https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180804-00231990-toyo-soci& ;pos=3 経済学者のジョン・メイナード・ケインズ(1883-1946年)は、 1930年に”Economic Possibilities for our Grandchildren(孫の世代の経済的可能性)”という エッセイの中で、イギリスやアメリカのような先進国では、テクノロジーの進化によって20世紀末までに週15時間労働が実現しているだろうと予言した (”Essays in persuasion<ケインズ 説得論集>”)。 ケインズの指摘する通り、確かにテクノロジーは大いに進化したものの、結局、この予言は当たらなかった。 ロンドンスクール・オブ・エコノミクス(LSE)の社会人類学教授のデヴィッド・グレーバーは、その理由を、テクノロジーがむしろ無意味な仕事を 作り出す方向に使われたからだと説明する。 グレーバーは、”We are the 99%(我々は99パーセントだ)”というスローガンで行われた、2011年のニューヨークでの抗議活動 ”Occupy Wall Street(ウォール街を占拠せよ)”の理論的指導者として一躍有名になった、反グローバリズムを訴えるアナキストの社会活動家でもある。 ■「今の道徳観は真っ赤な嘘」 彼は代表作の”Debt - Updated and Expanded: The First 5,000 Years(負債論 貨幣と暴力の5000年)”の中で、貨幣の歴史は血と暴力によって彩られた 負債の歴史であり、「借りたお金は返さなければならない」と信じられている今の道徳観は真っ赤な嘘で、我々は全てを帳消しにして出直すべきだと宣言して、 世界中に大きな衝撃を与えた。 そして今、世界中で話題になっているのが、グレーバーの新刊書”Bullshit Jobs: A Theory(どうでもいい仕事:その理論)”である。 グレーバーは、これに先立つ2013年に、"On the Phenomenon of Bullshit Jobs(どうでもいい仕事という現象)”というエッセイを発表して大評判になったが、 本書はそれを加筆して書籍化したものである。 タイトルも含めて、本書に”bullshit(ブルシット)”が出てくる箇所は無数であり、この単語が何回出てくるか、是非とも誰かに数えてもらいたい。 多分、1000回以上は出てくるのではないだろうか? ”bullshit”は、英和辞書には、少し品良く「たわごと」とか「でたらめ」と書かれているが、直訳すれば「牛の糞」だから、日本語でもやはり「クソっ!」ということである。 最近、ネットでもやたらと「クソ〜」という言葉が氾濫しているが、あれと全く同じニュアンスだと思えば良い。 従って、本書のタイトルを直訳すれば、「クソな仕事」ということになるのだが、グレーバーは、具体的にはどのような仕事を”bullshit job”と考えているのだろうか。 グレーバーが”bullshit job”という言葉を思い付いたのは、カクテルパーティーで自分の仕事について話したがらない人に、一度ならず出会ったからだそうだ。 グレーバーの話にはとても興味を持ってくれるのに、自分の仕事の話になると直ぐに話題を変えてしまう。 そして、少し酒が入ると、「上司には内緒ですが、自分は何にもやってないようなものです」と打ち明けてくれる。 そうした人達は、往々にして会議で図表やグラフを駆使してプレゼンするような中間管理職なのだが、実際にこんな会議を望んでいる者は誰もいないし、 出席したところで何かが変わる訳でもないことを、自分自身でもわきまえている。そこでグレーバーは、こうした類の仕事を”bullshit job”と呼ぶことにしたのだそうだ。 ■無意味な5つの仕事 彼は世の中の仕事の過半数は無意味であるとした上で、特に、次に挙げる5つの仕事は全く無意味であると結論付けている。 @ ”Flunkies(太鼓持ち)” 受付係、秘書、ドアマンなど、自分が重要な人物だと思わせるために存在する仕事 A ”Goons(用心棒)” ロビイスト、企業弁護士、テレマーケター、広報など、雇い主のために相手を攻撃する仕事 B ”Duct Tapers(落穂拾い)” 出来の悪いプログラムの修正など、そもそもあってはならない問題の手直しをする仕事 C ”Box Tickers(社内官僚)” パフォーマンスマネジャー、社内広報誌のジャーナリスト、休暇のコーディネーターなど、内向きの仕事 D ”Task Makers(仕事製造人)” 中間管理職やリーダーシップの専門家など、無駄な業務を生み出す仕事 ※続く ※>>1 の続き 20世紀になって、金融サービスやテレマーケティングなどの新しい情報関連産業、それから企業法務、人事、広報といった管理系のホワイトカラーの仕事が 急拡大している。グレーバーに言わせれば、例えば、プライベート・エクイティ・ファンドのCEO、ロビイスト、PRリサーチャー、テレマーケティング担当者、 企業弁護士などは、消えてしまってもたいして困らないし、むしろ社会は良くなるかも知れない類の仕事である。 まるで誰かが意図的に、我々を働き続けさせるためだけに無意味な仕事を作り出したかのようであり、何より問題なのは、こうした仕事は、 やっている本人自身が何の役に立つのか分かっていないということである。 しかも、このおかしな状況についてこれまで公に議論されることもなかったというのが、グレーバーの指摘である。 実際、イギリスの有力な調査会社ユーガブ(YouGov)がグレーバーの言葉を直接引用して調査を行ったところ、労働者の37%が 「社会に対して意味のある貢献をしている」とは思っていないことが判明した。 「自分の仕事が有用だ」と思っているのは50%に過ぎず、残りの13%が「分からない」と回答している。 ■いなくなったら困る人達ほど賃金が低い つまり、こうした”bullshit job”に携わっている人々は、自分の仕事が「無意味でくだらない」と思いながらも働き続けるのである。 (World Economic Forum:“A growing number of people think their job is useless. Time to rethink the meaning of work”でも、こうした調査について言及している。) これまでは、実際に何かを作り、運び、直し、維持する人々がリストラされてきた一方で、多くの従業員が書類上では週40〜50時間働いていることになっていながら、 実際に働いているのはわずか15時間程度で、残りは自己啓発セミナーに出席したり、フェイスブックのプロフィールを更新したりと無駄に時間を過ごしている。 そして、医師のようなわずかな例外を除けば、看護師やバスの運転手のように直接的に社会に貢献していて、いなくなったら困るのが明らかな人達ほど 賃金が低く、社会的には恵まれない立場に置かれており、逆に人々の怒りのはけ口にされてしまうことが多い。 他方、上述したように、消えてしまってもたいして困らないであろう金融サービスや企業弁護士などの年収は、往々にして10万ドルを超えているというのが、 グレーバーの指摘である。 ”bullshit job”は、豚肉一切れを売るために5人の人間を雇っていたような、共産主義時代のソヴィエト連邦であれば存在し得ただろうが、 利益の最大化とコストの最小化を追求する現代の資本主義社会において、とりわけ利益至上主義の大企業においては、存在し得ないはずである。 それにも関わらず、なぜなくても困らない”bullshit job”に賃金が支払われ続けるのだろうか。 グレーバーは、その仕事がどれだけ無意味だとしても、規律を守って長時間働くこと自体が自らを価値づけるのだという現代の労働倫理観は、 労働にはそもそも宗教的な意味があるというピューリタンの精神に由来すると考えている。 そして、このメンタルな縛りを、現代人の「潜在意識の奥底に組み込まれた暴力」であると言う。 ※続きはソースでどうぞ γ___ / \ / ヽ _____ ( ((|__|____|__||_| )) / ( (( □━□ ) < ヒヒヒヒヒ (6 J |) \______ ヽ ― ノ - Λ 〜 ┘ └ │)\ + / \\ /| │) │ / ノ ‖│ │) ノ 【日本のニート数】 ▼若年ニート 15〜19歳:2.20% 13.3万人 20〜24歳:1.93% 12.0万人 25〜29歳:1.53% 10.7万人 30〜34歳:1.55% 12.2万人 (全体:約1.8%) ▼中高年ニート(無職) 35〜39歳:1.96% 18.4万人 40〜44歳:2.64% 25.0万人 45〜49歳:3.15% 25.8万人 50〜55歳:4.10% 31.5万人 55〜59歳:6.91% 54.9万人 (全体:約3.75%) H24・総務省統計局 http://www.stat.go.jp 世の中の人の大部分が無能な働き者で占められているんだからしょうがない
頭がおかしい人間でが注目を集めないことはない、の類いだな サボナローラみたいな狂信者を信じて国家を破滅させるなよ
経団連の老害なんか 何一つ貢献してないどころか マイナスだものな
_ ___ / Y \ / /\ ヘ _人人人人人人人人人人_ | / \_ | > ”bullshit job” 文 句 あ っ か ?w < |.丿=- -= ヽ.|  ̄//Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄ Y ノ ・ ) ・ ヽ V / ' { (。_。) ノ ヽ /ヽ._ ノ ヽ / (⌒) /\__ __/ \ ノ ~.レ-r┐ | V><V ! ノ_ ! | .| ト、 | | ヽ / 〈 ̄ '-ヽ.λ_レ  ̄` ー‐--‐ '
今の社会は格差を利用した奴隷制度ですよ それに気付いた人は社会に失望して子孫を残さない
ドアマンとかは明らかに不要だけど受付係や広報は必要じゃないかな
. -=≠¨ ̄ ̄¨ ヽ、 イ///////////////\ /////////////ミ弋t、//\ ///////////// `ヽiト、///\ / ////////// 弋y///ハ //////////∠ -、 ____V////} /////////-‐‐ '゙ ヽ --、V///ハ、 //////// __ ヽ////ヽ .://///// ィ赱! > . ィtオ ̄ゝ ∨///ハ i//// / __  ̄ . ' :. `  ̄ - ヽ///} |////{ ´ ` r' r , ヽ ´ i///l |// イl 人__,、__,,__ノ、 !//:j l// {_! 、 / _.. -- .._ ヽ、 _ j/// W . {l/__,ィr'T tz.、_ヽ }'´ / }' |l{ ヽ ヽ ¨ヽ ` ̄¨¨´/ : // ヾ、 \  ̄ ̄ .: / <貧困格差ですよね 格差 iヽ /{¨|\ / ナマポマンセー | `/ \ \ / / \ ` ー----‐'´|、
税負担も金持ちほど払ってないって言うしな。 確かに額は下級国民よりも多いけど、下級国民からしたら 1円しか税金を払ってないみたいな感じかな
>>1 なんで「社会人類学の教授」がランクに入ってないんだろう? コンサルとか証券アナリストとかとひとくくりで まやかしの神託で愚民を惑わす "voodoo shermans"とかいうカテゴリーができそうなもんだけど 痴呆に言ったら役所の事務員とかデモシカ先公しかまともな給料貰ってないで
>週15時間労働が実現しているだろうと予言した 社員の半分はそんなもんだから当たってるな
一通り読んだら メッチャ面白い内容だった なるほどーだわ
>>19 ,..-─‐'"´ ̄ ̄ ̄`゙'─‐-、 / `゙'==:-:=='"´ \ / THE PANAMA \ / PAPERS WE LOVE\ \ /|. NEET |、 / \/ |. γ´⌒`ヽ | \/ |. {i:i:i:i:i:i:i:i:} ...| |.. ( ´・ω・) .| |. (::::::::::::) .| |. し─J | |__FROZEN 20_| 現代社会は契約をやぶり借金を返済しないことを肯定しているという 明白な事実を軽視しているか無視した暴論である。現代社会は借金を 返済しないことを許容している。ただし裁判所の帳簿に名前が搭載され 法定の期間において公民権の一部が制限されるだけの話しである。 現代社会を奴隷制などとよぶのは虚偽だ。奴隷がいるのは本人の 愚かさゆえに、あるいは欺瞞によりそのような境遇を甘んじているからに ほかならない。
>そうした人達は、往々にして会議で図表やグラフを駆使してプレゼンするような中間管理職なのだが、実際にこんな会議を望んでいる者は誰もいないし、 >出席したところで何かが変わる訳でもないことを、自分自身でもわきまえている。そこでグレーバーは、こうした類の仕事を”bullshit job”と呼ぶことにしたのだそうだ。 なにこの我が社あるあるwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>15 割合から言えば年収2000-3000万ほどの奴が一番払ってる そのあたりで税率がカンストする さらに上になると庶民がやらない節税を行うようになる もっと上流になると株式配当等の比率が大きくなり その分の税率が20%に固定される 禿とかユニクロ柳井とかZOZO前澤のようなオーナー社長は 収入のほとんどが株の配当だからナニもしなくても20%で許される上に 節税対策もきっちりやるからさらに実効税率が下がる それが金持ちほど税率が低いというカラクリ ブルシットジョブwwwwwww的確過ぎるwwwwwww
>>1 金儲けの基本は貧乏人から搾取 悪い奴ほど儲けがでるもんなんだ 自分の仕事が有用だと思っている50%のうち、6割ほどは、むしろ社会の害になってる。 例えば日大の某とかは、「自分は社会に偉大な貢献をしている」と思っているだろう。
いいね、衣食住さえあればいいんだから、 ● 経営者 ● 管理職 ● 弁護士・医師 ● ジャーナリスト なんかは逮捕して、都市を捨てみんなで農地を耕して簡単な工場で 衣服を作ればいいんだ!! ポルポト万歳!!
>その理由を、テクノロジーがむしろ無意味な仕事を作り出す方向に使われたからだと説明する。 テクノロジーに限らず、どこの会社にもいるよね 無意味な仕事を作りたがるエライ人
低賃金の貧乏人が金持ちの味方自民党を支持しているのだから貧乏な境遇も納得の結果だろw
階級が上がる程に愚かと評された日本軍みたいなものかい。
ほぼすべての組織が抱える問題だ。 イヤなら微生物にでもなれ。高効率だぞ。
>>24 >>割合から言えば年収2000-3000万ほどの奴が一番払ってる 既得権者とか言われて叩かれてる人たちってこの辺だよね。 まだまだ上がいるのに。 >>4 出た出た、何でもアベガーの基地外パヨク お前が一番世の中に要らないんだよww 俺公務員だけど、貢献度よりは賃金安いと思うんだけどみんなはどう思う?
>>34 中国みたいに特権階級が人民をゴミクズのように扱う三等国より遥かに日本は幸せだがなw 主張におかしなとこがあるね 社会に貢献してるのなら、それでいいではないか なぜ理不尽なのかわからない お金で見てるからそう思うだけだ
>>33 いるいるw そういう奴に限って何故か本部長とかムダに偉い肩書がついてるんだなこれが >>40 シナ共産党はシナ人の際限ない欲望を抑圧する拘束具として良い仕事してるぞ。 あいつらが民主化自由化したら世界中の資源すべて奴らに奪われて世界は滅ぶ。 ポルポトのような原始共産主義を志向する流れはいつもあるが、結果は20世紀の社会実験の 通りだ。21世紀にどうあがこうと自由だが、結果は同じだ。
稼ぎにつながらない行動にも価値があるのだと理解したほうがいいと思うけどな それがないから、価値のない人間だと思いこんでしまうようになる 毎日遊んでいても価値がある そこまではいけないとしても、たとえばだが、子育てには価値がある 働きにでるよりずっとね
おまえら自分が毎日食っている物を生産する人とか住んでる建物を建てた人とかそういう社会に貢献してくれている人を平然と見下すよね、何様なんだろ
コミュ力重視社会がクソってことですね とはいえ効率のみを追い求めたらそれは人間ではない気がする
@ ”Flunkies(太鼓持ち)” アベトモなど、自分が重要な人物だと思わせるために存在する仕事 A ”Goons(用心棒)” アベトモなど、雇い主のために相手を攻撃する仕事 B ”Duct Tapers(落穂拾い)” 森友問題修正など、そもそもあってはならない問題の手直しをする仕事 C ”Box Tickers(社内官僚)” ネトサポなど、内向きの仕事 D ”Task Makers(仕事製造人)” アベトモなど、無駄な業務を生み出す仕事
>>53 コミュ力重視といえば聞こえが良いけど、実態はただのお友達人事全肯定だからなぁ・・・ 仕事の能力と関係なく序列が決まる社会は>>1 の言う通り歪んでいるとしか言えんわな >>13 受付嬢の仕事は本来は来客本人がやるべきことを代行しているだけ 広報は企業弁護士と同じでその会社本来の価値を誤認させるためのものじゃね? バランスを取るということを学ぶべきだとは思うが 大事なことを指摘しておきたい 価値を感じていないことに価値があるという言い方は、重要な示唆が含まれている 目標を達成するのに、大事なことは、「価値がないと思われている」ことだ わかりにくいから言い換えるが 「稼ぐために一番大事なことは、考え方を学ぶ」ということだ 哲学や考え方を軽視するから、うまくいかない 稼いでいる人間が、もったいぶっているようにみえるのはそこだ もったいぶっているのではなく、最重要事項だからいうてるだけだよ
でも現実的には社会貢献してる賃金の低い人たちを集めただけじゃ社会が成立しないよね
非正規と移民増やせば利益率上がるからな 自民党政権下ではイノベーション起こすよりブラック経営した方が儲かる
保育士なんて実家暮らしじゃないと生活できない程の賃金だからな・・・ 専門学校出て保育士になっても、数年で絶望して コンビニのレジ打ちに転職するのが定番コースw
だからって稼いでない奴が必ず社会に貢献してるわけじゃないからな
>>1 これは無駄な仕事ばっかりやったふりしてる公務員の給料が高い事からも分かる! 金は卑しいものだ 金持ちになるには、汚いことをしなければならない 嫌なことを我慢することが、お金につながる 生活していけるだけの金があればいい(実際は生活していけるだけの金では満足していない) 考え方というたが、自分の洗脳を解くということも「考え方」なんだけど 関心がないようだねw 関心がないから抜け出せない お金についての考え方、性についての考え方、これはキリスト教(カトリック)の影響を強く受けている それで生きたきゃそれで生きればいいが 不安と恐怖に基づいた選択はそれにふさわしい結果になるだけ
ネットによって便利なこともできただろうが、無意味な仕事も 増えたような気がするな。俺はどれとは具体的には言わないがね。
権力者たちが自分たちに都合の良い世界を作っていった結果がこの世界だから仕方ない
営業が一番いらない仕事だと思うわ 接待とかロビー活動とかの商品の性能と関係のない部分で取引が決まるのはおかしいやろ。 カタログみて決めるのが一番その会社のためになるのは間違いない。
まあサイコパスじゃないと社長になれなかったりするし
俺も受付嬢はいらんと思う 無駄に顔いいし ほんと要らない ずいぶん前から駅員もルックスで採用してる感じなんだよね 梅田の女性駅員さんとかアイドルか?と見まがうほどだった 顔で採用すんじゃねーと それに比べてヨドバシ梅田の女店員はブス眼鏡ですばらしい 中身で採用してる感じだ
いいから、みんな土を耕して自分の食糧ぐらい自分で作ろう!! 週に1回服も作れば、誰もが平等で腹いっぱい食べられるだろ? ITがどこに必要なんだ? そんなもの捨てて、田舎で暮らせよ!!
どんなにイキったところで兵隊は兵隊 武将にならなきゃ相手に名前を覚えてもらえない そこに気がつける人間は兵であることから脱却しようとするし 気がつけない人間は将に対して嫉妬するだけで何もしない
>>71 そもそもいらない商品を相手方に売りつけるのが営業の仕事 だから一番いらないのは当然のこと >>74 機械化と大量生産がなければこれだけの人口は養えない。 テクノロジーが成し遂げた成果ではある。(w NHKが要らない 受信料でNHKの集金人の給与の7割を負担してるそうじゃないの
家の中にあるものを見ても役に立ってないものを何で買ったんだろうって思うこともある だからといって全て捨ててミニマリストのような社会にすればいいかというとそうでもない
自意識過剰が過ぎるんだよな 誰でもできる貢献度の低い仕事に高賃金を払うのは不経済なんだよ 本当に貢献できてるならマーケットは相応の対価を払うだろう
>>77 人口がどうして必要なんだ? 今人口減っているじゃないか。いいことだろ? もっとゆっくり暮らそうぜ!! >>1 デスクワーク系だけだろそれ>週15時間 案の定無意味な5つの仕事もそっち系だし。 でもそう言う「ムダ仕事」を完全否定した所で大量の失業者がでるだけでは?
てか世の中の無駄なもの省いたら、例えばお歳暮とか社員旅行とかも無くなって 失業率あがるぞ
>>80 その通り 日本は特に不経済だ、公務員とか誰でも出来るのに若い時に入庁したというだけで定年まで高給が保証される その税金は無駄、不経済そのもの 助けてと言えない30代という特集が昔あった 迷惑をかけないという考え方が、結局は迷惑をかけることになってしまう しかし、そこに欺瞞があるとオレは思うね 人に頭を下げられない、人に頭を下げたくないという、クソみたいなプライドだよ よって、そのような人は、愚痴や不平不満ばかりで、感謝することはほとんどなかっただろう 考え方を変えるとは成長のことである もちろん、迷惑かけないように頑張ることも必要だけど、それだけじゃ片手オチ 迷惑をかけたくないけど、迷惑もかけられたくねーわという冷たい心でもある
ある点からは無意味な仕事でもそれを維持することを使命と する政治家がいるんだよな。また、そういう仕事を無駄に作る ことが公約だったりする。
>>80 結局の所、一山いくらな労働力しか提供してない人間は そりゃ全部居なくなったら困るけど、結局の所交代できてしまう存在 オンリーワンになれてない奴が自意識過剰だったりすると結構痛かったりする 労働者がみんなで休めば会社が動かないとか 給与計算してる1人の人間が仕事サボった方が会社動かなくなるっての あーこの問題はだね 昔いたソースティン・ヴェブレンという学者の著作を読んだらいいよ。
>>94 100年前の米国の経済学者じゃねーか 無名の >>80 >本当に貢献できてるならマーケットは相応の対価を払うだろう その洗脳がまさに間違いというのが>>1 の内容なんだが・・・ ここまで頭が悪すぎると却って生き易そうだなw 「全く無意味」というが、それ抜きにして上手く回していく方法はまだ発明されていない。 まあ「太鼓持ち」はいなくても社会自体は回るかもしれんがそりゃあらゆる「贅沢」を否定する発想でしかない。
”部分準備制度は、連邦準備銀行の企みで 世界の銀行の大部分に広められたが、 実際には現代の奴隷制度である。” ”現代の真のテロリストは暗闇で会ったり、 テロの前に「アラー!」と叫ばない。 真のテロリストは5000ドルのスーツを着て、 金融、政府、企業で最高の肩書を持つ者たちだ。” ”電話やコンピューター、飛行機がなければ 今の生活はどうなるのだろう? 家にあって当然の玄関の呼び鈴、 テーブルや食器洗い機は全て技術者の創造力や 発明の才から生まれた科学技術だ。 金や政治、宗教は役立たずのいんちきの組織だ。” ──ツァイトガイストアデンダム(2008)より
>>71 技術者はマーケティングできないじゃん。 営業能力がある優秀な技術者がいても結局は営業専門になっちゃうからね。 営業がいなきゃ技術者は何もできないよ。 不必要なモノを必要と誤認させてモノを売るのが資本主義 もし皆が賢く必要最低限しか買わないならこの世は終わる というか、そうなってしまった
>>96 価値あると思った人が納得する額を提示し その価値で良いと思った人がその額で労働力を提供する 気に入らなきゃ売らなきゃいいし、より高く評価してくれる所へ移ってもいい それが労働資本の大原則の筈 日本にそういう労働力の流動性を導入しようとするとやれ非正規がと問題になったりする 正規無くしちまえ、経営陣以外はみんな等しく非正規だ、ってケケ中みたいな発想すると叩かれる >>100 それ資本主義と関係ない 資本主義VS共産主義は、東西ドイツでケリがついてる ベルリンの壁が崩れたときに、東側から来たブーブー車と西側から来たブーブー車の性能の差は歴然だった >>83 だからそれが間違いなんだよ 失業するのは残る人間が40時間労働した場合の話だろ 業務を全体で均せば週15時間労働で済んだはずだというのが>>1 お前が言っているのは>>3 に書かれている >グレーバーは、その仕事がどれだけ無意味だとしても、規律を守って長時間働くこと自体が自らを価値づけるのだという現代の労働倫理観は、 >労働にはそもそも宗教的な意味があるというピューリタンの精神に由来すると考えている。 >そして、このメンタルな縛りを、現代人の「潜在意識の奥底に組み込まれた暴力」であると言う。 この宗教的洗脳そのもの 介護はストライキやればいい 指導者がいればできるんじゃないか
晩年の巻き返しもないハズレ引いた人もいるんだろうなあ
介護は高給でいいね 人が嫌がる仕事も、生命の危険に晒される仕事に準じて高給たるべき
>>101 その考えが社会を歪ませているというのが>>1 の内容だろ 理解力ゼロwww >>108 その考えに至ってすらない日本に問題が出てる時点で駄目じゃん >>1 分かるわー 近所の王将で飯食ってるときに、休みなくコマネズミの様に動き続ける店員を見てると 俺含め弊社の社員には絶対務まらないと思うけど、バイトの彼らよりも1部上場企業の正社員である 俺のほうが収入上なんだろうなー、と思うと何だか申し訳ないような気分になるもん 俺は幸いにしてエアコン効いた部屋でやれる仕事につけて良かったよ。 給料は並でも負荷の少ない仕事に就けたら勝ち組だと思ってる。 この猛暑の中でも交通整理してる人の時給って1500くらいでしょ。 なんか間違ってると思うけど、我が身良ければ余計なことは誰も言わないよ。
>>104 で、誰がその「仕事の要不要、賃金の多寡」をきめるのさw 中央労働委員会かなんかかね?www そこはいっぺん通って、行き止まりだって分かってる筈の道だと思うけどw 私企業なら、不要な仕事であれば自然に調整されて無くなっていくだろう 何故ならタダ飯食らいをぶら下げておけば競争に敗れてしまうからなあ だけどこの単純なしくみは、タダ飯食らいでも叱られない、公務員と共産主義者とニートにはなかなか理解してはもらえない >>109 「その考え」がどっちの意味にも取れる もうちょっと長い文章で主張しれくれないと何言ってるかわからん なんかこういう話は 「AI化とオートメーション化が進めば人間は労働から解放される」の後に 勝手に(そして誰かが解放された元労働者を食わしてくれる)をくっつけちゃうタイプの人が ふんふんいいながら納得顔で語ってそうな気がする
反グローバリズムのアナーキスト? ちょっとイメージわかない
駅が自動改札化したときに駅員はカットされたか? されてないだろ それがいけないんだよな 銀行みたくちゃんと切れ
>>113 >私企業なら、不要な仕事であれば自然に調整されて無くなっていくだろう お前社会に出たことないだろw >>113 こいつはその手法については我々が納得できるような答を出してない。 その方法が発明されればみんなハッピーになれるのにね、という話。 ベーシックインカムとか戯言をほざいてはいるが… 問題意識は共感するが解決法には俺は賛同しない。 これな 農業とかは人間が生きるために絶対になくてはならない仕事だけど 全世界共通で農業は生産性が低い(特に先進国では政府の補助金がないとやって行けずカネ儲けにならない)わけだ 無くても困らん仕事ほど高いカネを稼げて無いと絶対に困る仕事ほどカネにならんのが人類社会なのよね
反資本主義を推進した国家でも数万数億もの下っ端全員の名前が伝わるわけじゃない 歴史教科書に名前が登場し銅像化され讃えられをするのは将や指導者だけ
福島の除染作業員のだれに聞いても、時給5000円以上はもらってます、に ならないとなあ。 それとか、老人介護。時給2000円以上と国が決めてやれよ。
>>123 そこは能力が抜け落ちてる 必要とされるのはほとんど能力関係ない肉体労働 これが給与に開きを生んでる原因 死ねや資本主義 クソ日本どーでもいい おまえらはバカばっか 死ねや
佐野博之 昔、マンガ喫茶店で女のスカート内を盗撮した男 早く事故って死ね 佐野博之 盗撮男 早く死ね 佐野博之 酒で死ね(笑) 静岡
結局人間を動かすには飴よりも鞭の方が効果的と言うこと。 どうしてもやらなきゃいけない仕事があったとして、それに従事する人間に飴を与える方法は機能しない。 まず鞭を振るわれる立場の人間を用意して、その鞭からの逃げ道としてあてがう方がはるかに上手く回ってしまう。
>>93 しかしそういう仕事も安い報酬なのが現実 イラク戦争の最前線で戦ってた米軍の若い兵士の年収なんて200万円台だろ? アブラハム宗教圏なら原罪により「働かされてる」のかも知れないが 異なる宗教圏でも労働はあった訳で、原罪説は独善視点から抜け出せてない お前の中ではそうなんだろうっていう拒否感を煽るのは多分そういうのがある 他にも借金返さなくていいとかってのは資本主義関係ない ただのラジカルなスローガン掲げて暴動でも起こさせようかっていう 反秩序主義って呼んだらいいのか?って思わせるようなこと言ってたり これは確かに価値観違いすぎるわ 普通それを実行に移したら牢屋か、国によっては胸に風穴開くかだもの って思った
>>123 やっていけないんじゃなくて、輸入が増えたからでしょ? だから価格が下がり国が補助を出す。 原理原則で言えば少なければ高く売れるんだから安いなんて指摘はおかしい >>120 長期で見りゃ当たってるよな オツムの出来がイマイチな「改革派」が潰しちゃうケース(大塚家具メソッド)も多いから目立たんだけで 結局、何がムダで何がムダじゃないのかは大概の場合一元的には測れんのよ >>132 アメリカは公務員の給料が安いからね、公務員なんかより民間の方にインセンティブがある それが民間の活力を生み出してるとも言える >>121 往々にして、問題意識が問題意識として扱われずアジテーション用の横断幕みたいな扱いをする所にこの手の話の問題点があるような >>132 イラク戦争で米国が被った経済的損失は、あらゆる情報を取り込んで試算すると3兆「ドル」になるそうだ 死んだり重症を負った兵士の生涯賃金を現在価値で割り引いたり、兵士が購入する予定だった品物の経済効果だったり 若くて低賃金でも、長く生きてりゃ稼ぐし消費もする ソーリのためにウソつくと、ご褒美として大金がもらえるんだから、国のためとか国民のためとか ウソを言わないとカネにならない。
>>121 残念ながら解決法なんて無いんだと思う。 人類の目的は「種の保存」でしかない。遺伝子もちろん文化的遺伝子をも含めて未来永劫繋いでいくために人類は頑張っている。 究極的には太陽系外に出る必要もあるし、銀河系どころか外宇宙にも出なきゃならない。 そのためには富の集中が欠かせないんだよな。まだまだ科学の発展は足らないんだよ。 公務員が率先してボランティアしないといけないのに災害時思っきり給与に反映させて削れば文句言うしな 休みは育休とかプレ金とかとか言って積極的にするのに
>>58 でも留守電が無かったら掛かってきた電話全部 自分で受けなくちゃになるじゃん 1000年後とかどうなってんだろな もう行きつくとこまで来てるもんな 昭和後期から、IT以外何も変わってないわ
@ADはともかくBとCは社会に貢献しているのだが 周回遅れでやってきた出来の悪い計画経済のアジテーターにしか見えんのだが
>>141 誰かがタニマチにならんと、爆発的な発展は出来なくなるからね クラウドファンディングだと限度がある 特に日本は寄付に対する宗教観も乏しいし税制優遇とかも無いから こんな国で財産平準化とかしたら多分一気に先進国離脱になると思う >>10 TAKENAKAHEIZOをあんさつせよ たまに考えるが 世界中の「我々」は本当に貧しくなっていってるのだろうか? 科学技術や学問、インフラや教育など世代をまたがって蓄積されてきた文明的な資本のはずなんだが そこを、金利の如く時間が経てば勝手に溜まって行って減らないものという思い込みがあるから 「現代の暮らし」が古代社会の奴隷の如く苦しく砂を噛むような暮らしに見えているのでは?とかも思うし あるいは、文明の進歩によって増えたあれこれの「手順」が我々の足枷になっているのだろうか?とも思うし どうなんだろうね
受付嬢って忙しい会社は忙しいけど 暇な会社はまじで暇だな
>>144 もし人間が運転できる車がまだ残ってるなら 多分ハンドルは丸いままだと思う >>1 役割分担という概念を知ってる? お前らが設計して お前らが製造して お前らが広告して お前らが販売して そして俺が儲ける 役割分担すら知らない素破風情が偉そうに金を要求するな働け 尼が中間管理職のほとんどいらない経営やって大成功してるじゃん
カリカリしてる奴は儲けてないのはわかる やたらと上から目線な奴はそのうち失速する ありがとうございますありがとうございますありがとうございます これにつきます
頭脳労働職種を工場労働型経営でやってる会社が多いよな 人間の脳ってこんなにも不自由なんだと呆れ果てる 世界はバカだらけ
あと100年くらいしたら単純労働は全部機械でやるようになって 庶民はベーシックインカムで食っていけるようなって 働くのはインテリの趣味みたいな時代が訪れるかもな
> B ”Duct Tapers(落穂拾い)” 出来の悪いプログラムの修正など、そもそもあってはならない問題の手直しをする仕事 これは人間を理解してないから言えるんだろうなあ 人間が作るプログラムに完璧なものなどない、修正は必ず必要になるもの きちんと作れば完璧なプログラムが必ずできるなどという夢物語のようなことを考えてるから、手直しを無意味なことだと思ってしまうんだろうなあ
このスレでID赤くしてる奴を見れば分かるように、元記事の内容さえ理解できないボンクラでこの世は満たされているんだよ だからボンクラでもできる無駄な仕事を創造して彼らを養っているんだ、彼らにも生きる権利があるからね
>>144 だからこその産業革命以来の革命なんて言われるんだろうけどね ほんの四半世紀前のスパコンなんか目じゃない性能を持った個人用携帯端末の普及とか 金型無しで複製が作れてしまう立体造形技術とか それこそ20世紀の絵本に登場してたような進化を一部でしてるからなあ 実業より虚業の方が儲かる 本来はもの>金であったはずが金>ものになってる世の中 金融で動く金がデカすぎ
その仕事に比較優位が無い その仕事にユーザーがまともな対価を払ってない(払わない、或いは払う値打ちが無いと思ってる) その仕事に従事する事が容易 なら貢献度関係無く賃金が安くなるのは当たり前。
>>55 融通効かないバカ連中の事? 役所仕事こそ不要だよな。 战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者. 用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生. 出生,陪的犯罪民族变态变态宦官感到痛苦,应该死. 用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生. 是笨的变态变态宦官吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物. 没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子. 吃粪,喝预先灯油的动物是变态变态宦官. 世界上给您添麻烦的难看的变态宦官们吃粪,应该全部毁灭. 能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿. 用小的容貌和外表贪婪的变态宦官. 讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态变态宦官是下等的猴子. 没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬. 没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官是看起来不舒服的恶劣的生物. 日本处理了住在南京的肮脏的猴子. 人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造. 用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬.是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生. 做坏了的变态宦官们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域. 吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗. 能够没有正经的文化的变态宦官们窥视别国,模仿. 是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物. >>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 纏足慰安妇蝗正捏造历史. 无作为无礼的存在价值的烦恼变态变态宦官应该用低能消失. 用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗. 盗窃,取消性欲的变态宦官是下等生物. >>163 分かるけど>>1 にある通りベーシックインカム導入したらその必要無くなるよね 戦力外の人や最低限の生活でいいって人はBIで生きていけばいいし、もっと豊かな生活を楽しみたければ働いて収入を上積みすればいい どこかの「企業舎弟」に所属しないとやっていけない。 政治も、「国民のため」ではなく、「企業のぶつかり合い」の仲裁状態。 つまり、個人個人で「正義とは、如何に?」などと問うことはできない。 嫌でも好きでも、どこかの(経済)暴力団の組員になるしか選択肢が無い。 新卒一括採用に、乗り損ねれば、人生に未来は無い。
>>165 その本来はカネが登場して以降は存在しない。 カネ=異なる付加価値を仲立ちするツールで、そのツール間にも異なる付加価値がある。 より便利、より使い途の広いツール=カネがモノやサービス同様の付加価値を持つのは当たり前。 モノが無くては暮らしていけない様に、カネが無くてはモノのやり取りは出来ない。 これだけ大規模に安定してモノやサービスが出回るのはカネが仲立ちしてるから。 国民のために、(経済)暴力団と戦う人に、賃金を出す仕組みが無い。
>>162 「出来の悪い」プログラム、という語の基本読解力を身につけろ出来の悪いプログラマー >>163 読んだ上で ・異なる宗教圏でも普遍的に通用することを言ってない ・資本主義としては欠損がある(労働力の流動性が実現できてない)国でも起きている ・物質の価値を数値化するツールとしての通貨システムは資本主義を否定し共産主義を目指した国でも放棄できなかった この辺の事から、理想としている事や言いたいことはなんとなく分かるが 経済提言とするにはピケティとは比べ物にならないくらいに幼稚で どちらかと言うとプロパガンダ的な手法だなって印象しか与えてくれなかっただけ >>173 出来が良かろうが悪かろうが、修正は必ず必要になるのだよ 低賃金で社会に貢献する仕事の従事者は、 自分たちは割の合わない人生を送っているのではないかと悩み続けているのではないか。
>>176 人なんて単純でさ 金ない人にはそっぽ向いて シッシッゞ(`´ )って追い払うんだよね >>165 信頼も信用として金を得られる"もの"なんだよ 金融は信用で回っている 君のいうものは加工前の小麦でしかない。 芸能界も別に社会的な大した仕事していないのに給料高いよな
>>183 彼らに対して価値観を見出す人間が多数いるから 一人あたり3000円の投げ銭をのべ数十万人とかがやっちゃうと その分だけ彼らが得られる金になる 名もなきあんちゃんが地元駅前で歌ってても銭になってないから 作業としては必ずしも大金になる事をやってる訳じゃない 別の要因が働いてそこに付加価値が生まれてる 低賃金だと、当然納税額も少ないだろうから、社会に貢献する度合いは低いだろ。労働面におい てのみ貢献してるだけで。社会(高納税者)に面倒見てもらってる部分の方が多いだろ。
>>1 頭が悪いのに勘違いしちゃった大学生みたいな駄文だね。 経済学では純粋な生産と消費だけしか扱わないからな。 経済学者には無駄な仕事に見えるだろう。実際無駄だけど。 富の分配は結局のところ権力のゲームだからな。でもそこが経済学の研究対象になってない。 経済学はもっとその富の分配と権力の関係を研究してみたらいいだろう。
納税については平等ではないだろうね 額はもちろんの事、率でも 上手い事稼いだんだからもっと出せよっていう不平等を 世界中の国々でそうだからと受け入れてるんだろう そういう責任を果たしてない人間に対して批判するのは解るんだが 金を稼いでいるからって理由だけで攻撃するのはただの嫉妬じゃね?とか思う
>>185 ここまで読解力ない人がいることに驚いた。 昔から宗教がなんで金儲けを卑しんでいるかっていうね 金儲けに執着すると、他人を貶める事になるからな
アベノミクスは、増税と既得権益者へのバラマキだ。 真面目な人は損をする。 パナマで脱税見逃すし。
誰でも出来るが誰もやりたがらない嫌な仕事は奴隷にさせるので 逃げる貯金が出来ない程度の賃金しかやらない
>>188 >経済学はもっとその富の分配と権力の関係を研究してみたらいいだろう。 マルクス経済はひたすら分配と権力だけを研究してたよ。 ただ資本主義における富は金銭ではないし、政府権力にはどうしようもない部分が大きいからね。 >>189 嫉妬して何が悪いの? デマと嫉妬は民主主義政治の両輪だよ? 楽しく生きられる努力は厭わない、社会に貢献してるかどうかを考え始めたところで結論は出ない。知らない世界を想像で批判しても始まらない。
>>191 アブラハム系宗教では強欲も罪だが、一方で嫉妬も罪だから 他人を気にせず他人を貶めず、自分の良かれと思う事をせよってのが 人間の進むべき道って考え方をしてる宗教だと思うんだけどね >>195 純粋に、人として卑しい、ステージが低い 他人の物を欲しがるって事においては強欲と根源は一緒 そういう見られ方を受け入れるなら、別にいいんじゃね? >>196 200年前から現在にいたるまで 機械の発達で雇用がなくなると騒ぐ連中はずっといたのにね。 >>176 そういう悩み方をするのは頭がいい人。 多くの人は、自分が低賃金なのは価値の低い仕事しかしてないためと思い込まされてる。 しかも女どもが男の価値をそういう尺度で測るため、その認識がますます強化されていく。 >>200 卑しさを嫌うのは貴族政治。 民主主義とは露悪的なものだよ。 人の本性が愚かで醜い以上、水は低いほうへ流れるんだ。 パチンコ換金営業は刑事犯罪です! 警察官OBは定年退職すると パヨク(ゴキブリ在日韓国人)のパチンコ屋に天下りし 3〜5年ほど雇ってもらいます 警察の風営法検査の日程情報を漏らしたり ヤクザから店を守る手伝いをします そんな警察官OBは、最も卑劣な売国奴です パヨク(ゴキブリ在日韓国人)のパチンコ屋の犬です パヨク(ゴキブリ在日韓国人)のパチンコ屋の社長は そんな警察官OBを馬鹿にします 「警察官OBは使い捨ての犬だ」なんて言います でも警察官OBは文句が言えません 年金が出るまで、ひたすら我慢です その分、日本人には威張り散らしています パチンコ換金営業は刑事犯罪です 今すぐ換金営業を全面禁止すべきです! パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に甘い「親韓政治家」は 次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう 自分の選挙区の政治家が パヨク(ゴキブリ在日韓国人)にどんな姿勢でいるか 次の選挙のために、冷静に観察しましょう
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生. 出生,陪的犯罪民族变态变态宦官感到痛苦,应该死. 世界上给您添麻烦的难看的变态宦官们吃粪,应该全部毁灭. 没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子. 日本处理了住在南京的肮脏的猴子. 用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生. 能够没有正经的文化的变态宦官们窥视别国,模仿. 讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态变态宦官是下等的猴子. 是笨的变态变态宦官吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物. 用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬.是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生. 用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗. >>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物. 吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗. 没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬. 无作为无礼的存在价值的烦恼变态变态宦官应该用低能消失. 盗窃,取消性欲的变态宦官是下等生物. 做坏了的变态宦官们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域. 纏足慰安妇蝗正捏造历史. 用小的容貌和外表贪婪的变态宦官. 能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿. 人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造. 没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官是看起来不舒服的恶劣的生物. 吃粪,喝预先灯油的动物是变态变态宦官. 战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者. ていうか労働者ってさ 自分は働かずにベーシックインカムが欲しいとかいうくせして 俺が働かずに儲けるのは認められないダブスタなんだよなw
>>203 そうでもないよ 民主主義は必ずしも嫉妬主義じゃない バンドワゴン効果なんかは負け犬のまま勝利者をうらやむのではなく 自らも勝馬に乗ろうとする発想だし やりたくない仕事に十分な賃金与えたら余裕が生まれて選択肢が拡がっちゃう 奴隷制度では無いのでやらざるを得ない逃げられない思考停止状態へ ワタミの骸骨な顔した従業員みたいに追い込まないと 介護・飲食・運送・土木なんか離職者続出で事業が継続できん
>>206 それはそうだよ。 金持ちけしからんとか言ってる連中に金を持たせると 既存の金持ちよりも100倍ロクでもない金持ちになるのさ。 みんな本音は我田引水で、そこに屁理屈を後付けしてるだけなんだから。 >>159 気持ち悪いなw 金儲けになることを目的に構築した自分教だろ? 社会に何ら貢献していない公務員とナマポが最強の高給取り。
>>194 確かにマルクス経済学はそうだね。 ただマルクス経済学は資本家と労働者という単純な二分法での説明だから、 現代の高度化したブルシットジョブのこととか説明出来ない。 3のできの悪いプログラムの修正が無駄ってどういうシナリオで語ってるのか見えねぇな まさかバグにパッチやPTFを配布することを言ってるのか?
そもそも経済学者って価値あることしてるの?地震学者と同じようなものじゃないの
社会に最も実体ある富をもたらしているのは 技術者、工場労働者、百姓、土方辺り でも、ブラックか、底辺と見下されるか 持て囃されるのは金融やIT、法律絡みや行政関係、デザイナー,クリエイター,アーティスト、◯◯コンサルタント、日常生活から離れた分野のサービス業など
経済学者でも一部のトップクラスの方はギフテッドみたいな人も多いだろうから、 人間のズルさみたいなものは理解が難しいのかもしれない。
>>215 経済学は他の多くの学問と同じように それなりに役に立つ知恵とたくさんのガラクタでできているよ。 そしてマスコミが取り上げて一般に広く流布されるのは当然ガラクタのほうだ。 >127 単に荷物を言われた場所に移すとかの極めて単純な労働ならともかく、農業で美味しい作物を より多く、継続的に収穫するには専門的な知識と経験は必須事項。 ぶっちゃけそこらの企業の中間管理職みたいな職種はに部下が(不承不承でも)ソコソコ忖度 しつつ働いてくれる場合は無能でも務まるが、人間の都合なんて一切考慮してくれない自然と 作物を相手にしなきゃいけない農業はダイレクトに本人の能力が成果に反映されるよ。 北朝鮮で行われた主体農法を見ればわかる通り、素人が農業に口を出すと碌な事にならない のは歴史が証明しているしね。
>>150 竹中は700円でも高いくらいw 例えばパソナと電通の全ての正社員と役員が、ある日突然消えれば日本はどうなるか? 結論は良いことだらけw @東京オリンピックで集められた巨額の税金とスポンサー料から、真夏に過酷な労働をする「ボランティア」に 見合ったバイト料が支払われるようになり、1つの大きな問題が解決する。 A「人手不足問題」も解決! 企業側がいないと困る人には適正な賃金を提示するようになる。 「人手不足問題」の実態は、過酷な労働な割に給料が安いから人手が集まらない「賃金不足問題」であるのは周知のこと。 Bテレビも、芸能人が内輪で盛り上がるだけのくだらないお笑い番組、ネットでいちいち真実を確認しないといけない フェイク報道番組・・・そんな今の状態がガラリと変わる。 >>219 そりゃ一部の肉体労働でも知識や資格は当然いるよ 看護士も大学出る時代だし 俺が言ってんのは>>127 の通り、ないと困るのは単調労働で就労までに努力を不要とする仕事 例えば宅配とかな 大型の免許だとか、筋トレがーとか、そういう意味じゃないぞ? だから低く扱われてる さて、それでいいのか?ってことだよ 俺の意見は、嫌がる仕事、命の危険のある仕事は給与をあげろ、と先にレスした 日本は下請け孫請け会社にやらせるからというのも有る 下請け孫請け会社に中抜きされまくって労働者の手には少しばかりしか届かない
それを破壊するのがアマゾンよ アマゾンさまマンセー
>>214 コンピューターのほうでなくて計画表とか意味の方 >>211 そういう世の中だしな ずるしたほうがええもの >>221 強度と給与をリンクさせるのは自由経済では無理だね。 消費者は製品やサービスの質に金を払うんであって どうやって生み出されたかに金を払うわけじゃないから。 そもそも君の考えだと 創意工夫によって仕事が効率的にできるようになると給与を下げなきゃいけないわけだろう? 当然社会は進歩を止めるよな? 80年代くらいからずっと、不要なものを作って不要な人に売りつけるのが人類の仕事
>>226 何がおかしいの? 技術向上でコストダウン狙うんだろ? 技術向上で我々が努力したんだから、製品やサービスに加味させてもらうぜどやって どこになってんの? 家電なんか20年前に比べて高性能で低価格じゃないの PCの性能が1万倍になったら価格も1万倍か? いちいちウゼぇなぁ 金儲けたきゃ人から憎まれる仕事しろよ そういう仕事は出来ない。金はくれ もう死ねよ
>>228 君の考えだと 家電が大量生産できるようになったら家電メーカー社員の給料が下がらなきゃいけないんだろう? でも景気の影響はともかく、現実にはそこまで劇的に給料は下がってないよ。 こんなのしょうがないみんなが望んだこと 所得税や法人税はなんでも経費に出来るから経営者はごまかし放題 ならば消費税にして公平に取ろうとする真っ先に下級層が反対する 金持ちは何もせずに笑いが止まらんw
>>1 配送系の仕事してるから心情としてはわかるけどさ、 でもこれ共産主義的な考えで、全員が自主的にすべきことをして初めて成立する社会よな。 人が人である限り無理よ >>230 なんでコストの中が給与一種になるわけ? 損益計算書に載るコストの項目いくつ言えるの?ん? Costco Wholesale Corporation
>>234 ちょっと質問なんだけど、いつからコストの話になったの? 君の意見は、嫌がる仕事、命の危険のある仕事は給与をあげろ、ではないの? だったら嫌がらない安全な仕事になったら給料下げないと駄目だよね? どこか違うだろうか? >>231 しかも法人税は減税されてばかりで消費税は増税されてばかりのカラクリな! >>236 はああ? 宅配インフラが社会問題になってて 宅配業者がアマゾンから撤退したり、送料値上げしてんじゃないすかwww 俺様を論破しようとして些末な点に噛みつく行為は無意味であーる てか負債論ちゃんと読め
介護士なんて必要は無いし、バスの運ちゃんも要らない。基本的に誰にでも出来る仕事だからな 家族の者がやるか自身で運転すれば済む。賃金が低くて当たり前
>>1 高度経済成長期みたいに下級公務員の賃金を13万とかにすればよろし。 使命感のあるヤツはそれでもやる!! >>238 それは知ってるよ。 だから誰かが革命的なアイデアを出して労働強度が下がったら 宅配便屋で働いてる人の給料を下げるべきなんだよね? そして給料を下げられたくない宅配便屋の社員は当然そのアイデアを潰し むしろできるだけ労力がかかるように改悪するわけだ。 これが君の理想ではないの? うん公務員はまず半減すべき これこそ無駄の象徴そのもの
>>232 Yあほーニュースでこの記事見たときは「我々労働者は」と集団を一つの個のように見做し 労働者が仕事を放棄したら会社が成り立たないぞと言いつつ 明日の飯代の方が気になるから今まで通りでいいっていう「裏切者」は許さない そんな全体圧力的な発想が見え隠れするような言動が多かったから なんかこいつらってちっちゃいなーって思ったりした >>243 現在の公務員(国家地方合わせて)約250万人のうち 約4割が公立小中高の教員で1割が自衛官、1割が警察官。 君が無駄だと思ってるのはどれ?やっぱり教員かい? >>242 そうだよ? だから銀行はこれから超絶大量リストラじゃん AI様様のおかげで でも顧客や取引先の手数料は下がりませんよ? 一番生産性がないのが公務員 あいつらは食い潰してるだけ
>>248 事務職は公務員の2割ちょっとしかいない。 半減と書いたからには現業職も大幅に削るに決まってるじゃないか。 世の中で本当に必要な仕事は「使命感」がないと務まらない 使命感のある人間は少々労働環境が悪くても仕事を厭わない これに目を付けた雇用側が、それを選別するためのフィルターとして 労働環境を積極的に改善しない それで社会貢献度の高い所ほど改善されずに放置される図式。
>>1 この作文のどこがニュースですか?>ごまカンパチ ★ >221 いや、>127が「農業って人類が生きるのに必須の仕事なのに金稼げないよね」っていう 書き込みに対してのレスだったから、農業を単純労働と同列に見做すのは如何なものか と考えただけだよ。 >219でも冒頭に「単に荷物を言われた場所に移すとかの極めて単純な労働ならともかく」 と書いたが、就労直後から素人が戦力になれるような単純労働が低く扱われるというのは その通りだと思うよ。 危険性の高い現場仕事はやった事が無いから、どの程度中間搾取されているのか実感 が持てないので、現在の給与が妥当かどうかは分からないけど。
>>6 もっといそう 5ちゃんねるなんかみてると特に >>248 公民館で受け付け兼事務の卓にいる人が半減したら 書類提出や各種証明の授受とか大変になりそうだなって思った 賃金安い人はランチパック食べて元気だしてね #ランチパックはZOZOで扱っていません
必要とされている定義をこの人が決めてるだけでしょ 何言ってるかわからん
>>252 そんなことはない。 大金持ちのビルゲイツが社会に貢献してないわけじゃない。 賃金が安いのは消費者のニーズを大きく満たせないからだ。 >>1 大赤字でも公務員には高額のボーナスが出る この世の中、理不尽なことが多すぎる 希少価値や付加価値の問題だろうね 税金で給料もらってるような例外はあるけど
>>258 なるほど。 君は前置きなく公務員といえば役所の窓口だけが思い浮かぶ人なのか。 マジレスした俺が悪かったよ。 まー世の中マジメにがんばっとる人間ほど損するよーにできとるからな 有能であるほど仕事押し付けられるだけだし テキトーにやって信頼されるかされないかぐらいが丁度ええ
菅原文太はそういう理由で俳優を辞めて農業やり始めたな。 俳優業なんて幻だと。
国民に奉仕する立場の公務員給与はもっと安くして当然だよな
独立して試合になってよかったよ。 年収は倍になったから。 社会貢献はしているつもり アフェリエイトやユーチューバーみたいなのは大嫌いだけど、まあエンターテイメントとしては需要あるのかもな
>>41 >>78 日本の場合は自由経済の結果だけで、こんな国になったわけでなく、国の制度が後押ししてるのが問題だな。 例えば今やNHKは無くなった方が良い。毎2月の受信料負担が減れば国民生活や景気に大いにプラスになる。 あの内容で年収1700万円は高過ぎるし、NHKがこれに反論するならスクランブル化すべき。 「公務員の給料下げろ!」も、財務省や厚生労働省など中央の高給官僚に対してのこと。 警察・防衛・海保、消防、教員、看護・・のような現場末端が人手不足になるのは、多くの国民の本望でないだろう。 金融危機で家を失った地域住民がみんな 他の街の物件差し押さえ通知書の発送業務やってるって話があったな 経済失速すると無駄な部分が表面化し負の連鎖が目につくようになる
>>263 なんだその、質問した俺がバカだったって見下したレスわw 公務員ていえば一人でできる仕事を複数で抱えてる役所のことだ ノンキャリの数が多すぎるんだよ 教師も多すぎ、非常勤にしろ そりゃ奴隷なんだから当たり前だろ ピラミッドの上の方が楽で儲かるのは人類普遍ですわ
公務員は6時間勤務でよくないかな まあ給料は据えおきでいいやんから 日曜日も開けてほしいわな
>>265 世の中で真面目と称される人の多くが 仕事と我慢大会の区別がつかないだけだったりするからね。 工夫して効率化することよりもひたすら我慢することが偉いと思い込んでる阿呆が特に日本には多い。 災害があると 公務員様のボーナスが増える 不思議な国日本
俺なんてこの国の島国田吾作の精神年齢向上のために無給で働いてるじゃんよ。
俺は、農業労働者と工場労働者、建設労働者以外の労働者は、 最終的には、いいかげんになり、腐ると思ってるよ。 その生産的な三分野がなぜ、いい加減にならないかというと、業務を間違うと、 労災で事故理り、場合によっては死亡してしまう可能性があるから。 だから真面目にならざるえない。 逆にその
>>266 >俳優業なんて幻だと。 文太に言われる前からわかってろよw 二束三文で底辺やるのが一番の社会貢献 経済も回るし搾取で高所得者も増える
>>278 将来的に移民で外国人が担当して、阿鼻叫喚になるな ビルなんか外国人なんかに建てられたらこわいわ 外国人のずさんな民族性や育った環境がもろに出そうで アフィリエイターこそ不要な仕事。 胡散臭いオンラインサロンとか。
>>1 言い換えれば、会社に依存している人ほど賃金が低い、やな 『プレアデスの経済システムは、「等価システム」と呼ばれている。 例えば、私が水の入ったペットボトルをつくり、ある人は洋服を作るとします。その人が私のところに来て 「水を下さい」と言うと、私はその人に好きなだけ水をあげます。その人は私にお金を払うでしょうか? お金は存在しないので勿論払いません。ある日、私はドレスが必要になります。私は、その人のところ へ行って、「ドレスを下さい」と言います。その人は喜んで私にドレスを作ってくれます。 何故なら、その人にとってはドレスを作ることが人生最大の喜びだからです。私にとっては、ボトルに 水を詰めることが最大の喜びです。その人は私にドレスを作ってくれましたが、それに対して私はお金 を払いません。』(p27〜28) これはあらゆる生活必需品においてもそうで、各人が各人の得意とするものを生産して、それを所望者 にただで分け与える。すべての人がすべての人に対してそうであるから、誰かが得をするとか損をする とかということがない。そうやって誰もが所望すればいつでも必要な物を手に入れることができるので、 必要以上に所望する人はいない。 AD
確かに工場はあかん 派遣のせいで賃金と仕事内容が割に合わないと思った とくに金属扱う工場とか屈強な若者じゃないと務まらない 月50万くらい貰えるならやるけどあれで月25はないわ ホワイトカラーでクーラーガンガンでハンコ押すのが仕事のやつに比べたら体すり減らして働く気失せる
>>274 工夫に対して保守的というか 自分の考えた方法を採らない部下を認めない人間がまだ居て それが「無駄」と思わせてる要因なのかなってのはまあ分からなくはないんだけど 顔を思い浮かべてアレは無駄ってのと、一般名詞で無駄と言ってるのと そこんところがいまいちニュアンスに違いがあるなってのはある その役割の人がいなくなって、本当に仕事が上手く行くと思ってるんだろうか、って >>1 人手不足な仕事以外は無駄な仕事ってことだな。 このグレーバーという人はきっとBI推進論者なのだろうな、と思って ネタ元を最後まで読んで見たら、やっぱりそこに触れていてワロタ
低賃金者の溜飲を下げるためだけの記事だな 下級国民の「無能な悪い奴らが、有能で善良な俺を搾取している!」という妄想を 補強してやることで本を売ってるというだけの話
>>292 ちょっと色々が扇動的過ぎてて 該当業種を馬鹿にしすぎてるし、それらの業種についている人は労働する必要が無いともとれるし 中学生の「ぼくのかんがえたすばらしいしゃかい」のレベルだし 経済提言というよりはプロパガンダ的にしか見えないんだよな、実際 >>1 ・定住型農耕社会が出現 ↓ ・余剰作物による貧富の差が出現 ↓ ・祭司、貴族、軍人、官僚と言った寄生階級が出現 まあ、世の中なんて不条理の塊だと思わんとねw 適正で仕事を決めればいいのにな そうしたらころころ仕事変える人もいなくなる 実際体の弱いやつが高校中退して底辺の肉体労働やれと言っても無理な話だからな 身体の強いやつが高校野球で体すり減らしてホワイトカラーのハンコ押すだけの仕事につく方が不合理だと思う
>>287 俺もそう思います 人手を必要として、かつ重労働、生命の危険が付きまとう仕事は低学歴であろうと高給にすべきです 逆に銀行や金融業界みたいに人手不要なところは、AIでさっさとリストラしてかまわん あと役所も 議員、公務員、芸能人、電通、銀行…あと何かあるかな
ここ最近大きな大転換前の静けさがあるわ 日本の場合少子高齢化対策と第4次産業革命に乗り遅れたら国として命取りだし おまけにトヨタも2020年代に大ピンチになる可能性出てきて官民で相当焦ってる感あるわ 色んなデータ出して世論動かす記事は今後どんどん出てくると思う
>>292 でもトランプは上手くこの層を取り込んで大統領になったよね。 安倍総理も同一労働同一賃金でほぼこの層を取り込みつつあるな。 >>278 そいつらは間違っても病院に行けば助かる可能性はあるが 漁業労働者は間違ったら救急車は来ない 海の藻屑なんだが >>215 経済学はある意味「総合学」、その社会や経済のあらゆる要素、物質的、物理的、 人間心理的要素を含むその時々の無数の要素を包含し、そのそれぞれの特質、 経済への寄与や影響、その相関関係等を突き止め、パターン化したりして、現状を 把握・分析し、問題点を明らかにしたり、未来予測に役立てようとしているわけだから、 学問としても十分に価値がある。 問題は常に予測できない無数の要素が恣意的にかかわってくるので、パターン化や 単純化しようとすればするほど、現実や未来予測とかけ離れたものにならざるを得ない ことだ。 天気予報、地震予測、株価予想などもそうだが、現状分析には有用でも、未来予測に なると、永久に確率のゲームから逃れられない。 成果が見えやすい仕事の賃金が低くて 成果が測りにくい仕事は対価をいくら払うのかの基準が曖昧で高くなるんやろ
>>1 貢献の仕方に違いがあるのであって高低など無い この糞記事もね スポーツや芸能でめっちゃ金もらうけど、 本当に危機に貧したら、いらない職業だよな。 道路作ったり、介護したり、保育したりと、今、低賃金と言われてる職業のほうが 必要だし、そっちに芸能やスポーツにかける金のいくらかでも渡してほしいわ。
>>28 ほぼ合ってるけど、「バカな見栄っ張り」が付くよ。 キャリアの高性能スマホ使ってラインとゲーム「しか」してないような人ね それくらいなら格安スマホでも十二分なのにそれすら気付かない。 世の中において需要と供給が原則だからね いくら必要の無い仕事と叫んだところで負け犬の遠吠えに過ぎない あと貢献度なんて他者からの判断と希少価値で決まるから 結局、賃金の安い仕事は価値が低く、貢献度が低い まずこの現実を認めないと単なる憂さ晴らし記事になっちゃうと思うけどな
給料高い人が子供を多く産んだり、必要としている人に金が 回るように投資してくれるなら文句はない
>>306 今の政府だと、「どうしても必要な職業"だからこそ"無償ボランティアで強制奉仕」…と させたいんだろうけどね そうなると「奴隷社会」となるんだろうけど >>308 無知と貧困といって、搾取や中抜きされてるケースが多いから それを是正する必要はある 需要と供給による神の見えざる手ってのは、とっくに時代遅れの認識 それは市場に参加する者の情報が対等な場合が前提で 情報格差があるとルールや公正性も歪められる 需要と供給は、けっして原則通りになど動いていない 役所の無駄に多い書類とかはよAIがやってくれんかな
>>307 iPhone持ってブランド物の服着てスタバのコーヒー片手に歩いてるようなやつだろw >>306 それを実現したのが「贅沢は敵だ」「欲しがりません勝つまでは」の時代 それはイヤだってんで、戦後の芸能はその辺の時代を悪く描く事も多かったけど >>300 急激なAI化→人余りは、五輪の前に来るのか、もしくはその直後なのか >>297 それがまともな人間の考えることなんだけど、地球社会はその真逆をいってるw 下請け孫請け制を見てもそうだろ 設計は大手ゼネコンがやるが、実際はその孫請けが大変な仕事をしている。 一番大変な仕事をしているのはひ孫受けかなw 派遣会社のようなことをしているだけだよ。大手ゼネコンはw893と同じ 設計代だけ貰えばいいだけの話。 >>307 しかもそういうやつほど派遣やってるんだよなw 世界が資本主義社会だから、自然にそうなる 資本がお金を産む。それだけ
>>24 それ真っ赤なウソだから。 大口株主に関しては配当金も総合課税されるので、 通常の所得税の税率が適用されています。 ちなみに大口株主の保有率は5%から3%へと引き下げられています。だから、柳井さんや前澤さんは通常の所得税を支払っているよ。 >>313 あれもなぁ… 何か「2020年に限って、五輪ボランティアが必修科目として「強制取得単位」と させられる気がしてならない …それじゃ、冗談抜きで「学徒動員」だろうよ 商売人の究極の目標は金融業者になることなんだよね。 少ない労働で大きなリターンが得られるからね。 東証マザーズに上場したメルカリにしても、 上場で得た資金を元に金融業に進出したいと言ってたくらいだからね。
確かに あの森喜朗とか見ていると なんでこんな無能が高給で高い地位にいるのか まったく理解不能だわな 森喜朗なんて任せられるのはせいぜい便所掃除くらい
>>318 でも監督業って誰をいつ登場させるかのコントロールをするし 誰を、の部分を誰に担当させるのかについても責任を負うからな 体力がある一次請けできる企業が受けてくれないと消化不良になるんですけど!と中小が困ることに 奴隷階級なんだよ 直接部門は穢れ 朝鮮が誇る両班文化なんだよ
>>86 最後のは配慮であって冷たい心ではない ある種の人を受け入れない社会では 何をやろうと誰も幸せにならない >>321 それって貯蓄の形で死蔵させるんじゃなく 投資って形で積極的に金を市井に還流させるよう 税制でサポートしてる、経済活性化策だからなあ タンス預金は何も産まないから >>287 しかも、ここ数年の異常気象(今年は特に)で、日の出ている時間帯の 屋外の現場仕事なんて、冗談抜きで「生命の危険を痛感するレベル」の きつさになっているからね いくらカネを積まれても「絶対にやらん」って感じもあるかとは思う だからこそ、政府主導で強制的にやらせる…ってのは、 今の政府なら本当にやりかねない怖さってのもある そこで問題になるのは、カネを積むどころか「無償&自己責任で」 強制的に放り投げるってことなんだろうけど >>324 しかも、あれで「首相経験者」だろ…よりによって それもあるだけに、現職も含めた歴代首相も何も言えない…(色々な意味で) 応募者が多い仕事は低賃金(上げなくてもやる人がいる)
>>326 定住型農耕社会が出現した時点で、 使う者と使われる者の二極化が生じるのは歴史の必然だったのよw それはあまりにも不条理過ぎると言ったところで、 今さら狩猟型の原始社会に回帰なんて出来んでしょw 警備をやめ65歳になった俺は、 貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。 役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。 俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに1枚の用紙をくれ、 「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」 職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。 俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、 職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」 俺は諦めて帰るしかなかった。 後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。 俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。 「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」 俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。 「おいっ!起きろ!交代だよ、いつまで寝てんだよ!新人!!」 俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。 いや、夢なんかじゃない。俺はきっと20年後の未来を見て来たに違いない。 俺はその日、警備を辞めた。
>>13 ぶっちゃけ、機械化出来るからな。 受付なんてタッチパネル置いときゃ済むし。 >>336 ピコーン! そうだ、タッチパネル操作のサポートスタッフが必要だ! >>164 間違いなく、後で振り返って 2010年代は「革命が生じていた」ってことになるだろうね… 一気に「スマホ社会」になって行ったし、当然「スマホを持っていることを 前提とする社会」に変化していったし… 20世紀最後の「インターネット&ガラケー普及」の比じゃないって気がしている 金持ちのアタマの良さは如何に 楽して大金稼ぐかだけだからな
待遇を底辺労働>>>>>ナマポにしないと 働いたら負けの連中は絶対いなくならないからな 底辺労働でも時給1500円 ナマポはバラック小屋でおにぎり1日3個 ここまで差をつけたら流石に働いたら負けの連中は消える
>>340 ただそうなると人を雇ったら負けの企業が続出するかと >>327 今賑わせてる(のか?)LGBTの話とか…冗談になってなさそう 日本って、伝統的に「異質を排除する」要素って強い気がするんだよね キツかったり危険な仕事をしてる人は底辺であり使用人であるので安い報酬で充分であり 楽な仕事をしてる、むしろ働いてないのは上流の人間なので高い報酬を払うのが当然という空気は世界共通か それでも欧州の方は現場の労働者も同じように休日を取れたり派遣の方が賃金が高かったりと日本よりは労働者に配慮されてるか
投資した金を 回収することを搾取 と言うなら そうなんだろうな
本当に仕事といえる仕事は 農業と運送業だけだと言ったのはトルストイだったかね
>>318 その設計ですら2桁の足し算ができないレベルw 現場で図面擦り合わせて寸法導き出すのが実態 経営者になるほど サイコパス傾向が 強くなるからしょうがない つまり独り勝ちをして分配しない 傾向が心理テストでも強く出ている 良心が無いから罪悪感がない 自己中心性、マキャベリズムの増大
「俺がいないとこの職場は大変な事になる」 ↑ならない
>>274 我慢大会でいいんだよ 自由競争なんてするもんじゃない たのむから底辺同士のみにくいあらそいはやめてくれ いまの日本では自由競争は成り立たないだろう 工場の警備やってるけどまさにその通りだね。 やってくる業者に、いちいち許可証渡すけど大半はスルーみたいな渡し方 社員も顔パスみたいな感じで拒否なんかできない ゲート式にして、事前に申請した段階で、パスを渡すとかすれば済むだけ 最近の工場は、異常がでればすべて感知できるようになっていて、 それをいちいちメンテナンス担当者に連絡しなくてもスマホに転送できると いうのにバカバカしい 一番笑えないのが、受付の人が、大切なテクニックだと勘違いしていること まさに、重要な人間だと勘違いしている ただの受付のくせに妙な意味づけをして、余計に指図して混乱させたりと無意味すぎる 協力してもらう人に無理強いして企業イメージを破壊していることが 理解できていない
>>15 消費税は収入を貯蓄や投資に回せる割合の多い金持ちほど負担の低い税金であるというのと同じですな >>346 おかしな社会に気付いたからと言って、 今さらその日の食糧確保に四苦八苦するような、 移動しながらの狩猟型原始社会に回帰なんて出来んでしょうにw イヤなら必死に勉強して、 搾取する側、管理する側の人間になるしかないんだよw 今どっちかと言うとおかしな社会と気づいてないやつの方が白い目で見られるだろ
>>287 本来なら 短期のスポット契約のほうが割高にしなきゃならんのにな B は自分もたまにやるけど プロジェクトの火消しが不要なら、炎上したまま放置で良いのか。
先日散歩したらさ 棒振りの若い先輩が たぶん後輩の爺さんに 棒振りのやり方一生懸命教えてるんだよ そりゃもう一生懸命
誰でも出来る仕事は賃金安いよ 需要と供給の問題だよ
田舎だと社会に貢献しない仕事してる奴なんていないよ 都会だと腐るほどいるんだろうけど
社会に貢献してると思い込んでるだけで なくなっても困らない手取り15万の仕事を選ぶ奴らが悪い
日本では看護師もバス運も法外に高いけどな 賤業扱いなんで
>社会人類学教授のデヴィッド・グレーバー 自己紹介してるのかね
>>211 公務員は最強だよ、年功序列終身雇用で将来の不安も悩みもなく、時間も金もあって女にモテるから最高の人生が送れるぞ 消費税を30%台まであげろよ 健康保険、厚生年金の負担額を今の3分の1以下にしろ 手取りが少なすぎる
>移動しながらの狩猟型原始社会 何故そうなると思うのでしょうか?(w 夢物語か妄想の世界と現地球人は思っているようだが、 ムーもレムリアもアトランティスも実在した高度文明だw 残念ながら今の考古学レベルでは実在は証明できないw
東京で仕事をしてるような利権寄生虫のダニどもとかまさに 日本経済の脚を引っ張るだけの存在
第一次産業の人とかは搾取されるからな 彼らが作ったものを右から左へと流す人たちが利益を貪るという
日本で問題なのは、役人の給料が高いから、そこそこ優秀な奴らがやらなくてもいい仕事をしていることだよ。 優秀なやつこそ、民間で勝負すべきだわ。
>>372 学生なりたいランキング 1位の職業だからな 仕事は嫌い楽したいだけなんだろあ これが日本の学生の社会における モチベーションだなw >>373 今の政府だと > 消費税を30%台まであげるよ > 健康保険、厚生年金の負担額を今の3倍にするよ > 手取りが極端に少なくなる をしでかしそうな怖さが >>324 あいつは金を集めるのが異常なまでにうまい だから周りが持ち上げる 頭が良い奴ほど経済システムを複雑化して持てる者だけが儲かるシステムを作るからな。 マネーゲームで金だけ動かしさえすれば儲かるようにしてある。
>>325 仕事の丸投げが禁止されたから大手がうちは丸投げしてる訳じゃないって口実のために現場に派遣してる無能ってイメージ いてもいなくても良いどころかいない方がスムーズに作業が進む なぜ社会的意義の高い仕事ほど低賃金なのか考察が欲しいよね まあ、なんとなくわかるけど、敢えてここには書くまいw 逆に世の中にはサラリーが不当に高い職業もあるよね そこにも共通点があるけど、これも自分のブログに書いておこう
階級社会の最たるモノの軍隊の世界にしても、 頂点にいる将軍クラスの連中は、 危険な目に合う確率が低い割に高給取りじゃないの。 対して階級の底辺の歩兵は、 安い給料で危険な最前線で命張らされる。 イヤなら上に行くしかないんだよw
自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。 刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。 僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。 確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因 が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作 って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもダントツで高額な給料を取りながらさらな る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。 弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役 しなければならないのか? 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり たい放題だ。 貴方の意見に賛成だ!世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官 が「縛っていい?おっぱい触っていい?」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学wwww ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!www ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!ww この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で お大臣生活する以外考えていない!www こいつ等の腹の中はこうだ!→国民の事?全然考えてる訳 無いでしょww小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与 貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww 議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね〜し!この世の天国じゃ!wwwガッハハハ!www 遺書がなければ自殺とカウントされない!wwww こんなのまともな数値か?ww 今の日本の 年間 不審死、変死が17万人以上!wwwこの約半数が自殺している+政府発表の遺書がある 自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上!これが実態 ! アハハハハ!例えば中国人一人呼べば父ちゃん母ちゃん爺、婆四人付いてくる中国人夫婦には 8人付いてくる!(付いてくるとは数年の内に呼び寄せる事)!生活出来ずに生活保護、医療費タダ!家族皆幸せ! その分の負担金を日本人増税、増税、大増税!税金払えず自殺まっしぐら!wwwまさにとまさに美しい国! "
>>360 おっと 政治もついか なぜかみんなで力をあわせて協力して生きていこう とはならないだよな 宗教と政治力をつかえよ 消費税30% 所得税0〜70% 法人税5% ともかく手取りが多くなる税率をしてくれ
>>381 だから優秀な者ではなく欲深で権利意識が強くうまい汁を吸うために時間をかけて準備して 異常に自己保身の気持ちが強く嘘とごまかしだけが上手い連中が集まってますね クソ忙しそうに働くコンビニの時給が800円で 電話を1日2本受けて 仕事するフリしてネットを見てるだけで時給3000円だしな。 変だなとは思う
公務員で偉くなりたいなら 仕事出来るではなくて、気遣い 顔が広い、根回しできるかが仕事だからなw
週15時間労働かぁ🤔 あまり金、物にがっつかないで程々のペースでの進歩をしてたら実際には可能だったのかね🤔
>>154 「そしてお前の一人娘と遺産はオレが頂く(場合により嫁も)」 ってオチもつけといてよ >>376 第6次産業をやればいいんだよ 商売の事は分からんと投げるから、じゃあその部分は我々がやっときますわの流れになる でも近県の営業所で加工したりそのままだったりといろんな形で売る野菜を 毎月10t用意してくださいと言われて、個人で手配できんの?って事になる 他人任せならその分中間で働く人間の人件費とかも掛かるんだし そこが利益になると思うなら全部自分でやればいいと思う >>324 田中角栄がロッキード事件で堕ちた時に、 岸信介はアイツはカネの隠し方が下手だねと笑ってたと言う逸話があるのよねw >>372 何故かいる無能の尻拭いで有能が壊れる世界だし、派遣が幅を効かせはじめてるからもう公務員もヤバい 塗装工の給料上げてやれよ ただ碌なことに使われなそう
>>387 で、物が出来上がっても無いのに外装塗装業者が現場に入って無駄足を踏む、と 誰かがスケジュール引いて、工期管理しないとダメでしょ 無意味な仕事は確かにそうかもしれんけど、人の増減によってそういうものを用意したり不要になったら無くしたりってのは悪くはないよな
>>398 そのかわり、世界中でどの家庭も10人くらい産んで成人すんのが2〜3人、ロクなレジャーもなし、定期的に隣国と戦争あり、みたいな世の中になるとは思うけど だが、このような社会が未来永劫続くと思うなよw 今閑職のような仕事で高給貰っている奴らは、それなりの業を受ける(作用反作用の法則)。 歪な古い地球に残るのか、それとも輝かしい未来が待ってる新生地球を選ぶのか、それは 各人の自由意思に任せられている。
>>393 日本人は保身が大好きだよ 昔からね 反対にチャレンジしない した人から権利を奪ったり 弥生時代なんて卑弥呼みたいなインチキ占い師が頂点とったからな 世の中そんなもんなんだろう
まぁ、入った分だけ呑む食う打つの底辺に金を回さないから 日本は失われた30年の終わりなきデフレから抜け出せない
>>343 LGBTも行き過ぎると社会維持が厳しくなるけど 極端に厳しいのもダメだと思う あとは精神障害者や引きこもりなんかも同じこと >>71 個人向けなら、不要なものは売れないが、企業向けだと、金を出すのは本人じゃないので 営業力で売上が大きく左右される。 個人向けでも、大きな買い物は、営業マンの人柄が与える影響は大きい。 大企業とか中小企業の上層部とか もはや完全に公務員化してるからな 下に責任逃れのための膨大な資料作成 をさせてハンコ押してあとは社内評論家 やってるだけの穀潰しばかり
介護職より生活保護の方が優雅な生活をしている時点でお察し 介護職より生活保護の方が優雅な生活をしている時点でお察し 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
人間には知能ってモンがあるからね、人間は実利多くして労少なき職業を目指して頑張るんだ 労多くして実利乏しき看護師やバスの運転手みたいな職業に安住する輩はそれに見合った知能の持ち主ってこった
>>392 消費税は 1%ぐらい 還元してもいいのにね ほんらいなら税務署職員がレジ横まで出向いて 徴収すべきなんだが レジうちの人がタダ働きになってしまう 流石に税金で食ってる公務員が納税者より給料がいいのは有り得ん
>>419 クビに出来ないから会社を平準化してある だからそうなるよね >>389 じゃあ上に行くほど無能なら首切られるようにしないと 日本の場合は底辺仕事を真面目にやりすぎるということだな 外国の売店のおばはんなんて酷いもんだよ 豚みたいに太ってアイスクリーームとか叫んでるだけ 買ってもにこりともしない
貧乏は世代間を越えてループする 貧乏は半永久的に貧乏なのだ
>>11 奴隷制度とは程遠いと思うけどなあ むしろ 「子供を持つとカネや時間が独身時代のように自由にならぬ」 「自分の思い描く子育て(その実、己のプライドを満足させられる立派な親業をやりたいという願望)ができない」 「結婚しなくても生活に不自由がないのでしなかった」 が実相なんじゃないの? 得てしてそういう人って仕事には執着するけどそういうとこ無頓着って言うか興味がないからな
結婚出産もない事務系より現場職厚遇したら子が増えそうでいいよ
>>410 それは必要ですね やってくれる監督ならいいですが >>418 人貸し(土建とかIT)業だと、営業力が低いと余剰戦力がそのまんま不良債権になるから いかにして仕事を貰ってくるかは重要 繁忙期だけ人を増やし、仕事がなくなったら人数でカウントされる要員は解雇していいなら 多分業界ももっとスリムになれるかもしれないけど 大企業はもはやピンハネ業と化してしまったからね、面倒な仕事は全部下請けにやらせてピンハネするだけ、 下請けやアウトソーシングを扱き使うノウハウだけでやっているのが大企業だ
兵農分離がここまで進んでしまった今の世の中では、 草の根レベルからの武力による社会変化は期待できないのだから、 底辺労働がイヤなら必死に勉強して、 少しでも支配階級の側に近づけるように努めるしかないのよw
公務員試験に合格できなかった頭脳を責めるより 今の待遇改善を求めないと だから消費税30%にして 厚生年金、健康保険、介護保険の負担額を3分の1以下にして 手取りを増やせ! 金持ちの所得税を上げて、法人税5%をぐらいにしろ 手取りを増やせ!
素朴に思ったが「社会への貢献」ってどうやって測るんだろうね
ぼくのかんがえたさいきょうの、のまま大人になった人間の考えそうな発想 チャーチルが言ったとか言ってないとかいう例の名言の、年取ってまだそんなこと考えてるのかってやつ
>>414 起業して会社を潰した人にも厳しいし出る杭は打たれるの文化ですね >>して、医師のようなわずかな例外を除けば、看護師やバスの運転手のように直接的に社会に貢献していて、いなくなったら困るのが明らかな人達ほど 賃金が低く、社会的には恵まれない立場に置かれており、逆に人々の怒りのはけ口にされてしまうことが多い。 この一文だけ、読み応えあったわ あとは出来の悪い感想文
>>40 極端な例を出すのはフェアじゃないだろ。 それを言い出したら人を殺した事には変わりないのに、組織的に大量殺戮をした麻原彰晃よりは全然マシだよ!って屁理屈がまかり通る。 >>442 GDPじゃ測れんね あれは貢献関係ないから 需要と供給の関係だよ。 本当に必要だったら、そして他の人で代替えが効かなかったら高給を貰えるよ。 現実には、もしその人が居なくても他の人が変わってその仕事をしちゃう。
>>430 貧困はループはしないでしょ 中間層と貧困層がループしてるだけだと思う >>437 「監督」の役目の人ならやるだろうけど その役目の人が一次請けの社員かどうかは分からんけどね ゼネコンOBの設立した建設コンサル業の人かもしれないし 役人も仕事の大半が文書作成 放置しておくとどんどん増える 休日を増やせとなるとなぜか急激に文書仕事が減少すると知り合いがぼやく 本当はかなり仕事量が減らせるのだが、減らすと予算が減らされるという 一番いやな構図が出てくるからごまかしているともいえる 週休3日制にしてもやれる仕事だと断言する知り合いには笑わされた
飛び込み営業とかテレアポとかホント意味ねぇ。嫌がられて追っ払われるだけ。 必要なら自分で買いに行くし。ましてや今ならネットがあるからみんなが自分で選んで買いに行く時代。
>>334 単純労働以外の才能が十分にある。既にプロなのか、プロレベル。 しかし、 その才能、筆力、構成力、想像力、創造性が他のどこで役立つかは分からない。 30年前なら作家の本も売れたが、今は厳しいしなあ。ブログで定期的に既存のプロ にも書けないレベルの斬新なエッセイを発表し「広告」で小遣い稼ぎという手はある。 或いは企業の「製品開発部門」に奇抜なアイデアを送り続ける。 >>418 その代わり楽な担当地区でぬくぬくと適当な成果を上げてる人や厳しい担当地区で頑張ってる人など考慮して評価しないといけませんな >>427 やれるもんならやってみなってだけの話よw この国の軍隊の現在の最高司令官は安倍首相だけど、 あなた、この人のクビとれますか?w >>437 監督はいるんだよな 下町ボブスレーみたいにはいかない 森嘉郎さんは人と金をつかうことには才能あるよな 内田や山根みたいな社会的に有害な人間ほど高い報酬を受けるっておかしいだろ
法人税を減らしても大企業の内部留保が増えるだけの批判があるけど そんなのどうでもいいんだよ 優良中小企業が法人税5%になれば多少余裕が出る 中小企業に働く人間の手取りを増やせ!
>>462 そういうポジションに行くと名前が出るってだけで 下の方にも変な奴は一定数居るでしょ 奴隷根性叩き込まれて条件が悪くても働き続けるアリさん教育だからね、仕方ないね
低賃金の人が自民党に投票してるんだから自ら奴隷に志願してるとしか思えないww
仕事したことない人間の空想で書かれたものなんてこんなもんだろ 企業弁護士や秘書や広報が無意味な仕事だって?w
世の中腐ってんだからテキトーにやってりゃいいんだよ 正直モノがバカを見るのは疑いのない真理になっちまってるしな 真面目に働く? アホみてえなこと言ってねえでテキトーにヌルくやろうやw
>>441 組合そのままなんだが どこかの組合に属していますか 組合費は払っていますか? >>440 無理だな 中学受験でどんだけ金と労力がいるか 夏期講習で30万 毎日昼と夜のお弁当を持たせてるんだぞ 一般人ではもう無理 >>423 本当は財産税一律5%とかにした方がシンプルで税収も増えて良いんですが 無意味な5つの仕事は全部、同意できないなあ。 そういうやつが一定数出てくるのはそれを必要とする奴がいるんだよ。 まあ反社会的じゃなければそこまで糾弾する必要はないわ。
そういう人らは社会に貢献してるんじゃなくて、賃金の高い人らの指示によって社会に貢献させられてるってだけ。 自発的に社会に貢献してるのは、指示してる方。 それが出来る人ってのが経営者。 使われてる者は所詮受け身。
>>373 計算してみろよ。 今、健康保険、厚生年金は合わせて15%くらいだろう? それを5%にして消費税を22%増やしたら、納付額が今より10%増える。 しかも、健康保険、厚生年金は、収入が減れば、控除されるが、 消費税は無収入の者からも巻き上げる。 消費税は悪法。 現在の業績だけで価値を決めると プロスポーツやサムスンみたいに 辛い組織になるぞ。それでもいいのか?
経営者なんてサイコパスじゃないとできないから(経営者並感)
真面目、誠意って言葉が これだけ無意味な社会はないなw 日本人の大半は社畜
日本は上が取りすぎだわ だから中国に逃げられるねん
ゴミ朝鮮人どもを消滅させたら直ぐに良くなるよ 全ては、戦後のどさくさに紛れて日本人の資産を奪ってきた、 そして、今はその事実をひたすら隠そうとしている、 ゴミ朝鮮人どもが、まだ生存するからだよ いつ詫び入れるのか眺めてたけど、どうも、このゴミ朝鮮人どもにはそんな概念はない様だな だから、思いっ切り霊力を発動出来るよ、サンクスな(笑) 朝鮮、死ね!!!!!!!!!!!!! 朝鮮死ねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ!!!!! アホが!ゴミ遺伝子のゴミ民族が、地球上の癌細胞が!!!!! 何も知らんのか?アホ民族が!!! さっさと死ねや!!!!!!!!!!!
まあ奴隷教育のために自分達日本人のルーツさえ隠蔽したり書き換えたりする国家だからな
課題は、そんな貢献が、富国になっていないという事では? 20数年働けどでやってきて、成長しない原因に対処して来なかった事が問題で、少子化無対策と同じ。 成長率が右肩に上がっていれば、貢献が生活向上に反映されるというもの。 日本が、経済弱者になった事が、全ての要因。
>>450 需要と供給で賃金なんか決まってないからw それでも小銭稼ぎで働くものが居るのだからどうしようもないけどね
>>471 勉強して雇われて働いても豊かにならんよ イスは限られてるし コントロールされてんだから 自分でイスを作れないと 個々だとわからんけど 平均すればそうなってるでしょ 大企業は効率化という下請け丸投げで もはやノウハウすらない単なる書類作成組織。ほぼ公務員と言っていい。 上層部は何もしないか一発狙いで大損出すか、儲からない仕事で全体を疲弊させることしかしない。 役員・顧問の代わりにホウキでも立て掛けておく方が随分マシ。
格差拡大と 階級社会と 階級固定化 一度落ちたらもう無理ゲー
日本は特別養子制度の普及ができてない 金持ちは率先して赤ちゃんを養子に迎えるべき 貧困層から生まれた赤ちゃんを取り上げて金持ちの養子にするべき
>>477 しょうがないよ 直間比率見直しは元々は給与天引きされてるリーマンは脱税できないのに パチ屋や水商売は脱税し放題で不公平だってんで 脱税しにくい仕組みとして導入された経緯もある ヤ印の職業な人からも徴税できるのは間接税だからだし >>488 生まれた瞬間で 人生 ほとんど決定される >>392 法人税5%にして所得税上げるんでしょ? 所得税は累進だから手取りは減るよ 日本は新卒主義で年功序列だから単純作業のライン工でも長く勤めれば 勤めるほど積み重なって賃金が上がっていくから仕事の内容よりも年数が重要 だから日本では例えライン工でも家を建てたり子供を私大に行かすことも可能
>>471 そりゃね、底辺階級のヤツが、 自分の代で一気に社会階級の上の方に行くなんて、 余程の強運に恵まれない限り無理な話よw ケネディー一族にしても、 アメリカ大統領の地位に上り詰めるまで三代掛かったじゃないの。 しかしこんだけ腐りきってるってのにまだ 「社会に貢献しなくちゃ」とか「世の中の役に立たなきゃ」とか アホなこと夢見て頭にてっぺんに花咲かせてる生来の奴隷が多いんだよな 自分で思ってるだけならいいけどそれを他人に押し付けてきやがる 奴隷はてめえだけでやってろっつの こっちは昼寝で忙しーんだよw
>>485 そういうこと 市場取引を前提とした自由経済は成り立たっていない もう日本は自由経済が成り立たないだよ 病人みたいなもの 病院経済かな >>479 一流の経営者「人を動かすには真心を込めて接するしかない」 一流の詐欺師「人を騙すには真心を込めて接するしかない」 同じ事を言ってますよね スレ伸びてきたな あとは自称インテリと底辺組どもで、どんぱちやってな
貴族なんて、働かなくても領地からアガリが入ってくるからな
俺だってお前らと同じぐらい大変な思いして仕事してるのに!ってヤマダ電機のやつが一流企業の高級取りに言ってて草生えた 思っても言うなや思ってるなら転職しろ
>>485 > >>450 > 需要と供給で賃金なんか決まってないからw そのとおり それは最低限の単純定型労働のみ それ以外の人の多くの賃金は ・どれだけ稼ぐ組織に所属しているか ・その組織の中の地位がどれだけ高いか で決まる 要するに賃金=分け前 能力というのは「地位が維持できる」という意味でしかない(大変だけどね) >>488 別に椅子を作り出す方法は、他人を押しのけるだけじゃないんだけどな 新たな産業を起こしたり、生産性向上みたいな付加価値創造でもいいんだぜ 手っ取り早く他人から奪うのが妙に流行ったというだけのこと 勉強って言っても金持ちしか勉強出来ないしな おれは貧乏生まれで勉強しようとしたが先生とか周りからお前はクズのヤンキーがお似合いだという圧力が半端なかったわ もとから金持ちがホワイトカラーの高給の仕事につく これが世の中の仕組み まあ、おれは子供の時からくそばばあに水商売の女の娘を常に脇に置かれてたからってのもあるけど 勉強しようとしてる俺を見て引き上げようとしてくれた金持ちの女の子もいたが水商売の娘を裏切れなかった あれは一生の後悔
>>485 人手不足の業界でも賃金上がってませんしね 人生というゲームは 9割5分 運ゲーであって 努力なんてほとんど意味を持たない
>>455 わかってないね 高枝切り鋏を2回も買ってしまうのも人間なんだよ 必要なものを吟味する暇もない人もいる 第一昼間しか開いてない銀行なんか行けないだろ >>506 他人を押しのけろなんていってないよ 新しい産業を起こしたり 自分でイスを作れないと豊かになれないといてる 起業するとかしないとダメだろうねってこと わかりにくくてすみません > @ ”Flunkies(太鼓持ち)” 受付係、秘書、ドアマンなど、自分が重要な人物だと思わせるために存在する仕事 > A ”Goons(用心棒)” ロビイスト、企業弁護士、テレマーケター、広報など、雇い主のために相手を攻撃する仕事 > B ”Duct Tapers(落穂拾い)” 出来の悪いプログラムの修正など、そもそもあってはならない問題の手直しをする仕事 > C ”Box Tickers(社内官僚)” パフォーマンスマネジャー、社内広報誌のジャーナリスト、休暇のコーディネーターなど、内向きの仕事 > D ”Task Makers(仕事製造人)” 中間管理職やリーダーシップの専門家など、無駄な業務を生み出す仕事 首相官邸に張っておかないとw 無駄な大臣ばかり増やして肝心なもの削っていく安倍w
>>500 労務管理というのは 「働かせてるのに働いてると勘違いさせるこ」とだよ 鵜飼いの鵜が自分で取った魚を召し上げられて 優秀だったらちょっと餌を多くされてよろこぶ そんなもの >>509 最低賃金や雇い入れ痔の賃金はどんどん上がってる でも中堅以上が全然伸びない >>480 真面目や誠意なんて、 単に使い勝手がいいヤツの裏返しだものw >>477 なら、4分の1、5分の1にしてくれ あと、健康保険、厚生年金を払わず 20〜30万ぐらい貰える年金暮らし年寄が 消費税アップで困ろうが関係ないね 手取りを上げてくれ >>508 勉強はいつからスタートしてもええんやで むしろ必要性に気が付いてから始めた方が 目的意識がある分だけ貪欲に吸収する まあ日本の雇用システムが、新卒大歓迎の中途は外様って扱いだから 一度社会に出た後で大学に入りスキルアップをするって選択に対して厳し目ではあるけどね 何かしてもらいたいことをしてもらったときにお金を払うのだから、お金を受け取ることができる、稼いでるってことは社会に貢献してるってこと。さらに税金も払って貢献してる。 賃金が安いのは仕事の社会への貢献度が低いから。 お金がないってことは社会に貢献してないから、借金があるってことは社会から恩恵を受けてばかりで何も貢献してないどころか搾取してるってこと。 そこから理解が間違ってる
汗をかくなんて穢れなんだよ AIやロボットに置き換えるべきなんだよ
「社会的地位を得るには、社会活動すべき」と高尚ぶっておきながら 自分のオナニーを晒しただけの奴がいた。
社会に貢献する仕事 料理人 土方 植木屋 床屋 運転手 配達人
>>512 起業みたいな確率の低いことやる奴はバカだと思う 成功する確率はパーセントじゃない、PPMだ 大企業のメーカーに行けば零細の売り込みだらけだ それでモノになりそうなのだけ拾って安く使えばいい うちの息子とか 偏差値70以上をキープするのに 起きて寝るまでほとんど勉強してるわw それはそうゆう環境がないと無理だろ 運ゲーなんだよ 人生は
>>521 実際そういう仕事の方が機械化しにくい 安倍とかは比較的簡単に機械化できるからな そもそも無人運転でも実用上問題ないしw >>512 組織内に椅子を作り出すほうが容易いのだぜ? 組織の看板使って情報集めたり人脈作ったり下準備できるからな やばいことがあっても最低限は守ってもらえる 日本で独立企業は難しいよ、できないとは言わんが 面積当たりの土地価値が高いから、新参は土地持ちの潰す圧力に対抗しなきゃならん >>499 労働者は低賃金の支那と競争させられてるから勝ち目がないな、 日本人で競争力があるのは日本語障壁に守られてる分野だけ、 それこそテレアポとか警備員とか土方とか宅配などの底辺職しか日本人の居場所がない >>519 勉強ができるできないは生まれたときから決まってる これはホントに神様は不公平 子供複数育てたり塾とかでバイトすると一発でわかる 努力=さぼらない、ということにすぎない さぼらなくてもダメな子はダメ >>495 年収400万以下の所得税は今より下げろ もっと上の連中から大量にとれ 今の世の中 まともじゃ這い上がれない 上流になりたかったら 運だけじゃまず無理 運プラス 犯罪 悪いことしなきゃ這い上がれない サイコパスにならざるを得ない
まあ日本のお先は真っ暗だよ 奴隷不足で100%今の社会 システムは崩壊する
>>525 未来の社会では現在のいい大学に入っても無意味だぞw 無駄な勉強にならないようになw 「労働者をより安い価格でより多く働かせた方が勝つ」ってゲームなんだから、 いくらテクノロジーが進歩したって、労働時間なんか減らない。 むしろ増える。
>>521 ソクラテス、プラトン、アリストテレスの頃から言われてたことだよねw 負け組に共通するのは情報不足だと林修も言ってたしな 情報を握ってる奴はルールを作る側でそれ以外はルールに従わされるだけだわ
能力を高めると分かったことがある。 周りと賃金変わらず、高難度の仕事が 大量に任されるようになり、 心身共に破壊される。 今の会社では良い事何にもない。 あるとしたら転職の可能性が広がったことくらい。 まあそのために頑張ってきたんだけどね。 いよいよ転職の時だ。 今まで徹底的に痛めつけてくれてありがとう。
底辺のくせに不要な仕事 整備士・・・日本独自の(不要な)車検制度で養われてる連中 介護士・・・そもそも、欧米では老人の介護は最小限しかしない。介護は不要。金の無駄
この前、5chで絡んで来た奴が 真っ先に、肩書きを掲げててワロタ 自信のなさの裏返し そして何も創り出せない、bullshit jobだった
グレーバー教授はまるで私の先生のような気がしている。 人間を解放する精神を解放する論理を明確にする努力というものを高く評価する。
>>524 バカとかそういうことじゃなくて 金持ちになるならそれくらいしないと厳しいよって言ってる >>大企業のメーカーに行けば零細の売り込みだらけだ それでモノになりそうなのだけ拾って安く使えばいい これやって年収がいくらになるの? やっても自分の儲けにならないでしょ 儲けは会社のものになるだけじゃない 運もない サイコパスにもなれない 普通の人びとが 虐げられているのが 今の世の中
まーまー今の時代探せばなんぼでも抜け道あるから 勉強が出来んでもお金を稼ぐ方法はいくらでもあるわ 勉強が出来んと金持ちになれんという固定概念を捨てろ 昔よりよっぽどチャンスは転がっとるぞ
日本は農耕社会と言われるが 3次産業もほとんどが農耕型だな 狩猟型3次産業をできる人はほとんどいない
真面目に働く事 なぜこんなものが潜在意識に根付いているのかと疑っても見なかったわ 周りのため 周りに評価されたい自分のため このわけわからん奇妙な世界を維持する奴隷のDNAなんだろうな
>>1 その理屈だと無職が一番貢献していることになるね(苦笑) 皮肉もすぎると笑えないねw >>531 日本をつぶしたのは 労働者派遣法と小渕内閣時代の累進率大幅緩和だと思う あれでモラルが完全に崩壊した >>539 それは「能力を高めた」んじゃなくて「無理してた」んだな 能力は続くが無理は続かない そういう可哀想な人を結構見てきた だから今の若い子は賢いよ 上を目指すんじゃなくて自分の「居場所」を捜す その居場所が自分の能力を一番発揮できて 自分が一番幸せになると知ってるから もちろん居場所が低いと賃金も社会的地位も低いけど 無理してつぶれるよりましなんだな >>530 もっと深めろよ。 頭が悪く心が鈍いが故に味わわなくて済む苦しみというのがあるぞ。 奴隷が足りないから奴隷働きに落そうとする圧力が働いてるのは確かだな だからこそ学業年齢帯では学問大事だろ 己の価値を示すことで、価値を示せる人間と関わる資格を得られる それの積み重ねだからな学歴は ただバブル弾ける前には学校出て就職しとけと思うが
>>545 人生は一度だけだからギャンブルするには値しない リスク管理が大事 >>510 それな努力をしたとか言う奴も恵まれた環境があるから努力をできたわけで >>528 そりゃ儲かってる 人脈あるならイスをちょっと増やすくらいできるだろうね でもそれはみんな考えることだから難しくなっていってるんだろうね 庶民に生保を叩かせて笑ってる役人みたいな連中の事ですね? 日大の理事連中やボクシング連盟の理事連中みたいな 財団法人や社団法人、団体職員とかも…
>>510 君の惨めな人生は 運が悪かったで片付けるには 余りにも不幸だね(苦笑) >>545 儲けは自分のものにならないが そのうち会社が自分のものになっていくのだぜ?w >>553 俺の深め方はそういう方向じゃない 今の世の中バカは不幸だよ 絞られるだけだからな そういうんじゃなくて「努力教信者」はダメ、ということ あと、人のことを「生産性が低い」と見下す政治家も……
>>555 どうしても金持ちになりたいなら付加価値を生み出すしかないよね 俺はやらないけどね リスク管理して投資ならやってるけど 日本は3次産業という農耕社会に戻っていく ほんらいは3次産業は狩猟型のはずなんだが 日本人はそれだけのスキルがないようだ
日本は何ができるとかはあまり関係ない 重要なのは誰がその組織に所属しているか
>>549 だから、消費税30%にして 厚生年金、健康保険、介護保険の 負担額を3分の1以下にするべき 何か勘違いしてるよな バカンスで発散して楽しむ 賃金得る仕事は雇う側のこともあるしいろいろあるだろう そこだけで何かしたいとか考えてるからダメなんだろ
>>561 そういうこと 地位が上がれば組織からの分け前は増えていく 大企業でも変わったのはここだな 昔は組織への忠誠度で分け前が違ったが 今は能力と調整力とリーダーシップで分け前が違う 昔に比べると本当に能力重視になったと思う でも組織の外に出たら一切通用しないw どうすれば より多くの人が 幸せになれるか それこそ民主主義の理念思想だろ 最大多数の最大幸福 それの対極にあるのが安倍
>>563 生産性も狂った思想になったよなあ 効率良くとかも 効率の分母分子も答えられないのに要求してくるから意味不明なんだよな 爺婆になって殆どの人が言うのが 若い頃にもっと出来ることがあったんじゃないかってこと どうせ後悔するならなんかやった方がんぎっもぢいいで
日本では、医者や政治家、会社経営、農業は世襲だから、こいつらも無能な職業
借りた金返さなくていいならアリストテレスまで遡って否定することになるぞ 借りた金はちゃんと利子付けて返せよって主張してたから
>>561 株式会社でどうやって自分のものにするの? 日本の社長ってほとんど雇われじゃない >>525 オレみたいに朝から晩まで親が夫婦喧嘩してる家庭では勉強なんてするモチベーションは維持できる環境ではなかったわ >>550 そもそも産業革命以降に本格出現した国民国家の概念自体が、 少数の支配階級の連中が大多数の被支配階級の連中を、 効率的に管理するにはどうしたらいいかと考えた末に出て来た社会システムだからねw ただ本当に中堅以上の賃金が上がらなくなったわ かわいそうなぐらい 選別も激しいし 官僚みたいに「誰でも40代までは横一線」ならみんな一生懸命働くんだろうけど 格差付けるとやる人はもっとやってやらない人はさらにやらなくなるからなあ
>>539 ハイスキルになったのなら、仕事を選べる立場にならないと・・・ 企業内起業とか、自分で起業。 理想的には、そのスキルでビジネスモデルを作る事。 経営側のスキルだが。 >>568 消費税は公務員の給料アップのためだからダメだよ 年金をまずバンザイしないと 破綻してんだから 日本では、医者や政治家、会社経営、農業、漁業の連中は参入障壁をつくり他社に参入させず仕事を独占して利益を独り占めしてるから、不要な仕事だな
大切でもなんでもないアホらしいだけの妻子だと思われるね
消費税を一律30% 所得税は最高70%、低所得者には低く、金持ちには多く 法人税5% 厚生年金、健康保険、介護保険の負担額を3分の1以下にしろ ともかく手取りを増やせ!
>>567 できる人間も少しは囲っとかないといかんのだぜ 貨物列車でいうなら機関車が必要なのだ 一人残らず貨物車になっちまったら脱線するまで転がるままだw ただ分岐点で間違えないだけの触角を備えてりゃどうにかなったりするけどな 急速に金持ちになってる連中は、そこでズルしてるやつらばかりだw 本名は!?学歴は!?みたいサイトで金稼いでる奴らが真のブルシット・ジョブだわ いや、肥料に役立つから牛糞に失礼か
>>541 欧米では車も人間も壊れる時は壊れたまま放置で走らせるだけだしな >>572 生産性ってミクロではアウトプット/インプットだから 仕事しないでがばがば儲かると値あがるんだよ 寝てても賃料が入ってくる地主とか最高の生産性 逆に努力して労働をつぎ込むと(労働)生産性は落ちる 日本の労働生産性が低いのは「努力するから」かもしれない 会議 もっぱらゴマスリと自分達の立場を固める為の話し合いの場ですので 参加するのが憂鬱な会議
>>312 需要と供給=神の見えざる手って短絡的すぎない? 政府による調整は既にある程度行われているし、 露骨すぎる中抜きなんてごく一部 無知による格差は個の能力によるところが大きく、 これは根本的に変えようがなく、情報格差による公平性を是正し過ぎれば、 情報を取得できる者の優位性を損なうので、逆に公平性を欠く 今の日本は概ね需要と供給による価値のバランスは保たれてる 製造業底辺は残念ながら価値は低い=社会への貢献度もまた低い これが現実だよ、一介の大工よりも図面書ける建築士の方が基本的には価値が高い まずはそれを認めなきゃ前に進まん >>576 会社はただのATMだから自分のものになるとかならないとかどうでもいいんだよ 起業してうまいこと行っても客先の奴隷なんだしさw (こんなこと書くとすぐ「うちはワンアンドオンリーだからむしろ大企業が頭下げに来る)とかいう妄想書く人いるけどw) >>573 何もしなかったから言えること。やってたらその歳まで生きていられなかったかもね >>15 おい やたら払ってるぞ 毎年ベンツの新車が買えるわw 大して儲けてもいないが^_^ 日本も考えて見れば人を支援する介護や保育公的機関の警察官や自衛官等の給与は仕事の責任を負う割には給与は低くその責任を課す人達の給与は高い
悪くて世渡り上手いのが楽して金稼げてる 真面目な奴ほど損してるわ
失うものがないやつは 上級と戦うべき 刺し違えても それが世のため人のため 生まれてきた意味
子ども手当とか国民年金の3号者の負担は0とかいらねー こっちは手取りが少なくて結婚も子どもも作れねー
人間って寡頭制に走ったうえ格差広げるじゃん 集団行動向いてないんだよ
>>597 現場労働者は本当に働かないよ 本当によく休むしよくサボる だけどずっと根を詰めて働くと 今の季節では3日持たないのも事実だけどな そこは大人の世界だ 面倒くさいので、一つ進言しておこう 遺伝子工学へ携わっている方々へ、 現在、公にはされてないが、人類の遺伝子コードは全て解読されている事だと思うが、 何故か?それは、都合が悪い人種が覇権を握っているからだろう ここを、どう攻めれば良いか、ヒントを述べさせて頂きたい 嘘吐き遺伝子にのみ作用するウィルスを開発し、撒けばよい この嘘吐き遺伝子は、朝鮮人はほぼ100%持ってるし、サイコパスと言われる輩にもあるだろう ゴミの偽ユダヤ=ハザールの末裔=イルミにも、間違いなく逃れられなく組み込まれている ここを徹底的に攻撃すればよい 私が遺伝子工学者だったら躊躇なくやってるが、 残念ながら、電気電子IT出身で、しかも今は最底辺までに落とされているからな しかし、真理の力を注ぐ事は止めない 霊力の発動は決して止めない(笑) 雑学でしか遺伝子工学について勉強してこなかった俺が、偉そうに言うのも何だが、 こんな遺伝子攻撃位、簡単だろ?(笑) 違うかな
その理不尽が嫌だから勉強するやで ドライビングフォースや
>>2 世の中甘い汁を吸う奴と苦い水しか飲めない庶民 X世界は残酷 〇世の中は不条理の世界 ロボットや人工知能が仕事を代替するようにますます成るにつれて 「クソみたいな仕事」は増やされていくんだろうな。 資本主義の名目だけを保って資本主義が永続していると見せかけるために。
生産性がないとか1番 生産性のない税金泥棒が言ってたなw
>>599 そうか 俺はメンタルもやらず家庭も崩壊せず 今までよく生き延びてきたと思うよ もう一度同じ人生やれ、と言われてもゼッタイ無理だな ただもちろん不完全な部分ばかりだから そこはこれからでも治していかないといけない きれいに生まれたんだからきれいに返したいなと思う 日本の中高年はいまだに真面目に努力してれば人生報われると思ってるからね 可哀想なのはまだ先が長いのに洗脳されちゃう純粋な子供だ
>>510 何の努力もしなかったやつに限って、そういう事を言う お前、中学・高校でも家で勉強せずにゲームばっかりやってただろw >>615 真面目に努力しても報われないことは多いけど 不真面目に一獲千金を狙ったら悲惨な目に合うことが多いよ 今の若い人は良く知ってるわ 儲けてる、なんて大体ヤクザのフロントだからな >>287 あれはだめだ それまでサービス業だったがほかの従業員はなんだかんだ言っても最低限のマナーは知っていた まあ、接客するわけだからね 工場は工業高校のDQNがそのまま大人になったのが多い ほかの世界知らんのだろうな そこは俺の席だとか休憩時間でも決まっていたのには驚いた ロッカー鍵なしでもの盗まれるから貴重品はおいておくなと ここは刑務所かよって思った >>577 俺と同じだわ 麺の袋は現実には穴が開いてたりする。 いい袋ならツユを流し込めるが 穴が開いてる袋だと、ツユは穴から床にしたたり落ちる ■無意味な5つの仕事 彼は世の中の仕事の過半数は無意味であるとした上で、特に、次に挙げる5つの仕事は全く無意味であると結論付けている。 @ ”Flunkies(太鼓持ち)” 受付係、秘書、ドアマンなど、自分が重要な人物だと思わせるために存在する仕事 A ”Goons(用心棒)” ロビイスト、企業弁護士、テレマーケター、広報など、雇い主のために相手を攻撃する仕事 ネトサポ入っててワロタ
貢献=都合がいい と言う事であればその通りだな 高い給料払ったら都合悪くなっちゃうし やるせないね
>>618 それな まともな労働党がないのよ ホント >>612 手取り増やしたかったら投資やればいいじゃない 才能ないやつにとっては地獄だけど よく「選ばなければ仕事はいくらでもある」みたいなことを若者に言う年長者がいるが、 それは間違っている。仕事は選ぶ権利があるのだ。 死ぬまでやりたくもない仕事で身も心もすり減らせと言うのですか? 仕事は選ばなくてはいけない。仕事を選ぶということは、人生を選ぶということなのだから。
>>609 勉強って正にブルシットジョブにつくためにあるんじゃね 俺は建築の素人だけど、建築現場にはいつも感心させられる。 見た目はチンピラみたいな人たちだが、このくそ暑い中でも 瞬く間にきちんとした建物が出来上がる。 みんな、俺には想像もできないすごい技術と根性を、持っているのだろう。
下請け丸投げで書類も全部作らせて それにハンコ押すだけの仕事が最も生産性が高いという狂気の社会
無能は自営して己の無能さを思い知れ 低賃金でも安定して貰えることのありがたみが分かる
>>590 いや大企業のピンハネっぷりが単に先進国で最強だから生産力が低いんだ まともな労働党がないから 自民党という選択が もっとも愚かなんだが 自民党はブルジョワ政党 我々の敵
>>627 投資とかなぜやるんだろう? 儲けたい下心を証券会社や投信会社及び窓口の手数料としてカモられるだけなのに 投資する人にリスクかぶせて会社が儲けてるだけなのにね >>632 別にどこで働こうと勝手だけど 地震学者って地震に対して役に立ったことないし将来的に役に立つのかも謎だからな >>627 ギャンブルはやらない パチンコ、競馬、競輪はやらない 投資などもってのほか >>634 だってサヤ抜かないと儲からないだろ? 世界中の大企業が同じことしてるよ 日本はまだ購買が弱い 生産性が高い人は所得が少ない 生産性が低い人は所得が多い ⬇ LGBTの人は生産性が低い ⬇ LGBTの人は所得が多い ⬇ 杉田「所得が多い人に対して支援する必要は無いんじゃない?」 ⬇ 市民団体()「差別niダ!差別niダ!」
>>11 〜失望してと 子供を作らない結論が結びつかない 企業弁護士はさすがに知的財産権とかそういう権利関係で必要だけど、パカ弁はいらないだろ
>>615 本当にそう思ってる中高年は殆どいねーよ 今の中高年層ってバブル崩壊・リーマン等々を経験してるから 努力しても報われない事があるなんて大体が知ってるわ ただ努力しないと、そもそも報われる事さえない だから努力するための原動力として自分に言い聞かせてるだけ 中高年に限らず、努力する人は大体そうだろ >>637 それが疑問だよね みんななんでやるんだろうね 馬鹿ほど一生懸命に働くんだよw 学校は手の抜き方を教えないからな
>>636 設計しただけでは建物は立たないよ どっちも必要であり、本来そこに尊卑はないんだけどな 学歴ロンダ、筋トレマニアはコンプレックスの表れなどと、 底辺階級のクセに他人のことを腐してる暇があるなら、 少しはそこから抜け出すにはどうすればいいか知恵使えやって思うわw 他人腐す程度で満足してるような底辺のヤツなんて、 逆に嘲笑の対象でしかないわなw
>>644 ちゃうちゃう 努力は能力を超えられないの だけど能力があっても努力しないと能力が発揮できないの だから努力というのは「さぼらない」という言葉を言い換えたに過ぎない で、その努力を続けて行けば能力が少し伸びたように感じる それを無限に伸びると信じさせるのが教育 >>630 見た目がチンピラのそろった工務店は見た目の通り適当な建物が建てられるよ >>74 まずお前がネット断てよアカ野郎 ネットやるのは義務じゃねえんだから >>635 大企業の従業員は入れるだろ ベースアップとかやってくれたから 選挙は国民の義務だから行くけど白紙で入れてる >D ”Task Makers(仕事製造人)” 中間管理職やリーダーシップの専門家など、無駄な業務を生み出す仕事 これはものすごくよくわかる 実感としては無駄な「業務」というより「作業」だが
>>652 本当に現場はちゃんと監督しないと手を抜きまくるからなあ あってはならない問題の手直しをする仕事って必要だろ そんな何でも完璧に出来ると思ってんの
>>628 ニート向けの言葉だろそれ 「お前自分の状況&レベル分かってんの?」というのを オブラートに包んでるだけ 選んで仕事に就ける能力ある奴には言わないと思うぞ >>633 経営者までもが そんなん言うてるから 20年の停滞を招き 深刻な人手不足を生むんだよ バカだなぁ >>606 土方はホントによく休むよな休憩時間のが長いくらいだ、監督は見てるだけ立ち話してるだけだし、 あの中で一番働いてるのは実は交通警備員、土方が休憩しまくってる時も休めないし、 土方がさっさと帰っても警備員は最後まで残らないといけない >>637 本音を言えば 本とか説明会とかで勉強して勝てると思うからやるんだと思うよ 努力したり勉強すれば勝てると思い込んでしまうからやるんだと思うよ >>648 現場作業は酒飲みのオヤジやバイトでもできるが、設計ができるのは限られてる。 人口が増えたり、女性に社会進出させたりで、仕事を増やさなきゃならなかったからね。 大して必要のない仕事も無理矢理作った。 増えた仕事は、社会に定着してしまった。 そして社会は人手不足になった。 要らない職業を抹殺する時期が来たんじゃないか?
>>662 そのうちそういった仕事や管理業務は 機械がやるようになるよ 単価高いから >>19 なんも貢献してないやつらって,おまえだよ >>71 >>76 言われてみれば確かにそうだな 考えると恐ろしいものがあるな >>615 何と比較して報われないと言っているんだ? 努力しない他人 > 努力した自分 はあるかもしれないが 努力した自分 ≧ 努力しない自分 はほぼ確実だぞ まあ努力の方向性を間違えれば無意味だが なんとかして手を抜こうと業務の進め方を見直す努力 これが大切
>>669 手抜きしまくりだしな 家なんて怖くて建てられねーぜw >>664 大企業の社員になりたいわ 今の手取りより確実にアップする だけの今更、大企業へ転職なんて無理だな 狭き門だ とりあえず結婚出産組の現場職は厚遇してやったらいい
>>671 日本は政府や企業ごと努力の方向性を誤って 今に至るからな そっからだが 変わらんわな >>677 あと外食とかコンビニも多すぎると思ってる >>1 賃金を払うのは会社,社会は払わない 会社に貢献しなけりゃ賃金が低いのは当然,理不尽じゃない, >>671 自分の能力>努力した自分≧努力しない自分、だな だから「努力」=「さぼらない」ということだけ 昔は「自分の限界を自分で決めるな」とか言葉でごまかしてたきつけたものだけど 見る方は「こいつはここまで」ってすぐわかる 無色とニートも賃金がゼロだし なるほどと思うわww
>>593 よいしょ会議 うーん けっこう好評だよ >>656 大阪は凄いぜ ソニータイマーみたいな仕上げだ >>683 人を見る側がそんなん言うてるから とうの本人が 俺はこんなもんで ってなるんやけどね >>662 誰でも出来ると思ったらやってみたら相当難しい事もあるぞ 特に体力面な その日1日出来たとしてもそれを日々こなし続けるのは相当困難だったりね 設計出来る人間はそれが自分に出来るからするだけの事 現場で働ける人間はそれが出来るからするだけの事 お互いが自分が出来る事をしているだけって認識が大事 >>650 簡単な事だよ 日本国内では朝鮮人が死滅すれば済むだけ 今後の地球の発展を願うならば、朝鮮民族自体が死滅すればいいだけ それだけだよ ここから次のステップが始まる 簡単にできる仕事は安い。 スキルが必要や仕事は高い。 要は受給の問題。社会への貢献度は関係ない。 社会に貢献している仕事=生きるために必要な仕事は、 誰にでもできるから安い。
>>1 公務員が吸い取るのがでかすぎるし 使い道もデタラメ 外国は1%の金持ちが搾取する 日本は1割の公務員と2割の経団連が搾取する
日本の上級層はこんな事とっくに解ってるだろ? 解った上でカースト構築を完成させようとしてるんだよ
>>688 現場で働いてる池沼っぽい奴やDQNか設計できるとは思えんが。 逆に、設計できる奴は現場作業もできると思うよ。余程の虚弱体質でなければね。 >>692 いなくなれば双方幸せなんじゃないかとつくづく思う 社会に貢献してない高収入は その分納税してるではないか
社会的な需要の多い仕事では、安価にサービスを受けたいという消費者心理を逆手にとっているからな。 経営陣や公務員や政治家に賃金を抑える大義名分を与えてしまっている。 むしろ、消費者側が。まあ、半ば誘導もあるんだがね?
厚生年金の負担額を払わない、無職、ニート、年金を貰う老人たちが 消費税30%になって困ってもどうでもいい 厚生年金、健康保険、のちのちの介護保険の負担額が今の3分の1以下になれば 生活に余裕がでる 必要なものだけ買えばええ
>>37 数がそこそこいるからな、目に付きやすい上級国民だし >>690 とか言ってるから 人手不足が起こる 賃金に簡単か複雑かなんて関係ないよ やるヤツがおおけりゃ安くなる 少なけりゃ高くなる そんだけ それを理解しないから 移民に夢を見るんだよな 頭いいヤツは間違いを認めないよね バスの運転手に企業弁護士以上の金を出せと?アホか?
>>674 これ。サボりたいから業務改善考えるんだけどさ、 なんかよく分からない「正しい仕事の仕方」に拘る奴が居て、効率化案出したらそいつが業務手順端折るの嫌がって逆に手順増やして「これで質が上がります」とかドヤ顔すると。 それお前が全部やれよと言いたい。 >>651 何がちゃうちゃうなのかよく分からんが? 「中高年は努力すれば報われると思ってるという訳ではない」 とういう事への反論にしては的外れ過ぎだろ おまけにゲームし過ぎなのか? 人間の能力は才能の限界はあるけど、 可視化できないから、努力による伸び代なんてやってみなきゃ分からんし その限界までの能力は努力して研鑽しないと伸びないぞ 努力=さぼらないってあまりに狭い視野過ぎる (さぼらないってだけでも実は中々出来ない事だが) 教育の本義は各個人の志向する分野へ伸びる為に、 その土台ベースを整える事でしょ >>705 企業弁護士いなくても困らんけどバス運転してくれる人いないと困るわ >>696 じゃあ お前、明日から現場な 出来るだろ?じゃ頑張れ が通るとか思ってるのが 面白いな >>693 そいつらを極端に優遇することで格差社会を実現し 政権を盤石のものにしたのが安倍政権 選挙に行かない底辺が悪いとも言えるが 俺はこれ間違ってると思うけどな 金は正直だぞ 本当に価値ない仕事は高給はもらえん それだけ金が得られるってのは価値があるから 価値がないように見えてるだけ
>>646 日本は解雇規制が厳しくどんなに無能なお荷物でも本人自らが辞めない限り 辞めさせることは不可能 無能も本人自らが辞めない限り定年まで面倒を見なきゃいけないから簡単に 辞めさせられる非正規がどうしても必要 >>709 いくらでも代わりがいるけど 企業弁護士は代わりがいくらでもいるわけではない 働き方改革でより奴隷酷使を進めている日本には無駄な指摘だよ 一部の層が支配する社会の構築を目指してるんだから 下層が役に立たなくなったら使い捨てで移民入れるからw
貧者が貧者を救うことは出来ない 俺は会社からは、遊んでろと言われる。給与はくれるし、リストラもしない。こちらが辞めようとすると無理矢理引き留める。いらない子なら棄てればいいのに。そしてまた、来週も働くのよね。俺ってばかだわ
タクシーの運管やってたけど本当にいらない仕事だったわ
>>711 底辺にも安倍信者はけっこういる そいつらはテレビしか見ないから マスコミ(経団連)を抑えてる安倍の思うがまま >>619 そうだよ古代の何も無い場所にヤクザが国家を作ってきたのだから、つまりヤクザは非公式の国家とも言えるわけ、 だから国が公式に仕切れないグレーゾーンをヤクザが仕切ることで周っていく、 辞めさせるには国が公式に仕切るしかないわけだが、 犯罪に国が加担して仕切る訳にも行かないからね マルクスの出番だな。社会主義革命を起こしてチャブ台をひっくり返すのだ。
>>716 いや、代わりの人員含めていらんけど バスは代わりの人員含めているけど 替えが効くか効かないかだろ? バスの運転手なんぞアホでもできる
現場管理のメインの仕事は作業員が全員帰ってから始まる。 施工図の作成や修正、実行予算の組み替え、数量拾って発注、安全書類の作成、会社への報告資料作成、関係会社等からの質疑回答作成送信、設計者への質疑資料作成・・・その他諸々。 まともにやると月残業200時間では納まらない業務量が辞めない限り一生続く仕事。 その裏では倍額貰って毎日定時で帰る上司がひしめいてる。
>>725 アホでもできる仕事に高い給料は払えんだろ? >>713 そういって 人手不足に陥るのに 何も理解しないな 簡単か複雑か じゃなくて やりたいかやりたくないか でしかないのに ナマポなんか生きてるだけで色々ついて、30万ぐらいもらえんだろ、派遣40の僕は頑張って頑張って働いても年収300万気がついたら結婚もできないらしい ひどいよなぁ
>>710 現場作業は3Kだからな。 糞回収作業と同じで誰もやりたがらない。 そういう仕事の賃金は高いよね。 >>731 移民を入れればいい バスの運転なんぞ移民にやらせとけ 5chが最強にイラナイ職だと思うが・・・ ああボランティアか 1って報酬あるの???? アフィリで運営の餌食なのにその点は頑張るのねw
”Box Tickers(社内官僚)” これ直訳すると箱の中でチクタク刻むもの、と言うような表現だから 時計とか何かの機械でカチカチと動き続けるようなものということ。 つまり、正確に時間どうり動き続けるものといえば、例の「遅れず休まず働かず」の 公務員が喩えられてるという事。時計のように毎日何も変わらず、ただ「動き続けているだけ」 たしかにAIに置き換えれるクソ仕事かもしれないな。
日本で言えば介護な 昔の日本はキツい、汚い仕事ほど高収入だったんだけどね
>>731 バスの運転手と比べればコンビニの店員の方がまだよく働いてるだろ? 中学生がヒカキンの話題で盛り上がっていて日本の将来は暗いと思った 最近始めるユーチューバーはしょーもない物真似ばかりでオリジナリティが全くない 俺は10年前から動画あげているけどそこそこ稼ぐ 本業があるからほどほどに稼ぐ
そもそも何が「貢献」か分からんしな この基準が自分勝手だから自分勝手な結論にしかならん
>>726 アホでもできると言いながら、人手不足だと困ってりゃ世話ねえな?この馬鹿。 >>710 残念ながら企業側は設計できる貴重な人材をわざわざ現場に送り込む事はほぼ無い 創造できる価値が段違いだから そういう場合は「じゃあ余所で人を手配するか」になる それが現実であり、有りえない妄想で溜飲を下げても虚しいだけだぞ 今の老人の年金額が月20〜30万、多い人40万だろ 一律月15万程度して基礎年金は消費税から、 今まで貯めた厚生年金から残りを賄うシステムにして欲しい
>>744 移民を入れるのを拒否するアホな勢力がいるからね バスの運転手はきついだろ あんなでかいノリモンデ何十人も載せて走るとかプレッシャーあるし
>>734 やらせておけじゃなく空港バスやタクシーは英語必須だからいいね >>730 誰でも出来ると言うけど企業弁護士にバスの運転できるかな 企業弁護士に高い給料払ってる企業の製品がその分高くなってるなら無駄だよな >>726 分からないヤツだなぁ アホが出来るかどうかで決まるんではなく アホがやるかどうかなんだよ もしかして 頭悪いの? 俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するね 若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから 同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪 前の会社の常識=世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い その点、フリーターは40歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる
日本も職業連携のギルド作って一斉ストライキで対抗するしかないでしょ 介護なんてストライキしてみろ 医者、経営者、自民党議員が土下座して謝罪するしかなくなるぞ
>>713 2000年代はずっとそれだったよな。それで日本の経済はどうなった? >>577 経済システムの奴隷になるかわりに カネを使わない事の奴隷になっただけの奴じゃねえのこれ あっちにしてみれば俺はアホで無益な人生に見えるだろうし 俺があっちを見る目も同じだな >>752 例えば20代前半の若者を取引先の会社に行かせたとします。 そこでミスをした場合、会社としては「新人だから」という理由で言い訳できる余地はあります。 もちろん自分からは言いませんけどね、会社はそれを見越して行かせるということもあります。 相手もやさしいところだと「次はしっかりね」と言いますし 厳しいところでは「やっぱり上司のあなたが来てよ」となります。 そうなれば次に私が行ってフォローすることで、その後の仕事も円滑になります。 これにより新人教育もでき、私の仕事のネットワークも強化でき、一石二鳥となります。 しかし、それが30代後半や40代、つまり私と同年代の場合はどうでしょう。 今、あなたのことを言ってるんですよ。 あなたが同じシチュエーションで取引先でミスをしたとします。 「この年齢でこんなミスをする社員」 「この程度の社員にこの程度の会社」 「こんな社員をウチに寄こすとは舐めているのか」 と、あなたが低評価を受けるだけでなく、遣わした私の評価も下がり、引いては会社のイメージダウンとなります。 一般的な社会人・会社員としての仕事の経験が無い38歳― これがあなたを採用できない理由です。 ご理解いただけましたか? >>714 価値っていうか需要と供給のバランスだよな 社会的に必要でなくても需要があって供給が少なければ給料は高くなる >>730 だから やるヤツが居るか居ないか で 賃金が決まるんだよ やるヤツが少ないなら高い多いなら安い 基本的には現場作業だろうが事務作業だろうが機械化すべきだと思うんだけど
一番無意味なのは大半の公務員だろうね 意味のない仕事を増やしてバカみたいな金を貰ってる連中もいる 実際、行政の仕事を民間にやらしたらコスト10分の1でできるらしいし
日本で無用な存在とは 多数の国会議員・閣僚 大多数の地方議員 多数の国家公務員 大多数の地方公務員 多数の大学教員 大多数の国際弁護士 多数の公認会計士 多数の税理士
ニート生活に終止符を打ちようやく見つけた仕事は、大型スーパーの園芸コーナーで時給850円のバイトだった 土や鉢などの荷物を運ぶ肉体作業がほとんどだが、コミュ力ゼロで人見知りの激しい俺には適した仕事だった ある日一組の家族連れが車で買い物にきた。そのファミリーの父親は俺の中学時代の同級生だった 勉強もスポーツも出来ない暗いダメ男で、クラスで下の地位だった俺でも馬鹿にできる数少ない奴だった その最底辺だった奴が地味だが優しそうな奥さんと5歳くらいの女の子を連れていた なんでもマンションのベランダでガーデニングをしているらしい 「次は何植えよっか?」「チューリップ!」「パパは枝豆がいいなあ」「ダメ!」と楽しそうに話していた 俺は店長に「頭痛と吐き気がするのでちょっと休ませて下さい」と休憩をもらった でも、それは仮病じゃなかった。本当に気持ち悪くなりトイレで少し吐いた
>>760 単価の高いヤツから機械化が始まるよ 単価の安いのは 大体、機械化してるし >>759 人手不足だとな? だから移民を入れろとあれほど言われてるんだよ 法人弁護士よりバスの運転手の方が賃金高い社会とか完全に狂ってるわ >>755 移民が運転するバスと、日本人が運転するバスなら日本人の方に乗りたいわ 安全意識という面で 出来るの?やってみた企業弁護士いるの? 他人の仕事って簡単そうに見えるんだよねえ あれ?何年も昇給しないし昇進しない 俺ってうっかり非正規奴隷だったわ
>>736 公務員は置き換えられるとしても、 しかし彼らは社会のルールを作り、管理する側にいる以上、 自分たちの食い扶持を失うようなバカな真似はしないのよねw これが支配者階級の側にいる者の強みでもあるわけよw ニートや無職などのゼロ次産業は無意味ではないってことだな
>>711 選挙に行かない人たちは今の政府の政策に特に不満が無い人たちだしね 本来は国会で自分たちで予算や法案とか決めたいけど、それが出来ないから 自分の分身として自分の考えに最も近い候補者を選ぶんだけど、わざわざ投票に 行かなくても自分の望んでいる候補者が受かりそうだから行かないわけだしね いちばん要らないものは芸能人じゃね? 詰まらん事しか言わないのに高い給料貰ってるし
>>767 来たばかりの移民に企業弁護士なんかできないわな この前初めて合コンってものに行ってみたよ。 結果は案の定。一緒に行った男の二人に散々ネタとしてつかわれ 女からは馬鹿にされてさ、「あんたと寝るくらいなら死ぬかもw」とか 笑いながら言われた。 帰った後、少し泣いたよ。つくずく自分の気持ち悪さが嫌になった。 まぁまぁイケメンの同僚に「来週の合コン、お前も来てみるか?」とか言われて 合コンに誘われたのなんて初めてだったからさ。 金もないのに、雑誌見て高い服買い揃えてみて、話題が続くように”トーク用の ネタノート”なんか書いてみたり・・ 前の晩は正直よく眠れなかった。 あんなの小学校の遠足以来だったかなw 馬鹿だよな、気持ち悪いよな、俺。 どうしてこうなんだろう。一人でキモ男がはしゃいじゃったりして なるべく誰とも(特に女とは)関わらないで生きていこうって 前に誓ったはずなのに、またこんなんだよ。 死にたいなんて言葉じゃ足りない。悔しいよ、俺こんな人間で こんな人生で、すごく悔しいよ・・・・
>>766 今が狂ってるのでは? という主旨のニュースじゃねーの >>766 移民もやってねぇやん 本当にバカだなぁ 出来る出来ないじゃなくて やるかどうか で賃金が決まるのに なんで、そんなに愚かなんだろう 不思議だな なんで? >>772 テレビに出てる芸人は広告効果が高いだろ? なんか言うとものの売れ行きが大きく変わったりするからね >>757 歳関係無く、ミスの張本人だとしても経験の少ない奴を怒ってる客の矢面に立たせる事は無いけどな。普通は。 中途の40のやらかした事でもそれより歳下の先輩や上司が謝りに行くだろ。 それどんなブラックだよw >>772 価値を決めるのはお前だけじゃないからな 一時間ずっと力仕事する人と、会社社長なら力仕事する方が給料多くていいんだよ ただ、高齢になってリタイアした際に貰えるようにすればいいだけ 弁護士とかゴミのやる仕事だしなぁ 子どもの小遣い程度の給料でいいわ
一般的に「優秀」が意味するところは英語が話せる、決算書が読めるといった高い技能や知識を有する 人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。 思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事 会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事 このような心構えが22歳の時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
原発作業員の給料なんとかしてやれほんと 中抜きしすぎなんだよ
在宅警備員だろ いらない仕事 かーちゃん泣かせるな >>774 共産党議員とかね ただの寄生虫ギャグ枠みたいな奴らに年間1億円も税金が流れてる >>782 お前程度の知能で職が選べると思うなよ。 清掃員がせいぜいだろ(笑) >>773 企業弁護士って必要なの? 必要としてる人たちって少数じゃないの 少なくとも消費者や顧客には必要ないものだよ 係争でダメージ食らってその企業が無くなっても代わりの企業なんかいくらでもあるし ほんとこれな・・・ 糞の役にもたたん政治家共が税金から2000万とかふざけんな
>>791 渉外弁護士は稼げるだろ? 離婚とかやってる町の弁護士は要らんと思うが 俺が面接官だったら30歳過ぎて転職経験ゼロの人は最大限に警戒して臨むけどね 前の会社に全てが最適化されてしまって柔軟性に欠けた人間は絶対に採用してはダメ そんな人間より職を転々としてる人間の方が新しい事を覚えるのに貪欲だし、こういう人間でも 権限を与えればモチベーションが上がって定着するものだよ
>>761 市役所とかなら、まず市民のクレーム用窓口を別に作るかな。それだけで仕事回るだろアレ。 小さいころ新聞に折り込まれた広告を見ると近所に出来た電気屋さんの開店セールのチラシが入っていた。 そのチラシには「開店記念、ホットプレートで作った焼きそばを無料配布」の文字が! 焼きそばが大好きだった俺は、タダで焼きそばか食べられるのかとワクワクしながら弟を一緒に電気屋の前まで行ったが電気屋の近くまで来た時に目にした光景は 閑散とした客が誰一人としていない店頭で一生懸命呼び込みをしながら焼きそばを小さなホットプレートで焼きつづける電気店主夫婦・・・ 子供の目にもあまりにも寂しい雰囲気だったので「焼きそば下さい」と店の前まで行く勇気が湧かず弟と一緒に遠巻きに電気屋を見て、そのままそそくさと帰宅した。 それから月日は経ち電気屋は無くなった。
国やほとんどの政党は労働奴隷の俺等に 社会の歯車まま働いて貰って年金を貰う前に死亡して貰うのが一番だろうな はぁああ、人生って何だろう
>>794 いないと企業内や企業間の秩序が崩壊する >>787 そういや研修と言うなで 東南アジアの人間騙して 働かせてたブラックあったなw 賃金低いから植松みたいなモンスターが誕生するんだよ 待遇良ければ多少は我慢できる
40は全然ダメだよ20と30の下地がなければ 全く伸びしろなんてない、40からとか思ってる奴は現実に叩き潰されるなよ 若い子には気持ち悪い思われてるぞとくに独身
>>797 おまえがバスの運転手より稼げないみたいなことを書いてあるからさ 士業で能無しはつらいわなと 俺なんかは、やりたくないことを我慢してやってるから その対価として給料もらってるって感覚だしなあ やりがいを求めてとか意識高い系の人たちの言うことは まったく心に響かん
>>800 転職してたら転々とするやつはすぐ逃げるからダメと言うくせにw >>793 あっそこも人手不足なんですよ 何回も言いますが 出来る出来ないではなく やるヤツが多ければ雇う側が選べる やるヤツが少なければ雇う側が選べない ってだけでして 出来るかどうかだけで賃金が決まるわけじゃないですよ 企業弁護士やれる人なんていくらでもいるぞw 今本当に弁護士たくさんいるから 大きな事務所は名前で仕事取ってるだけ 高すぎる
>>772 マスコミも給料貰いすぎだと思うな、まあ芸能人も別に居なくても困らんな 国会議員と国家公務員のレベルが落ちてるのもあるが 更に問題なのは地方議員と地方公務員だよなあ 地方に根付いてる非効率は根深く、絶望感が漂う
>>808 いや渉外弁護士よりバスの運転手の方の給料を高くしろと言う趣旨の話だろ? だから俺はそれは狂ってると言っている 資本主義の本質やな。 欲求を作り出し、信用創造する事自体が経済成長なんやで。貸し出しを無限に増やして行く事それ自体が繁栄の源泉なんや。 だから、無意味な仕事でもそれにより信用創造がなされて、貸し出しが増えれば経済的に意味があるという事になる。 だからAKBのコンサートだろうと、老人介護だろうと、経済を回す源泉足り得る。
>>575 アリストテレスって相当の馬鹿でつねww >>795 ふざけんなとここで言ってそこから先に進もうとしないでしょ。 その程度で済むならこの国の上層にいる連中はな〜んも思わんのよw >>799 公務員は余程の凶悪犯罪でもしない限り失業の可能性はゼロだしね 大手社員でも失業したら底辺に落ちる可能性もあるけど公務員だけは 失業自体が無いから無能有能関係なく定年まで安泰だし >>789 綜合警備保障入れてるのに空き巣に入られたことあるぜ それもかーちゃんが家にいる間に >>809 それはね「やりがい詐欺」と言って、働かせる側の催眠術なのよ 「仕事が楽しい」とかいう人間には「楽しんだ分給料引いていいな」って言うわw >>810 40なら外資を2,3年で渡り歩いてGMクラスとかは即戦力 40で派遣渡り歩いてまだ派遣ならビズリーチじゃくてクズリーチで残念賞 「すぐに逃げるようなやつは、何をやってもダメだ」っての、めっちゃウソだから。 逃げずに我慢してきた人たちは、自分の人生を肯定したくて「逃げるようなやつはダメ」って決めつけてる。 実際には、さっさと逃げて上手くやっている人なんてたくさんいる。逃げ遅れて人生を無駄にしないようにしよう。
それと「言った」「言っていない」というガキの喧嘩に持ち込める。 ガキの喧嘩はルールなしの何でもありなので、 感情的で声が大きくて同じことを繰り返すだけの知的障害的なやり方に有利になる。 しかもそれに同調するアホも現れる。 ユーラシア大陸では死を招きかねない手法でも、 どんな相手でもつねに同じ人間として扱ってしまう日本人には通用してしまう。 それ故日本人はナメられる。
無駄金抱えてて偉そうにしたい連中がいないと 自分みたいな指物師は生活がなりたたへんやん
バカでもできるか バカにはできないかによって賃金が決まるのが自然なんだよ
レボリューション起こさないから 権力側がつけあがる、それだけ
前世紀でも「カタカナ仕事」と言って少しバカにしてた時代があったけど、 リアルジョブに汗水流してた時代だから当たらずとも遠からずでいい判断してたんだ。 金融トレーダー、ディーラーなどマネーキャピタリズムの寵児だしな。
>>822 今時の上司像、名ばかり管理職とかそうだよな >>818 穴掘って埋め戻すのも役立つってケインズのお話ですね >>804 やっぱバスの運転の方が大事だよ 企業弁護士がいるのに秩序崩壊してんじゃん 保険にすらなってない 大企業の不祥事が世の中からなくなったら必要と言えるかもしれんけど 大企業の不祥事に抗う為に存在してんじゃねーの 不祥事起こさなきゃいいだけなのに >>826 ガラガラポンしながらいいところに居つくが正解よね >>834 バスの運転手なんか自動運転システムが導入されれば淘汰されるだろ? >>811 賃金は需要と供給で決まるよね。 安いってことは、不足はしてるが募集かければなんとかなるか、 それだけの価値がないってことだろ。その程度の仕事だってこと。 >>819 借金返しちゃいけない教、といういしいひさいちのマンガがあった >>822 ホリエモンが保育士やったら文句ばかり言って何もできないからたぶん1日持たない 賃金は能力じゃなくて ・所属してる組織がどれだけ金を稼ぐか ・その組織の中でどれだけの分け前にあずかる地位にあるか で決まるんだよ で、能力というのは「その地位を維持できるかどうか」という消極的要素に過ぎない >>811 盲目的に頭脳労働に価値の比重を置くって発想になっちゃってるからなんだよな 本来はニーズに合わせて然るべき価値が付加される筈なんだよね D:ID2WJ37u0 俺が○○だったらこうするね www
なり手が多いから過当競争で賃金低いのでは 警備員、スーパーレジ打ち、工場の作業員、ビルの清掃
奴隷をいかに飼いならすかが自民党の政策 確実に歴史から学んでるよ自民党わな 底辺どもが乱しないように派遣とか非正規制度を導入して完璧に封じ込めた
>>822 体力があるのも才能だと思うけどね 頭の良さがもう権威とされない時代なんだろーね 貢献している、の基準とは 挙がってるの全部無茶苦茶理論過ぎて話にならん そりゃ評判になるだろうさ、こんな頭の悪い論文をドヤ顔で出されたら
立憲民主や共産党とか、モリカケ問題とカジノの件ばっか 中小企業のベースアップとかに全然関心が無い 自民党ですら大企業のベースアップに対しては動いているのに だから白紙で投票することになる
ニートは思考力が高い 会社で退屈な時間を過ごすより、家で5ちゃんやっている方が 自分の頭で考える習慣がついて脳が鍛えられるから
>>837 資本家というか経営者は安く使うことを考えてないとダメだからな 人であれ機械であれ >>789 男ならしっかり働いて実家に二度と戻らないのが経済にとってもいいんだよな。 変に情に流されて自宅で見て泥沼にはまるくらいならね。 >>845 体力仕事とか最低賃金以下の移民にやらせとけ >>836 自動運転なんて未来永劫できないよ モノレールみたいに専用道路をつくらないといけない 自動運転の前に「安全運転」のできる車を作ってほしい >>826 逃げる基準がわかってない人が多い 31一の時逃げれないのが一般的な日本人なんだよ 皆んなで死ねば怖くないみたいな あのとき一定の上の奴らって みんな関西に逃げてたんだよ 日本でのリストラってのはほとんど経営陣の無能さを下に取らせる事だからね
>>848 よし、お前が会社やれ! 時給2000円な。 頼んだぞ >>856 むしろペッパー君が仕事奪われてるからな 電源入らず置いたままのやつ多すぎ >>845 バスの運転手並みのバカばかりの社会になったら崩壊するよ >>852 そりゃ分かるが 何事も過ぎると有害だわな 流石に頭悪いわ >>826 それは同意だわw 危ない、向いてないと思ったら逃げるのが吉だよ。 >>839 >で、能力というのは「その地位を維持できるかどうか」という消極的要素に過ぎない 根本はそうだけど維持するには成果出さないと無理でしょw 誰でも取れる椅子取りゲームじゃないのだから 成果とうかそのレベルに達していない人は参加もできんよ 個人の能力自己責任ね 人が足りないのは一定以上のレベルの奴が来ないから 35歳までで社員暦3年以上で資格経験あって未経験なら25歳までで時給1000円 こんなんばっかだから
>>857 手抜き工事の家に住みたくねー 企業弁護士も移民にやらせりゃいいじゃん 凄腕が安く雇えるかもよ >>848 2000年あたりあから人を安く使うことを覚えてしまったからね グローバル化だのぶっ壊すだの盛り上がっていた時代ね 自民党が中小企業のベースアップへ貢献したら、迷いなし自民党へ入れる 他の党がやってくれればその党へ入れる けど現実はどこの党も中小企業のベースアップには無関心 大企業の内部留保を気にしても、中小企業へのバックアップは一部だけ
>>843 おっ、ID被ったね 俺はそろそろ撤収するわ >>850 人間は必要に迫られないとやらない生物だよ ニートは生きるのになにも考える必要がないから思考力が低下する 考えることすら他人に丸投げしているのがニート デモばっかりやってるやつも不要だなw生産性ゼロじゃんw ああ、趣味みたいなものかw
考えてみろよ? バスの運転手なんか手足があればバカでもできるだろ?このスレの殆どができるんじゃね? 渉外弁護士の仕事ができるやつはこのスレにはいない
無駄な仕事がなくなれば、 ケインズさんが予測した週休5日制がもう実現していても不思議じゃないのか。
>>819 古代ギリシャ語は読めないので良く知らないが、アリストテレスは君の何百倍も賢いよ 年収300万これは逃げないとバットエンドの人生を歩むぞ、サラリーマンやめてスピリチュアルに逃げ込むという手もあるけど、サラリーマンで普通のエンディングまで迎えたいなら最低でも550万 マイホーム子供2人かな エンディングまで泣くんじゃないぞ
>>864 頭がいい奴だらけになっても 結局はバカが出るけどな 真面目は美徳って間違った常識を叩き込まれてるからな いかに手を抜くかが大事なのに
>>864 バスの運転手をバカにしすぎだろw 世の中には必要じゃん 企業弁護士は世の中に必要ないじゃん ブルシットジョブだよ バスの運転手はブルシットジョブじゃない やっぱりコネなしは若い時に努力して大企業か公務員になるしかないな
>>870 日本の法律に詳しく且つ操れる移民なんかいるわけないだろ? >>866 この手のスレのお約束だな 弱いものがさらに弱いものを叩く それを眺めて俺たちオーナーは笑う >>879 残念 それじゃこの国の 五割強がバッドエンドですわ 「すぐに逃げるようなやつは、何をやってもダメだ」っての、めっちゃウソだから。 逃げずに我慢してきた人たちは、自分の人生を肯定したくて「逃げるようなやつはダメ」って決めつけてる。 逃げた人は少なくとも自己責任で、誰のせいにもしていない自立している状態 自分の人生を肯定したくて、他人に否定のレッテルを貼らずにいられない人は、 攻撃対象に依存しないと自立できない本当は一番弱い人たち。 自分自身で判断できない、つねに他人を観察して動きをマークしながら 生きている弱い臆病な人たち。でもこういう日和見系の人たちが人類の7割なんだよ。 日和見系の人たちは、他の3割の自立系の人たち(悪玉人、善玉人)の力関係を常にマークしてて 強い方の味方につく。悪玉有利ならみんな悪玉の真似をする。 今の世界ってのはほぼ悪玉有利なので、どの国も悪玉に日和ってる。 日本だけがギリギリのところで善悪均衡してて、でも外国人が流入して バランスが崩れて一気に悪玉菌優勢になりつつある。こうなったら 世界がすべて悪玉有利に支配されて、日和見人たちはみんな悪玉に豹変してしまう。 日本が崩壊すれば世界は崩壊してしまうと言われる所以。
>>307 さすがにゲームはモノによっては端末を選ぶでしょ >>860 あの頃普段関西では見ない いかにもセレブそうな白人家族をよく見た 大使館関係者だと思う >>868 もちろんそうだよ 能力に見合わない椅子にたまたま座った人がメンタルやる 頑張って上の地位を手に入れてその結果つぶれたら 本当に「無駄な努力」どころか「有害な努力」だと思う 上を目指すんじゃなくて「自分の居場所を探す」努力が必要だね グレーバーは、”我々は99パーセントだ”というスローガンで行われた、 2011年のニューヨークでの抗議活動 ”ウォール街を占拠せよ”の理論的指導者として一躍有名になった、 反グローバリズムを訴えるアナキストの社会活動家でもある。 なんだ、パヨクじゃん。
>>878 そう来ると思ったw ならば、古代ギリシャ語を読めるようになりましょうw >>882 言い換えるよ バスの運転手なんか移民入れればそいつらにやらせられるけど 渉外弁護士は移民にやらせられないよね? >>884 なんで? これからジャンジャン出てくるかもよ まあブルシットジョブだからやる奴いないかもな 外国人はある意味聡いからねー >>833 そや。 本質やろ? アメリカなんか国家全体を企業で考えたら万年赤字決算なんやで、自転車操業でずっと借り入れで回してるんや。それがあの繁栄ぶりや。 日本なんか毎年黒字決算なのになぜかヒーヒー言ってる。 マクロ経済のリテラシーがなさすぎるんやで。 上前を撥ねる奴が一番効率的に稼げるんだからそうなるよね
>>864 バカを利活用できるとか、バカなりに幸せに暮らせる仕組みが尊いし愛のある世界なんだよ、これからはバカは死ぬ子孫を残せない惨めな極端な階級社会になる。 今まで無職の40代が働くわけないだろ 下手に働いたら生活保護が厳しくなる 職歴無しの50歳なら生活保護は受けやすいだろうな 病気か何かじゃないと50歳で職歴なしなんてあり得ないだろ
>>887 最強のエンディングはニートだぜ ☆☆ 人生ゲームNEET攻略WIKI 【ネタバレ注意】☆☆ ニート:35歳以降 から人生ラストまでの攻略方法 35歳超えた時点でセーブできないけど、この先セーブできませんのメッセージでないから注意! また、エンディングはフラグの有無によっていくつかのエンディングに分かれる。 エンディング一覧 A:果てしなく青い、この空の下で… 自宅警備員から青空警備員(≒ホームレス)に転職したニート。だが世間と冬の風は冷たかった。 マッチ売りの少女のように、走馬灯が見える。少年時代の、あの暖かい日々が蘇る。 ある寒い朝。ニートは息を引き取ったが、その死に顔は安らかだった。 B:さよなら世界 時が止まったような生活をしていたニート。 親が他界し、資金も底を尽き、永遠に続くかと思ったと思っていた生活も終わりの時が来た。もはや社会復帰などできない。 そう悟ったニートは人知れず息を引き取る。死後発見までに時間がかかり、「また孤独死か…」と警察や特殊清掃業者を悩ませ、評論家に話題を振る。 C:永遠に 社会復帰できなくなったニートは、最期に世界に対する復讐を試みる。 線路に向かってダイブ。乗客に迷惑をかけ、下世話な話題を提供するなど、彼が生きた証を残すことができたのかもしれない。 最期の迷台詞、「我が履歴書に、一遍の職歴無し!」は流行語大賞になったとか、ならなかったとか。 D:鮮血の結末 日々激化する親からの叱責。宇宙から電波を受信したニートは、武器を手に親を殺す。BGMはもちろん「悲しみの向こうへ」。 E:我が子へ ニートが社会復帰困難と悟った親。せめてもの情けとして、親は自らの手で我が子を昇天させる。これもBGMは「悲しみの向こうへ」。 F:大いなる遺産 親の他界と共に、一生暮らせる遺産が残された。ニートは末永く幸せに暮らしましたとさ…。 実際はそう都合良くぽっくりと死んだりせず、その場合両親の他界までの間は要介護である。 G:奇跡(チート) 孤独死すると思われた寸前に一念発起し、社会復帰に成功。孔子も「三十にして立つ(=自立する)」と論語に書いているため、あながち間違いではない。 だが、実際にはニートから社畜になっただけである。 H:塀の中 親が亡くなって資金も底を尽き、このままだと生きていけないと感じたニート。彼は罪を犯して刑務所に入り、獄中警備員になる道を選んだ。数ヵ月後、そこには囚人として懲役刑に服しながら生活するニートの姿があった。 なお、懲役刑では労働を課せられるため、ニートにとっては最低のエンディングかもしれない。 I:生活保護 真面目に労働しても意味が無いと悟り、生活保護を貰うために一念発起したニート。通常の価値観では生活保護は恥だが、ニートにそのような人並みの感性は存在しないため、 生活保護需給に躊躇いは無い。 生保需給のためには、座学での習熟が必要な程度の法知識や数々のスキル(精神疾患や身体欠損)が必須である。それに加えて地方公務員の恫喝に屈しない度胸と精神力が要求される。 なお、一般的な自治体では銀行預金は小額でもアウトにも関わらず、特定の自治体の特定の地域ではマンションや一軒家を保有していた場合でも生活保護の受給は可能である。 ※悲しみの向こうへ VIDEO ケインズの予測が完全に外れたと見做すのはまだ早計じゃないだろうか? まあ、ケインズはこの予測を大恐慌の時代に共産主義に対抗するために流布したから、いくらかデマゴギー・詐術を使ったのかもしれないが。
>>893 UAVの技術とか使ってオフィスで運転とかできるようにすればいいのにな >>881 労働者がなぜか経営者視点で語り出すからねw 労働の質は高く賃金は安いという理想形を自ら作り出してくれる 彼らは最高の従業員だよ どうしてもっと賃上げ要求しないのか不思議でならない あたま悪! またこういうのに騙されるんだね 人類はアホだな
バスの運転手の精神力は凄いよ 俺じゃあ腹を立てて毎日暴言吐きそうだ 非難している奴らは バスに乗ってよく見ていろよ いろんな客がいるぞ
水よりダイアモンドのほうが価値は高いみたいなもんだろ
>>>888 確かに逃げれるってことは、逃げてもやっていけるってことだからね。本当の弱者は逃げたくても逃げれんな >>882 おれあんな怖い商売できないわ 仮眠取って深夜バス運転なんて1時間運転したら居眠り運転しそう でも社会にいて思うけど 本当に悲しいかな 「できる人は何でもできる」し 「できない人間は何もできない」んだよな 神様は本当に不公平 >>901 年取ると経済学が「数学をつかった紙芝居」というのがよくわかるようになる 前提条件の置き方でどんな結論でも導き出せる >>893 やれるやん 何を言ってるの? やんないだけだよ 分からないヤツだな >>894 かなりの時間の教育投資が必要だわな 移民入れてから仕事ができるようになるまでの時間を考えろ バスの運転手は自動車教習場と試験走行でのせいぜい数十時間 渉外弁護士にまで育てるにはその1000倍の時間が必要 >>901 たしかケインズってロリコンなんだよな 株投資で莫大な金稼いですげえ年下の踊り子嫁にするとか 今で言うとゾゾタウンの人みたな >>894 良いことじゃないか 移民制度の本来の趣旨である高度なスキルを持つ外国人の受け入れができてるし そこで日本人が負けるならそれまででしょ >>907 ,、' : : ,:-'´: : : : : : :\ /: : :/: : : : : : : : : : : : \ /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ !': : :/: :/;.、=7;、イ;i: : |: : : : 、: ヽ !: : /': :'´ ;| 'iァz;、,'ト|: :/;イ: : : }: i l !: : : : : : :{ `''゛'` !/'´/イ;ィ:/: リ'! '; : : : : ;|ヾ ,ィ')y'/;ィ:/ ヽ:|'; :{ヘ _ ゝ./!'´ !' そうやって /' ヽ! 、 ´,. ィ':i/ 嫌なことから _,,..../ /` ‐' ´l/リ゛ 逃げているのね ノ `丶、 {、 ´ / ' ‐- 、 \トヽ、 ,イ;;;:::、:_:::::::`ヽ、 _\!`)、 i;/ ヽ::::::::::::', `>ヶ、:> ! '、:::::::::::',∨|:ハ! ', / iヽ、:i::::::',. |:| ';〉 i / l /::::::::',.L! ';. ! / | ! /::::::::::::l ハ / V::::::::::::::::l / / ', /__,.、 -‐┐ l::::::::::::::::l / ,〉 `| '7:ー‐'、:::::::::::/ /|__/| | |;;:::::::::):::::::〈 |:ヽ | 社会に貢献している人はボランティア精神が旺盛で 賃金上げろとか言わないから?
>>893 なんでよ 移民って奴隷だけの意味なんか? 日本に住みたい優秀な移民が儲かると思ったらやるでしょ 価格競争の始まりだな むしろ日本の渉外弁護士が外国と渡りあえるの? 俺が経営者なら外国と渡り合える強い方選ぶね 日本語しゃべれるだけのやつより >>850 それで飯が食っていけるならいいけど、親の年金で食ってるだけじゃな >>906 いま水不足で困っててねえ ホントに現業職場の人手不足は異常だよ >>4 でもこんな記事を書けるジャーナリストは 日本にはいないんだよなあ >>901 デマゴギーの正しい使い方を久しぶりに見た クリエイティブでいうと 広告業界とかもそうだよな あれほど無意味な仕事もないと思う
>>910 外人の弁護士なんか いくらでも優秀なのいるはずだが 何を言ってんの? >>1 >負債の歴史であり、「借りたお金は返さなければならない」と信じられている今の道徳観は真っ赤な嘘で、我々は全てを帳消しにして出直すべきだ その通りだなw >>919 ただのバズワード羅列の三文文章じゃんw >>908 視力さえ満たしてたら電車の運転士になろうと思ったけど 車のハンドルは握る気しない。電車は決められたことをきっちりやったら 人を撥ねてもおとがめないけど、車はそうじゃないから。 第三次世界大戦の正体は経済戦争だよ、いま子孫残せてない奴は負け組なんだけどそれすらステルスされる 人類の識別大掃除ははじまってるんだよ。 フリーメーソンが暗号だしただろ あれ世界大戦の始まりの合図だよ覚悟せよ
>>912 外国人がオラの仕事を奪う 最終的にはオラの仕事がロボが奪う どうか、年金まで雇用されますように >>910 すでに渉外弁護士で日本に住みたい移民なら即戦力でそ 企業弁護士が高級なのは弁護士会が弁護士の収入を落とさないために司法試験合格者を増やそうとしないからでは
>>922 これだけネットワークが発展してる状況なんだから わざわざ移民とかで呼び込む必要すらないよね >>878 アリストテレスがトンチンカンな理論を捻り出したために、 医学の進歩が遅れたのも確かな話w 借りたお金は返さなければならないのは、次に借りようと思った時に誰も貸してくれなくなるからだろ 別に道徳が嘘ではない
>>927 訂正 最終的にはオラの仕事をロボが奪う >>876 バスは馬鹿でかいから針の穴に糸を通すくらい難しいぞ、それを延々とやり続ける、 バスを支那人任せられない理由は人挽いても高跳びされて終いだからよ 英文メールも打てない大卒より三か国語操る移民のがいいけどね しかもそういうのに限って結婚出産しないお荷物
>>736 へー 公務員は 遅れず休まず働かず 日本的でよろしい 冠婚葬祭が主要産業なんだな >>871 仕方ないだろ 賃金には国際的な相場ってもんがあるんだよ 工場労働者の年収が国際的に2万ドルだとしてみろ 1ドル250円なら年収500万でいけるけど、80円なら年収160万だぞ もう昔みたいにG5で何でも決められる世界じゃないんだよ 今は中国がいるし、アジアの国だってインフラが整い出してるんだから 俺ははアホが書いたプログラムの 修正をよくやらされる、 ここでいう落穂拾いを よくやらされるが、 好きでやってるんじゃない、 やらされてるんだ
>>922 俺がいってる移民ってコンビニの店員のような手と足がついてるだけの単純労働するロボット的なやつね そもそも外国の弁護士は日本の弁護士以上に高い給料出さないと日本に来ないだろ そういうのは別 >>876 法律の仕事も電子化が進んでいて、シリみたいに音声解読して解答を出すという研究は進んでる。 調べたいことを検索すればたちまち何百例も出てくるのは言うまでもないし、それを自動で 最適判断する技術も出来てる。シリ機能を使う人いっぱいいるでしょ? もう自分でかなりの部分解答が得られる時代なんだ。法曹会も過当競争を防ごうと制限してるしw 人材派遣屋がスゲえ取り分なのはおかしいとは思う。 あと、ジャブジャブ金取ってる広告代理店やテレビ局がなにもしないで、ボランティアを働かせようとしてる東京五輪な。
>>928 結局そういう優秀なやつはいくらでも供給できないでしょ? >>901 ケインズのミスは 「人間は理論通りにはいかない」 と言う当たり前のことに気が付かず 学問の持つ法則性を普遍性と勘違いしたことだ 物理学とかならいざ知らず 経済や社会は法則は万能ではない 理論で損するとなればその人間は 是が非でもそうならないようにあれやこれやがんばる 時には多少の損をしてでも阻止する そういう再現性への反発行動を考慮しないと学問として成り立たない >>942 自分が最初からプログラム作れる能力あるなら、それをアピールできないのか すぐ逃げ出す奴はその後転落人生になる場合が多いじゃん。 株で成功したとか以外は転職先の企業規模が小さくなっていく。
>>938 バスやトラックの車庫入れってすごいと思う トラックなんてあの運送会社の狭い敷地にぴったりとよくつけるもんだわ うちのプリウスでも苦労してるのにw 単に俺が運転下手なだけだけど 貢献してない程度ならまだいいかもしれない 公務員のように社会的に有害な仕事をしてる連中もいる 介護老人とか、認知症老人とか生きてるだけで莫大な社会負担を発生させるものを延命する仕事をしてる人 社会的にマイナスの仕事をしてるのに介護士や厚労省公務員はお金を貰ってる 介護事業者が破綻するのはマイナスなことをしてるから
お金教の人間は、お金に人間の力を集めるために 人間の恐怖心を煽ってお金に魔力を持たせる 、、、円ないと老後の生活は送れないだとか、生活できないだとか 脅迫してゆすりたかりをして、思考停止した貧乏人から ずる賢い人間(資本家)は、その人間の命(時間)を安価に搾取して支配しようとする。 MOMO(百)という日本人の女性と結婚したドイツ人作家が書いた本には そのあたりのことが子供にもわかるように描かれているが 彼は自分の著作を曲解して悪用する日本人の左翼系の人の危うさを危惧してたし 日本国自体を愛しながらも、日本人に対して、こんなにモラルのハードル上げて これからキープできなくて自壊してしまうのでは?と言っていた(バルル時代に)。
つーか 50年前に小説スターシップトゥルーパーで指摘してたじゃん。 組織が頭でっかちになりすぎと。
最も貢献しない地方公務員が報酬高いし この主張は事実
>>896 現代の実際の価値のほとんどは機械設備によって生み出されていて あとはその価値をどのように分配するかというただそれだけの問題 >>1 そりゃ世の中が高潔な人格で聖人君子で完璧超人しか存在しない社会なら そいつらの存在はいらんだろうよ・・ >>944 町の書類作るだけの弁護士と渉外弁護士を混同してないか? シンギュラリティーが実現されれば、そのときの経済体制次第では、ケインズの予測(1日8時間労働週休5日制)が当たる可能性はまだあるかもね。
>>943 コンビニの店員って難しいよ? 本当に覚えること多いし >>899 彼女すらいない男がワザワザ重労働する意味すら無い訳で ウンコミンスがやっている事こそブルシットジョブだわな。
いかに相手の弱みを握って都合のいいように酷使するか そういうこと考えない能天気な奴が多いからなw
>>948 需要もそんなにないから奪い合いになるね 頭いいのに大変だなw可哀想に >>933 じゃぁ氏名を手書きで書いて返信先つけて1000までにUPして 紹介状書いてやるから >>946 賃金低いどころか・・・だし別に社会にも貢献してな >>926 フリーメーソンは、宇宙人からの真の地球の歴史や人類の起源についての暴露で焦ってるんだよ。 奴らがそれをやろうとしても無駄だよw 落穂拾いってオレのことじゃんw 今日も休出して直してるけど 一から書いた方が早いことが多い
ブローカーみたいな中抜き屋とかな。 で、コイツらを介さないといけない暗黙のルールが あるからシカトできないんだよな
>>755 そういう人は案外 バスの運転に向いていない 向いてないや と思って自分から辞める >>963 じっさい来日したばかりの移民ですらやれてるじゃんw バスの運転手も移民にやらせられる コンビニの店員とかと変わらん >>947 それだけ時間かかるんだよ、1人成立させるのに1ヶ月はかかる、いま人が不足してるからもっとかかる 派遣の正体もバレてるから高いマージン取りづらくなってるしまあ昔ほど儲からないね。 >>907 それ何気に重要だよね。 逃げるにしても、逃げても大丈夫な状態にしておかないと、 結局は元の木阿弥になっちゃうんだよね。 >>961 今は中堅以上の事務所ならどこでも 渉外一人ぐらいいるじゃんw 昔は本当に少なかったんだけどさ >>963 コンビニは凄い あれはもっと高給とっていい >>948 そういったものと 誰もやんないのに 共通してんのは カネを出す方が選ばれる ってこと お分かり? >>942 わかるよ 自分が作ったプログラムは全く修正不要だけど 今まで作ってきた連中の仕事が酷すぎてな 労働は市場取引だから希少性の高い労働を提供できるやつだけが儲かる 貢献度も生産性も能力も労働者の待遇には関係ない
>>963 難しくはないよ 覚えることは多いが言葉が片言でも務まるし、務まらなければすぐ辞めてく 客が面倒なのが来たときは店長に任せればいい 大変なのは店長 AIで運転士もこれから要らなくなりそうだけど この世で一番役に立ってるのは 配送のニーチャンだな
>>974 だってそんじょそこらの国公立大学に留学してる人がやってたりするからな バカにはできないよ >>964 筋肉を付けておかないと戦争で役に立たないじゃん? これからやるんだから ケインズの予測が当たる条件は、人口爆発や戦争がなければという話だよ。 いまのところ世界レベルでは人口爆発に歯止めがかかっていない。 貿易をめぐって戦争が起こる機運もある。
公務員になりたいなら正直に言えよw お前らいつも働きたくないとか楽して稼ぎたいって言ってんじゃんw
>>985 コンビニの店員って中卒程度の能力のバカにでもできるだろ? >>983 あ、もちろん、全部できるのは難しい、ってことだよ 領収書も出さないでいいのならだれでもできる でもレジ合わすぐらいはしないと ぶっちゃけ賃金が低いやつが納得することを書いてくれてるだけだよな
>>942 それは必要なことなんだろう 変わりのプログラムがないならそれを使うしかない 使うしかないなら修正作業は必要なこと お前の仕事は誰かがやらねばならない必要な仕事なのだよ >>985 バスの運転手やコンビニの店員は中卒並みのバカにでもできるんだから賃金低くて当たり前 それが自然なんだよ >>995 そのかわりすぐ逃げるw 梯子をはずす、責任はとらない どんなに海外の人間のスペックが高くても 驚くほど彼らはルールを守らず犯罪に手を出す 目の前におき忘れたバッグがあれば躊躇なく盗んでしまう 普通に見える人が平気で泥棒をする、それが外国人の常識だから どんなに頭が悪くても日本人は犯罪をしない 目の前においしい餌があっても、食わないで高ようじ この差は、人間としての差は、歴然で 世界中の富裕層たち、資本家たちは、現行の世界を見て 後者の奴隷たちをうらやましがってる 前者の奴隷たちは自分たちのポジションを狙ってる敵だから信用できない
lud20220920020130ca
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