■莫大な資金が必要！ 総額12億円の事例も
近い将来、多くのタワーマンションで顕在化してくるのが、修繕工事費不足の問題だ。
タワーマンションの修繕コストは、通常のマンションの約1.5倍はかかる。
55階建て、650戸ある首都圏のタワーマンションの場合、総額で約12億円かかったという報告もある。
ところが十分な修繕費が準備されていないタワーマンションは少なくない。
原因のひとつは、デベロッパーが新築マンションを販売する際、とにかく売ることだけを優先させて先を考えず、修繕積立金を低めに設定する傾向があるからだ。
国土交通省のガイドラインによれば、大規模修繕の周期は12年程度だが、実際は15年前後で実施されることが多い。
そして外壁の補修、防水が中心の1回目の大規模修繕工事は、積立金で何とか乗り越えられる確率が高い。
問題なのは、築後30年前後で行われる2回目の大規模修繕工事だ。
エレベーター、機械式駐車場、空調など設備機器の更新が必要になり、エレベーター1基につき数千万円、
機械式駐車場は億単位の整備費がかかるなど、莫大な資金が必要になる。
タワマンが積立金不足でスラム化の可能性
修繕の時期を迎えても費用が足りない場合、一戸あたり50万〜100万円の一時金を徴収する、または管理組合全体でローンを組むなどの方法がある。
その中で多くのマンションが選択するのが「積立金の範囲内でできることだけをする」というものだ。
しかしこれだと必要な修繕がすべてなされるわけではないので、建物が劣化していく。
ここ数十年のうちに建てられたマンションは、適切なメンテナンスがなされていれば100年以上は余裕でもつものも少なくないが、
管理を怠れば資産価値は暴落し、ゆくゆくはスラム化することにもなりかねない。
現在、国土交通省は都市計画情報、取引価格、管理情報などを盛り込んだ不動産のデータベースづくりを行っている。
これらの情報開示が進めば、一般の人たちにもマンションの管理組合の運営状況が可視化されていくだろう。
立地、築年数、構造がほぼ同じマンションでも、管理の状況次第で価格に数千万円の差がつくなど、格差が広がるはずだ。
マンションの管理状況を見極めるポイントのひとつは、修繕積立金の額である。早くから修繕積立金を適正価格に上げる策をとっているタワーマンションは、
住民のリテラシーが高く、維持管理が行き届いている可能性が高い。
またホームページを持ち、管理組合が継続的に情報を更新しているマンションも優良であるケースが多い。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180825-00025974-president-bus_all
8/25(土) 11:15配信
>>1
てか マンションとか無い無い
一戸建てが気楽でいいよ >>2
西池袋の某タワマンはもうなってる
普通の部屋で店やってるみたい そこまでして住む価値があるのか？
上層階の人達は修繕が必要なくらい老朽化したら引越すんだろ
無理して買ったバカだけがバカを見る
実家がタワマンだけど機械式の駐車場 頻繁に修理してるよ
一度ベランダのタイルを張り変えないとならないとやらで20万円はらってたわ
金持ちが逃げ出して数十年後には多種多様な言語が入り乱れる恐ろしいマンションになってそう
マンションの掲示板に５か国語ぐらいでお知らせが貼ってあったり
総合的な判断しないで飛び付いたアホの自業自得だなw
その前に地震でポキっていきそうだと
ゆらゆらしてるの見るたびに思う
都会の人はビルキャンパスの私大に通い、就職してからは
タワーマンションからオフィスビルに通うのか。
大変だな
そんなに土地ないのなら首都機能分散すりゃいいのに
投資物件なので新築ならまったく問題ない。
ババ抜きみたいに修繕必要状態に壊れる直前に所有した人の負け
タワマンなんてたかが知れてると思う
都庁に比べれば
どうすんだ？
>>3
いち早く売り抜けたかい？
儲けたなｗおつおつ 管理費や修繕積立金を出さない人いるし、大変だろうな
>>20
エレベータ内でうんこしてはいけません
資産価値下がっていくから住民も低所得者と入れ替わっていくもんな
そしたら環境悪化でどんどん資産価値下がってのサイクル開始
もちろん修繕費は時間経過とともに増えていくから積立金もどんどん値上がり
はいスラムの出来上がり
>>23
タワマンは治安が良いから楽だぞ
鍵かけたかなんて気にする必要さえないレベル
部外者が入って犯罪を犯すのは不可能に近い
統計上もタワマン内の侵入盗が異常に低い 十数階の普通のマンションは外壁外に足場組んでやってるけど
タワマンは無理だしな
補修はともかく建て替えの取り壊しも金かかるぞ、爆破は日本じゃできんし
大規模修繕って12年おきだから金が捨てるほどある富裕層なら12年ごとに新築に住み替えるだろ
マンションの宿命だろうに
最初から懸念材料でしょ
災害震災での建て替えとか
>>1
そして、地震で惨劇が生まれる
上階でセレブ（）を気取っていた半端な成金が親子揃ってミンチになる
どの肉片が親やら子やら タワマンには絶対に1人は1000億円以上の資産ある奴が住むようにして
その一人が12億円出せばいい
>>1
どこの話をしてんだよw
自治体は、林立するタワーマンションに人を住まわせるため
近隣の農民をかき集めて、強制移住を進めている。
ただし、割り当てるのは5階まで。
エレベーターが動かないから。へたすりゃ水道が上がらない所も。
5階より上の階は、閉鎖もされない。
一部の地域では上層階がスラム化しているが、たいていの地域では
スラムになるほど人が登らない。人っけのない放置区画だ。
国外からの工場誘致が頭打ちから縮小に転じ、地方は工場用地と住宅だけ
作って、他の地域から工場を奪い取るのに必死だ。
こんな状況が、10年前にはもう始まっていた。
言うまでもなく、これは日本のことじゃない。 まあきっと、タワマンを買い漁った中国人は修繕積立金なんて支払ってないんだろうなあ
>>21
想像以上に値上がりしたぞ？
この辺で売り抜けたら勝ち組 いちいち足場を組んで覆うしな
そりゃ高層なタワマンの定期修繕費用は高め
実家が一軒家だからよく分かっているけど一軒家の維持費もべらぼうにかかるんだよ
瓦の吹き替えやら外壁塗装やら防水工事やら
シロアリ発生すればその駆除も必要
排水管の詰まりから雨樋歪み
どこの一軒家でも定期的に発生する支出
もしいま、東京タワーが老朽化で取り壊しってなったらどーやって解体するの？
２３区内のタワマンの上階≦女子高の校門前の賃貸アパートの１階
だから、コスパも入れると後者なのにね。
うちのマンションは築10年で積立金3千万しか無い
どうすんだろｗ
最上階に悪の親玉がいて、各階の子分を倒しながら上がっていくパターン。
1戸当たり２００万か。十数年毎にちゃんと用意している奴がどれほど居るのやら。
こう言ったら何だけど、勤務先も収入も家族構成も出身地も異なる奴らが、偶々同じところに住んでいるだけで一蓮托生となる、区分所有はかなり危険だと思う。
意見が収拾することはまず無いし、一軒でも不払いが起こると揉める罠。その上、タワマンは戸数が多いし、共働き世帯も多いから、全員が集まる時間も取れないしな。
日本の場合は、都市化が進むと宅地向きの土地が少ないから縦に伸びる。
シナの場合はシラネ。ｗ
55階建て、650戸ある首都圏のタワーマンションの場合
まぁこんなマンモスタワマンの例を出されてもね
十分な修繕費の準備なんかできる訳ないじゃん
もし修繕費が十分にあるようなら、因縁つけて適当な修繕工事させるのが管理会社の仕事なんだから
タワマンに限らず、補修は予算が足らず建て替えも無理ってマンションは山ほど出てくるだろうが、
そのあたりのマネージメントや、住民同士の利害調整を、管理組合に代わってやってくれるコンサル業が、
どんどん発達して、需要を満たして行くとは思う。
ただ、そうは言っても購入者が当初想定した以上に、住宅ローン以外の住民負担が膨らんでいくという構造的な問題は、
いかんともしがたいので、管理運営が崩壊するマンションも一定出てくるのは確実だろう。
全員が10年そこらで売却して出ていく前提で買ってるから面白い。
タワマンの高層階固定資産税増税はとっとと見直した方がいいと警鐘する。
タワマンが大暴落するのなんてマジで時間の問題だよ。
殆どのタワマンは管理規約で
各部屋の大規模リノベーションできないという側面を考慮すると
間もなく
タワマンの価値はRC造マンションどころか木造住宅未満の投資価値になると予言しておく。
タワマンのリフォーム規制緩和ができると思ってる奴がいたらおめでたいわな。
>>16
まったくその通り
チャンコロはまず払わない
列に並べないし、とにかく群がるし、
社会生活上守るべきモラルがないし
そういう習慣がないクソ低民度の人種
それがチャンコロ タワーマンションの修繕積立金は築年数と共に上昇して最初は月に6千円が15年後には3万円くらいになるそうです。
タワマンって賃貸で住むべき所だろ
購入ならフロア買いが苦も無く出来るような人が住む所
金持ちが住んでるんだろ？
住んでる金持ちがちょいっと金払えば済むんじゃない？
>>29
UR なんて生ポか反射か害人が住む所じゃねえか >>55
自己所有一軒家なら自己責任で納得できるんだよ。
マンションの共用部の老朽化？これ私のせいですか？って、なるだけ。
レンタカーでも、人様の車だから大切に使おうとなる人と、他人の車だからと適当、雑に扱う人とにわかれるらしい。
これは共用のものではつきまとう問題 そんな事言ったらNYの高層ビルとかどうすんだよもう100年以上経ってるぞ
>>1
こういう事実抜きのタワマン崩壊妄想の記事のスレタイには 【妄想】とか【ヤッカミ】とか【榊】とか入れといてくれないかな。 タワマン買えなくて郊外にパワービルダーの庭付き戸建買ったけど、これで良かった気がしてきた
玉木代表の
国民民主党の画期的な政策が来たーーー
高齢者限定で
最低賃金廃止を可能にする政策が発表されたぞ
これで最低賃金が必要な
現役世代をクビにして
最低賃金以下で労働者を採用できるぞ
玉木雄一郎「高齢者就労を応援したい。最低賃金以下でも働けるような労働法制の特例も必要だと考える [719884676]
http://2chb.net/r/poverty/1535172350/ 投資対象とか民泊当て込んで買った中国人なんて日本にいなかったらどうすんだろ？
地震とかで改修が必要になったときとか日本人だけの負担で修理しないといけなくなるのかね？
映画のジャッジ・ドレッドもタワーマンションみたいな建物が舞台だったような…
>>70
チャンコロは転売屋だからな
まるごと建替えのときには、
売り切ってるだろ >>81
事務所として使うか住居として使うかじゃね？ 修繕費は１．５倍じゃなくて、８倍ね。
それでも、タワマンは金持ち多いから、何とかなるでしょ。
>>80
別に使い方が悪いから修繕が必要になるんじゃないよ笑
ちょっと失笑を禁じ得ない でっていう
当然そういったコストも見越してるんだろ入居者は
リゾートマンションも相当ヤバいという話を聞いたが、実際どうなんだろう
>>81
NYは地震リスクが低いのよ。少なくとも低いと思われていることは決定的な違い。
リスクが有るとみなされる以上、大規模な補強が必要になる。 >>23
タワマンはエレベーター問題あるからな。通勤時間帯は+15分みないとな ブルース・リーがのぼっていったら最後にカリーム・アブドゥル・ジャバーが待ち構えてるような世界になるんだろ？
住民同士で話し合っても何も決められっこねえのがマンソン自治会
タワマン住んでる人の自信は
ちょっと引く。
タワマンは絶対値崩れしない、
何年たっても高く売れると。
一戸建てだと必要無い設備に金払うわけだしな
駐車場みたいに必須なのに別料金だったり
どう考えても高コストなのに販売価格は安く設定されてる
武蔵小杉みたいに都心から離れたタワマンは人口減少でスラム化するだろうな
そうすると、修繕費も高騰して余計に住人が逃げていく
逆に、都心の駅から近いタワマンはまだマシだろう
立地の良さが全て
但し、関東大震災が来たら全部暴落する
定期借家権で住まわせるのが吉だな。
時期が来たら更新無しで出て行ってもらう。ｗ
>>77
お前にはパパとママが用意してくれた部屋があるもんなw 地震で倒れなくても
火災には弱そうだし
地震で火事起きたら
まともに消火できそうにないやん
スラム化させてホームレスの収容に使えば良いと思うが
金のある人は出て行くだろうから問題無し
>>22
構造上ポキッとならない様に設計されてるよ
問題はポキッとならない構造故に強風でも揺れる マンション建設・販売業者は、販売して逃げちゃうからなぁ。
あとはご勝手にどうぞ・・・。ｗ
>>101
タワマンに限らずマンションは完済後でも売ればいいだけだからな
一軒家は何があってもその場所に一生しがみつかないといけないというのが辛いところだよ >>100
話し合い自体がコストがかかるしね。時間も取られるし、精神的にも削られる。
住民同士の関係も悪化する可能性がある。 五毛がよく貼ってる中国都心のビル群なんかどうすんだよｗ
香港行った時、チョンキンマンション行ったけど、スラムも悪くない。
土地があれば誰も住まないよ。
貧困層が仕方なく住んでるだけ。
>>1
東京都内、駅徒歩3分の
低層マンションに限る。
足場代がどんどん値上がりしてるから えっ？そんなの当初から分かってのことだろ？
隅田川沿いにタワマンの先駆け的なのが建って、知人の実家がそこに入ったけど修繕積み立て等が大変だって20年以上前から言ってた。
高層マンションは流産、認知症、早死のリスクが高まるらしいけど、それでも住みたいんでしょ？
高層階と低層階で管理費、修繕積立金は違うものなの？
１階×1000円がだとうじゃね？
親が死んだので築40年の実家を売ろうとしたら
更地なら仲介するので建物取壊しに400万かかりますと言われたわ
売れるかどうか分からんのに先に400万は無理
都内のタワマンオーナーは32歳の夫婦で
世帯年収１２００万、車はホンダエリシオンくらいの財力の人が多いのですか？もしかしてそれ以上？
タワマンなんか中国人が投機目的で買い漁ってるんだからそんな20年も30年も先のこと考えてるわけねーだろ
>>114
完済後のマンションでまともな金額で売れるなんてのは、かなり立地がいい物件だけだよ。
拠点駅徒歩5〜6分以内が最低条件。
立地も悪く築30年超の老朽化マンションなんて二束三文でしか売れない。 東京オリンピックに向けてあちこちで大規模開発でタワマン建てまくってるけど人口平成27年から減少で有名人の訃報みればわかるようにこれから高齢者死ぬ一方なのにあほじゃね
>>95
バブル時のリゾートマンションは800万ぐらいで売ってんだろ
温泉付きで新築だと3500万ぐらいしてたらしいが それよりコストだけの話で言えば限りなくお得なのはコーポラティブハウス
戸建てをくっつけてみんなで外壁補修のお金出し合いましょうっていう仕組み
>>105
武蔵小杉は都心に近いから
大人気なんじゃないのw? うちは10年期間で住み替えるからー
新築で買った時より高値で売れたしーキリッ
みたいな輩のドヤ顔
>>1
建設時に国営の共済への加入を義務付けて業者に担保金を支払わせる。
賃貸分譲時にも権利者に加入させて共済金の支払いを義務付ける。
建物改修時にはその共済を使い国が責任をもって修繕。
タワマンに対する一定レベルの規制にもなるだろ 大規模修繕の必要性は無い
建設業者に騙されているだけ
故障箇所を順次治すだけでよろしい
但し機械式駐車場のあるマンションは購入してはいけない 金くい虫
マンション監理士
湾岸の高層より
都内で空地が十分ある20〜30階建ての方がいいよね
>>138
それはドヤ顔ではなく事実を言っているだけでは
もちろん今後もそれが可能な保証はない >>1
「タワマンなんぞ買うもんじゃない、必要な時期だけ借りるもの」と5chで見たけどなるほどそんな感じだね 第一期購入者を調べてみないと買えないよな。30年住む輩がいるかどうか。国上げての詐欺案件だよ。
タワマンだけじゃないだろ、４０〜６０戸の小中規模でも修繕積立足りずに修繕出来ないのは腐る程ある
あとタワマンとか高級マンションは金持ち層はサクッと手放し
残ってるのは慎ましい老後世帯なので、修繕費が出せず解体という結末
>>130
一般的には都心一等地のタワマンは自営業と医師ばかり
特に割合としては医師が多いよ
ドイツ車の販売数も医師がトップ 成り上がり地方出身者の
憧れの的がタワマン
成金なんだしお金あるんだから
修繕費ぐらい出せるだろ
山の手駅近7階建の2階を買ったから勝ちですわ
エレベーターは1台だし駐車場は共有の来客用1台分しかない
>>128
（売買時に）更地渡しの条件付きで売りに出せばいいよ 修繕積立費と管理費をもっと払え。
長嶋 修 （不動産コンサルタント）
知らんがな
金があるから買うのがタワマン
普通のマンションとは違うことぐらい承知の上だろ
ドラマでもよく出てきてたじゃん
積み立てとか管理費払ってないと
自分の部屋売ることも難しくなるんじゃないか？？
滞納がある分価格下げないと日本人は買わないだろうな。
踏み倒す気満々の人種の手に渡ることになる。
戸建てだって足場組んで修繕すりゃ
100万円くらい簡単に飛んでくのに
タワマンとか想像もつかんよ
最初から証券化して身売りして積立金捻出するように仕組まれているんだよ
そのうちどんどん値上がりする解体費の積み立ても義務付けられるよ
最後は資本家の手に落ちる運命
>>135
時間にも人間的にも余裕がないと
コープ住宅は難しいって聞いた 住民も老人ばかりになるしスラム化もいいんじゃないか
>>157
そりゃあんた全国の高層団地を見ればわかるだろ
タワマンの20年後の姿があれ >>128
自分で業者見つければ100万もかからない
ボロ屋だったらその半分
近隣の県とかまで電話しまくれば簡単に解体業者なんか見つかる 目指せトンキンのクーロン城ｗｗ
半世紀経てば観光名所やｗｗ
>>159
そのとおりだけど、500戸のタワマンで各100万円出したら5億円だからなw >>16
そもそも奴らは減価償却っていう概念がない
機械でも何でも買った時の価値がずっと続くと思ってる 親から相続しても、住人がジジババばっかだと子は住みたくないっていうだろう
団地と同じ現象が起きるよ
一軒家一人暮らしから
賃貸ワンルームへと生活が一変したのだが
すんげー気が楽。
台風、どんとこい！って感じｗ
30代でタワマン買っても老後どうすんのって思う
定年時に築30年のタワマンってもう価値ないんじゃないか
>>163
そう
というか俺は不動産屋なので知っているのだが、
販売後のトラブルがものすごく多いw
こちらからしたら売った後は知らんw これ、最新の記事？前にも似たようなの見た気がする。
五輪までに不動産は処分しといた方がいいのかな？
何が起こるか分からんし
これがクソ高齢者がつくってきた「日本」だろ。
スラム化けっこう
それが身の丈にあった姿だ
>>90
いずれ所有者すら誰だかわからない状態になるなｗ
共益費、修繕積立は払わないくせに、いざとなると所有権のみを主張
ほんとやっかい >>12
中国人があやしげな店やってたりして
…さすがにそこまでは行ってないだろうね タクシー運転手だけどタワーマンションに呼び出されて乗って来る客って人間性最悪のクズ客が多いよ。
>>169
みんな払わないからこんな事になってんだろ タワーマンションの修繕コストが、通常のマンションの1.5倍って、かなり割安なんじゃないか？
タワーマンションなら通常の1.5倍以上の戸数あるだろ？
スラム化したらホームレスでも最上階に住めるようになるんだろ？
夢が広がるな
>55階建て、650戸ある首都圏のタワーマンションの場合、総額で約12億円かかったという報告もある。
1戸あたり200万円もかかってないじゃん
タワマンに住んでるならそれぐらい余裕で出せるだろう
中国人は積み立て金本当に払わないのか？
金持ち中国人なのに？
もうすぐ、全部屋風俗店になるタワマンでてくるだろうね。
タワマンヘルス略してタワヘル
>>174
物理的強度はマンション 防犯も
所有より賃借が正解かもしれない世の中 >>101
逆に普通のマンションより値崩れは早いよね笑 1億近いタワマン買えてるなら修繕費でいきなり200万300万言われても払えるだろ、タワマン羨ましくて買えないやつの僻みにしか見えない
>>137
都心に出るのに電車で便利というだけの立地
武蔵小杉というあんな立地の悪いタワマンは将来は淘汰される
つまり需要も無くなるし、不動産価値も必ず一気に下がる
せめて買うなら、都心の駅から近いタワマン
都心のタワマンならある程度は需要がある
地震が来るまでは 共益費部分を滞納するやつっているからなあ
なんで払わないといけないのとか言ってボイコットするやつとか
>>171
二世代での資産として考え始めると、いつかは売却価格ゼロで、
逆に解体費がかかるってところまで想定しなければならなくなるんだよな。
しっかり作られた躯体なら築50年くらいなら普通にいけるけど
それが70年とかなってきたらさすがに話が変わってくる。 タワマン住民だけどうちはその積立金の一部で多分インデックス投資してるのか
すごい利益まで出てるよ
まるきり違うね
都心は土地が高いから需要があるのは分かるけど
その他でタワマンとかデメリットしか無いわな
>>177
やはりそうなのか
マンションのように希薄な関わりの方がいいのかね >>170
償却の概念はあるな
基本として中国人は転売目的だから短期間で売ることを考えて
値上がりしそうな物件を買いあさっただけ 10年で200万も用意できないようなのが買うとこじゃないだろうに
戸建ての屋根葺いたり外壁直してもそのぐらいはかかる
>>177
不動産やの中の人に聞きたいんだけど、名簿屋は相続があったことをどうやって調べてるの？ ドンドン新しいとこへ入居して、古くなったらまた新しいところへ移れば無問題
>>55
陶器瓦とアルミサイディングにしとけばほぼメンテナンスフリー 逆にたった1.5倍程度で何とかなるのが凄いけどね。
最低でも3〜4倍は軽くかかるもんだと思っていたよ。
>>5
夫にとってはね
一軒家をせっせと手入れをして磨かなければならない嫁は
マンションのほうがありがたい 中国人は日本人みたいに塩漬けするまでホールドしないからね
>>193
契約書にない出費は出さないだろが。大規模修繕に反対して買い取り請求してくるよ。 >>183
カネで買い取って追い出せるだろ
所有権を主張するやつにクレームつけてないでカネ払って追い出せよ >>101
別の居住地開発されて新しいタワマンできるからなあ
ほんとの金持ちは次々引っ越すけど
残るのはローン組んで買った層ばかり お金持ちが住むタワマンなんだから
払えるでしょ（笑）
>>12
エアライズタワーはタワーマンションでも外廊下なんですからね！
風雨強い日の高層階は下手なアトラクションより断然スリル満点なんですからね！ 埼玉県川口市の55階建てタワーマンションのエルザタワー55が初めての大規模修繕工事を終えたがそこでかかった費用は約22億円だったという。
物件は1998年4月入居開始され、その世帯数は居住部のみで650世帯（空室率等不明）
竣工17年目にして初めての大規模修繕を約2年間の予定で行った。
第一回目の重点工事箇所は主に防水・外壁周りがメイン、特に高層階の作業で必要となるリフトクライマーやゴンドラ仮設費用が大きなウエイトを占めた。
建物名：エルザタワー55
所在地：埼玉県川口市
竣工：1998年
階数：地上55階建て・地下1階建て
総戸数：650戸（居住部のみ）
また下記データから一世帯あたりの修繕積立金の概算を行う。
総工費：12億円
負担世帯数：650世帯（空室率0％）
竣工から工事開始までの積立期間：184ヶ月(15年)
修繕積立金（一世帯あたり負担額）
12億円÷650世帯÷180ヶ月=10,033円
通常は竣工後30年目に行うことが望ましいとされる2回目の大規模修繕工事では、老朽化した給水・排水等の配管周りの補修及び交換。
そしてタワーマンションだけに稼働率が他のマンションより高いELV設備（ロープ交換・籠交換）に多くの負担が生じるため、第一回目の大規模修繕工事の×約3倍の工費がかかると試算されている。
>>203
なんか大家族みたいな感じになるからね
長老がいる部族みたいな
プライバシーも無くなるしあれは酷いよ
ちなみに不動産屋からすると一番利益出る タワマンって金持ちが必要な時にポンと買って
使わなくなったら手放すもので、
給料がちょっと高めの庶民が長期ローン組んで買って終の住処にするってのは異常だと
そろそろ気づいた方がいい。
>>137
近いのって品川位だ。
東京駅なら千葉、新宿なら埼玉の方が近い。 タワマンは悪くないよ
新築で10年で売り払えば安くつく
それ以降も住み続けるのはババを引く可能性が高いけどね
どんどん住み替える人が新築を買うのはいい
マンションの1台しかないEV壊れて1週間使えないときは大変だったな
こういうでっかいマンションはEV複数あるだろうからそうう心配皆無だけど
タワマンといってもピンキリ
駅改札直結で商業施設が１０階ぐらいまで入っているような都心のタワマンなら
回収できるんじゃないのか？
こういう時理系は特
どうせ研究所や開発拠点は郊外にあるし…
うちちく4年のタワマンだけど修繕積立金は6億貯まってる
>>215
何ムキになってるｗｗｗ
誰が買い取るんだ？ｗ
まぬけ >>208
特に調べてないからどういう趣旨かわからない
めぼしい土地の登記取って相続を知ることはもちろん良くあるよ
登記は誰でも取れるからね
一等地で空き地になっていたり、ボロい戸建てが立っているけど長年放置されていそうな物件の登記を取ってみるのよ 今タワマンに住んでるけど建築材・人件費の値上げで修繕積立金値上げしやがったわ
最初から上がるって言うのはタワマンに限らずどこの分譲マンションでも同じだけど
「想定を超える値上げ（）」のせいで値上げすることになったとか
他の分譲マンションでも建築材・人件費の高騰で値上げしたってところある？？
>>1
管理費積み立て金の滞納額が課税評価額に達した時点で差し押さえ・競売手続きを管理組合ができるようにして、維持費を出せる人だけが所有できるようにしないと、本当に一気にスラム化だろうな。 高いとこ住むのが自慢なのかねえ
ほんとに贅沢な住まいは平屋なんだけどな
面積同じなら５階建てのデパートより２階建てのモールのほうがどんだけ便利かわかるよな
外壁のパネルとパネルの間のゴムだかなんだか知らんけど劣化どうなんだろ
都庁の雨漏りとかこういうとこじゃないの?
後々必要となるメンテナンスの事を一切無視のデザイナーズマンションの修繕は最悪。
手を出したら地獄を見る。
>>192
多分、半分以上の世帯は出せるんだと思う
出せない、出したくない少数のせいで全体がおかしくなる可能性が高い 高いところは確かに眺望はいいよ
周りに同じように高いところがないときの話だけどね
其の場合は１０Fぐらいで十分
>>237
自慢でなくて利便
雨に濡れない駐車場、スーパー、施設、その他
ここ最近傘など持ったことがない >>232
だから区分建物の所有権なんて主張したって限度があんだろ?
組合側が買い取りゃいいだけの話でやっかいでもなんでもないってのw
おまえもやっかいっていった奴と同じく払うカネないの?w >>1
> タワーマンションの修繕コストは、通常のマンションの約1.5倍はかかる。
> 55階建て、650戸ある首都圏のタワーマンションの場合、総額で約12億円かかったという報告もある。
650戸で12億なら一戸あたり200万
そんなに高くないよね？ 1970年の高層ビルも修繕できてるし今でも賃貸付いてるよね。
修繕コストはかかりながらも立地が良いから
最悪賃貸で回せる高層マンションと
人口減少で賃貸が付かなくなる郊外物件じゃ
後者のオーナーの方が資金的に困窮すると思うよ。
タワーマンションは廃墟！！と連呼してる妬み野郎からしたら
残念な結果なんだろうけどww
とタワマン27階からレスしてみる。
>>187
人間性最悪って、横柄とかそんな感じ？ 年代、男女を問わず？
若い人は車を持ってるだろうから、高齢者かな。
タワマンでは何の車に乗っているか、その競争があるらしい。
また上層階の者は低層階の者をすごくバカにしているとか？
個人的にはマンションは5階以下に住みたいな。はしご車は何階まで届くんだろ。 人の少ない所で一軒家で住んでいる方がインフラを贅沢に使っている。
社会全体に無駄のないようにしたいのならば、
集まって住んだ方がインフラの節約になる。
>>194
駅前にタワマンほどじゃない高層マンションあって
10年前はフィットネスクラブとか一階にあったけど今はなくて入り口真っ暗。
人の気配がなくて怖い。 >>13
これな。車に忘れ物しても取りに行くのがしんどいとか、人間をさらに怠惰にする。極めつけは、地震、火事で無駄に死の危険が高まる。 空いてる駐車場を外部に貸すとか、アンテナ設置とかして収入増やさないと。きちんと税務申告すれば無問題
>>231
ニュースになってないけど
管理担当の積立金横領とかあるから
気をつけた方がいいよ、うちは大手だったから補填されたけど >>253
それよく報道されたりしてるけど完全に事実無根だよw
タワマン内で各居住者にそんな関わりないからね >>234
登記は法務局で誰でも見られるのは知ってる。適当に見当つけて調べるってのか、ご苦労なことだな。
唐突に大手不動産会社2社から、不動産のご相談承りますよ、ってDMが来たんだわ。 >>235
建築業者と監理会社に騙されるとそうなる
修繕費の内容の精査もしないでは当たり前
修繕の必要性と其の内容 比較するのは賃貸マンションと >>253
想像の産物
リアルにはそんなものはない >>252
駅から徒歩１０分以上の、住宅だけのタワマンはヤバそう
実際だいぶ下がってるところあるもん 高層階でも、低層階より安い部屋はあるのに、一律ヒエラルキーを煽るメディアやドラマは何なんだ？
空想で書いているとしか思えない
風が吹けば揺れる
地震が来れば倒れる
そしてテロリストの標的になりやすいのがタワマン
タワマンは下に商業施設入れんと
絶対やってけんだろ
>1 >200-255
>>1自公アベノミクス朝赤坂亭ウエーイ系、
酔っぱらい系パリピ系らの、集団政権>1、こいつら、まんま、
2008年 深町秋生 著 東京デッドクルージング。
201x年 第2次東京オリンピック前夜の、
少子高齢化社会ギガ加速、積極財政での、
重税加速とインフレ加速、
また、温暖化加速、気候変動化。
露中バカチョン枢軸同盟と、日米安保連合との、
>1アジア太平洋動乱激化傾向という
資源価格高騰傾向インフレでの、
スタグフレーション 慢性的構造不況。外資ウルトラ依存、
外国人奴隷労働者テラ依存>1な、日本政府、
エスニックトロピカルバイオレンス 日本
小説 ｢応化戦争記 ハルビンカフエ｣｢2055年までの人類史｣前半。
近未来、露中イランチョン枢軸
ユニオン圏などのアジア複合大戦後。
（2004年 著 ハルビンカフェでは、福島原発事故も言及）
慢性的金融危機、慢性的オイルショック、慢性的狂乱物価になる日本の、
エスニック トロピカル バイオレンス化を止められない、
ずさんで無能、愚鈍、軍国脳筋ゴリマッチョな、
日本政府
TRPG ｢サタスペ｣。
アジア核戦争後の、米露欧中と、
国連に5分割された日本。
京阪神 国連信託統治エリア、タックスヘイブンで
喰っている、無気力、無能、無秩序な、三無という、
エスニック トロピカル バイオレンスで、
縁故資本主義、構造汚職 贈収賄
忖度まみれな、>1GTA大阪、
>1ブラックラグーン大阪な、京阪神自治政府
TPRGトーキョーNOVA。
近未来、ポールシフトでの地軸転倒。
全地球同時多発大震災、全地球同時多発巨大津波などでの
大災厄。
露中インドあたりでの>1アジア核戦争もふくめ、
グローバル慢性的狂乱物価、
グローバル慢性的オイルショック、グローバル巨大飢饉。
ここら、
連鎖グローバルギガ破局からの猛毒性疫病グローバル
同時多発パンデミック、
いわゆる小災厄の後などの>1歓喜と災厄の大都市、
タックスヘイブンな、トーキョーノヴァ
ここらだなw
ここらだなw 諸々考えると、賃貸に住んで、老朽化したら引っ越すのが安上がりか？
>>264
なるほど
まあ情報はいくらでも出回っているからなあ
一番金になるのは他業者を出し抜くことだからさ
遊ばせている土地があって、所有者もただ放置しているようなのを安く買い叩くのが一番儲かる
だからとにかく足で稼ぐしかない >>266
買うときは、「今より良い暮らし」で夢中になるからな。 >>253
高校は進学校、それなりの大学に入って、大手企業に就職って勝ち組の奴らだろ。
性格悪いの多いよな。
端から人を見下していて。 >>252
タワマンは何か技術的に普遍的なコスト要因が今後見つかるリスクはゼロでないけど、
それがないのであればむしろ最も維持がしやすいマンションだと思う。
なにせ資産価値としては相対的にもっとも堅牢なわけだから。
一番まずいのは、そこらに膨大にある普通の分譲で立地がいまいちなマンション。 都心〜グンマーのヒートアイランド現象の原因は
東京にあるビル群、特に商業施設系タワー型ビルとタワマン。
都心に雑居ビルが多数あるけれど、これらは年数による劣化で
大地震の際の障害となり得るので、これをまず湾岸地域のタワマンに移す（半ば強制）。
雑居ビルを全て取り壊して自然と環境との調和を図れる
３〜５階建ての低層型マンションを建設し、雑居ビルにいた企業をタワマンから移す。
その際にマンションとマンションの間に風の通り道を作る設計にしておくことが必要不可欠。
湾岸地域のタワマンは全部取り壊し、跡地は大規模公園などに変える。
アーティスト（プロ・アマ・自称？）の発表の場となるかもしれない。
こうすればいくらかは都心〜グンマーの気温も下がるだろう。
商業施設軽タワー型ビルは壊せない、これはさすがに無理。
管理費と修繕積立金を混同している2ちゃんねらー多数
>>249
マーシー、タワマン無くなっちゃったよォー… >>275
リタイアしたら、都市機能へのアクセスを残した郊外の一戸建てを探すといい。 >>269
それはそう
完全に妄想だしたぶん世間の馬鹿な主婦の好きそうなネタだからだよ
タワマンって人間関係が希薄だからマンション内で関わり合いなんて皆無だよ >>269
アレ、下朝鮮の風習をまんま持ちこんだもの 普通のマンションより老朽化したときのリスクは高そうよな
そして精密そうな分、老朽化も速そうよな
高僧建物は耐震性がある
これは最初の一回の揺れに対しての耐震性だから
東日本大震災で揺れた高僧建物は
次は耐震性低くなるから
>>256
お台場の高層マンションの１階もおしゃれなイタリアンとか入ってたのに
いまはずっと空き店舗だよなぁ ＞55階建て、650戸ある首都圏のタワーマンションの場合、
＞総額で約12億円かかったという報告もある
１戸あたり、たった185万円じゃねーか
大騒ぎするような話か？
>>259
東京直下型で周辺のインフラがズタズタになってウ◯コも流せなくなるぞw 設置面積に対しての高層の高さ見たら
どう考えても不安定だろう
>>291
高齢者のゾンビ地帯に成るのはめいはくだけどな >>279
同意
1.5倍かかるとしても、戸数多いから一戸あたりの負担は、普通の小さなマンションよりは安くなる タワマンは都心以外は必ず暴落する
湾岸エリアは多摩ニュータウンのようになる
そもそも60階とかだとしたまでエレベーターでおりんのに何分かかるんだか
本当の問題は、販売会社と管理会社が意図的に修繕積立金を下げていることなんだけどね･･･
今、国交省でも問題視していて近々解決されるよ
タワマン修繕費を取られるがＣＰは良い
15年ごとくらいメドに大規模修繕でキレイに生まれ変わる
つまり30年50年経とうと資産価値は落ちづらいということ
これが戸建てならリフォームしてもボロ屋の上塗りでしかなく
30年もしたら建て替えなければキレイとは言いづらい
外壁の打音検査なんかはロボットで自動化して足場も不要とか
技術革新でコストが下がる可能性はある
土方のなり手が居ないからな
外壁のメンテナンスは何か起こる前にしとかないと悲惨な事になるからな
>>269
でもタワマンに住んでる友達が実際ヒエラルキあると言ってたな 昔、多摩ニュータウンで同じようなこと聞いたな
お前ら、何も学んでいないな
>>302
人死んでも発見されない高齢者だらけにはなりそうだな >>298
下層階へ逆流する 汚水
排水が出来ないマンションには住めない >>289
壁も床も軽い素材でできてるらしいね
それあんまり良くないんじゃ？と思うけど >>308
その修繕費を滞納してるやつが多いというのがこの記事じゃないの? >>294
むしろ戸建より全然安いよね
タワマンで高いのは駐車場代だと思うわー >>292
高層の下は風が凄いから人が寄り付かないんだよね。
どんどん寂れて潰れるのが当たり前。 >>5
地域によって差はあるけど
虫や蛙、野良猫、雪かきなど多くのものと戦えるのが一戸建ての特権だもんね。
あと水害で家財が駄目になるのも1階ならでは。 >>308
30年50年のタワマンを修繕したってキレイにはならないよw
費用をかけたんだから目減りした資産価値に上乗せされるのは当たり前だがﾁｮｰﾎﾞの話でしかない
戸建てもそれは同じだが
他の住人にペースを合わせて修繕費を積み立てる必要なんてなくなるんだよ 最初からタワ−Ⅿの弊害なんか分かってたんじゃあないの
サラリ−マンの経年没落も多いけれども 年収1憶円所帯の経年没落はもっと悲惨だ
前は土地ころがしで（株転がしで）年収☆億円で銀座で豪遊してたのに 今は年金収入しかなくって・・・なんてｗｗｗ
そりゃ調子のィおい頃現金で１０億円ぽんっと買ったかもしれないが 落ちぶれたら維持費も払えないよナ
住人の一人・二人がそういう状況でなく大多数が そうなるとどうしようもなくなるわ
>>282
親の家に引きこもってて自分で資産所有なんて到底無理な奴ばかりだからな。 >>298
タワマン高層階に住んでる人はみんな非常時用に携帯トイレもってるぞ >>159
まあ戸建ての場合は、
見た目気にしなきゃほったらかしでも
雨漏りしたら自分でなんとかしても
良いからなあ。
マンションはそうはいかない。 お金があって住む場所をコロコロ変えるならいいけど、
そうじゃないならタワマンは絶対やめとけって知り合いの銀行マンも言ってた
>>311
住んでるから書いてる
見下せるとしたら、最上階とその下ぐらいだろ URってどうしてるんだろう？
まあタワマン将来が暗いのは予想できた
スラムにはなんらんだろうが
高齢者と低所得者の巣窟にはなりそう
築30年、40年の建物なんてそんなもんだろ
長期で考えれば、それでも借りるよりは買ったほうがましだろ
30年後に30代で購入した人も定年だぞ。
老後資金から修繕費出す人多くない。
戸建てだと別にそんなのいらんからな。
買ってから30年ほったらかしとかの人ザラだぞ。
>>5
若い内はそう思うかもしれないけど、歳取ると庭の手入れや改修や雪下ろしなどなどしんどいらしいよ
うちの親は実家を売って、駅直結のマンションに引っ越して快適そう >>294
で、全戸入ってないときどこが負担するの? >>304
湾岸エリアは東京駅まで5キロもない
多摩みたいな田舎とは全く違うよ 早々に転売する目的の人にとっては修繕積立金は安い方がいい
>>294
ほんとその通り。算数できないバカ多し。 タワマン持ってると女にまじでもてるぞ。連れ込み部屋としてはかなり優秀
>>1
でもタワマンの、宅配や防犯依存や、２階以降は泥棒が入りくにくい！
とかウリにされて、戸建て買わずに何も残らない虚しい人生ｗ イギリスかどっかで高層ビル火災があったとき、住民が低所得層ってあったけどそうなるんか
マンションはこれがあるからね。ローンを払い終わっても定期的な支払いは続く
物件が余ってるからか、今は賃貸の分譲タイプでも安く出てるんだよねえ
マンションなんて10年もすれば価値も設備も古くなるし
都内は地震や洪水など大規模震災の心配は消えていない
万一住民に問題のある人がいた場合を考えても、今は転居が楽な賃貸の方がいいかも
単純に上の階の外壁修繕とかどんだけ金かかるのよと思う
2階建てとかが良いよ
人とも無駄に会わんで済む
>>345
なんか勘違いしてそうだな
全戸入ってないってどういう意味？
区分所有者と賃借人をごっちゃにしていない？
修繕費用を支払うのは区分所有者だよ >>55
10年で百万もかかってないな
築50年くらいの戸建て タワマンが流行する以前に住んで、もう捨てた
今は低層に住んで、将来は田畑と海のある鉄骨に移動する
今タワマンの人は住み続けたらいいよ。楽しそうだね
>>312
そうなのか
すまん
30戸ぐらいのマンションは、修繕費や維持費の負担が高そうだと思い込んでいた タワマンは壮大な社会実験だよね
のっかるのは100年後でしょ
>>221でも同じようなこと言ってたわ
金持ちが買ったり売ったりしてるから、空き家も多くて積立金が不足するのかな >>330
タワマンでも普通の分譲マンションと値段ほとんど変わらんだろ
高層階はほんのちょっとだけ高いかもしれんけど
賃貸はあからさまに高くなるね >>345
賃貸と分譲の違いも分かんないなら黙ってろ。 >>348
俺は湾岸エリアは買う気しない
最低山手線内側高台エリア >>341
売りたい時に売れなければ不良債権
時間がたつほど損失 >>360
ああすまんね、払ってない人がいるとき誰が払うのって聞いてるんだよ。 >>238
ウンコナガサネーゼならすぐにでもなれる >>353
防犯は圧倒的
侵入盗や強盗のほとんどが戸建てやオートロックのないマンション
タワマンではおよそ侵入盗や強盗が発生しない >>360
ヨコ体がよくわからんな
割り算の話だろ 中小零細に企業が入るから大丈夫じゃね？
俺はボロの実家で十分だわ
>>366
住んでようがいまいが所有者は必ず居る。積立金の支払い義務者は所有者。 >>294
湾岸タワマンなんて中国人がたくさんいるから大規模修繕で揉める >>336
転売目的なら買ってよい
終の棲家目的なら購入してはいけないタワマン マンションて一棟買でもしない限り自分のものっていう感覚がないんだよなあ。
>>259
空き部屋が増えれば積立金が不足するんだから場所関係ないぞｗ 修繕費すら不足するような建物、自治体が今から撤去費用を差し押さえとくべき。
撤去費用を部屋数で頭割りして請求だな。払えない奴は住宅ローン払えなくなった奴と同じ扱い。
つまり追い出して新たな借り主・買い主の財布の金で賄う。
「会社潰れました〜住民出ていきました〜残りも死にました〜倒壊危機の建物だけ残ってます〜」とか最悪だ。
>>55
それはそうだね
ちゃんと維持しようと思えば結構金かかる
でも、戸建て住みの人はメンテナンスにそんなにお金をかけてないのが現状だと思う >>381
所有者が払える、払っているとは限らない。 >>372
それはそんなに大した話ではない
区分所有法で強制競売が認められていて、修繕積立金を支払わない人は所有権を失うだけだよ >>346
貼ろうかと思ってたw
スカイタワー41だよね。 最終的には越後湯沢のリゾートマンション群みたいになるのかな
華やかにみえて実は移民させられてるだかじゃないの？
サイドなんとかとかコロニーとかどっかで聞いたことがある
首都直下来たら高層階が当分使い物にならなくなるから
先のこと考えて多くの人が投げ売りするだろうなぁ
>>340
高齢化は進むよね
それはどの建物だって避けられない
入居者は年とってくんだから >>383
その妄想もうやめときなよ
日本人が多いのに というか庶民は世代間で財産を受け継ぐ思想が皆無だからな
金持ちからしたら、そんな事してるから金持ち一族に成れないんだ
世界中のどの金持ちも、親から子へ資産を受け継がせるのに
で、そういう100年200年の観点だとタワマンは特に負債なんだよね
土地が資産で箱物は負債、なのに箱物のタワマンは維持費が高過ぎる
>>391
それでそれが終わるまで修繕はしないわけ?w
何戸かあったら、競落されなかったらどこが払うの?w >>391
それつまり割り算の分母の話でしょ
分母ちいさくなったらどうなんのって話やん >>375
賃貸されてても所有者は居るんだよ。管理費も積立金も支払い義務者は所有者。空き家状態でも所有者は支払い義務を免れない。分かるかな？ 修繕とか各自がホームセンターでシリコンシーラント（数百円）買って補修すればいいだろ
エアコンも家電で買って来て取り付ければ済む話
ちなみに都内に超大型地震がきた時に倒壊する建物はほとんどが戸建てと、あとは昔立てられた耐震性満たさない小さいマンション、アパート
>>386
そりゃそうだ
占有スペース以外は共同オーナーと変わらん
財務状況の分からん赤の他人と共同で購入すると同じ 中国人が修繕費払うわけ無かろう
また、古くなったら出ていく
残った住人が折半するなりして、修繕したら良い。
築30年が限界だろう
タワマンは買った瞬間にそれは資産価値は無くなってしまう不思議
>>404
所有者がいるから払える、払っているとは限らない。 大地震とか発生したらどうすんだろうね。
食料や水を階段で運ぶの？
それとも避難所行き？
修繕費掛かるのは当たり前だろ、嫌なら2回目の前に売ればいい。
>>393
相続人が支払い義務を負う。相続放棄されたら国庫に帰属。 ＞650戸ある首都圏のタワーマンションの場合、総額で約12億円
15年間の修繕積立金、管理費余剰金、駐車場代で十分まかなえるはｗ
>>405
プライマーとマスキングテープとヘラと新聞紙とウエスとカッターナイフも咥え入れろ〜？ >>389
だって壊れないもん
外壁塗り直すとか、シルバーさんに剪定頼むとか
一番高かったのは、風呂釜買えたくらい
泥棒もない地区だしね 少子高齢化なのに無節操に乱立させたからスラム化するのは分かりきった事だろｗ
外国人も増やす事だし治安も大変だなｗ
東京で買ってもいいマンション
水没しない地区
10階建てまで
駅に近い
タワマンの地区は水没確定 ボートで移動する？
>>402
競売は落札される金額で決定されるわけでおよそ落札されない可能性は考えなくていいよw
それはド田舎に建てたリゾートマンションのみの話だから 結局一生住むつもりで買った人間（いるのか分からんが）がババを引く
多摩ニュータウンみたいに空き家増えたり
高齢者や低所得者しか住まないようになる。
チャイナのタワマンオーナーの撤退は
おそらく来年から
チャイニーは確かに迷惑だが、
いなくなったらいなくなったで、
資金面でタワーは（不動産バブルは）荒廃すると思う
賃貸部分とか、オーナーはチャイナだよ
>>413
相続人が支払い義務を負う。相続放棄されたら国庫に帰属。 >>403
区分所有権の数が変わらないのに分母が減ることはないので安心していいよ >>422
それはウソ
競落人が現れないなんて当たり前にあること 中国って地方小都市でも東京以上に高層マンション林立してるけど
あれ修繕とか積み立てしてるのかな？
>>1
韓国最大のスラム街ｗ
アメリカでも犯罪を繰り返す奴らが入ってきてスラム化（スラム街＝サウスブロンクス)
ココ→日本でも一部の奴らがスラムを作ろうと一般社会に入り込み犯罪(組織犯罪)を繰り返してる タワマンの上階層で一度，風切り音が嫌だとか微妙な揺れが嫌と思ったら
それ以降は気が気でなくなり精神的にはストレスになる
積立てって、二十年後上層階のほとんどは破綻して歯抜け、まあその前に首都直下型地震で廃墟になってるけど
201の前科者チンピラゴロツキシジイ壁叩き、203のヤクザの場下の成れの果てデリへル嬢騒音基地外攻撃始まる会津若松市東千石コーポメゾン
先日マンションのショールームに行ったとき修繕積立計画の資料見せて貰ったら24年後の第2回大規模修繕を終わったところで積立金ゼロとなってた。
その後はどうなりますか？と質問したところ困った顔をされたので話題を変えたわ。
マンションの理事長やってるけど町内会も理事会も無い賃貸に住みたい。
>>429
だからド田舎のリゾートマンションはねw
今話してるのは最近のタワマンの話でしょ？
なんか別の話がしたいの？？ >>421
そもそも東京で買わない方が良い
100%次の2050年までに起きる米中戦争で核ミサイルが来るから
地政学的リスクも考慮しないと >>428
幽霊法人が所有者だったらどうなるの?
分母としてあるけどさ
実際払える? 最近やたらとタワマン叩いてるマスコミ居るけど何で？
羨ましてのか？
どんなに高くても2階がいいわ
3階以上は落ち着かん
>>439
なんで最近のタワマンは将来 必ず 競落人が現れるわけ? >>425
そこで値下がりして初めて適正価格になるんだろうね。適正価格になれば投資ではなく実需ユーザーが買うので永住志向となり、ようやくまともなコミュニティができて良いマンションになってくのでしょう。 外国人がタワマン残して帰国しても固定資産税回収できるかというと難しそう
日本はそういうところ弱いから
出ていく人で空き部屋が、増えたら
残った住人で修繕費を折半だな❗
スラム化見えたわ
水害が無い場所に井戸付のインナーガレージ戸建てが最強
>>446
2階は虫が上がってくる
3階が老後的にもベストな高さ マンションの屋上に大きな広告看板が立ってて
それで修繕積立金ゼロでもまかなえるマンションがあったあなあ
>>451
手続を始めたからちゃんと金になるなんて限らないんだっての >>435
それな。これから地震があるんだよなあ。
倒壊さえしなけりゃってわけにいかん。 高層階の人ってエレベーター待っててイライラしないのかね
それを考えるだけで嫌すぎる
ID:trJuBr2v0
ID:7F+bGPRv0
ID:JlUjd7X30
ID:eX/kKTAA0首都圏ハルマゲドンまったなしw
M7.5以上になる、首都圏大震災
M9クラス南海トラフ超巨大地震
安政江戸巨大台風、
明治43年、関東ギガレイン大水害。
大正6年 東京湾の巨大高潮 大津波クラスの、東京湾台風再来、
キテイ カスリーン 狩野川台風クラスの、
関東ギガレイン大水害再来。
軍国脳筋肉バカウヨゴリマッチョ化の極みな、
露中チョンイスラム枢軸同盟機構ユニオン圏のおこす、
東アジア核戦争クラス、
ユーラシア ギガ カオス
ここらでの、
ID:eX/kKTAA0日本全土での、
慢性的金融危機、慢性的狂乱物価、
慢性的オイルショック、預金封鎖、
デノミ、財産税での
広域停電、広域断水の恒常化。
タワマンの家賃相場は２０〜４０万円。
そんだけ払えるなら都内に戸建てが買える。
しかし収入が有っても信用面でローン組めないホストとかフリーランスが借りてる。
逆に言えば不景気になったらこいつらが一斉に出て行って空き家だらけになる。
>>451
書いてつかなかったら空白期間できるよね >>437
そもそも管理組合が修繕計画立てるんだから、ショールームの人に聞いてもｗ >>374
その防犯意識のない子孫が育つ。
防犯スキルのないこいつら、に戸建ての選択肢はとれんわな、かわいそうに。
戸建てなら、リフォームしまくり、大型スピーカーＯＫ！なのにな。 首都直下来たら、耐震化基準改正前のマンション、ボロ戸建ては潰れる
タワマン、新しい戸建ては生き残る
ただタワマンはEVも水も使えなくて暫くの間使いものにならなくなる
こうなったら建物に影響なくても投げ売りだよ。安全安心タワマンへの幻想が崩壊する
耐震低層マンション、耐震戸建てが値上がりすると思うよ
タワマンは地震だらけのこの国では広まってはいけないって基本をみんな忘れてる
築40年中古一軒屋1.7百万月七万
雨漏り、電圧不足、虫がすごい俺の家は修繕コストなんて一切かけないぞ
戸建てをボロカスに言ってマンション買わせた後にこういう記事を出すｗ
>>444
タワマンは都心以外魅力ない
(例 港区、千代田区、中央区、渋谷区、新宿区、文京区) >>448
完全に立地の問題
土地が余っているところにマンションを建てたら建物の価値がなくなった時にマンションの価値がなくなって競落人がいなくなるのは当たり前
土地が余っている場所のマンションを買うのがアホなだけ
ほとんどのタワマンは立地は良いからその心配は的外れだよ タワマン住む金あるなら一軒家がいいだろ
土地も残らんし毎月駐車場やら管理費で金が飛ぶし地震でエレベーター止まったら悲惨やで
タワーリングインフェルノ見てから高層マンションなんか
絶体に住まないと決めたわ
>>325
エンパイアステートビルが築何年だよ？
大規模物件でも特にタワマンは寿命は数百年想定してるんだよ
それまで基礎や梁が強度保てば内外装更新して幾らでも新調出来る
不動産で最重要なのが地所でこればかりは不動で土地価格が上昇すれば
駅前一等地にそびえるタワマンの価値は特に半永久的に上昇し続ける >>463
その期間分も買い手が全額負担
その分落札額が下がるだけ ウンコナガレネーゼとか揶揄している奴がいるけど
地震で給排水が寸断されたらバケツにうんこ溜めといて窓とかから外に捨てればいいんじゃないの？
フランスみたいでナウいやん
古くなっても修繕したくないという住人と
管理組合で割れて何もできずにスラム化していく
集合住宅なんて、そんなもんよ
駅近の低層階マンションが1番いい
窓からの景色が良ければさらに良い
>>471
潰して高床式コンテナハウス建てたら全部解消するぞ ボロマンションは売るの大変だよｗ
ド田舎の一戸建ても大変だろうけど
無理して住んでる人はキツイだろうけお
金もってる奴ばかりなんだkラどうでもいいだろ
多摩ニュータウンにかつて住んでいた人たちも、当時はここのタワマン住民みたいな気持ちだったんだろうな
>>474
まるで絵に描いた餅だねw
競落人が現れなかったらどこが払うの? >>425
既に売りに出てるのも多いと思う。
今物件探ししてるけど、毎日のように江東区のタワマン物件が新着で出てる。
新築時より高く売り抜けるんだから、5年前くらいまでに都心物件買った人はウハウハだな。 >>479
150年くらいじゃないか？
まあそれでも十分に長いけど >>479
日本の建築物にそんな信頼性があるとは思えないw 俺は大手ディべロッパ−の開発したそこそこ高級住宅地の住人だが
４０年も経つと上昇家庭と没落階級が表れてきているわ
みんな購入した当時は同じ世代で同じ年収だっただろうに
今じゃあ瀟洒な建物に建て替えた組と 経年劣化したボロ屋の組に２分されている
タワーマンションだって積立金が払えない没落階級が出てくるよナ
戸建と違って簡単に建て替えも出来ないし (* ´艸｀)ｸｽｸｽ
まあ、マンション買うやつって、典型的な自分が賢いと思ってる馬鹿だよなあ。
タワーってゲームみたいな超巨大なタワマン作って
一生出なくても暮らしていける、そんな未来、来ないかなぁ
>>20
トラブルだらけのカオスなマンションだろうなぁ >>492
逆に立地の良いマンションで買い手がつかなかった例を教えてくれw
長年見てるがそんな事例は見たことがないわw >>410
死ぬ気でフルローンのリーマン結構いるよ
親の生命保険で清算するとか平然と言ってる >>479
米のビルは地震と湿度が違うからなぁ
こっちは揺れる上に鉄筋・外装の全てが腐食する >>474
＞土地が余っている場所
誰がどのような基準でどうやって判断するんだ？ ID:trJuBr2v0
ID:7F+bGPRv0
ID:JlUjd7X30
>462-499
ID:eX/kKTAA0首都圏ハルマゲドンまったなしw
M7.5以上になる、首都圏大震災
M9クラス南海トラフ超巨大地震
安政江戸巨大台風、
明治43年、関東ギガレイン大水害。
大正6年 東京湾の巨大高潮 大津波クラスの、東京湾台風再来、
キテイ カスリーン 狩野川台風クラスの、
関東ギガレイン大水害再来。
軍国脳筋肉バカウヨゴリマッチョ化の極みな、
露中チョンイスラム枢軸同盟機構ユニオン圏のおこす、
東アジア核戦争クラス、
ユーラシア ギガ カオス
ここらでの、
ID:eX/kKTAA0日本全土での、
慢性的金融危機、慢性的狂乱物価、
慢性的オイルショック、預金封鎖、
デノミ、財産税での
広域停電、広域断水の恒常化。
しょうもないソースのしょうもない記事ｗ
プレジデントってシナ資本だろ？ｗ
>>479
今タワマンの資産が維持されてるのは、利回り目当ての外人やギリギリでやってる投資家
確かにメンテすれば１００年ぐらい使えるが、修繕費は今のままじゃ済まないし、利回りは下がる
それに加えて新しい物件も大量供給されるし、その上東京も衰退する上に、二人暮らし以上は減りまくる
どう考えても維持できないよ。今もかなり綱渡りな状態 >>506
あなたがみてきた、田舎のマンションでは、どこが修繕費を払った? >>506
お前が診てたのは今までの日本だろ
これからの日本でソレが起きないって保証はどうやってやるの? >>482
だから住民が本当の先々の計画立てるんだよ、そこショールームで聞いたって無意味ｗ >>513
そんなことは普通の判断能力がある人なら誰でもわかるしわからないなら詳しい人に聞いてみるといいぞ
なんなら教えてあげるよ？ 都心駅直結、駅前一等地のタワマンなら再開発でわらしべ長者あるでー
空き部屋増えたらどーなんの？
残った住人が負担すんの？
教えろよ
ハゲども
>>55
どんな環境？そんなのやったとして精々生きてる間に1回だ むしろタワーマンヒョンは東北沿岸地域に立てたほうが津波避けにもなって理に叶うんじゃねえの
苦労してタワマン買って、入居したら上下左右が中国人だとしたら…
>>259
港区のタワマンはお金持ち用だけど、
豊洲は中の上クラスの人達の住まいだから、
修繕金の問題が一番出てくるところなのでは？ 日本でこれだと中国・韓国の低品質で最初からガラガラのビルとかどうなるんだ？
北京でも上海でもビルの中ってテナント半分も入ってないのがデフォだったんだが
>>481
50階建てのベランダでバケツのウンコを捨てたら 風で自分に降りかかる おぇ >>533
競売の話してるのに高けりゃとかもはや意味不明の域を超えているな 修繕積立金で揉めるような人がタワマンに住むとは思えないんだけど
>>498
よくお分かりで
2ちゃんねらーにしては珍しい
あんた、実務家だね 官僚と不動産屋はタワマンに住まないからな
台地上の低層、小戸数のマンションがベスト
タワマンで疑問に思うのが築50年以上、修復不可能レベルまで達したら住民どうすんだろ？
一戸建てなら土地売っぱらえば良いけど
タワマンとか何も残らないよね？
タワマンはセカンドハウスとして
どうなってもいい余剰物件として入手すべきもの
>>538
景気の波で
いろいろ起きるんでしょうね
良い時だけじゃないもんね >>541
都心だけは再開発でどうにかなるけど湾岸とかは破綻だよ >>483
住民の民度低いとカオスだからな、余裕のある人はそうなる前に逃げ出した方がいい。 >>528
文京区も今高いで〜。築10年超でも新築時より高く売れてる。駅近で大手物件だけどな。 >>538
いやいや、どんなマンションであれ、そこはトラブルになるよ。
特にタワマン飛びついた層は成金が多いだろうし。不安定だわな。 うちのマンションは管理費下がった。
何か億単位で余りすぎらしい
理事交代制じゃなくて、今までの人がやってほしい
横に長くなく，縦に長いタワマンが
災害に強いわけがない
>>535
50階建てだとベランダから水鉄砲でウンコ発射して遊んじまいそうだ 免震タワマン購入価格8000万（大阪）に住んでるが
先日の地震で棚からものが落ちるということすらなかった
正直、タワマンに住まないやつが地震の被害受けても自己責任だろー
と思えるわ
ただ地震当日8時間位エレベーターが止まった
>>534
同じようなもんだろ
極東の三馬鹿だよ
やたら高層マンションなんかに住みたがるのは
三馬鹿だけ >>552
それはよっぽど管理会社にぼったくられ続けていたということだw >>538
割と住むよ
10年後は会社が傾いて減給でカツカツとか日本だとザラだ
2010年頃の無敵のシャープでさえ今は傾いて潰れる寸前 >>536
次第に普通の所→荒れた所になっていくと言われてる
「文京」というものが崩壊するからじゃない？ >>81
昔の映像を見ると「こんな昔から高層建築物があるのか」とびっくりする 金持ちには些細なことでも貧乏人が先に騒ぎ出すから楽できていいよ
高い金出してタワマン住んでも耐用年数からして三世代くらいが限界なんでないかね
なーんも残らんのによう買うわ…
都会の戸建て＞立地の良いタワマン＞クワマン＞立地が普通なタワマン＞田舎の戸建て
住友不動産とかタワマン作りまくってるけどどうするつもりだろ
>>550
後楽園遊園地の隣にタワマン出来るけどどう？ ID:trJuBr2v0 ID:yuIQKYMW0
ID:7F+bGPRv0 ID:vxfzi/Xw0
ID:JlUjd7X30 ID:YOlKK3he0
>462-499
ID:eX/kKTAA0首都圏ハルマゲドンまったなしw
M7.5以上になる、首都圏大震災
M9クラス南海トラフ超巨大地震
安政江戸巨大台風、
明治43年、関東ギガレイン大水害。
大正6年 東京湾の巨大高潮 大津波クラスの、東京湾台風再来、
キテイ カスリーン 狩野川台風クラスの、
関東ギガレイン大水害再来。
軍国脳筋バカウヨゴリマッチョ化の極みな、
露中チョンイスラム枢軸同盟機構ユニオン圏のおこす、
東アジア核戦争クラス、
ユーラシア ギガ カオス
ここらでの、ID:eX/kKTAA0日本全土での、
慢性的金融危機、慢性的狂乱物価、
慢性的オイルショック、預金封鎖、
デノミ、財産税での
広域停電、広域断水の恒常化。
同じ土地を何人で共有してるんだよw
そう考えるとタワマンは買いたくない
>>344
うちの親も体力のある頃は一戸建てにこだわってたけど、
今では駅近の2LDKマンションで楽だって。 なんかこれずーっと言ってるけどいつからスラム化よ？？
>>557
>>534
タワマンにプレミア価値があるように見せているのは日本とか一部地域だけでしょ
欧州だと、そもそも高層マンション≒低所得者向けのイメージも強いし マンションって不動産会社の錬金術だと思うわ。
空中方向に何軒も家積み重ねてるのに、結局金額は4000万とかするんだからな。計算合わねーだろ。
>>554
なくなったところだっけ？
香港行ってないなぁ まぁでも首都直下来たら相当やばいことになるのはバカでも予想できる
大丈夫だよ
タワマン住んでる住人は、勝ち組、高収入、エリートだと
自称タワマン住人が言ってた
家買うときに一瞬タワマンにしようかと気持ちがグラッと揺れたけど
戸建てにして良かったわ
というかタワーマンションは実質修繕の方法なんかないでしょ
コストがかかりすぎるから建て直ししか無いかと思う
#
所有者がいるはずだから必ず修繕費は払われる
競売すれば必ず売れて修繕費が充当される
都心部のタワマンだからそうなる
これは誤りでしょ?
長期ローン組んでる奴は気をつけろよ
管理費と修繕費、固定資産税に10年後20年後の外壁修繕
30年後には資産価値ゼロ
貯蓄はしとくんやでー
どうすんだよスーパー堤防が採算とれなくなるぞ
ば官僚ども！
>>519
買えるけど買わないよ。
23区駅近中古戸建てを2０年前に20代で買った。
もう築40年になるが、建築士の人に
「ギリギリ住めなくなるまで住んで別の中古戸建てに住み替えるのが一番いい」
って言われてたんでそうしてる。 >>5
低所得者の馬鹿ほどタワマン批判する傾向があるけど、
戸建てはタワマン以上に修繕費用がかかるってことを自覚しような。 >>538
ここで酸っぱさ強調してる奴は購買層じゃないなｗ 古くなって、空き部屋増えたら
安くなって高齢者や低所得者が住むようになる
多摩ニュータウンと同じ
駅前再開発のタワマン建設に国や自治体が色々と補助金を出してるからコスパが良いと考えて手を出すのだろうが、子育て終えて手放すまでタワマン高価値はもたない気がする。
死ぬまで住むにはタワマンの管理費＋修繕積立は高負担だな。
うちは地方都市で、管理費15000➕駐車場5000
>>560
文京区、例えば新築マンション値段上がってるよ。震災前坪330万円くらいだったエリアが400万円くらいだったりする(建築コストが上がってるってこともあるけど。でも売れてる)。
DQNにはなかなか買えない値段 >>537
じゃあ底なしの価格下落も念頭に入れてるのかw
まわりがジジババのすくつの古タワマンにいくらつくんだろう >>575
いや、これから老後、死ぬ人には良いと思うよ。 タワマン高層部の普段誰も使わない階段にこっそり住みついてる奴とか既に居たりして…
タワマンは修繕もだけど災害時の避難所とかどうすんだろうな
土地が無いから上に伸ばした結果が一棟だけで下手すりゃ村か町並に住人いるだろ
マンションはマンション代一括で払っても
管理費やら駐車場代で毎月数万円取られるのが嫌だわ
なので一戸建てが良いわ
プラス民がタワマンに異常なほど否定的な態度を示すのはなんでなん？
CoCo壱番屋並の叩かれっぷりでちょっと引くくらいなんだけど？
>>538
リーマンショックのとき、ローン払えなくて手放した人多いからね
1000万くらい相場が落ちた
これから人口減少で2割の空室予測出てるのに
マンション建てまくってホントヤバイ >>74
3ＦはまだまだＧの活動圏内なので不十分
5-9がベストと言える マンションは災害時に、戸建と違って
潰れたり流されて命を失う確率が少ない
ことが利点なんだよ。
どっちを取るでショーなんだよ。
ID:HYhoEl6A0
ID:LawRsQyv0
ID:trJuBr2v0
ID:7F+bGPRv0
ID:JlUjd7X30
>462-499
ID:eX/kKTAA0
首都圏ハルマゲドンまったなしw
M7.5以上になる、首都圏大震災
M9クラス南海トラフ超巨大地震
安政江戸巨大台風の再来。
明治43年、関東ギガレイン大水害。
大正6年 東京湾の巨大高潮 大津波クラスの、東京湾台風再来、
キテイ カスリーン 狩野川台風クラスの、
関東ギガレイン大水害再来。
軍国脳筋肉バカウヨゴリマッチョ化の極みな、
露中チョンイスラム枢軸同盟機構ユニオン圏のおこす、
東アジア核戦争クラス、
ユーラシア ギガ カオス
ここらでの、ID:eX/kKTAA0日本全土での、
慢性的金融危機、慢性的狂乱物価、
慢性的オイルショック、預金封鎖、
デノミ、財産税での
広域停電、広域断水の恒常化。
＞国土交通省は都市計画情報、取引価格、管理情報などを盛り込んだ不動産のデータベースづくりを行っている。
＞これらの情報開示が進めば、一般の人たちにもマンションの管理組合の運営状況が可視化されていくだろう。
運営状況が悪いと安売りされるな
そんな物件なんぞ誰も買わないけど
