすぎたのも原因の一つ
>>522 お前みたいにデマが大好きな人間って日本人なのかねー？
って思うわ
>>57 絶対、安全な場所の方が少ないだろうな
日本だと地震、津波、水害
今日のような台風も来る訳で
>>523 大川小に避難して死んだ住民が相当数いたということなんでちゅよねぇ?朴ちゃん。
>>535 いつ来るかなんてわかるわけないだろ
三角地帯にたどり着いた後に到達すると判断したんだろ
情報がないんだから
津波は来ない、あるいは来ても死ぬほどじゃない
こう考えてたんだろうな
来ると思ってたら例え崩れてたって山に登るからな
津波から逃げるために川に向かうとか
誰がみてもキチガイだからどうしようもない
>>533
危ないから海と川には近づくな
↓
>裏山に登ってたら児童の何人かは死んだりするかもしれない
>それなら三角地帯の方が安全
学校の先生という職種の大人と教師擁護派って頭のイカレた連中なんだな >>541 だめだよ
そんな考えだとモンペのお前らが騒ぐだろ
>>530
ほんと誰が逃げるのをとめたの こいつが最悪の馬鹿 >>544 とっくに登っていた説もあるよね
正しい判断だよ
>>524 無能が管理するくらいなら、その方がよほど安全じゃね？
そう思われてることに何も感じんのだろうし
>>538 昼間その地区に居たであろうと思われる人間をどうやって特定できる？
>>545 大川小にすら避難せずに亡くなった方も相当数存在したという事
>>550 個人で避難するのと、児童全員で助かるための方法は違うと思うぞ
大人なら分かるんだがな
標高の低いとことにいたら
どこにいても死ぬ
より標高の高い三角地帯（7mの高台）へ向かうのは
予防的避難とみなせる
>>553 それじゃなくてもっと前の話よ
校庭に出た直後の話
>>506 そうすれば多分子供の大多数は助かったと思われ
死んだのは「ここまで津波はこない山が崩れたらどうする」の地元の有力者と
それに追従した無能教師だけ
>>500 何もないときに、学校関係者が自宅の裏庭を通れるか入り込んできた時点で通報される。ここを通って三角地帯に行こうなんて災害、今回の例以外に考え付かないからね。
ひょっとして最短距離で行けるかも…と試みてみた先頭教師の挑戦までも、安楽なパソコンの前であざわらうバカ。
>>542 大川小以外で学校管理下で児童から死者行方不明を出した学校ってどこ？
挙げてみろよ
>>546 いつ来るかわからないなら今すぐ最短避難場所に避難する判断が義務なんです。それが裏山なんです。
極度の馬鹿だなおまえ。それに多動なのか頑なで根気強いよな。それ発達障害なんだけど。
>>539 それも踏まえてもめてたんだろ
その迫っている津波を回避できると判断したから
裏山に登ることを選択しなかった
結果は想定外の津波で助からなかったということ
実際、教師の大量殺人みたいなもんだろ
震災だから大目に見ろよはちょっと無理だろ
>>564 だよな
結果が分かってる奴らが当時必死に助かろうとした人たちをあざ笑ってるように見えて
だから教師叩きの奴らの言い分は信用ならないんだよ
山に逃げて山崩れで死んでたら叩くくせにって言ってる奴ら
それで叩くのはお前らだろ
普通は津波から逃げるには山に登るのは仕方ないと思うからな
>>564 避難路確保しなかった馬鹿ですって言ったら可愛そうだよ
>>300 津波災害以外ではちゃんとしていたよ。
津波は当時の校長が証言しているように「そういう災害もあるかもなぁ」には認識していた程度。
津波が来てるのに海に向かわされた生徒がかわいそう・・・
でな裏山逃げて土砂災害がおきて生き埋めになったりしたらな
今度はな、過去になんども土砂崩れがおきてる山に
大地震直後に登るとか頭おかしいの？
とかなんとかこのｳﾝｺ遺族みたいなﾔﾂﾗは平気でいっちゃうﾜｹ
事前に津波は予見できなくても
これだったら簡単に予見できるわ
想定外の揺れなのに津波警戒しないのは凡人以下
公務員は無能すぎ
金の分働いてなきゃだめやカス
>>566 いつ来る変わらないけど、助かった後の事は考えるんです
その時に君のような考えで児童がけがしてたらお前のようなモンペが煩いんですよ
当事者の立場になって物事を考えることができない人が君のような考えを垂れ流すんですよ
>>526 難しい案件じゃないよ
地元の有力者が「ここまで津波はこない山が崩れたらどうする」というもんだから
選択肢から山を外した
それが間違い
山以外に逃げ道ないんだからｗ
>>565 崩壊の危険がある裏山に避難させて全員助かった学校があることには絶対に触れないよソイツもアイツも。
＞専門家は「地域を挙げてマニュアルの改善と共有を進めるべきだ」と指摘する。
大企業がやってる危機管理ってそういうのじゃないよ
マニュアルなんかじゃ即時対応できないからね
警察消防自衛隊は震災時の救助人数がもっと増やせなかったのか
救助活動の詳細を第三者に一切検証されないのに
専門家でも何でもない学校教師だけがネチネチといつまでも問われる
理不尽極まりない「
まともな奴がますますいなくなるな
津波が川をさかのぼるなんて常識中の常識だろ
高度な知識がなくともわかること
余震がまだ続いてたから裏山に避難しなかったんだろ？
>>576 おまえみたいなアホは火災が起きたら突撃して死ぬんやろうなあ
まあ汚いけど豚のまる焼けでいい気味だわとっとと一族揃って自殺しろよバカネトウヨ
>>574 住民票でその地区の死者と生存者が分かる
住民票で昼間何処で働いてるか分かる
住民票で当時誰がどこに居たかの目撃証言を整理できる
逆に、どうやって恣意的に解釈したと言い張れるのか聞きたいくらいだ
>>565 お前みたいなデマ野郎は日本の恥だよ
後付で学校管理下とか言い出したけど、そもそも大川小は係争中だし
ほんとどうしようもねえなこいつ
>>578 おまえの判断でほとんど死んだけどな。馬鹿だな。
おまえみたいなこと言うやつがいるから教員の責任感がどんどん薄れて行ってるんだよ。
>>585 余震が続いてたからなんだっつんだ？
そんな言い訳が通るとでも？
余震が続いてたので校庭で津波が来るのを待ってました？
>>530 裏山に逃げろといったのは唯一助かったA教師
だが教頭が地元有力者に忖度した結果無視され
彼は自分だけこっそり裏山に逃げた
そして今はだんまり
>>547 多分、三角地帯に向かう頃は、校庭で1mくらいの津波が海側（東側）から来るかも、くらいの認識だったろう。
>>593 お前みたいに無責任に半分でも助かればいいとか言ってる時点で大人の判断じゃないんだよ
山の危険性とオオツナミの其れを同一視する大馬鹿
日本に不要の人間
とにかく逃げりゃよいのに、日本人は整列して点呼して、それからどーしよ、だからな。
学校でも会社でも。
>>549 モンペのためなら死んでもいいのが日本の全体主義ｗ
まあ死んどけ
>>580 一生懸命連投してるみたいだが、高裁判決読んだほうがいい
それ以前の話題をずーっとループしてるぞお前
・一方、消防車や河北総合支所広報車の広報は、聞こえていなかったか、聞こえて
いたとしてもその内容を聞き取ることはできなかった可能性がある。
・学校付近で、はっきりと「消防車」又は「広報車」の広報を聞いたという証言はない。
（サイレンが鳴ったとの証言はある。一方、防災行政無線の第１報は冒頭でサイレンを
鳴らしている。）
・消防車の広報については、証言はない（回転灯を付けた車の存在、警察車両の存在につ
いては証言あり。広報していたという証言はなし。）
・支所広報車の広報:新町裏で畑の向こう側（少なくとも 250ｍほど先）にある県道を戻っ
てくる広報車を目撃した地区住民は「何か言っていたが、内容はわからなかった」とし
ている。県道との間に校舎という障害物がある校庭においては、それ以上に広報車の音
声は聞こえにくかったものと考えられる。
⑥地域住民Ｆ
地域住民Ｆは、何かを放送しながら長面の方に向かう広報車を見たが、スピードが早く
て何を言っているのかわからなかった。広報車は長面方面から戻ってきたが、このときも
何を言っているのか聞き取れなかった。防災無線も全く聞こえなかった。堤防の様子を見
に行った２軒隣の住民から「津波が来た」と知らされ、続いて地域住民Ａから「早く逃げろ」
と言われた。そのため、家族らと車で避難した。
一審どおりの過失を支持するためには
教員が具体的予見性を示す広報内容を聞き取ったという証明をしないといけない
証明しないといけないのはだれかわかるな？
>>595 AだかEだか知らんけど助かった教師じゃなく止めた教師は誰だったんだって言ってんの
地元の奴が集まる前の話
逃げろって言った教諭がいたのに止めて山に逃げる子供を連れ戻した奴
>>601 お前みたいなモンペまがいな奴らがいなければ
大川小の児童は助かってたと思うわ
まず知恵遅れｳﾝｺ遺族擁護厨は
一審判決と行政の控訴理由すらわかってないからな
> 県と市はこの日、１審の事実認定に対し、
> 「広報内容を校庭にいる教員らが聞き取ったかは不明」と主張。
> 裏山についても「崩落や倒木の危険性があった」
だれがどうみても
具体的予見性の事実認定に問題があるのは明らかだからな
で、そもそも三角地帯へ向かった行動に責任なんかないから
高裁は審理前に門前払いしてる
>>599 ほんとこれ
しかも何度説明しても理解しない
プラスにならないどころかマイナスな人材
>>533 なるほど
児童の何人かは死ぬかもしれな裏山なら
全員死ねる三角地帯を選んだんですね！
>>1 頭良い先生ほどハザードマップを信用するんじゃないかなあ
>>572 安楽なパソコンの前で他人をクサしてご満悦の奴ハッケン。
こいつは今日も、水没した関空とか橋に衝突した船のニュース見ながら他人をこき下ろしているんだろう。「なんで予想できなかったの？」とな。
さすがに無理のある判決。
裁判官の質が問われている気がする。足利事件とかカレー事件とか。
裁判官は自分で科学的に津波ハザードマップを作成、信頼性評価をしているんでしょうけど。
死んだ教員が具体的予見性を示す広報車の広報を聞いたことなんか
まず立証できない
死人に口なしだからな
差し戻しになったときはこうなる
死人に口なしをいいことに
死体叩きまくった天罰といっていい
よくできた寓話になってるわ
死体換金ﾋﾞｼﾞﾈｽで
よくかいたｳﾝｺ遺族は
最終的に一銭ももらえない
>>610 頭良い先生なら、どうやら過去の大津波はもっと内陸まで来てたくさいのでハザードマップ作り直さなきゃ
って震災の数ヵ月前やってたテレビ番組くらい見てて欲しかったな
>>542 学校管理下で死者を出したのは大川小学校だけ、しかもほぼ全滅
> 防災力の向上に取り組んでいる現場もある。久慈川沿いの津波予想浸水域内に立地する久慈市立久慈湊小では、
> 市が作成したハザードマップの信頼性を独自に検討し、市の想定より浸水する可能性も視野に避難訓練を行っている。
久慈はチリ地震津波（1960）のときも、緊急避難を成功させて、人的被害ゼロだったんだよな
>>567 違うよ
津浪より「ここまで津波はこない山が崩れたらどうするそれより焚火でもしろ」と言う
地元の有力者の方が怖かったんだろ
>>610 頭が良いなら、ハザードマップで想定された、地震規模や震源地の違いも注意するんじゃないの。
>>571 学校とは無関係でも区長に忖度したからこうなったんだよ
>>610 そういう発想で行動してたなら避難マニュアル策定や避難訓練サボらない筈だけどなあ
数十年前に閉鎖された私道を通ろうとしてるし、通学路とかどんだけ無知なんだよ
少人数ならともかく70人以上山登りは現実的じゃない
まして雪で滑りやすい
ここの児童はほんと不憫だよな
あれから7年か。月日は早いな
>>613 区長のいうこと聞いて子供を何十人も殺したからだろ
馬鹿なの？おまえ
山に逃げた高学年の児童を教諭らが追いかけてひっつかまえて
校庭に並ばせていて、その子らは洪水で死んでる
校長は娘の高校卒業式で休みｗ
そら遺族は悔しくて仕方ないわ
>>603 そうそう。
現地にいけばわかるが、今の更地の状況じゃなく、家屋が建っていた状況で、校舎の裏の県道から奥まった校庭にいた一行に、広報車の拡声は聞こえたと思えない。
何かものものしい雰囲気だけは伝わったと思うが。
逃げなかった馬鹿の自業自得にまだﾋﾟｰﾋﾟｰ喚いているのか
巻き込まれた子どもは気の毒だがな・・・
>>630 そういう憶測だけの話とかホント無意味だよ
>>619 ググる程度で済むならソースを貼るべきだな
この事件は完全に人災だからね
広報車が津波の危険を知らせに来たにもかかわらず
教師が児童を津波の方向に連れて行った
全く意味不明な行動
こういうのが教師だから、戒めのための判決だろう
>>604 止めたのは教頭だろ
助かった教師以外は全員教頭の言いなりでいたと思われ
その教頭は地元の有力者区長のいいなり
それでこの悲劇
>>625 それなら、もっと早く移動すべきだったよね。
バスも待機してたのに
>>13 どんなに社会が発達しても、人間同士の繋がりは消えないんだよ。
むしろ希薄になる分、欲求が高まる。
SNSなんてその典型だろ。
人間同士の繋がりでは道徳はその根幹を担うもの。
>>14 よう、呉れ呉れ乞食www
取れるとこから取ったろうの腐れ根性じゃん
>>606 モンペがそんな怖い？ｗ
モンペに負けているから死ぬしかないんだよ
モンペ以下なら死んどけ
実際大津波が来て死を予感したとき山に逃げるのを阻止した奴等は何を思ったんだろうな？
山に逃げようして阻止された子供たちの気持ちは辛くて想像もしたくない
死んでなお許されない事するとか、あり得ないくらい無能
税金払ってる国民から恨まれ遺族から恨まれ
まぁ、当たり前だが
マニュアルなんて意味ないよ
単純に高い場所に避難すればよかったのに
この学校はすぐちかくに裏山があって避難先には恵まれてた
理屈でしかものを考えないアホ教師に愛想をつかして、
直感で感じ、山に自主避難をした子供をわざわざ引きずり降ろして津波の中に投げ込んだんだよなぁ。
本当水は高いところから、低いところに行くということすら、理屈で曲げられると思っているバカ教師はどうにもならん。子供がかわいそうすぎる。
>>611 そら言われんだろ
次起こったら困るんだから
次も想定外とか言うのか？
バカじゃねーの？
>>612 自分にはできないことでも他人に課すんだよ。そういう商売だからな。
高裁裁判長は、最初に落としどころを学校幹部（特に私的に言動が気に食わない校長）に定め、一年前の計画提出時に遡って判決文を組み立てて行ったんだよ。
そうして最後に立ちはだかったハザードマップの壁を、「ハザードマップなんて関係ねぇ。教師が児童を集めて学校をやる以上、児童の安全を絶対的に守るために自分でハザードマップ以上のものを考えるんだよ。校庭だけじゃないぞ？児童全員の通学路も含めてだ。」
という超絶判決でかわして見せた。
>>627 お前はどうも勝手に決めつける傾向があるようだな
難しいかどうかはお前が決める事じゃない
↑『先生のいうこと聞いてたのに』という紙もってる
最初から教員個人の過失にする気満々だったからな
で、ﾎｸﾎｸ判決でたあとが↓ｺﾚ
↑『勝訴 子供たちの声が届いた！！ 学校先生を断罪！！ 歴史を刻み未来をひらく判決』という紙もってる
大満足のﾎｸﾎｸ判決でﾆｯｺﾘ
一審のあと、これ以上争いたくないとかなんとかいって
議員とおして行政に圧力かけて控訴妨害してたからな
教員個人の過失じゃなかったら
控訴すんな！！！
これ以上争いたくない！！！ 傷つきたくない！！！
とかなんとかいって 控 訴 妨 害 してたわけ？
で、さすがに批判が大きいかったのもあって
上告では少し自重してた 自然災害だから仕方ないなんてのはな。文明人捨ててんだよ。
これからは一校に一人、災害対策専門のプロが必要だね
弁護士も必要だし、学校ってますますいやーな職場になるね
これ先生の遺族には補償金が入ってるはずだがな・・・
山に登ったちびっこを戻して死なせた奴の遺族に金が入っとるからな
ありえんな
子どもを最後まで助けようとした教師が貶められ
子どもを見捨てて自分だけ逃げたモンペが14億円の賠償金を手にする判決
つまり
>>152に書いてあるとおり
ｳﾝｺ遺族厨はおｶﾈさえもらえればなんでもいい
ﾔｸｻﾞのｱﾀﾘﾔと同じ
今回作るハザードマップでもこの想定外を
想定しろっていうのは循環するけど...
ID:lVwIFzG/0が怖い。何が彼をそこまで狂わせたんだろうか？
お前ら以前にレスバでボコリすぎたんじゃないだろうな？
>>606 モンペが憎くて仕返しに子を道連れとか終わってんだろ
>>640 そのつもりで遺族も訴えたんだろうけど
裁判なんでとんちんかんな方向へ
まあ裁判なんて無能なもんですよ
遺族はそれしかやることないからしているだけで
むなしいと思うよ
教師は子供見捨てて逃げればよかったね。
最後まで助けようとしてもこんな酷い判決が出る。
ｵﾚは
ｱﾀﾘﾏｴなことと
ｱﾀﾘﾏｴな洞察しか書いてない
>>653 何というか、ルールに従っただけと逃げる馬鹿にふざけんな！と言うだけの事に
そんなねじくれた話をしないとならないって大変だな
>>616 閖上中学校の生徒も卒業式の会場移動中に津波で亡くなってるね。
大川小と違って裁判は起こしてないが。
あと、大川小の児童は、当時学校にいた数で言うと105人。亡くなったのは74人。全滅とは違うね。印象操作するなよ。
頭が悪いことは罪ではない
これが教師の責任にされたら馬鹿に対する差別だ
ここ標高１ｍだったんだな
津波がきたらやられるのは当然
>>644 山に逃げるのを阻止したのも学校の全体主義だよ
1人だけ勝手な行動は許しませんと
そんな教師の無能と全体主義で殺された子供はいたたまれない
だからうちは命がかかっているときは先生の言うこといかなくていいからと教えている
>>675 教師の言うことも聞けないような生徒は社会に出ても役に立たないから
生き残っても意味ないよ
>>598 半分でも助かればいいなんていつ誰がどこで言ってんだよバカ。幻覚見たのかよ病院行け精神病院へ。
裏山以外の選択肢はないんだよ当時の判断でも。
>>667 その方がアホの束縛から解けて助かる子供も多かったしな
>>672 でも、過去1m以上の津波でもここまでは来なかったんだよな。
先生だけ生き残ったならともかく先生も死んだんだから
最後まで助けようと努力したんだよ。
糞遺族どもは不幸になってほしい
津波警報が出たので高台に逃げたががけ崩れに遭った・・・結果論
津波警報が出たので川の方へ逃げた・・・問答無用でダメだろｗ
津波警報が出たので危機管理アニュアルに従って
高台に逃げたが想定外の津波で途中で巻き込まれて死んだ。
迎えが来て助かった生徒さんも居るのだし
学校内のパワー闘争に巻き込まれてお子さんの生命が危うくなるぐらいなら
マニュアル云々より「てんでんこ」意識強化すればいいだけ
どう考えても校庭での長時間待機がマヌケ
>>602 高裁はわかってると思うけど原告救済の色が濃い。その判決も正当だし被告敗訴はゆるぎないが。
素の本当の原因、児童を死なせた元凶は教員の判断間違いの一点にある。
>>677 そこまで子供に誠実さを求めるならマニュアル作っておけば良かったのにね
自分達はマニュアル作成サボるのに子供には従順にしろとか
大津波警報が出ているのに、だいたい５０分も校庭で待機させ
焚き火をしている愚かな学校ｗｗ
判断ミスはあったが、非難されるものではない。
モンペどもは自分の子供を助けにもいかずに自分だけ先に逃げた。
>>677 アホな事言っていると、自分に返るぞ？w
>>685 マニュアル作成してなかったのが問題視されてるんだけど
>>684 車で逃げて渋滞で逃げ遅れたのもいるしな、結果論で言われると困るよな
二審では津波襲来時の死んだ教員の行動について一切問題にしてないが
一審ですら津波襲来7分前の行動について一切問題にしてない
なんで低学歴知恵遅れは裁判と関係ない自分の願望を書いちゃうﾜｹ？
>>686 当初から三角地帯に避難していれば、そこから迫り来るハザードマップ越えの津波が見えただろうから更なる避難ができて誰も死ななかっただろうな。
>>691 非難してるんじゃなく、賠償義務の話をしてるの
ミスがあったら賠償するの、僕ちゃんわかる？
再発防止する気ないのが本当に終わってるな
この地域だけ特殊なのか
>>697 二審は原告救済のために論点を変更した。一審は津波認識前はハザードマップに沿っていたことに過失はないとした。そんだけ。
>>698 高裁でも、事前に三角地帯からの裏山避難を計画すべきだったと言ってるしね
>>691 判断ミスがあったら賠償義務もあるんだよ。
そんなこと一言もいってない
低学歴知恵遅れはすぐに願望書くからな
今の防災の常識が地震以前と違うからな
当時の常識と現場の気持ちにならないといけない
難しい話じゃないよ
津波が来てるのに川に向かっていくという非常識な
行動はやばいよな・・・頭いかれてるというか生存本能が欠如
してるとしか言いようがない
>>702 つまり、拳の下ろしどころが無いパターンな訳か
津波で全滅したい馬鹿は裏山も同じくらい危険と言ってる
ハザードマップを作ったのは市で，責任が問われているのは市立小学校だよね。
別に小学校の責任を論じなくても，ハザードマップに瑕疵があったとすれば
市の責任は問えるんじゃないかと思うんだが。
>>691 学校に生徒を預けてるんだから、学校が生徒の生命に関しては、守る義務があるんだよ。
>>682 >>津波警報が出たので地元では高台という認識の三角地帯へ逃げたらもっと大きいのがきた・・・結果論
マニュアルが無いこと自体に過失があるだろう
こいつらアホか？
>>707 いや、石巻は特殊だろ。高台に学校がないからな。
>>675 日本の同調圧力は人の心を殺すと思ってたけど
心どころではなく本当に殺してしまったな
>>707 うん、当時から作成すべきとされてたマニュアルを作成していなかった
避難訓練も実施していなかった
通学路上の、学校すぐ横の道が数十年も前から閉鎖されていた事を把握していなかった
この学校は防災に関して杜撰だったんだよ
裏山は最後の避難場所だろう。大きな地震の後は山は危険だと言って
登山道も閉鎖されるじゃん。裏山しかないのなら仕方ないだろうけどね
いやいやｺﾌﾞｼはふりおろしてる
死体蹴りが一番楽
死体は反撃しないからな
>>682 川を上る津波があるって知識も無いから
こんな馬鹿やったのだろうと
>>712 ハザードマップを作成した市の防災部局の瑕疵というなら不満はない。
教育機関の学校に防災部局以上の災害研究、調査まで求めている判決だからおかしいと言っている。
無責任に70人以上ぶっ殺した奴がなんのお咎めもなしというほうが不自然でしょう
どんな事情があったにせよその事実が消えるわけないと思うけどなあ
素人考えだけどね
>>27 最高裁はむしろ裁判所統括と調査業務の片手間に裁判もやってるというところ
大津波が起きてるっていう現実に差し迫った危険と山崩れが起きるかもしれないっていう未確定の危険を比べて未確定の方を重視しちゃうのはおかしいよね
>>724 素人なら口を挟むな。
無責任に70人以上ぶっ殺したなんて、素人を標榜しながら二度とぬかすな。
>>727 だから、差し迫ったら移動を始めたじゃない。
三角地帯に。
>>724 2万人近くぶっ殺したヤツはどう咎めるんだ？
>>728 でも教師の過失で子供殺したのは事実じゃん
どんな屁理屈よりもこの1点が大事だとおもいます
>>727 津波だって規模が分からないんだから比べようが無いだろ
その前の地震で別な場所の山が大規模に崩れてるの知ってるしね
避難行動の策定と履行の責任が学校と教員にあるのは間違いないが、そこで上手く縛り上げられないから
どうでもよくなってとりあえず別件逮捕してる感が否めない。
ハザードマップ制作時の過失は運用する現場ではなく制作側が責を問われるべきではないのか？
>>728 無責任だろ
無いマニュアルに右往左往して津波に特攻した馬鹿が何の責任を果たしたと言うのか？
頭悪いの専門家さんよwww
>>729 海抜0m地帯をゾロゾロ徒歩でね
なんかもう色々アホなんだよね、事前防災含めて全てが
津波が来てることは知らないんだし津波は目撃もされてない
裏山は適切な避難場所ではないと思うけどね。
だから他に避難しようとしてたんだよ。
>>718 防災に関して、じゃなく、津波に関して、な。
地震の揺れの時には全員すぐに身を守る行動をとったし、人員点呼のためにすぐに校庭に整列した。山に逃げるべきだと個人行動をした児童以外は訓練通りにな。
天災をいちいちなにかのせいにしてたら
ｷﾘがない
天災で自然淘汰されただけだからな
地球規模で見れば小さなできごと
それぐらい人間は天災には無力
>>731 その過失に責任が問われるか、については、高裁は判断を避けたが？
>>712 争点にしていないか、ハザードマップ作成に落ち度を見出だせないかかね
つまりｳﾝｺ遺族がやってることは
ﾔｸｻﾞのｲﾝﾈﾝと同じ
大地震が起きてるっていう現実に差し迫った危険と大津波というものがくるらしいっていう未体験の危険を比べて未体験の方を重視できるのかな
一審では裏山しか避難場所はないのに他に避難しようとしてるのが
過失だと言ってるよね。そうなのかーって思ったわ。
校庭に誘導したあとは各自の判断で逃げなさいが正解って事だね
どこに逃げても運が悪ければ死ぬんだから
消防員じゃあるまいし何を教師に求めてるんだ
人間は機械じゃないんだからミスを犯す
千年に一度上陸してきた津波さんに賠償求めてなさい
大津波の情報は広報車から得ているのになんで過小評価しちゃったんだろうね
石巻の小中学校ってほとんど水に飲まれてねーか？七ヶ浜、松島、志津川、塩釜は高台に校舎があって飲まれてないよな。多賀城は一部河川の決壊で浸かったけどさ。
大川小学校がテレビに映るたびにすぐそばにある山に
なんで上らなかったんだろうなと思うわ、なだらかな傾斜だから
崩れようがないと思うんだがなｗｗｗ
>>753 まあ、実際に教師がそれやって一人でも怪我すりゃ大問題にされて吊し上げ
結局は結果論でああすればこうすれば
って言うだけ
そりゃ簡単だわな
一審でも裏山は危険といってる
(ｷ) さらにいえば，巨大な本件地震の発生後，断続的に余震が続く中では，
津波以外にも様々な地震関連災害の危険が懸念されるのであり，特に，
裏山に関しては，平成１５年に校庭まで土砂が押し寄せる崖崩れが発生
していること，本件地震直近に東北地方にもたらされた大きな地震被害
は，平成２０年岩手・宮城内陸地震による土砂崩れや落石であったこと，
本件地震の前日と前々日の２度の地震で，大川小学校の学区内で落石が
生じ，斜面崩壊の危険が警戒されていたこと，本件地震後大川小学校に
避難していた地域住民の中には，津波の危険より裏山の土砂災害の危険
を強く懸念する者がいたこと，という事情があり，また，最初の地震の
発生後も，なおそれより強い地震が発生する可能性があったのであるか
ら，裏山への避難には，土砂災害により児童の生命身体が害される抽象
的危険があったといわざるを得ない。
ﾗﾁﾞｦ放送で6mとか10mとか予報されるぐらい危険といってる
（抽象的予見可能性）
一審では
広報車がくる前は、裏山も津波と同じぐらい危険だったことになるからな
(ｱ) 大川小学校は，海岸からは約４km内陸で，北上川からも約２００ｍ離
れた場所に位置しており，明治３４年にこの地に学校が建てられてから，
１００年以上もこの場所に小学校が存立し続けてきた。また，過去に釜
谷地区が津波で浸水した記録は一切なく，北上川の５ｍの高さの堤防を
越えた溢水も過去に発生したことがなかった。
だれもここまで津波なんかくるとは考えてなかったからな
(ｱ) 裏山全般
ａ 裏山は，全体に急峻で崩落の危険があり，昭和５９年には市道との
間にコンクリート擁壁が設けられ，昭和６０年に急傾斜地崩壊危険区
域に指定された後，平成１５年には造成斜面の箇所で崖崩れが発生し，
大川小学校敷地まで土砂が押し寄せてきた。このため，平成１６年ま
でに，当該部分には急傾斜地対策工事が行われて造成斜面とされると
ともに，改めて付近の斜面が急傾斜地崩落危険区域に指定されており，
石巻市のハザードマップでもその旨表示されている。
このような事情は，釜谷地区の住民には広く知られていたため，本
件地震の際にも，地域住民は裏山の崩壊を恐れており，津波が実際に
大川小学校付近に襲来する以前の時点において，予防的に裏山に登っ
た地域住民は皆無であった。
で、大地震の直後、土砂災害の実績がある山に登るｸﾙｸﾙﾊﾟｰもいない
つまり
広報車の広報（具体的予見性を示す内容である必要もある）を死んだ教員がききとれたことを証明できなければ
死んだ教員に過失があるといえない（具体的予見性の証明ができてない）
>>754 判断ミスと言うにも、脳障害を疑うレベルだよなー
石巻って津波に対して防災意識持ってたと思えないんだよ
>>740 賠償の責は自治体に行くから評価する必要なくね？
自治体が個に求償するのはこの件と別にやれんだし
>>735 津波は来ないと考えられていたから津波避難マニュアルはなくて当然。
児童全員を校庭に集めて全員の無事を確認した（みんな直前にものすごい揺れがあったことを忘れている）
ケガをする可能性のある裏山避難をさせず、安全な校庭で管理した（みんな何度も余震が襲っていたことを忘れている）
引き取りにきた保護者には的確に引き渡している（保護者としての責任を確認できない兄弟姉妹には引き渡しを留保している）
状況変化に応じて、当時最善と信じた高台への移動を始めている。
責任は果たしているね。
教師は津波が来る事を予見してないんだよ
予見してたら裏山に逃げると思うわ。一審は7分前に知る事が出来たと
言ってるけど来てるのを知らないから避難しようとしてるんだわ
教師だって命がおしいよ
>>755 だからそれが怖くて皆で死ぬんだな
アホかよ
いちいち隕石ふってくるようなことなんか想定してたらｷﾘがないからな
当然、閾値できるしかない
>>114 ← このとおり
大川小は創立以来100年以上存立してる
大川小まで届いた津波が発生したことなんか
観 測 史 上 な い
>>118 ← このとおり
平成２１年度から２２年度前半にかけて、石巻市内の学校現場では防災に対する取り組み
が進捗しつつあったが、津波対策の必要性は必ずしも十分に認識されていなかった。市内６
４校の小中学校において、
災害対応マニュアル等に津波に関する記載が確認できたのは
約 半 数（大 川 小 学 校 を 含 む）
のみであった。
大川小はかなり優秀な部類
隕石がふってくるようなことでも
ちょっぴり想定してた >>756 で津波に呑まれる方を選んだと？やっぱり馬鹿じゃね？w
>>655 非道いよなぁ
銭儲けに利用されてる死んだ子ども達が可哀相
>>760 同じ自治体でも、どこに責を問うかは大きな問題でしょう。
学校幹部か、防災部局か。
>>763 いや、怖くてってか今回の判決で
もうどっちに転んでも教師は処罰される運命だよ
天災が起きないことを祈るのみ
あとは教師辞めたほうがいいね
>>766 税金でたらたら裁判やってるやつらに言われたくはなかろ
他の小学校は全滅なんかしてないんだよな
だから余計にこの小学校の問題が浮き彫りになる
>>761 実際来たものに想定外というのは無駄、立派な過失だろう
結局高裁判決もその辺だろ？
>>768 正しく判断しとけば責められはしないんだよ。
>>767 出さなくても判決出んだから他でやれって言われて終わりじゃね
争点なのは違いないが、賠償には影響せん
津波が来るのを知らなかっただけだよ
それが過失だといわれるならそうなんだろうけどね
知っていて津波にむかったとかそりゃあ、あんまりというもんだろうな
>>768 てんでんこで怪我して吊し上げされるってのがお前の妄想なんだけどな
いやお前は吊し上げるんだろうけど
>>769 この人達の目を見てみろ？
悲しみも何もない。
金だよ金
>>766 御用記者使って叩こうとしてたけど
訴え出ることをするなと圧力かけるなど言語道断というパヨク内での内輪揉めも起こってたからなあ
裁判戦術みたいなの丸見えでやらしいんだよね
別に普通にやってりゃいいのに
いかにも日本的な現場丸投げだなｗ
教員が被害予測なんかできるかっつーのｗ
それ教育委員会がやる仕事だろｗ
専門家雇って各学校に情報提供して指導するとかしろってｗｗ
ただ丸投げでやれとか言うだけとか、しごとしてーねーやんｗ
>>777 金に一番食らいついてるのは自治体
一審でさっさと和解してりゃ終わってんのに
>>772 結果論じゃないって話。津波に向かって避難して結果論はない。
>>772 結果論と逃げるのは勝手だが、結果は結果で
しかも飛び切り頭が悪い類、あんたはその馬鹿の関係者？
>>675 山崩れとかで死んでたら山が危険なのはわかってただろうとか言われてる
高台にある幼稚園も裁判で負けてたよな
津波が来てるのにわざわざ海に向かってバス走らせて園児殺した
教師断罪の幕が許せなかったから高裁にってなったと言ってたじゃん
バカが先生になってはいけない。
バカが偉くなってはいけない。
企業の没落だけでなく、日本も津波にのまれた。
>>780 職員の今後の業務負担がやべーことになるご都合判決なら受け入れられないって立場だよ
金だけならすぐ払った方が安かったろ、もう
>>779 大体の人が山に逃げた中で
思考停止した馬鹿に責任が無いとかアクロバット過ぎるだろw
またそうやってﾃﾞﾏ書く
> 津波が実際に
> 大川小学校付近に襲来する以前の時点において，予防的に裏山に登っ
> た地域住民は 皆 無 であった。
大川小周辺の釜谷地区で裏山に登って助かった住民は20人程度
たまたま助かったｴｽﾊﾟｰは20人しかいない
>>785 そもそも、地震の後に車使うなと言うに・・・
>>784 東北震災では地震の規模に比較して例外的に土砂災害が少なかった。
震災前の降雨が少なかったせいではないかと土木工学の専門家が見解出してるね。
山崩れを警戒したのは間違ってはいない。
普通ならもっと土砂災害おきてるし、おきたところでは死者も出てるしね。
>>773 無理無理
一人でも何かで怪我したら終わり
絶対はこの世にはないからな
これをきっかけに、他人の避難を阻止してはいけないという法律ができて欲しかった
山が安全だったというのは今だから確実なこととしてわかること
その時点では何が最善かは分らない
ましてや大災害発生直後に子供の混乱を抑えつつ、
非難してくる住民に対応しながらなんて無理無理
仮に山に避難してて一人でも死者を出してたら、
山に行かなければ全滅だったから、それよりマシなのでOK！とは絶対ならんやろ
>>589 >住民票で昼間何処で働いてるか分かる
ちょｗｗｗ
>>776 判決の内容見て
てんでんこでなんとかなると思ってるんだw
>>794 で、津波に飲まれるのが正しいと言いたい低脳？
擁護かレス乞食か知らんが、もっとマシなこと言えよwww
マニュアル以上のことを結果責任で問われたらやってられんわな
津波が来て目前にせまってから
たまたま裏山へ逃げたのは20人程度
それまでだれも
大規模な地震がおきた直後に
土砂崩れの実績のある裏山みたいな危険な山に
避難なんかしてない
>>791 校庭で残ってたら選択肢なくて登ったんだっけか
凄えよな、確実に全滅へ導く手腕が
津波が心配されていた地域とちがって
ココまでは来ないっていう油断があったんだと思うわ
これは仕方がないことだろう。今後は警戒するようになるよ
それでいいじゃん
直近でスマトラ島地震の津波被害とかあったし
現地の歴史を考えれば
教師のくせに何も考えてなかったのはアホ
標高の低いとことにいたら
どこにいても死ぬ
校庭より標高の高い三角地帯（7mの高台）へ向かうのは
予防的避難とみなせる
>>754 実際に行ってみた？
まず、行程の真横は絶壁に近い。ボールが乗ったら腕白坊主がよじ登って取りに行ったレベル。
体育館裏から回り込むルートは、河北新報に写真が載ったこともあり教師糾弾派のもっとも主張するところだが、実際に緩やかなのは最初の15mほどで、後は結構急な斜面となっている。
身軽な中高学年児童で平常心なら登れるかも。泣き叫んだり吐いたりしている低学年児童を前にすると、おそらく考え込んでしまう。
Youtubeにあがっている他の地域の、背後から波が迫っているような状況にまで追い込まれたら登るんだろうが。
>>761 ＞津波は来ないと考えられていたから津波避難マニュアルはなくて当然。
作りなさいと教育委員会からのお達しがあったのに？
>>807 これで校庭に残ってた方が助かってんだから
いやあ酷い話だ
>>781 向かったのは津波ではなく三角地帯なんだけどなー。
>>807 海沿いに居て津波警報が発令されたら防潮堤の上に逃げましょう、かｗ
おまえ、すっげーーアタマ良いなｗ
>>811 川を遡る津波に呑まれに行きました、とw
普通に助かるわけがない
>>788 非常時に頭が冴えわたるようなタイプは教師を目指さない
こればっかりはどうしようもない
大川小のﾏﾆｭｱﾙ
初動体制においては、災害対策本部（校長・教頭）を設置し、本部は「情報の収集（津波
関係も）」することとされていた。また、安否確認・避難誘導班は「津波の発生の有無を確
認し第２次避難場所へ移動する」こととされていた。さらに、「地震発生時の基本対応」と
して「臨機応変に行動する」「状況により第二次避難の準備」との記載がある。
同マニュアルによれば、
「第一次避難」は「校庭等」
とされており、
「火災・津波・土砂くずれ・ガス爆発等で校庭等が危険なとき」の「第二次避難」として
「近隣の空き地・公園等」
との記載がある
（なお、この「第一次避難」「第二次避難」は、以下、それぞれ「二次避難」「三次避難」
と読み替える）。これらの記載は、前述のとおり平成１９年度のマニュアルの記載がそのま
ま踏襲されたものである。
第1次避難場所の校庭等に移動
ｺﾚはﾏﾆｭｱﾙ通り
第2次避難場所の 近 隣 の 空 き 地 ・ 公 園 等 に移動
「臨機応変に行動する」「状況により第二次避難の準備」とうたわれつつも
広報車がｳﾛｳﾛしてた三角地帯（ 7 m の 高 台 ）はﾏﾆｭｱﾙ通りともいえる
さすがに大地震の直後になんども土砂崩れの過去実績がある危険な裏山はないわ
避難行動にでるまでに得た情報を総合すれば
むしろ避難する場所は三角地帯（ 7 m の 高 台 ）しかない
予防的避難とみなせる
一つ言えることは津波から逃れるために川に向かっているという
あまりにも知的障害者と思われてもしかたない行動とってること
ありえない
>>788 教師が居ながら児童らを死なせたのは唯一大川小学校だけ
この学校だけが異常だったんだよ
地裁高裁どっちか忘れたがその防潮堤経由で裏山の裏に回り込んで登る計画にするのが正解、避難開始が早ければ出来たとか後出しジャンケン言われたんじゃなかった？
結果論側のお達しも結構無茶苦茶だった覚えがある
同マニュアルによれば、
「第一次避難」は「校庭等」
とされており、
「火災・津波・土砂くずれ・ガス爆発等で校庭等が危険なとき」の「第二次避難」として
「近隣の空き地・公園等」
との記載がある
そもそも
「火災・津波・土 砂 く ず れ・ガス爆発等で 校 庭 等 が危険なとき」
普通にﾏﾆｭｱﾙでも
校庭が土砂崩れで危険になることも想定してる
校庭が（裏山による）土砂崩れで危険もふまえて
三角地帯（ 7 m の 高 台 ）へ予防的避難を実施している
>>817 そんな間抜けなものに従ったので、私は悪く無い！と？
死ねアホw
教師だって死にたくないから必死になってたことは
わかってやれよ。いきのびようと避難していたんだよ
児童を放って教師だけ逃げたわけでもないだろう
>>718 津波に関しては来ないことになってたから仕方ないんじゃね？
震災前の認識と今の認識は大分違うぞ
震災数年前は津波警報で避難するのは馬鹿にされてたし
ぶっちゃけ、あんな地震だと地滑りも怖くて
山が安全かなんてわかんないしね
>>823 一応、行動規範が存在してそれに従ってたら免責が普通。
この裁判はたらればが多すぎるわ。
>>727 当時は大津波より山崩れの方が可能性高いという認識だろう
教員は災害の専門家であるべき。
最低でも防災関係の修士号取得を義務付けないといけない。
金 金 金
ああ～いやだいやだ
23/74人
俺は残りの51人の方になるだろうな
亡くなった先生方に鞭打ちたくないもん
つまりその手のお役所仕事全てを疑えと言うことか
お役所はちゃんと仕事してない認定されちゃったね
>>821 お前は勝手に三角地帯を穴埋めしてるが
そこを策定した記録は一切なかろ？
しかし、一審も、二審も原告が勝ってるんだよね。
法律に照らすと過失ってなるんだろうなあ
これだと自然災害の訴訟を起こせば勝てるかもしれないよね
>>809 マニュアルはあったでしょ。津波がなかっただけで。
山というより学校側から直で登るのなら崖に近いんだぞ
簡易の階段が付いてたとして余震と地滑りの危惧を避難計画に盛り込んでた当時に判断できたかどうか
だから斜度が緩やかな場所まで迂回して登れとか後出しで言い出してたのは印象悪い
それなら三角地帯の7mだって普通に候補に残るし、かつ三角地帯自体が経由地だ。
>>833 役所仕事の失敗分まで教師の死体のケツの毛毟ろうとしてるこの裁判は異常
ここの住民は呪われてる見事に
死ぬように導かれてるよな。
山があっても登って逃げないし避難も
遅いし、またバカが児童を連れ戻してるし
なぜか津波直前に川の方へ死の行進してるし
これは自治体に責任を問うのならまだしも、教師に責任を問うのは違うだろ。
教師はスーパーマンじゃねえよ。
当日の避難行動の責任を問うのならまだ分かるが。
>>835 争点は全く違うけどな。
原告側は、勝ったから争点はどうでもいいらしい。
被告の市としては、どちらも別に不服があるから上告するけど。
自然界にめったにない変を「異」という。そのうち、小さなものを「災」という。
自然界では先に災がやってきて、異は後から現れる。
災は天の人間界への譴責であり、異は天の威嚇である。
天が災を下して統治者を譴責しているのに当の統治者が察知しない時、
天は次に異を下して威嚇する。『詩経』に「天の威を畏（おそ）る」とあるのはこのことを言う。
そもそも災害異変はことごとく国家の失政に生ずるものである。
国家に失政の兆しが芽生えると、天は災害を下してその国に譴告する。
天が譴告しているのに天の意を理解しようとしない場合、天は怪異を示してその国を威嚇し警告する。
それでも非を改めようとしなければ厳罰を下して国を滅ぼす。
（『春秋繁露（しゅんじゅうばんろ）』必仁且知篇）
つまり、全部安倍が悪い
>>837 役所の防災担当よりも
学校教員のほうが防災に関して高度な知識を持つべき、という当たり前の判決。
役所の防災担当の予測が外れて一般住民が死ぬ分には大した問題ではない。
結局金が入って「勝訴！」でしょ？
別に防災的に何か変わるわけでもなく
金 金 金
ああ～いやだいやだ
金金金金あー嫌だ？
一番の金の亡者の自民党の賄賂は問題にせず、
こんな子どもが殺されて黙っていろというキチガイ
自分が当事者になりゃ泣き叫ぶくせに
【西日本豪雨】「この辺は１００年に一度、大事がある」 水害、“石碑”移転で訴え届かず…明治に４４人死亡の広島・小屋浦地区
http://2chb.net/r/newsplus/1533478507/15 15 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/08/05(日) 23:30:00.14 ID:zQzB03Nc0
モノを知らんブローカーや業者が利便性だけで土地を買って開発する訳よ
役所は何も考えずに判を押しちゃってそして
モノを知らん阿呆がそこに住んじゃうのよね
でウチのじいちゃんとかがビール呑みながらこう言うのよ
「何百年も住んどるワシらが何であそこの土地に今まで家を建てんかったのか
考えた事もないんじゃろうか」
田舎の百姓一族だが天災水害で一族が巻き込まれた事は無い。先人の知恵って凄い(;ﾟДﾟ)
大川小に津波が襲ったとき（東日本大震災発生）の内閣は
管だからな
>>830 もうすぐ自治体の防災部局が学校に避難方法を教わりにやって来るよ。
学校の方が自治体防災より高い知見をもって、通学することを強制している児童たちの安全を絶対的に守らなければいけないんだからな。
そういう高裁判決だろ。
>>841 まぁ、最初の勝訴時点で原告側がやってはいけない失策やったから。
その時点で泥沼だわ・・・。
一緒に亡くなった教師の責任を断罪とか幕で被災者に悪意を刷り込んだらだめだわ。
>>845 なぜ突然に自民党？
ひょっとしてサヨクの方？
>>837 山の麓を経由して、三角地帯に行ったんだが。それに、自分の判断ミスで生徒を大量殺人して
しまったんだから、教師の責任は免れないよ。
>>536 つまり、それくらい第二次世界大戦の時の日本はすごかったでてことだろう
当時のほぼ全世界、白人列強を相手に戦った
最終的に勝戦国にはなっていないがアメリカ以外には負けていない
日本、日本人が一丸となって行動したらすごい、という印象を全世界に与えたんだよ
今後一切「一丸となって行動」させないようにGHQは日本の憲法を変え在日を増やし
教育や法曹界やマスコミの中身まで手を突っ込んでかき回した
未だに「愛国」とか「自衛」なんて言ったら批判的なコメントしつつ報道するのも全部その線にそってる
アメリカのパトリオットミサイル（愛国ミサイル）なんてチラとも批判しないのに
まだ『戦後は終わっていない』んだよ、そういう意味では
>>852 子供を殺されたんだから、慰謝料を貰うのは当たり前。その金で幸せに暮らしていくんだよ。
>>849 当たり前だろう。
小学校こそ国内最高の防災研究機関であるべき。
子供の教育などにかまけている暇はない。
>>843 知識が有っても実行に移せるかは、また別な技術だからな
この件だって知識の問題では無く実行力の問題だと思うよ
>>851 高裁でも「先生の言うことを聞いていたのに！」横断幕は持ってきてたぞ。さすがに「学校・教師を断罪！」は引っ込めたが。
民事で争ってるに犯罪とかいってる低学歴知恵遅れが
ｳﾝｺ遺族擁護だからな
いちいち青天井の行政を民事で訴えて
ﾁﾝﾋﾟﾗが行政からｶﾈせびってるのが
この裁判なのに
>>855 凄くないよ。無謀な戦争をしかけて惨敗した。原爆投下や大空襲で終戦に導き、日本を
軍国主義から解放してくれたアメリカには、心の底から感謝しているよ。
>>856 幸せかー？ｗ
まあ、1/3の遺族はそう思って
教師の死体蹴りして頑張ったんだろうけどな
>>843 おい、焚き付けるなよ。
ハザードマップが間違っていたといって住民が訴訟起こしまくりだろ。
でも小さく「このハザードマップを越える災害が来る可能性はあります」って逃げを打ってあるから、裁判対策は万全か。
>>861 調子こいて教師に死体蹴りしたせいで長引かせてアホなんだよ原告
安倍さんみたいな優秀で決断力のある人が校長だったら裏山に避難して全員助かっただろうな
>>861 子供を殺された親をチンピラ扱い。学校や市を擁護するヤツは、頭がおかしいな。
まぁ、教師の遺族には保証金が支払われてるんだから
金くれと言いたくなるわな
>>859 高裁でもやったのか・・・。
ありえなすぎるわ。
その教師も誰かの子なのに・・・。
何度聞いても、この裁判の話は不愉快だな
天災において悪者を仕立てるっていう発想が信じられない
安倍さんが首相になってから人災で死んだ国民は0人。
これはすごいよな
>>866 死体蹴り？ あんなクソ教師は、骨を墓から暴いて、その辺のドブに叩き込んでも飽き足らん。
>>871 再発防止をどうするかって方向に話を持ってってほしいよなぁ
こんな判決確定したら、行政は今後どうやってこの手の裁判を回避するか全力で考えるだけで再発防止なんて考えなくなるのに。
この件、つきつめると「馬鹿な奴がトップにいるとその集団は酷い目にあう」てことだと思う
この、避難した時のトップが教師だったのか怪しい（地元の有力者が口出ししてた説が否定しきれない）けど
事前にいくら準備したり練習してても
土壇場に音頭とる奴が馬鹿なら全滅する
そういうことだと思う
>>870 そりゃ持って行くだろ。その通りなんだから。
>>713 あの高裁判決なー。
将来を託す子供たちを育成する、という国のあり方の根幹の一つを逆手にとって、児童は強制的に学校に行かされてる、とのたまいやがった。
高裁判決文で違和感のある部分のひとつだ。
>>871 そうか？
川に行くなと再三注意してんのに
防災研修も受けてたはずなのに
もうすでに津波が到来しつつあることを知っていたのに
ノコノコと川へと子供らを連れてった行動は糾弾されてしかるべきと思うぞ
ほとんど殺人と言ってよい
>>875 払うものはちゃんと払ってから、再発防止を考えればいいと思うよ。
>>871 これは明確な人災。
大川小の教員が予知能力を持っていれば誰も死なずに済んだ。
小学校教員の採用条件に予知能力を入れていなかった安倍晋三の責任。
>>870 それくらい重い責任があるてことだと思うよ
2審の判決も少し読んだけど学校の周辺に何とかいう名前の
避難に最適な場所があるとか言ってるんだよね
そこを避難場所として備えてないのも過失になるとかいってるよ
この裁判長に防災やってもらったらうまくいくんじゃないのかな
>>875 適切な避難場所と避難ルートを決めて常日頃から訓練するだけの話だろ
別にどうってことない
あたりまえの話だ
わしゃ～子どもの死んだ金で美味いもん食いたいんじゃぁ～～
金じゃ～金をもっとくれぇ～
>>881 役人はまず自分らの責任回避を最優先で考えるから、今回みたいな判決が出たら、それしかやらずに抜本的な対策は絶対やらないよ。
>>888 抜本的な対策＝小学校を作らない、は法律違反なのでもともと不可能。
>>886 適切かどうかは誰の責任で判断するの？
その辺を有耶無耶にするのは役人はものすごく得意だから、今後は以前よりも状況は悪くなるだろう。
生き残りがいるのに詳しい経緯を明らかにしないから結局全ては藪の中
これくらいの天災が原因ならいくら教師といえども常人の手に余ることもあるだろう
パイロットみたいに、免責する代わりに全てを明らかにしろ、という仕組みを作った方がいいだろ
責任追及されると思ったら、そりゃ「覚えてません、知りません」で押し通すわ
>>875 金のことよりもはやそれだよな
変な判例が残ろうものなら産婦人科医裁判と似た道辿りかねない
市の控訴上告のフォーカスポイントはそこになってる
行政責任じゃなくて現場の人間に被せようと固執しなきゃ最高裁まで行ってないと思う
ぶっちゃけ亡くなった教師の遺族には金払いがあったのがいけすかないとかもあるんだろうし
実質場外乱闘が多過ぎる
>>842 イイハナシダナー
…と思って読んでて最後でワロタwww
>>871 後になってみればこうすれば良かったて言えるけど、死んだ教師もどうにかして安全に避難しようとしてたんだし嫌なものだよね。
一審
「お！五千万か、とりあえずいっか！ｗ」
「上告します」
「はぁーー？」
二審
「おっしゃーーー！」
二審はﾊｻﾞｰﾄﾞﾏｯﾌﾟでも読みとれない高度な予測しながら
避難計画のﾏﾆｭｱﾙを改訂しなかったことを問題にしてる
こんなもん現実的にまずﾑﾘだからな
しかもどこまで予測しないといけないかも分からない（
>>149 ）
>>879 完全に同意する。
大学で防災教えてる先生もブチ切れてたわ。
どれだけ頑張ってマニュアルを作っても必ずマニュアルにないことは起こる。
それでも生徒を死なせないためのベストを尽くさないといけない。
津波が来てると言われても、ここには来ないことになっているからと言って動かない。それがどれだけアホなことか理解できないやつがグダグダ言う。
かつてない規模の地震はそこにいた皆が体感してたんだぞ。
>>890 学校と自治体で決めるんだろ
地域の実情知ってんのは自治体なんだから
>>884 裁判麺においての判決は、原告側に何をやっても許される免責与えてない。
同じ被災者を区別して悪意振りまいてしまったら、そりゃ反発もあるわ。
津波がこないことが想定される地区で
津波がくる想定の二次避難所を決めておかないといけない根拠なんか
どこにもないからな
隕石が落ちてくるかもしれないから
隕石に警戒しなさいといってるようなもんだからな
隕石のおちたときの避難計画たてるのを怠った行政がﾜﾙｲといってるのと同じだからな
やるにこしたことはなくても
そんなもんな普通に後回しになる
ﾆｰﾄには仕事の優先順位という概念がない
こんな判例残したらな
天災がおきるたびにｳﾝｺ遺族みたいなｺﾞﾈ得ﾔｸｻﾞが
訴訟起こしまくることになる
ﾏｼﾞで間違いないわ
余震も続いてて山が崩れる可能性や、そもそも小さい子が登れない可能性を考えて
6m、7mくらいの高台に避難って事になったらしい。
しょうがないと思う。
>>871 わざとやったのか馬鹿だからやったのかうっかりやったのか
理由はともかくやってしまったことの責任は追及されるだろそりゃ
そしてなこんな判決残したら
天災がおきるたびに
ｳﾝｺ遺族みたいなｺﾞﾈ得ﾔｸｻﾞが一斉に立ちあがって
訴訟おこしまくるわ
高 度 な 判 断 、予 想 で
ｺﾚも事前に予見できた
ｱﾚも事前に予見できた
といってな
>>900 震災直後、行方不明児童の捜索活動に一切協力しなかった校長や教師の遺族たちが何だって？
>>889 そこまで戻ると小学校の屋上無い件が問題になるな
>>898 大学で防災を教える程の人間から見れば小学校の教師はみんな馬鹿に見えるだろｗ
でも、人材は限られているんだから適材適所で配置していくしかないよ
>>885 それも含めて色々、英雄思考が判決に盛り込まれてる。
その裁判官も法と思考を切り離す尺度がなんか謎だわ。
校庭避難から先は責任を学校が持たない方向になるだろうね。
異常事態のさなか理想的な行動が取れなければダメ、
なんて判決を出されたらな。
>>875 「児童が天災、戦争その他の不測の事態によって死亡・負傷しても、一切の責任を学校側に問いません」なんて、パック旅行の約款みたいな誓約書を書くことになるぞ。
もっとも高裁判決は、こうさせないように「公立学校に児童を通わせることは、努力義務などではなく国が児童を強制している規範的義務である」として、学校側を逃げられなくしているんだけどね。ハザードマップは逃げ道があって、学校には逃げは許されないなんて厳しいね。
>>905 その教師の遺族の心情は関係ないんだ・・・。
それを真顔で言うから泥沼化。
>>911 今やるべきことをないがしろにするんじゃな
お客様だったんか？
教師教師といってるけど
地元の老人達も学校にきてて逃げる先やルートに口出ししてたという話があるじゃない
明らかにルート選定には「老人の足に配慮してきめたのでは？」という違和感がある
その辺を明らかにしないで裁判進んでるのもなんか怖いわ
>>898 >かつてない規模の地震はそこにいた皆が体感してたんだぞ。
津波が想像以上だっただけで地震はたいしたことなかっただろ
>>912 お前の思考はやばいわ
無茶苦茶な理屈。
>>892 印象操作がうまくいかなくて残念だったな。
まあ教師糾弾派は、目的地が三角地帯と明確であっても川に見えてしまうらしいがな。
>>915 ねぇ
ますます遺族の敵を作ることを平気でやってるんだもん
>>913 そこの蓋が開かないから
屁理屈無理筋で取れるところから取ろうとしてるのがこの裁判
取れりゃなんでもいい
ちゃんとその件も洗わないといけないはずなんだけど誰もやらない
>>911 震災から２日でいきなり大嘘ついた遠藤教諭といい
全部忘れちゃいましょう発言といい
ナゾの証言メモ廃棄といい
学校・教育委員会・石巻市は初手から遺族に喧嘩吹っかけていた
誠意のかけらも感じられない対応だったそうだ
だからこんなことになったのだ
自業自得
>>913 地域の区長がどうのこうのだったけど
判決では、それを無視して安全確保に務めるべきだったって話だったと思う。
地域的なそういう関係性＜法的原則 これが判決文。
>>907 たぶんツイッターで切れてた専門家の話だと思うが
その専門家の指導に従っていたら大川小と似たような結果になりそうだったぜ
>>2 ていうか自治体にも適用される国家賠償法に津波免責規定がないのになんで訴えるなって圧力かければ訴えないと思ったんだろう。
当然だけど国が無理だと考えれば最初から免責規定を作ってただろうし。
教師の常識
教師の考え方
栃木の登山部の、冬山訓練」 これも参考例
>>913 学校を避難場所としたときの、何となく避難民の世話も教師が見るって風潮も見直されるべきだね。
地域の年寄りも先生に頼らない、先生は児童の方だけを全力で向いていればよろし、と自覚を持つべきなんだよ。
地元の老人が大丈夫大丈夫って決断したっていうのは訴訟中に触れられてるみたいよ
多分地元民にはそれが誰かはわかってるんだと思う
八つ当たり半分と弁護士団に扇動されて食い物にされてるような気がするわ
ﾎｸﾎｸ判決でたから
議員通してとおして
行政に控訴すんなと圧力掛けてたのは
ｳﾝｺ遺族だからな
上告でもほんのりやってたしな
さすがにこれは人災だね
集団自殺を狂死が強制したのと変わらん
責任逃れの小理屈ばかり達者な専門家なんて
実際の防災にはいらんのよ
>>916 三角地帯までの道中が川に向かう道のりだからな。おまえにはそう見えないの?それは頭が狂ってる。
議員通して行政に圧力かけるのは
森友とまったく同じ構図
>>924 あと給料も上げてやらないととても割に合わなくなる
それと非常時には警察並みの権限付与もね
それくらいの待遇でないと誰も教師を目指さなくなる
>>925 最初に学校・教育委員会・石巻市が喧嘩売ってきたから遺族側が逆襲・反撃に出ただけだろ
双方の溝は深い
ｳﾝｺ遺族の行動が
ｸｽﾞすぎて困るわけ
もうねそれが
ﾀﾞｲﾚｸﾄに目に入ってきちゃうﾜｹ
>>907 毎日、防災防災と防災だけ見てりゃいい大学講師じゃないんだよ。
学級崩壊、いじめ、進路、偏差値、病気の蔓延、モンスターペアレント、不審者対策…
ぶちきれていたという大学関係者に、これら全てについての明快な解決法をのたまって貰いたいもんだね。
どうせパフォーマンスは派手な方が、雇う学校に対するアピールになっていい、という計算づくだろうが。
>>858 わざわざ正しい判断の元山に登った子供を無理矢理津波に沈めたのだから
実行力は有り余ってんだろwww
>>6 んなこたねーよ、地元愛教育半端ないよ。
地元の歴史、地元の名所巡り半端ないし
運動会の終わりは地元の名前が付いた音頭で踊るわ。
ちなみに東京都23区内
>>2 憲法違反だよ。お前は日本語能力低いから理解できないだけ
>>928 専門家は専門なわけだからある程度敬意をもって意見を聞いた方が良いと思う
ただし、実行段階まで研究している人でなければ、
参考レベルで良いと思うけどｗ
釜石の小学校の人は優秀だったしな
>>916 着いてすらいない場所に縋り付くさまは哀れにしか思えんが
安全じゃないから学校を放棄したのに川に向かって移動する意味がわからん
>>931 警察並みの権限は必要だね。いいこと言った。
従わなければ公務執行妨害で逮捕、職務遂行のため拳銃携帯、くらいはさせないと児童の命は守れない。
>>932 なら亡くなった教師を断罪などと罵らずに
始めから学校と市を糾弾してればよかったんだよ
それならここまで反発されることもなかった
つか大川小の父兄が訴えた意味はコレでしょ？
またおかしな老人が歩けないから「ちょっと待て！みんなで津波へ向かって先に着けば高台だから助かる手はず」なんて言うアホは無視できる
津波が来て老人達が学校に来た時に老人達の逃げられる範囲に子ども達が影響されることなく安全なできるだけ高いところへ
一目散に逃がすことが決め事となった
釜谷地区内の82%の住民
被災者A「とうちゃんしんだ」
被災者B「家流された」
ｳﾝｺ遺族「天災は自己責任」
さすがｳﾝｺ遺族
こんな感じ
>>931 いちいち小難しい事のようにして責任逃れようとするのは止めとけ、馬鹿の自己紹介？
単に津波が想定される時は高い所に逃げましょうで済む話を
>>929 高裁判決が絶賛推奨するバットの森に行くのにも、三角地帯、すなわちお前が言う川に向かって突進する必要があるが、さて、お前の高裁判決への見解はいかに？
>>940 俺にもわからんよ
たぶん誰にもわからない
まったくもって意味不明で不可解な判断
>>940 マニュアルにそう書いてあったかららしいぜw
>>939 ちょっと遅かったんだよねー。
あと3分あれば全員、三角地帯に到着。
その後は津波に飲まれたろうが、川に突進なんてこと言われないですんだ。場合によっては広報車職員のように崖に張り付けたかもしれん。何人かは。
>>943 だが校庭に避難していた地域の老人は誰一人として三角地帯に向かってない
そもそも三角地帯は狭い
>>946 安易に山山いうけど
学校から山に直接は難しく、また崩れるリスクの判断ももっともであるというのもまた
判決にはあるんだけどな
そこ飛ばす人多いよな
>>945 お前がバカだろ
毎回毎回お前の勝手な思い込みのみでレスしやがって
お前が当時の何が正しかったかなんて判断する資格はねーんだよ
有能専門家←実際の被災を想定して防災教育
無能専門家←「実際に起こっタラー想定以上のことばかリデー人間の想定なンテー」
>>946 当初から三角地帯に避難して、更なる避難場所に裏山を設定しておくべきだった。これなら正解。
だが三角地帯に移動したのは最終判断で、その判断が原因で皆死なせた。ここが間違っていると何度も何度も言っている。
詭弁でどうにかしようとしても無理だから諦めろバカ。
>>953 都合の悪いところは見えないのよ。
みんな教師憎し、公務員憎しのところからスタートしてる。
>>958 三角地帯は空き地でも公園でも高台でもないぞ
>>64 先生の誘導は信じるなという教員不信を広めた事件だったね
>>960 校庭よりは7m高いらしいし、それを元に連中は悪く無いと主張しているのだしw
>>958 そんな無茶苦茶な内容のマニュアルがあったら人災確定だし裁判起こす必要も無いと思うんだが
>>961 えっ
お前のことだろｗ
山山山山
バカじゃねーのｗ
>>942 だよね
亡くなった教師たちに鞭打ち真実を知りたいだけと言いながら
上告されたらヤダヤダだもの
真実を知りたいのなら最高裁まで戦えばいいのよ
>>953 で、津波に呑まれるのを貴方は選びますか？
って単純な話だろ
馬鹿教師どもは勝手に脳内法律を作って遊んでばかりいたが世間の日の光にあたれば、そんな世迷い事は馬鹿教師どもの間でしか通用しない
ことが漸く学習できたみたいだね。
無能があつまるとあそこまで醜くなるんだね。
予め避難する事が難しいなどと無能発言をした時点で人間をやめるべきなんだよ
>>957 >>当初から三角地帯に避難して
この表現ならOK。おれの噛みついたのは、津波に向かっていった、川に特攻したって表現だからね。
で、お前のいう方法なら確かに良かったかもしれん。
ただ、裁判の争点はすでにそこではなくなっている。
>>962 そりゃ教師なんてただのサラリーマンですし
>>962 子供はすぐそういう事を言うｗ
当日あの場にいた最も知識を持った人間は教師達だったと思うよ
彼らで駄目だったのなら、あそこにいた人達はどうやっても無理だった
なら優秀な奴にしろってなるけど、そんな人は普通に他で勤め人をやっているんだ
つーか判決が現場に厳しくてよかったじゃん
防災に十分活かせよ
>>956 こんな有能専門家が東日本以前にいたのなら紹介してほしい。
>>964 実際そんな話で拗れているのがこの裁判だぜ？
しかもそれで責任を問われないケースが多いという
マニュアルが間抜けすぎるわ！と高裁は苦労して理屈をひねり出すというアホらしい裁判
>>963 ・津波が来そうなときは海岸の防潮堤の上に逃げましょう
・川が氾濫しそうなときは川の堤防の上に避難しましょう
常識破り、歴史的、空前絶後な最高裁判決が出たら、それはそれで面白いかもな
>>972 そうそう。
結局、教師憎しなんだよ。
学生時代に赤点つけられ、今自宅警備員やってる恨みとかな。
>>975 全然違う。
話を捏造でややこしくするな。
登校拒否児のまま高齢ﾆｰﾄ
だいたい分かる
ｲｼﾞﾒｽﾚに群がる元いじめられっ子のﾚｽﾊﾟﾀｰﾝと似てる
>>969 しかし現実は当初から三角地帯には避難せず、どうしようもない津波が来ている事を知ってから三角地帯に向かう判断をした。
津波が遡上してきている川に向かって行った、川に特攻して行った事実は間違いなく、これはどんな屁理屈をこねくり回しても覆らない。
二審の争点はそこではないが、それは原告を救済するために争点を変更しただけ。教員の判断間違いが児童を何十人も殺した事実は変わらない。
教育委員会ってそもそも何してるのかよくわからないよね。
まさか無報酬のボランティアってわけじゃないんだろうし報酬と「権限に見合ったそれ相応の責任はあってしかるべきだろ。
良いところだけは欲しいが責任は果たしたくないっていい加減にすべきじゃないかな。
>>978 川に特攻とか言ってる奴らはそんなもんだと思う
スレ終わりかけか
まとめ
23/74の遺族
金金金金！金をくれぇ～！
で五千万ゲットでウィンウィン♪
>>960 高台だよ。
現地行ってみ。集落を見下ろす位置にある。
地元の人にとっては、毎日自転車を押して登る、厄介な、でも愛着あるスペースだったろう。
>>982 実務を担ってるのは石巻市役所の学校教育課
学校事務を司る
児童の安全を守ることなんて屁とも考えていなかった
仕事をせず遊んでた
>>981 どうしようもない津波だなんて、誰がわかるんだね？
あ、過去を知っているお前のことか。なるほど。
>>985 防潮堤も川の堤防も高台だもんなｗｗｗ プゲラｗｗｗ
>>9 生まれたところよりいいと思えるところに住めたからこその感想なのかもね
>>953 現場は山派が多かった(特に学校関係者）
川派（と言われてる）のは地区長だとかいう爺くらい
という相関図から 山がいい川がいいよりも
誰が誰の判断に従ったのか(従わされたのか）のほうが重要なんじゃなないの
ハザードマップを作った専門家以上の知識と判断を教員に求めるならもうハザードマップは何の意味もなさないな
専門家が作ったハザードマップよりも学校が作ったハザードマップの方が信用出来るということだからw
>>985 当初からそこに避難していれば、規格外の津波が来ているのが見えただろうな。そしたら更なる避難ができて誰も死ななかった。
完全に教員の判断間違いだったな。津波が来ている事を知った時点からは裏山だけが避難場所だった。
>>992 最後は教頭判断で、折衷案の三角地帯に決定した。
苦渋の判断だったろう。
>>993 高低だけをみれば高台だなｗｗｗ プゲラｗｗｗ
>>992 その地区長って教師や子供たちと一緒に川に特攻して死んだの？
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・【裁判】津波で児童犠牲の石巻・大川小訴訟 ４月に２審判決 ★2
・【朝鮮日報】 強制徴用：新日鉄住金に賠償命令の「記念碑的判決」、国際的に波紋呼ぶ恐れ [10/31]
・琉球新報「辺野古訴訟判決は不公平！司法の信頼失墜した！ﾐﾝｲｶﾞｰ 高裁よ、判決破棄しろ！」
・【河野外相】「徴用工」訴訟判決受け、駐日韓国大使を外務省に招致へ 判決は受け入れられない考えを伝える方針 ★４
・【徴用工訴訟判決】 日韓関係に暗雲、韓国政府の対日戦略は？ [10/31]
・【安倍首相】「徴用工」訴訟判決 「国際法に照らしありえない判断」「日本政府としては毅然として対応していく」★３
・韓国首相「年内に方向性」 徴用工訴訟判決への対応
・【芸能】＜のん＞地上波復帰できないワケ… 事務所の「民事訴訟判決」が影響
・【６・２８ハンセン病家族訴訟判決】「腐れの子」「俺の病気は生涯隠せ」 ９４歳、父を語りたい 「患者の子」原告団長・林力さん
・【大川小津波訴訟】遺族側も控訴へ…「学校側の防災の不備認められず」遺族を傷つける事後対応も主張★６
・【社会】大川小訴訟控訴巡り紛糾 ＜宮城県議会常任委＞
・【東日本大震災】大川小津波訴訟 石巻市側に１４億円賠償命令 児童７４人と教職員１０人が死亡・行方不明 仙台地裁
・【大川小津波訴訟】「７分前に危険性予見」学校の過失を認定ー仙台地裁★2
・【社会】大川小訴訟、石巻市議会が控訴了承 遺族は反発★３ [無断転載禁止]
・【仙台高裁】大川小訴訟 唯一生き残った教師尋問せず来年1月結審★2
・【宮城】大川小訴訟 「大義なき上告だ」遺族失望 法廷闘争、終結遠のく★4
・【大川小津波訴訟】宮城県知事「教員断罪、受け入れられぬ」 県議会で控訴理由説明、遺族らに不満募る「認識のずれ感じた」
・【宮城】大川小津波訴訟、10日上告期限 石巻市長8日までに判断「まだ決めていない」苦悩にじむ★3
・【大川小訴訟】上告へ 石巻市が承認求める臨時議会招集を要請 宮城 遺族側代表「憤り感じる」
・【宮城】大川小津波訴訟、裁判官が現地視察 複数の避難経路確認…仙台高裁
・【裁判】大川小津波訴訟 遺族側「大津波警報で予見できた」、控訴理由書を仙台高裁に提出…代理人の弁護士は和解に否定的な考えを示す★2
・【宮城】石巻・大川小訴訟原告勝訴 市長減給条例案を否決 総務常任委「即辞職を」
・【大川小津波訴訟】遺族「娘は救えた命だったと改めて…」「学校が子どもを守るのは当然、司法で確認したに過ぎない」★7 [無断転載禁止]
・【仙台高裁】大川小訴訟 「津波と無関係な学校ではありませんよね」 裁判官の質問で原告が涙★9
・【東日本大震災】大川小津波訴訟 石巻市側に１４億円賠償命令 児童７４人と教職員１０人が死亡・行方不明 仙台地裁★４ [無断転載禁止]
・大川小 津波訴訟 石巻市側に約14億円の賠償命令 [無断転載禁止]
・【宮城】大川小訴訟、最高裁へ 石巻市議会可決 採決は賛成16、反対12の僅差 宮城県も同調
・【東日本大震災】大川小判決を今後の学校防災に 東京で講演会
・【読売新聞】大飯再稼働訴訟 不合理な推論が導く否定判決、上級審は合理的な判断を
・クローズアップ現代＋「関係悪化の日韓どこへ“徴用”判決の波紋…事態の打開策は」
・【津波】5千万ｹﾞｯﾄした大川小の遺族、市の控訴に猛反発。市議全員にﾛﾋﾞｰ活動を開始←え？
・【大阪】「黒染め訴訟」が波紋＝時代遅れ校則を廃止－大阪の府立高校 府側は「茶髪は生まれつきではない」 ★3
・震災の悲劇ではなく「学校事件」だった 84人が犠牲、石巻・大川小の隠された真相 ★2
・命の選別、現場に押し付けたままでは病院や医者が訴えられる可能性。オーバーシュートに入った東京 ガイドライン示さず [江ノ島★]
・【超時空判決】韓国の裁判長「元徴用工の訴訟は時効・・・原告勝訴！新日鉄住金は賠償金払え！」
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・中日岩瀬の人的補償拒否問題がプロ野球界に波紋を広げている件
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