【スマホ決済】サービス競争激化 中国で爆発的に普及 経産省「キャッシュレス決済 80％が目標」 ->画像>5枚

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180828/k10011596281000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_023

「スマホ決済」でサービス競争激化
2018年8月28日 4時23分IT・ネット

現金を使わずにＱＲコードなどを読み取って買い物ができる「スマホ決済」をめぐって、各社のサービス競争が激しくなっています。
ＱＲコードやバーコードを使った決済は買い物客がスマートフォンで表示するコードを店舗側が読み取ったり、店舗側が示したコードを買い物客が読みとることで支払いをします。

ＱＲコードなど利用した決済サービスで先行する「楽天」は一定の売り上げのある店舗には端末の導入費用を実質無料にしていて、今月からは宅配ピザの「ピザーラ」が全国およそ200店舗で導入しました。

また「ＬＩＮＥ」の決済サービスは、利用できる店舗や自動販売機が先月末の時点で９万4000か所と、ことしに入っておよそ４倍に増えていて、今月からは老舗デパート「阪急阪神百貨店」も導入しました。今月からは小規模な店舗向けに開発した決済アプリを導入した場合、手数料を３年間無料にするキャンペーンも始めました。

「ＬＩＮＥＰａｙ」広報担当の上岡真由さんは「各社が参入して競争は激しくなっている。ＬＩＮＥならではのメッセージ機能や客とのつながりにひも付けて加盟店にアピールしたい」と話していました。

「ソフトバンク」と「ヤフー」は新会社を設立し、この秋からＱＲコードなどを使った決済サービスを始めます。インドの電子決済大手と提携し技術面を強化するとともに特定の方式を導入した店舗は手数料を３年間無料にします。

新会社「ＰａｙＰａｙ」の中山一郎社長は「参入は少し遅くなったが、３つの事業者が組むことで十分取り戻せると思っている。多くの方にキャッシュレスの利便性を体験してもらいたい」と話していました。

このほかにも「ＮＴＴドコモ」がことし４月に参入したほか、「ＫＤＤＩ」や「ゆうちょ銀行」も参入を予定しています。

参入が相次ぎ競争が激しくなることでサービスの向上や手数料の引き下げが期待されますが、会社ごとにＱＲコードの読み取り形式などが異なっていて、消費者には利用しにくいことが普及の課題になっています。

中国で爆発的に普及

ＱＲコードやバーコードを使った「スマホ決済」は買い物客がスマートフォンで表示したコードを店舗側に示す方法と店舗側が示したコードを買い物客が読み取る２つの方法があります。

多くの人が持っているスマートフォンで決済ができるという便利さや、店側が専用の端末を設置しない方法も選べることから、クレジットカードや電子マネーの利用者が少なかった中国で爆発的に普及しています。

このため、中国観光客の利用を見込んでネット通販大手アリババグループが運営する「アリペイ」やＩＴ企業テンセントのグループが手がける「ウィーチャット・ペイ」などを国内で導入する日本企業も増えています。

一方で事業者によって読み取り形式が違い、使える店舗が分かれることから利用者にとってはわかりにくい状況になっていると指摘されています。

このため政府は、ことし７月に200余りの企業や団体が参加する「キャッシュレス推進協議会」を設置し、ＱＲコードの読み取り形式の標準化を目指しています。

乱立もようの中で、どこまで足並みをそろえることができるかが、ＱＲコードをつかったスマホ決済の普及に向けた今後の行方を左右しそうです。

中国は偽札が多いから普及したんだろう。

うちはネット通販意外は
現金が基本

>>3

うちはネット通販以外は
現金が基本

打ち間違いを修正

コンビニで小銭ジャラつかせてるヤツなんなの

現金払いは5割増しとか法令で定めれば一発よ

偽札だらけ
紙幣ボロボロ
詐欺横行
中国はそりゃキャッシュレスになるわ

でも真逆の日本じゃ普及せんだろ

中国人に全部盗まれそう

なるほどね
最近やたらキャッシュレススレ多いと思ったら
安倍が日本を中国に売った影響だったのね
金利手数料を中国資本に払って
金融大国にしてやれって安倍様のお達しだったのね

>>5

頭つかわないと
すぐボケるよ

じゃあ俺は2割の中に入るわ　現金使用継続で

OKストアは会員なら現金払いで約3パーセント引き

日本ならFeliCa中心にやればいいのに

人は記憶型と思考型に大別できる

サイバー攻撃部隊を作れ
中国が貨幣を廃止したら中国のネットを麻痺させて中国経済を壊滅させろ

キャッシュレス化とか個人情報筒抜けになるじゃないですか〜

災害時に停電で使えなくなって文句言うアホが増えそうだな
後日本はセキュリティがザルだから盗まれる

スマホ持ってないし、現金で行くわ…。

今、散々豪雨だとか大地震に備えろとか言っておいて
キャッシュレスだ電子化だって矛盾してるよなｗ
大災害おきたら停電してスマホ決済なんて使えねえのに。

現金は偽札と脱税があるからダメ

外国に資産逃がせない奴は中国共産党の奴隷だな。

現金の匿名性を越えられる電子決済は無い

店側が手数料払うんでしょ？
導入しません

役所からリストラしＩＴ化しないから遅れるわけよ

政府が目標とかおかしくね？

suicaじゃあかんのか？

鉄道に乗れて、買い物もできる。最強じゃん

アリペイばかりが導入されることに

お国柄でてるなw

そのためのファーウェイインフラ装置と中華スマホだろ

「中國すげー、スマホでキャッシュレスは日本でもやるべき」は
日本人の金を泥棒する目的ですよ

年金問題やらシステムやセキュリティーもおざなりなのに現金以上の安全性確保出来るのか？なんかあったらすみませんで終わりだろうが

どうでもいいＩＣカード増やしすぎだわな日本わ
業者の利権のためだけに動いてきたあほな国

中国は信用スコアやらSF的とも言える管理社会の最先端を行ってるからな、悪い意味で

>>1
日本はFeliCa で十分なので
糞シナチョンは消えろ

QRコードってのも面倒臭いな

日本円のセキュリティをガバガバにすれば、すぐに普及するでしょｗ

電子マネー系はずっとチャージ式のプリペイドだわ
クレカ紐付けもできるけどやる気にならん

>>25
日本のfelicaはセキュリティ高いけど
支那は同じもの作る技術ないから
しょぼいバーコード決済をゴリ押しして来てる

>>35
iPhoneのsuica機能使って
だいたい事足りてる

電車もバスも飯もスマホ一個で賄えるのは良い

そもそもスマホを持ってない(´･ω･｀)

>>13
だよな

安倍は死んだ方がいい

何故中国で普及してるのか上っ面だけみないでその本質を考えろと

LINEは締め出せよ

>>7
でもバックドア全開の中国スマホで決済も度胸あるよw

>>4
だよなあ
他に強いて言えば余裕無い時にクレカで翌月に回す位かね
ガソリンスタンドもそこのクレカ以外だと現金会員カードの方が安いし
電子マネーは使える場所が少ないから最初から現金でいいじゃんってなる

Suica系が最強だろ。決済の速さがすごい

>>1
少額決済の手数料が安いからだし

個人飲食店とか脱税しまくりだからこういうので補足するのもいいと思うよ。
トーゴーサンピンをいつまでも放置してるは不健全だ。

フェリカでもいいけどコストが高すぎてあまねく普及させるのは現実的じゃないからQRコードがいいと思う。
ただ、政府がどうやって支援するのが適切なのか難しい。そんな能力ないんじゃね？ってのが率直な印象だけど、放っておけば中国に食われそうなだけに座して待つわけにはいかないよなぁ

いくらでもインチキ出来そう

紙幣や貨幣作らなくていいんだったら
安上がりになるだろうな
でもシステム代がたっぷりかかるか
中国はそれをあの人口にお金をいき渡させるんだったら
原価すごいだろうな

現金、クレカ、スイカで十分
スイカはオートチャージだから残高不足になる心配もない
スマホ決済はやりたくない

カード使った事が無いけど、現金はメンドクサイと思う。
スマホも無しの昭和人。

顔認証で支払い可能に成ればね、今の技術なら出来るだろう？
暗証番号が多すぎて訳が分からない。
ネットもキーワードを忘れ、使えない。

全て顔パスでやってくれよ。

>>9
どこを読むんや？

停電パニック国になるなw

中国人やインド人に「日本は遅れてる！　彼らは勝てない！」って言わせるフェーズなんね　

>>13
Felicaは、そろそろセキュリティやばいんじゃね？従来型コンピューターだとまだまだでも、漁師コンピューターだとブリーチ秒読み、既に突破されてるかも？

じゃあまずお前らの給与の一部をスイカにMAX、ナナコにMAX、ワオンにMAX振り込むように変えてから言え。
これだけでもたった15万円ぐらいにしかならないぞ？

FeliCaはﾁｬﾝｺﾛが持ってない
ｸﾚｶはﾁｬﾝｺﾛが持ってない

以上

問題なのは対応しているところとそうでない所が混在しているから
面倒くさいわ

>>15
キャッシュレス化とか個人情報筒抜けになるじゃないですか〜
>
だから、個人的には、
�@ 中国やシンガポールみたいな『独裁国家』

(シンガポールでは、各自が持つスマホの情報を1分間に1回政府に吸い上げられている。)

�A デンマークなどのような『情報公開の透明性』『説明責任』が高い政府。

(デンマークでは2030年には今の政府貨幣が使えなくなる予定。

現在でもデンマーク国民は政府貨幣を使う機会はあまり無いようである。)

は、電子マネーや電子政府が上手く行きやすいと思う。

>>1
なんで真似しなきゃいけないの？

>>55
未来はオリエンタルラジオのコントが現実になる
『SUICAの残高２億円、新幹線を丸ごと予約〜』w

脱税しにくくなるからもっとやれ

なんの目標だよ
頭悪すぎだろ

>>57
日本の手数料は常軌を逸しているし、未導入店舗が多数あるのは致し方なし

>>1
>競争は激しくなっている
事業者が競争してるだけでFeliCaの二の舞にしかならないよなぁ？
ユーザー置いてけぼりだよなぁ？

中国化を目指す日本ｗ
斜陽ですなあ

役所の証紙販売機をスイカ対応型にしてくれよw

中国は誰が何を買っているのかを知りたい度合いが日本と段違い

ペーパーの紙幣は資源価値が小さいが、国民が多量の硬貨を所持・保管することで
国家として金属資源の備蓄的意味合いもある。だから硬貨ごとに素材が異なるわけで。

これ本人認証どうなってんの？

>>2
金利の上げ下げなどの金融政策を
現在欧米日が行なっている量的金融緩和
(各国とも量的金融緩和の出口が見えない状態になっており、
「出口が無いと、(量的金融緩和によって起こっている)株や債券や不動産など『資産バブル』が弾けたり、
不景気や不況になる危険性もある。

特に日本は、
異次元まで膨大な量の低い金利の国債を買うなど
量的金融緩和を米欧よりも遥かにやり過ぎてしまっているので、
かなり危険な状況に陥っている。)
などのようなリスクが高い政策でしなくて済む。

電子マネーや電子政府化して行くと。

>>69
自己責任

経産省が推すからには黎明期のwebmoneyレベルの死ぬほどしょうもないものが出てくると思う

日本に本格的に普及したら
ハッカー集団に盗まれて終わり

中国はATMから偽札が出てくるような国だからな
現金は流行らないだろう

今の60代以上がいなくならないと無理だろ8割とか
電子マネーなんてパスモに統一すればいいのにな
電車系が一番普及してるだろ

>>74
そうやって日本が既に追い越されてることを誤魔化すから中国韓国に負けるんだよ
ネトウヨの脳は昭和で止まってんじゃねえの

オリンピックで恥をかかないためにも電子決済！

本気で考えるのならとりあえず、日本に来てくれる中国人や韓国人が
使いやすい仕様にすることを優先して考えればいいんじゃないかな

>>75
日本は電車大国ではないだろ
一部で流行ってるだけで

中国製ハードウェアに乗っかったキャッシュレスとか、地雷もいいところ

>>79
一番普及しているのは間違いないだろ
それで統一すれば十分というだけ
わざわざQRコード方式を新たに作る必要なし

レシート出るの？

>>76
キャッシュレスで負けるとなんのデメリットがあるのかよく分からんな
外国人観光客ガーくらいしか聞かないんだが

中国は偽札が多いから！！

とか言ってるの、
第三者国から見たら遅れてる国が
負け犬の遠吠えしてるだけなんだよな。
誰もそうは取らないから。

>>53
シリコン・バレーは、インド系と中国系の人たちがいないと成り立たないから。

＊現在半導体の製造設備など中国への輸出が多いので、
製造業を中心にかなり好調になっているが、
やがて中国がその製造設備を使って製品を作り出したり、
その製造設備自体を作る可能性もある。

そうなった時に、日本の企業の多くがそれに対抗できる技術や設備が無い状態。

なぜなら、日本の多く企業の技術や設備は、日本の産業や経済が好調だった時のもので、
なおかつ、日本の企業の多くは成長分野にあまり投資していないので。

＊だから、5年ぐらい後から、日本の企業の多くが苦境に立たされる危険性もある。

>>81
それが流行ってるエリア（東京とか）でQRも入り乱れてやるならやればいいと思うよ
車社会ではiD、QUICPay、それとポイントカード代わりのEdyで事足りる
ETCの発展には期待できないしなぁ

>>79
日本って電車大国じゃね？
日本以上に国土の隅から隅まで電車が通ってる国ってそんなあるもんなのか？

朝からNHKでも支那朝鮮のQRやLINEペイの宣伝してたけど

日の丸JCBとかもあるやろ。おさいふケータイ便利じゃん

Felica充実してることに特亜業者割りこませんなよ。金融決済サービスなんざなおさらだ

Suicaは田舎だとマジでコンビニ以外ほぼ使い道無いんだよなあ
県庁所在地レベルでもバスや路面電車が互換性の無い独自のICカード使ってたりするし
それ以下の田舎だと鉄道もバスも現金オンリー、スーパーはそこでしか使えない独自の電子マネーだけ
なら買い物は現金かクレカで事足りる

>>81
モバイルパスモがないから却下
スイカにしよう

>>87
そういう意味ではそうなのかな
誰も常用はしねえけど

>>84
だからキャッシュレスで勝つと何がいいの？

キャッシュレスいろいろ使ったが
うっかりすると残高不足頻発するし
結局金銭管理ができないから現金一択

スイカで統一すれば良いんじゃない？

ネトウヨのとーぼえが始まるよ

>>90
互換性があるから電車系という意味ね

>>92
現ナマの管理は確かに大変だけど、現ナマをデータ化すれば、今度はデータの管理が大変になるだけなんだけどね。
まあ、プレミアムフライデーやサーマータイムを考える連中なら、この程度が限界でしょ。
一応、日本が世界に誇る政策集団らしいけど。

フェリカみたいなガラパゴス使ってるの日本だけだからな
海外端末には実装されてないし

>「中国で爆発的に」
またチャイナボカンしたのか(´・ω・｀)
中国土人の間で流行る事とかロクでもなさそうだな

>>98
まあiPhoneくらいしか聞かないな

>>97
贋金対策以外のキャッシュレス化の決定的なメリットを聞かないんだよな
船に乗り遅れるなというだけの気が

>>94
関西はICOCA
東海はTOICA

>>75
なんで関東ローカルに合わせないといけねえんだ、アホか

俺、携帯料も現金で払ってるし。

うちは団地なんで、カード持ってない。

>>103
電車系は互換性があるんだが知ってるか？
一例だろ

>>105
互換性無い方が多いだろ

また中国が爆発したと聞いて

>>104
団地とカードが全く噛み合ってないのは気のせいか

もう動機が意味不明なんだが、何故「中国が」だからなのか
やっぱり役人が税金使いたいからにしか見えないんだが

中国でキャッシュレスが流行ったのはそれだけ政府発行の現ナマに
信用がないだけの話だろ

日本だと電子より現金の方がいいのさ

>>105
まあぶっちゃけ今からQRで競争始めるより交通系含めFeliCa互換に動いたほうが楽なんだろうな

>>106
スイカと互換性がある一番普及している電車系電子マネーでいいか？
うるせーわ

>>92

>>70 に書いたけど、量的金融緩和のようなリスクが高い政策を使わないで、
金利の上げ下げなどの金融政策が行えたりする。

＊「今後世界的に金融や経済の仕組みや体制ややり方が大きく変わって来る」ことを
示唆する学者や専門家、IMFの理事などがいる。
(その流れに乗って動いているのが、「アメリカのトランプ大統領」で、
トランプ大統領は世界中のありとあらゆることやところで
傍若無人に無茶苦茶して行くことで、
これまで世界を支えて来た仕組みや体制を『早めに』破壊して行き、
それに代わる新しい仕組みや体制が産まれ来るのを早めていると思う。

ただトランプ大統領が壊すことで、世界的なバブルが弾けるなど、
「新しい仕組みや体制が産まれて来る前に」
日本の国民にも多大な被害を与える危険性もあるが。)

＊その世界的な大きな仕組みや体制の変化に対応するため、
ヨーロッパでは、電子マネーや電子政府化を進めているように個人的には感じる。

＊一応そう俺は今のところそう思っているが、
「今後世界や日本がどうなるのか？」は、
実際にその時になってみないと分からないところはある。

>>2
偽札だらけの国なのに、電子マネーに不正が無いということにびっくり。

外国人観光客のためなら別に今のままでいいと思うけどね
クレカなんてほとんどのところで使えるんだし
強いて挙げるとすれば医療機関か
ラーメン屋は現金で払え

外人なんか空港の両替所で使い捨てのFeliCaカード配ればいいやろ
ドルでも元でも入金したれよ

中国は偽札が多いからだよ。銀行ATMからも偽札が出て来るんだから

ティッシュレスで森林保護をだな・・・

現金とかもうこのご時世何のメリットないじゃん

>>92
現金は数えるのが面倒。
コンビニやスーパーが貴重なレジ閉めて必死に金を数えてる。
残ったレジに長蛇の列。
現金決済の無駄な部分の象徴。

>>115
何でラーメン屋って 現金が多いんだろうな。
資金繰り苦しい零細企業なんて ラーメン屋だけじゃないのに。

>>120
現金なんか自動で数えてくれるやろ

>>119
・登録不要で誰でも使える
・カードやスマホが無くても使える
・他人に渡せる
・いくら持ってるのか他人に知られにくい

メリットいっぱい

>>1
日本の数年後の未来予想

一位　コンタクトレス決済(visa paywaveやMasterCardコンタクトレスやJCBコンタクトレスなど)
二位　FeliCa(iDやQUICPayやSuicaやnanacoや楽天Edyなど)
三位　クレジットカード
四位　国際ブランドデビットカード
五位　国際ブランドプリペイドカード
六位　生体認証での決済
七位　体内埋め込みチップでの決済


八位　QRコード決済･･･微妙

>>113
なるほどね
一理あるのかもしれないが
それって政府側の利益で国民の直接の利益じゃないのが苦しいな
機器の費用負担は結局国民がするんだろ

>>1
欧米ではコンタクトレス決済
中国ではQRコード決済
日本ではFeliCa決済

さて、日本は今後、欧米を取るのか中国を取るのか

>>116
成田や羽田から入国する外人は、だいだい無記名式のSuicaかPASMOを持ってる。

>>76
先月、東証の時価総額は中国市場を抜いたぞ

安倍のキンペーへの貢ぎ物
中国資本のファンドが算入してくるぞ
まあ見てろって

>>123
現金すげえええええええええええええええええええええ


・登録不要で誰でも使える
＞登録すればいいだけ
・カードやスマホが無くても使える
＞サイフ落としたら使えないのは一緒
・他人に渡せる
＞キャッシュレスになっても渡せます
・いくら持ってるのか他人に知られにくい
＞？？？？？

>>123
よくわからんがそれ、脱税にしか使えないんじゃないか？

ＱＲコードを決済に使うのは
ＱＲコードの仕様から言ったらあきらかに無駄遣い

日本はSuicaやFeliCaが普及してしまったせいで電子決済が広まらないね
QRコードなら店舗側もスマホがあれば可能
個人売買もお互いのスマホで成立する

中国は現金の信頼性が〜とか関係なく
普通にキャッシュレスの方が便利なんだからそっちに、進めよ

>>131
あなたの貧弱な頭脳ではそれしか用途が思い浮かばないだけです

>>1
このスレでFeliCaを貶しQRコードを押してるのは、
FeliCa搭載のキャリアスマホ(iPhone含む)を買えず、
FeliCa搭載してない格安中華スマホを買ってしまった奴

中国はATMから偽札が出てくるレベルだから電子決済が流行る。
ようは現金が信用出来ないお国柄

どのカードでも一緒なんだけど
電話は抵抗あるな、情報取られまくりな気分

>>114
いや
QRぼったくりはあるらしい
1000円て言ってたのが5000円とかね

>>1
中国はもう終わりだからな

乱立させるなよ

qrじゃなくて従来のバーコードでもいいんじゃない？
ローソンでdポイント使うときもただのバーコードだし

>>123
仮想通貨がごっそり盗まれた事件を見たら、
現物としてある現金の方が安心できる。

>>125
機器の費用負担は結局国民がするんだろ
>
経済学者の水野和夫は、
「政府が、IT化したレジを零細の商店などに配ったり、安価で購入できるようにしてはどうか？」
と言っていた。
(「需要と供給のうち、『供給サイド』を支援することで、経済成長しやすくする。
地域経済を活性化する。」
というのが水野の政策思想なんだろう。)

そうすると、売り上げや商品の注文や棚卸しも楽になるし、
「何が売れているか？」など経営の役に立つので。

高齢などでお店を仕舞う時などに他の人に売る時も「経営や売り上げのデータ」があるので、
新しく商売や事業をする人もやりやすいので。

それに電子決済システムをくっ付ける。
(日本の場合、クレジットカードなど電子決済の手数料の負担が大きいのが、ネックなのかな？)

※「政府が負担や支援する」ということは、結局国民が税金を使って負担していることにはなるが。

＊金利を上げ下げするなど金融政策で、
量的金融緩和のようなリスクが高い政策を取らなくて済むことは、
回り回って日本の国民や国内企業にとって大きなメリットだろう。

なぜなら、現在米欧日などが量的金融緩和をやって来ているが、
出口が無い状態に陥っている。

その状態で、
トランプの経済政策の失敗(多分失敗するだろう。)や中国の財政や経済の破綻などをキッカケに、
量的金融緩和によって発生してた資産バブルが弾けたり、
不況や不景気になったりする危険性もあるので。

・特に日本は危険。量的金融緩和をべいおうよりも遥かにやり過ぎてしまっているので、
バブルが弾けたりすると、その被害が大きくなるため。

日本はなまじ通過に信用があるから
キャッシュレスの普及が遅れる

>>142
規格がシビア過ぎてスマホのカメラで読み込めない
またコード中に埋め込める情報量も限られる

紙幣の信用度が皆無な泥棒国家を見習うな

メリットしか説明しないのはデメリットが無いのではなく誤魔化したい時。

日本は遅れた国
中国は進んだ国

第三者国から見たらこうとしか取られないからね。
こういうイメージが他の分野にも波及したら国益を損なう。

中国は偽札が多いから！！とか喜んでるのはネトウヨだけww

日本にはせっかく便利なFelicaがあるのに
日本人が使わないから普及しなくて
不便なQRコード決済が世界で普及して
そっちがグローバルスタンダードになってしまうパターン
いつもこのパターン、いい加減にしてくれ

>>1
ハッキング被害が大っぴらになっていないだけで、一度表面化すると大混乱に陥るんじゃないの。

電子マネーとか各企業でバラバラのポイント商法を禁止しろ

>>150
Felicaとやらが普及しても、他のものを普及させたい勢力から
「ガラパゴス」と囃し立てられ追いやられる運命だ。
馬鹿だよね、ほんと。

>>120
それでも決済会社に払う手数料に比べたら計数にかかるコストのほうが安い
決済手数料で従業員一人をフルタイムで雇えて計数以外の仕事も余裕でさせられる

>>150
QRが一気に普及したのは店舗側に専用の装置要らない
パソコンすら要らない
極端な話、お互いに普段使ってるスマホがあればいい

>>155
それと店舗側は即現金化できるので決済した電子マネーを
即、仕入れ等の運転資金に使える

日本人は現金主義っていうけどそんなことはない
テレカやSuicaはあっというまに普及した
なぜ普及したかというとカード発行会社と利用対象が同じ企業グループで
決済手数料を心配する必要がなかったから端末をどんどん導入できた

日本の貧弱セキュリティでキャッシュレスとか、もう少し考えて物言えよ。
ゴミ役人。

人口の多数を占める高齢者はこれ出来るの？
高齢者もスマホでゲームやる時代だから出来るかｗ

>>148
電子マネーや電子政府のデメリットは、
・電子マネーの窃盗
・(政府や企業などによる)情報の改竄や不正利用
・(政府や企業などによる)個人情報の目的外使用

・震災や災害などによるデータ損失
・震災害時などにシステムが機能せずに電子マネーが使えない
・震災害時などに電力システムダウンで使用不可能やデータ損失

・クレジットカードなどの手数料が日本は高い。
・電子マネー電子決済がたくさんありすぎて使いにくい。
(『地方や地域など限定で使える』電子マネーや電子決済は、
地域や地域の経済や社会を支えるために必要と思う。)

俺的に思いつくまま書いてみた。

＊電子マネーの改竄などは、
電子データを改竄されたことがない『ブロックチェーン』を使えば、防げるのではないかと。

一度『ブロックチェーン』が改竄されたケースもあったようだが、
「どう改竄されたのか？」を議論すべきだろう。

>>中国で爆発的に普及
現金が信用できないから　という理由がある。

なんでそんな国を真似る必要があるか・・・

>>157
結局決済手数料なんだよなあ
慈善事業じゃないから取るなとは言わないけど
常軌を逸した必要以上の手数料のせいで自ら成長に蓋をしている

>>156
即現金化できるかどうかは運営会社しだいだから
日本だと一ヶ月後とか二ヶ月後とかになりそう……
日本もB to Bは早くから手形決済が一般化していて
できるだけ支払いを遅らせようとするから間に企業が挟まると日銭が入らなくなる

暗算の重要性

>>1はいつの時代の話してんだよ？
中国は既にスマホ決済は下降線。今はカード決済が伸びている。

シナチクジャップ シナチクジャップ シナチクジャップ シナチクジャップ シナチクジャップ シナチクジャップ シナチクジャップ
ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ
ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップ

中国に行ったデータは中国から容易には出せないらしいからな
中華系の決済サービスでは個人情報的にどうなのか疑問
LINEのような日本発のサービスがいいなぁ

カード払いだとポイント付かないんだもん。

>>167
これこれｗ

LINEは韓国の。

WAONで電車に乗れるようになれば良いだけじゃ

>>163
>うかは運営会社しだいだから

そうなんだよね
俺日本で新たなものを生み出すよりは手取り早く
アリペイとどこかが協業して誘致しちゃえばいいだけだと思う
新宿高島屋でもアリペイ使えるし

日本人は中国っていうだけで毛嫌いしてるけどさ・・・
韓国に比べたら中国なんて人種も含めて全然まともだぜ

キャッシュレス決済を嫌うのは表に出せない金を使う連中
仮想通貨への追い込み漁になる

すでにQR決済も乱立して10個くらいあるし
LINE Payはサービス改悪して一気に落ち目だしソフトバンクのPayPayに期待

中国経済が崩壊する時は一瞬だろうね。

というか、既にどれだけの違法な電子通貨が出回ってるのか想像もつかないねｗ

クレカな

仮想通貨はえーけど
通貨としては無理
あんなもんで決済とかねーわ。

>>170
WAONに限らず、だな
ATMがどこからでも使えるようにどのカードでも使えるようにしたらいい

>>175
日本ではいまだに信販会社に不信感が残っていると思う
若い人は知らないだろうけどかつて利息制限法の定めを超えるサラ金なみの高金利で
大きな社会問題になったことを中年以上は口に出さなくても覚えている
信販会社は後ろに引っ込んで別の信用ある会社がプリペイド方式で主導したほうがいい

FeliCaが失敗したのは、店側の負担が重いから。
QRコードは店舗だけじゃなく屋台でも田舎の無人販売所でも使える。
そりゃQRコードが普及するわな。

目標は、何の８０％？
議員は全員これで決済するんだな！！金持ちほど使わないんじゃないのか

ポイント乞食のせいで手数料が下げられない

>>179
金持ちはとっくにクレカだろwアホw

これむしろ財務省にメリットあるからな
現金払いじゃ申告漏れの収入が捕捉出来ないけど出口を押さえれば根こそぎだ
マイナンバーカードをＴカードと統合とかの下心丸出しなのよりは工夫したつもりなんだろう

中国みたいに偽札でキャッスレス狙うか
韓国みたいに破綻してクレカ義務化するか
スウェーデンみたいに移民で現金持ち歩き危険にするか

キャッシュレスは買い物はしやすいが、金の残金管理がずさんにならないか？

>>184
アリペイ（中国）は銀行口座連動式

国が手数料を0.5%程度に制限かけろって

国としては脱税対策になるから進めたくなるだろうな。

>>187
QR0.3%デビッド0.5%くらいにしないとな
ドイツはデビッドカードの発行無料にして若者が使い始めたから日本より使用率が高くなった
便利なら使うんだよな

>>181
顔パスなんじゃね？

>>175
現在の仮想通貨は、政府貨幣の代わりにはならない。

なぜなら、中央銀行の使命は『物価の安定』だから。
『物価を安定させるためには、通貨の価値も安定』しないといけないので、
ビットコインのように価格が乱高下している現在の仮想通貨はとても使えないことになるから。

＊ただし、「将来的には仮想通貨は、政府貨幣の代替になる可能性がある」
と言っている専門家がいる。

俺的にはどのように仮想通貨がなったら、政府貨幣の代わりになるのかが、
今のところ皆目見当もつかないが。

・また「仮想通貨のメリットは、コストゼロで世界中のあらゆるところへ送金できること」だそうだ。
(俺的には本当にコストゼロになるのか？はよく分からないが、
原理的にコストがかからない性質を本来の仮想通貨はもっているようだ。)

>>38
あきらめてスマホ買いなはれ

>>161
既に実害が出ているからだと思う。
日本もキャッシュレスの国だったら、逃走犯もあっという間に見つかるだろうな。
自分のも他人のもアカウントは止められて、使えないし、使った時点で即バレる。
更にキャッシュレスの国は現金を使える所も限られるから、そこに警察が張り込めば犯人を見つけやすい。
現金決済主義が犯罪を不必要に誘発させているとも言える。

ひったくりの夜には被害品捨てる　富田林署逃走男
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20180822/GE000000000000024037.shtml
>>樋田容疑者は夜のうちに現金を抜き取ったうえで、西淀川区佃で被害品を捨てていたことが
>>防犯カメラの映像などからわかったということです。

キャッシュレスで困るのはヤクザと裏金を駆使している政治家や官僚
仮想通貨やゴールド、カジノで資金洗浄くらいしか選択肢はない
どこに逃げても罠だけどね

貯金箱で小銭貯めてたのはいい思い出
出来れば財布も持ちたくないのでチップ埋め込みの未来に早くなればいいな

豚の貯金箱が売れなくなるな

磁気嵐で阿鼻叫喚

客側にとってどんなに便利な仕組みでも
使えない店だらけなら意味がない

店側にとってどんなに便利な仕組みでも
メリットよりデメリットの方が大きければ導入しない

決済手数料の高さと入金スパンの長さの2つの問題が解決しない限り
中国みたいにどんな店でも使える状態には決してならない

スマホと現金どっちを信用するかと言えば日本では絶対現金だろう
屋台の団子も歯医者での支払いも現金しか通用しない
現金が通用しない場所はないし偽札扱いされる心配もない

キャッシュレスとかほんといらんことせんでいいからｗ

>>199
デビッドカードは即事決済即日入金だよ
だからドイツでも普及が進んでる

>>197
先週も上海行ってたけど
高級ブランドの財布が全然売れなくなったって言ってたな
みんな財布持たないんだと
売れてるのは、細長のカード入れ

だからってQR決済なんて使う予定ない

>>202
加えて利用者にとっては発行無料
店側にとっては決済手数料の上限制限
というメリットを持たせたから爆発的に広まった

日本の政治家に同じ事ができるとは思わないなぁ

日本のデビットは電子マネー付いてるし即日じゃなさそうだな

紙に印刷してあるQRコードで決済だったら
偽装アプリで払ったふりできそうな気がするけど

マネロンの香り

キャッシュレス決済
というのなら
まずはデジタル市役所を作り、
印鑑証明等の書類請求をキャッシュレスか
するべき。

>>13
FeliCa系の導入が進んでいない個人商店等で今後は導入のハードルの低いQR系が伸長すると見込まれてる
ただ現状だと中国資本の規格に太刀打ちできずに市場を牛耳られる恐れがあるため国は国内の統一規格を作って対抗しようとしてるところ

日本はSuicaで統一すればいい

ブラックハットにいかれて
やはり現金が一番とかなったりして
ATM手数料を減らしたい銀行が
ギャァギャァ言ってんだろ
個人客メインのATMに
旨味は少ないらしいから

623 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b667-n4Nn) 2018/08/28(火) 11:02:41.43 ID:op3Kg74t0
小説家にでもなるつもりか？w

出版はできないだろうけど、より強いパワーワード考えた。
「死ぬこと自体かすり傷」
意味: 人間そう簡単には死なないので、死ぬ気でやれ。

#死ぬこと以外かすり傷

>>1
支那は銀行内のＡＴＭから偽札が出てくるおそまつな国だから

どうでもいいけどずっと使ってるとポンタカードのバーコード込みの裏側フィルム剥がれるの何とかしろよ。

元々一般的な日本人はキャッシュレス
というかキャッシュ無い化は
相当進んでるけどな

ナマポ決済たのむー

支那畜コードとか朝鮮ペイとか普及させて何企んでんだろ

日本製スマホだと不具合出やすい小細工とかでデファクトスタンダードにするロードマップかなｗｗ

>>50
女のすっぴんと化粧でも対応するのとかむりだろ
体重増減で人相変わったり年齢でとか考えると顔だけじゃ無理

>>1
手数料3年無料の後は何パーセント取るつもりだ？
小売店のカード普及を阻害してるのは手数料4%も取るからだぞ

>>216
古来よりつけというキャッシュレスシステムがあったからな

>>1
安倍ちょん、line、ソフトバンクの大勝利〜

NWOの実験場だな

どうでもいい記事出すな

中国のあの仕組みでどうやって決算が出来るのかイマイチわからない。
カードリーダーも無く単なる紙にQRコード書いてあるだけなんだよね。

先日中国行った時、アリペイだらけで現金全く使えんかった
向こうは偽札が怖いんだろう

日本はSuicaでいいじやん？なんで駄目なの？
カードリーダーもっと安価にすればいいじゃん

経産省が絡む＝失敗フラグ

>>225
実際に中国で使った事あるけど

小さな個人店だと
ドアや柱に貼ってるQRをアプリで読んで
決済完了画面を店主に見せるだけ

スーパーだと
レシートにQRがあってそれを読み取って
同じく決済画面をレジの人に見せるだけ

朝の飯屋なんか忙しくてろくに画面見てないから
簡単に不正できると思うｗ

ちなみに中国で爆発的に広まったのは
中国人ならまず間違いなくインストールして常時起動してるアプリで
決済できるというのも大きいんだろうなと思った

>>226
>カードリーダーもっと安価にすればいいじゃん

リーダーだけでなく専用のレジシステムが要るだろ
専用レジだけでなくてもPCは必要
あとはインターネット回線、プロバイダ契約も必要になってくる

QRならスマホを購入すれば、あとは手続きだけ

キャッシュレスなんて自然のまま進めればいいよ
無理にキャッシュレスを中韓のいいなりになって
韓国系LINEのために進める必要はない
もし何か起きたら経済産業省は責任をとれるのか？
まずは原発爆発の責任をとれよ

キャッシュレスは監視社会にはぴったりだよな

これで庶民のサイフもおさえたアルｗ

従業員がレジから金を盗むからだろ
日本も外国人が増えたら盗みや強盗対策でやらざるをえない

このレベルのキャッシュレスなら別にいらんわ
手ぶらで飯喰って清算したい
生体認証かなんかでええよ
結局カードかスマホ持つ時点で面倒や

もしかして奴は脱走してひったくりして世論づくりさせられてる❓

>>2
だからといって日本で普及しないことはない

>>220
まあそういうこと。
中国のアリペイは0-0.6%だから普及した。
日本もポイントなんかやめて1%未満すべき。

わざわざ専用アプリダウンロードして使うより
ほぼ全てのスマホに入ってるLINE使った決済が覇権取るに決まってる

もちろん徴税の適正化ですよね

携帯料金４割下げられるってのも
スマホ決済させたいからなのかな

日本のキャッシュレス決済の決済手数料は
原則店が負担してるという事すら知らない馬鹿が多いからな
しかも3〜5%

中国のQRコード決済は店が負担する手数料は実質タダだ
現金化する時に手数料を取られるって仕組みだが
現金化せずに仕入れとかもできるようになってきてるから
店のメリットが大きい

だからそこらの屋台でも使えるんだよ

日本はSuicaでいいってさあ…ｗｗ
Suicaが便利でも使えない場所だらけじゃ意味ねぇだろｗ
店にメリットがないから普及しないんだよ
頭悪すぎだわ

>>238
LINEがQRコード決済をいつから始めてるか知らないの？

JR東のくせにトーホグではSuicaで電車に乗れないことに戦慄したわ

LINE使ってる人が7割、そのなかでLINE Pay使ってる人が1割、さらにQRコード決済の存在を知ってる人がどれだけいるか

LINE PAYがQRコード決済に対応したのって結構前だよな
全然普及してない上に
他社と協力せずに独自の自社決済にしか対応してない決済端末作っちゃってる始末

アホですわ

>>228
入金してないのにレシート出るのか

日本では現金決済税(消費者が販売価格に上乗せして支払い)とか取らない限り無理だな

電子決済したら消費税0とかにすれば一気に普及するかもねｗ

>>246
レシートの明細で商品と金額を確認して間違いなければQRで決済って順番
日本だと入金した後でレシート出てきて間違えあれば取り消し、返金
事前に確認できるってことで中国の方が合理的だよね

>>249
それもうレシート（領収書）じゃなくて請求書じゃん

俺は今思うと進んでいたのかな。
昔からずっとキャッシュレス。

まあ金がないだけだけどｗ

断る!

お前らがそんなに困るんなら小銭払いを継続しなきゃ

>>241
小売りなんて仕入れの10%が純利で良い方なのに
そっからその手数料は鬼畜もいいとこだわな
そりゃ流行りませんよ

Suicaでいい
電車も乗れるし

>226
中国で流行っている理由は導入コストが圧倒的に安いからだぞ
一度登録したらQRコードが書かれている紙が1枚あればそれで事足りる
客側にスマホを強いることになるけど中国だと皆持ってる
カードリーダーはどんなに安価になっても専用の機械やネット環境や壊れた時のメンテナンスが必要。
QRなら紙1枚で済むから露天商から歩き売りの人まで導入できる

>228
決済した証拠はどうやって確認するのかと思ったら目視で信用なのね
幾らでも不正出来そうだけどやらない人が多いってことかな？

中国の場合は共産党が国民のお金の流れを監視できるって事がメリットだから国を挙げて進めてるけど、日本も同じ目的？

>>256
全部が全部そうというわけじゃなくて
大きな店だと専用端末や店員のスマホにQRを表示して客のスマホで読み取るタイプのもあって
その方式ならQRコード内に「有効時間」みたいな情報を持たせれば
簡単に不正する事はできなくなると思う

ただ屋台や小さな店のQRはほとんどが印刷タイプだったので
どこで不正決済を見分けるのか不思議だった

>>257
これ勘違いしてる人が多いけど
アリババが「国内にろくな決済手段ないからもう自分らでやるわ」
って作ったのがアリペイ

決済手数料が限りなく0円に近いのも
他で儲ける手段をたくさん持ってるアリババだからできる

>>259
中国企業なんて共産党とべったりだと思ってたけど、アリババは違うの？

>>260
そりゃべったりでしょ
じゃないと中国ではやっていけないｗ

国の主導で広まったものではなく
自ら始め自ら広めたものだと言いたかっただけだよ
元々はtaobaoのために作った仕組みだ

Suicaとかのタッチ方式越える簡単さがないと普及しないだろ
中国人観光客相手のところ以外は

>>256
>決済した証拠はどうやって確認するのかと思ったら目視で信用なのね

違うよ！
店舗（自分）のアカウントにほぼ同時に決済情報がインプットされる
本来はそれを確認して、決済がちゃんと済んだんだなと確認する
一回の金額が大きな取引や個人取引はちゃんと確認してるけど
昼時の混雑する麺屋などは少額だし、いちいち確認も面倒なので
箸折ってる場合が多い

なぜかというと、
キャッシュレス決済をする人は、だいたい今までより３割無駄遣いをするというデータが出てるから。

紙幣が信用のない国と比較されても

個人商店から徴税したくて必死やな

そりゃ中国はATMが偽札を吐き出す国なんだから現金は嫌われるだろ

スマホないからsuicaとnanacoで生きていく
あとデビットカード

アメリカが中華通信機器を出入り禁止にしたそうで
日本もこれに追随　当然別物でこれに参入だろね
中華アプリに　日本銀行口座を明け渡すわけには　いかんしね
そんな真似する位なら現金決済しか選択肢はない

>>203
なるほど。そのうち金庫ってのも売れなくなるかもなあ

災害等で停電になって読み取り端末動かなくなたら使えんし

金が全て個人に紐付けされてれば強盗とか誘拐とかが
不可能になるから金を持ってる人間にはセキュリティー
的に非常に安全な楽園になるわな
はっきりそう言わないところを見ると政府の狙いはそっちなんだろう

お上が決めてくれ
多すぎる
スマホ一つ、カード一枚で済ませられる
ようにしないと普及しない

インドも中国も、それぞれ別の事情があるんだろうけどネー。
こういうのは国の都合が優先されがちだよね。

こうやってチョン化してチョンに支配されてく日本はオワコン

これやって債務で自殺して支那の人口が1/10に減るならアリだわ

日本はＱＲコードを統一したってさして普及はしないだろう
電子マネーに対する認識がネガティブすぎだ
まずは１万円札を使えなくするとかして強制執行をしないとダメだな

日本の生産性が低い原因の一つが現金主義であることは明らか
キャッシュレスでの支払いには消費税を３％に減税する措置を取れば
今日にでもキャッシュレス化は達成できる

>>278
それで生産性がどんだけ上がるのかは疑問だがそういうことならもっと使ってやる

電気がないと決済できない？
怖いね。まずは税金、社会保険等から始めないとね
50％でいいじゃないの？

>>278
客は消費税8％が3％になって大喜びだが店舗のメリットは？
日本のキャッシュレス化が進まないのは客側のメリットが足りないわけじゃなく、店側に特大のデメリットがあるためだよ
そこを解決せずに前には進めない

pringの決済手数料が0.95％なので期待したいところだが
対応銀行を増やせるかと加盟店開拓が弱そうなのでどうなるか

>>264
無駄遣いが多いほど経済にとってはプラスだから問題ない
家計簿きっちりつけるような人は、どんな支払い方法でも無駄遣いはしないしね

それでも一月分の生活費程度のキャッシュは手元におきたいな
とか思うのは前世代的発想なんだろうな

QRコードは貼り替え詐欺あるじゃん

電磁波攻撃やサイバー攻撃で国家経済全体がマヒする恐れがある。
現金、電子マネー、その他で3等分くらいが丁度良いかも。

要は偽札が多すぎて現金の信用が無いと言うのが最大の理由、こんなんちっとも羨ましくないわ
それに電子マネーだと国が個人資産の監視がしやすいからな、

今日の売上が手に入るのは来月末です。なんてシステムで中小零細が導入するかよ

>>288
「おい、手数料5％も払えよ」もだからなｗ
現金が手に入るのが遥かに先なのに更に出鱈目な手数料も払う必要がある
一方現金決済なら現金は売上が出た瞬間手に入り、手数料も０、設備投資費用も０
そりゃどちら選択するかと言えばクレジット導入せざるを得ない規模の事業者以外導入しないわなｗ

中国にQRコード決済が爆発的に普及したのは
店側はデメリット皆無で
客側は便利だったから

偽札が多いのは事実だがそれは理由じゃない
勘違いしないよう

日本に普及しないのは
店側にメリットがあまりないから（特に決済手数料の高さは客単価の低い店には大きなデメリット）

アメリカの陰謀乗ってはダメだ

>>288
情弱だとそうなるわな
クレカでは翌日入金もあるし月3〜6回入金とかもあるから
そういうところに変えればいいのにな

システムの統一が前提条件だろね

>>285
スマホに表示させたQRコードを店のレジに読ませるんじゃないの？

現金はサイバー攻撃に強いが、現金以外はサイバー攻撃に弱い
この問題が解決されていない

>>294
読み取らせるのと読み取るのでもう2種類に別れちゃうんだよね
読み取る場合は相手の使ってる口座やサービスにお金を送る仕組みが必要だし
読み取らせる場合は店がこちらの使ってる口座やサービスからかすめ取る仕組みが必要

セキュリティ上楽なのは前者だわな
店側としては送られたかどうかが重要になってくるけど

後者は取りに行くのがそれなりの機関じゃなけりゃ受け入れられないだろうし

>>294
中国のは大雑把に分けて2種類ある
1.店側が用意したスマホや専用端末にQRコードを表示してそれを客が読む
2.店側がQRコードを予め印刷しておいて客がそれを読む

小さな店や屋台は2が多くてチェックもかなり適当
張替え詐欺なんかも実際起きてる

>>292
個人経営の飲食店なんかは信用が低い＆取引額が小さいから
決済手数料は高くなりがち＆入金間隔はそこまで短くはならない
入金間隔が短いところは相応の縛りがあるんだわ
それが普及しない理由

知ったか乙です

普及のカギは端末ではなく、使用料になりそうだなあ。
商店が使用料を上回るメリットがないとなかなか導入しないだろうな。

その点中国は偽札回避の一点だけでも使用料を上回るメリットがある。

規格の乱立で混乱の予感しか無い

非接触はApple Pay、
バーコードは楽天でさっさと進めてくれんかな

楽天はポイントカードと
ポストペイ型の楽天PAYごちゃ混ぜにしてるのは最大の愚策
さっさとポイントにまとめろボケ
店員が混乱すんじゃいつも

QR決済の手数料が問題だろうな
ポイントカードで一円を気にする人も居るからなあ

いきなり失敗フラグを立てに来るなんてひどいな。

クレカは個人店は手数料が高すぎるから導入しないだろう

QRコードを使えばデンソーにいくら入るの？

>>304
一切入らないよ

なんでこんなの目標にしてんの？？

規格の乱立で混乱

電子決済の欠点はネットワークが死ぬと使えないこと
それと買い物履歴とか気になる人も居るだろうね

>>304
1円も入らない

デンソーはもともと読み取り端末とかに強い会社
利用料とか全部放棄してそちらで儲けようという考えだったのと
情報量を簡単に拡張できたりエラー補正に強い仕組みが
世界で支持されて世界中で使われるようになった

買い物履歴とかビックデータを得るために
qr掲載の手数料は無料でいいのかな

Suicaは上限2万なのがなぁ…

未だにJR乗るのに紙の切符しか使えない地方もあるんですよ

ＱＲは遅いからダメだ

端末を統一して無料で配るとかしないと個人店は導入しないし
手数料も高すぎるわ。普及しない要因がありすぎ

普及させるならQRコードのほうが早そうだな、スマホならほぼ持ってるし

そりゃあ中国ではATMから偽札が出てくるからな

大規模サイバーテロで国民の資産が消失

クレカ・電子マネースレで湧く現金主義者は反日ということで宜しいか？

>>312
切符あるだけいいだろ
世の中には完全ワンマン運転の現金精算も普通にあるぞ

クレカすら使えない店舗多いのに？

また官製不況を煽る気か
おまえらは経済音痴なんだから黙ってろ

ピザなんてネットで注文すれば決済後の配達なのに
わざわざ電話して口頭で注文させた挙げ句、到着時に専用アプリを起動してQRコードを読み込ませて、決済完了を確認してから手渡しとか手間が大杉

>>298
コイニーはどこの銀行使っても月６回締め
スクウェアは毎週締めだろ

>>284
＞それでも一月分の生活費程度のキャッシュは手元におきたいな
＞とか思うのは前世代的発想なんだろうな

大事、超大事、災害時に現金無いとマジ困るよ。
今年も災害で大規模ネットワーク障害出したじゃん、復旧するまで現金しか使えないぞ？

>>324
だよなあ、朝のNHKの「これからはキャッシュレス時代！！！！！」みたいな報道見て、同じ事考えたんだ

キャッシュレス率高いと、災害で通信インフラダウンしたら
略奪vs売り渋りになるよな

小さなところは売上げごまかしてんのに
こんなのやるわけない

>>210
ネトウヨがこの政策を叩いてる理由はそれか！

>>314
個人店は売上げごまかしてんのに

タダでもやらんよ

>>327
ネトウヨって親中なのか

この QRコード決済って、
　スマホアプリが起動してないとダメ
　電波を掴んで通信できないとダメ
どうにもスジのわるい話と感じるなぁ
Felicaだと本体電池切れでもイケルし、電波は無関係だし

決済手数料さえ 1%とかに戦略的値下げすれば、QR決済なんて
めじゃない、だけど手数料値下げに踏み切れないままズルズルと
QR決済にシェア喰われて、Felicaは JRと イオンだけって事になる余寒

政治家のパーティー券も電子決済になるんですかね？w

慶弔の御祝儀、御仏前も電子マネ〜〜

神社の賽銭の問題点は、投げ銭できないｗ

>>312
嘘付け
ある訳ないだろ

中韓と日本では全く違うんだから同じことをする必要はないだろ

スマホの通信量を値下げするのはこれのためかな

>>46
そんな弱小個人飲食店から小銭とっても貴方の年金は支えられんよ。
てか、飲食店はリスクとってお金回してるんだよ。

>>333
そうだそうだ
裏は磁気で真っ黒だぞ

安倍は全てを中国に売り渡したんだな

スマホ決済とかいらんわ
変なとこ真似すんなよ

>>338
何でもアベガーとかw
お前ゴキブリﾁｮﾝですか？

そもそも普及させる必要がない
消費者の側にメリットがない導入する側の押し付け

>>1
現金払いでやって行けるってことは、
それだけこの国が安全だってことの証だと思うのだが、
何でそんな無理して外国に合わせる必要があるんだ？

キャッシュレスという言葉はピンとこないし
カードに敵意を持っている人間には何も伝わらない
小銭排除と言うべき

>>342
政府はビックデータが欲しいんだろ

>>328
そういうこともあるん？思い浮かんかったわ

>>256
中国旅行行って思ったのはスマホとか持ってない老人たちはどうしてんだろ？ってこと
朝の公園とかみんな体操とかへんな踊り踊ってるしあーいうジジババもスマホ持ってんのかなぁ

＞200余りの企業や団体が参加する「キャッシュレス推進協議会」を設置

利権化ですねわかります

貧乏人は大して買い物はしないから現金でもいいと思うよ

キャッシュレスは主に強盗と脱税を防ぐためのもんであって消費者の利益は正直大した事無いんだよね
現金に対して必死で何とか時代遅れのイメージを作ろうとプロパガンダを頑張ってるみたいだけど
こんなに犯罪の少ない勤め人率の高い国でそこまで急ぐ必要も無い

別に拒否してる訳じゃないからね
実際俺も月の現金支出の2割くらいはキャッシュレス化してるし
元々自動引き落としだった料金も通信費はドコモのカード経由になったし

ただ「現金払い？おっくれてるぅ〜ｗｗｗ」みたいなクソがうぜえっていう話

>>333
あるんだなそれが・・・
JR四国でICカードが使えるのは
香川県内の13駅の間だけで
http://www.jr-shikoku.co.jp/icoca/icoca03-area.html
それ以外の香川のJR駅や徳島、愛媛、高知のJRでは一切使えないし
自動改札も高松駅と高知駅以外には存在しない
（もちろん高知駅で使えるは磁気の紙切符のみ）

クレカとQUICPayで快適に過ごしてるよ

中国で爆発
まで読んだ。

強盗、詐欺、脱税などの多いクソな国ほどキャッシュレス化が進んでる

お金使った感がないから
無駄遣い増えて金銭感覚を失う

そこが狙いだけどね。

もうこうなったら意地でも現金で支払いしてやるからな

個人営業の店は仕方ないとしても
サイゼリヤや杵屋みたいなフランチャイズですらクレジットカードが使えなかったりするから
キャシュレス言うならまずはそこから何とかして欲しいわ

現金客だけで店が繁盛してたらリベート支払ってまでクレカにはしないだろう

信用度が
円紙幣>>デビッドカード>>クレカ>>商品券>>外貨
だからなw

治安の悪い国では怖くて現金を持ち歩けない
カード出してる会社は手数料で儲けたい
税務署は脱税を防ぎたい
警察は資金洗浄を防ぎたい

どれも日本で暮らす善良な消費者には何のメリットも無いんだよ
それをイメージだけで現金が遅れてることにしようとしたって消費者は動かんからな

使って欲しけりゃもっともっと利益を与えなさい
俺も移動が楽になるスイカとか機種変がタダになる通信系とか
クレヒス的にプラスがあるメインバンクのとかはボチボチ使ってる
でも現金が遅れてるとはサラサラ思わんし今後も普通に使うよ

>>346
田舎の老人だったら物々交換してそう

>>357
それは値段安くする代わりでは無いのか？
カードとか電子マネーの手数料を客に還元してると見ていいのではないか？

こいつらいっつも無理な目標掲げてるよな

スマホ決済出来ないデビット系クレジットカードしか持てない低収入の貧民層の存在自体知らんのかね？
どちらにしても行動履歴や監視が容易なスマホ決済には消極的だな
手持ちの現金ってある意味リミッターで一定期間それ以上使わないって抑止の為に持ち歩いてる

俺、今年から仕事のために上海で暮らしてるけど、QR決済本当に便利だよ。
光熱費も請求書にQRコード印刷してあって、コンビニ行かずに支払えるし、
決済履歴が家計簿にもなるし、最近は地下鉄もQR決済出来るようになった。
マジで現金持ち歩かなくなった。
そのおかげで、たまに現金支払いのみのメシ屋に行った時、支払いに困ることがある…
でも、そこの店にいる知らない中国人にQRで送金して、現金を引き換えにもらってしのぐ。
たまに日本帰るけど、めっちゃ不便だなーって思うわ。

こんなの日銀がカード作れば一発で解消するだろ

>>363
まあ目標達成できなくても
責任はないからな😁

カード類いっぱい財布に入れてる人は財布落としたらどうするの？再発行とか面倒じゃない？

>>105
定期券登録は地域カードしか受け付けない。やはり全国的に SUGOCA統一すべき！w

>>98
Felicaのセキュリティは、ほぼ完璧だったが、漁師コンピューターでハックされると既にブリーチしてるかも？

>>2
中国当局の意向もある
電子化させることで金の流れが監視しやすくなる

>>40
中国は現金が足りてないから　それだけの話し

自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもﾀﾞﾝﾄﾂで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか？　世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。

貴方の意見に賛成だ！世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい？おっぱい触っていい？」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学wwww
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗｗ ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗ
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も　野党も　右翼　左翼　リベラル　関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない！ｗｗｗ こいつ等の腹の中はこうだ！→国民の事？全然考えてる訳
無いでしょｗｗ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね〜し！この世の天国じゃ！ｗｗｗガッハハハ！ｗｗｗ
キチガイ子ネズミから始まる派遣法改悪、移民受け入れ国今や世界第三位、定額働かせ放題法案、高プロ法案（いつでも
役所レベルで年収200前まで下げれる）水道民営化、種子法、TPPはこの日本から何でもぶんどって下さい法なのに！ｗｗｗま〜よくこんな日本国民を奴隷にし
日本国をぶっ壊す法案を通せるな！ｗｗｗ基地外国会議員共！お前ら選挙の時「国民の皆様の
為に精一杯働きます」！と言ったんじゃないか？ｗｗｗそして基地外糞官僚共お前も官僚を目指したのは
国民の為に少しでも力になりたいと思った奴もいたんじゃないのか？それが嘘八百だらけ！一流の詐欺師真っ青！ｗｗ
恥ずかしさの欠片もなく良心の欠片もなく！ 正に正に　糞議員、糞官僚、基地外共！！

遺書がなければ自殺とカウントされない！wwww　こんなのまともな数値か？ｗｗ　今の日本の
年間　不審死、変死が17万人以上！ｗｗｗこの約半数が自殺している＋政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上！これが実態 !

アハハハハ！例えば中国人一人呼べば父ちゃん母ちゃん爺、婆四人付いてくる中国人夫婦には
8人付いてくる！（付いてくるとは数年の内に呼び寄せる事)！生活出来ずに生活保護、医療費タダ！家族皆幸せ！
その分の負担金を日本人増税、増税、大増税！税金払えず自殺まっしぐら！wwwまさにとまさに美しい国！ !

>>18
モバイルスイカとかは使えるぞ
スマホの電源入ってなくても
停電のときは現金素直に使えばいい

ATMを撤去しろよ
そうすれば自然とキャッシュレスになる

>>108
＞>>104
＞団地とカードが全く噛み合ってないのは気のせいか

この場合の団地ってのは、要するに公営住宅の話だろ。
公営住宅程度の収入、および住所だとカード審査は余裕で落ちるから。

>>372
そもそも使いにくいから流行る素地があるんだよな
日本で急に物価が10倍になって　更に旧500円札とか銭単位の明治硬貨・紙幣も流通してるイメージだから

・物価が急に上がって紙幣・貨幣の体系がつかいにくい
・自販機の硬貨・紙幣対応がそもそもできてない
・新札・旧札・旧硬貨がバラバラで上記の統一も無理
・偽札　札の質が悪い
・最高額が3000円紙幣で低額
・販売品が1元単位（15円きざみ）で小物商売が不便

>>160
そこまで書いてから議論すべきなのに、中国ガー！てのがね。
てか、アメリカを参考にしないの？とは思うよね。

>>1
取引回数じゃなくて金額ベースなら、80％なんかとうに実現してるだろ？

ペット飲料1本をキャッシュレスで買いたい神経が、俺はどうしても理解できんのだが？

>>378
アメリカって電子決済はやってるんだろうか？
あと他の先進国

中国なんか、狼煙・郵便で合図してたところにスマホが普及しましたってような国だからねえ
元々携帯やFAX、クレカ、複数の電子マネーがあった国とはちとちがう

>>379
＞ペット飲料1本をキャッシュレスで買いたい神経が、俺はどうしても理解できんのだが？

まあ、税金の徴収・個人の居場所の特定・硬貨紙幣の準備流通入金コスト削減
とか商売・為政側に色々とメリットがあるんだよ

>>381
なるほどな ww

だったらスマホを国民に配れよ

>>336
文句は、まともに税金払ってから言えやｗ

>>381
今回の件は、財務省の縄張りを犯したい経産省の思惑。
単にそれだけ。
もちろん、国税当局にとっては都合良いので、正面反対しにくい。
経産省には、そういう読みがあるんだろうよ。

>>365
電子決済のシステム上で金の貸し借りが出来るって事か。確かに便利だろうし日本では想像し難い機能だな。

とはいえ、現金による決済が成熟してる日本で、政府が音頭取ってやる程のものかな。民間でやってれば良いんじゃないかなぁと思う。
それとも金にまつわる話だから、政府が(というか省庁間の競争という意味で)利権をいち早く手にしたいだけかなw

QRは上から別のQRを貼られて詐欺られそう。

国が推奨するなら尚更逆張り（現金）がよいな。

爆速のQR読み取り専用カメラを付けそう

すぐに中国人犯罪組織にセキュリティーを破られて大騒ぎの予感

>>337
ローカル線ながら全駅で磁気券が買えワンマン運転行っていない我が七尾線は進んでたんだな

>>387
日本はきっとスマホのQRを読み取らせる方に統一するんじゃないの

にほんは遅い

電通のせい？

経産省ってなんでここまで無能なんだろな。
社会の邪魔しかしない。

こういうのが積み重なって本当に後進国になるんだ。

電子マネーとクレカは消費税1％低くしますとかにしないともう普及しないよ。

>>393
特に急ぐ理由がないから

中韓で急速にキャッシュレスが進んだのは現金に対する信頼が低いから。
偽造通貨が出回り、マフィアのマネロンの温床となって腐りきってる故
急ぎキャッシュレス化を進めるしかなかった

対して、世界的にも稀な高品質偽造防止紙幣の日本では
キャッシュレスを急ぐ理由なんか無い

経産省が無能なのは昔から。
あらゆる産業において経産省が何もしないと成功し、介入すると失敗する。
自動車やアニメが成功例。ＩＴや飛行機は失敗例。
原発は唯一の成功例かと思われてたが、先の地震で原発も失敗の仲間入り

この手の記事は利用される側の決済手数料の事にまったく触れない
結局決済会社丸儲けなんだよ

だったらいい加減手数料下げて規格統一しろや。
どこもかしこもカードカードって鬱陶しいんだよ。
何枚も作らせるな。

QRコードもsuica系とEdyに集約してくれ
複数管理する手間が面倒

>>222
ソフトバンクはファーウェイと心中だろ

>>1
競争じゃなくて統一して
買い物も電車もすべて一本化して

スマホ決算とか‥スマホに何か仕込んでそう、店舗側もなんかやりそうで怖いし‥後々問題になると思うよ

日本もゆとり世代は暗算できないからな。

レジでうち間違えると気づかずにお釣りを渡す。

暗算できるやつならあれ多すぎねって気づくのに

>>404
そうなんだよな
現金には名前がないからいいけど、
スマホ決済なんて、いちいち行く先々で自分の痕跡を残す事になる
トラブルだって増えるだろ

日本はキャッシュレス化にはならない
何故なら俺が現金払いを頑なに貫くからだ！

スーパーのレジでちまちまと小銭数えてる年寄りの多い事
後ろつっかえてるんだからいい加減キャッシュレスにしてくれ

スマホなんかも 皆が購買してくれてるうちはいいが 飽きられたら終わりだしなぁ

よっぽど レジの人と、対面したくない なにかがあるんだろうか？

>>408
のろのろ小銭を出して、イライラしているお前の顔を横目で見るのが楽しいのだｗ

決済画面見せて確認とか糞過ぎるだろ

おさいふケータイ早いじゃん。iDとか一瞬だぞ

スマホ決済が主流になったら通信障害が起こったときとかどうすんの？

中国はなんでも爆発するな。

役所の証紙販売機に電子決済機能つけて下さいw

>>271
モバイル式の読み取り端末なら店舗ですでに待機中。バスやタクシーにだって搭載されてるだろ
停電でも問題ない。

>>404
カードの磁気テープの読み取りでの決済は危険
こういうのは安全性の高いスマホ決済に移行した方が良い

>>408
そーゆー年寄りとかはキャッシュレスにしたら、スマホの操作とか、電子マネーの残高不足とか、
使えるとか使えないとかなんだかんだで小銭よりさらに決算時間が延びるだけ。

まず税金をクレカとか電子マネーで払えるようにしてれませんかねぇ

日本はクレカが中間業者で介在するからコストアップ
中華は言わば　銀行口座で決済してる事に為ります
しかも手数料は無料・・・
日本で出来る訳がないわなぁ
更には店が独自に囲い込み　方式は千差万別
統合も糞も無い

中国みたいに30円で買ったものを100円で売るような商売なら良いけど
80円で買って100円で売るような商売では利益を圧迫しすぎる。

>>1
> 店舗側が示したコードを買い物客が読みとる

自分の端末で相手側の請求をみて、問題なければＯＫだすんでしょ。
クローン端末を作られたらシメーだけど、ＩＣカードより安全って事で普及したのでは？

ATM設置だけでも嫌がる銀行は
店舗撤退までにおわせて
サービス低下してるのに
手数料無料で決済させろなんて通用するかよ
給与振り込みでも100円取ろうとしたからな
まぁオリンピック過ぎれば　忘れてるわ

中国みたいに1社独占で天下りどころか色んな部分も国が操作するぐらいやんないとね。
日本の経済規模では難しいんじゃないかしら。

>>49
だな
edyとか既に要らないし

>>376
そんなことねえよ
俺の実家市営住宅だったけど全員カード持ってたぜ

>>391
なにお前北鉄石川線ディスってんの？

マネロンし放題になる気がするわ

財布に入ってるカード類と同じでスマホになっても複数の電子決算制御しないと駄目なんでしょ
全てに対応する現金になるわな

【IT】中国アリババ、時代遅れの複合企業化で価値下落か　
http://2chb.net/r/bizplus/1535271994/

>>420
紙に印刷されたQRコード（相手のアカウント情報だけが
記載されている）を読み込んで、金額は客が手打ちして送信。

アリババ41%減益、4〜6月期　アリペイ運営会社の特損計上
2018年8月23日 23:00
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO34529780T20C18A8FFE000

> グループの金融会社で、電子決済サービス「支付宝（アリペイ）」を
> 展開するアント・フィナンシャル関連の特別損失を計上した要因が影響した。

アリペイも手数料7%とれば復活余裕

>>357
サイゼリアとかも手数料が高いのが導入されない要因だからな

>>432
ちなみに中国のサイゼリアはAlipay使える

電子マネーの話だと必ずクレジットカードガー言い出す奴がいるけど
今は電子マネーって言ったらSuicaとかnanacoとかWAON等だと思うのだが
何故に奴等はクレジットカードに拘るのだろうか？

>>434
iDとかQUICPayもあるしなぁ
電子マネーかっつったらどれもなんか違う
電子決済できるシステム＝電子マネーってんならクレジットカードだって含むし
決済作業の開始が電子チップってんならQRは違うし

まあ気にすんなってことだが

チャージ型の下位の電子マネーじゃなくてiDやQUICPayの方が便利だから

決済のキャッシュレス化であるなら、電子決済である必然性はないわな。
紙の小切手とか、インプリンターによるクレカ決済は、キャッシュレス
だけどもちろん電子決済ではない。

日本じゃ中国みたいに普及しない。何故なら日本円に信用性あるから。ガラパゴス文化だから。
中国元は圧倒的に信用低いから偽札が出回る。不正の温床
日本と中国じゃ文化が違う。
サル真似する必要なし。ただ、日本は観光立国になるなら決済手段の一部として普及はするだろうね

なぜ普及しないか？

そりゃ店側が払う手数料が高すぎるからだよ

そこの穴埋めさえしてくれりゃ、一気に普及するわ

>>437
クレカは磁気、QRは文字情報で渡しが電子じゃないしな
まあ今の定義はネット経由での決済みたいな感じだから
クレカもQRも含んでいいんでない？

消費税増税が控えてるから
消費税を払ってる感覚を薄れさせるためにキャッシュレスにしたい
自民党の魂胆わかりやすすぎ

>>407
あれ？俺がいる。

日本人は民より官を信じる傾向が強いからなぁ

俺的には
政府＞日銀＞銀行＞JR・郵貯・電力・ガス＞クレジット会社＞昔から有る企業＞新興企業

日銀か、公益法人がキャッシュレスサービスインフラを作ってくれると良いんだけどなぁ

>>443
すでに日銀ネット・全銀ネットという巨大な決済インフラが稼働している。

手数料はAmazonなのかクレカなのか

【決済】AmazonがQRコード決済に参入　アプリで使える「Amazon Pay」、中小店舗に照準
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1535514013/

QRってもう普通の電子マネー以上に乱立してないかｗ

>>446
鉄道系を一括りにしたら数は拮抗しそうだな

中国バブルの崩壊

中国・香港株式市場・前場＝中国株続落、発改委が下期の経済リスク警告　香港続伸
（ロイター11分前）

電子マネーって何で残高表示をカード単体でできないんだろうな。いい加減そのくらい対応してほしいもんだ。

>>449
お前さんのキャッシュカード眺めてたら残高出てくんの？

>>439
現在はクレカの手数料が過去の実績や運営費を加味して決まって、それに追従する形で電子マネーの手数料が決まっている。

前者は今より大幅に安くできる余地は少なく、後者は更に安くする理由がない。手数料多く取って将来の投資や開発費などに回したいとの腹もあるだろう。

>>450
出てこないよ。出てこなくても困らない。財布代わりにしないし、通帳はあるからね。あんた馬鹿だろ。

少なくともエロ関係の決済を電子でやりたい奴はいないだろうなぁw

>>452
そういう話じゃねえよ
わからないなら財布使っとけ

>>454
あんたの指示を聞く義理もない。本当に馬鹿だな。

>>455
本当にわからんちんだな
好きにしろ

リタイヤしたらクレカ脱会するつもりだ（させられる）が、
国がクレカ発行してくれるのかな？
銀行口座はあるよ

3年無料とかアホかよ
利用者から取れよ

>>457
デビットカード

QRの本命は来年メガバンク主導で始まるBank Payだろ
銀行の信用をベースに口座直結で店側の手数料も安い

>>460
具体的になにか発表されているの？

>>432
普及するかどうかは店側の手数料次第だよな
QR系はそこを理解して準備してるからブレイクスルーになる可能性がある

なんか、QRという本来決済とはなんの関係もないコトバに
へんな夢と幻想を抱いてるバカがいるのか？

>>463
このスレで使われてるQRという言葉がQR決済を意味してることすらわからない馬鹿に知能が低すぎるからすっこんでてていいよ

店：とりあえず一本化して、あとすぐに撤退は勘弁

停電で機能停止して経済死亡までがワンセット

経産省の事業がこのまま進行すれば中華資本が進出してくる隙きが無くなります
ネトウヨさん残念ｗｗｗｗ

料金プランによっては買い物するたび通信料がかかる

店がQR表示して客のスマホで読み込みと
客がQR表示して店のスマホで読み込むの２種類あるのをどちらかに統一して
あとすべての店でアプリ統一してほしい

>>469
バカなのかな？

中国で爆発的に普及してるんなら
日本は止めた方が良いなｗ

>>460
銀行主導で、何か上手く行った試しが有るのか

>>418
>しかも手数料は無料・・・

そう
中国で飲み屋のママがクレカ辞めたって言ってた
手数料がバカらしいって

そういう理由もあるわな