◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【西日本豪雨】愛媛の野村ダム緊急放流について 「人災だ」「土下座しろ」住民ら説明会で怒り★3 YouTube動画>2本 ->画像>10枚
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https://www.yomiuri.co.jp/national/20180811-OYT1T50064.html 西日本豪雨の際、愛媛県西予市野村町の野村ダムで７月７日早朝に行われた緊急放流で肱川が氾濫し、
野村町内で死者５人、浸水６５０戸を出した問題で、国土交通省野村ダム管理所と西予市が９日夜、
地元の野村中体育館で初の住民説明会を開いた。
住民からはダム操作や避難情報の広報などに問題があったと非難する声が相次いだ。
説明会には管家一夫市長や野村ダムの川西浩二所長らと、
住民約７００人が出席。冒頭、犠牲者への黙とうをささげる呼びかけに、
住民から「土下座しろ」などと怒号が飛んだ。
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1533975845/ そのままダム決壊したらアンタら文句も言えなかったんですよって言えよ
＞住民から「土下座しろ」などと怒号が飛んだ
強要・脅迫の現行犯で逮捕したらどうだ？
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 国 民 の 生 活 が 第 一 で す ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ コ ン ク リ ー ト か ら 人 へ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
人災だ、つっても今までダムの恩恵も受けて来たんでしょうに
何自分勝手なことばっかり言ってんの？
こいつらラオスに連れて行って
本物の人災見せてやれよｗｗｗ
自治体がアホ
ダムが全放流やるのはそうしないとダムが決壊するからだろ
ならば全放流の報をダム管理側から聞いたなら
直ちに下流域の全住民を避難指示を出すべきだったのに
ボケーーーーーーーーーーーーーーーーーっとしてたね
業務上過失致死罪に当たるねコレ
最初の国交省側の会見で、「住民の危機意識が希薄では、何を通知しても
我々は無力だ」って言っちゃったんだよな。そう言いたくなった気持ちはわかるが
あれはまずかった。
この流域の人達はダムのおかげで今まで生きてこれたのを忘れてるよな
さっさと全員流されてしまえばいいのに
IF ダムを放水しないでダムを決壊させる → 住民被害が尋常じゃなくでる → 住民が国を批判
ダムが何しても住民がクレーム入れる未来しかないだろ
気持ちのやり場がなくて誰かのせいにしたいのはわかるけど
ちょっと無理がある批判だわな
てか、土下座したらあとは知らね
で済むのかっつー話
どうせ賠償だなんだって話になるんだから
そんな意味のないことする必要は一切無し
安倍が土下座で謝罪すればいい
土下座するぐらいしか能の無い男だからちょうどいいだろ
前スレ
>>81 それな
ほんとに大変だったら中村知事は東京へ行くルートなんてない四国から出れないと思うんだけど
地元現場が大変な時に公務ほったらかして東京へ行けたという事は
呉や倉敷など世間の大変とは違うユルユルだったのではと思っちゃうわな
人工的に雨を降らせたり、コースを変えたり、
人工的に地震を起こしたりできる。
その様な意味で、人災の可能性を否定できない。
「客が勝って帰るのは怖くない。客にはいくらでも勝ってほしい。
負けた客がショーに来なくなるのが一番怖いのだ。」(-_-)
これが漏れ氏の本心かどうか、もちろん、誰にもわからない。
http://kokusai.kir.jp/politics/?lang= 次回はもう放流するなよ
こんなチンパンジーしかいない地域決壊させて流してしまえ！
これは完全に人災だ
西予市長は受け入れ施設が整ってないから混乱するって言って
避難指示に二の足を踏んだ
四国整備局は、少なくとも避難完了報告を受けてから放流すべきだった
四国整備局に予見可能性はあったか？
取りうる最大の措置を取りつくしたか？
放流の場合と、結界の場合の可能性の比較、損害の規模の比較衡量ができてない
そして何より、最も巨大な危険性をはらんだ
国の造営物を管理するものとしての注意義務にかけている
>>前スレ240
すごく簡単よ
ダムの流入量＝ダムのなかったときの流量
で、ダムの効果はダムの水位が上昇した分の体積だけ
貯めて洪水を軽減してるわけね
もったいないけどダム撤去してここの下流で被害がでればいいんだわ
土下座しろって頭おかしいだろ？よくそんな事言えるな？
キチガイにもほどがある
愛媛県知事をテレビ局が取材しろ
これは加計学園どころじゃないだろ
マスコミは災害の危険を報道したが認知していたのか？と
>>1 家族死んだから怒るのは分かるがなじっても仕方ない。
ダム側の判断の遅延、自治体の広報の遅れ、住民の迂闊さ
ダムが壊れたらあんなもんで済まなかっただろうよ
1人死ぬか100人死ぬかの選択をせにゃならんときもあるんだよ
遺族は納得できんだろうがな
おいおい、ただし書き操作をしなかったらダム崩壊なんだぞ？
ただし書き操作は流入量と放流量を等しくするから、
氾濫が起きてもダムによる災害とは言えない。
放流しなかったら決壊して、下朝鮮が作ったラオスのダムみたいになるんじゃないの？
>>32 危険なダムの貯水はやめてそのまま流しましょう、
ということで住民に納得してもらうしかないだろうな
一般人が住まない危険地域に住み着いたやつら
どんな奴か想像つくだろw
放流しなかったら今頃生きてなかったかもしれないのにね
何でも、人災だって言えば金をくれると思っているんだろうな。
「西日本の豪雨災害は、代々の自民党政権による人災」河川政策の専門家、嘉田由紀子・前滋賀県知事が指摘
>>1 ダムでは入ってきた水の量と同じ量を放流する異例の措置を取った。
は？そんな放流の仕方でいいのか？
子供でもできるよそんなの。
もっとプロらしい仕事をしようよ！！！
土下座ぐらいじゃすまんが土下座はしろ コンビニDQNチョンコは知らね
東日本大震災の被災者だけど、
「こいつこそ流されて死ねばよかったのに」と
言いたくなるような奴もたくさんいるんだよね。
アースダムじゃないから決壊はしないまでも
越水なんかさせちゃったら設備いろいろ壊れてあとの制御が出来なくなるし
結局放水までがダムの機能の限界なんだよね
あとはやっぱ下流の問題でしょ
避難が間に合わなかった役場と住民だね
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
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人災は確実だろ、人命よりもダムの安全を優先したんだから本来ならダムに何かあったとしても救助を優先すべきだった
今までにダムにかかった予算と万が一ダムが壊れた時にかかるお金を勘定して数人の命の方が軽いと判断したんだろう
まだ人がいる非難するまで放流は出来ない！ダムが壊れても構わん放流は待て！なぜこういう判断ができなかったのか徹底的に究明すべきだと思うね
１ヶ月前のことすら忘れてしまった人へのおさらい。
多目的ダム（今回の河本ダム）には、常時満水位というのがあり、いつも保っている水位がある。これは利水の為。
それを越えて、洪水に対応するために、サーチャージ水位というのがあり、そこまでが洪水対策分の容量。
河本ダムは、常時満水位とサーチャージ水位が同じなので、通常は洪水対策していない。
※ただし、設計上の余分があるので、まったく対応できないわけじゃない。
だが、洪水が発生する時期には、制限水位（洪水の為の余力を持つため、低めに設定されている）で運用される。
これが、洪水対策分。そんで、今回は、制限水位よりもさらに３ｍほど水位を下げて準備していた。
これ誰でもデータで検索できます。
で大雨の結果、サーチャージ水位を超えたので、越流（決壊に等しい）させないため、通常放水量を越えて放流
これ正しい操作。
だが、流入量より少なくしか放流してないので、河本ダムは一時、サーチャージ水位を超え、貯水量１９７％までがんばっている。
なんの問題もない。
河本ダムががんばっている間に、避難させなかった、自治体の責任
放流しなかったらどうなってたかを考えるとな
避難警報はガンガンに出てたのになんで無視してたのって話になる
ダムがあったから、放流したから、この程度で済んでるでしょ
あと、高齢者は情報に従って避難すべき！
何で自分だけは安全だ・・・って妄想するんだろう
おまえらほぼ全員絵に描いたように頭の悪そうな反応ばかりだな
ダム決壊したらうんたらかんたら
西予は人災だよ完全に
ダムが何のために存在してるか理解できない馬鹿どもに
説明会なんかするだけ時間の無駄
ここで過剰な自己責任論振り回して国擁護してる奴って一体何がしたいのかわからんな
こんなの訴訟にでもなって徹底的に調査させた方がいいに決まってる
なぜなら今回の件が何故起こったのかという事を徹底的に究明しておけば
被害が少ない放水ルールや避難態勢の構築に役立つからな
逃げなかった奴が悪い、国になんの落ち度もないとか行ってる奴はここの視点が完全に抜けている
ダムの治水能力≒[氾濫を出来るだけ遅らせる]だからね。氾濫を遅らせる=退避時間を稼ぐ、だし。実際、野村ダムでは[最大流量を四時間程度遅らせた]のが"ダム緒量データから明らか"なんで。
前代未聞の異常降水に対しても[下流住民が避難するに十分な時間]を稼いだのは明らかなんだが。
>>61 通常の6倍を放水した時点でとっくに制御不能なんですよ？
ダムの設備が壊れるのをケチって無茶な放水をして人を殺したってことでいいのね？
バカな田舎者だな。
放流せずにダムが決壊してたらお前らも死んでたのが分からないんだな。
次は希望通り死なせてやれ。
>>45 そもそも決壊するという根拠が不明
設計基準強度は十二分に取っているはずだから100％越えようがダムから冠水しようが決壊の可能性は極めて低い
360％越えても決壊しなかった実例がある
>>40 おまえの意見が一番あほww
まあ、ネットではその意見が多いが・・
放流すれば大損害が出ることは分かってたと四国整備局は会見で言っていた
で、決壊したときの損害の大きさと、あの時点で決壊する可能性
この二つを比較考量しなければならなかった
この二つの比較衡量が適切になされてなかったとしたら、
最も巨大な危険性をはらんだ
国の造営物であるダムを管理するものとしての注意義務に四国整備局はかけていたといえる
>>69 まず自分から頭のよさそうな文書いてくれ
頼むからｗ
>>74 >>66 設備が制御できなくなったら危険だっていう常識ない？
>>66 小難しいことをぐちゃぐちゃ言わんと。
ようは豪雨前の水の抜きが不十分だったってことでしょうが！
>>78 プロが決壊するって言うんだから間違いないだろ。
素人はすっこんでろ。
全員死ぬか
5人死ぬか
どっちを選ぶのか
目の前の結果だけみて騒いでる住民たち
>>53 他にある選択肢は、流入量より多く放水する事だけど？
>>73 そういうことを丹念に説明しようとしたんだろうけど、住民は感情的になるし、
賠償面も含めれば不満をぶちまけた方が得だという判断なんだろうな。
>>75 今回の規模の豪雨に対応出来るよう全ての河川の整備をするのは現実的には難しいんじゃないの？
歴史的な大雨には避難するって対応も必要だよ
>>16 自治体側の対応によっぽどムカついたんだろ
笑うよな 土下座しろ だからなんなんだろ溜飲下がるの あ 日本人じゃ無い人？
ダム放流の是非を問うからグダグダになるんだよ
緊急放流に対する周知や避難に問題がなかったかを議論すべき
>>80 ほらよ
放流すれば大損害が出ることは分かってたと四国整備局は会見で言っていた
で、決壊したときの損害の大きさと、あの時点で決壊する可能性
この放流と決壊の二つを比較考量しなければならなかった
この二つの比較衡量が適切になされてなかったとしたら、
最も巨大な危険性をはらんだ
国の造営物であるダムを管理するものとしての
極めて高い注意義務に四国整備局はかけていたといえる
土下座強要とかいうのは反社会的行為だから
強制的に退出させればいいんだよ
日本人はそういうとこダメね
>>83 それが小難しいならお前にこの話は無理だし
批判の資格もない
愛媛の犠牲者死因は窒息死１１人、溺死９人
. もうダム放流はしないでくれ。
〃∩ _, ,_ 頼むからやめてくれ
⊂⌒（ `Д´） 公明国交省死ぬ
ヽ_つ ⊂ノ
◇経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/index.html
◇殺人ですよ! 国交省が全額補償しろ!
怒号渦巻くダム放流説明会
◇貿易紛争第三ラウンド!
中共を待つ前門の制裁関税 後門のインフレ
◇ドイツ 中国による企業買収拒否
米国も対中制裁関税25%へ引き上げへ
◇七夕の惨劇 国交省緊急メール配信されず
避難指示はダム放流５分前!
安倍政権は宴会とマルハンカジノと総裁選でそれどころじゃない
流し損ねたうんこが溢れてきたような状態だな
次はちゃんと流すんだぞ
>>74 溢れさせてもやっぱり同じ量が押し寄せて同じ被害が出た上に
更に復旧に相当な時間と金がかかる
>>83 あなたの言う水抜きを、予報がでてから間に合うようにやると、多分雨が降る前に川が決壊します
50年場合によっては80年かかって
形成された正常性バイアス製のダムを壊すのは
自治体の避難指示では不可能でしたね
>>90 状況は違うとはいえここより降水量の多かった高知県が防いてることを考えるともうちょっとどうにかできたんだろうね
住民の反対もあったけど何十年かの放置してた結果なんだよね
県や市の怠慢だね
>>94 批判するならそっちだよね
放流に文句を言うのは単なる感情論にしか見えん
体育館にカラオケセットがないから土下座強要してんじゃないの？
>>97 じゃあダム管理者側のミスを認めるんだね！
住民も落ち着いてから考えれば納得するよ、ダム管理についてはね
でも自治体の避難指示はダメだろ
こんな表面的なことだけじゃなくて、
事前にどういう計算で貯水量を決めたか
いつ放流を決めたか
いつ、どのような方法で避難指示を出したか
といった事実を取材して報道してよ
>>1 聴く気がない相手に説明するのって大変だよな。
>>64 ダムの人間からしたら放流時点では既に全員避難してると思ってるから
そりゃそうだ
何時間も前から警告だして放流確定してからも放流するまで時間あったんだからよもや住民が残ってるなんて思いもしないだろ
満タンになって放流するってことは雨が止まない限り氾濫するの確定なんだから
避難してないのは自殺願望あるとしか思えないもの
>>94 西予市は話にならん
議論の余地もない
問題は四国整備局の放流が適切だったかどうかだ
DQNて土下座させるの好きだよな
どこかのコンビニでもやらせて逮捕されたクズがいたしさ
土下座させれば、優越感に浸れるのか？
>>61 重力式ダムでの異常越水はやっぱり危険なんだよ?
そもそも、ダム両岸の地質が[堤体保持に足りない]からこその"重力式"なんだから。地質が良好なら、よりコストの安い"アーチ式"を採用するわけで。
重力式ってのは、アースだろうがコンクリートだろうがロックフィルだろうが基本は同じ。堤体そのものの重さで以て貯水を支えてるわけ。
>>31 いつまでも避難完了報告が出なかったらどうする？その結果決壊したら誰が責任を取る？
放流する事と放流しなければ決壊する事
その危険性を周知しなかった事を批判するなら理解できます。
>>108 認めるんだねってアホか
>>97がダム管理者だと思ってるのか
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』
https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/ 花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
２４００年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
プラトン他 『饗宴』
https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/ dtq
「土下座しろ」・・
Youtubeに上げて、警察に被害届出しとけ
国交省がダムの予測管理ルールを作らなかったことが 「人災だ」。
市長ごとくを捕まえてなじるのは筋違い。
>>79 決壊する可能性なんて誰にもわからないだろうに
雨がいつやむか予想するようなもんだろ
わかるわけないわ
>>101 頭ダイジョウブ？
溢れさせないように、豪雨前にもっと水を抜いておけば誰も死ななかったねって話！
これ過去最高の放流記録はどれくらいだったのか気になるな
流入量はは想定外と言い訳できるだろうが
放流経験があるならそこまでは7日未明に放流出来る猶予は多少あっただろう
放流肯定してる奴は犠牲者5人が少なくて悔しいチョン脳
ダムが決壊する前に放流したのは当然だろうけど、放流すると川が氾濫するリスクを住民が理解出来ていたのかが問題だよね。
放流前の川の水量は少なかったから、まだまだ大丈夫と考えていた住民も多そう。
>>79 決壊したらもっと損害が大きくなるに決まっているだろう。その程度も考えられないのか。
避難勧告無視して結果的に親族殺したんだから責任逃れで怒ってるのかしら
>>127 豪雨前ってどの位前？
もっと水をって具体的にどの位の量？
>>127 このダムに降るってピンポイント予報ってどれだけ当たっているの？
>>62 ダムは満水(=貯水不可能)で上流からの流入量が平時最大の6倍だっただけ。
ダムが既に満水=洪水調節機能喪失、してる状態で"何が出来る?"のかを箇条書きで詳しく
>>102 ううんあなたのが嘘よ
毎秒1000トンの放水を豪雨前にしておけば
河川の氾濫もなかったしダムも溢れる危険はゼロだった
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/436965/ というかダム側の管理やマニュアルに瑕疵があったのではないかということは
既に報道されてんだよな
前日の住民からの問い合わせにもダム側が放水はないと言っていたという報道のある
>>120 もちろん決壊寸前のギリギリまで待って
その時点で避難完了報告が来てなかったなら
放流すべきだろ
要は避難完了報告を取りける最大限の措置を行ったかどうか？
つまり西予市との意思疎通に力を尽くしたかどうかと
決壊寸前のぎりぎりまで待ったかどうかだろ
そこが超危険な巨大造営物の管理者に求められる極めて高い注意義務だ
もっと水を抜いておけという主張は事が起きる前から言っていた者だけが主張する資格がある
辛辣な見方だと
避難勧告無視して家族殺した人間が責任押しつけたいように見える
>>79 その言い方だと決壊の方が被害が小さいって考えだよね？
これ当初からいわれてたんだわな
豪雨のスレで責任がダムに及びそうになると人格攻撃がわらわら沸いてくる
原発とおなじだな
>>140 あと何分何秒で決壊するとまで計算できると思ってるのか
くだんね、責任なんて感じる必要ないぞ
こいつらは自然災害を軽く見たその報いを受けただけだからな
そもそもダムが洪水を防止するためだけに作られているわけではないという日本人としての共通認識がないと議論にすらならないってことだよねｗ
>>132 だからお前はバカかといってるｗｗ
決壊したらもっと一杯死んだんだからあれでいいってことじゃない
極めて危険な巨大造営物の管理者に求められる
高い注意義務を四国整備局が果たしたかどうかだ
法律で書かれているので放水で殺しても罪ではありませんって言ってるやつが多すぎる
ちなみに雨降りだしから放流までどれくらい時間があったの？
高校山岳部の死亡事故で
「ぜったい人災」ってここでもたくさんの人が言ってたけど
裁判どうなってますか？？？
>>145 そこは高度な専門家の判断になる
そしてそこは最後は裁判所が判断するだろう
>>148 果たしたんじゃないの？果たしてないと思うならば住民が裁判で証拠出してくれるだろうね
>>140 具体的にどうやって確認できるんや？
個人情報保護とか言ってできるだけ個人情報流さないようにしてる世の中で
降雨予測を確認して、事前にダムの水位を下げるなんて事はできないの？
水利権があるから無理？
>>139に追記するとダム側がマニュアル通りと言っているマニュアルは豪雨に対応した物ではなく
ダム側がマニュアル通りに流入量を過小に見積もり十分な水抜きを行っていなかったという疑問が生じる
でもこれ放尿しなかったらダム決壊してさらに大きな被害がでたんとちゃうん？
>>135 豪雨予報が出てから毎秒920トンの放水をすれば
河川は氾濫することなく、ダムも満杯のなることはなかった
下座って済むんだ。へー？
嫌だねこういう奴。ただ他人にマウント取りたがる野生動物って
数日前から注意躍起されてたけど、避難しなかったのは何故なんだろう。
年配者特有の、自宅から離れたくない、とかいうやつかな・・・
自分の命は誰でもない自分で護るものなのに、
誰かが保障してくれるものだと勘違いしてる。
なんか、こう、手取り足取り上げ膳据え膳で自分の命は特別って
思いこんじゃってるのだと思う。
日本人の平和ボケしてる人もこれ。
憎むべきは天災で 怒りの矛先が違うだろと思うけど あれだね 結局金目だね
ダムの放水操作をすると、自動的に放流サイレンが鳴るように出来てるんだよ。でも多くの人は、サイレンを聞いたことが
無いので分からなかったりするんです。ましてや、大雨降ってたら聞こえ難い。防災無線による告知はオマケですわ。
自分が住んでるところの地勢や防災情報は、普段から知っておく必要があるのです。
脱ダム宣言して、野村ダムを破壊するか貯水をやめれば？
人災だけは、再発しないよ
尊い犠牲の死者５人、浸水６５０戸
流域住民が納得するまで、今すぐダムの水を全部抜こう！
決壊直前の時に放流するかどうかの判断は、
どっちが何人死ぬかを考えて行動できるかに尽きる
ここで事前になんとか出来たと言ってるヤツは
判断出来ず決壊させる無能
>>154 そこは結局裁判所が判断する
な、ｗｗ
ネトウヨなんてこの
>>155の程度だｗｗｗｗ
個人情報の保護と、大災害時の住民の生命とどっちが重要なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばかか
>>156 安全に水位を下げるのは、時間がかかるのよ
>>151 前日とか前々日に気象庁とか、過去にない豪雨が降るってさんざん騒いでたろうが
まあおれも大げさなと思ってた一人だけどなｗ
>>139 これだけの大雨が降るって誰も予測してないからな
気象庁が言い出してから数日で法律でも変えない限り無理じゃん
>>149 裁判にしても勝てないというぐらいの判断力はあるんじゃないかな？
データに基づいた決心で放流したのは明らかなんだし、裁判所に門前払いされる案件だと思う。
>>172 この裁判は棄却には当たらない
門前払いなんてありえない
>>168 だから具体的にどうするんだって方法聞いてるんでしょ、文盲？
じゃぁどうしたらよかったのか
放流しないなら溢れさせるしか選択肢残ってなくね？
>>64 ダムが崩壊したら"平時最大の6倍"ではきかない&崩壊しなくても[平時最大の6倍=ダムへの流入量=上流流量は自然越流する]のだけれど?理解出来ない馬鹿?
非常洪水時放流操作(=ただし書き操作)ってのは[ダムへの流入量と同量を下流に流す≒"其処にダムは存在しない"に等しい操作]なんだが。
津波の小学校といいこれといい意味わからんな
想定外の天災なんだから諦めろ
この問題は知能テストとしては初級なんだけれど、計算のできないバカには
難しいな。サルには分からねーだろ ww
>>173 そこも結局裁判所が判断するということだなｗ
>>139 想定されている雨量内では放流することはないだろうって言うのは当然にありうるだろうねｗ
でも科学的にはそういうことを言うべきではないのは誰しも理解できるだろ？
>>177 自分が家族を殺した可能性
天災が家族を殺した事
人に押しつけたら心の平安が得られる
>>168 じゃあ、ダム管理者じゃなくて、行政訴えなきゃね。
ダム管理者は個人情報保護法を突破できんからのぅ。
>>173 ネタ抜きで控訴棄却か上告棄却はありえる案件だよ。
>>177 どこかに怒りをぶつけないと気が狂っちゃうんだろうね
国もたいへんだよね
はなから理解しようともしない人たちを相手に説明しなくちゃならないんだから
豪雨が来るぞー
チョンパン「住民には聞こえてたはずだ」
チンパン「ダム管理者には聞こえて無いはずだ」
>>138 岡山の話と愛媛の話とごちゃ混ぜにしてるよねあんた
どこの話してるか理解できてる？
仮に人災であったとしても、
その原因はダムの下流に棲息している愚民どもにある。
責任をとって死ぬべきなのは、
ダムから放流された水に流されるような棄て地に住み着いていたクズども。
生き残ったクズ仲間共も、直ちに淘汰された連中の後を追うべきだ。
ゴチャゴチャ言っても
ダムの全放流の報を聞いた自治体が直ちに住民に避難指示を出さなかったのは
自治体の瑕疵だ
誤魔化せない
>>1 土下座しろ、って出た時点で、
住民側には肩入れ出来ない。
流されちゃえばよかったのに。
>>140 https://www.ehime-np.co.jp/article/news201807120065 これ見るとダム側の通知体制に明らかに問題あるようにしか見えないんだよな
放水することに関しては確かに三時前には通知しているようだが、
この時は大量に放水するとは伝えて居らず自治体側もこの通知に従い動いている
その後土壇場になって開始時間繰り上げ、放水量増大伝えてるんだから（4:30）
このダムの連絡に問題があった可能性は否定できんね
自治体側はダム側の情報に従った当初の計画を前倒しして（5:10）動いてるから
こっちは可能な限りの対応はしているように思う
放流批判は無理筋だな
だって放流しなかったらダム崩壊でもっとすごい被害になるだろ？
放流せずにダムが崩壊してもっと被害を出せとでもいいたいのかね？
土下座とか言い出す面倒な奴等はつぎはダム決壊で全滅させられるぞ。
全滅してくれれば騒げないからな。
土下座して
「今後は大雨でも放流しませんが、
決壊しても文句言わないでください」
ぐらい言えばいい
>>196 自治体も避難勧告出してるから瑕疵を問われない。
天災で家が流された場合の保険は少ないから、こうやってダムに責任を押し付けてるの。
＝＝ 高卒のバーカのやること ＝＝
・ 避難しなかった住民を責める
・ ダムはどうしても決壊すると主張する
まあ、高卒はこれからの時代、生きのこれねーわな ww
つーか国・市擁護派はだいたいが裁判になっても国・市が勝つと思ってるだろうし、別にリアルで住民を批難したりはしないだろうけど…
住民擁護派はそんなに自信があるならとっとと現地行って知恵でもつけてやれよ
ここで国・市擁護派を全員論破してもリアルでは何も変わらないぞ
>>192 横からで失礼。
ダムの管理自体はダムの能力によってはいるが全国一律なので、どこのダムだからというのは意味がないと思うけどね。
>>144 今回の件には関係無いラオスのダムを引きあいに出してきたりとか
知事批判とかにすり替えようとするからわかりやすいよね
この先ヤバイってわかった時点からジャブジャブ放流してりゃよかったものを、貯めに貯めこんだ挙句耐えきれなくて一気に放流したんだろ？
そりゃダムが悪いよ
>>174 四国整備局と西予市で懸命に連絡を取り合って
西予市の尻を叩いて
「放流の方向で行く
その場合下流民に重大な損害が出る可能性が極めて高い
住民の避難が最優先の急務だ
原則、うちは避難民の避難完了を西予市から受けてから放流する
1時間で避難の完了を強く望む
それ以上は待てない」
こんな感じ
で5分おきに頻繁に西予市と連絡を取る
四国整備局がこういう取りうる最大の措置を取りつくしたかどうかだろ
裁判所はたぶんそこを判断するんじゃないのか
国「3時半に放流しますから西予市さん、それまでに避難完了よろしく」
市「あのうまだ避難終わってないんだけど」
国「3時半って言っただろ、決壊したらうちの責任だし・・あ、3時半だハイ！じゃあ放流ｗｗ」
これじゃあだめだろ
土下座とか言い出すと
差別で飯食ってる系が多い地区なのかな？
って印象になるな
賠償金？目当てかもしれないけど
万一払うとしても元は税金だから、国としても司法の判断無しには払えないよね
住民は訴訟を起こさないと！
>>104 ただ肱川は海の出口の川幅が狭いし流れ自体が緩やかなんで流量を稼ぎづらいって事情もあったような
たとえは悪いが、下痢の時に肛門締めて耐えるとどうなるか？
早めにあきらめて放出しないとこうなります、みたいな感じ･･･
>>210 一気に放流という固定観念はやめたほうがいいということだよねｗ
治水すらできない
馬鹿役人。
無能な創価大臣は知らんぷり。
四国整備局は
ダムというのは、もともとものすごい危険をはらんだ
巨大造営物で
それを管理する極めて高い注意義務が要求されているわけなんだが
だから通常の措置を尽くしただけじゃあたりない
なんでお前ら家族は守ってやらなかったんだよ
危険な地域に住んでるってわかってるのに助けなかったのに大きな口叩くな
>>198 自治体側がデマなの確定してる。
緊急放流を2:30に連絡して、さらに1時間後にも流入量＝放流量も通達してる。
その後にもう一回連絡して計2回の追加連絡してるのも明らかになってる。
緊急放水を土下座謝罪すると
否を認めることになります
後は裁判で決着つけてね
>>196 本当に放流情報遅れならば、その瑕疵はその地域の自治体(の災害対策担当)にあるね。
何せ、ダムは既に機能喪失に陥っているのだから。
なんでもかんでも自分は悪くない、悪いのは行政だ
被害者なんだから謝罪しろ賠償しろっておかしな世の中だね
客観的に自分の過ちを認めてから問題提起するならまだ分かるけどさ
>>211 随分悠長なご意見で。何をどうやろうと、お前は最大の措置を取り尽くしたかと
喚くだけ。役立たず。
裁判は大卒以上でやるからな、まあ高卒のバカは参加できねーんだよ。
高卒は弁護士さんの引率が必要だからね。
5ちゃんねるでグダ撒いていろよ。アホはしらねーぇ。ww
>>218 お前キチガイだろ？
国賠起こせ。100パー負けるからww
>>217 まあ、異常時放流を知った管総理がダムに直接行って放流なんてさせないわｈっはっはとか言ってダム決壊ってことか？ 死んでも死にきれねーなｗ
>>227 このスレ見てる奴で件の裁判に参加する者がいるわけねぇだろアホか
>>198 増加量からみて緊急放水は不可避だって判断はしたけど
その時点の流入量が判るわけ無いじゃん
大体緊急だって言ってる時点で決められた量以上の
大量放水だってことは誰だってわかる（役所の担当者ならな）
判って無いならそいつが無能でそれ雇った自治体の責任
高梁市の担当もなんかそんな寝言言ってたみたいだがここもなのか？
>>199 つか、崩壊しなくても[最大流量は自然越流する]わけだから。
>>231 にも関らず、暇に書き込んでいる奴って何？
自分の人生に不満があってグダグダ言う奴？？ ww
>>208 地名だしてるコメントにレスしてたり固有値出してたりするんで一般的な話とは解釈しづらいですけどね
そもそも岡山の話はこことは別のスレでするべきだし
>>227 いや、どうでもいいんだけど、結構高卒いるよ？
まあ、大学中退だけど
>>218 異常洪水時放流操作って[其処にダムは存在しない]扱いにするだけなんだけど?馬鹿には理解不可能?
>>233 西日本一帯に希な豪雨が起こることは気象庁は知っていた。
気象庁の唯一の弱点は、一定の場所に雨が降ってからじゃないと警報が出せないこと。
100mm降る予測でも1mmの雨が降らないと警報は出せない。
その気象庁は国交省の外局、あまりにバカバカしくてやってられない。
だいたいどこも、自治体の防災部門って事務系の職員が行くんだけど、正直事務系の職員の中じゃ、傍流の職場だから、職員の質も士気も低い。
ちゃんと防災のエキスパートを育てて、ふさわしい処遇しないとダメだと思う。
頭の悪いやつほど相手に土下座させるのが好きだ
チョン 左翼 不良 ヤクザ 愛媛県民
>>235 お前掲示板とかで書き込んでる者は全員利害関係者だと思いこんじゃうタイプ？
ちょっと度を過ぎた妄想癖があるのではないでしょうか。通院をおすすめします
だから野村の人嫌いなんだよ
吉田にボランティア行ったけど西予には行かない
人間が陰湿で苦手
>>244 高卒は泣き寝入りするだけだがな ww
それでいいんだ、高卒。お前らの犠牲が必要なんだ！！
>>243 防災は今やエリートが行く出世コースだぞ。
渋谷区とか新宿区とか東京都は今後の課題だから優秀なのが集まってた。
>>248 だから、高卒は泣き寝入りしたら良いって。
大卒以上は黙ってないけれどね。バカはバカらしく犠牲になれよ ww
>>243 特権意識が腐敗を生んでるようなので、欧米と同じように国民平均程度にすべき
もう、ね。[放流]って言葉を無くせばいいよ。勘違い馬鹿が暴れるからさ。
ID:0302En8i0は随分と高卒にコンプレックスがあるみたいだね
いいんだよ別に中卒でも高校中退でも。強く生きろよ。
知事が当日愛媛県に居なかったからね
自衛隊への要請も遅えし左寄りの県なのかな?
バカな高卒が被害者住民を責める。
責めている奴は泣き寝入り希望らしいから、政府の説明に納得して家族を失うのが良い ww
確かに人災だな。
放流するから逃げろと警報してるのに逃げなかった人が起こした。
>>256 はぁ？ 高卒はだまされて死ねば良いといっているだけ。家族が死んでも言いくるめられて
泣き寝入りしろよ ww
土下座だけで許してくれるんなら只だしさっさと土下座すればいいやん
ｵﾚなら速攻で土下座して帰るね
何せ、正論には何ら反論出来ない連中が此処でも騒いでるくらいだからね。
つーかさ、そもそもなんでダムの下に住んでんだよ。
自分らの落ち度がないかまず考えてから批判しろや！
マジでふざけた連中だな。
ダムのおかげで命があるだけまだ有難いとか考えないのか？？
こんな奴らの言い分なんか聞く価値ゼロだ！
ﾋﾟｰｸの流量は同じでも、流量の変化は、自然の状態より速い
このゴミクズ以下のバカな自称被害者が生きているのはダムのおかげなのに。
バカはいいな、なにも考えずに生きていられる。
>>243 実際は防災部門が活躍するということは非常事態なわけで重荷重な対応が必須。でも通常時は「何のためにいるの？」的な扱いなわけで充実なんて無理な部署だよねｗ
>>262 いいことを教えてあげよう。こういう場面では反応すると図星だと思われてしまうよ。
またひとつ賢くなったね。
まさか、創価学会が石井国交相を助けようとして被害者の責任にしようとしているわけじゃ
ないよな？ 石井国交相には国交官僚の責任を追及しろと説明しているだが？
創価の中で方向性を統一しておけよ。
「日本は猿のように卑怯な国家である」
記事を要約すると、日本人は先の大戦で従軍慰安婦という稀代の大罪を犯し、人類の普遍的価値を喪失させた民族で、
竹島を自分の領土と主張するのは帝国日本の覇権主義を今でも継続させているからだ。平和とは何か、
人類とは何かを語れない国であり、「日本猿」という呼称があるように、日本は猿のように卑怯な国家である。
また、人類は愛と平和の前に一つになることを目指すが、日本人はそうではない。彼らは彼らだけよく暮らせばよしとするし、
東日本大震災で我々は手厚い援助をしたにも関わらず、彼らは何一つ感謝することは無かった、と主張している。
http://www.j-cast.com/2012/08/20143378.html >>270 どっちでも良いけれど、私はダムが決壊しない方法を示している。石井国交相にも説明して
とにかく事実の検証をするように説明している。創価の工作員は引くべきだ。
避難指示出てるのに居座っておいて逆ギレ？（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
>>271 創価学会関係ない。
ダムが満水になったから流入量＝放流量になっただけで、これ以上貯めたら乗り越えられて最悪の場合は決壊する。
「決壊」したらもっと恐ろしい事になっているのに。
「ダム」を無くせばいい。
>>262 お前もしかして高卒に使われてんじゃね？
>>273 俺たちに「ぼくがかんがえたいいほうほう」を示して何になるのかね
国交相に説明？手紙でも送ったの？
>>267 貯留限界を越えたら垂れ流すだけで、流入量と放流量のグラフからみれば自然流量増大と然程変わらないのだが?(むしろ緩和してる)
>>275 はいはい、高卒のバカは相手にしないからスルーするよ。
お金に困ったら、破産するしかないお猿さんだね。
>>204>>223
避難「勧告」ではダメ避難指示（緊急）でなければ
「○○ダムが決壊の恐れがあり緊急の措置として全放流しています
下流域の住民は直ちに避難してください」
自治体がこのように広報していれば下流域の住民は一人残らず避難したさ
だが、そうはしなかった
漫然と避難勧告のままに放置した
>>278 はいはい、高卒のバカは相手にしないからスルーするよ。
>>277 まぁ、ダムをなくせばその川の流域には人が住めなくなるんだから、災害はなくなるという意味では正しいのかもなｗ
でもそんなことを考えるのは日本人ではないような気がするよねｗｗｗ
土下座しろとかまともな日本人のメンタリティじゃない
>>283 それでも避難せずに何人か死んだと思うけどねー
ここの住民はクソだなw
まあ放流しなかったら住民からのクレームはなかっただろうな流されて死んでるからw
近所の光化学ｽﾓｯｸﾞ注意報は、この件以来ちょっとゆっくりになって聞き取りやすくなったなｗ
それでも窓開けないと聞き取れないけど
なので豪雨では聞き取れないだろう
にしても、いつもの「ﾋﾟｰﾝﾎﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾎﾟｰﾝ」はやめた方がいいと思う
この音は解除と情報、発令時は、目立つ別の音にして欲しい
窓閉めててもなんとなく「光化学ｽﾓｯｸﾞ」だとは分かるんだけど、発令なのか解除なのか分からない
>>284 やっぱそうなのか
ごめんな大卒様をこき使ってwww
だって大卒でも頭の悪い奴はどーしようもないしwww
泣くなよ頭の悪いやつが悪いんだからwww
>>223 機能喪失？その時点まで水を溜め続けたっていう機能は損失してない
損失してたならもっと早く溢れてただけのこと
>>279 ハァー、
水害の真相を隠そうとしているのが公明党、と言うわけには行かないだろ？
被災者に責任転嫁したら、学会の工作と何十年も言われるだけだがな。
>>288 思うとか関係ない
やるべきことをやらなかった結果
被害が出たならばその責任は問われる
当たり前の話
>>271 そもそも、国交大臣の直管ですらないし。ダムの操作は"各ダム管理者と流域自治体と利水権利者"の責任だからね。
土下座しろとか民度低いな野村町とか言う所はどんな町なんだろうな
>>281 だから量じゃなくて、量の変化速度
その前の流量から最大流量に達するまでの時間が、数時間なのか、数分なのかという違い
そしてあまりに速い場合、衝撃もある
>>277 満水以降は"ダムは存在しない扱い"だよ?馬鹿なの?
>>297 で、その「ぼくのかんがえたやるべきこと」は当然事が起きる前に自治体に進言したんだよな
土下座したら許すのかな？
許さないならやるだけ無駄だよな
実際ダム管理に問題あったの？
市の情報伝達には改善の余地ありそうだが
気象庁があれだけ事前に警告してたんだし結局は住民の意識次第なんじゃね
1. 石井国交相 責任なし
2. 公明党 責任なし
3. ダム管理マニュアルを作った国交官僚・ダム管理事務所に責任
で悪いのか？ オレは公明党には親切だぞ。
>>262 大卒は官房長官が異例の会見で
「命を守る為に今すぐ行動して」
と言っても家に残って家族が死んでから喚き起てるんだな。
騙されないように気を付けろよ、大卒ぅ～
>>304 強制退去なんてできないしな憲法上
結局避難勧告しかできん
>>225 とりあえず形だけでも謝っとけばいいんですね？で慰安婦に謝った結果、性犯罪国家なのにするべき賠償もしてないクズ国家という汚名を着せられてるのを忘れたか？
謝ったら例えば日本が韓国をラオスダムの件で責めたら、日本も同じような事をした！その証拠に謝っただろ？だから日本に責める資格はない！みたいな悪用をされる可能性は高い
謝る必要のない事を謝っても何も良いことはないしそこは断固突っぱねるべき
>>307 どうしたんだ？コンプ爆発させんなよみっともないぞ
>>292 前にアメリカのテキサスで洪水になった時に州内に居たんだけど、夜中にテレビ見てたらいきなり轟音のサイレンが鳴って、集中豪雨警報が丸々地区にって言うのが出てびびった
日本の緊急地震速報の比じゃない音だった
bcasとかで住所と紐付けて特定の地域だけにそう言うの流すとかできないんかな
まぁ防災無線受信できるラジオみたいなの配ってる自治体あるしその方がいいかな
>>95 四国整備局で働きたまえ。
後の祭りだがな。
石井国交相と公明党が恨まれ、国交官僚が生き延びたければ、
被災者を責め続けたら良い。学会に恨まれてくれ、お前ら。
>>312 なんかそういうね、発令時専用のｻｲﾚﾝが欲しいね
近所の光化学ｽﾓｯｸﾞも、換気窓閉めないと頭痛になることがあって馬鹿にならない
>>300 だから、増加率は然程変わらないの。
放流というが、実際は[管理された越流]なのだから。
緒量データをみれば解るはずなんだがね。流入量は凡そ二時間で最大流量に達してる。其を四時間弱にまで引き延ばしてるのだから。
>>312 やっぱ空襲警報レベルの音鳴らさないとな
結局、金が欲しいのだろｗｗｗ
はっきり言えよｗｗｗ
何が土下座だよ。
土下座強要をしたことについて謝罪しろや
>>302 は？
住民保護に責任を有する自治体は当然そのように行動していると思っていたよ
まさかダムの全放流という事態がどういう事態なのか適切に認識、行動していなかったとはね
あきれたよ
放水に謝罪して土下座するなら、住民は洪水を防いでたダムに感謝して五体投地して感謝の意を示すべきだよな？
>>304 裁判で外部が検証しないとな
死人が出たことと洪水を悪化させたことは分けて考えないと
>>322 つまり後出しでﾄﾞﾔｧしているだけなんだね
決壊したならいざしらず、「ダムのせいで被害が出た」ていうのは言いがかりに見えるな。
なんとか国から金を引き出したいだけの理屈だ
>>315 でもさ、テレビの音俺はいつも小さめなのに、その5倍くらいの音(個人の感想です)で鳴り響いて、人工音声でどこどこ地区に警報でたから詳細情報に注意しろってアナウンスで
確か画面にも最初大きな警告とそのあとL字枠が出た
でも、それでも逃げなかったのが今回だよな
>>325 ん？
ダムの貯水量はリアルタイムで把握できてたはずだろ？
後出し？
何を言ってるんだお前は？
放水は仕方ないだろ
適切な避難対策しなかった自治体が悪い
南予が酷いことになってるとTwitterで知ってからすぐ各地の市役所のHPやSNS探してみたけど
あの大雨に対してなんの警告も情報も出してなくて更新が数年前でとまってた
集団ストーカーでおもしろいのみつけた
ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる
いろいろ書いてもほぼ電気通信一択なんだよね
ここにあるから興味ある人は見てね
火消しもできない残念レベルのアホ工作員と偽者ばっかりだからわかりやすいよ
私の書き込みは最近だけだけどね338ぐらいからがおもしろいよ
チンカス犯罪者で絞れば私のはある程度わかるかも
世界的に問題になりそうなこととか、簡単な方法でも触れる人が一切いないよ
人権蹂躙の集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1401997624/ ここには書き込み少々
部落民と在日朝鮮人による集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1255949063/ 不正を暴こうとする人や告発しようとする人が差別や迫害されるのはまさに人権問題なんだよね
プライバシー侵害は人権侵害ネタそのもの
車の設定いじったらアカンがな。
電波テロやで、オウムでも目指してやってんのか？
一昨日書き込みしたときだけやめたらエエんちゃうで。永久にないと信用は回復せんぞ。犬や猫ちゃうで、みんな見てるからヤバそうやからやめてたら矛盾が起きるや。
人為的なものは世界中誰が見てもアカンのちゃうかね。
>>317 その「二時間」と「四時間弱」っていうのは、起点が同じなんでしょ？（雨の降り始めか何か）
警報を聞き逃した人の避難可能性に関係があるのは、放流を開始してから最大流量に達するまでの時間
>>297 政府から５日の夜に「命を守る為に今すぐ行動して下さい」って言われてたのに、
避難しなかったんだから、被害が出たら責任取るのは当たり前でしょう。
99%は避難してるんだからやるべき事をやらなかった住民の責任だよ。
>>78 それはあくまで実例のひとつだろ。
「実例が他にあるからうちのダムも大丈夫だよね。」といって、決壊したらどうすんのよ。
そもそも放流しなくても、ダムの貯水量を越えたら、結局河川への流量は変わらず今回と同じことが起きた。
>>331 それを踏まえた上で対応にあたった者が「やるべきこと」をやったわけだろう
300ミリで限界の水系に1000ミリ以上の雨が降ってたわけで
対処としてはダムの規模を大きくするしかない
基本金目で動く人たちだから、放置してたらそのうち出てくよ
土下座すると問題が解決するなら
いくらでも土下座してやるんだけどなあ
土下座からの三点倒立までしてやってもいい
土下座させるなら、それで手打ちだろ
土下座させてさらに賠償も求めたりしないよな
土下座させて手打ちということが確約できないんなら、土下座する必要なんてない
土下座しろのたった一言で同情が失せるのがなぜわからないか
死んだ奴は、避難拒否と避難後自宅に何か取りに帰った奴、それにちょっと川見てくるわってお約束の奴。
これは死んでも同情されんだろ
あのな、決壊の恐れがあるからダムが全放流したんだよ
そしてダムが全放流すれば下流域の川が決壊して氾濫するなんて目に見えてんだよ
それを漫然とバカじゃねーの
それにしても、東日本大震災の大川小裁判では、ハザードマップの浸水地域の外で十数分前に市の広報車のアナウンスを聞いたのに、最善の避難ルートを選べなかったのが学校の瑕疵だと訴えられてるのに、
前の晩から散々危ない危ない早く逃げる準備してできれば逃げろって言われてダムの下流なのわかってて逃げなかった人達が土下座を強要
ものすごい矛盾
日本て何でもかんでも行政のせいにしすぎじゃないか？
>>330 それﾃﾚﾋﾞだよね
ﾃﾚﾋﾞは持ってない人や付けてない人もいるでしょ
>>297 国家権力で強制的に避難させる事が可能になる様憲法変えた上で法律でも整備しないとなw
>>339 1000ミリとかどこの事を言ってるんだ
>>338 は？
やるべきことやるべきタイミングでやらず
後手後手に回った結果こうなったんだよ
アタマ悪いなあ
昔から300ミリ超えると、放流するしかないダム
50年に一度を想定してなかったとも言えるが．．．
今回は特殊な案件
今回限りにはなりそうに無い異常気象だがｗ
その説明会の仕切りを「電通」にやらせれば、もうちょい静かに収まったのに。
>>280 だから放出する。
小卒にはわからんか。
>>349 トータル1000ミリ
放流前までに500ミリオーバー
防災無線で避難指示出したと自治体は説明しているようだが
あの豪雨の中でそんなもん聞こえるかよ
ほんとお役所仕事だよなあ
住民にちゃんと伝わってるかどうかなんか考えもしない
>>357 まぁ役場の責任だろうが、ダムは関係ないわな
>>205 大卒の馬鹿のやること
国の借金を増やす
頭でっかち能無し役立たず
>>1 愛媛を代表とする西日本に在日が住み着いて入れ替わり成りすまし呼び寄せることがよく理解できた
>>363 下流の流量が小さく、そこに上流から急に大きくなった流量が来ると、跳水が起きることがある
仮に跳水は起きなかったにしろ、普通にそこまで増えたのよりは大きな衝撃が来たと思う
それと、人間が反応する能力に影響し得る
>>361 大丈夫よ高卒も最近は価値が上がっとるで
煽られてすぐ怒りしかも国が悪世が悪いとか言ってるからバカにされるんや頭冷やせ
>>3 暴れてるのが在日韓国人だからだろ
相手に土下座させるの大好きだからな
>>355 そうじゃなくて
ダムは放流量を抑制するための
バッファーでしょう？
雨量の想定が間違ってたのであって
設計ミスでしょ？
想定外ではなく
想定ミス
>>4 クレーム言ってる在日にエクストリームジャンピングキック土下座するなら見てみたいな
土下座してる相手はお前はもう死んでいる
>>235 頭いいんだろう
言論の自由って知ってるよな？
西予市 宇和（ｳﾜ） 539.5mm
上流、野村も同程度の降雨
全部同じ水系に流れこむ
わいの記憶だと高知が１０００mmで岐阜が８００mm、晴れの国岡山が３００mm
自分としては緊急放流に耐えられない街や川だった事に疑問を持つが
放流は仕方ないとしてもどんな放流の仕方をしたんだろね?
そーっとゆるゆると開けてオーバーフローしそうな分だけ放流したのなら
罪はないが
まさかガバッと開けて一気に放流したのなら災害を助長したようなもんで
住民の怒りもっとも。
ダム決壊してたら文句言ってる連中もみんなお陀仏だったと思うよ
ダムの管理者は下流域の住民の避難完了していると判断して
ダムの全放流を行ったのだろうか？
そうではあるまい
ということはつまり全放流を行えば下流域の住民に犠牲が出ることがわかってて
行ったのだ
重い判断だな
愛媛に住んでて人権があると思っていた事にビックリした。
>>367 すべて事前に説明済み。
すべての災害を防ぐダムができるなら、まずお前がつくれ！
>>345 昨今の日本人は、事あるごとに誰かを吊るし上げないと気が済まないみたいだからな。責任をなすりつける相手が見つからない時は行政の責任。
一気に放流しなきゃ悪くて濁流床下浸水ぐらいだろうな
以上
まず土下座だろゴルアァァァ
以上
文句言ってる奴らはダムが完全に決壊した方がよかったと思っているのか
>>312 今後は、洪水の危険の有る場合は
Ｊアラートで知らせてもらうことにしたらどうなん
>>381 いや、放流もしない決壊もしない方法があると思ってるだけだよw
https://www.google.co.jp/maps/place/野村ダム/@33.3253503,132.6208053,6053a,35y,38.01t/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x0:0x9da21f05e68d065f!8m2!3d33.3591844!4d132.6291856
まあこんなにﾀﾞﾑ直の街って、現実離れした絵本みたいだね
https://www.google.co.jp/maps/place/野村ダム/@33.0534148,132.5009765,48692a,35y,35.67t/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x0:0x9da21f05e68d065f!8m2!3d33.3591844!4d132.6291856
俯瞰で見ると、その盆地全体をﾀﾞﾑ湖にしちゃった方がいいような
この人達は何を怒ってるの？
５人亡くなったことじゃないよね(２人は避難拒否、１人は避難後車を見に行って、２人は野次馬）
どの道、家屋は浸水したんだから・・・
住民側が悪い、という印象操作がすごいね
住民側もちゃんと考えないと利用されちゃうよ
人が5人死んでるのに「適切」と言い切る奴に腹を立てるのもわかるけど
余ってる弁護士がとりあえずボランティアで意見のまとめ役したらどうかな
どうせ訴訟になるんだし
いやだね、どいなかのひとは。これ、強要罪で訴えるよな
結構救急車とかが避難警告や指示がでました～って言ってたと思うが
野村ダムでは出してなかったのかなそういう指示それなら問題だが
避難指示してもなお逃げないで文句言ってタカってるんじゃないか
はよどっちなんや気になるわ
>>384 文句言ってる住民が昔あった中国人6兄弟の絵本の1人みたく
水全部飲み干せばいいのになw
土下座しても別に話が終わりになるわけじゃないんでしょ？
じゃあしないよねｗ
そんなとこに住むな
避難しろよ
決壊してたよ
って言ってる奴が馬鹿です
以上
>>399 いわれたほうが恐怖を感じたらアウトアウアウ
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
↓
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html 安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937 【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
http://2chb.net/r/musicnews/1304718603/ 安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/ 安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html ＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/ 安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616 ↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html ＞「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」
.6+2757
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>16 毅然と事実を述べただけだろ
そこで有耶無耶なこと言えば、責任を擦り付けられる
(爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。
本人が裏口だって認めてる。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかｗ
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから
ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「（小声で）金払って･･」
立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0 立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940 【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677 ↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
http://2chb.net/r/newsplus/1529110446/ 【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
http://2chb.net/r/newsplus/1532427039/ 【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368 ↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html 売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
http://2chb.net/r/newsplus/1520921511/ 売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578 【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409 エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499 CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html .
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370 .3.+54
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ダムの緊急放流は仕方がない
ダムが決壊したら、被害はこんなもんじゃないだろうからね
でも、ダムの放流の危険性を普段から住民に伝えるべきだったのと
ダムの放流をする際に、住民に連絡が行きとどくシステムが必要なのは間違いない
今後の課題だね
すぐ土下座しろとか言う人ってなんなんだろう
土下座すれば気が済むのか？どういう思考回路してんだ
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある行動しかとっていない。石破にあるのは野心だけで、全く国民を見ていない。
そもそもネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤。
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
http://2chb.net/r/news4plus/1521175679/
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている。
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫って全く日本にアイデンティティ感じてないじゃん。立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
.452433
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→
https://archive.is/yBn3b 魚拓その２
https://archive.is/3ewHj 今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456 ↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760 ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html 【カジノ法案大詰め】その裏で息の根を止められるパチンコ業界
https://fxinspect.com/archives/11525 安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html .加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html .
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>1 なんで土下座すんだよバカか
まともに仕事してる職員はこんな糞ゴミの相手もすんのか
>>66 なるほど
これで文句言うやつはただのクレーマーだな
35歳から44歳の氷河期世代の日本人男性863万人に限定すると、
数の多い順から
①正規雇用：649万人
②高齢ニート：約140から148万人
③非正規雇用：66万人
2ちゃんで多いのは②だろうが、氷河期世代の正規雇用率は全ての世代より高い。
ちなみに今は実質失業者ゼロだからな。
ダムが満杯になり やむを得ず上流から流れてくる水量をそのまま流しただけなのに。
この場合ダムが２基有れば防げただろう。
>>83 こんな頭の悪い糞ゴミに何で発言権があるのか
避難指示も無視した分際で
なに被害者ぶってんだろな？ｗ
福島とは事情が違うんで
焼け太り狙いの西日本の土人どもには
これ以上構ってやる必要なしｗ
>>140 ギリギリってどこだよw
決壊するかもしれないって状況でよく分からん藁にすがるようなトップだったら、それこそ恐ろしいわw
学生さんか？発想つうか考え方がガキだわw
土下座で許されるなら土下座なんていくらでもするだろ
>>1 ラオスのダムの崩壊のこと知らないのか、マスゴミが報道しない自由を行使しているから仕方ないけど、住民たちに決壊なら良かったのか聞いてみたいｗ
あと人災だと言うならダム壊せば良いんじゃない？
今すぐ実行しようｗ
老害って言われる人種が減れば少しは良くなるんかいな
もう面倒くさいから、決壊時のシミュレーションとして
水門全開放してやれよ。
オマエラが棲んでるのは、そんなとこだと
教えてやった方がいいだろ。
働かず税金で喰う目糞が
働かず税金で喰う鼻糞を罵るので
どちらも焼却処分すれば良いと思います（５歳メグちゃん
「放流せずにダムが決壊したら、今ここにいる何人が生きてたかね？」
とか、冷たい目で睨みつけながら言ってやったら良いんじゃない？
住民側はこう聞くべきなんだよ
・ダム操作が適切であったというが、本当にミスはなかったのか？
それを示すエビデンスはあるか？
適切と判断した根拠は？
・周知徹底にミスはなかったか？
国土交通省と自治体との連絡はいつ誰がどのように行ったのか？
それを示すエビデンス（たとえばメールなり電話の記録やメモ）はあるのか？
ミスがないと思うのならその根拠は？
土下座しろ、より、証拠を示せ、と言って迫るのが一番いい
証拠隠滅などまさかするはずもないだろうが
悪い奴がそういうことをすることも防げる
５ｗ１Ｈで時系列の表を作ってエビデンスを並べる
まずそれをしないと
放流自体は適切で、ちゃんと勧告しなかった自治体の問題だろこれは
どうしてダム側が責められるのか意味がわからん
>>430 素晴らしいなそれ実施データ取れてゴミがいなくなくる天才かよ
>>423 だからそこのぎりぎりの判断は
裁判で証拠として学者なんかを呼んで
最後は裁判所の判断になるんだろうが
>住民からはダム操作や避難情報の広報などに問題があったと非難する声が相次いだ。
具体的にどう問題があったかを住民は言えたのか？
避難命令を軽視して「まだ平気」「まだ大丈夫」で避難遅れたのはその住民達じゃないのか
>>434 操作記録や連絡状況のエビデンスも見なくて
どうしてそう言い切れるのか意味がわからん
>>437 人が死んでるんだから問題がなかったという責任はダムや自治体側にあるだろ
決壊させてゴミ掃除した方が後始末楽だったんじゃね？
金よこせって言いたいんだぞ
怒号や怒声をあげてる輩はね
>>442 その死んだ人は避難勧告に従って避難して死んだの？
住民は「適切」を徹底的に攻めればいいんだよ
その根拠をちゃんとしゃべらせて記録を出させて言質を取る
これがあとの裁判で有効に働いてくる
あるはずの記録がなかったりしたらもう国の負けだから
>>31 しつけぇバカだな
世の中には、出来る事と出来ない事がある
もう貯められなくなったから流しただけ
事前に決めたルール通りにやりました
以上
だよ
事前に整えた以上のことは出来ません
どうせ、聞こえただの聞こえないだの
もっと出来る事があっただの言うだろうけど
>>448 国または自治体に責任があったら損害賠償責任があるのは当たり前ｗ
>>449 それで世間や裁判が通ると思う方が本当にバカだと思うよ
エビデンスがすべて
本当に感情的な輩って以外といないんだぞ
この手のは上手くいけば金になるし、失敗しても反撃が無いのを解っててやってる
そもそも本物のDQNとかは説明会にすら出てこないしね
全放流を行えば下流域に被害が出ることが確実
つまりねこの問題の本質は
ダム管理者、自治体共に全放流を行うにあたって下流域の住民の避難が完了しているか否かを
まったく気にせず、
ダム管理者「〇時○○分で全放流行いま～す」自治体「アイヨ」
で全放流を行った結果こうなったということ
そこには住民保護の思想が全くない、欠片も存在しない
予定時間来たから放流しますそれだけ
>>423 ダムがあの時点で決壊の可能性が極めて高かったか否か
そして決壊すればものすごい損害が出る
だが放流してもかなりな損害が出ることは分かってた
ならあの時点での放流は適切だったか否か
そして避難完了報告ぎりぎりまで待ったかどうか
その取りうる措置をすべて尽くしたかどうか
ここだろ
それを裁判所が判示するうえで
基準になるのは
ダム管理者に求められる非常に高度な
通常の国有造営物以上の注意義務だろ
>>450 それはおまえさんの判断することじゃ無いことは理解してるよね
こういう金をせびろうとするなら同情もできんわ
そもそも、洪水って保険なかったっけ？
さっさと裁判起こせばいいじゃない
住民には自治体がマズッた確信があるんでしょ
裁判しちゃうと思ったほどの賠償金は取れないかもしれないけど、過失が誰にあるかは決めてもらえるよ
クレーマーだな
自衛隊を派遣して
水平射撃をさせよう
この機に乗じて金儲けしようとする輩が出てくるかもしれない、というのはその通りだが
純粋に考えて
人が5人死んでるのにダムや河川管理者に何の落ち度もない、ということは
考えられないんだよね
過失相殺はあるかもわからないが
>>433 それはその通り
感情論じゃない議論をして欲しい
>>449 それはその辺の道路工事や下水工事のレベルだ
ダムはそういうわけにはいかないといってる
もともと大きな危険をはらんだ巨大造営物だ
おまえこそわからんやっちゃなｗｗ
どうして逃げなかったの？と切り返すしかあるまいな
あとは淡々と事実を説明
テレビで検証やってたけどダムの関係者はたしかに頭悪そうだった
ハザードマップも精度が低いことを理由に公表せず、自治体との連携も微妙
精度の低い情報を「与える」と住民が混乱すると言いかけてたし
放流すると伝えたらそれで危険度は伝わったと思ってたとか独りよがりな感じの人だった
感情的な雰囲気に見えるけど、利害しか考えてないよ
地域の復興や再発防止では無く｢俺に金をよこせ｣ってのがこの手の輩ですし
>>433 まぁそれができたらこんなニュースはたたないわな
頭が悪いのでしょうがない
>>462 この事件最初記録はありませんとか言ってなかったか？
すごく気になるんだよ
隠し通せるわけないからな、今の世の中では
ヤクザの会長の相手ならべつだけど
このスレでも放流に反対してんの基地害しかいないのな
なんとしてでも人災にしたがる基地害どもは何かんがえてんだ
もし緊急放流してなかったら
愛媛自体が崩壊してると思うけど
>>449 田んぼの水路の管理とはわけが違うんだぞｗｗ
あの未曾有の大雨に加えて、
ダ ム の ほ う り ゅ う だ ぞ
わかってるのか？ｗ
>>472 「適切」な方法をとったら5人も死ぬわけない、と考えるのが常識で
「住民が悪い」と決めつけるのがキチガイだと思うのだがどうだろうか
>>472 下流域に住んでいて避難しなかったり保険入っていなかったりしていたら
ある意味で人災ではあるな
>>472 放流に反対ではない
放流に際して避難完了報告を
西予市に徹底して要求するなどの
取りうる最大限の処置を
四国整備局がとりつくしたかどうかだ
>>451 まともなやり取りが出てこない事を最も危惧している
ただ残念ながら、あの雨ならあのくらいの被害は出る
俺はそれを、実際のやり取りやデータから確認したい
>>440 土下座しろとか言ってるカスは
それ見た上で暴言吐いてるのか？
まあとりあえず「謝罪しろ」→「金を出せ」→「関係者を処分しろ」というのは
ヤクザや○○党や戦闘的組合の常とう手段だからね
とりあえず謝罪させておいて交渉を有利に進めたいというのもわかる
だけどこの事件は普通にやれば勝算ありそうだから
証拠を出せ、の1点で責めた方がいいと思うな
関係者は軒並み証人申請して
エビデンスというのはバカっぽいからやめれ
技術屋はそんな言葉は使わない
スマホで大地震予測の時に鳴るやつみたいに止めても爆音で流れる防災無線設置して
急激に危険水位に近づいたら鳴るようにするとかできないのかよ
緊急事態に当たり決められたことを落ち度なくおこなった側に責任追及するとかどうなん
>>479 ホントそれだよね
2度とこんな事件が起こらないための教訓があいまいになってしまうほど
恐ろしいことはない
>>482 え？医者は使うし会社員も使うよ？
ケンカしたこと、ケンカ売られたことないの？
>>436 後日www
あ、じゃあまさに判断が迫られてる時はその場に学者とかがいなきゃ決壊してもしゃーないってことですかね？人の命軽いなーw
で、もしたまたまその場に学者いたら、そいつに判断任せるの？決められてたルールは守らないってこと？
そんなギリギリの状況の中での判断に任せるの？ルールってなにもけいさんとかせずに作られてるとでも思ってるの？
その場でギリギリまで待つとか言って決壊したら誰が責任取るの？死をもって償うの？頭悪いの？バカなの？チンコなの？？
>>482 ＩＳＯ審査も受けたことない技術屋なの？ｗ
もっと賢い柔軟なやり方が出来ていた可能性はあるしそれで少しは被害も減っていた可能性もある
ただ四国の山奥のダム管理事務所にいる役人に超人的な判断など期待できるわけがない
そのためにマニュアルがある
今回マニュアルを逸脱したことはしていない
またそのマニュアルは地元の利水組合などが入って作られたものなので責任は地元にも等しくあるし
これまで住民はダムの利水による恩恵も受けてきている
事前に貯水量をゼロまで減らして洪水時まで同量放水をしていれば大丈夫だったかもしれないが
未来が見えない限りそんなことはできるわけがない
もちろん反省と話し合いとマニュアルの改定はやるべきだろう
だがこの時点で土下座しろというような奴には人は動かせない
>>475 放流じゃないって、貯めらんなくなっただけ
もし、流入以上に大幅に放流したなら、間違いなく人災
ただ、俺はそのデータは見たことない
>>482 行政による監査も受けたことない技術屋なの？
>>490 おれはほんとにそのマニュアル通りのことがなされてたかどうか
特に周知関係がマニュアル通りなされてたかどうかが
とっても疑問なんだよ
だって人が5人死んでるんだぜ？
結果が出たら負けだよ
まさか関係者がこのスレで住民批判の工作員してると思わないが
技術屋として「こんなことで責任を問われるならやってられない」という気持ちになることは
わからないでもない
でもね、
技術屋なら技術屋の「プロフェッショナル・ジャッジメント」ってやつの誇りがあるだろ？
それを証拠やエビデンスをもとに素人にもわかるように広報してくれたらいいだけの話だよ
なぜそれができないんだ？
>>475 貯められなくなった判断が正しかったのか
手続きが適切だったのか
が知りたい
それで正しければ仕方がない
治水能力を超えたってこと
>>488 だからー
四国整備局はもともとものすごい危険をはらんだ
ダムという造営物を管理するものとして
すごい高度な専門知識とか判断がもともと要求されているということだ
でその判断が正しかったかどうかを裁判所が判断するときに
証拠として住民側や国双方が、学者を提出するんだろ
その災害時の判断は現場に学者がいなきゃできないって意味じゃない
今回の件について、ってパワポ作って見解示したらいいだけの話じゃない
国との交渉は大変だろうけどさ
なぜそれができないの？
>>493 俺が言っているのはダムの操作に関してのマニュアルで
それは間違いない
周知については問題がなかったわけがないだろ
それも含めて総合的に対策を練り直す必要はあるに決まっている
ただ利水のことについては意思決定の過程で地域住民が一番うるさく関わってきているわけで
普段は水を確保しろと言っておきながら
こういうときだけ事前放水が足りずに被害が出たから土下座しろなどと言える立場には地域住民はない
でもダムがもし決壊してたら今文句言ってる被災者も死んでたけどな
裁判官「全放流を行えば下流域の住民に被害が出ると事前に分かっていましたか？」
自治体「わかっていました。」
裁判官「全放流に先立って避難指示を出したと言われるが、自治体が行った方法でそれが住民に充分伝わっていたと思いますか？」
自治体「思いません。」
裁判官「全放流するにあたって住民の避難完了は確認しましたか？」
自治体「していません。」
裁判官「つまり、住民に避難指示が充分伝わっていないことを知りつつ住民の避難も確認せず
予定通りの全放流を容認したと？」
自治体「そうです」
裁判官「それでは下流域の住民の犠牲が出るのはやむなしと考えていたわけですね」
裁判官「ダム管理者に聞きます、全放流の予定時刻を遅らせることは全く不可能だったのですか？」
ダム管理者「わかりません、決められた予定時刻の通りに実施いたしました」
裁判官「全放流するにあたって自治体に住民の避難完了を確認しましたか？」
ダム管理者「いいえ」
まあ住民さんもこれから
「土下座しろ」じゃなくて「根拠を示せ」というように言い方を変えてほしいね
そうしたら世間も住民さんの味方につく
だって人が死んでるのに「適切」なんていう奴は裁かれる必要があるからね
>>494 被災者は別にして
管理者が1番無念だったと思うよ
ただ行政は、そういう話出来ないだろうな
東日本大震災でもそうだった
>>498 本当にマニュアル通りの操作（ただし書き操作含めて）されてたの？
そこもよくわからないんだわ
サウザーの手下のモヒカンなら問答無用で決壊させてただろうな
>>497 やってるかもよ
報道されていないだけで
>>502 ミスがなかった無念なのか、ミスがあった無念なのかをはっきりしてほしい
>>506 お前がそういう根拠は？ただのお前の想像？
たとえば日吉ダムはクレストゲートの開放、センチ単位の貯水量の調整、報道発表、すべてちゃんとやってた
あれと比べてどうだったの？
ダムを守るため放流するって言ったって、流入量分を流すだけでいいんだろ。
>>501 確かに言い方が悪い
ただ、人間には出来る限界がある
本当に限界だったかどうか
どうすれば被害を減らせたか
考えたいけどな
ダム決壊とゆー大惨事を未然に防いで
より多くの人々を救うためには放流するしかないだろ
横着して避難しなかった連中の
焼け太り狙いの被害者面は好かんｗ
>>503 多分さ、いつも水不足の地域たから、ダムの放流についての危機意識がみんな足りなかったんだと思う。
自治体だけでなく住民も足りてない。
それなのに自治体やダムの責任だけ追求するのは筋が違う。
>>503 それは間違いない
そのマニュアルは地元も入って作っているので
それがに従った結果ダメだったから土下座しろなどというのは天に唾する行為でしかない
降水量がマニュアルの想定外だったんだから
予報段階で今後こういう場合はこうしますということを作っていくしかない
後からグラフを見てこのときにこうしておけばよかったのになんて事は誰でも言えるが
今回を振り返ってもう少し頑張っていればよかったのにというのは避難誘導くらいだろうな
その他はここにいる誰がやっても同じだった
>>511 不可抗力というのだったら刑事的・民事的にも問題ない
ただ人が5人死んでるから「不可抗力で無責」というハードルは本当に高いよ
>>500 ああ、地裁だとそんなかもね
高裁でそれはない
>>514 >それは間違いない
ただし書き操作も含めてなんでそう言い切れるの？
根拠は？
根拠ないならただの洗脳だよ
>>510 すまん、俺はそうだと思ってた
ニュースで見たグラフはそうなってた
もし違ってたら、話が変わる
>>514 >降水量がマニュアルの想定外だったんだから
そのために「ただし書き操作」というものがある
プロとしてきっちりやったなら「これ以上のことはできなかった」と
自分でちゃんと証拠を持って示さなければならない
>>501 死人か出ようが、ダムの決壊ほうが死者が増えるのは間違いない。
ダムを決壊させないのは正義。客観的に適切。
>>513 その通り
住民は普段は利水のことしか言ってないしそういうマニュアルを住民と作っている
そのマニュアルを無視して事前に全放流して降らなかったらたちまち取水制限
そんなことができるわけがない
>>513 水不足の地域ってよりも
ある程度、治水の安全度が高くなったのが大きい
ちょっとやそっとじゃ被害が出ないから逃げない
けど被害が出ると、流量が大きいから昔と違って大規模になる
>>513 そういう「全体責任無責任」で逃げ切ることは今の世の中もうできない
国や自治体に責任があったのかどうか、
それがまず第一
その後住民側に過失相殺すべき事実があったのか
それは次に考えること
>>510 実際やってるのはそういうことだぞ
それをもってなぜかダムがあったからとかニュースで現地民が文句言ってたが
>>496 すごい、とか、その喋り方ワザとだよね？嫌だわぁ。
その言い方なら、高度な専門知識とか言いつつ学者レベルは求めてないってことだろ？俺もそう思うよ。管理側がそこまで必要とは思えん。
というかそんな人材ポンポンいるわけない。
ここでいう人材ってのは計算だけできりゃ良いわけじゃない。責任ある判断が取れる人間でもなければならない。学者でも不十分。
で、そういった中で管理運営する為にルールようはマニュアルがあるわけで。今回の件は当然想定の範囲内、つまり決まってるルールの範囲内で対処するレベルの話だろ。
そのルールを逸脱する根拠はなにの？実際、自分がその立場に置かれたとき、先人が頭巡らせて改良されて来たであろうルールを曲げる理由ってなによ？
そんなに人の命って軽いの？って聞いてるわけじゃん
>>433 役人は責任回避のためなら証拠隠滅くらいするぞ。
ただ今回のケースは避難準備とかの周知の実施は市側の管轄なので市側の対応がどうだったのかもっと突っ込んで詳細を明らかにすべきだわな。
とりあえずダムの責任者をもう少し優秀な人間と取り換えてくれ
絶対また同じ過ちを犯すわ
>>520 ダムの決壊を防ぎつつ死人を出さない方法はなかった、ということでいいんだな？
それを第3者に理解してもらう証拠はどんなのがあるんだろう
>>461 避難拒否したのが二人、避難したのに車の為に戻ったのが一人、川に野次馬に行ったのが二人。
ダムと河川管理者に落ち度？自己責任じゃね？
>>527 ダムの責任者を変えても何もできんだろ
まだ自治体のほうはできることがあったかもしれないが
>>527 住民を全員雨が降ったら自主的すぐ避難する人に入れ替えた方がいいだろ
>>526 証拠隠滅させたら勝ちだよ
今はそういうのばれるから
第三者委員会も昔は甘かったけど今はきついからね
じゃあダム取り壊しで。
ダムは無駄だって民主党が言ってた。
>>529 ちゃんと非難すべき事情を説明したらそういうことになったかね？
みんな自分の命がかわいいんだから
ラオスみたいにダム崩壊エンドがトゥルールートだったようだな
つかダム下流に住むってことは被害予測可能なのは住民側であって
家は水害保険特約とかかけておいて事前に避難が正しいだろ
カネ欲しさに裁判しても負ける案件だぞ
何を言ってるのやら
ダムが満タンになったので放流開始しただけ
遅らせることは不可能
満タンになるまでしか遅らせることはできないからね
避難完了なんて関係ない
>>535 説明されていなかったという証拠を君が出してね
>>531 ダムの責任者はやることやってるだろうね。
放流するって報告もちゃんとしているはずだしどういうやり取りがあったのかを問いただす方が建設的だわな。
いきなり土下座しろなんて言っても何の進歩も無いからな。
>>536 断言する
5人死んでるので負けることはない
ただもちろんどれだけ過失相殺があるかはわからない
>>538 実際逃げてないんだから
具体的にどういう言い方をしたか知ってるの？お前は
そんなことも知らないのになぜそう断言できるの？
>>517 野村も下流の鹿野川も全く同じ曲線が出てるし
マニュアルどおりに操作してなければあんな会見ができるわけないだろ
あれが嘘ならすぐにでも問題になるだろう
管理者はマニュアルどおりと言っているんだから
マニュアルどおりの操作が出来てないというならその根拠を示す必要がある
できないならそれこそ洗脳だ
俺が言っているのは今回の雨ではマニュアルのプロトコルに問題があったのは間違いないが
それは住民にも責任があるといってるんだ
結果責任
過失の疑い
謝ったらダメな風潮が完全に金目
あと、ダムがあるから水系の整備計画が間違いなくあると思うけど
計画通りに整備したけど被災したのか
計画通りの整備が間に合ってなかったのか
で大きく違う
>>533 ただ現状詳細は明らかになってないんだよね住民が馬鹿だからそういう所に突っ込まないからな。
>>537 日吉ダムは死人出てないよねｗ
クレストゲートまで開けたけど
>>541 逃げていないから＝説明されていないという飛躍はどこから？
>>542 あれ？向こうが適切だったと言ってるだけ？何も根拠になってない
>>546 意味不明
そういうのを味噌も糞も一緒っていうんだぜ
>>508 うん
ただの想像
なにせ、こんな説明会を開くに当たり
何を「説明」したのか
まったく記事に出ていないからね
説明すべき事があったから、「説明会」を開いたんだろうに
ダムの全放流に対応出来るだけの河川を作ってないのが悪い
これは人災
>>547 わからないなあ
じゃあなぜ人が5人死んだの？
もうすぐ水か来てここにいると死ぬって言ったの？
それでも住民は「家とともに死ぬ」って言ったの？
お前は行政がどういう言い方したか具体的に知らないのに
なぜ周知方法が適切だったって言うの？
>>547 避難準備でお年寄りや体の不自由な人は避難を始めなきゃいけないのだけど、住民が知らなかったのなら市側の周知不足か、知ってても住民が甘く見てたかのどちらかなんだよね。
土下座させてマウントとって、主導権を握る。
あとは、賠償金を言い値で支払わせるだろ。
強要罪で訴えるべきだ。
>>548 だから２つのダムが同じ曲線で管理を行っていると言っているだろう
決めつけの上で話をするなよ
>>546 それはただ単に雨量や流量、改修レベルの違い
正しいか正しくないか、どちらの根拠にもならない
>>549 え？あまりに無知すぎる
こういう事例が裁判になったら他所の比較なんて当然だよ
公害裁判なんて世界最高の知見まで求めらたんだから
なぜここで人が死んで他では死ななかったのか
これの立証はきついぜｗ
>>552 オレオレ詐欺をどんなに周知しても引っかかる人いるよね
それと同じ
>>535 歴史的豪雨が来るから命を守る為に行動しろと官房長官が異例会見までしてたのに、適切な情報が無かったと？
死んだ5人は避難を拒否したりわざわざ戻った奴だと聞いたけどホント？
>>555 具体的な時系列の操作経緯知らないと何も言えないだろ？
だって
「適切だったら」
人が死ぬはずないんだから
逃げろと言って逃げなかった人に損害が出た時に、逃げろと言った人が責任を問われるとか
もっとこんなことができたはずだとか、結果が出てるから思いつくだけ
>>558 もうすぐここに水が来てここにいると死にます、と言ってたら
避難しない人はいるのかなあ？ｗ
ID:FzD7kywD0って避難周知徹底されてないから5人死んだと言うわりに
>>529とか無視なんだよね
>>559 具体的危険の周知がなかったらそれは周知と言えないよ
>>561 適切でも死ぬときは死ぬよ。
ダムはドラえもんの異次元ポケットじゃないのだから無限に雨水を吸い込めるわけじゃない。
そもそもダムがなけりゃ大惨事で街が消滅してたろ
国に文句つけるなんて恩を仇で返すようなもん
>>564 ああ、それって周知徹底がなされてなかった証拠だよｗ
ちゃんと周知したら戻ったりしない
津波がくるのに戻った人いたか？ｗ
>>561 適切にしていても、自分だけは大丈夫と逃げないやつにはどうにもならんよ
>>566 だからそれをプロとして証拠を持って説明しないといけない、っての
でプロだったら人が死んだら「適切だった」なんていうはずがない
そういうのは「責任逃れ」っていうんだよ
>>561 それは違う
どれだけ適切な「操作」をしても被災する時はする
適切な「整備」がしてあれば被災しないかも
>>569 君の知能が偏差値28という証拠でしかないよw
>>14 避難指示は出してた
方法がまずかったんでない？
土下座で済むならやるけど済まないしw
やる意味が無い
>>476 >>477 >>478 ﾜﾛﾀ
基地害ばっかりやん
>>1 強要罪で逮捕案件ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
>>572 適切に対応したからダムが決壊しなかったんだろ。
もしかしてダム決壊してみんな死ねばよかったって言いたいの？
>>561 適切というのは手続き的に住民との同意を得た方法で行ったというだけで
死人が出るだけの雨が降ったんだから管理が適切なら死人がでないはずという前提がおかしい
というか時系列の管理状況も見ずにここでモノを言ってるのか？
話にならんだろ
まず野村ダムのサイトに行って来い
>>569 津波で戻った人いたでしょ
逃げないのも本人の自由なんだよね
まあとにかくこれからいろんな事実が明らかになるだろう
このスレのやりとりを記憶して今後を楽しみにしてるわ
俺は今回の件より
今回の件がうやむやになって今後に生かされないのが怖い
亡くなった5人の人が浮かばれない
じゃあ連レス失礼した
この YouTubeを見ると、野村の防災無線は全く使い物にならない代物のようにみえる
これを放置していたとしたら、満足な周知が出来なかったということで、国だけの責任にはならなくなりそう…
普通の地域でも聞き流すというのに、こんなんだと誰も聞いてなかったんだろうし、大雨だと全く聞こえない
西予市ってやはり自民が強い地域なのだろうか？
まあ家を失った側からしたらあわよくば全額保証で新築なんだから仕方がないよ
負けても失うものがない勝負なんだからおまえらだってやるだろ
>>580 と思ったけど
「いつ誰がどのような操作をしたか」というのが全部記録にあるはずだから
それを出さないと適切さの判断なんてできないよ、ということだよ
ネットで見れるデータ見てもしかたない
これからそういうのも明らかになってくるから楽しみだなｗ
まあ大多数の国民に影響の及ばない片田舎の出来事で良かったって事で一つ丸く収めたい
>>581 どういう周知をしたかも知らないでよくそれだけ行政側をかばえるなｗ
神経がわからん
>>581 1人も死人出すなというのなら
自治体の判断で豪雨の可能性が0.1％でもあると判断したら強制的に身柄確保し
その場合の損害は請求されないという法律を作らないとね
でもなぁ…ダム放流を警告するサイレンもかき消すほどの異常な量の豪雨が降ってたとの話があるが、自分の家がダム下流にあるのを知ってて、避難勧告は散々出てたにも関わらず家でグーグー寝てるような年寄りを一軒一軒回って連れ出さなきゃいけなかったのか？
役場の職員は年寄りを一人残らず避難させる義務があったのなら、そういう年寄りと共に水に飲まれて殉職するしかなかった気もするぞ
>>584 いや、訴訟費用は求める額によるわけで
負けたら全部ただのムダよ？
>>585 だから時代は穴開きダム
ゲートは要らないってなってくんだよ
ボイスレコーダーフライトレコーダーのようなもの必須だな
もう面倒くさいから一般住民は都市部に住むことを義務付けよう
この時代わざわざ山とか川とかのそばに住むことはない
>>585 お前ほんと気持ち悪いわ
楽しみだ？死ねよ
>>1 加計学園の闇の深さがやっと分かったか愛媛県民
>>585 見もせずによく言うわ
日本のダムのデータ公開なめんなよ
それで人死にが出た事故でそんなことが楽しみなのか
結局役人を糾弾したいだけじゃないか
ダムは結局は住民の命を守っていない。ダムが命を守るとかいうのはウソ。時間稼ぎも大してできない
よって、ダム以外の水害対策を検討するしかない
>>591 バカだな
訴訟前に非を認めさせるのは訴訟が圧倒的優位に進むか和解に持ち込める
カネ目当てに「土下座」とか騒ぎ立てる奴らには「黙祷しなさい」「死者を悼む気持ちがないのか」と一喝すべきだったな
いまどき大堤防とか本末転倒にもほどがある。
風光明媚な自然環境こそ唯一無二の価値がある
土砂崩れや浸水しない所に集住して、そこから沿岸部や低地に通勤すればいい。
活動時間の冠水なら即座に避難できる。
浸水する所は栄養豊富になるため、遊水地の水田域にするのが最適解。
いざ冠水しても共済で補償される。
水没しやすい低地に住んでる人ってアレだからね
詳しくは人権問題になるから言えないけど
マスゴミもテレビで報道しなくなったね
まぁ棄民の国だからな
天皇陛下もここにはこないだろうしｗ
避難勧告が出てるのに避難しなかった人達による人災だわなも。
放流量をどったんばったん調整したのがダメなんでしょ？
一定量でゆっくり冠水するようにしたら逃げられたんじゃなかろうか？
>>565 具体的に命を守れと言われているのに、
命が危険と周知されていないとな？
歴史的豪雨が来るから危険とも言ってるよね、豪雨で危険って周知されてるじゃない。
住民の99%以上が生きてるのにこの五人が亡くなってるのは、逆にこの人達の取った行動が不適切だった証左じゃないのかい？
>>609 ラオスなんか水浸しで何人死んでるかも不明なのにね。
>>592 そりゃ無理っしょー。責任とコントロールの放棄だしそれ。
それを納得させるのはむり。
一方、その頃愛媛県知事は災害真っ最中の被災地をほったらかしにして、
モリカケ問題の文句をつけに首相に会いに行っていた
愛媛って陰湿な県だよな
いやそもそもメインは利水のダムだし
治水機能は限界越えたらあってもなくても同じってだけの話だし
死んだやつらみんな逃げなかったり戻ったりしてるだけだし
マスゴミに踊らされるのもいい加減にしたほうがいい
むしろ未曾有の大雨で5人しか死んでないってことの方が重要だと思うんだけど
わざわざ言わなくても大雨ってのは分かってるんだしそれで逃げなかったのは結局は「ダムがあるから」だろ？
ダムの仕組みはそこまで詳しくないが放流だけならほぼ水だけだよな？
ダムがなかったら土石流とかになってより絶望しかなかったと思うんだけど
>>1 こういう怒号上げる系の人は間違いなく外の人間の左翼活動家
自分とこじゃ震災の時の産廃受け入れでこんな奴らが騒いでた
死者が出た理由がなんとなくわかるな
我儘な田舎者の集落か
役所の人間ってのも可哀想だな
いつしか一般住民のガス抜き訳までやらされるように
公僕と罵られ業務内容もわからないのに給料が高すぎるとか難癖つけられたり
混乱を恐れて避難指示出さなかったって、マジかよ
出せよﾎﾞｹ
モリカケの報復で水貯めてからの一斉放流か なるほど
アベチョンあるあるか
チョンコは消滅しろよ
>>609 避難指示が出てて避難したからに決まってるじゃない。
>>615 ダムには土石流がたまってるんですか
いやあ、知らなかったよ
>>619 この状況でこの時間に避難させる方が被害が大きいって判断があったんだろ
どっちが正しいのかは分からない
すまん出てたし避難はほぼ成功してたんだな
戻ったり拒否する人にはどうしようもないしな
>>140 以前それやって、避難しない馬鹿を待っていたらダムを
越流させたことがあった。
幸運にも決壊は避けられたが、
「馬鹿の巻き添えで真っ当な住民を危険にさらすのか」
という批判が起こり、
「逃げない馬鹿の命よりダムの保全を絶対に優先しろ」
というルールが定められた。
「逃げない下流住民は殺してOK」なんだよ。
ダム決壊してたら、住人約７００人は全員流されて死んでたわけだが
謝罪と賠償しろとか、朝鮮人みたいだなこいつら
まぁネトキモホモショタ豚は男児被害のスレで
ハァハァとキモレス垂れ流してるゴミだし
生産性が皆無どころか自分から犯罪者ですと宣伝しているようなもんだ
ネトキモホモショタ豚に人権無し
即殺処分でいい
普段買い物してる大きな施設が３M浸水とかたまげたわ
そこまでの雨量じゃないと感じるのだが
６M浸水のところもあった模様
前日から馬鹿みたいにニュースでやっていて、更に避難指示まで出ていても避難しなかったごく少数の馬鹿のために、
なんで地域全体を危険に晒さなきゃならないのさ
しかも避難させるのだって強制力無いんだぜ？
ダムで安全だと住人騙してやるからこうなるんだ
リスクもあること言わないし
わざと早朝に持っていったのかも逆に凄い管理技術かも
あまりの馬鹿さ加減に呆れるしかない。
こういう人たちって自分の発言で周りからどう見られるか気にしたことないんだろうか。ないんだろうな。
ダムの担当者を殺人罪で逮捕すべき
ダムを守るために下流の人命を犠牲にするなんて許されるわけない
ダムがなければ死ぬことはなかった
水を溜めて一気に放出だなんてダムは爆弾と同じ
>>631 原発とまったく一緒だよな
原発は絶対事故らないから、安全対策する必要がないってあれだけ２０１１年３月までは言い張ってた
事故が起きたら想定外で逃げの一手
政治家と役人はもうまったく信用できない
肱川は昔から暴れ川
ダムは利水もあるので、利水分を流すには利水者の許可がいる
今回の雨量ではダム関係なく浸水している
ハザードマップ通り浸水しているので、ここに家を建てるには覚悟がいる
>>635 思うのだが、これだけ平気で数字の改鋳やるような政府や役人なのだから、
ダムの放流も数字いじってウソの数字発表して「適切だった」ってごまかせば終わりじゃね？
政府や役人発表の数字はウソばっかで、保身のためには何でもごまかすってのはここ最近の事例でよくわかった
>>631 今回に関してはダムのリスクではないからなあ
避難指示が出たのが放流の5分前だったところかな
そりゃ怒るわ
ダムには越水に対する安全基準が設けてあり簡単には崩壊しない。そこのところを考慮しないまま
放流するから被害者が出てしまった。緊急時の現実を考慮すべきだった。いつもどうりのマニュアル
に固執した結果だった。
>>598 治水ダムでもないのに何言ってんだこいつ
>>636 人命は失われたら取り返しがつかないけど、ダムはまたつくりなおせばいいだけ
安全神話が崩壊した原発は誰も信じないだろいい加減ダムも気づけよアホでもさ
あっ自民しか信じない国民には無理かｗ
マニュアルどおりやっただけで後は想定外ってもう言い訳の鉄板だよなｗ
ほんとさっさと裁判で責任明らかにしてほしいわ
同じ目にあったらみんな同じことをやる
ここでダム擁護してるようなバカどもも絶対同じ
>>640 そういうのを人間のおごりという
お前がというかお前の家族がそのうち死ぬよ
想定外訴えてやるといってた玄倉川のカッパみたいに
あの集中豪雨だとダムが避難する時間を稼いでくれたっていう感じだけど
ダムに貯めてた分を放流したと思いこんでる頭の悪い人が多すぎる
もう夏のダムは水を溜めないようにしようぜ
ダム決壊、放流は怖いもんな
>>640 ほらよ
リアルタイムで公開してあるし
過去何年分も検索できるぞ
http://www1.river.go.jp/cgi-bin/DspDamData.exe?KIND=1&;ID=1368080276020&BGNDATE=20180705&ENDDATE=20180709&KAWABOU=NO
>>622 当然貯まっていくけど、お前何言ってんの？
>>645 こいつバカだわ。
決壊したら下流域壊滅だぞ。
ダムが溢れると決壊するの耐えられないの決壊するなら韓国と同じじゃん
>>645 ダムが壊れた方が人命が救われる根拠を詳しく教えてもらえないか？
>>656 それが改鋳されている可能性を疑うべきだと言ってるの
>>644 利水ダムなら何してもいいというのはおかしいだろ
これだけ事故が起きるならば、運用を変えるべきだ
>>663 治水専用ダムに変更しても、キャパ越えたら同じことが起きるだけだぞ
>>661 ヘー
リアルタイムで全国の河川の全観測点公開してあるのに
それいちいち弄ってると思ってるんか
陰謀論者って恐ろしすぎるわ
いいこと教えてやるわ。お前の書き込み全部公安がチェックしてるぜｗｗｗｗｗ
>>664 利水できなくなって農業用水や上水道が使えなくなれば、ダムの利水の恩恵に与っていた下流域の住民はほとんどいなくなるので被害は起こらないぜｗ
>>665 公安もクソも、ネットの書き込みやSNSの書き込みは完全にログになってIPと結び付けられて管理されているので、
串通さない限りいくらでも遡ってチェックできるわ
アホらし
>>667 多分町壊滅で死んでるから反応なんか見れない
そうか、だったら次回からダムが決壊するまで放置しとけ
>>656
これか
流入量 放流量 貯水率
2018/7/7 2:00 298.68 298 72.6
2018/7/7 3:00 387.2 296.84 75
2018/7/7 4:00 571.39 295.87 81.9
2018/7/7 5:00 716.93 296.87 94.7
2018/7/7 6:00 1074.72 330.84 100
2018/7/7 7:00 1593.8 1452.24 100
流入量は、３００→１５００まで２時～７時まで５時間かけてだんだん増えた
放流量は、３００→１５００まで６時～７時に一気に増えた（ﾃﾞｰﾀが１時間ﾋﾟｯﾁなので１時間とは限らず、数分かも）
これが、むしろ５時間かけて一緒に上げる、つまりﾀﾞﾑがないのと同じだけど、その方が被害が和らいだかどうか
それは分からないけど、あり得る
あるいは、４時間遅らせたのなら、その時間を避難に使えるよう案内したのか
３００の時点でどういう状況だったのか知らないけど 緊急放流せずに決壊したら
こいつら全員死んだかも知れないのに
よくこんなバカな事出来るな
>>673 何で緊急放流しなかったら、ダムが決壊することになるんだ？
緊急放流しないと決壊するような欠陥ダムをつくったんだから人災だろ？
>>1 土下座しろ！はやり過ぎ
まともな日本人のメンタルではない
>>675 ダム作ってるわけじゃないからよくは分からんが、上限の余裕あるならそもそも放流しなくていいように容量増やせよって思うんだが
緊急放流で5人の犠牲者 多数の家屋 財産がダメになった これが事実
ゴルアァァァ自然に
土下座ぐらいまずするだろ
公務員にチョンコが混じりチョンコ利権に恩恵ハシタ金を受ける日本はクソやばい
>>672 過去の最大流入量が800程度さらに過去の最大放流量の記録があるはずだから
そこまでは下流がどうなるか想定できる
ダムや砂防ダムの下流や川岸に新興住宅を建設して
そこに住む住人が低能過ぎる
>>642 避難指示は差し迫った危険または既に発生していのに、避難勧告を無視して留まった馬鹿に自分の身は自分で守れって意味だわなも。
ちなみに避難勧告は相当前に出てるわなも。
ダムが無ければ数年に一度これくらいの災害が起こるから、ダムのおかげで数十年に一度の頻度で済んでいる。
逆にそれが慣れになって今回も大丈夫だろうと避難しなかった馬鹿がいたとしても自己責任だからｗ
たかだか５人位で済んだんだから良かったじゃねえか
堤防が決壊しただけで大騒ぎなんだからダムなんか決壊したらどうなるよ
ダム下に住んでるんだから常に最悪を想定するのが当たり前だろ
>>72 「税金は黙々と収めます、私の命は守らなくていいです(嘘)」な生活保護受給者が安倍政権を擁護するスレ
>>31 渇水か浸水かのトレードオフだろｗ
渇水覚悟で水を事前に放流しておけば
今回の水害は起こらなかっかもなｗ
けどさそれって誰が判断してその責任を取るのだろ
出先の小役人が判断するのは超えているだろうなｗｗｗ
この野村ダムってのは、貯水率をどこまで下げられるダムなの？ ０近くまで下げる能力あるの？
豪雨前は７０％の貯水率に下げてるみたいだけど。
ダムは満タンになるまでに逃げるための物だから逃げなかった住民が悪い
>>120 安倍晋三が森友の愛媛文書公表に怒り狂って特別警報をギリギリまで出さなかったから愛媛県知事も避難指示を出せなかった
避難指示には国が出す特別警報が必須
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
↓
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html 安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937 【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
http://2chb.net/r/musicnews/1304718603/ 安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/ 安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html ＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/ 安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616 ↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html ＞「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」
.6264+5456
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
今後はどんな大雨になっても放流なんて一切しなくていいから
それが住民の願いのようだしな
>>66 神奈川であったDQNの川流れと本質的には変わらないよな
DQNのゴミども自分たちがいたならばダムは放流しないと
思って居座っていたのかねｗ
>>692 仮に空にして待機してても3回満水になる量だったと聞いた
ほんと原発も同じw
今まで恩恵受けてきたくせに手のひら返して馬鹿だろこいつら
>>665 お前は関西に住んでみろ。どれだけ住民もマスコミもうるさいか。
弁護士もうるさいし。
当たり前やけど、おかしいことはおかしいと言うて何が悪いんや。
政党なんて関係なし。バラバラやぞ。
公権力に対してどれだけ厳しい見方してるか知らんのか。
お上に対して強くて、下に対して強い、根性の腐った愛媛県民。
お前は北朝鮮=愛媛県にでも住んどけカス。
完全にダム反対市民運動のやつらが叫んでるだけやん
実際にダメなのは大洲市とか県なのに
>>695 特別警報は気象庁が出すのでは？別に総理の承認はいらないよ
と言うか特別警報が出てるのに酒盛りやってたってさんざん安倍叩いてたじゃんw
>>702 そうなの
まあ気象庁の小役人は記者会見で警告していたけど
その認識が西日本に住んでいる人たちには共有できなかったから
これだけの被害になったのだろうなｗ
これと比較して東京に台風が近づいただけでマスコミが大騒ぎして
自治体も大騒ぎする東日本とは温度差を感じる。
実際この前の台風も騒いだわりにはひょうし抜けするほどのたいしたことなかったしなｗ
>>702 ダムを３つ作ってれば防げたってことかな
特別警報は県知事が言えば出るよ
まあ県知事は七日の朝まで携帯ブッチして逃げてたから
宇和島が五日に土砂崩れしてるのに出してすらいないし
自衛隊も呼ばなかったけどな
昔から住んでいる住民ならどこまでが危険域とか把握している
ダム下流の川岸に住むような馬鹿は居ないだろう
何も考えずに建てられた新興住宅に住む馬鹿が圧倒的に悪い
土下座させるのが好きな連中なんだねぇ。
そんなに頭悪いから逃げ遅れたんじゃないかなぁ。
反論できない下っ端役人相手に土下座とか息巻いてんのか
こんなとこ助けなくていいよ
土下座で黙るなら土下座すればいいんじゃない
法的には行政が勝つんだろうし
>>2
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!! ここでダム叩いてるのは反対派のゴミだからな
ダムをなくそう言うて拍手起こるぐらいアホな集まりだったみたいだし
土下座ぐらい自然にするだろ単発チョンコ
ゴルアァァァ
>>717 土下座させてマウント取ってからのゴリ押しをやりたいんでしょ。
猿が上下関係決めるのと同じやり方。
放流しようがしまいがどのみち被害は出てたはずだよな
こいつらこそ天罰が下って犠牲になればよかったのにね
放流しなくても決壊して同じ結果になるから妥当な判断
放流しなくて被害が出たらもっと批判されてる
この人たちにまた明日来てください本当の決壊を見せてあげますよって
ラオスの映像を延々見せ続けさせたい。
>>717 浸水被害の想定すらしてない行政がどうやって勝つんですかねｗ
ダム足りないのはずっと言われてて
保留してたダム作る理由が明確になっちゃったから
今難癖でわーわーいうてるとこだからな
本来は反対派のやつらがぶち殺されるべきなんだけど
>>714 浸水地域に宅地造成して新興住宅地出来てますわ家らあたりも。
昔から住んでる住民は豪雨降れば浸水すること知ってるからそんなところに家は建てない、本当悪質な不動産屋にかかるととんでもない事になるわ。
これは流石に住人連中が 酷すぎ、ゲスい。
土下座さして、賠償交渉に持って行きたいんだろうな、誰の悪知恵だよ。
今回のは自然災害、住民自身で身を守れよ、情報を得ろよ。
災害地域に家買ったのを責任転嫁して、一儲けしようと？
ゲス過ぎ
>>672 2時半にダムから6時50分になったらヤバイって連絡行ってる
市が夜だし避難所準備しなきゃだしってことで5時半まで避難指示出してない
>>630 役人が責任取りたくないから
指示とか勧告て言葉で済ましているけど
法律で避難命令出せる権限を市町村長に
与えて命令を出したことによる損害は免責するて法律を作ればよい。
仮に命令に逆らって被災したのならば自己責任てことで済むしな。
市町村長は選挙で選べらるのだからいい加減な命令を出したら
次の選挙で落ちるだろうしな。
古来災害に対しては地方ボスの判断で対処してきたのだから
俺はいい案だと思うけどなｗｗｗ
緊急放流したことを土下座しろって言ってるんじゃないぞ
緊急放流しないと決壊する状況にしたことを土下座しろって言ってるの
無知は黙ってろ
>>735 土下座要求出して土下座したら、土下座したんだから誤り認めたなって、
次の要求を出す。
やくざやら童話やら左翼やらがよくやる手口だわ。
>>736 今回の雨量に対してダムの容量が致命的に足りない。
新規ダム建設の障害になってたダム反対派を吊るせって事か？
>>735 ほんとこれ
担当の役人土下座させたところでなにも解決しない
優越感に浸ったり溜飲を下げるだけのくだらない形だけのパフォーマンス
そもそもより安全を確保するためにダムの存在と放流があったわけであって
その際居住地域等がどうなるかとかの地域の特質は当然住民が自分で知ってなきゃならない
こんだけ情報をいろんな手段で手に入れられる世の中なのに
なんで自分からなにもしねーで他人から何かしてもらうまで待ってるの？
>>736 それだけの大雨を降らせた天候か、そういう容量・強度のダムを設計した人に言ってください。
>>736 そんな大雨降らせた天候、ひいては地球に土下座要求しないとな
土下座で済むならやっとけ
1円もかからん上に泥をかぶったと役所内で誉められ出世できるぞｗ
ダム緊急放流で人災だって主張にマスコミが持って行ったから、
この前の東から西に台風が逝った時の事前放水を過剰にやって、
早明浦ダムが水不足で香川で取水制限ですわ。
>>742 土下座求める奴らは土下座で済まさないんだわ。
>>10 ダムでも津波よけの堤防でもそうだけど
一定の範囲内で自然から守ってくれるし
そのせいで自然への警戒感、
その事象がどの程度の危険性かという感覚が喪失されるけど
事象の規模が設計範囲を超えた時は
一気に熾烈な状況になるというのは当たり前なんだよね
>>736 理由がどこであろうと土下座要求がクズなことに気が付けよ
土民
浸水被害を想定してないからマニュアル外の操作はできず
指をくわえて見ているしかなかった
これ
|＾◇＾）＜東京や大阪からボランティアで来たパヨクが
地元住民に成りすまして抗議とかｗ
>>730 今年ではなく
去年か一昨年にあった広島水害と同じ構図だな
危険性を表す旧来の地名も隠してたし
>>738 そうだな野村ダムが早明浦ダム位の大きさだったら
全部貯めこめたな
あの位置に早明浦ダムがあったら西予市役所もダム湖の底になるけど
>>750 ダム管理者としては
ダムの維持管理の性能、極限は絶対で
浸水被害への斟酌で変わらないからな
浸水被害を考慮してマニュアルは考えないよな
その権限からは。
文句を言うなら行政と縦割りをした国だな
土下座しろはまずいね。
家族を亡くした上に世間からも叩かれるよ。
土下座しろと今言えるのは放流のおかげだ
放流しなかったらドザエモンになっていただろう
|＾◇＾）＜今治市に美少女がいた件ｗ
|つ
>>756 後からそういうのは簡単だけど
ダムの目的は水害防止だけではないことを考えようね
ぼくちゃん。
>>760 ワールドカップで何でも安倍に結び付けたバカの一味か
>>760
|＾◇＾）＜考えが幼稚だなｗ
さすがはパヨクwwwwwww >>764 |＾◇＾）＜ダムのどこが人殺しの道具になるんだよバーカ
>>764 コンクリートから人へ集団のチンピラですか？
>>763 下痢の犬くせに
あべの肛門は決壊しないのかな
>>764 決壊や
垂れ流しだったらどんな被害が出てただろうね
>>757
|＾◇＾）＜土下座しろと言ったのは地元住民に成りすました東京か大阪から来たパヨクだな
間違いねえ >>769 |＾◇＾）＜うんこ以下のお前が下痢とかほざくってｗバカじゃね？wwwwwww
ID:t0eD49ZiO
そのオツムじゃ義務教育から人生やり直した方がいいぞ
>>776 あべちゃんのウンコ食いの癖に生意気だな
>>773
|＾◇＾）＜殺す？何をだ？パヨクを葬り去る事ならオイラは大賛成だ
パヨクは決壊した堤防に集まって人の堤防にでもなればいいんだよ
濁流に流されて溺死すれば安倍政権を批判できる材料ができるだろｗ 被害を最小限に抑える方法だったと思うが、土下座強要かよ。モンスターこわい。
>>780 成蹊の内部生なんて義務教育レベルの知能も無いくせにまじなめてんな
>>781 |＾◇＾）＜スカトロマニアはお前だろバカｗ
>>16 なんの問題もないだろ、国は毅然としていていい。
これは放流するべきじゃなかったと思うよ
放流しなければダムが決壊してうるさい住人を全員海に流してやることができた
こんなふうに残った住人から吊るし上げられることもなかっただろう
>>785
|＾◇＾）＜まあどっちみち立憲ミンスか国民ミンスか共産党か社民党の支持者じゃね？
あいつらなら平気でやる 中国四国は朝鮮気質の奴が多いよな
今回の豪雨は天罰
しっかり反省して欲しい
>>789
|＾◇＾）＜黙れやうんこ以下
おめえに人権なんかねえよ
安倍政権が嫌いならさっさと支那かチョンにでも亡命すれば？ｗ >>791 めんどくさい人らが流されたとしても、そのめんどくさい人らのめんどくさい親族が
もっとひどい追及するよ。
実際、土下座したから許してやろう
という気にはならんがなｗ
アベチョン狂信無能ゴミが緊急放流と氾濫は無関係と言い始めるだろう
この人らも金目だからね。
土下座強要して、土下座するほど酷い事したんだからちゃんと保証しろって要求するよ。
目に見えてる。
誰が観ても
日常訓練を怠った挙句に２時間以上も情報握り込んで住民に告知しなかった西予市が１００％悪いんだけど
かと言って市に賠償や復興やを賄える金は無しが真実だろうな
ことのほかダムの規模が小さく決壊の方が被害が少なかった可能性に激怒したアキエ
|＾◇＾）＜左が愛媛県の美少女なんだよｗ
|つ
|◇＾）ﾉｼ＜じゃあな
>>803 それはないわ。
小学校で習う足し算って奴が理解できてれば、
決壊した方が被害甚大だってのは理解できると思うけどな。
怒る気持ちは分かるけどダムが決壊してたらもっと悲惨なことになってたと思うんだけど
韓国が手抜き工事したダムの決壊みたいな
じわじわ水位が上がってそろそろ避難しようかなってところへ
一気の放水だからまあそうなるわな。
そういや土下座強要って、逮捕されるんじゃね？ 前例があったような・・・。
>>801 当たり前田のクラッカー
自分の近しいいコミュニティーだけで考えるのはDQNチョン
>>764 住民レベルのDQN
次は流しちゃえばいいのに
ダムがせき止めてるうちに逃げろやと
っていうか、逃げずに洪水で死んだ奴は、ダムが無くても逃げずに死んでるだろうさ
>>747 常識の範囲で設計している以上それが破られたときというのはとりもなおさず異常事態だからねｗ
どんな連中が騒いでるかわかるわー
防災無線が避難しろとうるさいとかつぶやいて
結局は2階まで浸水して救助待ってたDQNやろ
あのまま放流せずに水を溜め込んだら何が起きたの？
その場合、今回の放流で被害に遭った家屋は無事だったの？
避難しなかった奴が死んだんだろうから人災といえば人災w
多摩川の河川敷にマンション建ってるけど、あれも水没したら土下座しろマンセーするのかな？
放流せずにダムが決壊していたら、あなたたち死んでたかもしれないのにね。
あんな安い土地に家建ててる土人らしい発言だなｗ
民度の低さが凄いわ
ごねたところで賠償金はビタ一文でないだろ
どうせ保険もはいってない間抜けどもだろ
確かに人災だな
異常な雨の降り方だったのに避難指示があるまで動こうとしない
ゆとり新入社員並みの思考回路。言われないと動かん、聞きに来ない、問題あれば回りに責任転換
人災は人災だよ
その主体がダム側じゃなく自治体と言うだけで
ダムのせいにしてダム撤去を要求するような愚民は、ダムが無くなって毎年流されたらいいと思う
お前らが勝手に住んでるんだろがｺﾞﾙｧ
放流されないでダム決壊して家流されとけやｳﾞｫｹ
放流せずダムが決壊してたらもっと広範囲に濁流が押し寄せて壊滅の全滅だっただろうなあ
この怒って土下座しろと騒いでる人達はむしろ放流したお陰で命拾いした人達なんじゃないの
福島に住んだのが悪い
熊本に住んだのが悪い
広島に住んだのが悪いと
ゴキブリチョンが喚くスレ
チョンに生まれるなら死んだ方がマシなのは周知の事実
決壊してたらこの文句言ってる連中もしんでただろ
ダムが時間稼ぎしてたからおまえ等は生きてて文句言えるんやで
>>842 こういう騒ぎは
単なるチンピラ、ステーキ系と
金目系
弁護屋のカモ系
パヨ系が入り乱れてそうだよね
>>832 ダムの放流予定情報を握りつぶして市民に伝えなかった市の連絡ミスはあったけどなー。
>>840 それ以前に緊急放流でも越水でも水量は変わらん上に、越水だと流木付き。水に浸かってた人は軒並み死んでただろうよ。
>>783 広島県の場合だと、西日本豪雨で避難勧告や避難指示が最大で約217万人にだされたけど
そのうち実際に避難した人は0.8％程度だったそうな
対象多すぎ
田舎の学の無い体力仕事で頑張ってるオッサンが気性が荒いのは普通 荒く無くても犠牲者出て財産が壊されれば熱くなる
土下座ぐらい自然にするだろ
ゴルアァァァ
ダム側もバカなのは放流した放流したと言わずに事実上の越流でダム側としては何もできませんと言い切ればいいのに
放流したって言うから責任の所在があると錯覚持つ奴が出てくる
土下座って人生で一度だけしたことがある
日曜洋画劇場のナイトライダーをどうしても見たくて
小学生の頃にママんに土下座したんだが
顔を上げたらゲス顔で嬉しそうな顔してよし！いいよ！の一言・・・・。
子ども心にいつか殺してやるって思ったよ
下品な強要するもんじゃないよ
土下座とか人の尊厳を根底から無視したものだからな
要求されただけでももちろん
実際にさせられたら相当の怨恨が残るだろうな
桶に水を注いで溜め続けたら溢れますって実演してやれば？
こんな常識もわからないんでしょ
土下座して気が済むのかよw
要は行政に責任転嫁したいんだね
ダムが流入量＝放水量の操作をする１時間前に、避難勧告から、避難指示に切り替えてる。
この時に死んだ５人に対して首に縄つけてでも、避難所に連れていけば、死なずにすんだのに
と言いたいんだろう。
こいつらはじゃあどうするべきだったって言ってるの？
現場から決壊するから放流するって報告あったのに自治体が放置したんだよな
で、放流直前に警告しただけ
土下座に恐れ戦くヘタレ
ゴキブリチョンに負けて当たり前だわw
>>853 童話とか左翼の糾弾会を調べたらいい。
怨恨とか抱くどころか壊されるから。
たとえ何も悪くなくても、土下座させられてから畳み込まれて、
完全に洗脳され屈服させられる。
>>856 そいつはいくらなんでも遅い。市の防災担当者にセンスが無かった。放流以前に町内は水があふれてたはず。
>>849 まさかあんなに豪雨が降り続けるとは思わなかっただろうし
いよいよヤバくなって避難しようと思ったときには家の外は避難不可能な状態だったようだ
わざわざ避難するために外に出て移動するよりそのまま家の二階とかにいたほうが安全な状態
>>523 それが正しいなら、どうして同情が集まらないか考えてみろ。
日本人なら、避難の成否は自治体と住民の連帯だと知ってるはず。
自治体の責任だけ追求する事自体が危機感の無さを表しているんだ。
>>528 決壊を防ぐ方法は放流しかないから。
ダムが決壊するギリギリを狙うなんてことは有り得ない。
ダムはほんのわずかな事で崩壊が始まり止められなくなるから。
決壊による被害額と死者数は莫大だから、水位が規定に届いたら放流以外に選択肢はないよ。
10割貯水で決壊するかな？しないかな？越水で決壊するかな？しないかな？
>>866 この場合、それ以前の問題で、緊急放流をせず越水を許した時点で、どうせ堤防が決壊する上に、大量の流木で水に浸かってた人たちは
皆殺しだっただろうよ。
ダムつくるより
こまめに護岸工事したほうがいいのに
この地域では2002年、安倍内閣官房副長官のもとで
堤防工事が中止になっている
決壊を防ぐには放流しかない
だから放流した
町が水没したというのに、これしか云わない
どうかしてるぜ
>>2 やれるもんならやってみろや
どうせ口だけのチキン野郎だろ（笑）
想定以上に溜まった場合、ダム自体は保っても脇の山がやばくなる可能性があるしな
>>869 言っておくけど、越水が長時間続けば、ほぼ確実にダムも決壊するから。
>>871 放流してなきゃ越水で、水の量は変わらん上に、大量の流木付きになるだけ。決壊を防ぐ以前の問題。
>>876 流入量を素通しにするだけ。満杯の風呂に水を入れ続ければその分あふれるのと同じ。
>>879 越水ってのはダムの上を水流が乗り越えていくことで、当然浮いてる流木を伴う。上流から大量に流れてきたやつがな。
>>881 緊急放流ってのは流入量を素通しにするだけだ、バカタレ。入ってくる分以上に出ていくわけねえだろ？
失ったものはわかりやすく助かったものはわかりにくい
俺の例えもわかりにくい
土下座？そんな事しても命は戻って来ませんよあっち方面の方ですか？
あんな危険な地域に住み
事前に避難すらしなかった
呆け老人が悪いんだよ。
てめえらの愚行を棚に上げ
他人ばかり責めちゃあかん。
>>884 いわば上流からの鉄砲水をダム湖で受け止めてるんだよ？流されてきた流木がダムに沿って大量に浮いてるわ。越水だとそれもダムを
越えていく。
怒りのぶつけようがないから八つ当たりはわかるんだけど何故早めに避難させなかったのか
風呂にお湯ためて～
蛇口閉めて～
栓を抜くと～
あら不思議お湯貯まったままや
アホや
>>893 クレストゲートってダムのどこにあるか、知ってるか―？
>>896 アホはお前だ、バカタレ。緊急放流中もダムの水位は一ミリも下がってねえよ。
>>899 マジか 何で住民怒ってるんだ
広島の中継チームが車水没見た話は
>>899 むしろ上がってるんだよなぁ。
ギリギリまで放水量調整したらしい。
>>902 水位が変らんということは、流入量＝放流量。要は緊急放流ってダムが土砂と流木を濾すだけのザルになることだ。
>>904 水位下げない限り、放水量が流入量を超えることにはならん。
土下座を以下の表現する人いますが。
kneel down on the groundはキリスト教に
おいて祈るとかプロポーズというニュアンス
になります。
よって、避難所においてはto apologize
sincerelyなどを使いましょう。
それまで増えてた水位が変わらんて事は放流量はえげつなく やはりダム管理のミスで犠牲者が出て被害が増大
土下座ぐらい自然にするだろ
ゴルアァァァ
>>904 満水になるまでは堤防の制限流量に抑えてたが、流入量がそれを上回り続けて水位が上がり、ついに満水。それ以降制限流量に
してても当然超過分は越水でしかも流木付き。だから、流入量＝放流量にするのが但し書き措置による緊急放流。
＞冒頭、犠牲者への黙とうをささげる呼びかけに、
＞住民から「土下座しろ」などと怒号が飛んだ。
黙とうくらいしろよ
>>909 ダムの能力を超えたってだけ。
能力以上を要求するな。
こいつらラオスの決壊を知らないのか？
ああなってたかもしれないんだぞ
馬鹿だろねじ伏せろ
>>909 管理ミスじゃなくてただ単にダムが小さかっただけ！
>>827 マンションが水没したら
ノアの方舟だわｗ
豪雨前の水位は洪水に備えた水位より更に下にしてた。
>>915 調整は成功してるよ。
ダム管理の究極的な目的は、能力の範囲内で治水をして、
それを超えた場合には越水や決壊をさせない事だからな。
やばいレベルの豪雨で逃げなかった方が悪い。
決壊言い訳からの致命的緊急放流 何人か死ぬかな 俺の家族は無事だし 謝ったら敗けだし金目になるし
そら金目になるだろ
ゴルアァァァ
以上
>>915 大変頭の良い人達が出来ないと言ってる。
君が出来るならそれは気象予想の革命児だから
お盆開け気象庁に行くと良い。
日本の為になる。
>>920 ダムの責任はない。
後は自治体と住人の問題。
設備の能力以上の物を求めるなよ。
>>912 より正確に言うと堤防の能力超えたんだけどな。制限流量がもっとあれば、満水に至らなかったかもしれん。
>>915 ダムって人為的に完全に空にはできんのでね？
>>925 そりゃないものねだりってもんじゃなかろうか。
>>921 中卒で学会二世だから無理ですﾃﾍﾍﾟﾛ
チョンは嫌いです
リアルがショボいからアベチョンも嫌いなのかな売国奴と思ってます(^^)
>>926 ダムにもよるよね。
完全な防災ダムはいつも空。
確かこのダムは工業用水と発電だから、
思ったより降らなかったら、それは
それで文句言われるかと。
>>923 でもさ5人亡くなってるよ
逃げんから悪いじゃすまんだろ
>>920 決壊しなくても越水時点で水量は緊急放流と同じだ、バカタレ。放流量と流入量の差分が越水するんだから。大量の流木付きでな。
>>927 治水のためには堤防の強化を何より早めに、ってこったな。
>>930 五人で済んだ。
決壊させてたら、避難所に避難していた多くの人も犠牲になったろうな。
>>931 越水の方が量少ないんじゃない出口大きく水圧掛かる緊急放流より
>>933 いやあー解らんわ現実の被害者が居るしか 決壊なあ
>>935 確かこのダム中空構造だから、越水して崩れ
たらバラバラになるんじゃないかな。
避難勧告、避難指示とは別に
ダムが満タンになりそうだから○時間後に放流する
と言う緊急連絡を、今後は住民に徹底すべき
>>938 ピーク流入量の何十倍の水が溜まってるダムが決壊したら、
今回放水した量にその分上乗せされた土砂を巻き込んだ濁流が下流に流れ込む位、小学生でも想像できるぞ。
そうなったら被害範囲が甚大で、被害者数も桁が二つ以上増えるわ。
>>939 かも知れんが現実に起こったことも重要だろ 当事者とか
>>942 別に感情を最優先させる必要はない。
人災と言い切るなら捜査を依頼するか裁判なり
権利行使すれば良いだろ。
そのまま決壊させてこいつらも流しておけばよかったのに
越水しようがクレストゲート解放で流入分を放水しようが、
放水量が同じで河川のサイズが同じなんだから、下流に流れ込む水の量が同じってなんでわからんかな。
>>943 100％貴方の言う通りでも仕方無いにはならんだろ
>>948 ダム運用からすると、それは大きな犠牲を出さないための最小限の犠牲。
仕方ない犠牲なんだよ。
>>944 予想し処置すんのが大事とは思うが。
まあ、その点では市も予想し、避難勧告を
強くすべきとは思うが。
死刑廃止論的な部分ねえか
その5人も子供孫曾孫が居るだろ
ダムはやれる範囲でやる事やっててそれでも下流で川が切れちゃうんだったら、
後は切れた先を管理する自治体とその地域の住人の問題。
これはダム側の責任範囲じゃないんだわな。
親が溺死して家が壊されて
多分仕方無い犠牲じゃにならんな
>>953 犠牲者の事情は解らんけど悪いにはならんだろ
>>951 無いね。
逆に複雑化させるあなたがそうしてる。
こうした事が起きないようにするには、行政
では限界があるから。
津波の宮城と一緒。
やばい地域に住んでいて、やばすぎる雨・地震があって、やばいと感じない生物はやばい。
>>955 川沿いに住んでるなら避難するという方法を取るべきだった。
その判断が結果を分けてるんだよ。
じゃあ、その判断をしたのは誰かとなると被害者となる。
少なくともダムに責任を負わせる話じゃない。
>>926 治水専門ダムならあらかじめ貯水量０に出来るが、これは利水ダムだからね、治水機能はオマケ、減らせるのは３割程度
>>933 決壊しなくても越水の時点で、大量の流木が死者をさらに増やしてたろうよ。家屋の被害もな。
まあ自分のコミュニティーさえってのは確実にあるだろ今時
全くいわれのない弱者にも冷淡に
冷静はなんか違う
>>963 サインコサインタンジェント～
高校中退でござい
>>964 算数ってのは小学生で習う範囲だぞ。
ちなみに中学生以上が数学だ。
そういう意味で言われてるってのを理解した方がいい。
>>962 考え方は人によるけどね。
ただ、逃げろ言う方が住人の為なんだよ。
亡くなった事を感情で行政に押しつける事は
逆に住人の安全の選択肢を無視した冷たい
考えなんだよな。
した
>>964 毎秒２Lの水が入ってくる風呂があります。毎秒１Lずつ放流してましたが満水になってあふれてしまいました。
風呂から流出する水は計毎秒何L？
>>966 日本だと平地に住むとなるとこんなのばかりだと思うよ。
東京都のハザードマップ見てきたら、結構な数がとんでもないところに住んでるのがわかる。
>>965 まあまあ越水 流入＝流出
緊急放流 鉄砲水
と変換
>>972 その２Lの内のあふれた１Lに大量の流木が付いてくるわけだ。
マニュアルがクソなんだししゃぁないね
納得いく保証するしか
気はおさまらんだろうが
>>971 逆だ、アホウ。越水の方が流木を伴う分鉄砲水に近い。
>>969 この子の場合は、蛇口から出す水と上からあふれる水が同じ量でも挙動が違うと思ってるようだから、
そういう質問しても理解しないと思う。
>>974 越水での流木推しな越水無しでも流域の流木は有るわな
内容はどうであれ、人に向かって土下座を要求する人大っ嫌いだわ
>>977 いやいや越水で横長の流出と緊急放流の流出口流出量が違うと思ってるんだわ専門知識なし
見た事はあるチョロチョロ排出されるのとゴウゴウ排出されるの
>>6 殺すという選択肢もあったんだな
原発もそうだし津波の被害もそうだけど
もともとそういう生活を望んでいたんだろ
反対していた人はそんな部落の僻地に住んでいないし
>>980 そういう理解なら、君についたレスで君が全く学習してないって事がよく分かった。
>>978 上流からダムまでとダムから町までの距離比較しようなー？
水利権者は防災の事を一切考えて居ないのだよ
利権の確保だけが問題でね
防災に関しては水利権者を叩かないと
また同じことが発生する
損害賠償の実例が出たら、少しは防災意識が出てくる
ピーカン流入量０で貯水率9割で緊急放流時と同じ蛇口開けたらゴウゴウ排出するよな
>>981 それどっちも結局重力で放物線描いてほぼ真下へ落ちるから。
>>986 ここまでバカだとスゴイな。どう考えたってその場合水圧は、放流量絞った方がデカイだろうに？
>>987 あっそっか水量は氾濫と関係無いんだ( ￣-￣)
>>990 あっそっか水量は氾濫と関係無いんだ( ￣▽￣)
誰が悪いかと言えば、避難指示はヤバい状況って理解せず
急いで逃げないアホが悪いとは思うが
朝５時で、さらに放水まで１時間しかなかったら
爺婆は動けないわな
死にたい奴は死なせてやれば良い。
ダムなんかぶっ壊して撤去しちまえ。
>>19 ダムが無かったら、防災ダムを作っておくべきだったと批判しそうだしね
土下座要求すると逆に訴えられるからやめた方がいいよ(笑)
蛇口から2㍑風呂の穴を大きくしても2㍑風呂の底をぶちぬいたら決壊流木ありだが2㍑
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↓「【西日本豪雨】愛媛の野村ダム緊急放流について 「人災だ」「土下座しろ」住民ら説明会で怒り★3 YouTube動画>2本 ->画像>10枚 」を見た人も見ています：
・【西日本豪雨】愛媛の野村ダム緊急放流について 「人災だ」「土下座しろ」住民ら説明会で怒り★2
・【大雨】千葉県市原市の高滝ダムが午後3時半以降緊急放流へ。流域の住民に命を守る行動を取るよう呼びかけ★2
・【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県
・【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★5
・【緊急放流】午前8時半から球磨川でダムの緊急放流。水上村の市房ダムの水位が上昇 [記憶たどり。★]
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・【西日本豪雨】被災者ら、ダム放流による浸水は人災。国家賠償請求へ！
・速報 城山ダム 緊急放流
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・【ダム】千葉県 高滝ダムと亀山ダム 緊急放流は行わない見込み ２５日１７時
・【奈良】水力発電所、東吉野村に５４年ぶり復活…住民ら活性化に期待 総事業費約2億1800万円
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・【日本総合研究所・調査部長】 根拠なき緊急事態宣言はもはや人災でしかない、活動制限と感染増減には相関関係がない [影のたけし軍団★]
・【緊急速報】安倍ちゃん、慰安婦に土下座
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