１２日に開幕した徳島市の阿波おどりで、今年は市主導の実行委員会が、毎晩最後に行う最大の見せ場「総踊り」をなくす予定だったことに対し、反発する一部の踊り手グループが１３日夜、独自に総踊りを行った。実行委は総踊りの開催自粛を求めていたが、踊り手側が強行した形で、運営を巡る混乱が表面化した。
阿波おどりは昨年まで市観光協会と徳島新聞社が主催していたが、ずさんな運営で４億円を超す累積赤字が表面化し、今年は市主導の実行委が初めて主催した。
実行委は、収支改善を理由に総勢１８００人の踊り手が１か所の有料演舞場で踊る「総踊り」を中止し、計４か所の有料演舞場に踊り手を振り分けることを決めたが、主要な踊り手グループでつくる「阿波おどり振興協会」（山田実理事長）が反発。協会は「楽しみにしているファンは多く、観客の要望に応えたい」として、１３日夜、所属の全１４グループ約１４００人が、有料演舞場近くの歩行者天国の路上で約３０分間、総踊りを行った。
総踊り後、協会の山田理事長は「多くの観客の熱気を受け止められ、本当にやって良かった。これが庶民の声だと市長にわかってほしい」と話した。阿波おどりは１５日まで続くが、１４日以降は総踊りは行わないという。
一方、総踊りの自粛を要請していた実行委員長の遠藤彰良・徳島市長は１３日夜、「再三にわたり実施しないよう求めていたが、それを無視して行われたことは誠に遺憾。今後の対応については実行委で協議したい」とのコメントを出した。
2018年08月13日 23時40分
YOMIURI ONLINE
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180813-OYT1T50055.html
■他ソース
中止求めた実行委に反発 阿波踊り「総踊り」場外で強行
https://www.asahi.com/articles/ASL8F3D6XL8FPTIL00P.html
関連スレ
【おまつり】阿波おどり、徳島市長が中止を命じた「総踊り」を決行へ。「踊る阿呆は政治権力に屈しない」と協会理事長★6
http://2chb.net/r/newsplus/1534169331/
★1が立った時間 2018/08/14(火) 00:25:35.97
前スレ
【阿波おどり混乱】徳島市長が中止を命じた「総踊り」場外で強行 市長「誠に遺憾」 協会理事長「これが庶民の声」★2 ←※実質★3
http://2chb.net/r/newsplus/1534194761/
【阿波おどり混乱】徳島市長が中止を命じた「総踊り」場外で強行 市長「誠に遺憾」 協会理事長「これが庶民の声」★2
http://2chb.net/r/newsplus/1534194543/ 阿呆の市長の 遠藤ハゲが 無理にゴリ押し 阿波踊り
後ろの徳新 浮かんで浮いて 悪の限りの 厚化粧
踊りするなら 金儲けしょと 踊り子たちを 質にとる
阿波は悪所よ 徳新様の 傀儡芝居に 日が巡る
どうにも鮎喰（あくい）の おバカの市長 大渦ほどの 左巻き
ア ヤットサーヤットサー ア ヤットヤット
政治もメディアも浮き物稼業 悪事がそこらに浮いてきた ホーラ浮いた浮いた
で、赤字垂れ流しの協会理事は何のお咎めもなく金使って踊り続けるわけか
アホだもんな
結局、金の流れは詳細把握されたんか
そこだけやん問題は
えーと、このドラマには善人が一人も登場しないというのは本当ですか
これ協会のほうが、バカにしか見えない。
赤字だから税金入れられない、今回はこの形でって話に、
俺らは踊りたいんだ！これが気持ちだ！って
言ってもねぇ。www
話噛み合って無いし、無理やりやるとかDQNと変わらん。
じゃ、振興協会が仕切ればいいやん。
市と新聞社は撤退。
>>12
市長が赤字削減を言って結局去年並みのチケット売ることすらできなかったがな。 よくある図式だよな
楽しくイベントスタート
↓
人気が出て、大規模になる
↓
金になる気配を感じた、権力もったヤツがのっかってくる
↓
権力者が好き勝手し出して、最初からやってたヤツが愛想つかす
↓
廃れる
>>18
新聞社がうまうましたいのにそんなことするわけなだろ？ もう根本的に分からん
>ずさんな運営で４億円を超す累積赤字が表面化し
踊るだけで何で赤字が出るんだよ
えじゃないか えじゃないか♪
全国的に流行って時代が変わるかもよｗ
>>17
登場人物を間違っているあんたは理解できてないね 大した悪態もつかずに整然とやられたことが遺憾なんだろうなｗ
協会員も挑発するわけにもいかず
遺憾砲しか手がなくなったｗ
結果的に阿波踊りが衰退する原因作ってるって自覚も無さそうだな
>>17
お前が馬鹿だろ？
市長の言う通りしてチケット売れてないだろ？
馬鹿は現実を見ないで自分の妄想で人を叩くからな。 市長なんぞの言うこと聞く必要ないじゃん
道路使用の許可が取れてるなら自由にやりなさいよ
何やってんの、この人たち。
小さなコップの中で必死に戦って馬鹿みたい。
>>22
新聞社と観光協会ごペアを組んで、なぜか赤字は観光協会に利益は新聞社が取っていた。 お上に楯突くような連中戦車でひき殺せよ安部！！その為の戦争法やろが！
阿波踊り
振興協会の総踊り強行。
両国商店街でやるらしいが、ここは20年近く振興協会によって有料桟敷から締め出された打楽器系の連が踊っている所。
それを商店街の店主達に我々が総踊りをやるから追い出せと命令があったと知り合いの店主から聞いた。
その方はボランティアで無料桟敷運営に関わっているから普段からの振興協会の横暴さに怒っていた上にコレ。
県外の方には分かりづらく一方的に市長と徳島新聞が悪いように報道されるが実は振興協会会長が1番真っ黒です。
この人の言ってることと真逆だから。
自治体のことなんで、気に入らねえと言ってしまってもらいたい
せっかくの地域の一大イベントを中止にするおではなく、
ボランティアを募るなりして、もっと市が知恵を使えばなんとか出来たんじゃないか
ひょっとして赤字はイベントに寄生するシロアリの餌になってるとか
来年は山田に実行委員長としてやってもらえばいいじゃん
今まで金だしてた所は撤退すればいいよ
まあ、興醒めは始まってるだろうな
掟破りを続けられるのはごく少数。ほとんどの奴は、「今回が最後」と考えながらやってたと思うよ。
>>34
はい、出ましたデタラメによる誹謗中傷。
根拠もなく叩く叩く。 >>19
野球チームやサッカーチーム
DA PUMPでもいいけど
チームを4分割してそれぞれ見に来てくださいって馬鹿かと阿呆かと
全部減るわ >>22
行政が少しでも赤字を減らそうと思うのは普通だよね。
やめろって言ってるわけでもなく、
良い形がみつかれば復帰もできるのに、
これが気持ちだ！とか、厨坊にしか見えない。www 強行までは踊り子側だったけど
もうどっちもダメにしか見えない
スポンサーの看板製作料（毎年使い回し）と看板保管料でスポンサーからの広告収入全部ガメてた
徳島新聞役員親族企業は、今何やってんの？
以前徳島新聞傘下の局アナやってて赤字補てんに税金突っ込んだ現徳島市長さん、どうなん？ｗｗｗ
今まで以上に売れなかったんだろ？来年も総踊り見れないならどんどん減るじゃないのか？
>>44
これだよね。
本当に馬鹿。
市長は減った分の穴埋めもしないくせに何を偉そうにしているのか。 これ以外になんもないんだから禁止事項なんざ作るなバカが
やっぱ狭くて思うようにはできないって事で昨晩限りらしいな
つまらない、つまらない
>>49
今年はずっとマスコミが阿波踊り自体ないかのように報道し続けてた 大体祭りを金払って見るのがおかしいんだよな
出演者に金払う興行じゃないんだから
チケットが売れないって祭を商売にしたらダメでしょ
赤字だっていいじゃん
>>45
で行政の浅知恵で赤字を増やす。
売り上げ9パーセントも減ったのを市長はどう責任とるの？ 阿波踊りをやめれば、阿波踊りで赤字が出ることもなくなる
赤字黒字をどの範囲で測るか、という話
>>54
許可してる場所だよ。
だから警察は動いていない。 >>34
もういいから徳島新聞を印刷する仕事に戻るんだ 自民党は阿波踊りにまで口出しするのか。
ほんと腐ってるな。保守王国のムラ社会。
>>19
赤字を減らすと豪語し、増やしたわけか。
市長以外誰も得してないな。 実際問題今年はチケットの総売上もおちてるらしいから
赤字対策はべつのとこ削るしかないな
もっと小規模にやるとか
>>14
一番うまうましてた連中が任意団体で超ドンブリなのはわかってる。
で、追い出されて騒ぎ >>59
公務員は個人での責任は取らんだろう。
逃げるだけ。 >>22
ずさん会計がばれた後の去年は黒字だよ
誰かが甘い汁吸ってた結果の累積赤字だよ >>60
阿波踊りをのメインをやらないで、バラバラにしたら売り上げが減りましたって話だよ。 他のスレでも見たけど赤字赤字って普通こういう祭りって地元企業の協賛金で賄うものでチケットの売上で儲けようってものじゃないよね
>>63
市長が中止命令出してるのに許可してるとか
市長、無能すぎね？ 今まで現場の裏方に参加した事も無い奴が
内容を吟味せずに赤字だからって協会潰して
肝心の踊り手達の反感を食らって恥を晒したんだろ?
>>22
累積４億とは言ってるもののほとんどは収支トントン位で何回か台風で中止になったときのチケットの払い戻しとか桟敷の資材更新によるものじゃなかったっけかな 結局 踊らされてた事に気付いたんだよ
しかし来年の開催はないかもな
>>44
そもそも、行政がサポートしなくたっていいわけで、
なぜ、この祭りで儲けることが前提なのよ？
祭りは、本来、地元民が参加できりゃいいだけ。 市長の頭が悪すぎるんだよ
祭りが一番盛り上がる部分をなくすって意味がわからない
他が過疎るというなら、過疎にならないように総踊りの場所を変更したりすべきだろ
なんで一番盛り上がる部分を消すんだよ アホ
まともな企業が主催で別イベントにして、徳島主催に踊り子が不参加とかにならないかな
市民は遠藤を自殺くらいに追い込んでくれ
叩けば埃が出そうだろ
>>73
ところが、１番の地元企業の新聞社は儲けるだけ儲けて、逃げた。 >>67
元々総踊りのせいで規模肥大してたからプロは勝手にやってで適正規模にすりゃいいと思う 徳島新聞の社説見てきたけど、朝日レベルの頭悪さのパヨク新聞だった。加計新文書、疑惑はさらに深まったとか、ギャグで書いているとしか思えないw
首長とズブズブ、地域で占有率高いというところは沖縄と似ている。
>>44
そこは本当にわからん
4分割して何が解決すると思ったのか 見るアホウが雑踏事故を起こすから管理費用捻出できないなら中止っていってんのが理解できない踊るアホウ
市長より知事の方がイベント好きそうだから
県が関わった方がいいんじゃないか
興行化したい市側対本来の文化行事を守りたいの協会側だろ?
協会側のwinでいいよ、阿波踊りの本来の意味でさ
市側は、よさこい祭りでも新しくしたらいい
それで、阿波踊りは衰退して、よさこい祭りに変わって行っても時代の流れ、どっちにとってもwinwinなんだよ
どっちも折れてグズグズになるのは、どっちも損
国のトップが独裁者だから俺も徳島市の独裁者になれると勘違いしたんだろう
>>75
特産物や景観なら兎も角、踊りは何処でも見れるしなぁ >>73
キチンとそうやれてる大きな祭りなんてそうそう無いんじゃない？ >>88
だからしっかり警備してるだろ？
あの場のこと何も知らん馬鹿は黙っとけ。 アンカー間違えた
>>45
やめろって言ったのが問題になっている ↓これマジなの？
阿波踊り共催は観光協会（市の非営利外郭団体）と徳島新聞（県内シェア75%で日本一）
来客数120万人、経済効果100億円の大イベントに成長
↓
観光協会の不明朗会計で40年間の累積赤字が4億円だと発覚
↓
不明朗会計の原因は徳島新聞グループの利権
随意契約（チケット、広告、貸倉庫）で儲けまくり。観光協会赤字
↓
観光協会は非営利団体なので儲けるのはダメ
でも赤字解消の為に経営改革開始。徳島新聞グループと随意契約の見直しを計画
↓
利権を持つ徳島新聞が激怒
子会社四国放送の人気アナウンサーを市長に立候補させて当選
↓
観光協会の経営改革成功
2017年は2,500万円の黒字、累積赤字解消のめどが立つ
↓
市長が徳島新聞グループの利権を守るために累積赤字・不明朗会計を理由に
観光協会を一方的に破産手続き、解散に追い込む
↓
徳島新聞が3億円を市に寄付し、徳島市と徳島新聞が阿波踊りの主催者に
徳島新聞グループ派の市長が実行委員長になる
徳島新聞グループとの随意契約は温存。利権を守り抜く
↓
市長が観光協会寄りの振興協会（踊り手の最大組合）が行う、総踊り（阿波踊りのメインイベント）中止を一方的に決定
↓
振興協会（踊り手の最大組合）がボイコットを決断
振興協会独自に総踊りを開催しようとするも市長に阻まれる
↓
阿波踊りのチケットが売れない
↓
昨夜10時過去最大の総踊り決行 ← いまここ。
祭りなんだから赤字くらい出る
そこをカバーしてあげるのがスポンサーだろ
くらい言ったら漢だったんだがなあw
>>91
市長がクソ。
市長はメインを無しにして、バラせば売り上げは増えると言った。
現実には減っている。 >>20
まさにその通りで廃れた行事あるわw
自分は嫌になった側なんで手を引いたら潰れたわw >>82
気に入らねーから潰しに来てるんじゃねーの？ 徳島新聞もアホだな
今年ぐらいは採算度外視でPRに協力するとか、調整役になって両者が揉めないように立ち回るとかすりゃいいのに
長い目でみたらどう考えてもそっちのが得だろうに
徳島新聞が仕切ってるかぎり阿波踊りが赤字なのは変わらん
徳島県民が収めた税金が徳島新聞に流れる仕組みを止めないといけない
>>54
NHKのニュースでは警備してる警察が出てたよ
許可は出てたんでしょ
>>76
警察は都道府県の管轄だから市長が口出せる命令系統じゃない >>27
元々赤字なのは市長と徳島の新聞のせいでこいつら追い出したら普通に黒字になった >>87
市長曰く4つの演舞場でそれぞれチケット売上が上がる方法 >>76
道路使用許可は警察と公安委員会。
市長は実行委員会の形式的トップ。 >>103
あーそうか、道路使用許可の責任者は知事か
市長と知事仲悪いのか？ さあ市長と新聞側の反撃が始まるよ、総踊り強行した代表はこれから大変だぞ～
>>105
減ったのはマスコミが阿波踊り自体なくなりましたみたいな報道してたからでしょ >>44
総踊りに人が集まり他会場に来ない、というのであれば、総踊りは温存しつつ他会場でも面白そうなイベントをやればいいだけなのにな。 >>87
今年は取り急ぎ、赤字を拡大させない方法を、と思ったんだろ。
今までもいくら行政に戻るかわからんなかったわけで、
わからんのに大金拠出できないだろ。
ならば、安全圏で支出の小さい方法でってのは、ごく当たり前の話。
税金だからね。 神戸の将棋倒し事故判決の影響だよね
どこの祭りも警備員を大量配置しないといけなくなって運営費が高騰して困ってる
なんか前スレだか前々スレだかで
「道路使用許可は警察署長権限だが道路占用（「占有」と誤投稿入していた）は
市長権限！踊っている奴は無許可！」
とか書き込んでる奴がいたが、占用ってのは恒久的なもので、ガス管とか水道管
とか電柱とか郵便ポストとかの設置許可のことだぞ。
お祭りは一時的なものなので警察署長の道路使用許可だ。
ちなみに、市長はイベント主催者として指示を出しているのであって、直接の強制力
は無い。民間人のイベント主催者と同等の権限だ。
総踊り強行の場所は元々「誰でも踊れる場所」としてイベント主催者側が企画し、
警察署長に申請しているので警察としては排除できない。
あくまで「イベント参加者側のプログラムでミスがあったらしい」くらいの認識だ。
今朝テレビ番組で初めてこれ見た感想ですが新聞社が黒幕だな 勘でわかる
そもそもの間違いの原因は阿波おどりを有名にしようと各都道府県に売りまくったことだよ
夏はあちこちで阿波おどりやってるからわざわざ徳島まで行く必要ないし
高円寺の阿波おどりなんて盛大だよ
>>102
＞観光協会の経営改革成功
＞2017年は2,500万円の黒字、累積赤字解消のめどが立つ
他は知らんけどこれはまじ
だから引き続き去年と同じことしてればよかったんだけどな >>96
祇園祭とかだんじり祭りとか
チケット買って見るところってあるんだっけ？
普通は地元の人たちの持ち出しだとお思うが 公権力に逆らったらどうなるか愚民どもに思い知らせてやれ
さっきテレビで大まかな流れを見たが実行委員のじじいが糞過ぎてはなしにならん
ガキの喧嘩レベル
これをやらなかったら、高円寺でも見れるレベルになっちまう
徳島へ行く意味がないだろ、バカな市長だな、もっと頭を使え
>>119
全然そういう話じゃない。
そもそも分割したら余計に金がかかるに決まってるだろ。 過去の赤字は不正な金無駄な金が、原因だと言われてた。
だから、一概に市長批判出来ないよ
>>57
花火大会の有料観覧席と同じようなものだよ 阿波踊り実行委員会の面々も、一応職務なんで中止要請に来た。
山田さん、開口一番「手伝いに来てくれてありがとう」
実行委員、一応中止を要請（もちろん今更止めたほうが危険な状況になるのは現場見て確認済み。）
山田さん、周りの観客にやめろと言われてるんじゃがどうしようかと問う
実行委員、観客に帰れとブーイングを受ける。
阿波踊り実行委員の面々 現場の状況見て警備を自主的に行う・・・。
結局手伝ってる。
山田さんのほうが1枚上手だった。
とりあえず、アベが悪い。
で、市長はどの民主や、自由、社会、国民、立件。
もうやめちゃって北海道にソーラン阿波踊りとしてくれてやれ
この祭り、見ててもちっとも面白くないんだけど
見てる側は何が楽しいの？
まずは理事に金がまわってないか調べる必要がある
ねんのため
>>105
そりゃあコイツは徳島新聞の手先だもん
今後の対応って責任とって辞職だな 昨日やった総躍りのために元々そこで踊る予定だった小さなグループを排除したって話も出てきてるからどっちもダメなんじゃねって気がしないでもない
>>112
誰がどこで踊ろうが、分母は固定されている、メインイベント潰しても客は減らない、という前提ですらおかしいのに、
メインイベント潰したら全体の客が増える理論だからな
さっぱりわからん 阿波踊りを県民の手に取り戻すべき
今は徳島新聞の私物と化してる。
もともとチケット6割しか売れてなかったお祭りなんてやめたらいいのに
徳島新聞も朝日系列か もう朝日新聞潰して徳島新聞も潰してしまえ
赤字なら来年から阿波おどりそのものをやめたら。あんなもの必要ない。某徳島市民の意見です。
>>119
ごく一般的に考えると設備や警備が4ヶ所に分散したらコストは増えるぞ つか、いずれにしても、やりたいなら正攻法でやれよ。
盗んだバイクで走り出す、みたいな協会はアホにしかみえんわ。www
アホになりたい祭りだからか知らんが。
敢えて、ここまで騒ぎを大きくして総踊りを強行する
神経が分からん、更に物議を醸しイメージダウンさせただけ
>>135
花火はやるのに金かかるから。
祭なんて昔からやってて観光客目当てで本来はやってない。 >>134
徳島新聞追い出したら黒字になったんですがそれは・・・・・ 民意の勝利！ってどこぞのローソク行列で会ったような
>>127
場所があれば結構小さな祭りでもやってるよ でもたかが踊りされど踊りで現地の人にとっては家族で生中継見る位の一大イベントなんだよな
祭りに乗じて金が動くし地方自治体がからむと赤字とか関係なしだもんな。
税金に群がる蟻みたいなもんよ。
人が集まるから見に行くだけで踊り自体は金払ってまで見るレベルじゃないってことだろ
この人たち何故こんなに踊りたいの？
趣味を人前で披露しないと気がすまない人っているよね
祭りは赤字でも経済効果凄いだろ
特に阿波おどりは県内総ぼったくりで有名なんだから
県民だけど徳島は糖尿とか運転マナーとか観光来ないとか拝金とか悪いデータでトップクラスなんだから更に強欲モード醸し出すなよ
>>140
要らねえｗｗｗ
これ以上大通公園占拠するのやめてくれｗｗｗ 徳島新聞なんて市民が総不買すりゃすぐに潰れるのに
なんで買い続けてるんだよ徳島県民しっかりしろ！
>>120
それだからか～
今までただで見れていた地元の花火も、有料席や企業枠が増えて良い場所がなくなってきた。 >>88
雑踏事故が起こったときの法的責任は誰がどうやってとるんだよ 踊る人も見る人も阿呆らしいから、いいじゃん。
お祭り好きな人って、粗野なリア充のイメージ。
怖い。
赤字出してるのにそれでも強行でやるとかアホですね
銀行とか出資元のスポンサーを規制しとけや
徳島新聞：ぼったくってたクソ
市側：ザル管理とバカ対策のクソ
踊り手：何も考えずに騒ぎたいクソ
こういうこと？
後援とかやんないで、一切合切を徳島市民にやらせろや。行政は口出すな。
利権利権利権利権
蜂須賀公も草葉の陰で泣いておろう
ちゃんと警備計画立てて許可を取ったならいいんだけどな
ニュース見たが、理事長の胡散臭さが半端じゃなかった
来年一年ぐらい中止にしたらいいよ
>>132
うちの町の祭（県道使用）だと警察と国交省って聞いたんだがな
てか警備員の手配とか警備員の配置図の提出とか手続きにかかる時間もお金も結構かかるはずだがどうするんだろう？ >>159
昨日の夜より不自然な市長上げ単発IDがちょっと増えたね
明らかにバイトが雇われたｗ >>128
まとめサイトで経緯がまとめられていたが、あれが事実だとすると、
公権力というより、徳島新聞が権力を私物化しているということではないかと。
だとしても、徳島新聞の煽りにのって、そんな人間を市長にまつりあげてしまった
徳島市民の責任だけど。 つーか市の最大の収入源なんだから４億円くらい支出しろよ
老人福祉や公共事業で赤字だって言うのかよ
そこまで金欲しいなら阿波踊り税でも取れば？
阿波踊りしかない徳島から阿波踊りやめたら何も残らないじゃん
>>133,>>151
分散したら金かかるって、どういう根拠？
規模や方法による。
そもそも最も重要な「行政にいくら戻るかわからない」ことに、
大金かけないのは当たり前の話。
民間でなく、行政の税金の話だよ。 強行してなにかトラブルあった時すべて自己責任という形なら好き勝手にやっていいと思うけど
そこまで考えずやったんだろうね
>>145
他にも踊れる場所有るから、総踊り期待して集まって来た観客の前で踊るほうがプッシャーでしょ。
前座的に踊っても良かったかもしれんけど。 >>171
札幌みたいな一人勝ちの都市がないから無理かと。 なんで100万人も来て赤字になるのかが問題だわ
情報開示する責任ある
>>179
法的に問題あったらそれを理由にして市長側が止めてるだろ
止められなかったのは止める理由がなかったからじゃね 祭り事には必ずヤクザも混ざってゴリ押しするし庶民の声とは言わん
>>164
田舎はそれ以外に娯楽がないんじゃない
密着取材とか見てると、こういう人たちって一年中祭りのことばっか考えて祭りだけのために生きてるよ 強行して全国ニュースになって恥さらしもいいとこ
ってのが庶民の声ですよ
市長の決断はアレだけど、振興協会はいつも踏ん反り返ってて態度だけは立派。
徳島市民は元凶徳島新聞とこの市長と関係者
絶縁となるやろこれ
会場の分散見ると地域間のエゴが弊害となってるんだろうな
メイン会場1つにしてその周りに集中させろよ観客視線で運営しないと馬鹿じゃないの
徳島でやるイベントの多くが徳島新聞を経由する
金が徳島新聞に流れる仕組み。ここを変えないとダメだ
>>191
マジメに、それが元凶だよね。
祭りでなく、イベントになってるから。 踊らされてんのも
随分前から分かってて
それでもそれでーも
>>184
赤字を市が肩代わりしてんだから
これ以上ない袖は振れないんよ 市長は辞任かな。
観光客が見たかった、市民が参加したかった祭りはこれなんだよ、これ。
素人の踊りなんて金払ってなんて誰も見たくない。この盛り上がりとカオスを体験したいから金払ってんだっつうの。
総踊りの観客席のチケットの値段あげる＋席数増やすでよかったはずなのに、市長の経営感覚は
大塚家具の久美子社長ぐらい世間とずれていた。
なにが「政治権力に屈さない」だよ、わがままじゃないか
飼い主に噛み付いた犬コロはしっかり「しつけ」しないと噛み付く癖になるからな
見せしめに強行した会長を逮捕だな
赤字の温床になるから祭りから市は手を引く
その代わり利権になる桟敷席を廃止し完全無料化
これでいい
>>183
警察=知事
詳しく書くと
命令系統が、知事→都道府県公安委員会→県警 分散したら全体でチケットの販売率アップするとか言ってたけど
結局下がったんだから市長は責任取れよ
徳島の人はチャンカチャンカが流れると踊り出すから
危険でもなんでもなく
ただ踊りたいだけ、それだけ。
それにしても１４００人とは圧巻ですね！
週刊誌がこれだけ大っぴらに記事にするってことは、第二弾、第三弾があるな。
大阪地検特捜部が出てくるんだろうなあ。
市は今後一切関わらず厳しい安全基準に基づく道路使用許可に関与するだけでいいよ
やりたい連中が自分たちで費用負担して安全基準満たせるならやればいいだけ
>>181
基準が分からないけどプロなんてあるんだ。知りませんでした。
>>198
田舎住んだことないから感覚が分からないけど馴染めないと大変そう 今後観客数を増やす方法として
1、浅草と協力してサンバカーニバルの格好で女性達が踊る
2、大勢の屈強な漢たちを招待して褌一つで踊りまくる
の2つが考えられるけれど
オマエラはどっちがいい？(´・ω・｀)
メインを潰して、分散したら売上が上がるという考えは意味不明だし、
あれだけ人が集まる祭りに赤字とかも意味不明だし、
ここで言っている徳島新聞と市長のつながりを100%信じるわけではないが、
非常に説得力があるのは確か。
田舎の祭りなんてどこも利権だらけだよ
裏でどんな事に金が使われてるのかわかりゃしない
>>206
・スポンサー集める
・経費をケチる
・総踊りの客席数増やす＆チケット値上げ
で対応できたでしょ。 >>87
一ヶ所に片寄るから均等にすれば全体ではプラスになるって浅い考えだったけど
一番の売りにしてたものを無くせば結局全体でマイナスになっただけのこと >>141
別に見世物じゃねーからな、ただの行事、盆踊り 元来世界の有名な祭りは毎年死人や怪我人が出るけどな
それが1年に1度だけ許される庶民のガス抜きだかんな
>>210
よく読め
マスコミに踊らされてるわ
元凶は徳島新聞と市長 祭りなんてタダで見れるもんだと思ってたわ
金払って見る祭りなんて他にある？
ここまで頑なに総踊り妨害するって、この市長何かあるんじゃねーのと思わざるを得んわな…(´・ω・`)
>>146
俺もわからん
さっぱりわからん
市長はむしろ阿波踊りを盛り下げる方法ばかり施してる 理事長は事故起こったら責任とる覚悟あったんだろうな？
まあおっぱい出せば黒字化すると思うけど
なんならおれも一肌脱ぐ覚悟はあるし
>>181
プロ。www
そういった瞬間に、阿波踊りの意味はないと言ってるのと同じ。
これはそもそも祭であって、人にみせるためのもんでは無い。 鳴門海峡に橋が架かって関西から人や金が簡単大量に流れ込むようになってから
徳島の金や利権の構造が良くも悪くも変わってしまったんだよ、
阿波踊りの騒動もその流れの渦中にある、
やっぱり四国なんかタコフェリーでしか行けないくらいの辺境の地でちょうどいいんだよ。
徳島新聞と市長と自民に金が入らないことは中止しろってことか次に市長市議全部落選させりゃいいじゃん
>>206
そもそも、赤字だろうが、経済効果がそれ以上ならいいんだよ
経済効果のために税金を投入するのは当たり前だろうが
それを赤字とかいってたら何もできんわ この山田とかいう爺を実行委員会会長にして、徳島市は撤退しろよ
この爺に運営やらせりゃいいんだよ
この爺って今は会場準備も資金も実行委員会にやらせて自分達は踊るだけっていうんだろ？
踊るだけの爺が文句垂れ流して、ルール無視してやりたい放題なんだから、徳島市は撤退してこの爺に運営も設営準備も資金出しもこいつにやらせりゃいいんだよ
>>134
>過去の赤字は不正な金無駄な金が、原因だと言われてた。
不正な無駄金って徳島新聞役員親族企業がスポンサー企業の看板製作料や保管料も名目で
スポンサー料の大半をガメてたってことでしょ？
>だから、一概に市長批判出来ないよ
徳島新聞傘下局アナ出身の現徳島市長は、グルでしょ？ｗ 何がなんだか分からん
しょぼい踊り見るのに金払ってる徳島人もよく分からん
>>207
全部鳴門だな
昔から阿波の鳴門っていうから
阿波おどり含めて観光は全部鳴門に集約すればいいんだよ
徳島市は徳島新聞と共に寂れていくのが一番ｗ >>217
徳島の阿波踊りは観たことないが、オレの地元のクソつまらないパレードで推測するに、そんなに広くもない道にひたすら踊りの列が続くだけだから飽きてくると思うw 市長の捌き方が悪い。
あんな言い方じゃ逆に反発を受ける。
補助金を徳島県と市の予算から出している限りでは、無問題。
好きにやってろ！
>>237
警察に出して警察で処理するのを公安委員会が審査
その公安委員会の人事権を知事が持つので
実質、許可の出す出さないは知事が持つ
警察は委員会が何か言ってこない限り、出さない事はほぼない 徳島新聞が子会社と組んで指定管理に応募したのが昨年9月22日のこと。
観光協会の理事をしていた徳島新聞の米田豊彦社長と吉村昇事業局長は、その前日に辞任届を出してきました。
その後、情報公開請求により、実は9月11日に徳島新聞が市に対して入札に応募するという誓約書を出していたことが判明。
最近は新聞やTVを
をみるより５Chを見るほうが正しい情報が分かる。
マスコミ不要時代。
>>190
>「行政にいくら戻るかわからない」
投資家か銀行ならともかく、その思考はおかしい。税金投入の成果の行先は住民であって、行政へのバックを要求するのは間違い >>231
うちの地元の土浦の花火大会、桟敷席1万円。 >>231
そうそう。
もう位置づけから間違いなんだよね。
人呼んで、街全体が活性化くらいまでなら理解できるが、
祭に参加する金とってって、もう祭りではない。 なんとなく団体のほうが胡散臭いよね
そもそも徳島の市長が阿波踊りを妨害する理由がないわけで
自称有名連だけが踊れる桟敷
言えば利権が深～く絡んだ、もうどうしようもない祭り
徳島新聞も連も観光も振興も市長も名士もね
>>247
ウミガメは日和佐だよ。
仕事で一週間滞在したことある。
山の上に変な形した寺あるよね。
結局、寺には行けなかったわ。 結構ドロドロしてて、金と政治家という面白いものなのに
ジャーナリストが正義オナニーやってないな
金と政治家とマスコミだからかな
実際詳しい事は知らないが100万人もの人が訪れる日本屈指のイベントが
なんで赤字になるかねえっていう素朴な疑問はある
広告そんなに集まらないのかなあ
楽天阿波おどりとか冠スポンサーつけれ
全員三木谷の顔入り衣装で踊る
まあこれ
はやくリコールした方がいい
・有能な市長
壊さず上手く調整し協力を仰ぐ
・普通の市長
改革案を事前に住民話し合いし調整
・自民脳の市長←いまここ
勝手に決めて押し付けることしか出来ない
>>242
経済効果っていったってそこからそれに見合う税金取れなきゃ意味ないだろ >>231
見物席のいい場所はだいたいカネ取られるよ >>234
そんなの参加者の自己責任。
岸和田のだんじりは毎年怪我人続出、死人すら出ている。
客はその怪我人出る、家が壊れるってカオスを見たくて来てるんだよ。 徳島が全国に誇る最大のブランドなのにな、阿波踊り。あとは渦潮とすだち、鳴門金時くらいしか思いつかない。
四国で現存天守閣無いの、ここだけだし。
協会上層部に巣食ってた市長と徳島新聞勢を排除した年は2500万黒字だったんだよ
そしたら市長と徳島新聞が協会を解散させて新団体を作ったのが今年ね
んで今年も赤字
>>1
山田、コイツ大衆扇動して中止を要請した市職員の業務を妨害してるな
完全に公務執行妨害じゃねえか
徳島県警は何やってんだ？
遊んでんのか？ >>257
そのとおり
なんか市長を擁護してるアホ工作員には、行政が直接儲けなきゃならないと思ってる大アホがいる
税金投入して市全体の経済が活性化するなら、それで何の問題もないのに
なんで行政の直接の儲けなんて気にしてるんだか意味不明 >>240
タコフェリーって明石から淡路島までじゃなかったっけ？今の明石市長に許可取らないで運行したから潰されたみたいだけど >>263
そこだな
市民の味方、正義の味方オナニー好きな報道やジャーナリストがすげー半端
全者ぶっ叩きして市民のためだろって言える案件 なに議会で採決したんじゃなく
市長が独断で決めたのか？
>>235
うちの地元の総踊りみたいなやつ
女の子たちはサラシまいて結構激しく踊ってるから
結構ポロリあるよ >>254
小出しにして来るねw
こりゃ刑事事件化は避けられないな。 >>273
では、阿波踊りそのものを禁止すれば良いじゃないか
阿波踊りで赤字は出なくなるぞ >>232
総踊りの仕掛け人、阿波踊り振興協会は徳島市観光協会派、つまり反徳島新聞派ということですわ。
一方の徳島県阿波踊り協会はどっぷり徳島新聞派。
まあ、総踊り中止じゃなく、県阿波踊り協会にも総踊りを実行させて対抗すれば良かったのでは無いかと。 >>193
元々人気のあるところが小規模の所を追い出してて、追い出された小規模の所が20年近く踊ってた場所だったのにそこで総躍りやるから場所開けろって言われたとかって話があるらしい
Twitterでそう書いてる人がいるってだけだからどこまで真実かわからんけど昔から問題抱えてた感じがするわ >>238
そんなふうに市長も軽視してるんだろうなー
観光客も呼べて立派な収入源の1つが地域で作り上げた祭りなのは誇りでしかないのに
東北見習うべきだよ 今年の強行総踊りは踊り手と見物との境界がはっきりしない。
ただの人ごみだった。
>>273
アホだろ
たった４億、徳島への宣伝効果も考えたらしょぼすぎるぐらいの額だ >>285
そう。
そして、明石ー淡路島もいまはジェノバラインしかない >>289
これは今日の報道前からの情報
報道が全くやらないだけというお話
なんで後ろめたいんだろうなと
金と政治家それも保守系市長
批判しやすいだろうにと >>293
昨日やった総踊りって夜の10時からでしょ
小規模のグループがやる予定ってそんな遅い時間からやるか？デマじゃないの >>257
そうだよ？
じゃあ、住人は赤字でもやり続けていいと許可もらったのか？
でさ、そう言うなら、自立して、
自治体への交付金を拒否してやってほしいわ。
地方は赤字のとこ多く、交付金もらってるわけだが、
払う都市側は、そんなことに金払いたくないわ。
自分たちで、特別税作ってやってくれ。 >>266
タダ見客が100万人集まろうが収益には関係無いだろ
100万人が泊まったり飲んだり食ったりするから経済効果はあるけどそれも運営には関係ない
いくら人が集まってても収益に直結しないのはソシャゲとかに似てるな >>248
地元民だけど飽きるを通り越してほんとどうでもいい
来年から中止でもなんら問題ないよ 徳島市長は新町西地区の再開発事業も中止して損害賠償請求されてるしもう末期だな
>>295
東北の人達は自分の祭りに誇りは持ってるけどプロがどうとか思ってないと思うよ。 阿波踊りから生じる小銭を巡って田舎のオヤジどもが喧嘩してる
お盆の慰霊のための踊りだろ なんか自分たちで自分の先祖が
築いた文化を冒涜してない 罰当たりだなあ
来年から阿波踊りはやめてええじゃないかにすればいいんじゃね
>>266
祭りとか花火大会はどこも赤字では。首都圏でもほとんど赤字で、歴史の無い花火大会は次々と中止になっている。
本体は赤字でも経済効果や伝統の継承という側面から公的支援をしているところがほとんどかと。 市が認めた場所以外でのイベントで事故が起きたら
当然扇動者が責任を取るんだろうな
>>86
地方新聞の売りは訃報欄とテレビ欄だけだけど徳島新聞はその辺ちゃんとしてるんだろうか 赤字だということはどこかに支払われているということ
バス会社、広告代理店、まぁ新聞社もそうだろう
反対されながらメインコンテンツを潰して分散する
この不自然さは怪しまれても仕方ないわな
>>281
県警が市ごときのために動くわけないだろｗ
徳島署から巡査を数人出す程度だ
市役所の役人なんかどうなろうが県警本部長の知ったこっちゃない ちゃんと検挙しろよ
これに味しめて全国の山田が勝手なことやりだして収拾つかなくなるぞ
一昨年まで
主催徳島新聞
共催観光協会
徳島県徳島市補助金を出す
↓
赤字垂れ流し
↓
議会で赤字が問題となる
↓
観光協会破産手続き
↓
徳島市が実行した去年は黒字
↓
累積赤字解消のため今年の総踊り中止
来年以降の復活も示唆
↓
ヤクザのスポンサーがついた踊り子反発
↓
総踊り強硬
徳島新聞のダーティな印象はぬぐえない
新聞で偉そうなこと言っておいて実態はこれなんだよなぁ
博多どんたくの総踊りは自由に見て踊りにも飛び入りできるぞ
徳島市の人口は25万人
来場者は100万人クラスとも言われてるし超重要な利権だわな
これで徳島は分断出来たぞ
あとは市長を暗殺してと ...
>>308
一応阿波おどりって無料のところも有料のところも22時半までやるとは公式に書かれてたわ >>310
イベントの収入源なんていつでもなんでも広告費だよ
人が集まる、しかも100万人、誰もが知ってる阿波踊り
これで広告が集まらない不思議を言っている 昔のええじゃないかとかこんな感じで政治批判とかしてたのかな？
阿波踊り利権を握ってた協会と有名連が、
赤字を理由に利権取り上げて火病起こしてるだろコレ。
総踊りとやらも、協会を通さないと踊る権利貰えなかったっぽいし。
阿波踊りはお盆だけのものじゃなくて、年中やってるからなあそこ。
その利権を一部の人間だけで回してたツケだな。
ようわからんが市長は地元出身じゃないのか？
目的はなんなんだ単に金なんか
田舎で自分たち一派だけ儲けようとか考えても難しい気がするがそうでもないんか
名手と観客一体 ４演舞場フィナーレは興奮の渦
8/13 10:15
約３０分間の５連の演舞が終わり、誰もが「終演」と思ったその時だった。
「皆さん、一緒に踊りましょう」。桟敷の誘導員が促し、観客が次々になだれ込んだ。先頭で踊り込んでいた殿様連が列の最後尾に回り込み、踊り子と観客がとけ合う。幾重にも重なる乱舞の輪。
「ヤットサー、ヤットサー」と全員が天に腕を突き上げ、満面の笑顔を浮かべて踊り天国を楽しんだ。
夫婦で踊り込んだ東京都の自営業野﨑安希子さん（５３）は「最高です。心臓が震えました」。川崎市の会社員遠藤隆之さん（３８）も「こんな演出があるなんて。めちゃくちゃ楽しい」と汗だくになって破顔した。
踊るやつから金取ればいいのに、なんで払うんだよw
いい舞台用意してやれば1人3000円くらい払うだろ、あいつら
都会住は知らないだろうけど地方の地元メディアはめちゃくちゃ権力持ってるよ
甲子園大会決まったチームは何故か必ず地元メディアに挨拶回りするんだぞ
>>321
明石の歩道橋事故でググれって
祭の雑踏事故は主催者、警察、警備会社
全ての責任が問われる なんで赤字？なんで使途不明金？
当時の協会関係者への取材まだかい？というね
この総踊りがメインなんだろ？
それを中止するとか、役所が絡むと碌な事にならん最たる例やな
>>263
どう見ても誰にも正義はない状態なのに、反体制って時点で思考停止して持ち上げるバカ本当に多いよね なんか市長っぽくないと思ったら
徳島新聞系列テレビ局の元アナだった
>>238
いや、観光客呼ぶためだよ、今の祭りは。
これで何十万人と観光客呼べればホテル、飲食店への経済効果は計り知れない。
スペインのトマト祭りも牛追い祭りも客呼ぶためにあんな形になり今や世界的イベントとして大成功している。 この規模で累計4億とか赤字じゃないみたいなもんだろ
論点すり替えて利権の取り合いしてるだけ
阿波おどり好きなら徳島新聞の不買と広告出してる企業にクレームするくらいの戦いをしないと何も変わらんで
実際アナウンサー市長なんて、傀儡じゃないの。誰か黒幕に言われてペコペコやってるんじやないのかね。わざわざ揉めるような矢面に立つなんて普通嫌だし。
>>282
いや、儲け気にしてるんじゃなく、
毎年、一部の人間の利だけで、リターンがわからんことに、
毎年、赤字続けるって、普通におかしいから。
そもそも祭に入場料とか、あり得ない形になってるし。 擦り合わせなく「強行」したのは、どっちだったかねぇ
自らダブスタとは恐れ入る
>>316
経済効果は大きいだろうね、仮にお祭りや花火大会すべて無くなったら
「浴衣」は売れないだろうw >>311
他所からしたら
徳島＝阿波踊り
なんだが中止したら何のイメージも無い県になる。 一箇所に集まるから盛り上がるんじゃないのかこういうのは四つに分けたら何も面白くないだろ
これは庶民が正しいよ赤字とかそんな問題じゃないと思うけどね文化を守るって
利権のぶつかり合いとして
金の動きと人事、このドロドロ、クソ野郎どもが食い物にしてるとして報じたらよかったのに
>>336
市長は元四国放送の人気アナウンサー（徳島唯一の民放）
眉山山頂にバー作る計画も自身OBの四国放送送信所があるのでバー建設を中止した >>276
だんじりの話じゃなく阿波おどりの話なんだが >>155
その金の出所は大抵スポンサーになった企業な個人の協賛金なんだけどね
そもそも祭りは観光客目当てでやってないのはその通りなんだけど規模が大きくなって観光客が実際に大量に来るようになったときに
こういうのを用意してないとせっかく来た観光客ががなにも見えなかったっていう事態になるから安全に良く見える場所を提供してるんだよね
だんじりや山車や御神輿が練り歩くものだとそういうのは人間の頭より上に出てるから見えないってことはないんだけど躍りで練り歩くようなものだと人垣のそとからだと見えないからね これさ、実は徹底的に調べ上げて叩く案件だよ
明らかに元凶は徳島新聞
つまりね、地方の様々な情報統制と印象誘導出来る立場がとんでもなく利権ズブズブで、反論許さず反対者は抹殺する醜悪な存在になってるんだよ
特に地方新聞社なんかジャーナリズム自体が希薄で意識も低いくせに、言論機関で世論形成や情報差配しているうちに何でも出来る勘違いな万能感に陥る
全国紙の朝日毎日とかでも酷い有り様が、地方では地方の小さな利権や古い地縁血縁と結びついて腐ってきている
この件はその典型だろ
それを徹底的に晒して暴いて叩き潰さないとまともな言論も行政も歪んだまま次世代にいっちゃうよ
>>331
煩いんだもん。
それでも鐘、太鼓無しで踊るんだよね１時間位 安倍政権の数々の悪行に、市民の怒りがこういう形で現れてきたか(^^)
一つでやってた最大のみせものを四つに分けたら売上が4倍になると思ってる役所ってほんとアホだよな
>>310
詳細はわからないが、来る客が有料席に対して支払うだけでなく、
周辺の飲食店、宿泊施設とかが協賛金とかを出しているんじゃないかな？。
地方の祭りとかはそういう感じでやっているね。
また、広告費も相当あると思う。それは１００万人が来るおかげだとは思う。 「止めれるものなら止めてみろ」だってさ
ただの与太者じゃねえか
協会側がいいたいこともわかるが言葉が汚すぎて品がない
>>332
広告っていうか協賛だろ？
祭りのチラシにちょろっと会社のロゴ載せても広告効果なんて無いぞ
徳島経済が死んでるから金出せないんじゃね
上にも書いてる人いたけど地方の祭り・花火大会ってだいたいそんな感じ TV欄はTV本体で表示できるようになった
しかもリアルタイム更新できる
かつTV視聴者が減り続けてるからTV欄の需要自体減ってる
訃報欄は家族葬や小規模葬が主流になってきたから訃報チェックが必要なのは企業くらい
そもそも出る必要のある訃報なら連絡が直にくる
踊り子の上の方が勘違いした空気満々だった
どっちもどっちなんじゃね？
総踊りを中止した本当の理由って何?
ニュースでは、有料チケットが売れなくなるから、いうてたけど
>>73
それならそれでいいんだけど、ちゃんと赤字が出ないように協賛金を観光協会に入れるのが筋だろうに、おいしいところだけ取っていっている主催者がいるわけでね 阿波おどり4日あるんだから、すべての演舞場を順番に総踊りしたらダメなのかな？
徳島県民ながら阿波おどり見に行ったことないけど、もめるのはイヤだわ。
>>275
ぶっちゃけ有料観覧席よりもタダ見の方が自由に動けて楽しいんだよな >>39
これ、テレビで全く触れられてなくてワロタ 超巨大な30万人収容の1キロくらいの阿波踊りスタジアム造るしかないか
>>364
この類のことはマスコミの報道しない自由に よって 無視されることになりそう >>357
そうおもう。４箇所に分けたら見に行くのめんどくさそう。
あと踊り手たちからは参加費とってるのかな？
このお祭りなんか観客より踊ってる人のほうが多そうｗ そもそも何で会場4つに分けてんだって感じだしな
徳島駅前からのメインストリート1キロくらい封鎖して会場にしろよw
>>378
徳島って大阪のテレビ局全局入りそうやけどな 「阿波踊り」以外に徳島で思い出すモノあるか？
そう考えると40年で4億円赤字って、何の損失でも無いよ。
協会とか団体はどこも録でもないのばかりなのは変わらん
>>346
だから、阿波踊りは祭りでなく、ショーなんだろ？
だったら、そういえばいいし、
それに関わって、一番、利がある奴らが出資すりゃいいじゃん。
今回も、ショーでありながら、
地元の祭りであるかのように、自治体に金無心するからおかしくなるわけで。
ショーなのか？祭なのか？、ハッキリしないからこういうことになるんだよ。
ショーなら、観にいく人も減るよ。
素人の踊り観たってしょうがないんだし。 そもそもの話として、例えば神輿の祭りだと神輿の維持に金がかかる。
阿波踊りはそういうコストはかからないよね。
強いて言えば、警備等の人件費はかかると思うけど。
そんなに問題があるなら、とっととリコールすりゃいいんじゃね
祭りなってちょっとアブノーマルな感じがいいんだろうそれを行政でパッケージしたらつまんなくなるの当たり前じゃん
落語の目黒のさんまみたいなもんだよ
>>118
同じ時間に別の場所で違うテイストのことやるって頭はなかったのかねって思うよな ４日で１２０万人集める超強力コンテンツをまったく生かせないとか
徳島県民はバカしかしないのかねｗ
これでメンツだけで踊り自体を潰そうってことになるんだろ？
本当に土人はどうしようもないな
だから地方は滅びていくんだよ
>>213
なんで100万人も来るイベントで赤字になるのか不明
まさか警備費用とか言うなよ。だったら警備会社がボロ儲けしてんだぜ
それの方がおかしい 踊り子が金のために踊らされてるって思ったら誰でも嫌気が差すと思うよ
そこは上手く踊り子をヒーローに仕立てる演出がないと見る側も萎えるっての
>>380
おしくらまんじゅうが発生して沢山死人がでただろ。 単に無許可で行ったのみならず
直接中止要請した市職員に対し大衆を扇動して威嚇して公務を妨害したな
公務執行妨害だな
祭りだから許されるとでも思ったか
甘い考えだな
>>393
だよね
そこからおかしい
もし結構な黒字を新聞側で吸ってたならそこしか問題はない 事故が起こるとかいうなら、なんとしてもやりたいっていう県民の意思に応えて
ちゃんと最初からやらせてやればよかったんだよ
県民の意思を無視して強行した市長が強行を責めるとか意味不明
混雑が危険だというなら、祭り自体中止しろ
そもそもこの累積赤字4億円っていうけど
何十年でだからね
観光振興で十分理屈の通る正当な赤字でしょ
糞みたいな補助金普段からばら撒いてくる癖に
>>393
阿波踊り以外ではラーメンやな。あとネガティブでは仙谷由人。
尖閣諸島で支那に媚びた民主党の政治家 >>379
四会場ある内の一つの会場だけ総踊りを今まで行ってた
その会場だけ売上率100パーセント
他の三会場は50パーセント以下
総踊りを無くせば、他の会場に人が分散されるはず
って市長の考え こんなのは引きこもりのお前らじゃわからないだろうな
祭って行政にやらされるもんじゃないから
学校の運動会じゃないんだよ
これだけのビッグコンテンツで赤字がでること事態信じられない
どっかで水漏れしてるんだろ。
とにもかくにも凄い宣伝効果だな
どの局もこればかり報道してる
もはや市長と運営委員のプロレスに思えてきた
徳島新聞と市長がズブズブで利益を掻っ攫って、協会が黒字是正に入ったら協会潰し。なんともわかりやすい越後屋(´･ω･`)
役所はさるかに合戦の猿みたいなもんだな
金目になると思ったからやってきてるだけ
いまに
高円寺をしのぐ、どこか千葉のイナカあたりで
でかい阿波踊りを始めて
そっちのほうが人気になったりするのでは
もう「よさこい」は高知の専売特許じゃないように
タダで踊ってくれるんだから、このまま放置でよくね？
>>400
ええじゃないか騒動みたいでいいな
渋谷占拠放置してる時点でやったもん勝ちの風潮作ったのは行政だしw まあ祭りなんて本来は赤字になるもんでさ
そこをお大尽や大店がしかたねえなって補てんして回るもんなんだよ
広告もチラシとかって話じゃなく地元に貢献している○○って肩書が大事でさ
そういうのをドーンと知らしめられるから新聞社が重宝だという話
・・・経済がしぼんでるのかねえ
危険を理由に総踊りを躍らせないのは嫌がらせだろ
実際は金の問題なのに
四国放送と徳島新聞だけが地元メディア
民放は大阪と和歌山の電波をそのまま見てるから電波泥棒って言われてるw
>>392
入るみたいよ
おまけに淡路島経由で関西と繋がってるせいか田舎民のくせに関西弁しゃべる >>379
総踊りは協会の息が掛かった、いわゆる有名連の踊り手しか踊れない仕組みになってた。
こいつらは市側に総踊りに協力しないと表明してた。
結果、総踊りは今年は中止すると告知した。（叩く材料になる、全部の場所で～を口に出した市は迂闊だと思う）
中止したけど円満に終わりました！では面目丸潰れになる協会側が、総踊り強行したってのが流れだからな。
中止した本当の理由？祭りの主導権争い以外の何者でもないよ。 >>378
淡路島の目の前、大阪の海向かいだから、関西の電波届きまくりで、本来なら地元放送局いらない地域
神奈川県にはテレビ神奈川だけ、兵庫県にはサンテレビしか無い、それとほぼ同じ 阿波踊り見た事ないし、テレビで総踊りを一瞬見ただけだけどそれでも格好良さは伝わるじゃん
そのメインコンテンツを中止するとか何がしたいのこの市長？
>>354
市長でしょ
総踊りの中止を強行して総スカン食らった無能
政治家なのにねw 協会に赤字を垂れ流す奴がいるんだろ
横領かなんかで昔捕まった前科者がいるみたいだし
今まで散々市民任せで阿波踊りを作り上げて来させたのに
今になって金になるからと自分たちで仕切ろうとしてる
ヤクザから巻き上げるってさすが行政
お上は怖いわ
こういう人って一年間祭りのことばっかり考えてるんでしょ
田舎はほんと娯楽がないんだね
くだらない
>>393
年1000万円か
中抜きしてそれなら黒字転換は確かに楽だろうな >>380
お前みたいなバカは
アレ以降祭の主催者、警察、警備会社がどれだけ
事前に綿密に警備計画を作り事故防止に努めてきたか知らんし
知ろうともしないだろ
こんな山田みたいな奴許すわけないじゃん
こういう奴放置して事故が起きれば下手すりゃ自分達が刑務所に入れられかねないんだからよ
甘いんだよ >>392
四国放送は日テレ系なので圧力で関西の日テレ系のよみうりテレビは徳島では映りません 市長のメンツが潰されて危険なので踊らないでくださいとか
洒落たコメントすればすればよかったのに
市が主催から手を引いて
協会が市の補助金なしの独立採算で好きなようにやればいいんだよ。
>>365
一応遅い時間には鳴らすものは使わないようにしてるんだね
だとしても話し声とかもあるしうるさいことにはそんなに違いはないのか >>243
この山田は総踊りさせろ、後はどうでもいい
自分達は総踊りしたいだけ
赤字とか危険とかそんなのどうでもいい
こんな考えなんだろうな
これで勝手にやって見物人や踊り子に事故があったり揉めたら実行委員会のせいにするんだろうな 市長に阿波踊りをやめさせる緊急事態宣言でもあるんか？
むしろ政府の緊急事態条項の簡易版で、従わなかったから処罰とか
法令ならちゃんと議会通せよ
踊りたい人が踊ってるだけで、なんで累計4億とかなるんかな？1400人は立派に市民の声に聞こえる。
>>439
そういうコメントするお前も可哀想な奴やなw >>393
芸能人だと大杉漣と米津玄師とアンジェラアキと板東英二とチャットモンチーくらいか？ >>428
千葉、神奈川、埼玉、岐阜、三重、京都、兵庫・・・そこらへんも地元民放１局だよね 徳島新聞傀儡の市長が阿波踊り利権を独占しようとして大失敗したの巻
>>413
ラーメン全然有名にならないね。
まだ和歌山ラーメンの方が有名な気がする。
個人的にフィッシュカツがいいと思う。
全国で売る気はゼロみたいだけど. >>125
そんなことしたら徳島新聞が悪いことして金を抜いたのばれちゃうじゃん
しかも徳島新聞が儲からないし
どんだけ赤字だろうが徳島新聞が儲からないと困るから
ロボットになるアナウンサーを市長にしたんだね 日本の文化・スポーツはどれも利権まみれでしらける
日本人はしょせん金の亡者、世界からエコノミックアニマル言われますわ
>>357
文化は大事だが、予算は限りあるんだから、
どれだけ使ってもいいってわけじゃねえだろうよ。
しかも、なくすって言ってるわけじゃねえし。
そもそも、日本全国に祭あるのに、
近年、阿波踊りは全国でやってて、違和感持ってる人も多いよ。
なんで、祭を、一年中、あちこちでやるんだ？www 高円寺の阿波おどりっていつだっけ？
高円寺でいーから見たくなってきた
チケット売るために踊り子がもてあそばれてかわいそうだな
器だけ用意して儲けようなんて虫が良すぎるんだよ
ﾆｺ生が過疎るのと同じだぞ
阿波踊り実行委員会の面々も、一応職務なんで中止要請に来た。
山田さん、開口一番「手伝いに来てくれてありがとう」
実行委員、一応中止を要請（もちろん今更止めたほうが危険な状況になるのは現場見て確認済み。）
山田さん、周りの観客にやめろと言われてるんじゃがどうしようかと問う
実行委員、観客に帰れとブーイングを受ける。
阿波踊り実行委員の面々 現場の状況見て警備を自主的に行う・・・。
山田さんの言葉通り結局手伝ってる。
山田さんのほうが1枚上手だった。
ちゅうか阿波踊り実行委員会も、最初から止められると思ってなかったと思われる。
事故でも起こったら困るから警備しに来たってのがおそらく真相。
>>356
何もなくても全然構わないしどうでもいい県だよ徳島なんて
地元民の間じゃ阿波踊りは連の中で不倫とかしまくったりかなり乱れてるしょーもない村社会だよ
だから徳島って不倫が多いわけなんだよ 徳島新聞は利権を手放したくないから
息の効いた市長プッシュしたんだろ？w
>>453
忍たま乱太郎でありそうなエピソードだなww 毒タケ城主催 >>436
一部の報道だと相見積もりしないのが何個もあったけど
その契約先は全て徳島新聞関連会社らしい
赤字を徳島新聞と市長が協会に押し付けてってさ 明石の歩道橋事故 死者11人・重軽傷者247人の群集事故
刑事裁判では兵庫県警察が計画策定と当日警備の両方の業務上過失致死傷容疑で、明石署・明石市・ニシカンの当時の担当者ら計12人を書類送検し、
うち当日警備の5人を神戸地方検察庁が在宅起訴。
神戸地方裁判所で2004年12月17日、兵庫県警察の警察官1名、ニシカン1名に禁錮2年6月の実刑、市3名に禁錮2年6月・執行猶予5年の有罪判決
＞兵庫県警察の警察官1名、ニシカン1名に禁錮2年6月の実刑
考えが甘過ぎるよ山田君
このアナウンサーあがりの知事、なーんか勘違いしとりゃせんか
>>445
阿波踊りなんてスポンサー募集したらいくらでも集まるぞ ZOZOTOWN とかやってきそう
行政がウザいから近寄ってないだけでさ
とんでもないブランドだからな 新聞、市長はクソだけど
自分達の行動を庶民の声と称する団体なんて
胡散臭さすぎるわ
>>460
阿波踊りは、地元の祭でなく見世物ね。
文化もへったくれもないわ。w >>392
徳島市のチャンネル（ケーブルテレビ加入）
1 四国放送
2 NHK教育
3 NHK総合
4 毎日放送（関西）
5 テレビ和歌山（和歌山）
6 朝日放送（関西）
7 テレビ大阪（大阪）
8 関西テレビ（関西）
9 サンテレビ（兵庫）
11 ケーブルテレビ
12 ケーブルテレビ 日本中知られまくっている圧倒的な認知度を誇るコンテンツ事業で赤字ってバカなの？
市長もたいがいのバカだし
>>361
眉山山頂のマチアソビカフェは結構人来てるから
やっぱり市長無能だよな 総踊りをやる南内町演舞場は以前は一番チケットが売れない演舞場だった
それを総踊りやる事で毎年チケット完売するまでになった
>>453
なお今日の徳島新聞 全く今回の騒動に触れていない模様 >>126
県警ってのは県知事から給料もらってんだ 阿波踊り改革はすればいいけど
市長交代すればいいんじゃないかな
改革は個人でやる仕事じゃないから
混乱させた為政者は交代
踊りたい人が踊るだけなら歩行者天国作って踊るだけでいいじゃん
何故演舞料として連に金が入るの？
>>17
全体で赤字だと思ってるの？
1から調べ直しきなよ 市長と阿波踊りで勝負したらええねん
有料で見せたらええねん
>>463
阿波踊りなくても不倫とパチンコと酒くらいしか楽しみないだろ過疎ってるのに >>439
阿波踊りの為だけに生きてる爺さんとか普通におるぞ。 市長の一言で住民企画握りつぶされるとか
あってはならない暴挙
>>321
公式イベントでもなんでもないのに、渋谷に警察大量投入してるんだが？ >>468
アナウンサーあがりなの？！
どーりでなんか笑顔が商売風だと思ったんだよな
やたら滑舌よくて声の通りがいいし >>466
それなら会計を公開すりゃ解決しそうだわ >>452 そんな感じ。徳島県人は四国でも関西圏って思ってる だからさ、総踊りが他を過疎らせてたというなら、他が過疎にならないよう
総踊りの場所を変えるなり、逆に対抗して他でも総踊りみたいなのやるなりすればいいじゃん？
日によって場所変えるとかさ
なんで一番の見所を終わらせるんだよ 意味不明
>>414
これがバカなんだよな
４カ所を巡回しろよ
メーンの集客イベントをなくすとか池沼過ぎるｗ
田舎にいるから客が来るのが前提なんだろうな
メーンがなきゃ県外からわざわざ来るかよ 朝日新聞がやたらと「阿波おどり振興協会」（山田実理事長）に肩入れするようになったからなあ
ますます怪しい話にｗ
いなかの県紙はけっこうしぶとく生き残ってるよ
キラーコンテンツは「おくやみ」コーナー
ジジババは誰がきのう死んだか知らないと一日が始まらない
こういうの踊りたい人ってお祭り好きだし
本場で踊れるなら参加費払っても踊りたいと思うんだけど
そうじゃないのね
自分は東京だけどよさこい好きなので
会に入ろうと調べたら練習がけっこう頻繁で
社会人だから無理と断念しちゃったけどやるなら本場で踊りたいわ
みんな徳島新聞の購読やめなよ
あの読売だって長島解任した時は
２３区の半分が購読解約したんだぜ。
まだ契約があるので止められないと言うと
そういう連中３０人が新聞販売所に押し寄せ
販売員はみな半殺しにあったんだぜ
購読即止めにしろ！立ち上がれ徳島県民！！！
文句言う前にはよ徳島新聞解約せーよ
アホどもがお悔やみ欄とか目当てで取ってるんだろどうせ
>>487
しかもその出身は徳島新聞系らしいよｗ
わかりやすいっしょｗ >>487
四国放送の名物アナウンサーだった
司会や中継リポーターとかやってた >>447
市長側の工作乙
チケット売れなかったけど、今どう思ってるの？ 徳島県では徳島新聞組に逆らえないから協会は言い値で払ってた
これが赤字の原因
なにせ徳島新聞組はマラソンやら県内の主なイベントのほとんどを
取りしきっているからな
楯突くと辞任を要求され一切の興行から閉め出される
ヤクザの絶縁状と変わらない
市長が市役所の職員は連を作るのも他の連に参加するのも禁止したら地味に面白かったかも
まあこれが日本よね。大小あれど、役所と地元企業、政府と大企業。
山根元理事長に似てきたぞ
阿波踊りは天からの贈り物とかいいだしそう
>>168
地方紙権力が生活の隅々まで食い込んでるからそう簡単に浄化できない 命じたとかwww
だから大敗北したんだぞこの国
クソ天皇はなんか言ってみろ
>>134
不正に金を抜いたのは徳島新聞
無駄に子会社をもうけさせたのも徳島新聞
市長は徳島新聞系テレビのアナウンサー そもそもがだ、こういう祭りは文化事業的側面と観光事業的側面からして行政からの補助対象だろ
それはある意味当然
赤字は好ましくはないが、ある程度安定した収支なら問題ないはず
しかもね、30年で５億弱の赤字だろ
30年だぜｗｗｗ
決してとんでもなく巨額赤字じゃないわ
しかも昨年は？赤字解消の手を打ったら黒字化したんだろ
つまりね、自分たちの利権ズブズブでやってた徳島新聞が赤字解消をまともにやられたら自分たちのズブズブ利権が削られるから、観光協会を排除しただけの話
いや赤字解消というよりは明朗会計と競争入札だな
赤字自体が問題じゃないんだよ
当事者の徳島新聞がまともに真実なんか報道しないだろ
その時点でもう異常
自分たちのシノギだからなｗ
今日本でまともな報道機関はマジで少ない
>>470
１９９７年に逮捕された元解同幹部がいるのバレてるしな >>467
ほんまやな
吉本なんかがやればキー局とかも中継してもっとにぎやかになるんじゃないか？
芸人連やタレント連も参加してにぎやかにやればいいんだよ >>462
いやらしいわ
っていうかヤクザのやり方にちかいわ >>412
週刊誌で報道されたからって、慌てて協会を破産させたり過剰な反応しなくてよかったのにな
そんな事する一方で徳島新聞に甘い対応するから、市長の経歴と絡めていろいろ考えてしまう >>412
大したことないな。
グッズでも売って回収すればいいのにｗ 「阿波おどり」の総踊り強行。実際の映像見たら 踊り手の団体数も観客もまばら過ぎて、「総踊り」じゃない
一部の人達・「阿波おどり振興協会」が騒いでただけ、 しかも「今日と明日は実施しない」って。
「俺達納得しない、好き勝手やるから」 で成人式で暴れるクソガキと同じｗ
メディアに騙されるなよ
総踊り中止って、黒字策がどうして縮小方向に行っちゃうかな
打撃連？もあるなら各演舞場の個性化もできそうなのに
>>467
それ、事故が起きたの歩道橋です。両国橋南詰おどりロードは1か所に意図の流れが集中するような場所ではそもそもない。 対立を煽って日本の伝統行事を潰そうとしている連中が居るのは間違いないね
こんなゴミ祭りはもうやめろや。自称踊りのプロとか色眼鏡かけたあんちゃんとか、もうやばいだろ。もう見にいかんわ。
で、就任しての大仕事が阿波踊りの改革とか、こんなやつ来年4月にリコールせい
ちなみに、
市長・新聞側の関係者に
自民ネットサポーターズの代表がいるから
ニュー即プラスの書き込みは普段より偏向してるからね
>>512
昨日は笑い飯が来た
今日はテツandトモが来る >>470
県民総出の祭りがある所は
祭りを中心に生活がある人が圧倒的に多いから胡散臭くはない >>408
徳島で事故が起こったのかと聞かれているんだぞ
明石の話は関係ない よく話題になる北海道新聞やら沖縄タイムスよりよっぽど臭いぞ、徳島新聞
>>22
市長側と向こうの新聞社で、長い間甘い蜜を吸ってたらしい
今回はそれがバレて、その騒動の流れでの場外踊り
らしい ①あれだけの規模の祭りには準備や警備に金がかかる
当然市が面倒見なければならない
②会場でお金取ってたけど総踊り会場しか
いっぱいにならず他の会場に空きがある
③結果赤字になるって会場の指定席だけで
儲けようって思ってるんかな？
宿泊施設やらなんやかんや経済効果で
徳島も金入ってないん？
祭りだけで利益あるはずないよな
ならばその総踊りをそのまま別会場で
移動しながら踊らせるなり、時間別でやるなり
協会と徳島も努力したらいいのに
ドリフでも志村と加藤に人気集まって
仲本とブーの会場人集まらんやろー
高円寺の阿波踊りよく見るから徳島のブランド力ってのホント思い知らされるよ
中央線高円寺駅の駅ベルなんて阿波踊りのBGMに変えたほどだからね
>>461
そういうのは、祭の意味もわからず、
踊るの好きー！踊ってる私を見て見て！ってやつだから、
ペイしてるんだよ。
だから、主催者は「踊り子」だの「プロ」だのという言葉で、
釣ってるわけで。
祭っていう位置づけを外れてるもんを、
ありがたがる意味もわからんし。
アフリカの観光用原住民みてるみたいで、さもしい気持ちになる。 >>139
自民党の裏切り者の子分（後藤田）の子分 遠藤市長・徳島新聞のバックに自民党石破派の後藤田がいるってまじ？
総踊りってキラーコンテンツを潰そうとする異常な状態
朝日やウジテレビなどがやたら対立煽っているし
完全に日本の伝統文化破壊工作です
累積赤字4億って言っても、宿泊や交通機関や飲食でトータルでは市にお金はかなり落ちてるだろ。
100万人以上来てるのは間違いないんだから。
市長側も不手際目立つけど庶民の声とかいってしまう側も信用できない
>>452
その辺は広域放送圏で東京名古屋大阪の放送局が公式にカバーしているが、徳島は非公式に受信できているだけ
その結果、徳島のローカル情報を扱うのは四国放送しかないので好き放題になっている 徳島新聞は俺は悪くないの一点張り
「報じられている内容は誤りがある
でもどこが間違っているからは都合が悪いので黙秘しますｗ」だからな
説明責任とやらはどうなった
阿波踊りの赤字を踊り手側が補填するなら総踊りに賛成
>>496
あんまり徳島新聞が絡んでると報道されてないから知らない人が多い
新聞購読してんのジジババと企業がほとんどだろうし徳島は仙谷が負けてから自民が勝ってるし ウヨクサヨクで割り切れない問題でお前らが混乱して、
それを見るのが一番面白い。
徳島県民全員で倒れるまで踊り狂うんじゃないのか
市役所になだれ込んで暴動ぐらい起こせよ
徳島県民やけども、市長も徳新も振興協会も何やってんだよ
マジの阿呆やんけ
どうして赤字なのかなんでマスコミは検証しないの？
テレビで詳しくやってよ
徳島の人は今後、
徳島新聞の不買運動推進、
後藤田落選運動とかに向かうん？
>>540
会場近くの飲食店や小売店が儲かる
運営にはチケット売るしか収益が無い >>66
売れば売るほど赤字になるなら、売らなければ赤字は減るやろw >>1
のどかだなぁ田舎は（笑）
そのエネルギーをもっと他のことに使えば幸せになれるのに（笑） 
徳新の記事 >>322
警察介入しなかったのに？
リコールの声がでてる市長の政策が絶対なのか？w
日本中 花火大会・祭り楽しみにしてる人の方が多いのに 別にチケットなんぞ買わなくても楽しめるよ
むしろ一箇所でボケっと座ってるよりあちこち移動できた方がいいし
有料演舞場の近くの歩行者天国でやったということは、
有料で見ているお客さんを奪ったんじゃない？
これ、市から損害賠償キターとならないと変だよね。市は。
>>17
なんで、こいつみたいなアホな考え方出来るんだ？ 石破派の後藤田
マスゴミ間の忖度でメディアが報道しない自由を行使？
>>519
雑踏事故が起きば主催者、警察、警備会社の責任が問われるんだよ
だから件の事故以降はこれら三者は周到綿密に警備計画を策定し事故防止に努めんの
日本全国そうなってんの
ところが、山田はそんなことは知ったこっちゃねえとばかりに強行した
さて事故が起きれば刑務所に入るかもしれない人達がどう思うかね？ >>541
むしろ観客より参加者から参加費用を払ってもらったらいいとおもったｗ
マラソン大会だってエントリー料取られるじゃん。 踊る方も参加料一人１０００円ぐらい取ればいいじゃん
マスゴミはどうも徳島新聞寄りの報道がおおいねえ。
やっぱ仲間だからなのか。
>>547
庶民の声というより踊り手の総意だな
踊るアホウが市長はアホだと言ってる >>569
赤字の補填を市がしてるから成り立ってるんで
市が手を引いたらやれないよ アホの徳島市民。
どっちも、どっち。
アホは踊れ、もっと踊れ。
>>547
地元民からすればどうでもいいってのが本音だよ
暑い中県外から見に来てる人も1回見たらもういいやってなるし 土民どもが憂さを発散できるのは祭りで
阿保みたいに踊ることだけなんだから
お上が禁止したらダメ
自衛官変死事件も最初徳島新聞では一切報じられず
地元民は全国放送で知ったからな
こんな偏向報道まみれの新聞読んでたらアホになるぞw
権力がどうのこうの言い出した時点であっち系の人らが動いてるのかなって
徳島新聞の利権外したら黒字で激怒した徳島新聞と市長がわざわざ債権買って解散させたとか阿波踊り抗争やもんな徳島新聞不買したら
>>573
だんじり祭りなんて毎回死人出てるけど毎回開催してるだろ
そういう意味不明な極論で訳のわかんないこと言うのやめろよいい加減 「権力に屈さない」を阿波踊りごときに使ってる連中の頭の程度ね
市長と新聞屋が旗色悪くなってきてから弾発のﾄﾞﾁﾓﾄﾞﾁ多いことな
徳島新聞がポンと3億出せるのもすごいよなぁ
異常な普及率の安定があるからかな
市長→事故が心配
とても分かりやすい嘘
むしろ事故が起これと思ってそう
>>537
バカチョンは知らないだろうけど日本人なら誰でも知っている
チョンが対立煽りをやっている。それをさらに操っているのがアメリカヤンキー。
白人は働きもせず愚痴ばかりで思い込みや嫉妬心の激しいチョンの気質を
理解して上手く操っている。そして自分は傍観決め込んで正義ヅラしてせせら笑いさ 祭りなんて本来命かけてやるもんだよ
アホが踊ることで阿波踊りになってんだから
お前らみたいに冷めた目線で見てたら何も物事はわからんよ
冷静に見ればこんなとこで不毛なやり取りしてるお前らだってただの馬鹿なんだから
県内普及率70超えてるから
徳島新聞の主張が大正義っぽい
>>526
自民党に投票してる人間ってまともな人が多いから
悪いことは悪いことって認識してる
だからハゲ添の都知事選でも反発したし
今回の石破の子分の後藤田の子分の徳島市長おかしいって言える 「俺の言うこときかない奴は締め出し！」
「なんだとコラ！踊っちゃうぞバカやろう」
>>551
踊り子いないと成り立たない祭り
総踊りないとチケット売れない事も証明された
でも 赤字なら参加費払っても良いよな 強行して大丈夫なのか
道交法違反とかにはならんの？
総踊りやるかやらないかは実は末節な話だよ
もっと根本的な腐れがあった結果の祭りの企画自体に手を入れたのがバカだっただけ
こんな末節な揉め事に目を奪われてるのは本質を全く理解してないバカだけ
コンテンツの力が強大だからこそ、ゆるゆる運営でもやってこれてしまったんじゃないの？ そうでなきゃもっと緊張感をもってシビアな取り組みをしてたか、あるいは祭り本来の地道な形に落ち着いていたんだろうけど。
ま、一度チャラにして再構築するのがいいんだろうね。
ただ、一般論だけど、広告宣伝や運営ノウハウに関する紙媒体の力は日本全国どこでも、ここ20年くらいでかなり弱体化しているから、紙の力を過大評価しない方がいいと思う。紙抜きでも祭りは問題なく、しかも効率的にやれるんじゃないか？
>>590
だんじりの死人はやってる側だからな
雑踏事故は見物人が死ぬ >>447
そう、それで対案も出さず今まで通り総踊りさせろ
赤字で模索中だけど → そんなの知らないうちらは踊りたいだけ、総踊りさせろ 強行して大丈夫なのか
道交法違反とかにはならんの？
ならない↑
なんか詳しく語っている人が多いけどレスしてるの徳島の地元民か？
全国的にどう見えてるか一言
たかが田舎の踊り大会で喧嘩してバカみたい
>>567
総踊りは全ての連の踊りが終わった後にする最後の催しだから関係ないよ よさこいの本場が北海道に移ったように、阿波踊りの本場が高円寺になるんじゃね
高円寺の方が実質的に観客数は多いし
おー、強行かー。
ヘルメットと棒持って機動隊とぶつかり合う総踊りになったら見に行きたいかも。
>>590
バカだねお前は
祭を実行する側が
死ぬかもしれないとわかってて死ぬ分には
大きな問題はないわけよ
ところが一般客が雑踏事故で死んだら
主催者、警備責任者の責任が問われんだよ
なんにもわかってないくせにアホなこと言うな 踊り手にギャラ払ってるならまだしも
ボランティアならやっぱり今回の市の対応は悪手だろうなー
>>551
市長が赤字増やしたのはどうすんの？ｗ
市長の財布から出すの？ｗ >>580
振興協会側についた有名連の暴走でしょ
彼らは徳島新聞、市長が悪と言い続けてるが振興協会が善とか誰も思っていない >>567
払い戻ししないから別に損害とかない
むしろ払い戻しなしが問題 >>618
そんな不見識じゃ恥ずかしいぞお前たまには表に出ろよ >>605
安倍信者が他の自民党支持者の事語らないでくれ！ >>527
テツトモには今回の騒動を歌って欲しいわ >>531
こんな偏向報道する新聞があるから
国賊の仙石なんて当選すんだよ こういう作られた祭りはもうたくさんだな。解散しろや。踊りのプロとか、笑わせる。田舎の祭り
に戻せよ。
徳島のカッペは何やってんだよ
今が立ち上がる時だぞ
自分の周りは市長がカスって意見が多いな。振興協会以外にも敵作ってるし、市長やれる頭してないんだよ
まことに公務員的な発想ですが、近年の官僚は徳島ほどバカではない
>>540
観客席の設置と警備費用、あとは広告費なんかで入場料じゃペイしないんだとさ
こういうのって企業の協賛金なんかも集めるもんだけどそこはどうなんやろな >>528
地元民は、協会に怒るべきと思うけどね。
阿波踊りは文化なのに、
イベント化してチープに成り下がってるよ？
一年中、いろんな都市で見世物化してんだから。
祭ってのは意味があるわけで、
年がら年中やってるのなんか、阿波踊りくらいなもんだよ。 観光協会を潰して利権を独占するはずが、中央のマスゴミに悪事をバラされ涙目の徳島新聞、
そりゃ中央のマスゴミだって少しはチケットよこせと言いたいわな
>>578
マスゴミは図体でかいとこほど基本似たようなスネの傷持ってるクズの集まりだから。
自分らに飛び火するような記事は書かんよ。 >>563
いい写真。迫力が伝わる。編集局もあれこれ苦しい判断でやってるんだろうね。 40年で4億、つまり1年で1000万の赤字か。年間100万人ともいわれてる規模のイベントの経済効果からすると、問題になる額じゃないよね。それくらい徳島文化の維持費としてまるっと負担して当然だわ。
女の化粧代に似てる。化粧したからといって直接に金貰えるわけじゃないけど、美しくなった時のメリットが上回るから化粧するんだよな。
>>629
ネットでカタカタやってるだけで見識かwww この市長の当選こそが市民の声だろうに
民主主義舐めてるの？
>>596
市の財政からいえばそれで十分じゃん。
やっぱり4億の赤字云々という理由は特定の新聞の会社の儲けが減るからってことか。 日立のグループ会社のもんやけど
今年は15日に行くよ。
野々村真が毎年来てくれてるんやから
あってよかったよ。
踊り手も楽しんでいるんだから踊り手からも参加料10000円くらい徴収しろよ。1000人以上の踊り手がいるらしいから、それだけで1億円以上の収益になる。
徳島の阿波踊りは有名でも
他の四国四県では同時に祭りってやってるのかな
東北みたいに一斉にやれば人も集まるのにね
>>20
自分の経験だと
廃食材（？）を使って近所の主婦や子供たちがエコ石鹸を製作
↓
人気が出て参加者大幅増
↓
プロ市民参戦
↓
いつの間にか環境保護運動化、そそのかされた主婦が市議選出馬
↓
みんなシラけて廃れる >>613
観客からも怪我人・死者でてるから
しったかするなよ そういや、仙石が当選してるってことは、徳島新聞って民主系なのか
徳島新聞が応援してなきゃ当選なんてできないはずだよな
「後藤田の名前が連呼されてるんだろうな」と思ったら、その通りだったw
遠藤よりも後藤田なんだよな…。
言うとくけど阿波踊りに必死になってるの
県民の一割ぐらいだからな
>>569
売上赤字でも、県外からきた客で地元の飲み屋や施設が潤うからかなり経済効果あるからね
地元の商店街は特需に沸く >>565
それな
桟敷席にいたら気軽に出店で買えないし移動もできない小さな子供がいたらじっと見ることもできない
まあ芸能人が踊ってるところを見たかったら有料桟敷席でしか見られないくらい >>623
何が死ぬかもと分かってて死ぬぶんには問題ないだよ問題あるよバカ
お前自分で何言ってるか訳わかんなくなってるだろ どうでもいいけど桟敷ガラガラだったじゃん
昔ニュースで見たときは熱気むんむんの満席だったのに
>>591
その権力者の市長が革新系だからなあ
無理やり政権批判にしたくてもできないw まあ遠藤市長は市長選の時に徳島新聞に世話になってるから何も言えんのだろうな
演舞場の有料座席に座ってた例年より少なめの観客も総踊り見るために9時過ぎたあたりからゾロゾロと退散してたけどな
>>641
当然過去に所属してた人含むよね
徳島新聞社長も所属してたけどさ しかも悪質なのは沿道に警備員等を配置せず
警備を実行委員会に丸投げしてること
実行委員会の中止要求を無視して強行しながら安全には全く配慮せず
対策も取らない無責任以外何物でもない
大衆を扇動して強行した手法といい最悪だ
総踊りは一定のリズムで集団が一致行動するっていう
原初的な高揚を煽る芸だからな
作った奴は才能あるわ
まあでも確かに人混みで将棋倒しとか起きたらそりゃ協会側が責任追及されたろうな
それを見越して市長は「安全上の理由で」という名目で中止勧告してる訳で
言う事は言いましたと主張できるからな
まあ、祭りやる方はそんな事知ったこっちゃないわな
元アナウンサーとか経歴浅い素人が首長なれば
結局、操り人形だわな。
うちにもいるよクソ市長
古い病院を新しく立て直そうという話が、庁舎を病院に改装し新しく庁舎を作ろうと言ったクソ市長
しかも庁舎があるとこは港の真ん前で津波が来たら全員アウトな位置
もう時期市長戦が来るからと計画見直しとか言ってるが、多分ウソ
あいつも自民党絡みだったかな…ともかく入れねーわ
徳島新聞社って幸福の科学と在日だらけになってるんだろ今
「安全が保証できない」って
市長が事実上の脅迫とかスゴいよな。
祭りの経済性以外の問題が露骨に透けて見えるのがどうにも嫌だねえ。
>>627
複数の連が総踊りに参加してるのに
その言い分は通らない >>17
黒字なら、
そもそも税金投入不要でしょ？
市場原理に任せておいたら収益を得られず衰退する地域文化の保護を税金で賄うのは、住民の理解が得られれば
何の問題も無い
阿波おどりの場合は、協会が赤字なだけで、他は儲かってたからこそ、この状態なんだろうけど >>534
違うよ
良い席は徳島新聞が抑えて普通の人は買えないとか
いろんな意味で徳島新聞が食い物にしてたんだよ
それを隠蔽するために徳島新聞系テレビのアナウンサーを市長にしたんだから
ほかにも徳島市は徳島新聞からみの癒着ありそうだな >>623
だんだん言ってることが頭おかしくなってきたなｗｗｗ
いや、最初からアホなことしか言ってないか 徳島新聞社と関連会社の利権だろ
徳島新聞を外すだけで赤字はなくなる
徳島新聞は本物のクソ
市長「振興協会のことは信用できないと判断しましたー」とか、記者会見で普通に言ってたからなコイツ
単なるゴタゴタかと思っていたが、昨日のニュースを見て確信した。これが庶民の総意だとしたら阿波踊りは日本の恥だと。
地元民は有料席なんて買わんよ。無料席でも楽しいし
こんなもんゴタついて観光客に嫌われたら終わりだろ
随意契約や管理団体指定というわかりやすい利権構造ありきとも思うんだけれど
そういう指摘もまるでなかったのは気になったわ
>>626
市長は楽しんでいないのに出す必要はない。踊り手は楽しんでるから出す義務が有る。
当たり前だろ！ >>441
決行されたと言うことは許可が出たんだろ
お前は何を言っているんだ 成人式の会場の外で騒いでるヤンキーと同じレベルじゃないか
そりゃ徳島新聞や政治家の金儲けに都合よく利用されるんではたまらんわな
>>676
地震が起きるかも台風が来るかも大雨で人が死ぬかも
そんなんだったら東京オリンピックも中止だよな
何が起きるか分からないんだから メガソーラー計画とか言ってるアホも
確か自民党系だったような
>>690
それが通じるってことやろな徳島市民には
まあ日本どこでも通じると思うけど
日本人、飼いならされてて奴隷扱いに慣れてるから 踊る人も見物人も楽しそうでいいね
やっぱり大勢で踊った方がいいよ
>>674
協会が70人ほど踊り手を警備に付かせてたんだってよ 朝鮮からクソミサイルが飛んでくるというのに、バカ踊りしてる場合かよ。
一般社団法人徳島新聞社
ボクシングといい一般社団法人って闇が深そうやなぁ
>>663
1割もいるか？
阿波踊りなんかどうでもいい、おはよう徳島上がりの市長の遠藤はアホって意見が大半 協会の赤字が問題！
っていってるやつは、今回、市長が増やした全体的な赤字はどうするんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売り上げ９％も下がったんだってね 大損だねｗ
赤字で協会解散なら、市長も辞職かな？
>>667
「も」ってなに？
自分達が行うなら自分達で全て安全確保できなければおかしいだろ
何勝手なことやって主催者の手借りてんだよバカかよ >>674
安全安全って
踊り子が踊れるスペース残してるマナーの良さ見てないのか？w 総踊りを4会場持ち回りでやろうと提案しても
振興協会はおれたちのシマを荒らすなと断った
>>674
なんなん？こいつ
徳島新聞から金でももらってんのか？ 振興協会のヤツらは立派なので、赤字4億円も年内に返済できると思うんです
そういう筋を通せば誰も文句無い
(´･ω･｀)
国の補助金とか助成金使ってるなら別だけど
市が赤字覚悟でお祭りやっても市民がそれでいいって言うなら
問題はないんだけどね
民主主義の世の中だから
まあ、新聞屋に不正流用とか使途不明金とかがザクザク出るとまずいけど
徳島新聞
ニ ュ ー ス
＠
ﾃｯﾃﾚｰﾃﾚﾚﾃﾚﾚﾃｰﾃﾚﾚ♪
提 供
丸新百貨店
つぼみや
徳島シチー
徳島そごー
阿波おどりの闇は深い
0320 非公開＠個人情報保護のため 2005/04/30 00:33:05
>>318 見た見た。あれって有罪になった井上と起訴猶予？になった山田実と
重なった。まあどこも組合は犯罪集団ということだな。徳島は怪童。
山田がどっかの連長してるが、やめさせたいね。俺なら桟敷には入れない！
徳島の面汚しを許さないね。やめろと言うより、恥を知って眉山で首吊れ！
１年の停職で許されるのか？原市長もおぼちゃまだしな。
お先真っ暗だな。
0322 非公開＠個人情報保護のため 2005/04/30 00:37:39
>>320 きわどいな まあ事実だから異論はないけどな。山田は心入れ替えてるのか？
正直威張りクセは治ってないぞ。
あいつの顔見たくないと言う人は多い。当然だけどな。自業自得だし 徳島市長はバックに何がついているんだ？
四国放送が何か操っているのか？
人が将棋倒しで死ぬかもそんなこと言ったら祭りなんて何もできないよ
絶対に起こしません何ていうことは言えないわけこういう相手が何も言えないような状況に追い込むってことが卑怯だよ
失敗するかもで語ったら人生なんて何もチャレンジできないお前らみたいに引きこもって結局失敗しちゃうんだよ
じゃあその責任は誰がとるんだってね
>市観光協会と徳島新聞社
はい、元凶はこの二つです。地方には良くあること。
わけのわからん団体とマスコミが主体になってやる行事。
御用新聞。
>>708
そんなんじゃ全然足りねえよ
警備なんかやったことのねえ素人を
いきなりつかせて役に立つかドアホ >>708
踊り手に踊らせないとかひでーな
最悪の権力者じゃん えらいやっちゃ、えらいやっちゃ、よいよいよいよい！
これでこそ祭だ！ お盆だ！ 供養だ！ 盆踊りだ！
もう総踊りやらないって明言したのか
今日の桟敷席の集客減るのかなあ
>>472
結局、大阪市（ケーブルテレビ）のうちとチャンネル数変わらんのか
こっちは、四国、和歌山が映らんかわりに、よみうりテレビ、KBS京都が映る ハレの場を地味に管理しようとする市もアホだが、
理解をとりつけられない協会もアホ
利権の奪い合いだしな
在京マスコミなんて外野だろうに何腰引いてるんだ？って感じ
これだけの集客イベントでなんで赤字になるのかが逆に不思議
徳島新聞がポッケナイナイしてるんじゃねぇか？
税務調査とか入れて叩いてみろよ、徳島政財界を揺るがす大疑獄になるかもしれんぞ
120万人も来るのに赤字になるとか搾取が酷いのか？
逆らった1千人の市民は大粛清なの？
これから昔のルーマニア秘密警察っぽいところが暗殺に向かうの？
>>605
> 自民党に投票してる人間ってまともな人が多いから
> 悪いことは悪いことって認識してる
朝から笑わせるな。
俺のアイスコーヒー返せ！ Q これだけのイベントで何故赤字に成るの？
A 売上の大半を徳島新聞が持っていくからです。
Q 何で徳島新聞が売上の大半を持って行く事が出来るの？
A 主催しているのが徳島新聞で、自分の関連会社や社員を総動員し売上げの大半を掠め取っていくからです。
Q 何故祭りに主催利権が発生するの？祭りの経費って寄付で賄うものでしょ？
A 警備や運営にでは無く踊り手にも金を払っているからです。
Q えっ？なら徳島新聞関係なくね！？金払わないと踊ってくれない奴を排除したら良いだろ
A 徳島新聞を排除したらいきなり黒字に成った歴史があります。それと徳島には阿波おどり以外に何もありません。
Q つまり観光資源として徳島新聞と観光協会で金の取り合いしてるって事かな？
A 、、、
Q 踊る阿呆に見る阿呆ってそう言う意味か、納得したわ
A 違います。徳島新聞が金を盗って行くのが悪いのです。
Q なら徳島新聞の購読止めれば良いじゃん。県民が一丸と成って不買したら解決でしょ
A お悔やみ欄 、、、
Q 徳島県民はどうして県民の祭りを金儲けに使う徳島新聞を購読するの？
A だからお悔やみ欄が、、、
個人的には40年で4億円の赤字なら全然大したことないなと思った
>>736
徳島新聞と市長の利権なんだから、協会が理解を得るなんてレベルの話じゃない これまでは振興協会vs市長含む実行委員会って感じだけど、
徳島県民の中でも「市長と徳島新聞カス」派と、「振興協会も振興協会で闇深いやろ」派がいて分裂しそうだわ。
後者は総踊り決行のニュース以降増えてきたね
阿波おどりどころか徳島県潰れるでこれ
>>674
徳島新聞の記事から抜粋するぞ。
現場周辺には大勢の見物客が集まり、振興協会のほか、実行委員の関係者も雑踏整理に当たった。 >>744
そこな
スポンサーも多いし何で赤字だったんだろね >>717
バイトに決まってるじゃん
わかりやすいやつが何人かいるｗ 広告費という名目で徳島新聞に実質横流ししてるからな
市民が怒るのも当然
とりあえず地震が起きる雷が来る大雨が降る人が死ぬって言っとけばなんかしらいつかは当たるかも知れない
じゃあ外れた時は責任取るのかって
よかったね何もなくてってそれインチキ預言者のやり方だっての
>>702
雑踏事故は災害じゃないんだよ
そんなこともわからんのか 今の市長は四国放送出身だけど、四国放送って徳島新聞とズブズブなの？
コンテンツを囲い込んでチケット販売うま～
のハズだったのに・・・
>>716
これね
協会の奴らは南内町演舞場で総踊りするのがステイタスだと思ってるからなぁ 現実的な話をすれば警備のプロとは言え祭りの段取りも知らない警備員より
毎年流れを仕切っている踊り手側の人間の方が多分手際は良いだろうな
祭り全体の交通規制や交通整理は市側の手配、踊りの仕切りは協会の手配
警備の話なら多分そんな形で今年も例年と大差無かったろう
>>741
まあそりゃあんだけ金集めても赤字なのはここが元凶なんだし
そりゃやってるガワもアホらしくなるわな >>731
これ位言える指摘だよな
なんでジャーナリストが腰引いてるんだろね
利権大嫌いな市民の味方正義のヒーローごっこするには必須だろうに >>496
あんとき俺も読売やめた
半年契約とか言われたが
そんなの関係ねぇバカヤロー
で話は終わった >>742
過去の収支報告も含め、全ての資料は
徳島新聞が主幹の新しい今の実行委員会が全て持っているので
徳島新聞主幹の今の実行委員に出せと言えば出てくるかもね 市長の利権構造洗い出したら
これ、間違いなく埃と膿がバンバン出てくるぞ
とことん探ったれ！
>>178
阿波踊りが、淡路島の二の舞にならないかと心配されているかも。 行政は裏方に徹しろよ 市長の仕事してますアピの為に全面に出てくるな
他会場の売上が悪いので、満員集客できるイベント中止して、客の分散を目指します。
ごめん。儲からない部署を活かすために、儲かってる部署を縮小するとか、普通に意味がわからない。
>>765
アレ以降祭の主催者、警察、警備会社がどれだけ
事前に綿密に警備計画を作り事故防止に努めてきたか知らんし
知ろうともしないだろ
徳島も例外じゃねえよ
こんな勝手なことやられて関係者は激昂してるだろうよ
そりゃ事故が起きれば自分達が刑務所に入るかもしれんのだからな
怒りは当然だ >>751
神奈川県民だけど行政系の赤字なら少ない額な気がする >>722
0789 非公開＠個人情報保護のため 2006/08/03 02:50:48
一に怪童。二に組合。三に議会。市役所３大クズ。
真面目にやっても報われない。
馬鹿にするにも程がある。
悲しいが怪童の巣。
死ね。馬鹿ども
課長が夏休完全消化済みで部下の係長が１日も休んでいない。土日も出てきてる。
それも深夜まで。
死ね管理職
死ね。
死ね。
死ね。いらない。クズ。鮎喰の川原に埋めたいぜ。怪童のクズと共に。
山田の息子をどうにかしろ。あの小僧、口の聞き方をしらないのか？市民にけんか売る
馬鹿野郎。親が馬鹿なら子も馬鹿。無理矢理入れて給料払って、あのざま。
３回くらい殺してやろうと殺気が走ったぜ。
逮捕され休職１年くらったのに反省なんかするどころか連長して「良い人を演じる山田実」
死んで欲しい人は、なんぼでもいる。折目議員。坂井積。過去の竹市。佐野。国府の神楽の
山田。坂井新八。武知議員。
犯罪者ばっか。起訴猶予とか、見逃してもらった奴ばっか。汚職、入札への介入。公金横領。
公選法違反。
議員なんかいらんわい。
クズもここまでおわりだな。
組合はおかしい奴がうろうろ。頭弱いし。高卒なんかいらんぞ。それも不正採用ばっか。
武田、お前はほんと罪深い。
ノド掻っ切って死ね。 昨日の強行に参加した連を教えてほしい
来年からはその連が出る会場には行かない
観光客にも選択肢がほしい
阿波踊りってさ、いろんな芸能人が踊ることによってかなり宣伝になってたような気がする
それがこういう揉め事おこす芸能人も踊りづらくなりそうだな
結局は阿波踊りの衰退というか、逆に言えば地元民だけが楽しむ踊りになり
徳島の夏の観光客は減りそうだな
>>441
許可が出たのもしらないバカw
お前は長文で真っ赤になって
一体何を言っているんだ >>656
県知事が払ってる
警視庁は都知事が払ってる そもそも祭りって赤字が当たり前だと思うんだがなんか色々おかしくね？
徳島新聞→圧倒的なシェアを誇る実質県内唯一のローカル新聞
四国放送TV→唯一の民放TV 徳島新聞系列
四国放送AM→唯一の民放ラジオ 徳島新聞系列
エフエム徳島→唯一の民放FM 徳島新聞系列
徳島市長→四国放送OB
そりゃやりたい放題出来ますわ
>>20
【コミュニティの一生】
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる >>750
徳島新聞購読しないと広告チラシが一切入らないよ >>770
全部踊り子側でやればいいよ
新規も入れない閉鎖された団体だし、全部自分たちでやって責任も自分たちで取ればいい
市は手を引けばいいのに 昨日、総踊りに参加しなかった踊り手は、自分を恥じてくれ
権力の犬になって自分たちの祭りを捨てるとか、情けなさ過ぎる
>>778
至高のオナニストであるジャーナリストが
1番オナニー捗るこの話題に後ろ向きって笑うんだよな
山根会長や日大並みの底意地の悪さ見せてくれたらいいのに もし徳島でやるのが都合の悪い事なら、元々蜂須賀公の領地だった淡路島でやったら。
稲田騒動のしこりはあるかもしれないが。
>>796
せやで
地方メディアの腐敗っぷりは地方議会レベルじゃない >>785
徳島で許可出てる上に事故起きてないじゃん
謝れや そもそも、赤字になるのがおかしいんじゃねえの？
市主催にして、スポンサーを探した方が良いんでは？
徳島新聞が牛耳ってるってなんで？
新聞屋ごときが間に入って美味しいところ取りって
田舎はそういうものなのかねぇ
赤字ったって30年分位の累積だから1回数百万程度
観光客で地元は潤ってるから税金で返ってきてそうな
危ない危険だなんてことで全てを中止にしたら世の中祭りなんてひとつもなくなるよ
そんなつまらない世界で人は生きていきたいかってね
窮屈な世の中をパッと騒いで発散したいってのが阿波おどりなんじゃないのか
>>669
それは総踊りやってる紺屋町演舞場だけな
ここは去年100%売れてる
しかし他の演舞場は50%とか内町演舞場は最低去年30%しか売れてない
これを市長が踊り手を分散させて花形の総踊り中止したら今年は全体的に約10%売上が下がった 総踊り、廃止大賛成
あんなもの、なかった時の方が風情があってよかった
昔の普通の盆踊りに戻してください
市長リコールして全部自分たちがやればいい
これじゃ徳島がお金にがめついと思われてイメージが悪くなるだけ
>>220
市は主催者、もしくは協賛者のどちらにしても許可を得る側 地方新聞はお悔み欄がキラーコンテンツと言われるけど
普通人が死んだら関係者に知らせるだろ
地域のボスなどの葬式を欠かしたら村八分になるのか
市と新聞主体の実行委員会の主催は失敗
こんなにケチがついてどうすんだこれから
今日から15日までのチケットもこれ以上売れないぞ
>>86
カケイに何も問題ないわけ？
やましくないなら災害のときこそこそ会見した理事長を国会に呼べばいいだろ >>790
行ったこともないくせに馬鹿じゃないのか
名前くらいわかるだろ >>781
クソ同士が利権の取り合いをして抗争やらかして、一般人のライト層の連と地元民がドン引き、って理解でおけ？ 後ろ向きな報道の結果
街道案件だったんだな、なんて印象最悪じゃん
徳島新聞がぽっぽないないしてた事はマスゴミ一切言わないな。
さすが徳島新聞ー四国放送ー遠藤市長のマスゴミラインは擁護かw
>>751
＞Q 何故祭りに主催利権が発生するの？祭りの経費って寄付で賄うものでしょ？
A 警備や運営にでは無く踊り手にも金を払っているからです。
躍り手はボランティアってのを多数見たんだけど違うの？ >>782
だとしても恥にはかわらないだろ？考えが浅いよ、ぼくちゃん。 >>797
地方都市にありがちの構図だな。
御用マスコミと政官財の癒着、批判は一切しない。
我が大都会もそうですわ。 >>767
徳島新聞の立てたビルに四国放送も同居。 >>784
市側は四会場全てに総踊りしてくれって当初はお願いしてたらしいけど協会側が南内町演舞場しかやらないって言ったらしいから、話がこじれたらしいけど >>658
それに近いものを感じるわ。
しかし、今回のは、題材が祭ってとこが悪質さをかんじる。
だんじり祭とか、ねぶた祭とか、小さい祭もたくさんあるけどさ、
阿波踊りほど、年中、全国どこでもやってる、イベント化した祭りはない。
徳島県民は祭をバカにされて、なぜ怒らないのか、不思議。
言葉悪く言うと、全国どこでもやってる踊りなんか、
見るほうは、チンドン屋見てるのとかわらんよ。
退屈だから、イベントあるならみようか？くらいになってる。 >>813
本当だ
ニコ動が死んでいった過程を見てるみたいだ >>463
嫉妬かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 市民の声なら市長はリコールで辞任させられるよ
徳島新聞御用聞きの市長をリコールしてみろよ
>>813
コピペだしね。
2chもmixiもニコ動もツイッターもつべもみんな一緒じゃないかな >>810
許可出てないし
事故が生じなかったというのは単なる結果論に過ぎない
強行者が雑踏事故が生じかねない危険な行為を
主催者の中止要請にもかかわらず強行したことは紛れもない事実
最悪だ。 踊り手は、何カ月も前から自分や子供たちの分の衣装を
自腹で何着も用意してるわけだし、練習だって何回もやってるだろうし
それを市長が「踊り手の連中は信用できない」って一言で排除したんじゃあ
そりゃ、もめるに決まってるじゃんｗ
阿保だろ
で徳島新聞連中が出した4億円の赤字は誰が補填して誰が責任取るの？
徳島県を食い物にする悪徳メディア
徳島新聞、四国放送ＴＶ、ＦＭ徳島、四国放送ＡＭすべて一社独裁体制
市長も四国放送元アナ
全部グル
申し訳ないけど、観光客ももう来ないでほしい
観光客には申し訳ないけど、みんなカネと利権に狂ってしまった。
昔の普通の地元の盆の祭りにもどします。
山田理事長は調子に乗りすぎ
テレビカメラの前で実行委員会の人達を挑発してたが、言葉遣いが汚いし
恫喝してるしでヤクザのナカーマに見えた
マスコミである徳島新聞を敵に回したことで、それ以外のメディアも敵に回しちゃった感がある
意図的な編集で山田理事長の暴言集のできあがり
自滅だわね
>>834
> 市側は四会場全てに総踊りしてくれって当初はお願いしてたらしいけど
ソースをどうぞ 市長は赤字解消と言って低迷政策しかやらん馬鹿だし徳島新聞と振興協会は利権の奪い合いやってるだけのヤクザ
総踊りなんて観光客とプロのためのイベントでしかないから一般市民には関係ない
普通の徳島民には踊り付き夏祭りだから無料演舞場で楽しめば十分
>>830
交通費ぐらいは出てるらしい 極一部は日当ももらってるらしいが
いずれにせよ、練習にかける日数とか考えたら、どう考えても割りにあわないからボランティアだろ 本当に遺憾ならば放水車でも持ってきて鎮圧すればよかろう
徳島新聞
左巻き
後藤田
日中友好議連、日朝友好議連、日韓議連所属
クールジャパン関係者
これ聞いた時点で市長側応援する余地なくなったｗ
856名無しさん＠１周年2018/08/14(火) 10:19:46.57
>>834
嘘松ｗｗｗｗｗｗｗ
これ、市長サイドのただの「利権」だよ？？？ >>790
おまえどうせ一回も行ったことねえだろクソウヨ >>800
言いたいことは分かる気がするが、本来、祭りは閉鎖的なものだわな。開放的にして、参加型のイベントになる道もあるが、そこのバランスをうまくやらないと。阿波踊りがよさこいになったら面白く無さそう。 >>842
NHKや報ステ観てた？
警察や警備いてたじゃん！ >>790
おそらくすべての会場に行けなくなるよ。 金儲けのためにメインイベントやらないなんてアホだよ
もっとほかの方法考えろ
行政マンよ学力じゃ越えられない壁だ
>>573
窓際太郎に徳島新聞と徳島市長の闇を追及してほしいもんだ 博多山笠で福岡市長が似たようなことやったらマジで殺されそう
踊り手から参加費を一律5千円徴収すればいい。これで赤字を補填。マラソンの参加費に比べりゃ安いだろ？
>>563
ぴよちゃん載ってるけど、徳島新聞て、中日新聞とか東京新聞と同じ系列なのか。 そんなこと言っても総踊りだってせいぜい平成になってから始まったんでしょ？
そういうの有難がるのってYOSAKOIと大差ない
>>39
自分らと同じ業種の奴らの
自分らと同じ悪事の手口を広報するわけにはいくまい
自白でんがな 何にもわかってないバカがさ
「祭りだから許される」と思ってんだよ
逆だ「祭りだからこそ許されない」んだよ
現に明石なんか未だに花火大会が開けない
祭を潰すのはこういうなにもわかってないバカ共なんだよ
祭を潰さないために主催者は安全に心を砕いて祭を実行してんのにな
なんにもわかってない
これもさ
徳島新聞の社主とかが紋付き袴にサングラスで会見したら面白いのに
「わしゃあ、こういう男やけん、スジは通します」とか言って
次の日からワイドショーが沈黙するという
>>834
そんな簡単に言うが4ヶ所で総踊りやれって言われてやれるもんなの？
真夏に人間がやるんだぞ >>788
そもそも債権者だった銀行も問題視してなかったって話もあるし
まぁそもそも市の観光協会なんで6億迄だかの債務保証はつけていたって話らしいけど 在京マスコミはこれでフェードアウトだろうな
利権構造にメスとか綺麗事言うのは好きだけど
やってるのは雑魚叩きだけ
役所は場所だけ提供して、会場整理・警備は自前でやらせりゃ良い。
参加者には 掛け捨て障害・損害保険の数百円を負担してもらう。
会場なら淡路島を貸しますよ、と井戸が言ったらちょっとは見直す。
無駄を省きます！とかいうとバカが脊髄反射で投票するからな
それにここにも阿波踊りなんてどうでもいいとかいうバカ土人がいるけど
なんの産業も魅力もない土地のくせに何偉そうに言ってるんだｗ
自分で努力もしない県は即刻破産させたほうがいいよな
都会にたかるな
総踊り・・・協会に属してる14の「連」だけが参加できる。
観客は桟敷席を買った一部の人間たちだけが見れる踊りである
↑
こんな差別的なのは、市民の祭りじゃないと思うね。
大通り封鎖してみんなが見れる祭りじゃないなんて
>>647
徳島新聞も現場の記者やカメラマンは利権ないからな
しかし上層部は完全にダメだ まぁもうないだろうな
ねぶた同様起源は韓国、と言い出す w
阿波おどりって雪まつり同様に祭事じゃないでしょ
見るアホウなんだな
踊り子もいい加減にしいや
総踊りがない時は、その辺でみんなで酒飲みながら踊ってたやろ
なさけない
>>860
え？
当初の計画にはない警備力を警察から割いたと？
最低だな
恥を知れ >>816
それが普通だよね。
祭で儲けるとか、頭おかしいの？としか思わんわ。
地元の人や日本人には、どっちが悪いとか利権とかでなく、
「祭」っていう本来の意味を考えてほしい。
入場料とるとか、全国で年中やってるとか、祭なの？ 桟敷席って金払うんだろ？勝手に違う所で総踊り始まって金損したな。
遠方から楽しみにして見物に来た人は二度と行かないかもなw
>>843
金出す客が一番アホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 898名無しさん＠１周年2018/08/14(火) 10:22:35.73
>>830 は完全な嘘松
収入は寄付でも、支出は各種委託費が出る
それを「市長側利権」で、ありえないような単価で受けて暴利を貪って懐に入れてる
協会側は改革を勧めていたら、四国新聞が「改革つぶし」で現市長を送り込んできたの
市長派＝利権サイドは、「ゼニ」にしか興味ないから、儲からない総踊りを潰しに←■今ここ プロがいないなら、いずれ廃れていくぞ、少しずつな
その積み重ねが何十年経つとまともに踊れる人材がいなくなる
>>866 へーそうなんや。同じマンガ載ってるなら同系列かも >>802
総踊りって、もともと振興協会所属の連しか出てないから、有名連の約半分は参加してない。
総踊りとか、有料演舞場とか、関係なく踊ってる連も多数。 徳島県民は徳島新聞を舐めないほうがいいと思うぞ
敵対人物を徹底的に調べ上げて新聞紙上で晒さす
マスコミを本気にさせないほうがよい
いや、祭りってのは鬱憤晴らしとかだからな。
祭りにお上が干渉するのは基本的によくない。
祭りの日だけは無礼講で多少法をやぶってもおとがめなし、ってのが祭りの本質。
>>893
あなたの意見が賛同を得にくいのは0か100かで語っているからだな
たしかに警備の不安はあったろうし事故が起こらない保証は無い
だが常識で考えて交通規制している以上周辺は計画通り警備が行われたろう
例年総おどりを仕切っている協会側も例年通りの采配はしていただろう
全く無秩序状態で危険極まりないと誘導しようとするから煙たがられる >>829
TBSはだいぶ前に全国放送で徳島新聞が悪の権現だと断定放送してたわ >>893
えっ、観てないでさんざん戯言抜かしてたの？？ >>17
もしかして観光協会と振興協会をごっちゃにしてる？ >>904
阿波踊りは赤字でも、徳島市の経済は阿波踊りの観光客で潤うからね >>797
なんだこりゃ忖度かよ
ジタミ宗教
いい加減にしろよ むむむ
iueomunmun
阿波踊り
振興協会の総踊り強行。
両国商店街でやるらしいが、ここは20年近く振興協会によって有料桟敷から締め出された打楽器系の連が踊っている所。
それを商店街の店主達に我々が総踊りをやるから追い出せと命令があったと知り合いの店主から聞いた。
凄く怒っていたよ！
観光客のみなさんは、鳴門の方へ行ってください。
総踊りは、もう要らない。
>>898
協会側も利権側じゃねえかw
ヤクザの内紛でカタギに迷惑かけんなよ >>884
大勢で踊るのが総踊りだと勘違いしているバカが多いからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>899
どまつりみたいに同好の志によるオリジナル踊りを競うってやり方もアリだと思うよ >>797
高齢の情弱は洗脳されてるから遠藤さんに投票した訳よ そういや徳島って青色レーザーの中村を追い出した県じゃねーかｗ
まあそういう県民性なんだろうな
利権と内輪だけで談合して成長の目はことごとく潰していく
だいたい南内町の総踊りなんか知らんぞ
いつから名物になったんや
その辺で踊りゃええやろが
危険なのは有料席が大きすぎて、踊り場が小さいから
有料席を小さくすれば踊る場所は広くなる
市長があの踊りはダメだと、中止命令を出す踊りなんておかしいだろう
徳島新聞が食い物にしてた状況が改善されたのから結構なことだが
山田とかいう理事長は自分で赤字を解消してからモノ言えよ。
全くムカつく
徳島新聞って徳島で圧倒的なシェアらしいけど
イメージ悪くなって本業の売り上げが減ったら正に本末転倒だなｗ
勘違いした自称プロなんていらない
地元の盆踊りでいい。
>>897
何故、三田村さん？
笑福亭学光さんじゃないの？
三田村さんはおとな旅あるき旅が無くなるから困る。 >>1
この踊りって通りの向こうからやって来るの見るとトラウマになるな、恐怖すら感じる >>845
誰も責任とらず補填はお仲間の市長が市で負担すると >>918
席買ってる観客の認識もそんなもんじゃないの
だからチケット売上が減ったんだろう 踊り手にも金払ってるのかｗｗｗ
これもう祭りじゃなくて興業じゃねーか
結局今回の祭りは黒字になったの
市長は赤字になるから反対してたんだよね
>>906
お前が幾らほざいても説得力の欠片もないのは
明石の歩道橋事故以降、祭りの主催者、警察、警備会社が
どれだけ事前に周到綿密に警備計画を作り上げ雑踏事故が起きないように
祭を実行してきたかを何にも考慮していないからだ
警備の事前計画にない千数百名の総踊りが警備上如何に重大な危険を孕むか
何にも考えてない
アホの極み >>918
反目で総踊りしても観光客は喜ぶだろ
なぜしないんだ？ 地元 阿波踊りがしたいんや
市長 これが阿波おどしや
こんな感じですか？
>>906
映像観てたら危ないか、整然としてたかわかるんですよね >>77
利権でウマウマしていた奴が
利権批判されたから
元社員の市長を使って、批判した奴を解散させて
元通りウマウマしようとしただけらしい >>834 拒否した3ヶ所は徳島新聞主催の演舞場だから 踊り子も利権側にいたのに、そこだけは言わない
地元民は、みんな知ってる
しかし、こういう騒動見ると、
官民一体でひたすらうどん道追求する香川県は微笑ましくなるな
>>924
ガンタンクは当初2人で操縦しなきゃならなかったが、後に1人でも操縦出来るように改造された。 >>903
徳島新聞の糞ゲスゴミぶり発揮か？
四国放送ＴＶと一緒に
ＦＡＫＥの権化ギリギリセーフの後藤謙治を巻き込んでネ >>903
そんな私的な理由で紙面をつくるのなら新聞の資格もないただのアジビラ
そんなんが跋扈してる新聞業界 収支が改善しないから来年から祭り中止で
とかなりそう
>>874
徳島新聞は一般社団法人なので「社主」はおらん。
影の権力者はたぶん居ると思うけど、表には出てこんわ。 >>890
それでも400年の歴史がある
伝統と文化を軽視する必要ないだろ 阿波踊りってさ、
「同じアホなら踊らにゃ損損」って言うとおりの祭だったのに、
お金払わないと見ることもできないって、
祭の意義も失ってるよな。
で、なんで年中、全国でやったりしてんのよ？
祭りでなく、見世物って理解でいい？
地元民も日本人も、この機に「祭」というものを考えてみて。
祭のイベント化こそ、文化の破壊ですわ。
>>909
え？え？
中止要請にもかかわらず総踊りを強行しといて
安全確保を警察や実行委員会に依存したの？
もうね死ねばいいんじゃない？ >>894
そういうことであれば、今回の場外でやった席を買わなくても見られる総踊りがまさに理想の姿だなw よさこいといい、○○連とか本当にバカみたい
結局、日本人は暴走族みたいなのが本能的に好きなんだよな
俺たち私たち特別です、命かけてますみたいなの
ただの踊りなのに
徳島は自民党赤軍派が占拠していることが理解できた。
つかなんでこんな騒ぎになってるの？
徳島なんて辺境の祭りとかどうでもいいじゃん
>>819
営業人はそういう側面もまだあるなあ。でも、一般人はやたら高価な上にプライバシーの最たるものである生き死にを広告でさらす行為からどんどん離れている。だから新聞見てても知らずに不義理することが増えた。よほどSNSの方が頼りになったり。
映画案内や求人広告、休日当番医案内、テレビ欄なども地方新聞のキラーコンテンツと言われた時代があったが、いまや見る影もない。最後の砦みたいに言われる死亡広告もそろそろなんじゃないかなあ。 くだらん事に金かけるくせに、住民の行事に利益だとかいうのが腹立つ
>>847
本当に徳島の人間か？なりすましを疑うんだが >>861
張り付きの予定表はダウンロードしてるんだけど
自分の好きな連がまさか昨日いってないよなと思ってな 諸悪の根源が徳島新聞、こいつを倒産させない限り混乱は続く
>>945
踊り子てストリップかよｗｗｗ
まっそいつらも金貰って踊ってんだからアホウは見にくる奴らだけだったてことか >>955
おいおい、事前計画にない警備力を割くとなると
他が必要分を確保できなくなると
常識的に理解できないのか？
大丈夫かお前 こんなバラバラな事してれば赤字なんて解消せんわ
やっぱり阿保ばかりの踊りなんやな
>>939
5chでいくら喚いても負けたのは事実なんですよ市長
さっさと退陣してね 前の主催団体を裁判所で破産させただけでも市長の功績じゃね
黒字になったのならなおさら市長が赤字体質の阿波踊りにメスいれたおかけじゃないか
醜態晒してみっともないし、
阿波踊りの伝統は今年で最後でええやん
市観光協会職員、徳島市長を ／徳島
会員限定有料記事 毎日新聞2017年3月15日 地方版
社会一般
行政
徳島県
前科があることを遠藤彰良徳島市長が職場の上司に指摘したため、苦痛を受けたとして、市観光協会の５０代男性職員が１４日、遠藤市長に１１００万円の損害賠償を求める訴えを徳島地裁に起こした。
男性の弁護士によると、職員は旅行会社社員だった１９９９年に市職員互助会の旅行費水増し請求事件に関わったとして背任罪
テレビでこの状況を見たけど、注意に行った市の担当者っぽい人は、
思いっきり手を抜いてポーズだけの警告でそれ以上は何もやってなかったな。
多分個人的には色々思うところがあったんだろうな。
たいした踊りでもないのに
一年中稽古してるって言ってたな
>>917
観光協会と振興協会との違いが分かってないから そーなる >>834
４会場でやったら総躍りじゃないじゃん。 >>920
自民党の応援が原市長と遠藤アナに割れたんだよね
遠藤推した筆頭は後藤田正純 >>904
来年の踊り準備が始まる時期まで忘れてると思うよ。 >>980
踊るアホウに見るアホウ
それを横から突っつくアホウ 遠藤市長ｰ後藤田
↑
東京生まれの東京育ち（本籍だけ徳島） 得意技：不倫
後藤田は阿波踊りが出来ない・・・・
>>986
もし事故起きてればこの市の担当者が責任取るんじゃないの
やる気のない職員だな mmp
lud20180816053944ca
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・【阿波おどり混乱】徳島市長が中止を命じた「総踊り」場外で強行 市長「誠に遺憾」 協会理事長「これが庶民の声」★6
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・【阿波おどり混乱】徳島市長が中止を命じた「総踊り」場外で強行 市長「誠に遺憾」 協会理事長「これが庶民の声」★2
・【阿波おどり混乱】徳島市長が中止を命じた「総踊り」場外で強行 市長「誠に遺憾」 協会理事長「これが庶民の声」★9
・【阿波おどり混乱】徳島市長が中止を命じた「総踊り」場外で強行 市長「誠に遺憾」 協会理事長「これが庶民の声」★5
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