徳島市の阿波おどりの見どころの一つ、「総おどり」の中止を決めた市の実行委員会の決定に反発し、13日に独自に踊りを実施した団体が、来月改めて「総おどり」を開催することを決めました。
15日に閉幕を迎えることしの徳島市の阿波おどりでは、1000人を超す踊り手が１つの演舞場に集まる「総おどり」をめぐって、市を中心とする実行委員会が、ほかの演舞場の収益を改善するために中止しました。
これに反発した有力な踊り手のグループでつくる「阿波おどり振興協会」は13日、市の中心部で独自に「総おどり」を開催しました。
ただ演舞場は使えず、期間が１日だけだったこともあり、振興協会は対応を検討した結果、来月24日に「総おどり」を改めて実施することを決めました。
会場は徳島市の藍場浜公園で、振興協会に所属する14のすべてのグループからおよそ1500人が参加し、西日本豪雨の被災地を支援するための義援金も集めるということです。
グループの踊り手は10月以降に愛媛県などの被災地を訪れ、阿波おどりを披露するとともに、義援金を手渡したいとしています。
阿波おどり振興協会の山田実理事長は「おとといはスペースや安全面で心残りがあるまま終わったので、次こそ『これが総おどりだ』というものをお見せしたい」と話していました。
2018年8月15日 19時48分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180815/k10011578271000.html
画像
ただ踊りたいだけのアホウばかりなんだな
そんなに人前で踊りたいのか
公園でやるなら、市から許可が出なければ出来ないだろ・・・・・・。
総踊りがなかったら阿波踊りじゃない。
かといって、こうやって総踊りが分散されるのもよくない。
早急になんとかしろ。
プラカードや横断幕を掲げながら踊って、
市役所と徳島新聞社に投石して欲しいもの。
>『これが総おどりだ』
振興協会の身内しかいないんじゃない。大丈夫かｗ
振興協会は市側と対立してるはずなのに市役所内に事務局があるという不思議
これ踊り手の一部のグループでしょう？
なんでマスコミは踊り手全員が反発しているような報道してるの？
馬鹿な真似はやめて市長と新聞社に謝罪したほうがいいな。
今ならまだ間に合うかもよ
そんなことするより、市長と話し合った方がいいんじゃないの？
まだ和解のチャンスくらいあるだろ
こんな争った状態で、来年まで引っ張るつもりかよ？
それでなくても今回の騒動で、相当なイメージダウンになって
観光客激減してるってのにさ
徳島を殺す気か？
世間の追い風を過剰に感じて、勘違いしてイケイケになって駄目になるパターンだよこれ。
もう少し節操と節度を持った振る舞いをしたほうが今後も市民権は得られると思う。
一日ここでやって納得なら毎年一日ここで総踊りだけすればいい。
通年通して収益出せないような演舞場は無駄なのですべて廃止すれば宜しい。
要はこいつらどっちも金クレなんだろ？ｗ
強行した連中って酷くね？
自分達がよければいいとかアベノミクスそっくりじゃん
市長が圧力かけて道路使用許可出さないで潰されるだろうな
あら、俺は賛成なんだけど駄目なん？
もちろん、様々な手続きもかかる費用も振興協会が持つんだから。
強行したアホって頭おかしんじゃねえの？
こいつらって要するに自分達の演舞場の利権確保が目的なだけだろ
散々公共場を利用して行政が配慮してきたのに市全体への利益分配になったら
即反発とか頭がおかしいわ
マジで阿波踊りとかイメージが悪くなったわ
powerd by TOKUSHIMA SHIMBUNSHA
>>35
賛成かどうかはともかく、やると言うならやればいいと思う。
市民の支持があるなら、踊り手も観衆も集まるだろ。
文化は行政が作るものではなく、市民の中から生まれるものだ。 市長側も振興協会側も
何か迷走してるとしか思えないが
市と新聞社が主催するのが８９３からまず安全てかそれしかない。
連のやつらが開催なら道路使用許可するなよ。
ほれ見たことか
踊り子が市民でないことが、ハッキリした。
コイツら単なる利権団体。総踊りなんて、地元からは全く支持されてないのに、
また利権化しようと必死。
連のやつらって、勘違いした自称芸能団体で、総踊りという
看板がないと、利権維持できないんだよね
4億円の赤字団体が義援金を捻出したい？
先に借金かえせや！
観覧料をとるかどうか
とる場合、占用料などの必要経費以外に
ギャラ的なものも含むのかどうか
それによって評価が分かれると思う
強行連中はどんだけ自分の懐に金が舞い込んで来てウハウハしてんの？？？ｗｗｗｗ
お役所と戦っています的な偽善者ツラした銭ゲバ野郎じゃん
マジで見ているだけで不快だし引っ込めよ馬鹿
行政はお前等だけの金儲けのためにやってんじゃなくて市民全体の利益を考えるのは当たり前だろ！！
一度味しめると、必死にしがみつくんだよな、こういう連中
単なる盆踊りなのに、芸能プロダクションかよw
ねえ、改めて踊るっていうだけなのになぜ工作員みたいに湧いてるの？どこの思惑？
年に一度の祭りだから盛り上がるのに何度もして盛り上がるとか
思ってるの 何か勘違いしてねえの？？ 一般市民じゃねえ
なんかこれで喰っていこうとしてない 自分たちは特別とか凄い勘違いしてね
しらけるよな
市長も観光協会も徳島新聞も踊り子もみんなアホになって全員で裸踊りでもすれば気持ちも治るだろ
もう年中どこかで興行開けよ
海外に目を向ければお呼びが来るかもしれない
市内でちまちまやってる場合じゃないぞ
世界に発信して徳島を魅了する存在になれ
そして市長を見返してやればいいんだよ
てかその時市長が同じかは知らないがｗ
まああの市長は軽すぎてダメだわ
バイキング見て行政の長にふさわしくないと思った
口八丁なだけで重みが無い
クレイジー映画市長編じゃねーんだから
いや踊り自体がしょぼいからぶっちゃけどうでもいいんですが
他の団体に所属しているグループは今回の騒動どう思ってるのかね。
やるなら23日にしてくれよ
3連休の中日のほうが色々集まりやすいだろ
原因は自分たちなのにマスコミ扇動して「官VS民」の構図に見せかけ、無理をゴリ押そうとしてるようにしか見えん
それで大赤字になっても市長の独裁のせいと責任転嫁出来るから楽だよねえ
阿波おどりとかどうでもええやん
何一生懸命になってんだよw
これってもうケンカ売ってるみたいなもんだし、やめといたほうがいいと思う
本当に収拾つかなくなるぞ
赤字って言っても、累積4億程度だしな。
しかもこれだけの知名度のコンテンツで。
本気で改善すればすぐ黒になる程度でしょ。
やるなら税金は使うなよ 任意団体のエゴだろ さすがに調子こきすぎてる
警備とかも完全に自分たちでするべきだぞ
一斉ブーイングだわ
正体表して来た、自称一般市民w
>>18
山田さんは市職員だぞ。
ファンキーな公務員もいるって事。 . ／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.,.､
/:;:;:;:;:;:;:;i｀｀ '''''''''ヾ;'
. /;:;:;:;:;:;:;:;:;| ､ ;｀:
/;:; -､;:;:i'''´ ;;.,,.,.; ;.,,! 人は歩みを止めた時に、そして挑戦を諦めた時に年老いてゆくのだと思います。
i;:;:i￡｀;;!. ,-=･､く=i' この道を行けばどうなるものか。
|;:;:ヽ.^' . '´;.. ヾ. 危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。
!;;:;''｀i ノ''ｰ-ﾉ 踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。
..,i;;'' ､ . i´.(ｰ‐‐! 迷わず行けよ、行けばわかるさ。
ヘ、 ヽ ヽ ￣.|
..｀ｰ-､ ｀ ｰ-､ i
｀: ... ｀ｰ--､.／｀ ｰ-‐'
｀ : .... iヾ、
この際、こういうプロ市民は、徳島から出ていってほしいわ。
昔の盆踊りに戻してほしい。
観光客もいりませんから。
>>62
自分からバイキング出てあれじゃ仕方がないな
説明責任が重要なのになあ
橋下とか見て学んでないのかな？ しかも阿波踊りと義援金を結び付けるのはよくないな
累積赤字とかの金の問題でトラブルになってるから
義援金の行き先を疑ってしまうだろう
連て基本同好会だからこれから抜けて人数減る。
うさんくさいことが嫌というやつでてくる。
>>24
徳島を殺そうとしているのは市長と徳島新聞だろ 市長が9月の総踊り不許可するのを狙ってわざとしたなら策士じゃあるけどな
その後市長のリコール運動 選挙目論むとかさ まあきなくせえ金の臭いがプンプンだけどな
赤で問題になった金の動きの詳細分かったんか
騒いでるだけで問題がどうなったんかさっぱりやん
阿波おどり振興協会に利権を奪われると必死に下げをしている市長派が多いなここはｗ
>>62
原因は総踊りを勝手に中止した市長だろうが
アホ 徳島新聞社が悪の根源です。
阿波踊りは徳島新聞社のものではありませんから。
役人は、どこも能無しばっかりだから、頼りにならん。
>>83
供養踊りなんだから別にいいだろ？
盆だけ供養するより供養したいと思えばいつでも良いんだよ
てか墓参りだって盆正月だけより毎月行く方が供養になるだろ？
供養する気持ちが重要なんだよ もう徳島をやめて他の場所を探せばいいじゃん。
立候補地を募ればいくらでも出てくるだろ
これ盆にやるから盛り上がるんじゃないの？
中途半端にやっても観光客もわざわざみに来ないんじゃ。
>>18
組合は会社と対立しているけど
事務局は会社内にあるでござる これ、ひと、集まるな。
もちろん、阿波踊り本番には及ばないだろうけど。
>>17
だって「総踊り」って振興協会が考えて、バラバラな連たちの踊りやリズムが合うように練習してやってるものだもの
もともと振興協会っていう一部（まぁ4割くらい？）の踊り子が、不人気な演舞場を盛り上げるために一部でやってたもの 修羅の国・相模原の東林間のサマーわぁ！二バルにいらっしゃい
今年はカセットガス缶破裂させちゃったけど…
公園は県の施設を使うのがうまいな。市営だと、嫌がらせされかねない。(集会の自由を盾に争えるけど) ちゃんとしたのが、後ろに付いてるね。
市長、完敗じゃね？
>>84
まぁそれはある
ごたごたに巻き込まれたくないってな
すでに2団体だか抜けてるし >>20
TVで阿波踊りとして流されている踊りはこの振興協会が担う総踊りの映像ばかり 総踊りだけでやるのも有りだと思う
特に需要があるんだからやるべき
高い技術を披露する場を増やしても善いと思う
これが成功してそこそこの収益があったら、
徳島市長はピンチだな
市長「はい不許可。こないだ不法行為しといて許可出すと思ってるの？バカなの？氏ぬの？？」
>>52
そりゃ徳島新聞が悪という図式を断固阻止したいからでしょ
徳島新聞だけにとどまらず他に飛び火するのが怖いんだよ
ＡとかＭとかＯとかＲとか 本気でボイコットするなら祭そのものをバックれるべきだったな
多人数で迫力あるのは総踊りとかなんとかなんだろうが、三大盆踊りの中で幽玄、華麗なのは重要無形文化財の秋田西馬音内盆踊り、豆知識な。
振興協会だけで、運営からチケットの販売まで
出来ちゃうのかな？
>>96
阿波踊りは鳴門から始まって徳島の市町村あちこちの地域毎に踊る。
隣の県のよさこい祭り等とは違う。 徳島市民だけど一度全部リセットして一から作ればいいのにって思う
一連の報道見ててものすごく悲しくなった
>>83
黒字出して義援金捻出したら、徳島新聞も市長も顔潰されるね。 テレビでアップになっているのを見ると、踊り手の女性が凄いブスばかりで笑ってしまったw
せめて最前列だけでも美人を並べればいいのに
これテレビが言うほど興味なんて誰もないだろ
ド田舎の銭ゲバなんてどーでもいい
市長側から潰しにかかるのを待っている感がある
そうなれば世論は総踊りを支持するだろうな
踊り手の方も慎重に行動しないと潰されるよ
相手は喧嘩上等の政治屋・ブンヤなんだから
これが毎年恒例となって客数分散した時点で徳島新聞は利益激減だろうし
市長は真っ青だろうね。
高円寺その他からも参加者を募ってやれば面白いんじゃないの
天水連ならできるでしょ
徳島市から離れて、県の運営にしちゃえば？
阿波踊りって鳴門とか、徳島市以外でもやってるから。
もう徳島の阿波おどりは縮小開催にしなよ
日本の恥だわ
>>1
パチパチ??
徳島新聞のしがらみの無い阿波踊りを観たい >>135
徳島を支配する徳島新聞がそんな簡単に引き下がるわけがない。
振興協会傘下の有名連に少しづつ自分の配下を送り込み、3年後には幹部の過半数を支配して中から乗っ取る計画が既に始まっているのだ！（嘘です） 規模がでかいだけで趣味の団体やサークルだろ
市が関知しない部分で自由に活動やればいいだろ
総踊りって、振興協会に入ってないと参加できないし、入ってない連は総踊りじゃなくてもなかなか桟敷入らせてもらえないという・・・
市長と争ってる振興協会ってのも、ほんの一部の奴ら
醜いもん同士の争いにしか見えんわ
>>81
今日わざわざ東京まで行ってTVに出て恥を晒したからな
まだ阿波踊り終わってもないのに当の市長がやで 振興協会も有力団体の連合的な存在であることにより横暴な側面も出てるよね。
利権に関しては個人的には明確な情報が無いので判断しかねるので脇に置いておくけど
少なくとも去年までは観光協会、今年は自実行委員会だかが主体になったしきりのイベントなわけだろ？
主催者でもないのに資金源である市や主催団体と折り合いも付けづに口出しは100年早いとかおかしいだろ。
意見として共に活動してきた振興協会の団体と同じ会場にして欲しいとかの要望程度ならわかるけどね。
こういう思い上がりを無くすために逆に協会とかの単位ではなく個々の団体をクジ引きで会場振り分けちまえ。
協会単位でやりたきゃ自主興行でやるべきでは？
本当に支持されてるんなクラウドファンディングや入場料でなんとかなるんじゃ無い？
総踊りのポスターにも、会場設営にも金がかかる
踊り手側だけでやって見たらいい
>>45
借金は徳島新聞が不明瞭な会計で作ったモノらしいよ もしくは来年以降、競技場とかを会場に全ての踊り子の参加者団体を一箇所に集めてしまえ。
振興協会というグループの塊だけが総踊りというのならちょっとどうかなと思ってしまう。
>>1
市長がダメって言ってるでしょ
言う事をききなさい >>133
鳴門は第９公演で県と揉めてるし、
どのみち同じようになるのでは… 振興協会の歴史やプライドは分かるけど、
あんまり暴走し過ぎて癌化しないように
気をつけなよ。
>>155
コピペのやつなら嘘だよ。所属団体数やら人数もめちゃくちゃ 市長も降りるなら早い方が良いよ。もう来年のこと計画していかないと間に合わないよ
香川県は名物ができるチャンスだぞ
横取りしちゃえよ
市長「言う事をきかないならその場で射殺しろ！」
これでおけ
踊り子の中の一部が勘違いして増長してる感じだな。
有名連って名前がものすごく怪しい
盆踊りとか糞つまらんし
誰も興味ねえよタコが
廃止しろ
徳島とか一生行くことないと断言できる
警備を警察頼みにしないで自分達でどうにかするんだったら、まぁいいかな
徳島市在住じゃないから渋滞とか混雑とか関係ないし(´･ω･`)
行政側が許可しなければいいだけ。
交通規制とかやるんだろ？
迷惑だと考える人がいるのも考えないと。
やってあげてるんじゃなく、やらせてもらっていることを忘れちゃいかん。
利益がない人には迷惑な側面もあるだろう。
そもそも赤字だし。
>>36
まっこれなんだろうけど、マスコミ的な言い回しを誰かおなしゃす >>144
あなたの要望通り、今回やるんじゃないの
メデタシ、メデタシ 徳島新聞工作部隊が今日もがんばってるのか？
ご苦労様
これ毎月やればよくない？
毎月観光客ゲットできる！
>>172
だれがみても「どっちもどっち」だと気づけよ もうやらないつったり後日改めて開催つったり
じゃあ先日の自称総踊りは何だったんだよと
こっちもこっちでかなり迷走してんな
>>176
観光客用に年中見られる阿波踊り会館ってのがあるから バイキングもゴゴスマも小川って記者がえげつないと不評だった
>>180
バイキングもゴゴスマも徳島市長がえげつないと不評だったよ 内部のドロドロが見えると嫌気がさして人が離れていくと思う
10年後には本家が消えてこっちが大盛況だったりして
振興協会も悪と言うことが全国に伝わってよかった
前市長派ざまあみろ
誰もこないんじゃないか
勝手に道路占有して踊っていいのか
>>188
おとといは拝み倒して他の連の場所を借りたんだってよ
昨日今日できないのはそういう事情 ちょっと調子に乗り過ぎだな～
過ぎたるは及ばざるがごとし
阿波踊りはお盆にやりもんだろ？
まぁ、やりたいならやればいいいいが、ひとがついてこなければマイナスだわ
もうこんなに穢れた阿波踊りなんか金払ってまで見ないよ
どさくさで
安倍政権にＮＯとか
ヘイト根絶やらの
看板もできそう
阿波踊りは俺様の意のまま宣言だわな
阿波踊り界の山根誕生の瞬間
役所も役所なら、協会も協会
純粋に踊りを楽しんでる人が可愛そうだわ
>>1
1964年に尾道宝土寺と千光寺を訪れた講談社・東映・共同テレビジョンニュース社の人達たちが
皆んな2020年も徳島市民は阿保なんだから
という夢を当時見たそうです >>194
利権よりも、安倍晋三実家発砲事件が怖い
500万が300万支払いで逆ギレ
徳島新聞社に山口組組員が立ち入って抗争事件発生するから
>>194
発展途上国の、平昌オリンピックの財閥利権、ブラジルオリンピックの税金無駄遣い
発展途上国なら当たり前のヤクザマフィアが巣食う集金利権を、徳島の阿波おどり事業で30年間にわたって公文書記載で行なっているから
G7加盟国の日本国政府として非常に都合が悪いのを
講談社が告発する簡単な作業です！ そんなにしてまで見たいものではないけどね。
踊りたい人には踊り足りなかったということでしょう
>>180
1960年代に尾道高橋組、北九州工藤会から治安維持として講談社→東映に山口組組員の手下チンピラカタギの不正リークさせていた情報を稼いでいた
何か問題あるかな？ メディア映りばかり気にしている市長がことわる理由ないな
あの市長は常にええかっこしいしたい種の人間だ
どこの自治体もムリクリ企画して、名物の祭りを作っているのに、こんなに伝統ある踊りが利権に振り回されるのはもったいないわ
>>52
徳島新聞の工作員大杉ぃぃwww
世論とズレてるし、あからさまにバレバレ過ぎてワロタ なんかヨサコイの匂いがしてきた感じだわ
伝統文化的なものは、少し控え目ぐらいで丁度いいのに
ちな、阿波おどり観に行ったらわかるけど…
今は、こんなの金出しても見たくねーよ。むしろ、阿波おどりの要素どこ行った？的な頭おかしい連もあるからな。
朝鮮人が朝鮮踊りやってるだけの訳わからん連がある。
来年は同時開催にしてぶつけてくるんしゃないの
市長は締め出そうとしてるんでしょ、渡りに船となってちょうど良い
>>211
阿波おどりも、かなりの連がよさこい祭りみたいな感じ。
酷いのは、阿波おどりどころか、どこにも日本の要素が全く無い朝鮮人の連。 >>213
毎年やってたけど、自分はもう徳島市には、ふるさと納税しない。
去年だって、また返礼品の送り先間違えて送ったし。
自宅じゃなくて別荘を指定したのに自宅に届いた。
徳島市はバカ
ふるさと納税しないで観光協会応援するわ。
手放しでは応援しないけどな。
もう、知らん >>212
10年以上前に見たが、そんなのいなかった
最近はそういう状況なのね テレビだとお姉さん達の正統派みたいのをコッテリ出して
後はチラ見せで全体像がわかりづらいのは
全体像を見せてしまうと「？」ってなるからか？
まあコンテンツの保護もあるかとは思うけど。
まぁ踊り手は開催地を「徳島市」なんかにこだわる必要なんかないしな
これまでの赤字なんか勝手に市側がだしたもんだし知ったこっちゃないわな
どこか他所の土地で有能運営と組んでやりなおしゃいいだけ
そもそも赤字が原因だったのに、どうやって、義援金を集めるんだ。
本当は黒字にできたんだろうな。
チケット収入をとられた意趣返し。
道路の使用許可も出ないんじゃないか。
>>218
13番札所大日寺の住職が朝鮮人女
韓国のダンサーだったから、毎年、韓国からダンサーを集めて、阿波おどりで朝鮮舞踊やってる。 市長派の連と反市長派の連があるんだろ
もう全部うさん臭いからどうでもいいわ
>>224
そういうことなのね
ブラジル人の住職が良かったわ >>120
じゃあ、徳島市だけハブればいいじゃん。 市が許可を出さないのを見越してやると言ったんだろうね
ペナルティーがあると市長は言ったのだから開催は出来ないはず
仮に開催出来て巨額の金寄付されたら徳島新聞は更に疑われる
この間の強行したのはまだ目をつぶれるが、今度のはもうやるべきではないと思う
単にワガママなだけじゃん
四国８８ヶ所は、四国全体の問題なのに、徳島県第十三番札所大日寺が汚鮮された。
８８ヶ所の遍路路に、気持ちの悪いハングルステッカーを違法に貼り捲った韓国人先達女と、この住職はグル。
もう、最悪。四国８８ヶ所はもう行かない
>>177
それが市長の落しどころなのか？
徳島新聞を調査しろと言われて慌てふためいてたのが滑稽だった >>220
居ないと思うよ。
今回の騒動だって理解してないみたいだのに ゴゴスマでさー
なんで毎回取り上げるのか奇妙なんだけど
週刊現代の小川ってのが扇動してるっぽい
目付きが本当に犯罪者なんだけど
マジで見る気失せる
>>226
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今回のフィナーレに参加したけど楽しかったよ
初めて桟敷に立ってワイワイできた
意外とみんな降りたし、笑顔だった
>>180
あの小川の目付きがな
なんであんなのテレビに出すんだろ 面倒なことせずに徳島新聞も市も完全に手を引いたらいいじゃん
補助金全額カット販売、運営、会場警備等すべて団体だけでやらせれば済む話だ
>>1
市は一切カネだすなよ。
全て自腹でやらせろ。 【日本三大盆踊り】
阿波おどりの「総おどり」踊り手団体が９月に改めて開催
大丈夫かよ！糞暑いからーーーーーーーーーーーー脳ミソも逝かれてるんだろうな！！
こいつら！利権争いにーーーーーーーーーーーーー負けたジャン！！
>>241
そもそも県から市に助成金出てるんじゃなかったっけ？ >>238
振興協会側にも反市長派のスポンサーが付いている
前回の市長選も保守分裂選挙で財界も地域団体も割れてたし バイキング観たが総踊り中止に至る顛末が
やはり市の対応に難有りだろうな
赤字解消の４ヶ所処か全部売り上げ減なんだから世話ない
新しい事やろうとするにしても
まず実際に祭りの主役たる踊り手団体との
連携が全くとれて無いのが一番の問題だよな
結局、これ市側はどう扱うんだろうか？
ぶっちゃけ個人的にはどうなっても良いが
市側も演らせないのならそれこそ道路使用許可からして辞めさせる等の徹底をしろよ
阿波おどりに関係してる人以外どうでもよくね？
こんな盆踊り見てたって何も面白くないしさ
>>250
ならスレ開かなくてもいいんじゃない？
興味ないんでしょ 総踊りってのは映画やゲームのＥＤ、食事の後のデザートやコーヒーみたいに本編の余韻を楽しむためのもの
総踊りだけをみてもやかましいだけだぞ
安全が確保されてないのに強行したの。なにかあった時、誰がどう責任とるつもりだったんだろ。市が裁判やったら確実に負けるのに。
自分たちで金出しあって市に頼らない祭りを開けばいいのに。
補助金っていっても、県と市併せて年間2600万円
なんでしょ？こんな少額で無茶言われるなら、とっ
とと縁切ればいい
>>249
バイキングを見たけどあれはどうだろう
行政市長＝悪 ありきの番組だったよ
週刊誌の記者も話しが飛びまくってたりしてめちゃくちゃだったし
坂上も感情論ばかりでまともな論理的会話にもなっていなかったし 総踊りを中止したのが気にくわないから後日に
公園を借りて総踊りをするのが気にくわないから後日に
道路占有許可をもらって元々の総踊りの場所で総踊りをする
のが気にくわないから後日に
市内の小学校の運動会で全校総踊りを強制するのが気にくわないから後日に
駅前ロータリーに有志が集まって総踊りをすればいい
>>255
第三者委員会の設置を行って、過去からの協会、徳島新聞の契約と資金の流れを
調査、公表します
で済んだ話じゃないの？ >>249
バイキングでは、市長が協会に擦り寄っていたけど、その答えがこれだからなw
市長が全面降伏しなきゃ納まらない状況に追い込んだわけだ
大人の対応として、逃げ道は作ってあげるべきだと思うわ >>253
司法判断よりも、今選挙やったら、首長としての無能
さを晒した市長確実に負け 一番甘い汁吸ってたのは総踊りを強行した連中
こういう連中を排除するのはいい改革だよ
>>257
それをしなかった市に大きい落ち度があったのは事実だな
団体側もめちゃくちゃじゃん。金は出せ口は出すな
２５００万黒字てのも自己申告なんだろ？
結局両方に後ろ暗いことがあってそれの利権対立か衝突なんじゃね？
としか思えなかった。だもんで行政と徳島新聞は一切てを引けてのが俺の考え ここは市長側の工作員が多いな
工作員の特徴は単発ＩＤもそうだが
おれ的にはレスに絡んで喧嘩をふっかけても乗ってこないというのを工作員の特徴と見ている
普通ならすぐにレスの応酬になるが工作員はそれは避けるんだな、目的が有るからｗ
>>258
振興協会は話し合う気はあるって理事が答えてたからな。これで市側がやらないとまずい。 >>1
じゃあ、今後は阿波踊り本番も自分たちで勝手にやれば？
市は金出さずに済むし、踊り子は踊れるし万事解決じゃん >>261
過去じゃなくて今の話
バイキングで
私は後ろ暗い所は何もありませんから、第三者委員会の設置を行って調査・公表します
と冒頭で言えばあとはお茶らけで番組終わった
あんな回答じゃ徳島新聞と何かあると思われるのは当然 >>258
市長も来年振興協会が撤退して分裂開催になったら大赤字になるリスクは抱えてるんだけどな
実際有力連は振興協会側に付いてるから分裂開催したらどっちが負けるかは一目瞭然だし >>265
正直徳島新聞と市長側に何かあると思う
それと同時に団体側にも話し合いにも出て行かないてことは
何か後ろ暗いことがあるとしか思えない >>262
今日の夜から急に単発が増えた
市長の番組を見てやばいと思った徳島新聞がピックルーあたりに発注かけて
契約成立したんじゃないかね これって「利権vs利権」という対立の構図じゃんか
どっちも応援出来ないわ
>>267
第三者委員会の設置を行えば、協会側の調査も行う事になる。
設置を拒否する理由がない そもそも総おどりなんてみんな目指してない
ていうか出たいと思っても出させてもらえない
もし総おどりやるなら抽選で連を選ぶとかするべき
誰のものでもない阿波おどりを私物化してるのは協会も同じ
ネット工作業者が介入した以上、単発は無視するしかない
>>270
それでいいよ。マジで。
そして祭りから行政と徳島新聞を完璧に追い出す形でいいと思う。
協会側が言ってた「祭りを行政が仕切るな」てのは正しいと思うから。
でも、行政を追い出すてことは補助金を完全に無くすてことよ。 >>273
適切な補助金なら受け取るべきだと思う
というか、市は金を出さないって事は、市はそれによって受ける経済効果や税収を
受け取る権利も無いって事になるぞ 振興協会「行政は口出すな！でも金は出せ！」
とても解決出来るとは思えんな
>>266
有力な方がゴリ押しするというのは、感情的に反感持たれやすいよ
どっか程よい所で落とし所を探る方が良い
市長のクビが飛ぼうがどうでも良いけど、行政とは表面上でも良い関係を築いかないとイベントは成立しないからさ >>274
それは違う。徳島という場所を借りる訳だから。
税金が入るてことはそれだけ会計にも運営にも行政からの横やりは避けられん
税金から金はもらう。でも俺たちの好きなようにやるはどの補助金でも通用はせん 例えばAMAZONが祭りを主催すれば自分ですべて店を出して
売り上げ全てを自社の利益にした挙句に会計的に赤字作って
税金納めません をやるだろうな。
こんなの地方振興にはならない。
地方が金を出すってことは、地方としての利権を維持するって意味がある
>>274
アホか
自主財源の祭りなんて幾らでもあるだろ 馬鹿だね～
総踊り禁じたりするから今年のゲリラ総踊り見た観客から金取り損ねたじゃん
安全性が～とか言うならこれまで使ってた会場使わせてやりゃよかっただけ
ただあの市長、元アナウンサーだけあってテレビ馴れしてるから騙される人出そう
あんなひしめき合いながらやってる踊り何処が良いの
そんなにみてえか
そもそも祭りなんてもんはある程度大きくなるまでは行政や各業界団体の支えをもらって行い
規模を大きくして独自採算でやるように向かうのが正しい姿だろ
そこに行政や企業が幅をきかせて居座ったり補助金ありきだったりするのが歪すぎる
自主財源や寄付で適切に行われるのが祭りでないと
そこで協会の長が少し美味しい思いをする程度は目くじら立てる話でもないだろ。
赤字から黒字になってんだから市は完全撤退。徳島新聞が赤字の原因なら
徳島新聞を完全に切り捨て。今後の祭りは独自財源ですべてをまかなう。
これが一番すっきりする
市、新聞社、何も挟まずに自費で自分等で新しい協会作って好きな土地で好きなだけ踊ったら良いじゃん。
踊り手は金儲けの為にやってるわけじゃないからどこで踊ったって良いんでしょ？
色々なところから誘致してもらえれば総おどりだけで飯食っていけるようになるかもよ。
300憶の経済効果受け取って市が何もしないのも違うとは思うけどね
多分真面目に町おこしに頭悩ませている自治体は
今回の遠藤市長にガチ切れしてもおかしくない
>>287
あれ、迫力あるよ
江戸時代、阿波踊りは禁止された時期もあったらしいが、あの迫力を恐れたんだらうな
そん時は総踊りは無かったんだろうが、一糸乱れずワラワラと迫ってくる様はある意味恐怖
だけど見る価値はあるかと １３日のバイキング
押坂 観光協会は去年は２９００万の黒字だったんですな
市長 そんなの怪しい数字なんですよ
押坂 じゃあどうだったんですか
市長 いま資料を基に精査してるんです
押坂 でも２９００万黒字は怪しいんでしょ
市長 ですから今調べてるんです
押坂 じゃあ数字も出さないで怪しいと
市長 とにかく怪しいんですぅ
もう恥ずかしいから出ないでくれよ,
そもそも総おどりがどうとかの前に会場が細切れなのがいかんのじゃ無いのかね？
せめて有料会場は一箇所にしたらいいのに。
振興協会のだけが総おどりというのなら、ネーミングが紛らわしいので
振興協会おどりとでも称して自主興行でやれば良いと思う。
お祭りで金儲けようというのがそもそもどうかと
たとえば花火大会なんて毎回赤字だろうけど、それを上回る経済効果があるから
市は税金も使うし、地元銀行も金を貸してくれる
そのうえ、この話は赤字出してた観光協会ってのは新聞屋と踊り子と市の三位一体
で運営してたんだろうに、踊り子追い出して協会をつぶして、新しい組織作るって
くっさい、くっさい話じゃん
だから何度も言ってるがそんな田舎特有のウジウジした揉め事続くなら
最悪な場合東京の高円寺で本格的に腰を据えやりなさい
他にも東京の各所でやってるだろ？東京は祭りに対してはウェルカムだよ
しかし市長もバカだな、田舎のしかもこんなでかい祭り中止したら市民全員敵に回すのわかるだろに
次はもう確実に落ちるだろな
>>288
そそ
でも、協会は補助金無しで納得するかどうか？
だが、あれだけ大見得切ったんだから、独立採算で行くべきかもな >>216おげぇ～、ふるさと納税程度でここまで偉ぶれるとはね 新たな利権作りなのかね
秋の総踊りみたいなのを作って客寄せ
>>302
観覧席のチケットをお得意様にタダで配る新聞屋
雨天でチケットの払い戻しに応じる
想像 もう、興行として
専用の演舞場作って毎日踊ったらどうだ
マラソンや駅伝のほうが規模大きいのにちゃんとできてる。
おまえら徳島市民だけが無能って理解しなさい。
規模たいしたことないのに。
街全体がお祭り会場でその雰囲気の中最後に総踊りするからウォーとなる感じなんでしょ
総踊りだけみてもフーンで終わりなんじゃないの
起承転結がある踊りでもないし30分くらいのもんなんでしょ
チケット売れるかな
日本中が興味あるかのようにテレビでやってるけど
うーん
>>305
それならその事を言いそうだけど
何パーセントか広告費抜いてたとかしか出てないような…
黒字も新聞社が控えたのか…と具体的な数字が両者から出た記事見てないからさ
どっちも出してないなら両者黒い部分は有るんだろうけど
金額ベースでの割合は知りたいなw 新聞社ばかりが甘い汁をすすっているのを見かねて
俺らにも寄こせ！ってなったのか？
内部分裂
国会議員さんは、新聞社の振る舞いについては何も語らない
あかんなあ
いろいろと突っ込まれて旗色が悪くなると「阿波おどり実行委員会」ってのを隠れ蓑にしてかわすからなあ
阿波弁でこういうやつのことを「へらこい奴」という
先日の総踊り箇所は道幅も広い、危なくないが見る人はついつい前に出てしまうので狭くなってるだけ。
平和そのものなお祭りで嫌な思いはしたことがない、1度現地で体感するといい。
日中は観光客に屋内の会館や体育館で各連が創作の演舞を披露してくれ基本の動きを教えてくれて体験もさせてくれて写真も一緒に撮影してくれる。
警備員、警官、係員も嫌な顔してる人はいないし親切心に感謝。大阪人より。
>>309
宝塚、劇団四季的な感じかw
プロ阿波踊りダンサー1000人が食べてくのは大変だ かの国勢力による伝統潰しに見事に引っかかったバカ祭り
>>316
上から見えないからちょっと見づらそうではあったね 徳島市の阿波踊りはオワコン
来年からは阿波市で阿波踊りを開催してください
阿波踊りは2段目より上段で見も距離が空くし笠被ってる女踊りの顔が見えない。
現市長も手探り状態なんだろうけど頑張りは認める
俺だったら飯泉方式だったと思うよ
あんまり問題引っ張ると、なんだかなーって醒めちゃうな
今年の本番はもう終わったんだから、一旦休戦したら？と思う
ってか、総おどりがなかったら客呼べないってどういうことなの？
総おどりしなかったら阿波おどりは価値ないの？
>>326
花火大会見に行って、最後の打ち上げまくるフィナーレがない感じ？
なんか物足りないだろ >>327
なるほど。それは物足りないな(・ω・) >>4
踊る方も利権なんだよ
団体間にもヒエラルキーがあるから、それを崩されると小山の大将がパワハラかます場所が無くなる >>319
高橋徳次郎から破門された朝鮮人を活用する徳島ヤクザだから
品質がしれている >>325
それだよな
まあねこいうのは多かれ少なかれどこでもあるんだよ
浅草の三社祭も何もわかってない外部の腐れ坊主があーでもないこうでもない注文付け
氏子と揉めているんだよそりぁ地元の浅草の連中は怒るって。 ばかばかしい
まるで子供の喧嘩だな
市長がキレるのも無理ないわ
>>309
阿波おどり会館へいけばほぼ毎日どこかの連の踊りが見れる
有料だけど実演が終った後に希望者は舞台に上がって踊ることができる >>332
いや誰がキレても市長はキレちゃダメだろｗ
踊り子は市民で有権者で祭りの主役 1945-1980年までは田舎のイベント(興行)は暴対法対象団体が運営を普通に開催出来る時代
講談社がなぜ取材出来るんですかね？
>>331
京都のどこのお寺さんから来られたの
まあ都税がかかるようになったのはしかたないけどね 行政が管理するものでもないだろうに
祭りから自由を奪って、「儀式」にしたいのか？
どっちが悪いとかは分からんが
ちらっと市長が話しているとこ昼の番組でみたが
少し安っぽい人だよな言葉に重みがない
中身はなるほどなと思うとこもあるんだぞ？
でもあのテンションは疲れる
講談社小川記者の阿波おどり事業暴露博打に対して
集金元締めの山口組関係者が手打ち式をするかどうかだろうね
簡単に言えば関係者どっちも過去をほじくられると真っ黒だから言わない
なので最近の話だけで誤魔化して言い争いしてるというみっともない連中です
日経みてみんそ。
チケット販売による入場料収入見込みは2億1710万円。
有料観覧席チケット数合計 10万6000枚を開始。
内訳：
大手旅行業者向け売り出しチケット数 １万9000枚
主催者枠の販売枚数 １万2760枚（昨年から7000枚以上減）
一般販売 ７万枚
販売率が４か所間で格差あり格差是正のため、南内町演舞場の総踊りの中止。
論点はチケット売上の公平。
随意契約
徳島新聞が競争入札によらずに任意で決定した相手と契約を締結して、
赤字出してたのを、整理して黒字になったら
なんと徳島市が観光協会を倒産させたという成り行きであるならば
踊り手さんたちが反旗翻すのは道理だわね
>>341
男山根の出自とヤクザの関係と
相手側のスキャンダルみたいなものかw もう一年中踊り狂って阿波踊り県阿波踊り市にしてしまえよ
２カ月連続でっていうのはちょっとお腹いっぱいなんじゃないかな
ものすごくがっかりする事にならなきゃいいけどなあ
>>1
計画通りって具合だな。振興協会の有名連の。
赤字を外郭と市役所に押し付けて自分らは毎年檜舞台に立つだけだったのが、
赤字補填にキレた市役所と新市長の大ナタが降ってきたんで
今年は急遽、マスコミ集めて「無料公演」
オフシーズンにスペシャルショー。
総踊りは観光客で毎年埋まって、「見たことない」と言ってた地元民や転勤族が
オフシーズンで外からあまり来ないならチケット取ってみるかとなるよな。
振興協会の今年の売上は、どのみちトントンというわけだ。
累積赤字を積み上げた、赤字の通りと参加連を、振興協会と有名連は
ずっと相手にしていない。
スター気取り。
オフシーズンに、市民・県民とたっぷり時間をかけて向き合うんだろうさ。 自分達に金が回ってこないようになったからってw
気持ち悪いわオナニー踊り集団
>>317
普通に、もういい加減に総踊りやらせればいいやん、と飲食店の中でつぶやいてる客は何人かおった。身なりからして地元人と思われる。あと、商店街の人は人手が減った事を気にしてた。 >>310
規模の問題じゃないんだわ。
総踊りを分散させようとした市側の一方的な目論見が踊り手側に拒否されたってのが原因。
そりゃ踊り手が主役に決まってんだろ？ >>345
東撮育ちでギャング映画や美空ひばりの相手役の多かった高倉健の楽しみを2018年もドーゾ
が阿波おどりなんだけど
講談社小川記者は理解されておる E市長は、T新聞を必死で庇っている
そんな風に見える。
3億円寄付したから、それで追求出来なくなるはずも無く。
対してT氏及びその息子の振る舞いなどが漏れ伝わると、評価はまた違う。
週刊誌の書いている記事には、誇張も多分に含まれているかも知れない。
また、風説の流布により、E市長の名誉を毀損しているかも知れない。
第三者機関を置いて、T新聞社からも誠実な資料提出、聞き取りが成されたら
応援したい人々はひとつに纏まれるかも
T新聞社が、闇の部分を話したり、証拠を出したりすることは絶対無いだろう。
4億円は誰が何処に使ったか。
それは、実は…ってな結末かも
>>1
> 「総おどり」をめぐって、市を中心とする実行委員会が、
> ほかの演舞場の収益を改善するために中止しました。
でも、去年より売り上げ減らしたんだよな。
市長さん、何かと必死過ぎるんだよな。対応がさ。
でもまあさ良い祭りなんだから早く大人の解決しろって話だわな
踊り手のトップのおっさんもちーと口の利き方悪いよな
あれはあれで大人げない気持ちは分かるが
市長は市長で言葉が軽いw
>>349
いや、一昨日の総踊りはゲリラ的なものだったからな。
お腹いっぱいって、誰が見た？テレビでやってただけじゃないか。
毎年総踊り会場のチケは完売してんのに今年はスカスカだったらしいから、ちゃんと桟敷で見れるとなったら来るだろう
特に今回の報道で宣伝になった格好だから、総踊り >>359
他の連が踊るところを、譲ってもらったそうだよ。
全体の時間で言えば30分位だけど、プレミアムタイムだろね
続けて出来なかったのは、そんなわけで そもそも、阿波踊りは全くつまらない。
何が面白いのか未だに理解不能。
>>361
ドームは数回行ったなあの祭りまだやってるのか
秋田の竿灯まつりなんてまず行くことないし面白いよな色んな祭り見れて >>355
外務省機密費事件と東芝粉飾解体と佐川急便事件にロッキード事件が抱合せでT新聞とT県庁にT県警が隠蔽塩漬けを
●●法違反容疑で●●を実行していた案件で●●に
じゃな 儲け損ねた感であがいても
たいてい裏目に出るわなｗ
>>360
> 今回のトラブルで印象悪くなっちゃったよね。 協会も新聞社も双方叩けば真っ黒い埃が出るかも
特に新聞社は疑わしい
しかし、お悔やみ欄があるから地元で売れ続けるから
経営は安泰なはず
新聞社なら、真面目かと言えば、上層部はそうじゃなさそう。
ジャーナリズムとか全く無いから、さみしい限り
>>223
赤字の大元の徳島新聞が関わらないから
やれば黒字だろうけど、寄付すんだろ >>363
> 他の連が踊るところを、譲ってもらったそうだよ。
それはないわ。桟敷もない商店街で踊り出すなんて、あっても勝手連だろ？ソースは？ >>355
外務省機密費事件と東芝粉飾解体と佐川急便事件にロッキード事件が抱合せでT新聞・T市役所・T振興協会理事長の友人とT県庁に対してT県警に隠蔽塩漬け指示受理を
●●法違反容疑で●●を実行していた案件で●●に
じゃな 総踊りって踊り子どもが気持ちいいって言ってるだけじゃん。
じゃ来年はねぶた祭りで総踊りやっちゃえよ。
ほかの祇園とか夏祭りも総踊りやっちゃえ。
市にも反省したり改善すべき点はあるんだろうけど
振興協会の理事長でなくなるまえは観光協会の理事でもあったとなると
やっぱり利権争いなのかなとか、そこまでではなくとも去年までは色々忖度あったのかなと
色眼鏡で見られる部分も…
どっちにも色々ありそうだよね。
>>372
なんだ踊り子どもって。
踊り子あっての阿波踊りだし、市側はそれを観光の目玉にしてんだぜ？ 批判してる連より
総踊りに参加してる連の方が 数段レベルが高い
同じような、レベルで踊れないのに 有料桟敷席に踊り込むのが間違い
プライドだけブランドだけの連が多いんだよ
>>364
ガキの頃盆踊りも婆連中の踊り見るの目的だけでなく
露店や滅多に会わない友達と久々会う楽しさで行ったもんだろ？
でもある程度落ち着いた年齢になると踊りメインで見るのが楽しみになる
阿波踊りもそいうこと、あれはあれで楽しいんだよ >>30
趣味なんだろ？
別にそれで良くね？
見学したい人はすればいいし、したくない人は見なければいい >>350
徳島新聞が利権吸いすぎて赤字だったって話は？
徳島新聞を抑えた去年は黒字だったとか 14/33て有名連のうち、4会場分散案を拒否して前夜祭と夜の踊りに参加出来なかった山田派ということだよね？
19団体は市の方針を受け入れ、分散して踊りを披露したと。
もう分裂の溝はできあがっちゃってるのね…。西日本災害への支援なら別に33団体から任意で良かったんじゃないの？？
義援金とか、世間を味方に付けるために、ちょっと知恵付けちゃった感じするよね。
結局総踊りじゃないと見世物としては成り立たないつまらない踊りってだけだろな
>>386
歩行者天国で集団左翼おどりで左翼ゾンビを行いましました！
憲法の集会の自由 うまいもへたもない。
連どものうまいへたとかの自己基準はどうでもいい。
結論：誰でも踊れんよ。
日本三大？
阿波おどり、おわら風の盆、靖国神社の盆踊り？
義援金の前に自分の赤字解消しろよだよな
義援金もどれだけピンハネする気なんだろ
>>388
広島出張しない時点で察してください
尾道土堂小学校の盆踊り大会の模様見ればわかるかと 高円寺の阿波踊りと
北海道のYOSAKOIソーラン祭り
日本三大阿波は
阿波踊り 阿波勝哉 そして皆大好きな泡風呂
まあ、でもつべで見るだけでも迫力あるもんな、総おどり
あれをなくしたらそりゃ客減るわ
>>396
高円寺の阿波踊りには毎回ゲストで徳島の連が来てるよ >>393
TRF、EXILE、嵐、福野夜高祭、久連子の古代踊り
よりも阿波おどりが商品価値があるか査定・品質管理を磨かない徳島県民だから察しが せっかくの機会だから
いろいろ確認してみるといいだろうね
どれだけの収入があって
どれだけの支出があるのか
その取引に談合の要素はないのか
ほんとうに阿波踊りに必要な要素はなんなのか
踊り手、運営関係者、広報事業者
日本三大阿波は
阿波踊り 憐れ そして皆大好きな泡経済
くま「俺んだ！」
八「いいや俺んだ！」
隠居「二人ともムキになって取りあうのはお止めよ」
くま*八「ご隠居、なんで止めるんです」
隠居「いや、阿波(泡)だけに跡形もなくなるといけない」
完全に引き際見誤ってるだろ下手したら市長の方が正しいんじゃないかと思うほどに
募金活動とか胡散臭いし
いいんじゃないの
一旦、県の枠を離れてやってみたらいいわ
チケット制か募金だけなのか？
行こうか 止めとこうか？
踊り子団体が独自にスポンサー集めやりだしたら
あれ？新聞社いらなくね？
市の介入もほとんど必要なくね？
警察の警備だけやってもらえばよくね？
とかなったりしてｗ
踊り子団体が一致団結して
数年ぐらいとなりの市でやったら
寄生する勢力を根絶できるのかもしれないｗ
>>409
無料だってよ
当日、あわぎんホールでもやる方も無料 今年は総踊り中止となってるなかゲリラ開催したから例年より祝儀が少ないからなんだろうな
せっかく今マスコミが取り上げてくれてるんだから
逆に全国的に売り込むチャンスなんだぞこんなチャンスもう二度とないぞ物は考えようだ
あとは双方でどうバランスシートを安定させ手打ちに持っていくか
それによって落ち目になるかまた復活するか変わってくる ねる
阿波おどり振興協会の義援金に関する情報（寄付先とか）を探してみたが
情報が全然見つからないんだが･･･
前科一犯の堀江も絡んでいるCivic Forceとかだったりしてな
あと、今回は強行して踊ったから問題は無いのだろうが、もし踊っていなかったら
この↓チケット代（有料）は踏み倒す気だったんだよな？
特商法の表記も無い様な違法サイトだし
阿波おどりチケットセンター［チケット情報・販売・購入・予約］:
http://fan.pia.jp/awaodori-kanko/
> ■このたび、阿波おどり振興協会に関連した前夜祭のチケットの
> 払い戻しのお問い合わせが寄せられたところですが、チケットの払い戻しは、
> 豪雨等で阿波おどりが中止となった場合に限られておりますので、
> 払い戻しができないことをご理解ください
。
こんな連中がまともに寄付を行うとは思えんよ 市長が何よりも安全が第一って言っていた割には結構な雨でも決行したの？小さい子供も来るんじゃないの？
>>385
何が山田派だw
元々協会てのは阿波踊り振興協会と徳島県阿波踊り協会の2つがあんの。
その阿波踊り振興協会の会長が山田氏なんだよ、そしてそっちの協会の方がレベルが高い。 14団体しか参加しないんなら総踊りじゃねーーじゃん
>>417
チケットの払い戻し拒んだのは阿波踊り振興協会じゃありませんけど。
状況理解してるか？ そうだ、この騒動を和製フットルースに仕立て上げて映画化で！
ウォーターボーイズとかフラガールのノリで。
半沢直樹の原作者に
阿波踊りを題材にした経済小説を書いてもらおうｗ
>>423
ところが今年強行された総踊りの参加人数は1400人
例年の総踊り人数と変わんないんだよなあ いいぞ～ 応援するぞ～
徳島新聞と市役所を 追い出せ
なんだかよくわかんねえ
ただ踊りが好きな人らが集まって踊ってるのかと思ってたが、
なにかえらく商売が絡んでるんだな
自由に踊れないとは
そして数年後
ローカル盆踊りクラスの祭りが好き勝手にアチコチで行われるレベルにまで後退
>>417
お問い合わせは振興協会に前夜祭参加依頼しなかった主催者にお願いいたします。 >>428
じゃあ今までがそもそも半数参加で総踊じゃなかったんだなり
嘘ついてんじゃねー 阿波踊りの運営に問題があるならその原因を徹底的に解明しないと阿波踊りを見に来るお客さんもスッキリした形で見物しる事は出来ない
特にお祭りのような皆が楽しみ皆で喜びを分け与える催し物は気分の問題が大きいだけに参加者全員の気持ちが一致していなければ盛り上がらない
阿波踊りって、チンドン踊り
あんな格好悪い踊りなんか見たくも無いわ はずかし・・・・
>>420
そして反権力なんですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
山田らの集団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>296
各地の祭りも踊り会場は分散してるよ、ただ総踊りみたいなものはメインストリートでするのが普通やな、 露出狂とたいして変わらん思考だな
踊り子のリストアップして社会的に追い詰めろやテロリストどもが
ついでに振興会観光協会も解体
徳島新聞グループも解体
市長は辞任
阿波おどりの完全撲滅
これくらいやれ
徳島県民は迷惑だ
高知のよさこいみたいにライセンス？制にして
全国で開催できるようにしないと
いまのままじゃぁ 盆踊るをなんで彼岸に？ってなるわな。
今のままじゃ山田らの集団は実行委員会に従わない危険な団体という悪評が残るからな
総踊りでブランド力を県内外にアピールする営業だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>436
そうだよ。「総」踊りって全団体が参加しているような錯覚起こさせる名前だけど、この一部の連中だけが踊って出演料の大半を持って行ってた。
他の団体の数倍の金をね。
で今回この総踊りやらない事で一気に貰える金が減った連中 山田氏、徳島市観光協会の理事もやってて、政治的すぎたから外された。
今まで振興協会をまとめて来た功績も有るんだろうが、そろそろ引き際じゃなかろうか？
もっとも、ご本人、逆転狙ってギラギラしてるっぽいけど。
赤字なんだろ、二回もやって必要以上に増やしてどーするんだよ。
女の踊り手が美人だったらもうちょっと盛り上がったのに
凄いブスばかりがインタビューを受けているので、どこからも支持がない
徳島新聞、市長、振興協会の三者とも悪なんだな
共倒れして阿波おどりが浄化されてほしい
被災地へ行く費用、交通費、宿泊費、食費他は義援金から出るのかな。
>>450
県内外にアピールしないとイベントに呼んでもらえないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
山田らの集団の集客力を見せつけて収支アップだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 市長側が叩かれてるのを見て調子づいてんだろうけど今年はもう止めといた方がいい
何事も調和が大切だからしっかり話し合いをして来年に繋げた方が賢明と思う
いやまぁやればいいんじゃない？
そのかわり会場設営から交通整理から全て自分達でやれよ？
まあ、なんであれ祭りのハイライト中止したら、こけるに決まってる
>>24
話し合いを潰したのは市長
しかも1回や2回じゃないので同情の余地なし 今まで何十年も阿波踊りを食い物にしてきた徳島新聞と手を組んだら流石にまずいでしょ。
市長さん
四国三大祭り
阿波おどり 徳島新聞の利権
よさこい祭り 爆音鳴らして乱舞
新居浜太鼓祭り 殴る蹴る刺すの暴力
>>447
＞「総」踊りって全団体が参加しているような錯覚起こさせる名前だけど
それ知らん奴が勝手に錯覚してるだけじゃん。
お前が総踊りとは有名連の選抜が1500人程度出るもんだと学べば済むことだろ？
全団体の全会員が踊ったら一日じゃ済まねえわw
＞この一部の連中だけが踊って出演料の大半を持って行ってた。
当たり前じゃん、振興会や有名連とはそういう存在なんだから。
お前は何か、京都祇園祭や博多山笠に新しい神輿作ったから参加させろと言うのか？ >>447
今年も総踊りやったわけでしょ？
もらえる額が減ったとしてどこにいったわけ？ >>307 >>341 >>350 >>373 >>410
この一連の問題は本質がそこにある
非常に見苦しい 「井の中（徳島）の蛙（利害関係者）」徒による罵り合いに過ぎない
・徳島県：徳島新聞系列各社・法人、四国放送など
・徳島市
・原（前市長・反遠藤）派：前市長、商工会議所（近藤）、振興協会・有名連（山田）、観光協会ほか
・後藤田（遠藤）派：遠藤市長など
講談社・週刊現代の小川は、原派には都合のいい存在
（代弁者丸出し、まるでスポークスマンか御用記者のような振る舞い） 聞いた話だと凄いらしいね
殴る、蹴る、痴漢は当たり前
ノリでそこらへんでセックスしちゃう奴らもいて
「阿波踊りだから仕方ない」だそうだ
渋谷のサッカーやハロウィンを批判してる奴等は何でこっちも批判しないのん？ｗｗｗ
なんかすげーバカいるけど4億の借金つくった協会とは別の組織だぞ
祭りに揉めてるイメージは良くないよね。
見に行こうと思ってたの今年はやめたもん。
そりゃ人出も減るよ。
テレビに市長が出てたけれども、要するに未だに田舎のテレビ局アナウンサーだね。
人当たりはいいけどアタマは空っぽで自分で考えることも決めることも出来ないタイプ。
総踊り中止命令も「エライ人」が書いた台本を読んでるだけだな、ありゃ。
>>1
祭りなのに金が絡んで生臭いことになっているな。
これは一気に総スカンを食らうパターン www 阿波踊り会館で阿波踊りの歴史を見たら解るｗ
お上にどんなに止められても止めさせられても逆らい続けて踊ってきてるようなヤツらなんよ
今回のネタなんて、完全に火に油ぶちこんだようなもの
県外人なんだけど、その理事の山田って人が前の徳島市長と癒着あって現市長に代わってしまいメス入れられて対立してるみたいですが？
てっきり環境協会は被害者かと思ってたんですが、これ本当だとマスコミの言うことでは話が全然違いますよね？
市長、新聞社、山田
けっきょく比重は違うが全員腹黒で踊り狂っているという構図
>>411
警備警察に丸投げは流石に無理
今回はハプニングなんで警察が警備したけど、次回以降は事前申請求められるだろうし、
警備計画がなければ申請通らないよ。 おい徳島新聞。
姑息なネット工作すんなよ田舎者www
>>1
>振興協会に所属する14のすべてのグループからおよそ1500人が参加
今までマスコミが異常に偏った扱い方をしていたので気づかなかったけど、
実はこの山田氏率いる振興協会側って、所謂"主流派"じゃなかったんだね。
なぜマスコミは公平な視点で事実を伝えないのか？ものすごく違和感を覚える。 >>486
県阿波踊り協会と並んで主流派も良いとこだよ。
前夜祭も昨年までは半分の演目振興協会だぞ。 これ、道路占拠の願いを警察に届けるだろうけど
警察(役所)が蹴ればイベント中止じゃね。
>>466
そうしたら、山田実が表舞台に→部落解放同盟 YOSAKOI化待ったナシ
これで収益だせるか見物
来年からは「元祖阿波おどり」と「宗家阿波おどり」に分裂ですね
>>45>>148
徳島新聞排除しようとしたら2500万程の黒が出た事があるとか
で、市長は徳島新聞とズブズブ 観光客が減った原因の一つは山田理事長がケンカ上等で暴れてるからだよね
元々市は各桟敷で分散して総踊りしたかったのに、山田理事長が出演拒否→総踊りなくなる→山田理事長勝手に総踊りする
>>495
？
分散して総踊り？
市長が「総踊り禁止」と言い出したの知らねえのか。 総踊り中止になったのは実行委員会が手当てできなかったから
来年からは実行委員会が主催して総踊りを復活させます、持ち回り開催です
総踊りだけやってもなあ・・・
あれは色んな連を見た最後にやるから盛り上がるもんとちがうん
義援金受付と同時に市長リコールの署名頼めばいいと思うよ
あと徳島新聞購読解除申し込み受付も
これ、そもそもの二者（？）、役所と阿波踊り協会の争いのﾀﾈって何なの？
／＼
／:::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::＼
ジャップの文化伝統風習に基づいたイベントは廃止させるユダー
我々の風習に基づいたクリスマスやバレンタイン、ハローウィン、サマータイムは流行らせ
ジャップを(文化の上からも)同化するユダー
行け！ポチども！総員出動せよ！
g
無料でしょ。
金儲けの為にやるんじゃない。
工作員のカキコ大杉。
徳島新聞、市長クタバレ！
あの市長は協会運営を市役所にしろと喚いて
話し合いが決裂したら借金問題を提示して
徳島新聞お抱え業者に設営設置を下げ渡したからな
あの市長が 徳島新聞の手先なんだよ
その挙句に 徳島新聞のチケット中抜きは知らぬ存ぜぬ
徳島新聞は調査できないと テレビで公言してるんだぞ
>>501
総おどりが金になると山田らの集団は思ってるからな ここまで来ると、さすがに市から給料もらうなよ。
阿波踊りのブランドをどこまで毀損すれば気が済むんだ！！！
有名連の連中は永久追放しろ。助成金も払うな！
昨日のバイキングとゴゴスマで市長の擁護が難しくなった工作員が山田ガーになって草が生えます。
この振興協会の理事長って徳島新聞といっしょにやってきた(破産した)観光協会の理事でも
あったんでしょ？ようするに自分だけ利権から外されたから納得がいかんってことだよね？
>>503
今までの主催者の観光協会累積赤字があったから
市長が破産宣告した。 山田がどこから金もらって記事書いてるか気づきだしたろ
ごめん。書き直し。
今までの主催者の観光協会が累積赤字が４億円あることがわかって、収益改善をしようとしたら
観光協会との関係が上手くいかなくて、市長が補助金を停止、破産宣告した（らしい）。
で、その破産した（させられた）観光協会の理事の一人がこの振興協会の山田って人（らしい）。
間違ってたらごめん。
>>511
そもそも同じマスゴミのバイキングとゴゴスマと
やらで擁護されたからって、それがどうしたって
感じ。 >>515 で、徳島新聞も利益を得ていたんだからちゃんと調べてよっていうと、市長がモゴモゴ言うから余計に勘ぐられて、市長擁護が難しくなって、山田ガーになってる。 こいつら自分でやれば身にしみてわかると思うけど大赤字つくるだけ
結局同じことの繰り返し
真っ白な登場人物なんかいなさそうだから、徳島市が雇った調査団じゃなくて、しがらみのない第三者にきっちり調べてもらって公表したらいいと思う。
>>520
場外でも踊ってるって阿波踊り的には正しいような気がしないでもないw たとえば、大分県日出町の尾畠春夫さん（７８）みたいに振興会の会員で無い人が、
ボランティアで踊りたいと言ってた場合、振興会は会員以外にも門戸を開くの？
今後も振興会に所属する気はない、他に所属する徳島県の連が
イベントには参加したいと言ってきた場合、振興会はどういう扱いをするんだ
>>523
第三者機関をつくらない理由→徳島市税を吸引したい、分離した山口組の代理抗争 まあ、夜遅くまで騒音で迷惑に思う人がいなけりゃ、やればええんとちゃうか～
うーん、よさこいとかあるし…
そんなにモメてもイメージ悪くなるだけなのにな
何でこう駄目なほう駄目なほうへと行くのか
真っ当なイベント会社に運営させて、あとは入札制でやってけばいいんじゃないの？
>>525
少なくともクライマックスの総踊りには呼ばれない
ボランティアだろうがダメなものはダメ 市は徹底阻止に動くよ
有料エリアで金が取れなくなるイベントは徹底排除
もう山田らの集団だけで新・阿波おどりでもやってくれ
見てて不快
>>540
おまえ山田らの集団言いたいだけだろ
巣に帰れやき豚 新市長が
長年にわたる
ドロドロ利権に
大鉈を振るったのは
誰が見ても
明らか
早く
浄化してくれ
民間委託で大赤字出させたらいいやん。
警備員の人件費が上がってきているんでしょ？
>>545
実際それで中止に追い込まれる祭りが続発してる。
兵庫だったかの花火大会事故までは緩かったけど、
それ以来不必要なまでに警備がなければ許可が取れなくなったからねえ。 市も団体も応援できないから勝手にやってろって感じだな
>>42
お前も必死だな。振興会を潰そうとしているの？ 今YOUTUBEのゴゴスマ録画見てるけど市長全く説明になってないな
質問に明確に答えずただ自分の考えを垂れ流してるだけ
市長側が正しいとは思わないし、準備不足なままテレビに出たのはマイナスだとも思う。
でも同時に小川記者筆頭にマスコミが一方に肩入れしてる姿に違和感を覚え
振興協会の理事長の言動に違和感を覚え
振興協会の理事長は、破産前は観光協会の理事でもあった事を知るにいたり
正義と悪なんて構造の話では無いと思った。
強いて言えば普通に楽しみにしていた観客や踊り子さんが気の毒である。
>>551
徳島新聞もマスコミなんだけど何故そこに疑問を持たないの？ｗ >>552
だから最初に市長側正しいとは思わないと言っている。
ただ、マスコミが煽ってるような一方だけが闇を抱えてるという
単純な筋書きでは無いよなと思ったという話だ。 徳島新聞の米田社長へ。いくら後輩がかわいいといっても、駒澤大学だけに阿波踊りの有料演舞場優先入場権を与えるのは止めにしませんか？
「徳島新聞の社長は駒沢大学出身だから優先的に踊れる。」と自慢する若者が増えては日本の将来が危惧されます
全く同じ形体で開催する訳じゃないとはいえ、黒字が出るようだと市長の面目丸つぶれだな
【総踊り中止命令】徳島市長「あんなぎゅうぎゅう踊り、阿波踊りじゃない」
http://blog.livedoor.jp/ninji/archives/52247313.html
遠藤市長は「踊り手にとっても、総踊りでギュウギュウになってみんな手をあげて歩いていくような踊りよりも、自分たちの踊りを思いっきり披露できる、そっちのほうが踊りがいがあるのは間違いない」と理由を説明。
「意見や相談などは聞いたのか？」という記者の質問に、遠藤市長は「相談してできるものではないのではないかと思う。誰かが決めて、それに沿って踊っていただく。これはもう当たり前のことだと思うんですけど」とも述べていた。 市長って徳島新聞OBだろ？
選んだ市民にも問題あるだろ
また新聞社の犯罪が明るみに出たか
地方紙は潰れるか創業家が撤退するか、はたまた
商工会やらやくざにとったら
絶好の町おこしだからな
>>36
観光協会は解散したから演舞場の利権持ってるのは徳島新聞だよ
振興会が演舞場の桟敷席のチケット代なんかから収益を得ているわけじゃない >>575
つまりチケットが売れなくても徳島新聞は損をしない。そういうシステムだったわけだ。なら、今回の総踊りの件も納得がいく。チケットの減収は事実上税金で補填なわけだ。 山田ガーの市長擁護も、そもそも全国区では山田誰それなんだから
自分は工作員ですと自白しているような物なんだよな
>>575
それはおそらく本当
チケットを有力スポンサーにタダでばら撒いて、スポンサーのつなぎ止めに使っている
会計的に直接現れない、簿外の利益誘導 >>577
ヤマグソ組と講談社江戸川乱歩賞に乗せられた阿波踊り利権一味 >>564
「意見や相談などは聞いたのか？」という記者の質問に、遠藤市長は「相談してできるものではないのではないかと思う。誰かが決めて、それに沿って踊っていただく。これはもう当たり前のことだと思うんですけど」とも述べていた。
ひでえ >>564>>526
市長、真っ黒なのを自白してるんだ 思った通りに金の集まらなかったカネ集めイベの追加とか・・
カネ集める阿呆に見る阿呆っと
>>526
おいおいおいおい
黒すぎだろ、今回の件。
各自治体観光協会で補助金交付されてない所なんて殆どないのに、破産なんておかしいと思ったわ。
私怨とか政争で潰されたとしたらこれ大問題よ？ 利権vs.利権なんだからメディアがどっちかを味方するのはよくないな
>>578
残った分は買い戻しさせてるから見かけ上無い扱いにしてんだろうな 片っぽだけ悪に仕立てようとしてる方が不自然。
どちらにも色々裏事情とかありそうだよねって思う。
去年までの主催組織の理事が出る側の組織の理事長でもあるっておかしいだろ。
踊り子さん達の組織にお金出てるんでしょ、ここまでの情報をもとにすると。
実際に不誠実な行為があったかは情報が無いのでわからない
でも報酬出す側と貰う側の幹部を同じ人がやってるって適切だとは思えない。
数百億の経済規模のイベントなわけだろ？
もっと確実に白黒浮き彫りになる証拠でも無いとどっちもどっちとしか思えない。
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
做坏了的变态宦官支那佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死!
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼纏足慰安妇变态清国奴应该灭绝!
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造!
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官支那佬!没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬!
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,模仿!
发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官支那佬!
吃粪,喝预先灯油的动物是变态宦官支那佬!
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿!
无作为无礼的存在价值的烦恼变态宦官支那佬应该用低能消失!
奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动!
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者!吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗!
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬!是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生!
纏足慰安妇蝗正捏造历史!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!纏足慰安妇!
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子!
是笨的变态宦官支那佬吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态宦官支那佬!
无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
做坏了的支那猪慰安妇佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗!世界上给您添麻烦的难看的变态宦官支那佬们吃粪,应该全部毁灭!
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒服的恶劣的生物!
chinese 是 慰安妇子孫!
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官支那佬是下等的猴子!
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
日本处理了住在南京的肮脏的猴子!
盗窃,取消性欲的变态宦官支那佬是下等生物!
china14億のみんなさんは慰安婦子 >>370
苔作がどけって言われたんでなかったっけ？ >>355
三億はポッケないないの額だろう
万引きしたのを返しただけ
それも、実行委員会に入り込んだ共済企業である自身に
つまり、マネロンそのもの >>355
新聞屋のマッチポンプだ。それに乗っかってるアホウなだけ。 ①現市長（出身母体が徳島新聞系の四国放送）
②元市長（選対委員長が観光協会の近藤理事長）
これの汚い醜い争い
西新町再開発が論点になった選挙の負けを阿波踊りで返してるという
ほんと、市民からしたらどっちも話にならん程クソ
>>566
遠藤市長は徳島新聞の子会社四国放送(NTVの徳島法人)の元アナウンサーです。
徳島県における徳島新聞の一般紙シェアは80%です。
徳島県民は徳島新聞・四国放送に逆らうとオマンマの食い上げです。 地元民は誰も見に行かないし、閑古鳥が鳴いて終わると思う
あ、振興協会の身内がサクラとして総動員されるか
どうせこのあと団体分裂繰り返して統一王座決定戦とかやっちゃうんだろ？
>>575
間違いではないな
でも協会に損失を出すチケット返品などにはふれてないのがメディアとしてどうかなと思う
販売前に持ち出しして余った返すって当日に返されてもな >>596
マッチポンプとプロレスを実況する講談社
ソニーの会計をマスメディアで行うと笑笑 徳島新聞社は実質徳島の新聞を独占してる
地元の巨大企業だからな。
徳島内のあらゆる企業にパイプがある。
逆らったら謎の失踪なんてことにもなりかねんでぇ。
習い事の発表会みたいなノリの総踊り、必要経費どころか上がりの飲み代まで助成金で賄ってたんちゃうん？
>>604
米田社長さんが駒澤大卒だから、徳島新聞と取引がある企業個人自身に親友や親族交友・取引先に駒澤大出身者がいれば優遇される学閥があります 駒大w
まあ頭いい奴は出て行ったきり帰ってこないんだろうなあ
変なしがらみのない良い仕事いくらでも県外にあるし
これはしかしお盆でもないうえに、祭り期間中ならある出店や各種イベントもないわけだろ。演舞場で総踊りしますったってそれだけのために人くるかなぁ、、あんまり頻繁にやるもんでもないところにそそられるのであって
>>612
徳新を叩いて山田実理事長を祀り上げて落とす
40年前の講談社取材方法に徳島人は誰も気がついていないwewwwwwwwwwwwwwwwew >>611
講談社の面白い口頭提案に山田実理事長が乗った感じじゃね？
口頭提案がキモだろう 没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子!
做坏了的变态宦官支那佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官支那佬!
日本处理了住在南京的肮脏的猴子!
吃粪,喝预先灯油的动物是变态宦官支那佬!
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官支那佬!没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬!
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬!是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒服的恶劣的生物!
是笨的变态宦官支那佬吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死!
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者!吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗!
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造!
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官支那佬是下等的猴子!
china14億のみんなさんは慰安婦子孫!現実をみってくだいさい!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗!世界上给您添麻烦的难看的变态宦官支那佬们吃粪,应该全部毁灭!
纏足慰安妇蝗正捏造历史!
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动!
无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸!
盗窃,取消性欲的变态宦官支那佬是下等生物!
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿!
chinese 是 慰安妇子孫!
做坏了的支那猪慰安妇佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,模仿!
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼纏足慰安妇变态清国奴应该灭绝!
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态宦官支那佬!
无作为无礼的存在价值的烦恼变态宦官支那佬应 市長必死だなとしかいえない一件であった
踊り手はもっとやれ
山田実、遠藤市長、小川記者
講談社・徳島新聞社主催阿波おどりBIG3
@YouTube
>>564
ギュウギュウの迫力に人が集まってたんだが
わかってなさすぎね あの市長は元アナウンサーだけにしゃべるのうまいしカメラ慣れもしてるから
だまされる人もいるかもね
総踊りは阿波おどり振興協会が盛り上げるために始めたのだから
市がそれに乗ることないでしょ
阿波おどり振興協会の他の団体もあるんだから市はそっちとイベント組めば？
>>623
たぶん四国のどっか
どことは言えないｗ 総踊りが人気なら各会場で総踊り見れるようにすればいいだけ
踊り手は何万人も居るんだから出来るでしょ
>>627
高知がどこにあるかわからん
世界史専攻だったもので >>628
いやこの盆休みですっかり阿波踊りに詳しくなった自分が答えるけど
一年中練習してるようなほとんどプロの踊り子集団はそんなにいない
2000人いないくらい？この辺りはちょっとうろ
四会場に分散すると寂しい感じになっちゃうんだよ 有名連と協会が悪いんだな
市の助成金無しで祭りやれば？
総踊りを見たくて大勢来てるのにギュウギュウ踊りは阿波踊りじゃないとかこの市長頭は大丈夫か？
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿!
无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸!
出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死!
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,模仿!
发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官支那佬!
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
纏足慰安妇蝗正捏造历史!
做坏了的支那猪慰安妇佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
吃粪,喝预先灯油的动物是变态宦官支那佬!
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态宦官支那佬!
chinese 是 慰安妇子孫!
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造!
日本处理了住在南京的肮脏的猴子!
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子!
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者!吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗!世界上给您添麻烦的难看的变态宦官支那佬们吃粪,应该全部毁灭!
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒服的恶劣的生物!
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官支那佬!没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬!
无作为无礼的存在价值的烦恼变态宦官支那佬应该用低能消失!
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官支那佬是下等的猴子!
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬!是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生!
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼纏足慰安妇变态清国奴应该灭绝!
盗窃,取消性欲的变态宦官支那佬是下等生物!
是笨的变态宦官支那佬吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
做坏了的变态宦官支那佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
china14億のみんなさんは慰安婦子孫!現実をみってくだいさい!
奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地 >>630
1年中練習しないと出来ないもんなのかね？
その2000人だかと他はそんなに差があるんか？
踊り系で有名な祭りって全国にあるけど年中練習なんてしてないだろうに
変に凝り固まってないで、門戸広げれば出来そうだけどね 徳島新聞は地元民からの支持の厚い地元紙なんでしょ？
早くこのゴタゴタを解決すれば？
赤字の原因は会場の設備と警備なんでしょ
だったら4か所を1か所にまとめたらと思う
トータルでは規模が縮小するかもしれんが経費は浮くはず
まぁいいんじゃない？
観覧は無料だし公園内だから交通規制もいらんし
何か問題ある？
>>623
オーストラリアで言えばケアンズのあたり 阿波踊りを続けるのって、
一般人にはなかなか難しいんだよ。
仕事あるし、しょっちゅう練習だ遠征だとやってられない。
続けられるのは一部の、、、、、って、あれれ？
>>637
できないというか好きなんだろ
ほかに娯楽もなさそうだし
レベルはまったく違うらしい >>629
高校の選択どうこうじゃなくて中学2年の地理の問題 これ、市長と徳島新聞と同じぐらい踊り手側もクズだろ。
どっちも本来の阿波踊りの由来や目的を捻じ曲げて、
自分達の都合が良いように運営したがっているだけ。
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒服的恶劣的生物!
出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死!
无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸!
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿!
吃粪,喝预先灯油的动物是变态宦官支那佬!
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者!吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗!
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造!
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼纏足慰安妇变态清国奴应该灭绝!
纏足慰安妇蝗正捏造历史!
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官支那佬!没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬!
china14億のみんなさんは慰安婦子孫!現実をみってくだいさい!
奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动!
发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官支那佬!
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬!是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生!
日本处理了住在南京的肮脏的猴子!
chinese 是 慰安妇子孫!
做坏了的支那猪慰安妇佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态宦官支那佬!
是笨的变态宦官支那佬吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,模仿!
做坏了的变态宦官支那佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
无作为无礼的存在价值的烦恼变态宦官支那佬应该用低能消失!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官支那佬是下等的猴子!
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗!世界上给您添麻烦的难看的变态宦官支那佬们吃粪,应该全部毁灭!
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
盗窃,取消性欲的变态宦官支那佬是下等 >>1
＞西日本豪雨の被災地を支援するための義援金も集めるということです。
この一文で一気に胡散臭くなったな >>645
市長と新聞屋がクズなのは知れ渡ってきてるけど
同等に踊り手もクズと言い切る材料は何？ >>1
最初からそうしてれば良かったのに強行したもんだからマスコミも表立って味方されず(笑)
そして強行したにも関わらずもう一度とか何寝ぼけたこといってんだか。 >>645
屑同士ニチャニチャやってればいいのに、政治が絡んだから権力で相手を叩き潰しちゃったからゴチャゴチャになってるだろ >>651
振興協会がマスコミに味方されて涙目なんですね！ どちらにしても利権塗れだな。
踊る子分に見るアホの図？
本当に阿波踊りを愛していれば見物ボイコットすべきかな。
そんな気概は阿波踊り好きにはないかw
つうか、阿波踊り騒動の報道、テレビワイドショーも取りあげて市長も出てたりするが
マスコミがお仲間で忖度してるのか知らんけど
徳島新聞の関わり、への金の流れとかまったく報道しないね
これだけの動員を誇る祭りで赤字になることは有り得ない。
黒字分の金がどっかに入っている。
そりゃ、そういうのは見に行かない人が減少分でしょ。
踊る阿呆に見る阿呆とか言うが、踊る阿呆が必死過ぎて阿呆に見えないのも課題か。
YouTubeでバイキングに市長出演会を見たが踊り子団体と協会ってつるんでたんだな
現代を中心として市長悪者にしたてる構図にもっていこうとしているがコレを見てると胡散臭いのは観光協会だろ
現代の記者の思惑通りに報道が勧められている
祭りの動員といっても関所でカネ取ってるようなものではないぞ。
TDLやUSJ、ドーム球場や甲子園などと違ってな。
全部がちょっとずつ阿漕なことをやってるに決まってるんだが、
一番悪いのは、自由な祭りの一角を檜舞台に仕立てて客席を設け、
プレミアショーをやってる奴らだ。
そいつらは、徳島市や徳島県のどこか特定の地域が住民や学校をあげて
代々継承してきたようなものじゃない。
ただの余所者の劇団だ。
事情通ヅラした記事を見るとどれも最初が
「徳島新聞が広告費を独占して濡れ手で粟」
という話をしてるがこれは初歩的な言いがかり。
祭りの提灯、小売店の店名が書いてあるあれ、
あれも立派な広告費だが、1ハリうん千円の世界だぞ。
吊ってる日数がけで徴収しようなんてこと、絶対無理。
「広告費」とかかっこよく言っちゃうから誤解する。
朝日新聞が上場企業からウン千万も広告費を取れるのは、
「脅迫の対価」だから。
徳島新聞が、徳島市のどこの商売を脅すというの。
前回の選挙での負けを、阿波踊りで倍返し
元市長
週間現代
某市議
徳島市観光協会（理事長が元市長の選挙対策代表、理事が山田）
阿波踊り振興協会（理事長が山田）
徳島で創業100年の老舗旅館に泊まった時、
女将さんに
「市長はんアカン言うてはる観光客ぎょうさん泊りに来はるが、めっさ誤解してはるさかい！」言われたよ。
自分も誤解してたが、市長は阿波踊り存続のために頑張ってるみたいね。
総踊りの無い阿波踊りって
バーガー売ってないマクドナルド見たいなもんだからな
義援金詐欺だな
総踊りにかかった費用の回収で躍らせるんだろ、バレてるよ
もうだいたいみんなわかってきたろ
前市長派の謀略だって
>>668
数字さんすら市長を誤解してるよな
市長さんに理解して上がるべきだったのに
チケット売上とか >>611
出店は呼ばなくてもその筋の人たちが儲かりそうだったら勝手に行政や警察の許可取って稼ぎに来るよ >>666
正しくないよ
マスコミ出身の政治家だけあってミスリードや印象操作をコメントにちりばめてる
総踊りが赤字の原因みたいな言い方したり、単に過去四十年からのチケット売上げの赤字を全部積み上げてみせて(４億ってやつね)、まるで祭りの予算にこれだけ借金がつもり積もって今年返さなきゃいけないみたいな発言とか 文化の面から見ると、阿波踊りを継承してるのが、有名連・阿波踊り振興協会
であるのも確か。
まぁこいつらも、そうそう真似できないような尖った踊りに替えていってはいるんだが、
それでも古典的な様式を守らないと、自分たちがそっぽを向かれる自覚はある。
「平和連」とか、クサい団体もあるにしてもだ。
ポッと出の団体はそうではない。
あからさまに、「阿波踊りの破壊・自由化・よさこい化」を狙ってる、特定外人集団もいる。
有料席は毎年赤字で、誰も相手にしてないような所から、阿波踊り文化圏を
侵略しに来てる。
振興協会・有名連・山田なにがしの排除が解ではないんだよ。
「阿波おどり振興協会」 破産した観光協会とズブズブだったと市長が言ってたな。
行政の援助なしでできるならやってみればいい、調子に乗りすぎで空中分解のパターンだろ。
山田実ってはなしとかみてもなかなかの人物じゃん
こいつを腐している奴らの方が臭すぎるわｗ
このスレでも市長の「赤字解消」連呼の印象操作の影響で、まるで有料桟敷席売上げを黒字にして売上げ伸ばすのが祭りの目的みたいになっちゃってる
いつから市は営利団体になったのよ
チケット売上げは赤字でも阿波踊りの期間ってその何十倍何百倍も徳島市にはお金が落ちるんだよ、120万から人が集まるんだから
そもそも去年は黒字じゃなかった？
徳島新聞のチケットバラマキ抑制しただけで改善したんでしょ
なら市はそれ以上儲けなくていいじゃん
市長がイベントプロデューサーみたいに前夜祭こうしろとか総踊り中止して踊り子分散しろとか言うのはもうおかしい
それに誰か気付くの嫌だから赤字解消連呼なんだろうが
>>641
>>681
>>682
なるほど たいした人物だ
観光協会決算書より
踊り子への報酬
平成 25年 1735万6000円
平成 26年 1688万2000円
平成 27年 1542万4000円
平成 28年 1542万4000円
'総踊りするから' と踊り子への報酬支払い
ほとんどの金が「阿波おどり振興協会」へ支払われてた
平成元年ぐらいから累積赤字になって居るので約30年で累積赤字 4億
赤字になり初めてから 阿波おどり振興協会に支払われてた金額は、総額 5億〜7億って所がと予想される
金払う観光協会 理事 山田
金受け取る 総踊りの 振興会 理事長 山田
さてはて、振興会、総踊りへの報酬は何処にどうやって流れてるのでしょうか
観光協会から振興会へは毎年1500万以上 払われていたわけだが
0980 名無しさん＠１周年 2018/08/17 00:57:47
>>968
阿波おどり期間中は原則として無報酬だと思うけどね
有名連の連長クラスがポッケナイナイしてるかどうか知らんが
わしゃ有料演舞場で駆り出されて何回か踊ったことあるけど
ポカリスエット代も支給されなかったぞ
返信 ID:7pCqIWIi0(3/3) >>680
知らないようだが、総踊りって阿波おどりの歴史で見るなら、最近のものなんだが
伝統って言うのかねえ
そして総踊りって山田が作り上げたものじゃなくて 総踊りは 山田でなく、山田の言ってる事gsおかしいって振興会を脱退した
ゑびす連 が 作り上げたもの
総踊りを伝統、文化って言うなら、振興会じゃなくて、作った
ゑびす連 にあるんじゃないかねえ
>>684
4日間総踊りやって1500人参加で、一人当たり一回２０００円ぐらいじゃないかｗ >>684
そんなの各連に分配されて衣装代や高円寺や大和市への遠征費の足しになってるんだろうさ
それが巨悪みたいな印象操作やめたら？
地元メディアの中抜きの方がよほど問題 >>684
やっすｗ
有名連の踊り手、特に総踊りができる振興会の連はこの一年練習詰んできたんだぞ
ギャラ1万円とか格安すぎるわ >>687
今年抜けたんだろ。
だからどうしたの？えびす連がいなくなったら今年から総踊りが総踊りじゃなくなんの？
総踊りってのは有名連が一つになって踊るから総踊りって言うんだけど、えびす連だけで総踊りできるのか？ ID:46yDWuwC0
ド素人に論点をずらされて心外なんだが、あえて総踊りから噛み砕いて言えば、
客は総踊りで本物が見れると思っているし、総踊りに出る有名連は
あんまイランことせず客が見たいものを見せるのに徹する。
総踊りが、阿波踊りの様式を、率先して保守的に継承してるのは間違いなく、
総踊りの開祖がどこの団体だったか、なる論点は、ここではさして関係ない。
お前が毛嫌いする、山田なにがしが、サンバやラップを踊るようになってから
批判すればいいこと。
>>684
山田が報酬パクって家建てた疑惑があるもんなｗｗｗｗｗ そもそもヱビス連が抜けたのって市長側の切り離し工作によるものだからねえ
総踊りはここ20年くらいで、フィナーレの盛り上がりに欠けると言われた阿波踊りの締めくくりに相応しい踊りとして多くの連が協力して練り上げて来たもの
市長はそれを「あんな押し合いへし合いは阿波踊りじゃないという意見がある」って広言して完全否定したよね
市長に同意。総踊りなんて、渋谷のハロウィン以下の以下だわ。
>>687
山田の祖父が連を始めたらしいね、結局は世襲の利権ズブズブ ここで害虫を駆除しないと
永遠に寄生されるよ。市長は徳島新聞は民間だから調べられないと逃げの一手だし、来年は
もっといい阿波踊りを皆さんにお届けするとか、アホなこと言ってるから期待できないね。 >>695
ところが市長側の徳島県阿波踊り協会の連も
各会場で総踊りっぽいことしてるんだよな
分散されたから各会場4～7連と人数は少ないが >>699
でも踊り手側の闇と言って騒ぐ奴はいるが実例は出てこないのも事実だしな
市長側はバンバン出てくるが
そもそも赤字もシャトルバス運行費用が主因だし協会側の不正な金使いってのが全然みえてこない >624名無しさん＠１周年2018/08/17(金) 00:30:33.45ID:xbNj3Bf40
>総踊りは阿波おどり振興協会が盛り上げるために始めたのだから
>市がそれに乗ることないでしょ
>阿波おどり振興協会の他の団体もあるんだから市はそっちとイベント組めば？
同感、これをやれば良いではないか
内町演舞場は、今までどうりの総踊りで
他の演舞場の最後は、他の踊り連をまとめて総踊りめいたことやれば良いのでは
金の配分は相談して改善してさ
これ以上争っていたら悪いイメージがつき過ぎるよ
益々観客減ってくるぞ
止めろ争うのは
政治家が出てきたらヤバイ
>>701
ところが総踊りなんて簡単にできるもんじゃないんだな
そもそも連によって曲も踊りも違うから、全員同じ動きなんて無理無理
有名連の残り半分を束ねる徳島県阿波おどり協会（市長・徳島新聞側）でさえ頑張ってもできないから
市長は総踊りを中止にしたわけ。
出来るんなら子飼いの有名連に総踊りさせてるよ >>702
そんなに難しいことをやってきて総踊りが有名になって
人が見たがってるんだから、止めさせたらダメではないの
自分たちがやって出来ないから人気の総踊りを中止すると言うのは良くないと思う
それで客が増えるとは思えない
出来ないほうは努力して盛り上がるイベント考えるしかないような
両方盛り上がれば良いのだから
市長のやり方は両方ともダメになるのでは >>705
何千人という人間が、総踊りで踊るために1年間練習してきたわけだろ。
それで、「あんなごちゃごちゃしたのはだめ。本当は踊り手もそう思っているんだろ。
黒字にするために総踊り禁止な」って一方的に言ってきたら、そりゃ誰でも怒るよ。
ていうかむしろ、ここで市長が正しい、とかいっている人間は怒らないの?と思うんだがな。 とはいえ、ここで、「振興協会の利権ガー」とかいっているやつは、祭りのために練習したりなんてするわけないんだろうから、
踊り手の気持ちなんかわからなくても不思議ではないがな。
最初から盲目的に市長が悪いと言ってるやつに何言っても無駄だな
思考停止してる
>>709
＞「観光協会会長が市議選で相手候補（元市長）の選対委員長だった」
＞「そのことが原因で協会潰しをしたとしか思えない」
自治体の観光協会が破産させられるとか、全国でも前代未聞の事らしいけど、
そういう裏があったんだな・・・これやばくね 市長は県警に依頼して総踊りの参加者を検挙するべきじゃないか？
市長を叩くソースが憶測とかｗ
やっぱ思考停止してるやつに何を言っても無駄なようだ
『総』おどり、って言いながら協会に所属した団体だけが踊れるってとこに嫌な感じがする
もともと穢多・非人（えた・ひにん）が発祥の歌舞伎や落語と同じように
世襲や利権にしがみ付いたり諍いが起きるものは下賤から生まれたものだから
日本の中でとりあえず最初に頭になった天皇家ですらただのロイヤルナマポでしかない
>>714
技術が必要なので
客にみせるレベルのものを持ってるのが今回ボイコットしたほう
市長側についた連はそのレベルに達する物を持ってなかった 来年のお盆にやれや、ドアホ
徳島の一般市民はもうお盆終わって普通の生活に戻ってんだよ
>>713
少なくとも道路交通法違反じゃないか？
警察に事前に届け出してるかどうかも微妙だし >>714
企業協賛の仲良し踊りな方々とか
自然自発的に湧いてきて踊っている方々などは
一糸乱れずに魅せる踊りをするのは無理だと
想像できるわな >>718
阿波踊り踊るためにホコ天にしてある道路で
阿波踊り踊ってなんの問題があるのか >>718
阿波踊り期間中は街全体が歩行者天国になって、街中でお囃子が響き観光客も勝手に踊ることができるお祭り。
地方から来た阿波おどり同好会とか地域の連だけじゃなく、時には有名連もホコ天で踊る事があるんだよ フジテレビの1980年代の24時間テレビ視聴していた20-40歳の連中が徳島利権捕獲している
阿波おどり利権→日枝会長に電通勤務の息子
の劣化版
脱退した るびす連 です。
阿波おどり振興会が始めたものでも作り上げたものでもない
自分たちが作り上げた！
嘘です
地域のお祭りは、利権なし。地域の持ち出し、
祭りで金儲け、いや、祭りを大きくしようと思った奴が、
資金を集め関係者に配るようになるから利権が出来る。
利権では明朗会計で監査団体が必要だわな、
あぁ、無理か会計検査院が骨抜きだもんな、この国では、
>>723
そのことが原因で協会潰しをしたとしか【思えない】
【思えない】
この辺の部分が私情入りまくりでもうアホかと またやって、かいらい市長が｛でしょー？だからやらなきゃよかったのにｗ」言いたいんでしょ
強行容認といいかいらい市長が黒く輝いとるｗ
>>719
今年の商店街での総踊り
@YouTube
去年の（４K）
@YouTube
こんな大勢の人間が踊りでここまでシンクロできるとか、みんな随分練習して来たんだろうな。
目の前で見られたら感動してしまうわ >>719
ソビエト連邦のマスゲームおどり→朝鮮民族から飼いやすい 講談社が長期戦取材の理由
非上場の徳島新聞がフジメディアHD化→将来のマスメディアM&A汚職摘発
振興協会山田実理事長→表舞台で自爆テロ待ち
フライデー襲撃事件で犯行中の写真は一切ありません！
赤報隊事件より、外務省機密費・東芝バイセル取引がうまうまだからねー
祭りでの踊りにプロのような技術を求める層とみんなでワイワイやればいいという層との考え方の違い
>>683
市長が赤字なんとかせんといかんちゅうて
営利団体みたいなこと率先して言うとるからやで
あいつの口塞いだりいな
市長が自ら招いとることやで >>735
そんなに黒字が好きなら、大赤字の徳島市の廃止でもしろよwと思うな >>734
朝鮮民族とヤクザの集金から徳島新聞に
以下略 >>725
これ市長の公式な発言だぞ？
【総踊り中止命令】徳島市長「あんなぎゅうぎゅう踊り、阿波踊りじゃない」
http://blog.livedoor.jp/ninji/archives/52247313.html
遠藤市長は「踊り手にとっても、総踊りでギュウギュウになってみんな手をあげて歩いていくような踊りよりも、自分たちの踊りを思いっきり披露できる、そっちのほうが踊りがいがあるのは間違いない」と理由を説明。
「意見や相談などは聞いたのか？」という記者の質問に、遠藤市長は「相談してできるものではないのではないかと思う。誰かが決めて、それに沿って踊っていただく。これはもう当たり前のことだと思うんですけど」とも述べていた。 >>739
秋のマチアソビは9月中は大したイベントがなく人はめちゃくちゃ少ない。
むしろ本格的に行われ、イベントや人がめちゃくちゃ多いのは体育の日の3連休。
だから総踊りとマチアソビが重なってカオス状態になる事はない。 祀りと祭りに集客だのみは、田舎の理由
大阪→インバウンド需要集金
東京→日本の金融機関から集金した金を回せる
名古屋→トヨタ自動車と京阪神ー首都圏移動集金
祀りと祭りに集客だのみは、田舎の理由
大阪→製造業とサービス業需要集金
東京→日本の金融機関から富を集金を分金
名古屋→トヨタ自動車一本足打法
とくしまオンリーワン
何も無い身分制度がある40年間思想が変わらない田舎
100億の経済効果があるとかいわれてるのに手元の収支で計算するからだろ
だいたいチケットなんぞ発生してない各地の有名祭りなんていくらでもあるが
チケ代と準備、警備代が狭い範囲内だけでペイしなけりゃいけないなんてただの思い込みだろ
経済効果ってのは徳島までの交通費なども含まれる
徳島だけに落とされる金じゃないから
徳島市民には安心と信頼のゲンダイなんだよ、他の媒体は見えないんだ
一般的には、ゲンダイかよwwってなるけど
ゲンダイがいくら騒いでも、遠藤市長のあの憎めないキャラで、たいがいの市民はコロッとやられてるよ。
長年にわたって徳島県民は遠藤さんのイメージを刷り込まれてきている。
その刷り込みを解消するのは酷く骨が折れるでしょうね。
遠藤さんのすごくえげつない発言の動画とかが出てこない限りむり。
祭りの開催期間中に東京までわざわざレイプされに出て行く馬鹿実行委員長
県のイメージに関わるからはよ辞めろ
>>752
観光協会の理事に徳島新聞の社長もいる訳
で、自社に利益誘導しまくって逃げた ってか、総踊り見ようとしたが、何も見えなんだ
場所選べよw
無料の歩行者天国の開催に見えないと文句を言うとかw
いや、これを気に市長は毎年2回阿波躍りやるのもありだと公言するべし。
総躍りみたい客は９月、古き良き阿波躍りを躍りたい、みたい客はお盆に
って言って振興協会を分離(隔離)する。
客は一時的に減るのは当然、うまくやりくりして赤字を無くして、そこからまた拡大させればよい。
ちなみに今年だって阿波躍り良かったという客はごまんといるよ。
一部な声が大きい団体とマスコミの影響が大きいね
かつ今年は徳島新聞が３億円の寄付してれから、収支で赤字になることはないんだなあ。
残念ね。
阿波おどりってゴールデンウィークの祭りかと思ってた。
ゴールデンウィークの動員全国一位が祭りで、それが阿波おどりかと。
>>764
それは利益と分けて考えないといけない金やろ。会計とかわかってますか？ バランスシートも分からず、
観光協会には赤字なのに、
1億円以上の現金があったんです！と
言っていたのを見て、ただの馬鹿だと思った。
妻に「アワオドリ」って何？って聞かれたから
つい「ソープ…」と答えてしまった。
今は後悔している。
>>759
そりゃ文句言うだろw
みんなにアピールしたいからあの場所をチョイスしたんだから、みんなが見えると思ってた。
ところがどっこい、誰も見えない。
県外客もぶつぶつ言ってた。
報道を通じて、後から上から移されてる映像を通じて綺麗に見えるだけ。
振興協会側の自己満足のオナニーに終わったのが残念。 >>764
寄付されたから赤じゃないとかど素人かよ >>772
商店街でやると聞いてみんな見えると思ったのか？
マジで？何でそう思ったの？桟敷が用意されてると思ったの？ 旅行会社から、9月の総踊りを見に行くツアー緊急開催のお知らせが来てたわ
一連の騒動で阿波踊りに興味持った人が来て、ほら総踊りは集客力あるだろう！って市長に見せつけるつもりなんだろうな
チャリティーっていうのも嫌らしいわ
ガラスの仮面で速水さんが提案してた、無料だと安く思われるからお金は取れ
でもイヤらしくないようにチャリティーにしろって
チャリティーならそれもニュースになるって
>>777
収益は私たち踊り手のお小遣いにさせてもらいますの方がよかった？ >>775
商店街といっても色々あるし、あそこでやるという話さえ、後日になるまで、地元民の見る阿呆でもわからなかったのだが >>779
あそこでやるという話を聞いて行ったんだろ？
つまり場所わかってて行ったんじゃん。
商店街に着くまできっと全員見えるんだろうと思ってワクワクして行ったんだろ？桟敷でもあると思ったの？ >>782
なんだ、このお方は？w
話が最初から自己完結で終わってるし。
そもそも、あそこは打楽器系が沢山いる場所だから、誰がいてもおかしくないよ。
裏でひっそりやってる方が好きで通りがかったの。 >>783
なるほどね
ひっそりとやる程度の裏通りなら誰も来ないから自分だけ人垣の最前列で特等席で見られると思ったんだ。
でも当然自分だけじゃなくて2列目3列目になって見えなかったから振興会に文句を言ってるんだね
それは大変でしたねw さほど興味はなかったが映像見たら壮観だな
動きもピッタリ揃って観てて楽しいわ
市長は何を考えてたんだろうか
>>784
この程度の価値観しか有していないのが、振興協会の輩の1人の意見だったら、悲しいな。
その様子だと「藍吹雪」とか、知らないでしょ？ >>785
YouTubeでも感動するレベルだよな
あんなのお囃子や雰囲気含めて生で見れたら最高だわ
9月の行きたくなった >>786
価値観？価値観？？
何についての価値感？ >>787 9月の行くよ！
藍吹雪とか知らないけど。
それが私の価値観！ >>789
これは・・・・
ちょっとなんて言ったらいいのか
まあ、総踊りだね！としかｗ >>790
藍吹雪もすごいよー。各団体の名人上手だけ集めたやつだから ［事件から１年以上、時効まで8年少々］
［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］
［このチリ人を許してはならない］［政府はチリに対し毅然とした態度を示せ］「東京オリンピックに向けチリからの真摯な対応を求める」「サッカー代表はチリと試合をするべきではない」
黒崎愛海さん（筑波大学からフランスに留学）殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
『ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras） 』 （元筑波大学留学生）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は2017年３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友・加計学園でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森友・加計問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
このままのうのうとチリがオリンピックに参加してよいのか？
また、日本人として犯罪者を匿うチリと、真摯な捜査を行わないフランスへの抗議の意思を示す為
「オリンピック開会式でのチリとフランスへのブーイング」をするべきである。 >>788
自分の書き込みを見直して考えなさい
わからなきゃ、その程度だ >>793 そうなんだ！ありがとう。
知らないでしょ？とか言われたら良いものも逃してしまうね。 >>796
自己レス
手のひらの返しの瞬間、向きまでまで数百人がピタリと一緒。
どれだけ練習したんだろうか。
ひと月前に一方的に中止！と言われて諦められるわけがない。山田ようやった >>786
てか振興協会の人間だったら藍吹雪知らんわけないぞ。
自分とこの団体からも人出してんだから。
もしや君の方がニワカなんじゃないの？ テレビで見たが、会場四ヶ所で金を取っておきながら、そのうち一ヶ所でしか総踊りが見れないなら、他の三ヶ所は無料にして、総踊り会場だけ有料にすれば良いと思う。
その代わり、プレミアムシートとか言って、
値段を釣り上げれば元が取れるだろう。
正直、普通に楽しんでいたり一生懸命頑張っている踊り手の方々は巻き込まれて可哀想と思うし
努力に対して敬意を表すると共に惜しみない賛辞を贈りたいと思います。
でもね、上手い下手とか素晴らしいとかと、上層部がやってる疑惑まみれの泥仕合って
まるっきり別の話であって、それをひけらかす事で正当化って出来ないと思うんですよ。
むしろ膿をだしきって正常化した方が踊り手さん達にもメリットがあるように思う。
ここまで大きくならなければうちうちで清濁併せ呑むですんだんだろうね。
公務員なら有給とって備えることもできるが
少なくない一般人は休みを取ることも大変だろうに
>>801
いや、話の流れ見てりゃわかると思うけど、煽るばかりの人を試して見たかっただけさ >>805
で、何で商店街と聞いて見に行った全員が特等席で見れると思ったの？
そこがホントに分からないんで聞いてるんですわ >>800
いや、本当に苦労したのは、生みの親で…当時携わってた方曰く、音合わせるのが大変だったとか。
>>806
私は特等席だとは一言も言ってないのに、君の脳内では商店街の特等席と、勝手に変換されるのね。
元々、椅子も何もないぞらあんなとこ。 振興協会がとにかく踊りたくてしょうがないだけって伝えるのは
イメージアップとしていいかもね
事故やりたくないっていうなら
市が団体で踊るのは禁止しますって言えばいい
告知してるんだから対策の余地はあるだろ
盆踊りを彼岸にやられましてもねぇ
てかみんなで踊るから楽しいものを勝手に中止！なんて思惑スケスケなことをやられちゃうとこれまたねぇ
見に行く気が出んので来年以降は廃墟という「角を矯めたら牛が死んじゃった」有様になりはせんかと言う悪寒
>>796の動画見たけど存外しょぼいな
やってる方は文字通りお祭り騒ぎで楽しかろうがこりゃ見るだけじゃ確実にツマラン
徳島新聞が市とつるんでチケット買い占めたり関連事業を随契でウマウマ
ってのはわかりやすい腐敗だけど、力のあるメディアがまとめて買い上げて
観光資源としてゴリ押ししなかったらチケットなんかサッパリ売れないんじゃないのかねコレ 田舎なのに、なんであんなに踊り手が居るの？
あんなに若い人がたくさんいるなんて、驚いたわ。後継者不足で先細りになりそうなもんなのに。
被災地支援といえば何でも許されると思っているのがみえみえなのがどうも鼻につくな
義援金が全て被災者に送られるわけじゃないってのはユネスコや赤い羽根を例に挙げる
までもないと思うが、事業の運営費や役員の報酬に相当額が消えるんだろうな
踊り手の練習や衣装のクリーニング代など必要な経費がある以上、義援金の皮をかぶら
ずに参観料取るなり、事業の協力金集めるなり、フェアな方法で資金調達してほしいもんだ
どうせ詐欺っぽく「売り上げの一部」とか言い出すんだろ
山田らの集団は全てが胡散臭い
県外からですが、２つお聞きしたい
阿波踊りは誰でも参加できるのですか？
先頭の人は美人しかダメとか決まっているのですか？
>>811
町内会レベルの夏祭り、盆踊り、その他行事でも、
保険入るとこ多いと思うぞ >>660
諸悪の根源は、新聞屋。利益誘導したのが、市長。 >>685
それを言ったら、阿波おどりという形ができて呼称ができたのも昭和だから。 関係者によると、領収検査を担当した当時の検査部長は調べに対し、(1)ボ社に任せれば安心(2)担当部がすぐ行ける東京でやる安心感(3)できる限り早くやれ―という背景があったと説明。「責任を感じるが、検査課長を信頼し、任せていた」と供述した
これに対し、検査課長は「技術部がやってくれると判断した。検査部長は何もしなくてよいと言った。ボ社を信頼した」と供述。「義務を果たしたが、内容的に足りなかっただけだ」と主張した。
一方、技術部機体技術課長は「主管は検査部で、協議調整を受けておらず、責任は負わない」と強調。「ミス防止を考えることに無理がある」とも述べていた。
ある運輸省検査官は「国の検査は二次的、後見的」と主張。ただ、別の検査官は「国の検査は最後の砦（とりで）。道義的責任は感じている」とも話していた。
墜落前年11～12月に定例整備をした日航の整備主任は、修理機との指示はなかったとした上で、「広範囲で、嫌な仕事を与えられたという意識で、ザーッと見る怠慢な検査をした」と述べた。
上司ら5人は「事故機と気付かなかったが、修理した機だからよく見てくれと指示し、確実に検査すれば、事故は防止できた」「修理したことは頭にあったが、通常と同じ指示を与えただけ。指示していれば、事故は防げたと思う」などとする同様の見解を述べた。
123便の話、このあたりで山田実理事長自爆テロの作業工程に気づいとけば今の自体はなかったな
一丁上がりの毎日暇なジジババは見に行くだろうけどさお盆より悲惨な集客になるだろこれ
結局は阿波踊りに関わる全ての団体が分析できずにどんぶり勘定なんだよ
お盆過ぎて全く話題にならなくなったな。
振興協会がんばれよ。
目標は10万な
>>827
振興協会が本当の総踊り見せるってんだから、全国からたくさんの客が集まるやろ。
災害募金も凄いんやろうなー
徳島がシルバーウィークに盛り上がるなんて素敵やん ＞ 西日本豪雨の被災地を支援するための義援金も集めるということです。
なんか嘘っぽい・・・・(´・ω・`)
徳島新聞「うちの儲けがないなら、連日批判記事書きまくるからな」
>>832
企画演出実行全て振興協会主催や。
新聞も市も他の団体にも一円もやらんで！ 阿波踊りの有料観覧を危うくさせる行為は市長が全面阻止しますよ
場所の利用も許可されないでしょう
8月25日（土）・26日（日）は高円寺阿波踊り
土曜日は徳島の連も来るよ
とりあえず一度生で見てほしい
こらまで阿波踊りに興味なかったが女性の統率のとれた踊りは思いの外きれいだった
>>821
>町内会レベルの夏祭り、盆踊り、その他行事でも、
>保険入るとこ多いと思うぞ
お前馬鹿だろ
保険料のほうが実賠償額より高いから、運営主体が小さく法人格もないと何かあったとき個人で賠償
したくないなら保険に入るしかないが、大きいし法人格あったら入るわけないだろ
大手運送会社が任意の自動車保険に入らないのと同じ >>835
市長さんが率先して4演舞場の桟敷をガラガラにさせて有料観覧を危うくさせてないですか？
しかも去年までは1つの演舞場だけは完売御礼だったのにw
今年は4つ全てに空席増やしてw >>841
それをわからせるための９月開催や。
桟敷席は無しや、徳島市にも徳島新聞にめ邪魔させんで。 好きだから踊るけど赤字の補填はしません税金よろしく
阿波踊りは徳島市と徳島新聞が儲けるためにあるんです
踊り手は奉仕するのが義務
>>841
339 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/08/18(土) 11:58:24.14 ID:mNhUuOdq0
ファミレスの店長
「どうもＡランチに人気が集中しているなあ」
「ＢランチやＣランチも売り上げを上げたい・・どうしよう」
「そうだ、Ａランチやめれば皆ＢやＣランチ注文するだろ」
→人気メニューがなくなり客足減→店の売り上げ減少
「・・おっかしいなあ、どうしてこうなるの？」 >>817
徳島では60％の小学校が、体育の時間に阿波踊りを取り入れているらしい。
運動会の出し物も阿波踊り。 >>844
ほんま、そんな考えなら振興協会の踊り子は徳島去るで >>837
ほんま、かわいくていいね。
おまいらも９月の総踊りは参加して義援金をたくさん出せよ。
一人一万ノルマな 0320 非公開＠個人情報保護のため 2005/04/30 00:33:05
>>318 見た見た。あれって有罪になった●●と起訴猶予？になった●●●と
重なった。まあどこも組合は犯罪集団ということだな。徳島は怪童。
●●がどっかの●●してるが、やめさせたいね。俺なら桟敷には入れない！
徳島の面汚しを許さないね。やめろと言うより、恥を知って眉山で首吊れ！
１年の停職で許されるのか？●市長もおぼちゃまだしな。
お先真っ暗だな。
0322 非公開＠個人情報保護のため 2005/04/30 00:37:39
>>320 きわどいな まあ事実だから異論はないけどな。●●は心入れ替えてるのか？
正直威張りクセは治ってないぞ。
あいつの顔見たくないと言う人は多い。当然だけどな。自業自得だし、、、
http://2chb.net/r/koumu/1089510360/ >>851
大本営発表で100万人来た事になるでよ これは完全に一揆だろ？市長を潰すつもりでやれよ。応援する。
反省じゃなくスペースや安全に心残りか、その程度だから強行出来たんだな
いろんなスレで市長と新聞社の話を説明してくれる人がいたけどこれじゃ霞む
>>853
百姓一揆か。
応援だけでなくて参加してけろ。
10万人参加の義援金500万な。
後は国会前のデモ写真のように撮せば全国記事行きや さすがにこれだけのために往復交通費2万と時間は使えない・・
>>850
山田実の知り合いにはめられて、倒産した会社盛り盛りだが？！ 市長は来年から誰に踊ってもらうつもりなのか本気で謎なんだけど
>>863
全国の祭り回ってる踊り連が居るからへーきへーき 観光協会破産して有料席を市に買い取られたもんだから
振興協会としては利権を失った状態
代わりになる資金源の一つがこのチャリティー（という名目の）総踊りとみた
>>851
早速、大阪の旅行会社がバスツアー出してるぞ >>851
たぶん、来年排除する気満々の市長に対する示威行為
俺たちを本気で排除するなら県を巻き込んで祭り期間にぶつけるよって事じゃないのかなあ
地元民だけでもいいんじゃないの、そこそこ集まって盛り上がれば 県なら鳴門あたりかね
来年からは徳島市と鳴門市のバトルか。
おもろい
祭りは市役所のものでもなければ一企業のものでもないということ
これを押さえつけるなら、来年は踊りの団体の半分がいなくなるということ
経済効果何億円減でも責任を取らない社会主義のトップを選んだのは貴方たちw
>>863
赤字なんなら廃止しちゃえばいいじゃない >>871
カイゼンにカイカクします！！
と言ってやった市長の結果が、コレ
結果は、さらに酷い事に >>870
９月の振興協会の総踊り見とけよ。
義援金の名目で金集めまくって、アピールしてやるでよ。
一部は運営費用に回すけど、市民もわかってくれるだろ どこでやるのかわからないが、当然、交通整備の警備員を雇う費用とかは全部自前なんだろうかな？
まさか、商店街から寄付募るとか、ヤクザのシノギみたいな真似はしないよね？
長続きせんわ。
実は阿波踊りは春にも秋にも普通にやってるという事実。
FBで吉川○太郎氏という人が市長リコールと阿波踊りシンポジウムの開催を必死で呼び掛けているが、その反響の無さがすごい。
4000人を超える友達を持ちながら、いいねさえも20個あるかどうかだ。
これが徳島市民の本質だろうな。
>>875
ほんまや。。。
お盆しか盛り上がってないだけか >>874
藍場浜公園でやるらしいで。
ホコテンやないから、祭の雰囲気はあまり出せんなあ
義援金しょぼかったらどうしよ。
アホ市長のしたり顔みたないわ >>874
場所は藍場浜公園と確定、屋内のステージでも公演有り。
・・・純粋に踊り足りない踊り手の救済策なら別に文句は無い。
ただ、山田氏も責任は重大だぞ、きちんとけじめをつけるべき。 >>880
山田もあんなアホ市長に頭下げる気はさらさらないやろ。
来年までにアホ市長辞めさせられるんかな 来店はちゃんとやります でいいじゃん
赤字補填したいんだろうけど、9月にわざわざ行かないだろ
>>159
これな
徳島市の連中は、今回の件舐めてるけど
全国レベルで、なんかヤバげな地域ってイメージ
ついたから、これからキツいと思うわ
他府県に出た人も祭で帰る人が多いだろうけど
他府県の伴侶持ちからしたら嫌がるだろうし
徳島市って、昔は大都市だったのに、いまは人口
激減エリアだからダメージ半端ない 滋賀,すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
.
>>889
市長はなにか悪いことしたのか？
財政赤字を削減してるだけだろ？ カイゼンにカイカクします！！
と言ってやった市長の結果が、コレ
結果は、さらに酷い事になったという
主催者でさえも発表してないのに
黒字だと豪語する擁護派
9月にやるってことは、当然8月の阿波踊りと比較って事になるけど
ついでに10月のマチアソビとも戦うって事になるかな
無料エリアって桟敷いるの？
今年はなかったってだけで基本総踊りは有料エリアでやるんでしょ？
無料エリアは各連を円状に取り囲んで踊ってるだけで桟敷必要か？と思うのだが
>>895
マチアソビとのコラボな可能性もあるかも
ハリテヤマ、じゃないや
ナントカってテレビ漫画との競争に合戦に競争、みたいな事も可能だろうし >>879 >>880
まぁ、やるとしたらあそこしかないか。
教えてくれてありがとうございます。
両国橋の商店街の、雑居ビルに囲まれた狭い空間だからこそ表現出来たと思う音響効果が得られないのであれば、迫力もなく、しょぼく感じられると思う。
提灯や屋台もなきゃ、かなり寂しいし…そういうのも誘致できるのかな？
まさか、午前中で終わり…なんてプログラムじゃないよね？ 昼間やられてもいまいち映えないからやるなら夜がいいなあ
告知は各連へは直接連絡して一般客へはSNSとか民放ニュースとか「ここ」とか使ってスピーカー奴がいくらでも宣伝するだろうしな
意味がわからん。阿波踊りはお盆の行事だろうに。
こういうので金権の闇がわかる。
>>488
届け出が「県」だからね。今度の場所は。
市じゃないからそういう嫌がらせは防げるし、県は市のヘマを見ちゃってるし、県は金をかけずに観光客が金を落とすから、蹴るはずがない。 阿波踊りは妙なセミプロ意識があるね
たかが盆踊りなのに。
自分達の踊りの上手さを誇るのなら、
市や県に頼らず、自分達で劇団でも作って
独立採算で勝手にやったら。
>>901
オクトーバーフェストも日本中で一年中やってるくらい、日本人には祭と季節の関係が薄れてきている。
そもそも、高円寺阿波おどりなんかもこの時期じゃないし、地元民以外はそんなに違和感はないんじゃないの？ 多分ここまでお膳立てしたら大新聞のヘリがブンブンしそうだな
誰でも気軽に参加出来てた祭りが阿波踊り利権一味に牛耳られてるのが現状
大失敗して一度解体したほうがいいよ
>>903
市の方が頼ってんじゃね？
徳島市唯一無二の観光資源。阿波踊りなかったら
徳島市なんか誰が行くの？ スポッチャのないラウンド1とか置かれるんだから徳島市自体に可能性はないよなあ
田舎のお祭りなんて
その地方の経済界や政界との協力で成り立ってると思ってるので、この争いは単純に阿波踊りに関する事だけでは無いだろ。
阿波踊りの旧観光協会や現実行委員会も
地元経済界のお偉いさんばかりじゃん
郡上おどりと比べると目立ちたいだけの粋がりが金も出さずに息巻いて
本当にみっともない。
垂れ流した赤字を補填してから文句言えよ。
>>905
徳島新聞と市は排除したいな。
県と全国紙だけでやろう たったいままで東村山の久米川で見られたからもう今年はいいわ
>>901
阿波ナビ
https://www.awanavi.jp/feature/awaodori.html
阿波おどりの起源とされる、3つの説をご紹介します。
●築城起源説
天正15(1587)年に蜂須賀家政によって徳島城が落成した際、
その祝賀行事として城下の人々が踊ったのが阿波おどりの始まり、とする説です。
●風流おどり起源説
阿波おどりの特色である組おどりが、能楽の源流をなすといわれる「風流」の 影響を強く受けているといわれ、
寛文3(1663)年の「三好記」 の中には、天正6(1578)年に十河存保が勝瑞城で風流おどりを開催 した
という記録に基づいて、これが阿波おどりの原型、とする説です。
●盆おどり起源説
阿波おどりが旧暦の7月に行われた盆おどりであるというもの、
「俄」「組おどり」といった特殊なものが派生してきたとはいえ、その元は盆おどりである、とする説です。
阿波踊りは盆踊りですなんて決まってない
そもそも他の阿波おどり大会で盆以外にやるところ多いし。都市部とか。 >>906
それと9月の総踊りを成功させなきゃな。
10万くらい動員しないとインパクト無いで。 >>916
山田実の知り合いにはめられて、倒産した会社盛り盛りだが？！
0320 非公開＠個人情報保護のため 2005/04/30 00:33:05
>>318 見た見た。あれって有罪になった井上と起訴猶予？になった阿波おどり振興協会山田実理事長と
重なった。まあどこも組合は犯罪集団ということだな。徳島はヤマグソ組管下部落解放同盟。
山田がどっかの連長してるが、やめさせたいね。俺なら桟敷には入れない！
徳島の面汚しを許さないね。やめろと言うより、恥を知って眉山で首吊れ！
１年の停職で許されるのか？原市長もおぼちゃまだしな。
お先真っ暗だな。 >>916
いくらなんでも１４連の紹介と総踊りだけじゃ寂しいなあ
また全国から団体募れば来てくれるかな？
一応チャリティーだし・・・ 山田実理事長がノリノリで阿波おどりしていって
本人が同和利権と部落解放同盟関係者を忘れているのが胸熱
11月に暗殺されそうだな
山田実理事長がノリノリで阿波おどりしていって
本人が同和利権と部落解放同盟関係者を忘れているのが胸熱
11月に暗殺されそうだな
41 非公開＠個人情報保護のため 2012/04/08 01:13:00
市長があいさつ運動はじめましたね。
しかし賭博に脅迫、覚せい剤って…徳島市役所、漢の集まりじゃのう。
0320 非公開＠個人情報保護のため 2005/04/30 00:33:05
>>318 見た見た。あれって有罪になった井上と起訴猶予？になった阿波おどり振興協会山田実理事長と
重なった。まあどこも組合は犯罪集団ということだな。徳島はヤマグソ組管下部落解放同盟。
山田がどっかの連長してるが、やめさせたいね。俺なら桟敷には入れない！
徳島の面汚しを許さないね。やめろと言うより、恥を知って眉山で首吊れ！
１年の停職で許されるのか？原市長もおぼちゃまだしな。
お先真っ暗だな。
719 ：ほんま恐いっちょんで：2006/07/09(日) 01:49:25
１９９９年１月、
解同徳島県連最高幹部の息子が背任容疑で逮捕された。
逮捕されたのは徳島市体育振興公社事務局次長の井上雅史。
１９９８年９月に「職員互助会事件」で逮捕された、
井上直樹の実兄である。
弟の直樹が「影の市長」と呼ばれていたのに対して、
兄の雅史は「裏の教育長」と呼ばれていた。
解放同盟の威光を笠に着て兄弟で市政に君臨し、
これを私物化していた。
この事件は、
公社が管理運営する市陸上競技場の芝管理業務に関して、
実際には公社職員がおこなっていながら、
井上雅史の前妻の父が経営していた工務店と委託契約を結び、
５７０万円を支払って公社に損害を与えたというもの。
架空発注を受けた工務店は、
芝管理とは無縁の土木建築業者でありながら、
１９９７年度に初めて同業務の委託を受けたという不自然ぶり。
しかも容疑内容は、芝管理業務を工務店に委託しながら
公社職員が代行していたという単純さであり、
市が調べれば、その異常さはすぐ判明するはずだった。
問題の工務店は、
１９９６年度の公社の施設修繕費３２２０万円のうち
９割を受注していた。 秋に因んで観客に収穫された鳴門金時を芋ご飯にして配るとかいいよね
ID:BfxH2E3K0大丈夫か？
匿名掲示板ってデマでも個人情報でも中傷でも何しても捕まらない訳じゃないんだけど
いや市長擁護も市長批判も散々誹謗中傷書かれてるのに
今更デマでも捕まらないわけじゃないと言ってもね。
観光協会関わらなければいいじゃない。
とりあえず赤字分は住民税で補填すれば良い。
後は新聞社に勝手にやらせればよい。
完全民営化なら問題無かろう。
アホ市長のリコールなるまで振興協会はボイコットするべし！
>>926
> 完全民営化なら問題無かろう
それはまかりならん
ってのが、今の市長 >>929
訴えて身の潔白を証明とかな。多分キー局に放送されて藪蛇になるわな ド田舎で季節外れに開催する土人踊りなんか話題にもならんだろ
屋台も都合つかんだろうしなあ
つーかテキ屋同じのばっかりすぎて
いろいろ歩いて見て回ったが本当に屋台はクソだった
あそこまで代わり映えしないと腹が立ってくる
>>1
企業がスポンサーになってやればいいじゃん？
ソニーとか 行きたいんですけど 開始時間とかは 詳細は まだ……ですよね？
県外からですが 数時間かけて行く価値は有ると思います
もちろんや！
アホ市長にわからせなあかんから、募金も頼むで。ノルマ一人一万円や。
友達家族も誘って来てな
なんでもいいけど
ちょっとスレンダーな踊り子が内股で汗をにじませ踊る姿はちょっとエロくて最高
>>924
土建利権 解同利権 廃棄物利権 血で血を洗う山口組抗争を徳島駅や新町に市役所突撃で見たいんじゃ
踊る阿呆ははように血の雨の中で踊ってくれんか
うすら綺麗事で飾ってないで血の雨を見せてくれんか >>933
昔はヤドカリ売ってる屋台があったり、ウナギ釣りの屋台があったり、売り上げ盗まれてヤケクソになって無料配布してる屋台とか居たぞ
買いに行った子供にはおまけしてくれたりした屋台が懐かしい
あの頃は、有料桟敷も最後の方になると、子供はタダで入れてくれたりしなぁ >>924
1 ： ◆10000/JzLc ＠よろづ屋φ ★：2007/11/11(日) 12:15:36 ID:???0
★商議所会頭と長男の遺体、自宅で見つかる…徳島・小松島
１１日午前７時１０分ごろ、徳島県小松島市中郷町、小松島商工会議所会頭平山晃千さん
（６０）方で、平山さんと、長男の会社員徹さん（３２）が死亡しているのを、平山さんの妻（５７）
が見つけ、小松島署に通報した
http://2chb.net/r/koumu/1089510360/ >>1
徳島市にこだわらなくても、鳴門 大塚スポーツパークでやったらいいんじゃないのか？ >>924
県と市から合わせて年間3000万円の補助金もらって
２億円近くチケット売って
企業から広告費3000万円集めて
人口約26万人の地方都市に
毎年120万人を集客し
毎年100億円の経済効果をもたらして
毎年600万円の赤字
【部落解放同盟関係者が毎年赤字を市税で補填するイベント】としては超優秀だろこれ >>933
今年 屋台で買い物がてら 道を尋ねたら 京都から来てるからわからん って…言われたんですけど。
山の口さんではなくて 会う鉄さんが阿波おどり仕切ってるんです？ 山田実天水連長は、徳島市職員
解同徳島県連最高幹部の息子さん井上雅史・井上直樹は、徳島市職員
>>945
ひしがた で無くて ひょうたん がテキ屋に張り巡らせるんですかね？ >>947
たまたま 購入した屋台がひょうたんさん だったかな。
親切なあんちゃんでしたけど >>949
もうだいぶ前から学校教育で部落の事は教えられてないから、だいぶん年寄りでもない限りそんな事は気にせんでしょ。
おれの地元の有名演歌歌手も部落出身らしいけど、だからどうしたって感じだが。 >>952
ていうか部落がなんとかいって騒いでいるのは徳島のスレだけｗ 部落解放同盟関係者山田実が税金を私腹→外務省機密費
正義面して利権をむさぼる登場人物 団体 全員悪人
脛に傷ある徳島アウトレイジ 踊る阿呆に見る阿呆
徳島市を廻る利権の取り合い 相手の手中の利権を潰して奪い獲る
土地開発 産廃 観光 利権を獲って獲られる報復合戦
総事業費225億 赤字6億円開発組合の西新町開発利権を
遠藤市長に潰された前市長派閥
市議をやりつつ母親にナマポを受けさせ廃棄物処理業者YCに
弟、息子、後援者を送り込み会社を乗っ取りYCに行政処分を行わない様
担当課長を威圧して百条委員会にかけられ問責され
利権を遠藤市長に潰されたゲンダイ小川のソース元の元自民元維新派閥
遠藤市長に職員互助会事件関係者が入り込んでいる事を詰問され
観光協会を潰された部落解放同盟と労働組合派閥
ハッピーサイエンスと徳島新聞と自民党石破後藤田遠藤派閥
お前らは何処のお友達ですか？
風の噂に聞いたんだけどさ、振興協会締め出しの件。
昨年の阿波おどり前夜祭の時に振興協会が「闇の勢力に屈しない踊り子」みたいなテーマで演出したらしいの。
黒子みたいな闇の勢力を振興協会の踊り子一丸で追い出すっていう。
したら、会場にいた徳島新聞関係者が誰って名指しされてないのに大激怒。
そんで振興協会前夜祭から締め出し、見せ場の総踊りも中止したんだって話があんのよｗｗ
もうね、ウンコ出ないくらいケツの穴ちっちぇ話ｗｗｗ
事実確認のために2017前夜祭探してるけど他の年と違ってうpされてない
超見たいんですけどｗｗｗｗｗ
>>958
客が来る来ないの以前に振興協会は総踊りを披露したいのさ
そうじゃないとフラストレーションが溜まって組織が持たない 徳島の阿波踊りなんて年に一回、お盆の時期にだけ
ニュースで聞く話でしかないけど、
来年も同じような対立を続けていたら、呆れるわ。
>>958
客はどうでもいいんしゃね？
ただ、大手が既にツアー組んでるけどw 阿波おどり総踊り利権→人権教育
瀬戸内国際芸術祭・フジロック→道徳教育
>>965
こんなギュウギュウ踊りと市長も言ってた ＜＜緊急発表！連休開催！＞＞
徳島阿波おどり「総踊り」披露！西日本豪雨災害チャリティー公演
徳島・阿波踊りの有名連14連でつくる「阿波おどり振興協会」が、
所属連の踊り子が一斉に踊り込む、圧巻の「総踊り」を披露！
華やかで迫力のある演舞を自由観賞でお楽しみください！
※公演は自由観賞となります。桟敷席のご用意はございません。
https://www.tour.ne.jp/j_tour/10734411/?dpt_date=20180900&;adult=2&room=1&kind=2&search=%253Fkwd%253D%2525E5%2525BE%2525B3%2525E5%2525B3%2525B6%2525E9%252598%2525BF%2525E6%2525B3%2525A2%2525E8%2525B8%25258A%2525E3%252582%25258A >>959
いや意地通す以上、客来なきゃ話にならんわ。
振興協会もそのつもりでアホ市長に喧嘩売ったんやから。
これでしょぼかったら総踊りのメンツだだ下がりや。10万人は客集めんと。 フジテレビバイキングとゲンダイ記者の小川がおかしいと思ってたが案の定だな
今年は7月の被災で花火大会自粛地域が多かった広島岡山地方あるから
クラウドで金集めて総踊りと花火を徳島で9月の連休にしたらええ
花火は↓くらいで
長岡花火 フェニックス 2018 8月3日 Nagaoka fireworks 2018 Phoenix Fireworks.Japan Niigata pref.
@YouTube
俺に話を通さずに
上手くやれると思うなよ、というのが本音だろ
>>969
いいねー、毎年やってほしい！
踊りは庶民のもの。 じゃあ徳島はBon Jovi の It's My Life で二拍子を踊らせてもらえばいい
俺も告発しとくわ。
振興協会会長山田実が連長を務める阿波踊り集団天水連の裏の顔
@YouTube
収入源奪われてゴネてるようにしか見えないのがどうもなあ
振興協会？とかは質の高い踊りがウリなんだったら沖縄のエイサーみたいに
プロ化してしまえばいいんじゃないか？
観光施設や行事に呼ばれていって出演料いただくって感じで
でもそういうのの上納金だけじゃ満足できないかｗ
振興協会に所属する意思のない他団体の連は出るの？
新日の興行にノアの選手も出るみたいな？
出んやろ。
総踊りできない団体なんか出てもしゃーない
徳島市民だが総踊りなんて地元のほとんどの人が知らなかったよ。
『総踊りがない阿波踊りは阿波踊りじゃない！』って言っているのは今回の騒動で騒いでるだけ。
あと連も阿波踊り振興協会所属もいいけど、今回メインでトリを務めた県の阿波踊り協会所属の娯茶平や蜂須賀連、都連もすごくカッコいい踊りをするよ。
>>989
無料
レレレの連は来るだろう、総踊りの前のお掃除しに 協会は西日本豪雨のチャリティーを大義名分にしてるのに
この市長ガチのアホだから、中止要請とかするんだろうなw
いや、全て振興協会の仕切りやから市に文句は言わさんやろ。
大阪からのツアー客もぎょうさん苦し、秋の風物詩になっちゃうな。
この踊りって日本の踊りと違うよね 盆踊りとかと
韓国とか中国からきた踊りにみえる
>>815
阿波踊りは起源がはっきりしない
精霊踊りが起源という説もあるし徳島城の完成記念の時の踊りが起源という説もある
後者だとすると盆とかあまり関係ないことになるから時期は何時でもよくなる >>998
起源云々より、今の呼称とおおまかな形態は昭和だし、総踊りは高度経済成長期以降だよ。伝統もクソもない。 市長は、無能過ぎて他県民の笑いの的。徳島市民の民度が知れる。
lud20230204142204ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1534332020/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【日本三大盆踊り】阿波おどりの「総おどり」踊り手団体が９月に改めて開催 YouTube動画>9本 ->画像>8枚 」を見た人も見ています：
・【速報】阿波おどり総踊り来年復活へ但し今年強硬総踊りに参加した踊り子は排除
・【おまつり】ついに「総踊り」強行騒ぎにエスカレートした阿波おどり。踊らぬ阿呆に踊る阿呆が猛反発
・【阿波おどり混乱】徳島市長が中止を命じた「総踊り」場外で強行 市長「誠に遺憾」 協会理事長「これが庶民の声」
・【阿波おどり混乱】徳島市長が中止を命じた「総踊り」場外で強行 市長「誠に遺憾」 協会理事長「これが庶民の声」★2
・【徳島】4億円以上、赤字累積の阿波おどり「不適正な会計処理ある」...徳島新聞社と協会が主催
・【阿波おどり】大手イベント会社などに運営委託 徳島
・【癒着・横暴の果て】 「阿波おどり」開幕 目立つ空席 桟敷席以外でも観光客は減少 市長の責任は… ★２
・【泥沼】「阿波おどり」４億円超の累積赤字、運営めぐり徳島市と観光協会が対立…本番まであと半年、今年の開催は大丈夫？
・【徳島】阿波おどり中止、損失2億円超…宿泊施設の3割が廃業検討 [ばーど★]
・【インド】新型ウイルスの特効薬は牛の尿？ ヒンズー教団体が「飲尿パーティー」開催
・【社会】NHK関連団体のプロデューサーを児童ポルノ禁止法違反容疑で逮捕。女子高生にわいせつな行為をし画像を撮影 [記憶たどり。★]
・【感染拡大】菅首相、『自宅療養を基本』で医療団体に協力要請。「誰もが必要な医療を受けることができるよう方針を転換した」★3 [記憶たどり。★]
・阿波踊り騒動ワロタ
・軽自動車が電柱に衝突炎上 車内にいた数人死亡か・阿波
・【徳島】阿波踊りプロジェクトチーム発足[03/07]
・【徳島】邪馬壹国（邪馬台国）の阿波説主張 徳島県内研究者ら「邪馬壹国は阿波から始まる」出版
・【大阪都構想】“大阪都構想”反対団体が陳情書
・【国交省】「空き家バンク」普及へ仲介団体などに助成金
・【教育】大学授業料「出世払いを」 私大団体連が提言
・【仮想通貨】仮想通貨流出 業界団体が対策話し合う
・【釜山】韓国の労働団体 徴用工像の設置を再び試みる計画
・【韓国】学生団体「反安倍行動」が安倍政権を批判
・【徳島】「第１回卑弥呼フェス」開催 山口敏太郎さん「邪馬台国は阿波だったと、やっと徳島の人たちが立ち上がってくれた」
・【スプレー缶の屋内廃棄は非常に危険】業界団体が注意呼びかけ
・【社会】「本人に判断迫るのは酷だ」患者団体、透析中止問題で
・【速報】公安調査庁はオウム真理教後継団体への一斉立ち入りに着手
・【安田さん】解放へ「カタールが身代金３億円」…監視団体主張★３
・【子どもの貧困】低所得世帯、７割が塾通い断念 民間団体調査
・【音響式信号機】音の鳴らない信号機 障害者団体から見直し相次ぐ
・【スペイン】 カタルーニャ州独立運動の団体幹部の拘束命じる
・【動物保護】「魚を苦しめないで」 菜食主義団体がデモ フランス ★3
・【子どもの貧困】低所得世帯、７割が塾通い断念 民間団体調査★2
・【議員の品位】「のど飴は医療行為」 熊本市議会に市民団体が抗議★2
・【公安調査庁】「アレフ」「ひかりの輪」など３団体の観察処分 更新を請求
・【社会】女性専用車両、故意の男性乗車断固拒否！市民団体が東京メトロに要望書
・【オウム真理教】７人の死刑執行に市民団体が抗議、死刑廃止を訴え★2
・【社会】統合失調症や認知症など…精神病院で安易な身体拘束しないよう求める団体発足
・【福岡】子宮頸がんワクチン副作用、市民団体が独自救済の申し入れ 国の救済進まず
・【不良集団】沖縄県内、半グレ3団体80人 違法、合法問わず資金獲得 政財界にも接触
・ヘイトスピーチ撲滅へ 東京都の条例全面施行へ ヘイト認定された団体は施設の利用制限も
・【国連】「動植物100万種が絶滅の危機」科学者団体が報告 500年間で680種の脊椎動物が絶滅
・【国際】キリスト教団体で性的虐待、被害4千人超 豪政府が調査...被害者の60％は男
・【自動車】「車体課税の軽減を」 業界団体の豊田会長が訴え 若者の車離れなど市場縮小に歯止め
・【東京新聞】市民団体が「嫌韓報道」をファクトチェック 市民団体？？？？★2
・【国連反日報告】デービッド・ケイ氏の背後に“人権団体” 中立・公正に疑問符★2
・【沖縄】｢連帯して闘おう｣ 韓国の平和団体､辺野古のゲート前訪れ激励 99台が資機材搬入★2
・【社会】「猫の里親募集する団体にげんなり」、里親希望者の深いため息「まともな団体あるなら教えて」★3
・【スマホメール税爆誕】米カリフォルニア州、携帯メールへの課税を提案 業界団体は反発
・【社会】「猫の里親募集する団体にげんなり」、里親希望者の深いため息「まともな団体あるなら教えて」★5
・【自動車】「車体課税の軽減を」 業界団体の豊田会長が訴え 若者の車離れなど市場縮小に歯止め ★３
・【総連】朝鮮総連中央本部に銃弾数発撃ち込まれる 右翼団体の男2人を逮捕 警視庁★5
・【総連】朝鮮総連中央本部に銃弾数発撃ち込まれる 右翼団体の男2人を逮捕 警視庁★4
・【“性暴力”無罪判決受け】被害者団体が刑法見直しなど要望 名古屋、父親によるレイプ事件
・【米フロリダ高校銃乱射】１９歳元生徒を訴追 白人至上主義の団体に所属、軍事訓練に参加
・【フィリピン】菅官房長官「極めて残念」 比政府機関がマニラに慰安婦像設置 中国系団体が設置要求か（動画）
・作文の出来る貧乏な中学３年生24人に進学のための資金として20万円ずつを給付・宮崎のボランティア団体
・【絶滅危惧種】ウナギ、食べないで欲しい 「安いものは密漁された可能性が高く」と保護団体呼びかけ ★2
・【安倍総理失言】右翼団体「一水会」が怒りの投稿「潔く字を間違えたこと認め不見識を謝罪せよ」 ★6
・【社会】「俺が呼べば街宣車200台集まる」。サービスを断られタクシー会社を脅迫した政治団体代表の男を逮捕。埼玉県
・【コインチェック】仮想通貨「ＮＥＭ（ネム）」流出で被害者団体 顧客ら、返金求め３日結成会議★5
・【LGBTQ】一橋大アウティング自殺追い込み事件から3年 卒業生有志がLGBTが安心して集まれる団体設立
・【マイナンバー制度】性同一性障害の団体「画期的だ」 京都市、性別変更で通知カード再交付を認める運用を開始
・【エレベーター】名古屋城天守ＥＶ不設置は「差別」 障害者団体「愛知障害フォーラム」が申立書を提出★３
・【沖縄】沖縄県民「沖縄県庁前で踊りまくる韓国系団体の主張 『北朝鮮への経済制裁を解除せよ』 です。」（画像あり）
・【表現の自由展】愛知県の施設で「日本人のための芸術祭」開催…「犯罪はいつも朝鮮人」と書かれたカルタ展示 市民団体が激しく抗議★5
・【韓国】動物愛護団体が美術館に乱入 「作品を作る際に鶏の足をひもで縛って行動を制限したのは動物虐待だ！」（写真あり）
23:28:06 up 15 days, 8:36, 7 users, load average: 20.34, 13.38, 16.53
in 0.23769187927246 sec
@0.23769187927246@0b7 on 120513
|
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
