放流しなきゃダムが崩壊してたんだろ
氾濫はどっちにしろ起きたわけだよ
結果論な
普段からダムの恩恵享受しながら何を乞食根性丸出しなんだ？田舎者
前もって通達したのに余裕こいて逃げなかったのが悪い
危険性を知らせる住民説明会を呼びかけても
全然集まらなかったらしいな
こんなことで殺されるとかたまらんな
行政に殺された
放流しないでラオスみたいになってもプロ住民は怒るんだろうなｗ
. @@@@@@@@@@@ そうか そうか
.@@@@@@@@@@@@@@@
@@@､ ,,__婦人部_j それより聖教置いてくからね
@@@,､ ＿, ''､＿ } ちゃんと読むんだよ
@@@ ｀´ `i
@@(6 ,(oo)､ } 西日本水害のときの
/ /-===-､ i 公明と国交のパネェ活躍が
＼ ､ ヽ こ ﾉノ 載ってるからね
ー-- '
◇国内政治関連記事 /経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/jpol0.html
◇七夕の惨劇 国交省緊急メール配信されず
避難指示はダム放流５分前!
◇そうか人災だ! 津波のようなダム放水
公明石井国交大臣にも叱責集まる
◇公明党 安倍切りに動くか
ポスト安倍は石破か岸田で!?
◇そうか】創価学会内の
ドロドロの権力闘争【がっかり >>8
これから住民による訴訟が起こされるのは確実でしょ。
法的に、今から「過失は無い。」と言っておかないと。 ダムが決壊した方がいいんなら次は放流すんのやめてやればいい
適切以外の何物でもないのにこの古事記どもは何言ってるの？
無理無理
決壊して
やっぱり死ぬしかない
攻めるのは避難判断の時間
>>12
だとすれば、文句言えるのは死者の家族だけ。
でも文句言ってる大半は、財産を無くした連中。
今回の災害は、指示遅かれ早かれ、財産は持って行かれる災害だからな。
指示が早ければ、家を持って逃げるつもりだったのか、こいつら。 放流は適切に決まってるだろうが
避難指示が適切だったかどうかだろ
役人も住人もバカなのか？
>>1
お亡くなりになられた方、御冥福をお祈りします。
大雨警報が出てから24時間経ってようやく放水し始めたのは遅すぎる！
もっと早めに放水してダムを空っぽにしておくべきだった！
などと言うかたもいらっしゃいますが、
ダムを空っぽにしたあとにほとんど雨が降らなかったりすると、またいつもの水不足に陥る危険がある。
四国はただでさえ雨が降らないからね、難しい判断だよ(´・ω・｀) 国民の税金で殺されるとか
まさに原発とおんなじ
管理できないハコモノだなw
ラオスの韓国ダムの有様知っちゃうと
平和すぎて良かったと思っちゃうなｗ
放流自体は適切だったんだろうね。
むしろ疑問なのは、ダムが決壊したわけじゃないのに、なぜ河川が氾濫したのか。
ダムが流す水量には限界があるだろうから、最大限流しても氾濫しないように堤防とかの設計してないの？
どこかで塞き止めてたとか？
>>1記者のタイトルがミスリードをしている
工作員なんじゃねえか、こいつ 川の高さと同じ場所に家を建てて文句言うのはおかしいだろ
水がこないのは堤防があるから
>>25
ダムに水をめいいっぱい貯めてから放流したから被害がでかくなった。
事前に放流しておけばこんなことになっていない。 腐った蜜柑みたいな頭の連中にはダム決壊のがお似合いなのか？
韓国人みたいなやつらだww
言っちゃ悪いけど
適切な介護してる養護施設に無理くりいちゃもんつけてくるモンスター遺族に似てる
>>22
どっちが工作員？ こんなことに誰が報酬を払うの？ 放水しなくても文句、決壊しても当然文句
こんな所に住んでおいて？ボランティア行くのやめようぜ
ダムが無くても、同じ
放流しなければ、ラオスみたいにダム決壊とかあり得るから仕方がないんじゃね？
溜まった水は魔法みたいに消えないんだし
怒るなら、コンクリートから人へってダム工事遅らせた朝鮮民主党やレンホーに言え
確かにダムがなければ文句を言う住民はいなくなるわな
土石流と洪水で全員、肺まで泥水一杯になって死ぬからな
>>38
1時間に150mm降ったんだっけ？
単純にキャパオーバーじゃねえの？ 自治体の避難指示等が適切だったかの方が問題なんじゃねーの(´・ω・｀)
>>1
災害支援を役所に求め金銭的援助を受けられるよう求め復興するならまだしも
自然災害を人災に仕立て上げても某総理のように
その時の自分の行動の責任逃れにしかならないだけでなく
災害の爪痕からいつまで経っても立ち直れないと
どれだけの人が気づいてるのだろうか 黄色の車って国土交通省だろ
このまえ、ネットトレードしてたぞ
>>43
決壊してたら、下流は全員死亡で文句も言う奴も死んでた 放水量は最大時でも、降雨量＝放水量
ダムのせいで被害が拡大したなんてことはありえない
と言ってもこの人たちには通じないし、ダムのせいにしないとお金入らないもんね
韓国製のダムか韓国人管理なら、放流せずに決壊してたかもね
マニュアル対応に問題があるとしたら
普段からの告知や危機時の伝達が疎かだったことじゃないのか
>>47
キャパオーバーになったのは水を貯めこんだからだな。 放流で5人脂肪
放流しなければ決壊で支社多数
そもそもダムがなければ、毎年支社多数
で？どうしたかった？
放水が間に合わなくて決壊して下流が土石流に飲まれてもやっぱり怒りをぶつけるのだろうし
そういう人たちなんだなとしか
>>28
難しい判断などない
惨めな結果だけがある >>57
放水するタイミングが遅すぎたってこと。
おわり 文句言いたくなる気持ちはわかるが感情論だから考慮する必要はないな
ダムが崩壊してコントロールが効かなくなったら、こんなもんじや済まなかったわけで
そうなったらマニュアル通り動かなかったって文句言われるに決まってる
>>63
すごいな！天災クラスの水害を予測できるなんて！！
お前エスパーじゃん！！！ 天災から身を守る事まで国が面倒見なきゃいけないのかね。その分そいつらにコストがかかってるわけで、そのコストは国民が払ってるわけで・・・
決壊すれば良かったのかい？
文句言うべきは放流でなく、どれ位前に避難勧告を出して知らせたかだろう
放流しなければもっと多くの被害がでるからな
本物の日本人なら自分の不手際で多くの人が被害受けるのなら
どうぞころしてください
と言うのが本物のにっぽんじん
文句言ってるのはどこの国の人間だ？
利水ダム
普段から水を貯めていて、渇水期にも一定の水を供給する為のダム
治水ダム
普段は空にしていて、豪雨には水を貯めて、川の氾濫を防ぐダム
508 名無しさん＠１周年 sage 2018/08/10(金) 16:37:41.23 ID:2UWcsBzF0
>>17
ツイッターにあった漫画
天端（てんば）の読み方を「てっぺん」としてしまってるけど、それはまあ置いといて
>>70
お前天候予測できるエスパーなんだろ？国にそう物申して来いよｗ >>66
普通に予測して保険入っとる向きもあるんだと >>38
でかくなってないんだよ。
流入した水放水してるだけだから。
逃げる時間作ってくれたダムに何言っているんだか >>75
日本語理解できるか？
予測できないのなら治水を優先すべきだといったの >>70
治水だけのダムじゃないので無理な話だなー >>77
ダムが空なら余力があるので放水をせずに済んだ可能性が高い >>65
被害が出なかったら
「なぜ水を捨てた」
と言われるわけですね？ >>65
空にしたけど豪雨予想が外れて
渇水で田んぼに供給できなくなったら農業補償か さすがにこれは適切だよ
亡くなった人には申し訳ないが
問題あるとしたら市の対応だよ
ダムから連絡あっても何時間も放置していたんだから
市の職員が夜避難させるのは危険なので住民への避難指示は遅らせた
今後の災害で考えたい
まあこれも一理あるから難しい
一番ダメなのはそんなところに住んでいた住民
ハザードマップもあったわけで
山間部の住民はねらーが聖人に見えるくらいガチクズだからなぁ…
>>8
「予め降水を予測して絶妙なタイミングでダムの貯水量を限界まで減らさなかったダム側に責任がある！」
って訴えるの？w 二つのダムで溜め込んだ水を、わざわざ一つに集めて一気に放流したんだから、
これはもう殺人でしょう。 溢れた分だけ流しておけば、こんなことにはならない。
ダムがあろうが無かろうが洪水は起きてたんだよ。
ダムがほんの少し持ちこたえてくれただけで。
>>28
すでに早明浦ダムは貯水率が低下
豪雨のあとは酷暑でまとまった雨は降っていない。
秋の台風シーズンだのみだけど今年は進路が色々おかしいので
四国に程よく雨が降るとも限らんしな～
治水って難しいね ダムの能力不足だろ
しっかり金かけて治水やれって話なんだろけどな
754 名無しさん＠１周年 sage 2018/08/10(金) 17:11:18.66 ID:U1Axl8eU0
なんの問題もないように見えるが・・どこが殺人なんだ？ >>54
まだこんなアホな思い込みしてるやついるんだな。 50年に一度クラスの豪雨であることは事前に知らされていたんだから、
早めに避難しておけばよかっただけだよなあ。
豪雨なのに川沿いの家で熟睡するとかありえん。アホすぎる。
>>90
毎年毎年、渇水だって騒いでるのに限界まで減らすのは勇気が要るよな。 まあ亡くなった方々には申し訳ないけど、これ放流しなかったらもっと死んでた可能性があるからなあ。
関係者の方々には国や自治体が手厚くケアと賠償はするべきではある。
>>89
治水「も」じゃ駄目でしょｗ
だって、そもそも予測できない天災に備えて
治水最優先できないじゃないｗｗｗ 部落民ってやっぱり怖いな
こうやって糾弾会でつるし上げられて
自殺に追い込まれるんだ
ダムを決壊させたら誰が責任取るんだよ
住民がちゃんと避難してれば済む話だろ
ダムが自分の生活にどんな役割を果たしているか…
自分は小学生の時に学校で習った覚えがあるし、小学校に上がる前にも父親と一緒にダムを見に行ったりした覚えがある。
ダムが無いと洪水だらけで生活できないような土地でもないとこんなにダムに無関心なのかね。
>>1
そうしなければ、もっと多くの人が死んでたと思うよ 危険を知らせる住民説明会何度やっても集まらなかったクセに自治体に全部押しつけるとか何様なんだ
もっと早く放流を始めていればっていうんだろうけどさ
そうすればそうしたで川遊びしてる子供が突然の急流に飲まれたとかで
結局文句言うんだぜ
放流しなければどのみち決壊してもっと酷いことになってる。避難勧告を周知してない自治体とメディアの要因がでかいな
>98
貯水量＞流入量＞排出量をキッチリ守った良い仕事をしている
しかし避難指示が遅れた市役所を叩いても一円も金は出ない
のでダム側を叩いてるのが本件の本質
放水じゃなくて、水害レベルの降水量が原因
自然災害の被害まで日本国土すべて何とかしろってのは無理
今回言って良いのは、次に備えて 治水ダム作ってと頼む事。
>>106
貯水量を限界まで減らしておけば治水できるだろｗ >>48
ダムのサイレンも聞こえなかったって話だし
たとえ聞こえてたとしても
通常の放水と違うことがサイレンでわかるようになってたのかな こんな連中もっと死ねばよかったのに
ざまあみろだわｗｗｗ
避難勧告が出た時点で避難してない時点でバカ
避難指示(緊急)じゃあもう遅いんだよ
ダムの放流がなきゃ決壊してたのに何いってんですかね
何を言っているんだ？
ダムが持ち堪えている間に逃げろよ
これで放流せず崩壊してたらしてたでダムに欠陥があったせいでうちの家が云々っていうんやろ
クズすぎないか
>>118
それ治水「も」なんてレベルじゃ無理だから…
これだからモンスタークレーマーは… >>12
担当部署ではなく「行政」に殺されたと言ってるあたり
まごうことなきパヨク工作員だな
金取れる相手に向けて被害者ビジネス 災害にすべて解決策があると思ってるやつがいるんだよな
どうしようもないことなんて腐るほどあるわ
原発なんて災害対応でどうにかなったか？
>>118
株を安い時に買って高い時に売れば絶対儲かるだろ？って話と一緒だな。 ダム放流は自由落下だから流入量より水量が大きくなる。
防災訓練の時はちゃんとまじめに話し聞け、防災関係の回覧板はちゃんとまじめに読んどけ。避難指示はちゃんとまじめに従え。ってことやね。
>>102
人口すくないし
少子化
別にだれも困らんよw
つか借金をかえせよ この２０年間以上、土建が悪い！って叩き続けたツケが回ってきただけ
治水なんて十分とみな思ってきたんだろ
それで今度は放水の判断がマズイとか、ダムの能力の問題だろが
>>104
残念ながら事実じゃないな。
お前の中では事実なんだろうけど、現実世界ではそうじゃない。
もちろん、お前が何をどう思い込むかは自由だがな。
現実は>>1の通り。
お前や住民が何をどう喚こうが、事実は変わらんよ。 >>134
利水だけのダムは存在しない。治水もかねる >>139
言っていることは事実だが？
あとは価値判断だな この判断が殺人になるならクレーマーの判断にしたがえば虐殺者になるわ
1000年に１度の災害も対策出来ないとダメなんだろ(笑)
こんな数年に１回の雨でダメなら脱ダムしかないだろ
原発ガンガン動かそうぜ
ダムが有るなら大雨が降ればどうなるかくらいは知っておくのも、下流に暮らしてる住民の努めだとは思うけどね
ダムが危険になれば放流するのは、どこでも当たり前のこと
ダムの上流だけが豪雨になってたわけでもなかろう
テレビでもラジオでもネットニュースでも、これまで経験したことがない雨量になると連呼してるんだ。窓の外は晴れてたのか？
どこに危険があるか程度の知識も無かった自分を恨めよ。無知は罪なんだぜ
>>137
限界まで減らしておけって、治水最優先にしないと無理だから…
治水ダムにしとけば出来たのにねｗｗｗ まず何でダムの下に住んでんだよ。
おめーらの生活環境に落ち度がないか考えないのか？？？
それから反省して批判しろよ。
マジで超ふざけた連中だな。
むしろダムのお陰で生きてるんだから有難いと思え！
順次放水しとけばいいじゃんていう意見があるけど、上流で大雨降ると短時間で急速に水量が上がるんだよ。
更に想定外の大雨だったわけだから、ゆっくり放水してたら一気にダムの危険水位超える可能性があったんで、ダム管理側だけを責めるわけにもいかん。
「豪雨が確実」と判断されてからダムを事前に空にするとしても
ダムの設計的にそういうのが可能な構造だったのかどうか
ダム全体が観音開きになるわけじゃなし
利水や泥抜き用の小さなバルブを全開にしても１日や２日じゃ大して減らないのでは
ラオスダムの決壊があったのによくやるわ
まぁプロ市民だろうな
>>100
50年に一度クラスの豪雨であることは事前に知らされていたんだから、
早めに放流しておけばよかっただけだよなあ。
豪雨なのにダムの従業員みんな帰っちまってダムぱんぱんにして朝になって上司が放流しようって指示出すとかありえん。アホすぎる。 >>38
予め全力放水して下流域をきれいにしておけば雨の被害はゼロに出来るな！ 治水とかアホか？帰宅困難地域に指定して住民追い出すんだよ
土地が安いからって川の側に住んで死ぬ馬鹿w
土地代ケチらずに川の無いところに引っ越せよ底辺w
>>142
己を殺害する＝自殺だな
となると不摂生も自殺と言うことになるな
産まれてから死ぬまで体に悪影響を及ぼす行動をしたり悪影響を及ぼす食べ物を飲食したりしたことが無い
そんな奴居るのだろうか… 気持ちはわからんでもないが、放流しなけりゃ決壊でて大惨事だぞ
ダムの放流量は流入量より大きくなる。ダムに入る水量と出る水量は同じにならない。
>>157
日本で川のない平地なんてなかなかないけどな >>146
ウンコしながらオシッコをガマンするようなものだな こんな地域に住むくらいなら福島原発の近所に住んだほうが安全だろ
>>155
ダムの水を事前に限界まで減らしておけばを放流しなくともすんだ可能性は高いな 「あなた達は人を殺したんですよ」と言い続けてやるしかないな
>>152
市役所叩いても一円も出ないからダム側を叩いてるらしい >>118
こういう結果論バカが一匹が混じってると引くよな。 >>165
そんな事不要だって
帰宅困難地域に指定して住民追い出せ >>152
ラオスのダムとは構造が違うだろ、バカ。 【西日本豪雨】豪雨でダム決壊 住民から怒りの声「決壊させないために放流しなかったのは殺人行為！」
>>170
福島原発の近所に住んでも逃げる必要ないよ
安全だよ >>169
結果論ではない。
治水と利水のどちらを優先するかの価値判断の問題 ダムのおかげで避難する時間が稼げてるのになんで水が来るまで待ってるのか
マジで知能に障害があるわ
>>153
そう、兼ねてるだけでしょ？
天災なんて予測に限界がある訳で、ホイホイ限界まで
空にできる訳ないでしょｗ >>154
雨も降っていないのに放流を始めたら、河原でＢＢＱしてるバカもいるし >>4
降る前に流す量を増やしてたらよかっただけ
散々滅茶滅茶降ると予報されてたのに >>165
放流する
↓
台風それる
↓
渇水
↓
住民「渇水になったのは人災」 あの雨量で死者五人で済んだのだから十分適切だったのでは
被災者は全員福島原発付近に移住させろよ
よっぽど安全だろ、誰も死んでないんだから
>>97
どれだけカネをかけるかと言う話だろう
広島の砂防ダムのように元々土砂崩れしやすい山肌に住み着いて
大雨のたびに毎度のように土砂が砂防ダムをあふれる地域に
どれだけカネをつぎ込むのか？
東北の被災地にも言えることだが・・・ >>189
うん。だから俺は
>>1は治水よりも利水を優先した結果だと言っている。 >>188
誰も死んでないだろ
水害で毎年死んでるよりは安全 >>170
水着を着用しヘルメット被ってゴーグル掛けて耳栓付けて浮き輪潜って水筒肩からぶら下げる
これなら生存率かなり上がりそうだな
実際今回の洪水時２階で避難してた小さい子どもが浮き輪付けてたわ >>98
このグラフやっぱりなんかおかしい。
流入量と流出量が同じなら、貯水率１００％のままとなるのはおかしい。
誤魔化しがありそうだ。 数年前水害喰らったけど
うちの地域もダム放流が原因だって騒いだけど結果
ダムの規模見ると川がショボすぎだだよね
結果論だから無駄な抗議より復興頑張れ
>>98
豪雨前の貯水率が70％か
事前に貯水率を下げる手立てはあったと言えるが、果たしてそれがどのタイミングで出来たかどうかの検証は意味があるな
例えば貯水率をどこまで下げておけば放水しなくてすんだのかとか、有効貯水率に下げるのにどの時点で判断すれば間に合ったのかとか
これが貯水率0％でも溢れたとかなら、そもそもダムのキャパが足りてないという話
被害に合われた方はやるせない気持ちがあると思うが、感情論ではなく将来を見据えた行動のほうが意義ある 放流するか決壊するかの2択だろ
決壊だとラオスコース
原発族のみなさんが原発事故を菅直人のせいにしてるのと一緒
どうしようもできないことで他人を責める意味はない
死ぬときは死ぬし災害ってそんなもん
マニュアル通りならマニュアルが間違ってるんだろ
治水より利水を優先するからこうなったんだろ
>>169
結果論で言えば、ダムの放流で多大な氾濫を引き起こしたダムの操作が悪いってなるな >>193
命を優先するべき
ダムの下は人が住まないのが１番 ダムに文句があるなら、河川改修するから用地を売れと言っても、こいつ等は絶対に文句を付けてくるからな。
素直に対応してくれれば、災害の無い河川に出来るのに。
今回も、命が助かったから、次は財産返せって文句だろ。
>>187
だから言ってるでしょ？
限界まで空にしろってのは、治水優先にしろなんてレベルで
できる事じゃないから >>196
お前風呂溜めててうっかり溢れさせたことないの？ >>198
どちらを優先すべきかは価値判断だと言っている。
俺はあのタイミングで放流することになったのは利水を優先したからと指摘しているまで >>180
車を使う→運動不足で命を縮める
歩く→体に負担を掛ける事で命を縮める
動かない→運動不足でry
一体どうすりゃ良いんだよぉぉぉぉぉ！！ >>190
五人の内訳は、避難拒否2, 一旦避難したのに舞戻り1, 地域外から洪水見物に来た野次馬2
だから実質的には死者ゼロ。 >>210
そうだね、君の中ではそうなんだろうな。 九州で大雨特別警報が出て大騒ぎしてたのに
何故、大雨洪水警報が出た時に最悪の状況を予測して非難しなかったのか
洪水警報だけでも非難する程の危険な状況なのに
大雨特別警報が出てもうどんな災害が起こるか予測不能の警報が出て
それまで何もしなかった結果的に災害にあったから人災とか
死んだ家族への責任逃れにしかならんだろうに
つまりダムを常に空にして、渇水したら水道止めりゃいいわけだ。
ダム決壊してもいいのね。ダムの下流、川沿いに住んでてその言い草は馬鹿すぎる
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
２４００年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
dpj >>216
事実だろｗ
治水優先なら事前放流してるよｗ >>200
ラオスのダムは単なる盛り土なんだから比較にならんだろうよ 治水ダムで無くとも雨が降る事が予測されている状況なら水を全て流す事は可能。
水を流したところですぐに満水にする事ができるからだ。
さて、ここで問題になるのがどれだけの時間で水を空にできるのか。
前スレで水の流入量が300計画最大排水量が1000ならさしひき700トン毎秒で6.3時間で水をゼロにできるという計算があった。
>>222
君の中では事実なんだな。君がそう思うことを俺は否定しない。 アホな住民ばかりだけど、殺人の構成要件とか知ってんのかね？
>>199
これはダム限定の測定値だからなぁ
放流量は下流が溢れないレベルで抑えるが下流も降ってるからなぁ
家の近くの川は夕方～夜放流→深夜放流停止を繰り返していたな >>226
利水優先でないならなんで水を貯めこむ必要があるんだよｗ
もう少し論理的に考えろよｗ 最悪の場合に備えた要避難者の把握、避難経路、避難手段が確保していたわけが無い。
完全に行政判断が国民を殺した事例だろ。
普段から国民の生命財産を軽く見ているからこんな事に為る。
少しは有事体制の整備でもしたらどーなんだ、クソ政府のクソ役人共が。
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
>>196
貯水量が100％を越えるって事は溢れるって事だぞ？w
そうなったらもうダムじゃなくて人口の滝だぞ？w >>228
知識があれば、そもそもこんな所には住まん >>187
利水も大事だよ
事実かどうかは分からないけど、
利水を考えて、更には雨量も考慮した結果のダム貯水量だったとすると、
雨量が予想を上回ったということだよね
上回った雨量の為にダムがパンパンになって決壊する恐れがあったから放水せざるを得なかったわけだ
それのどこを叩きたいわけ？
雨量を読み違えたとこか？ >>230
だから、君がそう思うことを俺は否定しないよ。自分の考え方をしっかり持っていて偉い偉い。 >>224
昔からのダムは放流するための口が低いところにないので空にすることは出来ないそうだよ なにが殺人だよ
放流しなかったらもっと死んでただろうが
マニュアルに追加が、必要だよな
飲み水と安全性の、どちらを優先するか
決めとか無いと、また死ぬよ
>>236
治水と利水のどちらを優先すべきか価値判断だと言っているの ダム直下の川の側に住んでる住人が既に自分で自分を殺人してる
>>187
治水に割り当てられている容量以上まで減らしていたぞ。
利水より治水を優先していた結果だな。 溜め込んで一気に流れせば、決壊も同然。
溜め込まず、徐々に流せ無かった理由を一切言わず、
マニュアル通りと言う安倍みたいな答弁を繰り返すばかり
>>231
言うこと変えだした時点で自滅だからねー
限界まで空にしろってのは無理だと
自分の愚かさを認められないってだけ ダムは作るときになんの為に作るって決めて周辺自治体なんかも金だす
利水ダム作って、大雨降りそうって放水して雨振らなかったら、水がなくなって責任問題だよ
>>186
台風直撃するっていうから行きたい史料館が全部休館日になって
わしのたった1日のお盆休みが何もなく終了したんだけど
ちなみに歯医者も行けてない 前日に台風のため休診しますって電話きた
今ロキソニン切らせないような状態なのに歯医者お盆休みに入った・・・ 石破の後輩の愛媛県知事が特別警報中にワザワザ東京に行ってたら洪水発生
そしたら、石破から「防災省」が出てきたwww
>>219
50年の豪雨の時に、渇水なんて考えなくてもいいだろう、バカ。 >>242
分からない人だなぁ
利水として残しておけるという判断だったんだろ？
それが予想を上回っただけだろ？ もっと情報を出してくれれば避難した。
こうなるとわかっていたら避難した。
というやつはいわゆる正常性バイアスだからどうしようもない。
避難しろと言われても避難しない理由だけを一生懸命探してる。
>>256
＞利水として残しておけるという判断だったんだろ？
だからそれが価値判断だと言っているの >>251
ロキソニンもボルタレンも市販薬で売ってるから
飲みたくって耐えろ 段階的に放流量増やしながらの対応の段階を踏んで、放流量の安全基準MAXでも
貯水量増え続けてヤバい状況になって、さらに放流量増やすしか手が無くなった。
裁判にするならば、越水するまで安全基準守るのが正解という主張で争うんだろうかね。
>>246
君にレスするかどうかは俺の勝手だからね。君の思うことを俺は否定しないけど、君の思うことに俺が従う義務はないから。
で、君が「この放流は利水優先したから」と考えてるのは分かったけど、それでどうしたいの？同意してほしいの？ >>251
最後の1行切れてた
台 風 は 来 な か っ た >>251
夏季休暇は全部手術入院で消えたオレよりは良いだろ >>154
ソースあるのか？
無けりゃ風説の流布だぞ ダムがあったからこの人たちは死んだ。
最初からダムがなければ誰も死ななかったんだよ。
>>255
やべえｗモンスタークレーマーに
日本語語られちゃったｗｗｗ 岡山で氾濫した高梁川でも、昔から計画していた河川改修が遅々として進まないために、上流に治水単独目的(穴開きダム)のダムを作ろうとしたら、
治水目的だけのダムなんて税金の無駄遣いだと、市議会(民意)で否決されたため、結局多目的利用のダムになったそうな。
>>257
ニヤニヤして「逃げないよ？え？命に関わるかも知れない？逃げないよ死んでもいいもん」
と言ってた70手前のジジイいたよね >>259
市販薬で繋ぐつもりではあるんだけど
痺れてる範囲が徐々に増えてて（そもそも歯根が倦んでる）
痛いだけで済むのかなって不安ががが 貯水率100％＝ダムのてっぺんまで水が溜まること と思ってる愚か者が多すぎる。
通常全然下の方だよ
>>161
このスレ定期的に算数出来ない馬鹿が沸くよな >>267
ダムがあったから、洪水の起こるまでの時間稼ぎができた
その余裕時間に逃げろよ >>242
神様じゃないから未来はわからない
利水しつつ治水もする折衷案でやるしかない
どっちかに全振りはできなかったのだろう
でも今回の件で今後は豪雨予想のたびに事なかれの先行放流が増えるのではないか
そのかわり断水で風呂に入れなくなったり、渇水で農業工業に影響が出るはず
洪水で数人死ぬよりはマシと捉えるしかない >>268
日本語も理解できないクレーマーに言われてもねｗ >>266
あはは、当事者か？
いつ逮捕されるかビクビクしてるんだろう >>258
価値じゃないよ
ダムを何に利用しているのか？ということだろ
その用途として利水があるのなら、そちらも当然考慮される
そしてその時の判断としてはダムに水を残しておいても大丈夫だという判断だったんだろ
それが予想を上回る雨量でダムが決壊しそうになったので放水せざるを得なかった
そういうことじゃん？ >>84-85
そして今の四国はずっと雨振らなくて水不足がニュースになってる
ダムの中の人たちには同情する これが本当ならダム側アウトじゃね？
154 名無しさん＠１周年 2018/08/10(金) 18:43:20.24 ID:O408N0870
>>100
50年に一度クラスの豪雨であることは事前に知らされていたんだから、
早めに放流しておけばよかっただけだよなあ。
豪雨なのにダムの従業員みんな帰っちまってダムぱんぱんにして朝になって上司が放流しようって指示出すとかありえん。アホすぎる。 >>1
争点を間違えてる。
放流自体より放流事前告知の手順と周知方法に課題があるんだろ つーか、どうせ放水しなければ直ぐ満水になって、放水と同量が流れた挙句に決壊、
今助かってる人も大勢死ぬだけなんだが。対策は3つ。
・川側に住まない
・ダムを大きくする(又は普段は貯水ゼロにする、つまり利水機能諦め)
・住民が死を受け入れる
>>265
自分より酷い状況の奴がいると救われた気になるな すまん
頑張れマジ頑張れ >>230
治水優先ってことは割合は治水が多いが利水としても利用するってことだろ？
ってことはあるていど水を残しておかなきゃ行けないってことでは？
事前にすっからかんにしておけと今なら言えるが、その時誰が判断できたかは要検証だろ
おそらく人間さんの力では予想は出来ても予測は出来なかったと思われ
このあたりは予測降水量と放流シミュレーションと災害シミュレーションをAIが判断するようになるんだろうな
そういう議論を望む >>199
事前にダムを空にしていても放流せざるを得ないだけの雨が降ったんだろう
大きなダムでもない。同じ四国の早明浦ダムの２０分の１の貯水容量しかないダムだ
貯水容量からいうと香川県の満濃池と同等しかない >>276
俺は君の指摘を否定していないし善悪についても語っていない。
>>1は利水を優先した結果だと指摘しているだけ >>254
ダム管理事務所に出来ることには限界があるんだよ。
運用マニュアルと法律の枠組みから逸脱は出来んのだ。
彼らは日本を救うヒーローとかじゃなく、単なるサラリーマンなんだから。 >>273
じゃあ何のために100％のラインを下の方に設定してるんだ？
安全のためだろ？ >>286
＞事前にすっからかんにしておけと今なら言えるが、その時誰が判断できたかは要検証だろ
これはその通り。 一気に放水したから死人が出たんだろ。
下流に監視員を配置して、警告放水から始めれば、ヤベ～ってなってみんな逃げるだろ。
アニュアル通りなので正義ですとか、役人とはどうしてこんなに頭がくるってるのか。
ダムの責任者家族はダム近くに
強制的に住むようにしたら
万一のダム放流で自分の家族が
一番危険なわけだから細心の
注意で対応すると思う。
原発なども同様にすれば、多少
の安心感がある。
書類審査やマニュアルで問題ない
と言われても信用できない。
>>281
ダムが無人になる設定の時点で、本当の可能性無いだろ >>275
記録的な豪雨があるって知ってるのに７０％も水貯めておいて時間稼ぎが出来たなんて言えるわけがないだろう >>267
7月頭の豪雨直後くらいからこれと同じこと繰り返し書いてるヤツいたけど、同一人物かな？
なんかの宗教ならそっとしとくしか手がないが... >>1
特別警報とか舐め腐って無視した結果なのに・・・ >>239
サイフォンの原理をつかえば取水口が水の底近くにあればポンプが無くても水を吸い出す事は可能。 >>282
被害が最小限で済んで良かったと言うべきなんだが？
一気に放流させず許容量をオーバーしても放流せず人口の滝状態にしていればこんな被害は起きなかったとか言うの？ >>293
よしお前、次の選挙でろ。
お前のような奴が政治に相応しい。 >>278
当事者じゃないからソースくれって言ってんだよ >>293
放水しまくって渇水に対応できなくなるだけじゃね？ >>296
アホか
利水ダムなんだから、空にできるわけないだろ >>266
これいろいろ困るな
先ず風説の流布ではない
これは金融証券などの価格を変動させるために偽の情報を流すこと
で>>154は間違い
これが時系列
午前2時半にダムから連絡するも、町はすぐに避難指示を出さなかった >>280
三日三晩降って、もう嫌だ青いお空が見たい！と思ったらめっちゃ晴れて今度は雨乞いというね…
自然をコントロールなんて出来んね >>1
行政も災害の度にこんなモンスター住民様を相手にするんじゃ堪らんわな。
今後もっと増えるだろうよ、こういう連中。
避難所にペット同伴で寝泊まりさせろ、LGBTの配慮スペースをこっそり確保しろ、避難所で備蓄品食ったらアレルギーになった・・・
大概にしろよ・・・ホント ダムって満杯になったら決壊するものなの？
あふれ出るだけじゃないの？どこのダムも決壊するの？
>>300
最初からダムがなければ洪水にならなかった。
利権のために殺人ダムをつくった自民党。 >>38
結果は同じ。ダムが目一杯になれば、あとは放流するしかない。
その時間が多少早いか遅いかだけ。結果は全く同じ。 >>282
日本は地震あるから必要最低限の大きさのダムしかつくらんのよ >>278
ソース下さい！
154 名無しさん＠１周年 2018/08/10(金) 18:43:20.24 ID:O408N0870
>>100
50年に一度クラスの豪雨であることは事前に知らされていたんだから、
早めに放流しておけばよかっただけだよなあ。
豪雨なのにダムの従業員みんな帰っちまってダムぱんぱんにして朝になって上司が放流しようって指示出すとかありえん。アホすぎる。 裁判すれば適切かどうかはわかるだろ
内部の検証ほど全く信用ならないものはない
>>247
ダム側は「そろそろ溢れそうだから放水始めたい」
役所「すでに氾濫してるし、下流の避難確認とれてないから放水は待て」
↓
ダム「もういいかい？」
役所「まあだだよ」
↓
ダム「もう限界だから放水する、多めになるけど決壊させるわけにはいかない」
こういう流れなのでは >>309
日本のコンクリートダムが決壊したなんて聞いたことがない >>311
お前ダム作った時に自分の村が沈んだって奴の前で絶対同じ事を言うなよ？ >>310
みっともないよマジで
マスコミは味方になっても
国民は味方にならないよ 放流しなければしないでダムが決壊したら文句垂れるんだぜ、そして訴訟ってわけだ（笑）
治水と利水のどちらを優先するかってこと。
・治水を優先して予測が外れたら後で渇水で悩む
・利水を優先して予測が外れたら放流で人が死ぬ
八つ当たりするにしても、当たる相手を間違えてる
人に当たる事案じゃないよ、これは
>>309
いろんなダムがあると思うけど思ってるより小さい所があって
普段は何処にあるかもわかんない山の中にあったりするのよ
だからハザードマップみといた方がいいマジで >>311
土人だなホントに
ダムなきゃ今回みたいな水害が
しょっちゅう起こるだけ >>161
流入量を放流量が上回ることは確かにあるけど、それは今回みたいな洪水調節の場面ではないよ。
灌漑用の水を供給する場合とか、溜め込んだ水を利水用途で吐き出す際の話だ。
洪水調節の局面で流入量より放流量を増やすというのは、瞬間的には発生し得ないとは言えないが、原則あり得ん。 >>281
それは嘘
2:30 ダムから市に連絡
（空白の2時間半）
5:00すぎ 避難指示
避難指示が遅れた理由は↓
「ダム放流」と連絡…なぜ避難指示まで2時間半も？
(2018/07/13 11:51)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000131679.html
愛媛県西予市では、ダムの放流で川が氾濫して5人が死亡しています。市が避難指示を出したのは国土交通省から
「危険な放流をする」と連絡を受けてから2時間半以上経ってからだったことが分かりました。
西予市を流れる肱川の上流にある野村ダムは、7日午前6時10分から安全基準の3倍を上回る量の水が放流され、
ピーク時には約6倍に達しました。下流の西予市野村町で川が氾濫して5人が死亡しました。
ダムを管理する国交省四国地方整備局は、この放流について西予市に対して午前2時半以降、複数回、連絡したということです。
しかし、西予市が避難指示を出したのは2時間半以上経っていました。
西予市・管家一夫市長：「（Q.避難指示なぜ2時間半後？）避難をしてもらうためには避難所も作らないといけないし、
消防団で声を掛けて頂く態勢も作らないといけないし。暗い、真っ暗なということもあってそういうことになった」
野村町の被災者：「やっぱり遅かったといえば、遅かったのかも分からん。避難指示というのが」
「遅い。何もかも後手後手に回っています。向こうのダムから連絡があった時に皆を避難させていたら死者も1人も出なかった」 >>316
ダム側は「そろそろ溢れそうだから放水始めたい」
役所「すでに氾濫してるし、下流の避難確認とれてないから放水は待て」
↓
ダム「いいや限界だ放流するね！！」 >>323
優先というか、ダム作るときに、利水とか治水とか目的決めて、周辺自治体も金出す 放流以前に大雨洪水特別警報だとか避難勧告か避難指示って西予市には事前に出てなかったの？
よく知らんが
あらかじめ放流してたら川のほうがぱんぱんで
いきなり待ったナシになってたとかないのか？
ダムは自由落下させるから流入してくる水量を引っ張ってきてより多くの水を放流する。
>>317
流木か何かで排水できなくなって溢れて決壊したダムは、あったかも。 >>309
仮に決壊せず、あふれ出るだけだとしても、それは流入量＝流出量だから
今回の放流と同じ状態。
放流って、それまで貯めこんだ分まで上乗せして流したわけじゃないから。 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝によって
、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判 の結果、
敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
オリンパスが明るみに出した「集団ストーカー」の事実。: 怒りの10式暴走 ...
jgsdf74tk.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-9d10.html
2011/09/15 - 裁判所によって作成された公式文書の中で、職場におけるリストラ工作の手口として「集団ストーカー」と言う表現が用いられています。
ニュース - Facebook、「脳で入力」するインターフェイスを開発中：ITpro
itpro.nikkeibp.co.jp › システム
2017/04/20 - 米Facebookは現地時間2017年4月19日、頭の中で考えていることを読み取る「サイレントスピーチ」のコミュニケーションインターフェイスを開発する取り組みを明らかにした。
桶川ストーカー殺人事件 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/桶川ストーカー殺人事件 - キャッシュ - 類似ページ
2000年1月12日発売の『FOCUS』第3号において、「桶川女子大生刺殺『主犯』
を捕まえ ない埼玉県警の『無気力捜査』 事件前の対応から問題」という記事が
掲載され、追及の 矛先は犯人グループから新たに上尾署の捜査状況に向けられた
。この記事では被害者 が一連の被害申告をした際の警察の対応や、警察から被害者
への告訴取り下げ要請 の事実が書かれていた。 3 >>326
起こるわけねえだろ。
ダムがなきゃ放水もしないんだぞ。
アクロバティック擁護もいい加減にしろネトサポ。 >>339
お金の匂いを嗅ぎつけて、集まってくるんだ これ本格的に大雨の警戒情報がでたあと
ダムの水からにしたら間に合ったの？
雨降る直前に川の水量増やしちゃったら
川の氾濫すぐ起こっちゃったりしないのかな
被害出たところはあんま雨降ってなかったりしたんだっけ？
>>342
それって最初から放水した量が川に流れてるってことになるんだけど
安倍嫌いだけどそれはないわ 朝早いから逃げない
すごい土砂降りだから外に出たくない
逃げろってどこに逃げればいいんだよ
避難所は快適そうじゃないから行きたくない
死ぬときは死ぬ、ほっといてくれ
んで
後になって「人災だー、倍賞しろー」
>>342
ナイスブーメラン
つまりダムがない川の下流はどれだけ豪雨でも洪水にはならないってことだよね >>317
コンクリートではないが311で福島のダムが壊れて死者出てる >>342
上から流れてくる水が制御出来ずに流れてくるから、大雨降ると下流は氾濫するんだけど？
小学校で習ったはずだぞ。 予測できてたらよかったな
でも私が読むニュースは先に知ってたのよね
かなよ等は何も知らないことはないといい気になっていた時期があったと在日が言っていた
数ヶ月前にこれから起こることをまとめて見てるみたいなこと伝えて来たことがあったから
その時は「楽しみだ」とか言ってたわよ
過去のそれはばらさないのかしら？
在日曰く「かなよは先に知ってるからこそ苦しんでたんだよ」と言ってたからまた被害者面を強めるだけだろうがね
IQ80偏差値28は人口の一定割合いるからな
共産党拡散部来てるんだろ
>>339
弁護士など金儲けしたい奴はいるからなあ
弁護士なんて裁判で勝っても負けても儲かるし
和解なんかできたら最高
遺族は仕方ない
避難させなかった遺族にも責任があると言われたくない
だから悪人を探す
怒り悲しみの矛先を変えるしかない 仮に水を百パーセント排水する設備が無かったとして、それはダム側こ免罪符にはなり得ずむしろダムの防災体制の不備だと言う事になるだろう、
>>330
どのみち待てない状態なら放水するしかないだろ
語気を強くしたら人災になるのか？ 大の虫を生かすために小の虫を殺すこともある。つらくてもそれが為政者の務め。
>>342
こういう人が行政相手にゴネてるんだろう >>356
完璧な降雨量予測ができるなら、そうかもしれないなあ。 放水しなかった結果がラオスだろ
まぁラオスの場合はそれ以前の問題だけど
>>333
まだみんな寝てる深夜に避難勧告出して、みんな起きる前に川が氾濫するほど放流するなんておかしすぎる 即浸かるか、避難する時間稼ぎをしてくれてから浸かるかの違いで、
住民は前者の方で良いとの主張なんですね
放流しなければ決壊するんだよ。二者択一なら被害の少ない放流。それに避難勧告無視したのどっちだ。
この程度の雨で1000人も死んだんだから設計が甘かったと言わざるを得ない。
>>298
ダム放流時点では愛媛に特別警報は出てなかったはず
特別警報が出たのは確かこの翌日 放流する→殺人ですよ
放流せずに決壊→殺人ですよ
最強だね
>>357
ID:OMhBzbp20的にはよろしいみたいだね
俺的にはよろしくないけど >>358
怒りの向け先を探すなら、避難指示が遅かったと言われている、
お役所側のほうだと思うんだがなあ。 >>323
その辺のバランスは水利権制度の枠組みの中で決められる。
ダム管理事務所の一存でどうこうできる話ではないよ。 >>366
それを遅らせてダム決壊になったら被害はこんなもんじゃなかったという事だけど？ >>368
あれだけヤバいヤバい言われてるのにも関わらず避難勧告しないバカがいるとは思わんかったわ >>373
そうすると賠償金が少なくなる。
だからダムに責任を押し付けたいの。 日本って公に対する非を訴える事をタブー視する人がなぜか結構いるんだよね
間違ってると思ったならそれを訴えていいんだよ
誰にもその権利はあるしその訴えが正しいかどうかは司法が判断するんだから
それなのになぜか一般市民が一般市民を攻撃する構図になってしまう
>>372
人の命より重要なものがあると？
さすがキチガイネトサポ。
人権がない国を目指してるだけある。 >>337
なんかそんなの昔あった気がする
土砂が流れ込んで底が浅くなってますます水が貯められないみたいなのとか
川の上流で定期的に土砂をさらってるから今回は免れたというのも聞いた >>380
ギリギリまで粘った結果何万人救えたと思っているのやら 降った分しか放流してないよ
国交省がWEBで毎時の放流の量がわかるから
検査してくればいいのに
>>1
住民：「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
上見てもわかるように論理じゃなくて感情なんだよ。
どんなに理屈いっても納得しないよ。 何だかんだ理由付けてるけど要はダムが大事だっただけじゃないか
ダムを守るためなら少々の犠牲は仕方がない←こういう判断をしたって事だろ
例えばそれが自分の家族や自分自身だったとしてもダム優先の判断ができたんだろうか？もし自分の大事な人間が顆粒にいたとしたら放流はしなかったんじゃないのか？
いよいよ放流しなきゃならないってなる前に家に避難しろって救出に行ったり連絡したりするだろうそういう事がわからないから非難されているんだろ、放流するなら全員助け出してからにしろよ
>>366
記録的豪雨のなか高いびきで寝てるのかよ。
防災は全部ダム任せで俺らは何もしなくても安全確保されて当然ってか。 寝てる時間に放流っていうのが悪質だよな。
これ密室の故意やん。
気象庁があれだけ警告出してたのに赤坂自民亭してた総理大臣が悪い
>>380
ダムがあるからこそ水害から命や財産を守れるんやで
ダムは川の流量を調整する役割もってんやし >>46
上流の卯之町でそんな被害起きてないのになぜダム直下の野村でだけ起こる？
根拠のない妄想は秋田 前にテレビで特集やってた
警報が鳴ったので家に戻って貴重品かき集めてたら1階が水に沈んでしまった
直前に言われても困る
とか言ってる住民がLINEで水没したアパートの写真見せてたけど
よく見たら警報鳴ったの5時台でそいつが写真撮ってたのが8時台だったんだよ
オメーは避難しろって言われてから3時間何してたんだよっていう
殺人だと思うなら通報するなり、訴訟起こすなりすればいいじゃんｗ
昔は天災や疫病に巻き込まれる家系や一族は
神仏に祟られてると忌み嫌われ
そういう『忌み』を一族の恥と考え隠すのが普通だった。
なんというか日本は本当に神仏を敬わなくなったものである
>>380
自動車事故で毎年４千人ぐらい死んでるけど
自動車の便利さを優先して自動車廃止にはならない >>390
自治体の場合は避難勧告出した時点で免責される。
だから、ダムが勝手に放流したと騒ぐ。 >>373
だよなあ。
放流したことよりも、自治体の対処法やダムとの連携のほうが問題だろう。 >>282
無制限に洪水を防げるダムなどこの地球上に存在しないぞ。
どんなダムにも、洪水調節の限界はある。
今回の野村ダムでは、その限界を超える雨が降った。
それ以上でも以下でもない。
ダムの能力の及ぶ範囲の雨にはこれまでもちゃんと機能を果たして来ているし、これからも果たし続けるだろう。
よって、税金の無駄になっているダムというものは存在しないと結論づけられる。 マニュアル通りがダメなら
マニュアル無しの思い付きで好き勝手に操作していいってことになる
この間の台風で関東から東北に大雨予想が出てたけど
関東から東北のダムが貯水率を０％にしてたら大変なことになってたかもね
>>390
地元自治会レベルでは、市役所と揉めると、今後の陳情関係に影響が出るから、
国交省管轄のダムを相手にした方が良いって判断だろ。 >>391
今回はダムがあるからたくさんの人が死んだんだが？
現実は直視できませんかネトサポさん。 >>403
結論が電波だな
それまで論理的だったのに >>405
それ、雨振らなかったら、水不足でシャワーなしになるな >>366
そういう文句は大自然様に向けて言うべきだな。 >>399
ダムがなければ最初からその一気の水量だったわけだが。 >>407
そんな現実はないだろ
ダムがなければ最初から放水してたのと同じになるだけだし >>87
どこが適切だ？
操作規則がおかしいだけの話 >>355
ほとんど戦前にできた土盛した調整池の氾濫じゃねーか。
戦後のコンクリートダムの決壊で何人死んだんだよ？ >>342
流入量より放水量が少ないんだからダム無かったら下流はもっとひでえことになってるよ
>>407
関係ないよ
降った雨量と同量の水を流していたわけだから、
ダムが無いのと同じというだけ 限界まで溜め込むことは一応できるが、越流・越水が起こると同時に
大量の水と共に溜まっていた流木が一気に下流を襲うんだ
より酷い結果にしかならないよ
>>93
ダムがなければ、少なくとも直下の野村と肱川町では洪水は起きてない >>407
ダムがあるからこそ避難勧告する猶予があったんだぞ
なかったらする暇もなく水流に飲み込まれるだろうよ 公務員様は国家の為なら少数はカウントしないのは戦争の時もそうだろうにm
常に優等職業の公務員と地域の地主の為に、無駄、浪費、高給を国民から絞り盗るのが公務員様だからねw
そんなゴミみたいな土地しか買えないくせにさすが土人
>>379
避難しろと言われて避難しなかった人間が何を主張する権利があるんだ？
もしそいつらの言い分が通って国から何か支払われたとしたら、それは俺らの税金だぞ？
なにか根本的に勘違いをしていないか？ >>407みたいなのを黙らせるために一度ダムがなかった場合の被害試算というものをしてみる必要がありそうだな
お役所の計算が当てにならんというならばその道のプロの企業にでも発注すればいいのに >>386
強制的に避難させる法整備が必要だな
お上の決定で強制隔離させなきゃジジババなんか動かないよ >>369
そうだよな。
これからどんどんこういう災害が増える >>426
少数のために大勢を犠牲にしていいと？wwwwww >>418
ソースもクソも最初からダムがなければ放水されない。
ネトサポはどこまで現実から逃げるつもりなん？
ダム利権はそんなに美味しいですか？ >>407
ああ、これ前すれで同じようなことを延々とレスしてた患者さんか >>108
ダムのせいで財産破壊してもいいことにはならん >>392
上流で反乱が起きるような心配あるなら
更に上流にダム作ってるぞｗ
下流に行くほどいろんな川やらが合流して
水流増えることぐらい知っとけ >>413
山崩れ土砂崩れを知らんのかと問いたいよね
川だけだったらどうなっているか想像すらしないのだろうか >>423
弁護士なんじゃないの
儲けの種になるなら何でもやるよ >>435
でたでたｗ
以下延々と同じことを繰り返します >>442
ソース
あれだけの豪雨にも関わらず「起きない」と断言するなら当然計算したんだよな >>379
理にかなってる方が支持されるだけ
決壊覚悟で放流止めろなんて
誰も支持しない >>443
それな
ダム造るなも論外
いらねーダムはあるだろうけどここのは必要だろうな >>435
ダムが無ければ被害がなかったというソースは？ >>429
治水工事がされてなかった50年前とかデカイので5000人ぐらいなくなってるらしいからね大分被害は抑えられてんだよね。
今回の水害そういうのされてなかったら万単位いくんじゃない？ >>383
>ギリギリまで粘った結果何万人救えたと思っているのやら
もっと粘れたはずというのが、非難している人たちのイメージなんだと思う。
少なくとも越水するまでは粘れるだろうと。
役所の怠慢で緊急放流足止めで結果的に越水直前で収束したケースとか
役所の英断として褒めたたえられちゃうんだぜ。 >>446
ダムを守れなかったら住民がケタ違いで死んでるわけだが このダムがなかったら・・・を想像すれば
洪水災害になるまでの時間をダムが遅らせていただけってのわかるだろうに
氾濫した地域が新しいダムになってくれたから、それより下流は氾濫しなかったとも言える。
だったら、下流の奴らが助けてやれよ。
>>435
放水も何も降った分垂れ流しだろ。
ダムが水溜め込んでから一気に吐き出したわけじゃないんだぞ。 >>428
まぁ、避難勧告を深夜に出して、避難しなかった人間が悪いなんて言うバカがいるからなぁ。
俺らの税金使ってでも、きちっと今回の責任はしかるべき部門が取ってもらわないと。 >>450
決壊したらラオスになってたんだが？
溜まった水が一気に流れてくる。 >>124
野村みたいに一気に放流させたら誰も避難はしない
そもそも制限流量を放流してる状況では避難の必要性はないからな
避難については国交省と市の対応が遅かったのは事実だが、田舎は特に夜の避難は危険だからな
一気に放流したことといい、最大の戦犯は国交省 え？放流しなきゃ決壊してより深刻な被害になってたんだけど
いったい何を怒ってるんだ？
>>386
住民の中にもそんな演説ぶってた奴がいたが
決壊したら街ごとアボーンで犠牲者3桁コースだぞ ダム擁護派は具体的な計算の数字を出してこないからたちが悪いよ。
まずは自分で計算してみなよ
自民と官僚と土建屋が殺人ダムつくって何兆円も私腹を肥やしてるのを
エクストリーム擁護するネトサポは1レス１０円で雇われて喜んでいます。
奴隷根性って嫌ですね。
>>342
ダムがあろうがなかろうが、今回の豪雨の雨量は降ってきたんだよ。
まずここはいいか？大前提の部分だ。
当時の時間あたり流入量は国土交通省のサイトとかで参照可能だと思うが、少なくともダムが"流入量を"そのまま流すしかなくなるような量が流入してたんだ。
ダムが無かったらどうなるか？
簡単な話だよな。ダムがなくても河川の流入量は何も変わらんのだから。
つまり、ダムが貯水して耐えてた分も含めて、より早い段階で下流は氾濫を迎えていただけなんだよ。 >>455
深夜だから避難勧告を朝まで延期するの？ >>456
土盛りのラオスダムと比べても仕方ないだろう。 >>458
なんでしないの？誰が必要性がないって決めたの？ 野村ダムの下流にもダムがあるから、上流のダムだけ文句つけてもなあ
政府の報告書にあった防災無線の故障ってもしかしてココなのか？
藤沼ダム 東日本大震災で決壊
442ガル、且つ 50 ガル 以上の震動が 100秒間も継続したことで堤体すべりが生じ、
北東部にある高さ18m、長さ133mの堤が決壊した。決壊により約150万t の水が流出
死者7人、行方不明者1人、流失もしくは全壊した家屋19棟、床上床下浸水家屋55棟
下流約500mに位置する滝地区で高さ2mを越える泥水の痕跡
>>464
もっと早めに貯水率を下げてたら違った結果になっただろうな なんで避難せんかったの
殺人じゃなくて自殺だろうが
>>147
ならダムはいらんだろ
少なくともダム直下の住民にとってはな 避難拒否したり洪水を見物しにきた連中は自己責任でしょ
>>463
ラオスの韓国ダムみたいに決壊してるなら
ダムのせいで被害増えるだろうけどねー あ～あ、またここでも始まった弱い者イジメ。
洪水の被害って自己責任だろ。川の畔に住んでるんだから雨の日くらいシビアに見とけよ川の水位と流れ。結果被害を被ったら他人のせい。役所もたまったもんじゃないよな。
こういう記事はやっぱりｱｶﾋｗ
自業自得であろうが金目当てであろうがとにかく政府を叩けるﾈﾀならなんでもこいｗ
この放流なんか放流しないと何十万の市民に被害が出たであろうに、そこはいつも通りに完全スルーｗ
ここからどんな力技で「安倍が悪い」に持っていくのか実は楽しみ（笑）
放流しなくても結局川の水は増えるってことを理解していないな
水がダムを超えれば放流してるのと同じなんだからな
>>149
集落の直上に後からダムを作っておいて何て言い草 >>408
ということは、お前的には限界の無い非実在的ダム以外は全部税金の無駄と思ってるわけか？
それこそデンパだな。電波じゃなくて「デンパ」だw >>8
まぁ負け戦だろうがな。
仮に損害賠償が入っても分ければ微々たるものだろうし。 なんでダムが無ければ被害は無かったなんて言い出すバカがこんなに湧くんだろ？
>>469
いるよな～、結果見てからこうすればよかった最善はこうだったと偉そうに言うヤツ。
そんなに簡単に未来予知して最善の行動選べるなら、なんで逃げ遅れて死んだのかと。 >>150
それならなぜダム上流の卯之町では洪水起きてないんだ？
反論になっとらんぞ？ 京都は絶妙に調節して乗り切ったんだっけ
愛媛も岡山も水位上昇が尋常じゃないの把握しながらも、放水の知見ないから怖いんで
溜めるだけ溜めてどうにもなんなくなって一気に放水したんだろ
>>481
極論から極論に飛んでるけど典型的な詭弁だよね
お前が言ってるの で投票率は？
文句は選挙の投票率が90%以上の地域がいえる
それ以外は黙ってろや
避難指示遅れたっつーけどそれでも指示でてからすぐ逃げてたら余裕で時間あるんだよなあ
逃げ遅れてる奴は何してたんだ
避難しろと連絡もあったんだろう？
そのまま耐えてダム決壊しろってことか？
ダムの下流に家を建てるということは、こういうことだ。ギャーギャーわめくな。
今回の件で反省するなら
洪水対策用の普段は空っぽにするダムを増やすってとこだよな
予報に反して大して降らない可能性もあって
事前にダムが過剰に放流したら今度は水不足で悩むことになる
住民側は命が大事なら予報の段階で避難するのになんの支障もない
どっちがより悪いと言う話なら住民の方により大きな瑕疵があると思う
>>151
構造上は可能
利水容量確保という理由で放流しなかっただけ
要するに、操作規則の問題 >>469
多少貯水率下げても、時間の問題で結局放流はしてたんじゃないのか？ >>159
今回大被害受けたダム直下の野村や肱川町にしてみればさほど変わらん , -ｰ,
/''⌒＼ ／. |
,,..' -‐==''"フ .／ |
゜（ ´･ω･`) ／. | ＜なんか急に水位下がっちゃったんですけど
（ つつ'@. | 嫌がらせですか？
ゝ,,⌒)⌒) |
￣￣￣し' し' |
| |
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| J
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～～～～～～～～～～～～
>>486
上流だからだろ？
義務教育通過したの？
上から流れてくる水と他から流入してくる下流では量が違うの当然だろ。 >>469
その時は降雨量の予測値に基づいて放流していたんだから
後からこうすればよかったなんて幾らでも言えるわ 結局どうして欲しかったのかねこの人達は。
避難するように辛抱強く説得してほしかった、とか？
それとも決壊するまでダムを放置してほしかったとか。
, -ｰ,
/''⌒＼ ／. |
,,..' -‐==''"フ .／ |
゜（ ´･ω･`) ／. | ＜なんか急に水位あがっちゃったんですけど
（ つつ'@. | 嫌がらせですか？
ゝ,,⌒)⌒) |
￣￣￣し' し' |
～～～～～～～～～～～～
はあ？
放流が適切なんて解ってるだろ
放流する前に避難指示出してたかが大事だろ
>>472
いや？そんなわけないだろ。常識でモノ考えろや。
ダムには確かに防げる洪水の規模に限度がある。
だが、その限度を超えない限りは下流域を洪水の影響からキチンと守ってくれるんだよ。
そして、洪水になるような大雨はこれまで何度となくやってきている。
今回の7月豪雨では、その限度を超えてしまったわけだが、それは数ある豪雨の中でも例外的なものだ。
なんせ50年に1度レベルだからな。
「ダムがあればあらゆる豪雨を無効化してくれる」
そんなお花畑な勘違いさえしなきゃいいんだよ。 >>455
避難に深夜も早朝もあるかよｗ
わらかすなｗ 残念だけど現場のプロが適切と判断した方法に誤りはないよ
全てが納得する選択肢は無かった
だからこれが正解だよｋっと
susucoin:Sf9ieFqcN9h6TEEjcvAXtqgg1cbS22wxF5
>>179
制限流量流してる間は避難の必要性はない
放流直前まで制限流量に固執した国交省の責任 怒りの声とかさぁそういう低レベルなことやめようぜ
適切でないと思うなら反証しないと
DQNの川流れがちょっとダイナミックになっただけだ
身の程を弁えろ土人ども
>>334
避難勧告は1日前に出ていた。
避難指示は1時間前に出ていた。 正直、決壊だけは絶対に避けないといけないから
放流を責めるようなことは疑問なんだよな
放流で川の水が増えたとかアホだな
ダムのおかげで抑えられてた水量が、放流で本来の水量に戻っただけ
>>500
タラレバだけど
もっと死人が出ていた可能性も否定できない
避難指示が出て避難所に向かうまでに流されちゃうとかね ラオスのチョンダムのように決壊したら数倍の被害。
そもそも堤防やらダムやらの予算を削った蓮舫に言えよ。
>>503
＿ ∩
⊂／ ノ ）
/ ∩V
⊂し'⌒∪ノ ） 後ろからもうお前に用はない
/ /ノV
し'⌒∪
￣￣￣￣￣￣｜
｜
｜
｜
｜ いわゆる平和ボケってやつ。正常化バイアスともいうがな。
自分だけは大丈夫、という無根拠な自信。
>>74
この漫画に総て書いてあるじゃん。
おわり 避難指示出ても避難しないのが悪い。
誰だかの馬鹿ツイートみたいだよな
ダム放流
↓
何で放流したんだ。
殺人ですよ。
ダム決壊
↓
何で放流しないんだ。
殺人ですよ。
>>197
住民には手出しが発生するんだが
責任追及も当然かと 放流したからダムの決壊は防げたと思うが、ダム自体が決壊したら
>>488
元ネタがそもそも
＞洪水を防げないダムなんて税金の無駄。
これだからな。
今回の野村ダムを含め、ちゃんとダムは洪水を防げてるから税金の無駄とは言えない。
どこかおかしいか？w >>497
降雨予測に基づいて、事前に放流は初めてたんじゃねか？ 雨で警報聞こえなかったとか、警報遅いとか、早朝で寝てたとか、
他の地域でも警報出しても殆ど避難しないし、結局どうにもならなかったとしか。
川沿いに住み続けるなら大雨や台風来る前日から避難するしかないね。
利水ダム
普段から水を貯めて、渇水期にも水を安定供給するダム
治水ダム
普段は空っぽ、大雨の時に水を貯めて川の氾濫防ぐ
ダム作るときになんの為にダム作るか決めて、周辺自治体も金出す
利水ダムにも多少の治水機能はあるけど、目的外でダムの水を勝手に流せないよ
>>528
ダム造らない
↓
何で治水しないんだよ
殺人ですよ。 いきなり水が来るよりせめて馬鹿でも逃げれるチャンスを作ってやったってのにこの言われようか
ほんとに死ななきゃ治らないんだな
やっぱりアホはなんでもかんでも自分以外の誰かに責任を押しつけてバカサヨ化するんだな
放流しなけりゃもっと被害出てた可能性高いのに
>>455
コイツは空襲が夜に遭っても避難しないのは解った >>463
ダムの貯水率が100％超えたから結果的にそうなったんだよな。
短期的に河川の流入量が増えたってダムの貯水率に余裕があったらカバーできただろうに。
豪雨が来るって知ってたのに貯水率70％維持してて、貯水率が100％超えたとたんに放水量増やしたからこうなったんだよ。 損害賠償欲しくて欲しくてたまらないと正直にゲロっちゃえよw
>>74
作者をほめたたえたい
オリジナルどこか教えれ
少なくともこのグラフ見る限り洪水前の最初の方で可能な範囲で事前放流は行なっている。それを分かっている人間がいない。 川のそばに自分の意思で住んでんのに、何責任転嫁してんだよ。ダムが無けりゃ大雨のたんびに氾濫してるだろ。なんかあさましいわ。
>>217>>225
殺すのは簡単だよな
氾濫させて殺しちゃったのは事実だよ >>206
今回ダムのせいで被害を受けた野村や肱川町ではそんなことはまずない
地形的にそこまでの必要性があるとまでは言えん
結局のところは大洲市街地を守ろうとして野村や肱川町に大被害をもたらしただけ 調整放流をしなかったらもっと酷い事になってるのは明らかなのに
自然には文句言えないからいつもの様に行政に八つ当たりしてるだけみたいで恥ずかしい行為
>>537
ほんとに。
ここは俺に任せて早く逃げろーとやって振り返ったら誰も逃げてなかった的な間抜けさ。
亡くなったひとには悪いけど。 おまえら馬鹿と共産党信者に正論言っても無駄ですよｗ
>>539
あはは。
空襲だってさ。
バカじゃねーの >>509
規定どおりにダム側から放流の連絡を各自治体へやったってよ
自治体のほうでその先の連絡はうまくやってないとこもあったようだけど まったく放流しないで決壊させたとか、
貯めるだけ貯めて一気に放流させて大被害を与えたとかなら人災間違いなしだけど、
今回は相当な時間稼ぎを成功させているし、
ダムで食い止めた水も多い。
治水ダムとしても目的はおおむね果たしている。
行政の対応は知らないけれど、
ダムの責任はまったくないだろうね。
>>553
避難勧告が夜だったら逃げない、ってのも相当笑えるよ >>220
ダム決壊を阻止しようとして決壊並みの大洪水おこしたら変わらんつうの >>539
たぶん、
「こんな真夜中に空襲警報とかなんて非常識な！」
とか怒り出すのかな。
同様に、深夜に緊急地震速報で起こされたら、
「こんな真夜中に大音量で警報とか何考えてんだ！」
とか言いそう。 裁判おこせば行政が責任とるよ
起こさなければ逃げとく
>>541
ダムが溢れそうなほどの豪雨が来ると知ってたのに、なんで寝てたのって話だよね。 ダムに非常時に押せば関係地域にサイレン響き渡るボタン設置しとけよ
>>545
ID:O408N0870のいってること論破されちゃってんじゃん >>531
>税金の無駄になっているダムというものは存在しないと結論づけられる。
こんな極論言ってりゃ突っ込まれるのは当たり前だろ >>551
日本の平野に住むほとんどの人を敵に回してるな。 >>545
限界まで空にしろってバカが見る訳ないんだよな… >>533
>川沿いに住み続けるなら大雨や台風来る前日から避難するしかないね。
注意報や警報出てからでも大丈夫じゃね？
避難の準備は常にしておく前提で。 >>541
ダムの水には使いみちがあるんだよ
70%ってのはダムの30%分が水害対策だったから
70%水道水や農業用水等別の使いみちが初めから決まってんだよ
こんな常識すら全く知らないでファビョりまくるキチガイまだいるんだなw >>558
決壊してたらラオスみたいな被害出てるんだけど分かってる？ >>532
降らなくて渇水した場合は誰が責任取るの？ >>228
お前は未必の故意って言葉を覚えた方がいい
国交省はダム放流で大被害が出ることを認識していた 気持ちは分からなくも無いけどハイエナ弁護士の口車に乗って難癖、悪あがきは恥ずかしいわ
ダムからのホットラインが市長に届いてすぐに警報を出すことできないのかな？
なんとしてもごねたい馬鹿住民ども
こいつらが死ねば良かったのに
>>558
決壊並みの大洪水？？
それまで溜めた分は、そのまま維持してるんですが。 ダムの決壊を促進し、誘発するようなバカな意見は徹底的に反論して論破しろ。
>>74
井上先生…おバカエロマンガ家だとばかり…
真面目なマンガ描けるじゃないっすかw >>541
もう普段は空にしといて住人には渇水させときゃいいな >>558
決壊させたらこんな被害じゃ済まないんだけど 悲しい気持ちは分かるがこれは仕方ない
考え得る方法の中で最善をとったのだから
>>579
君が逃げるだけの時間は十分稼いでくれるよ 田舎のじーさんばーさんに
大雨くるのわかってて夜寝るなとかめちゃくちゃじゃん
>>589
何億立法メートルの水が押し寄せて、流木にコンクリートも流れてくるのは恐怖でしかない。 ダムガーダムガー
アベガーアベガー
ネトウヨガーネトウヨガー
構図が似てるんだよね。
>>566
そのグラフをきちんとわかってればダムがパンパンになる朝６時まで放流量を増やしてないし、豪雨が来るのに貯水率を70％に保ってたことがよくわかるのにねぇ。 >>296
天気予報すら曖昧なのに、利水目的のダムの貯水量を70%にした事非難する理由がわからん。曖昧だからこそ避難勧告も出してる。どうせ結果だけしか見れない頭なんだろうけど。 >>257
制限流量流してる時点では避難の必要性もないし、そもそも誰も避難しない
国交省の怠慢が最大原因 >>589
豪雨が来る前に流しとけばよかったのにバカだねぇ 結果論だけで判断するから頭おかしいことになるんだよな
>>558
全く認識が間違っているぞ。
決壊したら放流量とは単位レベルで異なる量の水塊が、下流を文字通り押し流す。
野村ダムはそんな規模の大きなダムではないが、それでも1000万トン程度は貯水できる。
決壊となれば、当然水は満水だ。
毎秒700トンとかそんな放流量がゴミに見える量が、一気に流れる。
しかも、放流と違って、溜め込んだ土砂や流木類も一緒にな。
こういうのを何て呼ぶと思う？
一般には「土石流」って言うんだ。
厳密には意味が違うけど、現象としてはほぼ違いは無い。 >>548
地元が大変なのは理解するがね
難癖はいかん >>523
決壊もしてねえ教育も行き届いてる日本で
あんだけ被害出るとかどんだけ被害者ビジネスしたいのか呆れ果てるわ
ラオス人の爪の垢煎じて飲めバカタレ >>599
放流量横ばいで増やしてないのは、
事前に取り決めの安全基準MAXの放流量だからじゃね？ 住民が避難する時間は十分に稼いだはずだけど
住民は何してたの？
>>600
洪水にはならん自分のところは平気と高をくくってた結果だよ
もうギリギリまで迫ってたって平気だって言い出すバカ本当にいるんだぜ ていうか四国の場合基本渇水に悩まされてるからねぇ今回の水害にあうのはかなり珍しいと思うわ
もう二度と放流なんかするな
決壊して皆んな死ねば良かったんだよ
>> 610
ラオスから見習うところは何もないんですがそれは
>>601
天気予報の曖昧さで今回の事故を乗り切ろうなんて甘すぎる。
当事者はしっかり責任を取りなさい。 >>596
逃げられないにしても、出さないよりは出した方が良くない？ >>617
ちげーよ、バカ
豪雨が来る前に放流するんだよ まぁハザードマップで紫色なってるところに住んでる人たちだし
備えなんてしてなかったんだろう
そしたらお金取れそうなところに因縁つけるしかないよね
内心わかってる人も多いんじゃないの
>>615
正常性のバイアスと言う奴だな
人は非常時にこういう思考に陥ることを啓蒙したほうが良い
こんな魔女狩りするより合理的だ >>617
いや貯めてたのかいけないらしいから貯水しなきゃ良いんだよ >>118
こういう人って、もしも局所的に食料が無くなって外部物資が「おそらく」2週間後になるだろうと言われている時に
手持ちの食糧を2週間で食べきってしまうんだろうな
そして3週経っても食料が届かなくて死んでしまう。 >>604
それは後からなら言える事だけど、管理してる人はその道のプロじゃないんだから無理だわ >>363
そう。つまりもっと良い対策ができた。
マニュアルは不十分だった。
そもそもマニュアルは想定内の事象へしか対応できない。
想定外の事象が起きた時点で、最善の結果のためにはマニュアル外の対応をしなければならない可能性が生まれる。
人依存を排除しようとしたマニュアル主義の弊害。 >>619
お前みたいな働いた事もない奴は結果論で騒ぐよね。
みんな努力して出来る範囲で頑張ってたんだぞ。
降水量が正確に分かるあなた様ですもんね。 ダムが無ければ非難の猶予も圧倒的に少なかったし貯水率が100％になったらどのみち自然放流だし
行政は最善を尽くしただろラオスの様にならなかっただけでありがたい
ただの言いがかりは恥ずかしいよ
すまん 俺の田舎の住人たちだ お盆で帰ったらよく言っておく
>>567
おいおい。何の反論にもなってないぞ？
もうちょい捻った返ししてこいよw
楽しみに待ってんだから。 四国に大雨予想が出てもそれは太平洋側であって瀬戸内海側はあまり降らないから
>>1
これで叩きたかったから
あっちは報道しなかったのかな いきなり大放出したわけじゃないだろう
決壊したら、したらで文句を言うだろうし
ただ、ほんとに動けない人もいるだろうから
把握して個別にしっかり対応するべきだと思う
>>260
制限流量から一気に垂れ流し状態に持って行った操作規則の不備、過失を争うね、俺なら
制限流量から計画最大放流量まで徐々に放流量を増やして、その後にただし書き操作をするならまだしも
あと制限流量以上を放流したら大洲市街地が洪水起こすから最後まで制限流量に固執したのも過失認定の対象
大洲市街地を守るために野村や(別ダムの)肱川町住民が洪水被害を甘受しなければならない言われはないから >>620
一概に言えない
>>329に張ったけどこれだから
西予市・管家一夫市長：「（Q.避難指示なぜ2時間半後？）避難をしてもらうためには避難所も作らないといけないし、
消防団で声を掛けて頂く態勢も作らないといけないし。暗い、真っ暗なということもあってそういうことになった」 >>386
ダムが決壊したら、土石流地獄なんだけど
人命かダムか、ではなく人命を守るにはダムの放流 >>619
気象庁以上の精度の予測を、ダムの担当者がやれと？
まじでアホの人？ >>621
渇水したら誰が責任取るの？
もしかして常に降水量が分かる天才様 今後はダムを運用せずせき止めたままにしておけばいい
満水になった後に馬鹿が全員死んで日本も綺麗になる
「殺人ですよ」
を翻訳すると
「ダム決壊でもっともっと殺人してよ」
かな？
この住民の言うことはよくわからんわー、サイコパスかなぁ？
>>624
降雨量読み間違えたら渇水で愛媛県全体が死ぬで あの時点で逃げてないなら数十分おくらせたところで逃げないんじゃね？
>>98はどう見てもピークが高すぎる
適切な予測と管理をしていれば至善に減らしておいたり、ピークを低くしてなだらかなグラフにできた >>577
放流しなきゃ決壊して更に悲惨なことになることも
認識してた >>614
避難指示五月蝿いとかツイートしてたんじゃね？ >>627
手札にすらないものさしてマニュアルが不十分だったっていうのは笑うわ 決壊したら、下流が東日本大震災の津波レベルで
破壊されるけど、それでも良かったのかな
>>647
それ思った
どのみちこの人たちは逃げなかっただろうな >>613
それで豪雨が来たら、安全基準MAXの放流量の６倍の放流をしたんですね。
よくわかります。 >>643
まず殺したこと責任とらないと
そして渇水は誰も死なない >>627
勝手にマニュアルを無視するほうが問題だがな。
マニュアルの中身についての検討は必要かもしれんが、今回の操作に不備はないということ。 >>263
ダムが決壊した方が逆に逃げられたかもしれんね >>656
いやだからダムがなかったらもっと早く氾濫してたんでしょ >>638
急すぎるよな
ダムはこれ以上は持ち堪えられません！！て状態にすることがまずおかしい
そうなる前に予測で減らしておいたり、少しずつ放水量を増やすとかできるのに、何もしてない 今後、越水しようが決壊しようが
ほっときゃいいんじゃね。
>>656
干ばつで人が死なないって人類史覆せる新説だな 決壊してたら、ほらあー早く放流しないからあー
殺人、殺人、殺人
国の責任
賠償しろーーー
なんだよなー
雨の音で避難指示とか聞こえなかった ｷﾘｯ
だもんな････
>>638
徐々に放水量増やしたら洪水のタイミングがまったく想定できなくなると思うがな。 これも酷すぎるが温暖化の影響か関東でも
夕立ちを超えるゲリラ豪雨がしょっちゅう起こるし災害大国怖いわ
>>653
ダムが決壊したと同様の結果をダムの操作で引き起こしたとも言えるな
それもわざわざみんなが寝てる時間を狙って。 ユッダァアアアアアアアアアアアアアアアアアヤアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
金融あくぅううううううううまぁああああああああああああああああああああああああああああああああ
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ ロスチャイルド！
ロックフェラー！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
／＼
／ ⌒ ＼ ダムにためた水を一気に放流
／ ＜◎＞ ＼ ＜自民党が作ったダムは
／ ＼ ユダヤ金融悪魔の人口削減兵器ユダ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ イルミナティイイイイイイイ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼
ILLUMINATI
原発が耐えられなくなってベントしますと一方的にベントするようなものか
東京都民みたく文句言わないのが正解
>>641
豪雨が来るときに渇水の心配なんかするな、バカ >>571
野村ダムの場合は満水の貯水率が138%くらいで、38%分が治水用の容量。
今回は利水用の水も捨てて貯水率を70%くらいまで下げていた。だから全体の半分くらい空けたことになる。 こんな地域に住んでるのに
火災保険未加入とか
水災つけてないとか情弱過ぎ
>>283
放流自体も問題
制限流量から一気にただし書き操作だからな
大洲市街地の洪水の危険性というのは机上の空論であってそほために野村の住民が洪水被害を
甘受しなければならないいわれはない
要するに野村の住民には洪水被害の受任義務はないということ
あとはダムがなくても野村市街地だけは大洪水を起こしたはずということは言い難いかと
上流の卯之町では洪水被害起きてないから ,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､
.／ 彡ヾ;:;:;:;: `ﾐ､_
/ ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;: : : : ＼
/ ミﾐヾrｰ――‐‐ミ: : : `､
. /: : : ミ "彡 }
/;:;:;:: : : : : ソ ヾミ.}
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡 __,----ｯ rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/. ｧｦ"⌒`.ﾍ r'´ ＿`､{ｿ あははは
ﾍ__.;:;:;:;:;:;:| __, rtﾆｯ.) ､ 'r`‐'`､i
{" `ヽ;:;彡 `ｰ _ ｀￣ .ヽ
`i て ヽｿ r'( ヽ .} 死ねチョッパリは死ね
ヽ れ{. / `.^ .nイ ヽ ! 人工地震で死ね
ヽ､ .,:::::... ( ＿_,, ｨ`} j 人工津波で死ね
ﾐ!:::::::... `ゞ¨＿ｴｨ'" / / 人工豪雨で死ね
,rｰ|. :::ヽ ー‐' / ダム放流で死ね
／三{.ヽ :::ﾐ､ ./ 子宮頸がんワクチンで死ね
_,ｨ'"三三| '､ ヽ､＿ _,ノ 種子法改正で死ね
/三三三ミ ＼ r /|＼､＿ 水道民営化で死ね
三三三三ﾐ ＼ ／ |三＼三ﾐｰ､＿ アベノミクスで死ね
三三三三.ﾍ ＞ー＜ /三三＼三三三ﾐ､ 年金なくして死ね
三三三三三ﾍ ／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐ 自民党は日本を破壊する政党だ
..／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
../::::::== `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i // そんな僕は朝鮮人
ヽ / l .i i / イーッ イヒヒヒヒー
..lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ユ～ダ～ヤ～フリィイイイイイイイイメーソン
..|、 ヽ `ー'´ ／ ハイル！イルミナティイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
／ ヽ ｀ "ー－´/、
馬鹿売国奴・安倍・朝鮮悪魔・李晋三世
>>679
完全な降雨量予言なんてまだ誰もできないんだよ 結局のところ注意の緊急性が足りなかったんだろ
夜中の住民が飛び起きて走り出す程度の効果もなく
事前に確認しておいて下さいよは通らないってことだ
>>656
渇水で死なないとか、平和な日本の弊害がコレか 放流が殺人なら
避難してなかった人は自殺したんですね？
カネとれるかもしれないからゴネてるんだろう
それがすべて
マスコミが注目するぐらいの騒ぎになれば
有利になるからな、とにかく大声でゴネろ！
無限に溜めておけるわけじゃないってことは
知的障害じゃなけりゃ分かるだろう
>>74
住民が訴訟起こしても門前払いだな
あとは情報の伝達手段やタイミングとかの瑕疵で争うしかない ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜朝鮮人！朝鮮人！安倍晋三は朝鮮人！安倍晋三は朝鮮人！＞
＜朝鮮人！朝鮮人！安倍晋三は朝鮮人！安倍晋三は朝鮮人！＞
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜売国奴！売国奴！安倍晋三は売国奴！安倍晋三は売国奴！＞
＜売国奴！売国奴！安倍晋三は売国奴！安倍晋三は売国奴！＞
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜安倍は悪魔！安倍は悪魔！安倍は悪魔！安倍は悪魔！＞
＜安倍は悪魔！安倍は悪魔！安倍は悪魔！安倍は悪魔！＞
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
/っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ
/ / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧
＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
>>672
>それもわざわざみんなが寝てる時間を狙って。
なるほど。だかしかしそれは
そんな時間に雨降らせた気象庁の責任も大きいのではなかろうか。 >>684
流量制限してたのは河川の計画流量が限界だったんだろう
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪です！
警察官ＯＢは定年退職すると
パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋に天下りし
３～５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日程情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋の犬です
パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋の社長は
そんな警察官ＯＢを馬鹿にします
「警察官ＯＢは使い捨ての犬だ」なんて言います
でも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
パチンコ換金営業は刑事犯罪です
今すぐ換金営業を全面禁止すべきです！
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に甘い「親韓政治家」は
次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
自分の選挙区の政治家が
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）にどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪です！
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
>>684
いやダムは別に水量増やしたわけじゃないんだから
ダムがなければもっと早く氾濫しただろ >>545
解放直前の流入量でも
毎時10%くらいの貯水率アップ
ピーク時の流入量なら毎時20%くらいいくな。
ダムが空だったら基準内放水で何とかなったかもしれんが、70%の貯水を安全な放水量で空にするには何時間前に予測して放出開始しなきゃならんのか？
1270万m3の70％は889万m 3
安全ぎりぎりの300m3で放水しても8.2時間かかる。前日13時にその決断できるほどの予測はできんだろう。
しかもゼロまで放水できるもんじゃないだろうし。 >>672
ダムが決壊したらこれで済まないだろ。
てか真備は遊水池だよ。天然のダムの役割をしていた土地。
そこにわざわざ住んでおいて文句を言うとか、俺には馬鹿にしか思えない。 こういう時香川は強い
うどん茹でてどんどん消費する
今まで散々ダムの恩恵に授かって来ておいて
いざとなれば手のひらクルーで文句ばっかり
より良い策を講じる訳でもなく
今後の為の対策を考える訳でもなく
ただ、揚げ足取って責任押し付けて足の引っ張り合い
左翼も右翼もクレーマーも同じだな
人死んでるんだから適切はねーよな
マニュアルに従った私は悪くないは通用しないよ
そのマニュアルが間違ってるならそれを言わないとな
適切とか言ってないで
>>670
大州とかいう地名だもんな
つか、浸水する土地柄なら
なんで大雨で、警報出る前に避難してなかったのかね
というか、ダムを事前に放流してたら
災害はなかった、と言い張るのなら、
大雨が降りダム放流で浸水するような土地に
何故こいつらは住んでいたのかね
事前に引っ越しとけば良かったのに >>638
制限流量超える時点でいつ下流は氾濫してもおかしくない。
野村ダムの場合、計画最大放水量は1000トン/秒であり、この時点で平時(だいたい多くて20トン/秒)の50倍だからな。
そこから改めてただし書き操作ってことは、1000トン/秒までは警報も鳴らさないということだぞ？
さすがに鬼畜過ぎるだろ。 つーか自宅の二階に上がってれば助かったレベルなのにそれすらしなかったのは自殺にカウントしろよ
>>289
ダム操作規則の作成に過失がある場合は被害住民に賠償義務があるぞ
マニュアル通りという言い訳はこの場合通らない この手の人達って、攻め所が間違ってるから国交省も、うるせぇなぐらいにしか思ってないだろ
>>693
クスッとした
>>698
真備って古くからの街道駅がある土地柄なのに遊水地なんだ。
知らんかった。 >>98
流入量が増え始めたタイミングに対して放出量を増やすのが遅い
もっと早く放出量を増やし始めてればピークを低くすることができた
放出量をできるだけ増やさずにいようとした結果ピークが高くなった
放出量が増えたとしてもピークを抑える努力をしてたらこうはならなかった >>632
何十年も前から降水量はスパコンで予測してメッシュ予報を出してるけど、
ダムの上流の限られた地域に降る雨量なんてのはまだまだ外れる。 >>614
避難勧告だと実際に避難する人は少ないんじゃね
避難勧告のまま解除されること多いし >>638
地元の確執は地元で
ダムの人達はそんなの知らねだろ 野村ダム！
時刻容量×10³m3 流入m3/s 放水m3 /s
8:50 13491 1189.36 1123.17
8:40 13530 1302.28 1200.23
8:30 13530 1352.38 1235.55
8:20 13491 1303.79 1240.20
8:10 13414 1451.77 1236.33
8:00 13414 1377.74 1527.59
7:50 13530 1909.41 1797.25
7:40 13540 1941.73 1783.81
7:30 13443 1938.09 1700.55
7:20 13307 1828.08 1590.58
7:10 13192 1462.81 1460.73
7:00 13125 1593.80 1452.24
6:50 13125 1593.80 1452.24
6:40 13078 1705.56 1408.73
6:30 12841 1541.01 902.03
6:20 12385 1279.78 439.27
6:10 11884 1204.87 369.83
6:00 11423 1074.72 330.84
5:10 9693 787.31 299.27貯水率97.5
5:00 9417 716.93 296.87 貯水率94.7
4:50 9168 689.90 294.66貯水率 92.2
4:40 8937 668.01 299.03 貯水率89.9
4:30 8719 648.61 296.86貯水率87.7
4:20 8517 622.15 294.81貯水率85.6
4:10 8326 620.18 296.88貯水率83.7
4:00 8144 571.39 295.87貯水率81.9
3:50 7986 551.83 297.96貯水率80.3
3:40 7842 521.16 299.10貯水率78.9
3:30 7723 480.15 297.58貯水率77.7
3:20 7618 466.58 299.01貯水率76.6
3:10 7527 414.31 297.79貯水率75.7
3:00 7457 387.20 296.84貯水率75.0
2:50 7396 375.97 296.01貯水率74.4
2:40 7341 367.53 295.23貯水率73.8
2:30 7300 344.19 299.11貯水率73.4
2:20 7266 332.42 298.60貯水率73.1
2:10 7239 322.35 298.20貯水率72.8
2:00 7225 298.68 298.00貯水率72.6
24:00 7204 306.34 297.70 貯水率72.4%
7/06
21:00 6969 260.65 264.28 貯水率69.4%
豪雨前
7/04
2:40 9480 27.65 26.70 貯水率92.7%
野村ダム諸量一覧
http://www1.river.go.jp/cgi-bin/DspDamData.exe?ID=1368080276020&;KIND=3&PAGE=0 >>701
そのダム管理のマニュアルのどこが間違ってるか、あんたが言えば？ 気象庁「今回の大雨はヤバいので避難してねー」
ハザードマップ「この地域は水没しますよー」
ダム「決壊するから放流しますよー」
住民「こんなことになるなんて聞いてない！人災！殺人！」
>>700
これから異常気象が増えてくるからきっちり検証して対策立てていかないとなぁ >>722
何故いきなりレスつけてきて喧嘩腰なのか
何が気に入らなかった？ >>712
避難所に向かう道路が冠水したり橋が落ちたりするのが早まるだけなんですがそれは >>698
真備はまた別の話では？
>>1は、
被災直後、被害がどれほどかつかみ切れていない時期に
知事が東京に行って、政府の対応が遅い、と
文句を付けることを最優先にした県だよ・・・
例の、捏造誹謗中傷県知事のいるとこだよ・・・ >>719
二階へ避難すら出来ず死んだジジババおるぞ
勿論流されたり土砂に埋まった奴もいるが
どんだけ平和ボケしてるのって話 まーこういう輩が出る事位は折込済みだし、ビシッと切って捨てて終わりだわな。
こんなアホ相手するだけ無駄
>>727
具体的にはダムの放流量を増やした担当者だな >>710
土地を見ればわかるだろ。ハザードマップの何を見てるんだ？ >>25
特別警報出てからいきなり避難指示出したアホな自治体もあるからな
準備情報もなく、突然避難所開設だから、担当の役人も大わらわ
危機管理担当の出来がはっきりした今回の水害
こないだの台風じゃとりあえず勧告出しとけ、な感じだったし >>731
あまりにも幼稚な事を言ってるから嘲笑しただけだよｗ 愛媛中村県知事
5日朝から愛媛県各地で大雨警報。
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"""''""'"""'''''"" ,:'/, :'/ "''""''"""'''''"""''""''''""''"''''"" ,:'/, :'/ "''"""''
:::........ ,:'/, :'/ ::::::从 MwM 从 MwMmw M从 MwM 从 MwMmw MwM''""
5日お昼ごろの知事 ―東京行きの松山空港にて―
∧,, ∧
(`・ω・´) 加計学園は記者会見するべき！
Ｕ Ｕ
∪∪
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
5日午後の知事 ―東京で経済人と―
∧,, ∧ ∧,,∧ ∧,,∧
特産品ヨロシク ( ＾ω＾) (^∀^｀) (^∀^｀)
>>701
確かにね
誤りを認めないなら、どんな事でも適切だよな 愛媛県中村知事
6日早朝から愛媛県各地で避難勧告ラッシュ。。。。
!| |！| |! !| : |: |: : : ｌ:! ! | ! !| ！ !! | ! !
! ! ! ！ !:! ,,-‐,;; ＾、! ! ,, : ！!| |ｉ| !| |! !！ |! !
|: |! |: ｌ! ／~／ / ヽ ｀!、｀ヽ、∴! | ！ｉ| ! |! !
;|!|:| ! ∵/ＶＷ_＿/,,,,..... ヽ,.--ヽ"´ | ｉ| ! ！: | ! ！
!:|: !|! ;ｌ ： ： !∧∧ || ! ! ： ｉ：ｉｌ ！! |! | !!
!: |!ｌ!:! |!| ： (,,ﾟДﾟ) !： ： ! ! !|ｉ| ! !
|!ｉ:|: !: !| ！： ：/;; ;;つ~） ： ：! |i l| !|! |:| : ｉ|
!;;！;;;;;;;ｉ |／|""￣￣"´Ｕ"Ｕ|＼ |！ |！; |! | :|！ |！
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6日その頃知事は ―東京で総務省幹部と会談―
∧,, ∧ ∧,,∧
( ＾ω＾) (^∀^｀)
6日東京から知事が帰ってくる ―知事室で執務―
∧,, ∧ ∧,,∧ ∧,,∧
大変です！ (´；ω；) (´；ω；) ( ) まじか！
7日以降、知事室で執務、報告受けたり会議に出たり
9日また東京へ
避難勧告が適切に出されていたのか。
避難勧告に従っていても助からなかったのか。
高齢者や障がい者向けの、避難勧告より前の、
予備的なアナウンスや指示は十分に行われていたのか。
また、そのための体制作りや自治会単位での取り組みは行われていたのか。
そういうところがポイントだと思うんだよなぁ。
>>315
行政相手の裁判では、裁判官は「行政は常に正しい」という思い込みで裁判するから、そうとは言い切れない
よっぽど行政がデタラメじゃなければ、大抵は行政が勝つ >>735
むしろ安倍嫌いだけど放水非難されて
役所が責任逃れで決壊させるようになっても困るからな >>741
よくわからんが性格悪いことはわかった
無防備に敵意向けられるってコワーイ >>455
勧告も警報も9時から5時までで十分だよな
他の時間は自己責任 >>711
ダムがなかった60年前の水害の被害見ても同じこと言える？ そもそもさ、上流にダムのある河川に住んでたら常にスタンバイしとこうぜ。
>>738
いや悪いが地元以外のハザードマップなんか見ないよ。
古くからの由緒ある土地ならそれなりの土地だと思うじゃん。 >>713
日本もダムを作って、人を殺しているんだから同じ穴のムジナだな 決壊したらラオスみたいになるのにな
テレビが韓国に忖度して
ラオスのことやらないからこうなる
>>731
最近そう言う事言う奴おおいけどいきなりレス付けられるの嫌なら5chやめとけw >>324
国交省の人災だからな、これは
制限流量に固執したのが最大原因 やっぱ、粗探しして賠償金をせしめようとしてる人達が居るって事だね。
ダムは満水になったら放流するのは当たり前、小学生でも知ってるぞ。ダムの下流地域の常識だろ
>>524
ぶっちゃけると｢ダムの貯水率｣だが、200％までダムは平気で耐えられる。(もちろん他ダムで幾つも実績がある)
それも含めて、普段の貯水率(岡山だかは放出前は70％)の設定に無理が無かったか、もっと早い段階で下げられなかったのか、水利権が煩いのか、、、
などなど全く国交省側かメディアか知らないが情報を流さないので、評価しようがないんだよな。
住民もそこらへん突いてくれないと、弁護士入れるなり何なりしてくれないと話にならないのも確か。 流入と同じ量を放流すればいいのに大量に流したのが問題視されてるんじゃなかったのけ？
決壊決壊言っているけど、決壊の話じゃないからな
バカはなんの話をしているのかさえ理解出来ない
>>752
本当に子供だったんだね
怖がらせてスマンな
いい年した奴だったらドン引きだけどｗ >>760
ちょっと唐突に悪意ぶつけられてビックリしただけ
素直な個人の感想文のつもりだったのでね >>693
気温が下がると空気の水分の保有も下がるので
夜の方が雨が振りやすいんだよ 豪雨に対してタカをくくっていた地元住民と自治体の周知徹底が出来ていなかったことが最大の原因。ダムはダムの役割を果たしただけ。なんか住民にパヨクが混じって騒ぎを大きくしてる様にも見えるけどね。
>>752
そういうけど、そのマニュアルの何処が間違えてるのか一切答えないお前お前やぞ >>750
違うよ。役人は行政訴訟にだけは絶対負けないように普段から隙を作らないようにしているんだよ。
ついでに国の場合は弁護を百戦錬磨のエリート検事が担当するからますます一般人は勝ちにくい。 白痴か？警報でたらとっとと避難しろ。殺人に問えるわけ無いだろ、キチガイは流されて死ね。
2時20分ごろまでは流入量と放水量のバランスを保って貯水率70％を維持してたのに、
そのあとの急激な流入量増加に対応しなかったのは、さすがに何かおかしくないか？
マニュアルとか言ってるなら、それ以上の放水増加には上司の許可が必要で時間かかったりしたんだろうか
>>340
徐々に増水するのと一気に垂れ流すのとでは全然違う ダムが決壊したら、文句いってるこいつらまで巻き込まれて数千人規模の死者が出たかもしれんのにな。
>>771
５ちゃん向いてないからすぐにやめるといいぞ >>731
昔の2ｃｈみたいにほのぼのとしていないからね
今は、ストレス解消の為にボロクソに言うだけだから
昔のアラシっていうのが9割 >>711
まじか
民主で廃止されたダム出来てたら洪水なくてすんだのに
みたいなのあった気がするが >>765
今回初めて知ったよ。
俺が今回の水害の前から知ってたのは山陽道の駅があったということだけ。
まあ地元の人なら知ってたかもしれんが。 >>74
素晴らしいなこれ
作者さんも乙だがダムの職員も一生懸命やっただろうに、あんな言われかたされて可哀想 >>762
これだけのことが起こったんだから粗探しじゃなくきちっと対策するべき >>768
決壊したら誰が責任取るの？
ぶっ壊れたら買い変えたり、リセットなんて出来ないんだぞ。
10年近い歳月掛けて、作り直さないと駄目。
その間の治水とかどうすんの？ >>766
利水容量が有効貯水量の半分以下だったら貯水率200%でも耐えられるさ。
野村ダムはそうじゃないよ。約138%が限界。 事前に放流をはじめておくべきだった
とか書いてる馬鹿がいるようだな
貯水量を超える雨が降ることが分かってるんなら
誰だってそうするだろ
いつそれが分かるんだよ事前に分かるのか？
分かるのはいつも限界を超えた後だろ
雨が降るたびに毎回、ダムの放流をするのか？
ダムの意味ないだろうが、それじゃ
そっちのほうが毎回苦情を言うだろ、
カネがほしいだけのクレーマーどもが
>>776
マニュアル完読してるわけじゃないのに下手なこと言えないわ
けど人が死んじゃったんだから「適切」は違和感あるねえ >>688
だからよけいなお世話
しんだら拍手渇水でもするの？
>>754
昭和の人？
老害の菌をばらまかないで >>784
昔から殺伐としてたぞ。
煽りのAAとかいっぱいあったろ。 >>767
ここで言われてる放流は、まさにIN/OUTイコールの垂れ流しのことだよ。 田舎のじーさんばーさんにハザードマップで事前避難は求めすぎなんだよ
役所総出で回って何時に避難所のここに来て下さいねーって言わないと
>>358
放流直前に避難指示出すのもどうかと
国交省も西予市もどちらも悪いな >>789
決壊したのか？
決壊の話題なのか？
何の話をしているのかさえ理解できないバカ >>764
> ダムは満水になったら放流するのは当たり前、
満水って貯水量で何％か知ってますか？ >>712
こんな急な流量変化にそんな簡単に対応できるとは思えんな。
それに、そもそも流量が急変化し始めてる時点で既に放水量は制限流量ギリギリだ。
平時は多くて20トン/秒程度の放水量が、この時点でほぼ15倍。
ここから仮に放水量を増やしたとして、それはいつ下流の堤防が決壊するか分からないロシアンルーレットみたいなもんだ。
しかも警報とかは無しってことになるしな。
ダムの本来目的は、制限流量で耐えていられる内に下流域に避難の時間を提供することだから、まさにダムは役割を果たしてるよ。 >>754
私の住んでるあたりはそれどころか明治の頃からだから
生まれる前のことなんか知らんとか言えない
多分今回の大雨で防災のこと考え直した人多いと思う コンクリの塊の重力式ダムが決壊ってのがどういうものなのか分からんけど
本当に決壊するのなら、それは殺人どころか大虐殺クラスの大惨事でしょ
川下とか崖裏崖っぷちに住んどいて適当言うな
住処変えろまじで。
人が住んでいい場所じゃねぇよ
>>795
それで文句言う奴は頭がおかしいな
ダム運用じゃなくアナウンスの問題 放流せずに決壊 → 担当者は何やってたんだ
事前放流したのに予報が外れて渇水 → ダムが放流したから水不足に成ったのに何故我々が節水しなきゃ成らんのだ
放流 → 避難してないのにどうして放流したのか人殺し
避難しない奴が一番悪いだろ
>>789
コンクリートのダムは決壊なんてしないよ 一連の倒閣運動の発端が森友学園で、
告発者は、となりの防災公園に熱心だった木村真、
記事にしたのは朝日新聞でしたが、
なぜかとなりの土地の話が抜けていました。
東京医療ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞの防災事業、
西日本豪雨でのﾀﾞﾑの決壊や行政の不備、
石破茂の防災省構想と、防災がｷｰﾜｰﾄﾞ。
>>788
今後の対策と操作ミスによる賠償は別もんだぞ >>802
いや少なくとも記録的な水害の被害は見れるでしょ？ >>799
その決壊をさせない為に放流するんだろ？
もしかして水圧とか、そういうの分からないの？ 立派なダムつくっても管理する奴が無能だと人は死ぬんや
住民も福島で学ばないと
>>367
最後まで制限流量に固執していた国交省にそんなこと言う資格はないかと
野村については計画最大放流量の放流であれば洪水は起きてないし、それなら避難の時間も稼げる >>784
ほのぼのしてたって別板や特定スレの話だろ
今なんて昔からしたらぬるま湯もいい所だぞ >>674
ベントしなきゃ鍋蓋吹き飛んで大変だろ
緊急放流否定するのと
ベント否定するのは
確かに似てるわ >>756
ほら、こう言うバカが一番文句を言う。
土地を買う上で真っ先に調べなければいけないのに。 >>792
おそらくだが、放流の洪水は想定内で、住民避難とかはダムのマニュアルじゃない。
ダムは自治体に連絡するだけだろ。
マニュアル不備があるとすれば、自治体の方。 >>766
MPXレーダもってる国交省が本当に予測できなかったのか？ とかも質問できないのかなあ
予測できず現状把握するだけの高額レーダなんて職員の税金使った贅沢な趣味 スラム街の古事記死ねｗ
だからお前らみたいな底辺が家買えるんだボケ。
こいつら被差別部落民のくせに図に乗りすぎ。部落民は全員死ね
>>788
過去に氾濫歴があったのに、平和呆けして避難指示無視してたら流された。
予防策は、住民の認知じゃないかな？ 避難指示が出てたなら逃げかった人の責任
指示が出て洪水になるまでの時間がどれくらいだったかにもよるが
>>790
> 野村ダムはそうじゃないよ。約138%が限界。
お、マトモな人間がいた。
んで138％まで耐えたのかな？
で、138％というのは国交省か何かの発表ですか？調べても解らないんだよなあ？ 専門誌では、事前に放水量増やし、大雨の時は基準以上になっても
ギリギリまで放流は待って、避難時間を確保したとあったけど
地域住民にしてみれば、放流自体が悪なんだろうな。
そのうダムがあったから被害が拡大したとか言い出して
活動家も入り裁判までいくんだろ。
>>1
自民党なんかをいい諾々と選んできたから、こういう結果になったんだよ 避難勧告の判断が中途半端なだけで
放流そのものは適切だろうに
>>455
避難勧告はもっと早かった、前夜のうちでは？
そういうのが出ていたら深夜でも状況に聞き耳立てるべきだし、ダムがそういうときどういうことをする可能性があるか、防災知識として知っておくべきだろうな。 >>822
ほらって、オレは真備に住んでるわけでも真備の土地を買うこと検討してるわけでもないのに、なんで真備の安全性を調べないといかんのだ。 >>799
まさに決壊を防ぐためにただし書き操作が行われ、結果として下流域で被害が出ましたね、って話だろ。
違うというならむしろお前がスレ違いだと思うぞ。 >>808
ダムの管理者なら、いつぐらいに問題が起こるか解っていただろうに
ギリギリになってから言うなよ
逃げられる者も逃げられないだろ まさに人災 >>798
指示より前に、避難勧告出てるんじゃね？ >>792
どんな対応策にも限界があるの当り前でしょ？
これさえあれば洪水も水不足も防げるダムマニュアルなんてあるわけがない >>712
○時から放流するよってのは逃げるための猶予時間なのに
行政が夜中に避難したら危ないからーとか言って放流する1時間前まで情報を出さなかったのが悪いわ >>786
何千万も投資するのに調べないとか意味わからない。
土地持ってないのに文句を言ってるならもっと意味わかんないけどな。 >>814
歴史に学ぼうとすらしないバカ相手にしても無駄としか >>128
むしろこういう行政やその枠組みである法律を作ってきた自民党の責任だな >>718
グッディによると避難所開設は避難指示が出る10分前だったらしい 何やっても文句言われる相手にするだけ無駄
ダム側の間違えは放流した事じゃ無くて説明会をやった事
>>842
2時間半前に自治体通達してる。
あとは自治体の仕事。 >>809
安全係数高めに設計してあるが決壊しない訳じゃない
後ほぼ満水なんだから規定容量超えさせて越水させる理由がない 川が氾濫したら死ぬような土地に住んでて避難せず余裕の態度だったのは
ダムを信頼してたからなの？違うよね？
ダムの責任者が住民の命を軽視したって本気で思ってるの？そんなことあり得ないだろ
一番命を軽視してたのは被災者自身だろ
自分や家族の命を守る行動すらしなかったのに責任転嫁するなよ
放流しなきゃ決壊だろ？
非常時に何を言ってんだ？
そもそもそんな場所に住むなよ
>>838
さっきも書いたけど、利害がないのに調べもしないでわかった風なことを言うのが一番馬鹿。だまれボケナスw >>848
だから、俺に言っても知らんがな。
なんで部外者の俺が真備のこと知らなくて罵倒されんだよw 川の氾濫やダムの決壊くらい自分で想像して避難しないと
何でも行政のせいにしてそれでいいのか
あれだけの大雨が降って 避難指示が無かったから家にいましたなんて愚の骨頂だよ
>>814
そういうの普段から見なかった
こういうことがあってから検索するというか… >>780
今までの分ですでに堤防ぎりぎりなんだから、ゆっくりしてもあふれるのは同じだし、ゆっくりするならかなり早めに始めないといけない。 >>1
ラオスの様になっていればそんな文句すら言えずに今頃泥の底 >>824
ちょっと被災者も感情的になりすぎだよな。
まあ、気持ちは解るが、それじゃ俺らは何にも判断出来ない。
いまやメディアは官僚側の味方なんだから被災者側で科学的に話してくれないと支持しようがないんだよな。
個人的には水利権の問題で水位を下げられないのは悔しいと思うが >>860
おまえもそこに住んでいないのに バカ丸出しの事を書くなよ >>373
ダム操作規則に問題があるのは確かだ
制限流量は大洲市街地でも絶対に洪水を起こさないの机の上で想定した流量であって、これを超えても
野村では洪水など起きない(計画最大放流量というのもある)
制限流量に固執して野村に無用の洪水被害を起こしたことについては国交省は責任あるし、
住民はその被害を受忍する義務はない >>784
右左で殺気立つのはよくあるけど、人死んでる事故で煽りがくるとは思わなかったわ >>860
いや、オレは真備について知ったふうなことなんか何も言ってないだろ。
真備のこと知らなかったとはいったがな。
何に怒ってんだよ、落ち着けよ。 放流は流入する雨水と同じ量を放流してる
もしダムが無くても同じ結果になる
人殺し？放流しないで決壊してたら河川の氾濫よりさらに酷い被害が出る
>>809
その昔、決壊事故を起こした重力式コンクリートダム(幌内ダム)というのがあったんじゃ... >>853
怒りの矛先はそっちに向けるべきだよなぁ >>859
今の土地を買うにあたって一番調べたのは水勾配だな。真備じゃないが、一生水害とは無縁だろな。 >>823
貧乏自治体だから、
市や県を訴えても、取れる額はたかが知れている
だから、政府を訴えるんですよ！
もし、勝利した際には、金ががっぽがぽだし、
国を相手の裁判なら、乗ってくれるサヨク弁護士もいるし さっさと裁判すりゃいいんだよ裁判しなけりゃ都合の悪いことはもみ消されて終了するだけ
マニュアルを批判してる人がいるけど
マニュアルが完璧だったら防げたと思ってるの？
どんな水害も運用次第で完璧に防ぎ切るパーフェクトダムだと思ってるの？
>>853
二時間半前に通告したなら自治体の責任だな >>780
天候は予想つかないもの。
ギリギリまで待っていれば流入量が減って放水しなくてもすんだかもしれない。ゆっくり流す方針では放水しなくてもいいのに半端な放水で洪水起こす危険もあると思うよ >>853
2時間前にヤバイよヤバイよってｗｗｗ
どんなに素人なんだよ >>829
避難指示出てから1時間30分ぐらい
2:30 ダムから市に連絡
5:10 市が住民に避難指示
6:30～7:00 洪水
>>851
途中送信してしまった
避難勧告の時点で避難所は開設されてるもんだと思ってたけど違うんだな >>808
何やっても文句言われる相手にするだけ無駄
ダム側の間違えは放流した事じゃ無くて説明会をやった事 >>884
マニュアル通りにことが運んでたら、住民は全員避難済みだったと思う。 放水するときは、放水路経由
溢れるとダムの下の基礎が水で破壊されて、ダムが決壊することもある
>>884
この人達、
市の非難マニュアルを批判すればいいのにね >>874
Xバンドレーダなんていらないてことだな 上流にダムがある河川側に住んでる住人が何ボケた事言ってるんだか
というか怒りの声を出してる住民って
もし放水してなかったらダムが決壊して
今頃全員泥の下でもおかしくないんだよな
>>386
それなら被害者には賠償責任があるわな
大洲市街地の被害を減らすために野村の被害を増やしたのであればな
野村の住民に大洲市街地の被害を肩代わりしなければならない法的義務など存在しないから >>853
２時間半前じゃなくて、
５時間半前じゃなかった？
でも、30分前倒しで放流開始したから、
実際は5時間前 >>884
完璧じゃないものだから、それに対応するマニュアルを改善しないとな
適切にやって人が何人も死んだら、それは適切じゃないんだよ もし適切に避難勧告が出されていたとするならば、
勧告の軽視が無かったのか？というのもポイントだと思うのよ。
それは住民側だけでなく出した役所の現場も含めて。
文句言ったもん勝ちみたいな風潮
そろそろ何とかしよーや
避難指示って夜中でしょ
一軒一軒戸を叩き合って全員起こしてくくらいじゃないとダメじゃね
夜中の放流を想定してなかったの？
ダムがあった分、逃げる時間が確保できたような気がするけどなあ
>>10
1度に放流するんでなくて、徐々に増やしていけばよかっただろうがよ
そしたら一気に流されることはなくて、危機を10分に感じてからは行動できたはず >>881
さっきも書いたけど避難命令は無いから、避難勧告出された時点で自治体は免責されるの。
自分で判断して下さいが法律だから、国交省のダム運用に瑕疵があった事にしないと賠償金も保険金も下りない。
今のままだったら天災で仕方がないで終わりだから。 あと活火山に登山したり観光地を作ったりしてる連中も万死に値すると思うわ
>>901
マニュアルを守らない(避難勧告)人にもいってやって >>853
避難完了の確認に
二時間半あったのにやらなかった行政
これを人災っていうんだよ 自分は悪くないニダ！自分以外が悪いニダ！！
・・・・そうだ！！！！！あいつが悪いニダ！
同じに見えて嫌悪感がですね…
今回の教訓は、夜中に何かあっても自治体も住民も危機感足りなさすぎて準備も行動も遅いから
明るいうちにやらせとけって事だな
21時に避難してって言われてもえーって言いそうだから、19時位には何かあろうとなかろうと
強制避難させられる様自治体も住民も準備する事
>>901
ダム運用マニュアルと水害避難マニュアルは管轄が違う。 >>911
二時間半で確認とかスーパーマンでも無理だわ >>884
>マニュアルを批判してる人がいるけど
オートマ派かもしれん >>888
完全に市と避難しなかった人の責任だな
ダムに落ち度はないだろ みんなが真面目に避難所に駆けつけたら収容人数超えちゃう真実
>>853
ダムの管理をしていたら、どれくらいで放水しないといけないかぐらいは計算できるだろ
2時間前って、素人目に見てからの判断だろ じーさんばーさんが振り込め詐欺にすら引っかかりまくってるのに
災害時に最善の行動をってのは無茶振りなんだよ
ぼくのかんがえたさいきょうのだむならふせげた
しにんがでたのはじんさいだからだ
土人は自らの判断（怠慢）で避難しなかっただけ。
誰かに責任擦り付けて補償しろとかたいがいにしろ！って話だな。
だいたい平素から自治体にそこまで依存しているのかよ？
情報がなかった聞こえなかったじゃねーだろっ！ 自分に必要な情報は自分で取りに行け！
そういう知恵すらないバカ土人ですと公言しているだけって なんでわからんのかね？
やっぱりバカだから？ 土人だからか？
この喚いてる人はなんで避難しなかったの？
避難勧告無視してたんだよね
>>836
ダムが壊れたらどうなるか想像も出来んのかね・・・ ,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､
.／ 彡ヾ;:;:;:;: `ﾐ､_
/ ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;: : : : ＼
/ ミﾐヾrｰ――‐‐ミ: : : `､
. /: : : ミ "彡 }
/;:;:;:: : : : : ソ ヾミ.}
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡 __,----ｯ rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/. ｧｦ"⌒`.ﾍ r'´ ＿`､{ｿ あははは
ﾍ__.;:;:;:;:;:;:| __, rtﾆｯ.) ､ 'r`‐'`､i
{" `ヽ;:;彡 `ｰ _ ｀￣ .ヽ
`i て ヽｿ r'( ヽ .} 死ねチョッパリは死ね
ヽ れ{. / `.^ .nイ ヽ ! 人工地震で死ね
ヽ､ .,:::::... ( ＿_,, ｨ`} j 人工津波で死ね
ﾐ!:::::::... `ゞ¨＿ｴｨ'" / / 人工豪雨で死ね
,rｰ|. :::ヽ ー‐' / ダム放流で死ね
／三{.ヽ :::ﾐ､ ./ 子宮頸がんワクチンで死ね
_,ｨ'"三三| '､ ヽ､＿ _,ノ 種子法改正で死ね
/三三三ミ ＼ r /|＼､＿ 水道民営化で死ね
三三三三ﾐ ＼ ／ |三＼三ﾐｰ､＿ アベノミクスで死ね
三三三三.ﾍ ＞ー＜ /三三＼三三三ﾐ､ 年金なくして死ね
三三三三三ﾍ ／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐ 放射能で死ね
..／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
../::::::== `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::! 自民党は日本を滅ぼす政党だ
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i チョッパリが死んでも僕の心は痛まない
(i ″ ,ィ____.i i i // そんな僕は朝鮮人
ヽ / l .i i / イーッ イヒヒヒヒー
..lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ユ～ダ～ヤ～フリィイイイイイイイイメーソン
..|、 ヽ `ー'´ ／ ハイル！イルミナティイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
／ ヽ ｀ "ー－´/、
馬鹿売国奴・安倍・朝鮮悪魔・李晋三世
>>915
それは日頃訓練してないからだろ
しかも事前にわかってたのに
放置していた ダムが決壊してた方が良いみたいたがら次からは決壊するまで放流しませんと言うのが民主主義だろ
>>851
１０分前ってダムより避難所がおかしい気がするね
地元では勧告でたら避難所も準備するけどな
危険地帯に避難所があるから誰も避難しないが 全員亡くなったのならともかく危機感を感じて逃げた人がいるからタダの言い訳に過ぎないわw
>>894
野村ダムの場合は、放水路のゲートが一番低いからそこは心配しなくていいな
>>911
>>329
西予市・管家一夫市長：「（Q.避難指示なぜ2時間半後？）避難をしてもらうためには避難所も作らないといけないし、
消防団で声を掛けて頂く態勢も作らないといけないし。暗い、真っ暗なということもあってそういうことになった」
市の言い分も理解できる
「避難をしてもらうためには避難所も作らないといけない」
この部分は行政としてダメだけどｗ
費用かかるから仕方ないともいえるが >>907
ダムは、放流することを事前に自治体に通告した
自治体は、避難勧告を出した
住民「被災した！！！ 人災だ！！！」
どう見てもただの言いがかりですどうも有難うございました
ってケースだよなあ・・・ 決壊はしねーんじゃね
溢れた水が何処行くのかわからんが
>>416
だからと言って、野村の住民に大洲市街地の被害を肩代わりしなければならない義務はないぞ？
裁判になればその点も当然問題になる 放流しなければダムが決壊して大勢の命が奪われた＝なので大勢の命が奪われないように放流した
な・・な・・土人のためにダムを作ってやったのが間違いだっただろ
もう公共事業は都会だけでいい
土人は人類と思考が異なる
人口すくない町だろ
ジジババの安否確認くらい
簡単にできる
>>901
どんな天災でも死人を出さないマニュアルなんてあると本気で信じてるのか？ｗ >>411
今回の事故の原因 河川の増加+ダムの放水が原因
ダムが放水しなければ、一定量づつ河川は増加するので、一気に洪水にならない >>930
ダムがあったからこそ洪水まで時間がかかったわけだぞ。
なかったら最初から降った雨が全部流れてる。
どこから水が来たと思ってんの。 >>98
これはあかんやろ
なんで貯めに貯めた後に一気に放水量増やすねん
裁判やったら下流住民勝てるで 現場の判断で避難指示並の警告放送できるといいけどな。こういうのはだめなんかな？
ダムが大量放水する、洪水必須だから逃げる準備しろ！的な
>>906
それやると、警告出す前に堤防が決壊しかねないし、最悪の場合避難に使う橋とかが壊されてしまうリスクも出てくる。
実は最凶の悪手なんだよ。 >>1 個々が適切だけど0点どころかマイナスというのはプロジェクトなんかではよくある。
メンバーが小役人と田舎っぺ政府だと人が死ぬってこと。怖すぎるわ。 マニュアルはメンテしないとすぐ陳腐化するんだよ。
しかも作ったら満足してしまうという恐ろしいものだ。
人類絶滅のトリガーはマニュアル人間の大量生産かもしれんな。
>>945
コンクリートダムは決壊なんてしないって一番よく知ってるのはダム側だろうに。
決壊しない様に放水量を増やしたなんて嘘が見え見え。 はじめからダムがなければこういう問題も起こらない。
>>943
溢れたら雨が止むまでコントロールできなくなる やっぱ。そんなところに住む奴は民度が低い
おなじ場所に税金使って再建する必要ないわ
>>952
貯めないでもっと早く洪水にした方がよかった？ >>930
流入量＝放出量になるぞ
ちっとは考えろ >>951
具体的に教えてくれよｗ
口じゃ何とでも言えるわ >>186
ダム水位は通常の豪雨対策よりもかなり減らしてたんだよ。 >>949
ダムがあってもすでに溢れそうだった。
ダムがなければ川はとっくに溢れていた。
一気に放水せず徐々に増やせば、洪水のタイミングがコントロールできず、避難のタイミングも容易につかめない。 素晴らしい国、日本
美しい国、日本
日本人の民度、世界一！
>>945
ダムがなければ、そもそも決壊して大勢の命が失われる事はないだろ
洪水になっただけなら、被害は少ない 決壊したらどうなるかラオスのバカチョンダムでわかったろ
しかも予告した放流で逃げないって自殺と同じ
>>867
いや、それ違うと思う。
洪水調節容量はサーチャージ水位までで、理論的には設計洪水位までは貯められる。
それが200％って(仮の)話だよ。 >>851
>グッディによると避難所開設は避難指示が出る10分前だったらしい
避難勧告の出る10分前なら、万全の対応だろうけれど
避難指示の10分前だったのなら防災体制レベルで問題ありそうだね。 いつも出てくる大嘘つきの言い分
＞ダムがなければ最初からその一気の水量だったわけだが。
＞ダムがなければ最初からその一気の水量だったわけだが。
＞ダムがなければ最初からその一気の水量だったわけだが。
>>959
越水したらダムがコントロールできなくなるだろ。 ダムじゃなくて市の説明に怒ってるのに
何故ダムは悪くないとか放流は悪くないとか言ってる奴がいるんだ？
>>928
但し書き操作による放水は定められたマニュアル通りの運用。
決壊は完全に想定外の大事故であり、ダム管理事務所や国土交通省の過失責任が厳しく問われる重大インシデント。 >>1
ちゃんと住民なら良いけど
沖縄みたいに住民ではない、数日、数週間、数ヶ月以内に引っ越してきたプロ市民かは調べておけよ >>969
ダムがないと鉄砲水が起きる
ダムのない時代はそれで多くの人が亡くなったわけだ >>438
？？？
全く反論になっとらん
例えば、肱川と黒瀬川の合流点直下で洪水起きたか？
お前の言ってることはただの詭弁だ >>964
2:20～6:20は同期してないぞ
そこを説明してくれ 国交省も市と仲間なら避難指示の遅かった市と一緒に責任取らないといけないわな
>>1
ラオスのダムで騒いだ方がお金になりそうですけど
某国のプロ市民さん >>977
だが、結果論ではあるが、ダム本体が壊れないなら、そのまま放水増加させなければダム機器は壊れても洪水にはならなかったかも
流入量グラフみると。
まあ絶対はないし本体壊れたときの被害はしゃれにならんからだめだろうけど >>987
貯水しただけじゃん。
もしかしてグラフも読めないの？ >>993
だったら放流すりゃ今回の問題は発生しなかった
結論出てるじゃないか！w 自分たちが住んでるところが
津波や高潮、洪水や土砂崩れ、噴火や断層などの
自然災害の危険があるとか想定しないとダメよ
その上で火災や不況、飢饉などの備えを個々がしないと
多くの人が災害で犠牲なっても、残った人で復興してきた歴史があるわけよ
他人を責める前に、己の反省をして
これからを生きていきなさい
lud20221024014159ca
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