【航空】MRJ、納入ゼロのまま撤退説も…受注ゼロ、大量キャンセル、債務超過膨張　財界首脳「今、断念（撤退）したほうが傷は浅い」★2 YouTube動画>3本 ->画像>9枚

国産初のジェット旅客機、三菱リージョナルジェット（MRJ）を開発する三菱航空機（愛知県豊山町）は7月17日、英国で開かれた世界最大級の航空展示会「ファンボロー国際航空ショー2018」で予定されていた2回目のデモ飛行を中止した。16日のデモ飛行後、機体にけん引車が接触し、機首の一部が損傷したからだ。

　MRJは16日、性能をアピールするデモ飛行を同国際航空ショーで実施した。約10分間飛行し、成功を収めた。

　2020年半ばの1号機納期まであと2年。リージョナルジェット（RJ）市場に参入するための離陸態勢に入る。最終日となる18日、ようやく2回目のデモ飛行にこぎ着けたが、ファンボロー国際航空ショーの商談期間（16〜20日）中、MRJの新規受注はゼロだった。17年のパリ航空ショーに続いて、2年連続で新規受注はゼロに終わった。

　そんなMRJを尻目に、世界の航空機市場では再編の動きが急速に進んでいる。世界航空機2大メーカーの欧州エアバスと米ボーイングが相次いで小型旅客機事業に本格参入する方針を表明。MRJの先行きに暗い影を落とした。

　エアバスは7月1日、小型機世界1位のカナダのボンバルディアの小型機、Cシリーズ（100〜150席）を手がける会社に50.01％出資し、傘下に収めた。Cシリーズは「A220」に名称を変更した。

　一方、ボーイングは7月5日、世界2位のブラジルのエンブラエルの小型旅客機事業を買収することで合意した。80〜150席の小型機「Eジェット」を持つエンブラエルの事業を切り離し、19年末までにボーイング主導でつくる共同出資会社に移管する。

　150席以下の小型機市場では、ボンバルディアとエンブラエルが合わせて世界シェアの8割を握ってきた。小型機はアジアのLCC（格安航空会社）を中心に需要増が見込めるとあって、中大型機で覇権争いを繰り広げているエアバスとボーイングが取り込みを急ぐ構図だ。

　MRJのライバルであるボンバルディアとエンブラエルは、大手の傘下に入った。MRJは座席数88席の「MRJ90」と、76席の「MRJ70」の2つの機種で構成しているだけに、エアバス=ボンバルディア、ボーイング=エンブラエルの2強ともろに激突する。

　ボーイングはMRJの補修部品の調達などのサービスを支援しており、三菱航空機の親会社である三菱重工業とは民間航空機分野で提携関係にある。

　ボーイングのデニス・マレンバーグ最高経営責任者（CEO）は、ファンボロー国際航空ショーに先立ち、会場で開いた記者会見で「MRJに対する（支援の）義務は変わりない」と述べた。その一方で、エンブラエルの小型機事業の買収について「ボーイングの長い歴史のなかでも重要な出来事だ」と強調。「（三菱重工業とは）補完的な提携で、顧客により大きな価値と多くの選択肢を提供できる」とした。MRJの先行きに不透明感が残る。

■債務超過1100億円、さらに膨れる見込み

　三菱航空機はMRJの開発費用の増加によって、18年3月期末時点で1100億円の債務超過に陥った。債務超過額は、17年3月期末に比べて2倍以上になった。受注は1年以上なく、1月末には米イースタン航空が受注総数の1割にあたる40機をキャンセルした。MRJは08年の開発開始から、これまで5度も納期を延期している。

　三菱航空機の第11期（18年3月期）決算公告によると、売上高はゼロ。営業損益は559億円の赤字、純損益は589億円の赤字、累積赤字は2100億円に上る。その結果、1100億円の債務超過となった。

　現在の確定発注は213機。ローンチカスタマー（1号機の納入先）の全日本空輸（ANA）への納入リミットは20年半ばだ。それまでの期間、毎年、赤字は500億円規模で膨れていくことになるとみられる。

　親会社の三菱重工業の宮永俊一社長は5月8日の会見で、今年度内に三菱航空機の債務超過を解消する姿勢を示した。

　三菱航空機の資本金は1000億円（資本準備金を含む）。三菱重工業が64％の株式を持つ筆頭株主で、三菱商事とトヨタ自動車が各10％、住友商事と三井物産が各5％保有している。債務の株式化（DES）と増資を組み合せた資本増強策で債務超過の解消を図る。

　※省略

　果たして、三菱重工業は社運を賭けた航空機事業から撤退することになるのだろうか。

2018.08.03
Business Journal
http://biz-journal.jp/2018/08/post_24269.html

★1が立った時間　2018/08/04(土) 12:26:08.95
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1533353168/

国土が馬鹿広すぎてインフラとしての航空機がもう必需品の他国と、東海道歩いて行脚旅しちまう狭い日本では、やはり本気度が違うんだよ

日本すごい！
ものづくり大国ニッポン！！

>>1
三菱とIHIに提案しよう
これからは、こっそり純国産で作って
製品レベルが完成したら、一般販売しても良いよ
くらいの気持ちで始めろ。

＞債務の株式化（DES）と増資を組み合せた資本増強策で債務超過の解消を図る
＞経済産業省が主導した計画では、20年をメドに日本政策投資銀行が株式の大半を買い取ったうえで三菱航空機を清算させ、新たに国主導でMRJの製造・販売会社を立ち上げる

最終的に赤字は全部お前ら国民が税金で払うｗ
三菱は何の損もしないｗ

事故なのか工作されたか自演なのか

バカサヨ逃げてないで答えてよ

887 名無しさん＠１周年 sage 2018/08/04(土) 13:46:07.39 ID:iRhsj+zV0
>>823
バカサヨは民主党時代に滅びそうだった電機業界や自動車業界が今絶好調なの見てどう思ってるの？
ビジネスジャーナルとか信じてるバカだからどうしようもないんだろうけど
バカサヨの書き込みって事実じゃなくて妄想がソースだし
ひたすらマイナス思考で攻撃的だから付き合うだけ疲弊するだけなんだよね

『三菱』って企業体、日本に要らねーんじゃねーの？

政府が引き継いだらさらにだめだ。
役人が旗を振って成功するわけが無いから。
大損失を抱えて失敗するのは火を見るより明らか。
三菱財閥がつぶれるかどうかという瀬戸際になってこそ
人間の真価が発揮される。
死に物狂いになったからこそ本田宗一郎は成功したんだよ。

>>3
数年前のスレだとめちゃくちゃねらーは我が物顔ではしゃいでたのにな

うまくいけば羽田から屋久島や利尻、南大東島への直行便飛ばせんだろ
頑張って欲しいもんだが、また遅れるだろね

まーたタイトル詐偽かよ
キャップ剥奪だな(´・ω・`)

アメリカの規制で潰されたんだぞ

アメリカで飛ばすには安全証明というものを取らなければいけないんだけど
全て英語で日本人には読めないようにしてある
あとは「冗長性」という謎の概念でパーツを増やすように強要してくる
例えば電源ケーブルが1本だったのを3本にするように言われた
次は3本束ねてあるからダメとか言われた

本当は良い飛行機なのにケチつけられてる

飛びます飛びます詐欺

また我が国の技術はーとやろうとして失敗したパターンか、極秘裏に進めないと妨害もされるわな
お花畑かよ

日本みたいな長い国は鉄道で十分だし
大人しく航空は大陸に任しとけ

ここが凄い日本のモノづくり（笑）

・スマホでApple、韓国中国にボロ負け
・ドローンで中国にボロ負け
・液晶パネルで韓国台湾にボロ負け
・半導体で台湾韓国にボロ負け
・有機ELで韓国にボロ負け
・メモリーで韓国にボロ負け
・PC関連で台湾にボロ負け
・電気自動車で中国にボロ負け



ニホン、スゴイデスネーの現実（笑）

エアバスも最初は受注が全く取れず赤字続きだったが今やボーイングと世界を二分する航空機メーカーになった
今撤退してしまえば日本の旅客機製造は完全に終わる

なんで原発とか航空機とか事故るとリスク激高の製品を外国に販売したがるんだろうな
カミカゼ自爆特攻の精神かな？
税金で補填するのだけはやめてね

>>10
安倍サポが絶賛してたホリエモンのパットボトルロケットが爆発してから
完全に沈黙してるよなその手の奴らｗ
一方でイーロンマスクは宇宙まで往復して地上に帰ってくるロケットを完成させてる

納品して経費を少しでも回収するのか？
それともこれから売上以上の経費が掛かるのか？
どれだけ損失を低く抑えられるのかの戦いだろう。

エンジンなんだよね。国民には報告しないアメリカからの規制で長年ジェットエンジンの開発すら出来なかったから、ゼロから作り上げるのが難しい
ボーイングからエンジン買いますで全て解決するが買ったらまた終わる

エンブラエルがボーイングに買収され
ボンバルディアがエアバスに買収され
もはやMRJは存在価値ゼロ

>>13
＞全て英語で日本人には読めないようにしてある

こいつ安倍サポのフリした左翼だろｗ

敗北を知りきっぱり身を引くのは恥ではない、負けを認めずに面子にこだわり自滅するまで止めないのがまさに恥なのだぞ

>>13
アメリカがクズなのはそうだが
全て英語なのは当たり前だろ

>>22
ボーイングはエンジンつくっない

零戦を作った国だと思えんな

>>19
家電や電子機器が嘗ての輸出品目だったけど、それらを新興国に奪われ、
それに代わる輸出品目を探してるんだろ。

日本にしか出来ない飛行艇を発展させる方に金をかける方が得策

何故かディープインパクトを思い出した

がんばれ
航空機開発では当たり前の成り行きだ

男子高生、女の子誘えなくてプロムに猫を連れて行く→人気爆発（画像）

傷は浅い（重体、即死レベル）

ボーイングとかは軍に機体を納入して事故を重ねてから改良して民間機に転用するって歴史だと思うけど、にほんでは自衛隊に使わせて落ちたりしたら民間機以上に叩かれるしなあ

飛ばしてトラブル出さないで完成できるものじゃないと思うけど、乗り物って

デモ飛行が成功という事で技術自体はなんとかなってた
無茶な価格と納期で契約してくる経営陣と営業が最悪だったという事
まあ潰れてもしかたがない

ネトウヨが〇〇すごいって持ち上げてたものがどんどん崩壊していく、
ネトウヨの逆法則に嵌ったな

>>13
中国「なら国内専用機を作ればよくねぇ？」

>>1
もうここで開発をストップしたらだめなのか？
ここで量産はじめても赤字で採算割れなんでしょ？
先進性も失われた今、今後も大出血しながら飛行機を作る理由はもうないよ

量産するにしても部品製造メーカーも予定数が来なければ採算割れするんだよ？
叩きに叩いた価格で納入するんだ

部品メーカーが撤退始めたらどこでどうやって部品を作ってMRJを完成させるのか？

早いうちに英断を下すべきだ

>>17
まーたバカサヨのデマコピペかよ
スマホなんてアップルしか儲けてないし
ほかはどんだけしょぼい産業を探し回ってんだよ
半導体くらいだろその半導体だって別に日本は悪くないしな
電気自動車に至っては日本が一番で中国で売れてるのは電気自動車もどきだし
その中国で売れてるのが日本車だろ馬鹿が

>>30
技術をばら蒔いて同じ轍を踏む未来しか見えないけどな

見事玉砕して日本の礎となれ　をまた再現する気だな

まだだ！たかがメインエンジンをやられただけだ！

ボーイングとエアバスで実質寡占なのに
わざわざMRJで割り込もうったって勝てない

まだ売れてもないんだから
債務超過になるのは当たり前だろw

なんでも負けてるのをアメリカのせいにするのはよくないな
日本人の悪いくせ
そんなんだから成長が止まる

>>24
エアバスなんて、補助金の権化ｗ
エンブラエルも、かつて、そうだった。

空飛ぶタイヤかあ・・・トヨタとかミサワみたいにもみ消す力がなかったのね

https://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/dcf80beea13afdedeb03bf599c30b241

>>37
飛行機は完成前に受注が当たり前
っていうか、むしろ受注が取れてから本開発に入る

完成してから受注したホンダジェットみたいなのが例外

>>13
いやいや、冗長性が無い方がおかしいｗ
日本の設計者に問題があるか、日本の設計チームが至らなかったかどっちか。
幾らAV見て学習しても、童貞捨てる時に自分も服を脱がないといけない事を実際やってみて
初めて気づいたとかそんな感じ。

>>44
機長、この飛行機には、初めから
補助エンジンは付いていません！

きっと

俺たち日本人で三菱だから飛行機も作れる、とか短絡的に考えたんだろ

何にもノウハウ無いのに飛行機が作れるはずがない


きっと第二次世界大戦前の設計図を出して改良始めたんだろうけど
70年以上世界から遅れてる

>>18
そんなことバカサヨが知るわけないじゃん
デマコピペでお勉強してる人たちなんだから

まるで、高速増殖炉もんじゅ。

ゼロ戦は神格化されすぎた

当たらなければどーということは無い、
を設計思想にして、
パイロットの命を守る機構を削って
無理やり軽量化して旋回能力上げただけ

熟練パイロットなら避けられても
学徒動員の新米パイロットは弾に当たる
一発でも当たれば燃えて海に落ちる
そうやって何人もの日本人を殺した
それがゼロ戦だ

８８席と７６席って完全なバカじゃん

>>41

勇気ある撤退が出来ないから戦争に負けた
未だに過去の教訓が生かされない

日本製を持ち上げる癖に
日本を一番信用していないのが
日本人が良くわかる事例

まだ確定受注数が２００機もある。でも、アメリカの機体承認が取れないと北米の空港に
お客を運べないから、承認待ちなんだろう。なんで予約キャンセルの話をしてるのでしょう。
問題の本質が判って無い記事ですね・・・・・・・・ｗｗｗｗ

>>45
エンブラエルも新型を完成して技術力が認められて
めでたくボーイングの傘下に入ったからな

なんで今になって出来損ないのMRJを頑張るのか知りたいｗ

>>13
三菱が馬鹿過ぎるだけ。
冗長性が必要なケーブル三本を束ねるなんて、どういう馬鹿かとｗ

YS-11の二の舞がもはや明白なのに

三菱「もうだめかもしれんね」
経産省「どーせ最後は税金で補填するからどーんといこうや」

三菱重工さん、つぎは下町オスプレイでいきましょう!!

>>1
>機体にけん引車が接触し
この一文だけでもうダメだとわかる。
最前線の現場がモチベーション保てていない。

>>13
冗長性ない飛行機なんて怖くて乗れんわw
謎の概念てw

>>53
現在の商用飛行機に求められるレベルが想定できていなかったという感じやな。
飛行機であれば誰でも作れる。現に支那も作ってる。
日本の場合、作った飛行機が飛ぶ事がゴールで、客乗せて運行する機体として
第三者から認証貰える所をゴールにしてなかった臭い。

>>39
日本の国内も ＦＡＩの認定がひつよう
そういう法律になっている
できてるとしたら北朝鮮ぐらい

>>35
首の皮一枚繋がった（全然助かってない）

>>59
知恵があれば、最初からあの戦争はしない。
三菱も、知恵があれば、最初から日本で開発しない。

大人の事情でANAが購入するからゼロは無いよ

試作機完成してから量産体制敷いてんだろ?

意味わからん

100年後もまだ試験飛行してんだろな

バカサヨの知識って全部コピペが元だからな
低脳がかかる病気

>>42
何かネットだと技術は売らずに持って置くのが正解みたいに言われるけど、
ジャック・ウェルチの経営だと真逆だよね。
業界で一位か二位になれないなら即売却。
売却で得た資金で新規事業を切り開いて行くわけだが。

赤字に成るまで技術を保有し続けるのがネトウヨ型経営で、
利益率が悪化する前に売って次世代の開発資金を得るのがジャック・ウェルチなんだろう。

敗戦後に航空機開発禁止とか言われておとなしく従うばかりで、戦犯覚悟で地下に潜って作り続けるぐらいの気概もないような国に飛行機を作れるわけがないだろ。

MRJから撤退するだと？　とんでもない　臆病者め　非国民！ 敗北主義者め！　日本人らしく潔く散れ　総員玉砕せよ！　が政府の意ですね

まあ単純にMRJだけど

・市場としては完全に新規参入状態の企業
・当然製造側の対カスタマー経験が皆無（購入後の不安）
・機体自体の燃費も競合機と同等、むしろそれ以下（エンジンも一緒）
・性能も平凡、機内レイアウトも特筆すべきところはなし
・購入コストは少々割高
・社としての生産設備の拡張・維持性も不透明（販売実績次第）

今の各社競合機と比べて、こんな機体を自発的に買ってくれるのは
カタールやサウジとかの金満航空機マニアの王族など以外に
営利企業で存在すると思うほうがおかしい状態

>>35
浅い致命傷ｗ

>>3
馬鹿にしてるけど、産業技術でドイツと世界を二分してるのは事実だよ

MRJの部品の見積もりがあったのはもう10年前
10年前の価格で製品ができるわけがない
少なくとも1.5倍にはしてもらわないと

東芝にならないためには今が
判断の分かれ道だな

>>72
確かに首の皮一枚じゃ生きられないわなＷ

まったく手堅く事業を進めてるホンダジェットと比較されるよ。
三菱って異常にプライド高いから簡単にできると思ったんだろうなｗｗ

当初からボーイングに身売り出来る体制にしとけば…

>>77
でもＧＥいよいよヤバくなってきてるからな。
その理屈も正解じゃ無いんやろうな。即効性はあるやろうけど。

ネトウヨまた負けたの？
ネトウヨまた負けたの？
ネトウヨまた負けたの？

>>17
では何で韓国は万年対日貿易赤字なの？

>>22
エンジンはアメリカのプラット・アンド・ホイットニー社製って聞いた。

>>86
ホンダと三菱、どこで差がついたのか

最終的に赤字は全部お前ら国民が税金で払うし
消費税アップ分で埋めるし

>>92
機体のサイズ

ダメージ加工はジーンズの流行りだが、
致命的ダメージを受けたジーンズを履くなら犯罪。

>>22
飛鳥に搭載したFJR710って国産エンジンがあるぞ？

日本は航空機の需要が少ないので、エンジン含め自国開発のメリットが無かっただけだわな
莫大な金かけて開発しても使い道がない。

政府がやる気ないからな
普通航空産業は国益の柱にもなるもの
それを研究開発製造から販売まで全て一民間企業に投げっぱなしとか
そりゃ他国の買う方も二の足踏むわ
競合他社は自国政府のバックアップもしっかりしてるんだぞ
親のいない童貞のルーキーと
ケツ持ちがいる熟練のやつと
どっちが良いかなんて火を見るよりも明らか

下請けも道連れｗ

ホンダジェットは飛行機素人な技術者の執念とこだわりで成功した。
MRJは三菱重工に官主導のひも付きだから重すぎて飛ばない。

朝鮮人徴用工の呪いだってのがまだわからないようだね

>>79
だって、経産省だもん。
戦争中、軍部と二人三脚で戦争遂行した企画院の流れをくむ。
企画院＝全体主義経済（＝共産主義）の権化＝経産省。

>>3
>>10
バカサヨ以外はみんな技術大国って知ってるんだよな
特許収入が国別で何位か知ってる？
上場してる製造業の総営業利益とかご存じ？

>>17
そのほとんどに日本企業の技術がふんだんに使われてるんだよな

費やした額がバカげたことになってるから、
現時点でさえ既に何機売ればペイできるんだという商売的には詰み状態

>>45
この分野はエンブラエルとボンバルディアであって、
なんでもかんでもボーイングとエアバスと思ってるのは無知の証

内情知ってるとコメント出来んなw
スレタイは馬鹿で既に撤退すら許されない状況だよ

>>90
今年、韓国は対日貿易赤字過去最大を更新しそうらしいなｗ

>>56
アメリカ機は 燃料タンクを防壁兼用にしていて
乗員を保護していた
２００発以上あてられても へいきに帰還できたとか

ゾゾ社長が40機発注してくれれば業績回復

>>99
アメリカで、ノウハウ持つアメリカ人大量に雇って開発したのが大きいの。

>>7
はあ？

ネトウヨはこれ本気で信じているの？

商品が商品だし、東芝ほど酷いことにはならんだろうけど
赤っ恥もいいところだな

グループだけど三菱電気の携帯電話事業早期撤退の
判断は素晴らしかったな

ここまで来ると続けるも地獄やめるも地獄

＞世界の航空機市場では再編の動きが急速に進んでいる

そんな中、実績もなけりゃいつ納入されうかもわからないようなもん買う物好きはユーチューバーくらいしかいないだろｗ

>>101
経産省は別の新組織を立ち上げて、その新組織に経済産業の行政権限を
経産省から移管した方が良い。あの組織に行政権限を与えてるから日本はおかしくなる。

>>105
そりゃもう安倍案件だから撤退などないよｗ
負債も含めて国が買い取ると言ってるんだから撤退する理由など何もない

>>14
実際飛んでる。

馬鹿は口開けて見てろ馬鹿。

最後までやり遂げろよ

ま、承認が遅れてるから、キャンセルも新規が0でも不思議じゃないだろ。
他者が開発するって言っても、すぐに完成しないからな。
大手だと、承認慣れしてるかも知れないけどさ。
どの道、これまでに受けた注文が全部キャンセルされたりしなきゃ、
作らないって選択肢は無いだろｗ

どこかの願望がこんな記事を書かせてるのかな？ｗ

>>104
そのボンバルディアとエンブラエルはエアバスとボーイングの子会社になったぞ
MRJのライバル機のボンバルディアCシリーズなんかは最近エアバスA220に改名されて完全にエアバス機になった

三菱って今やダメの冠だろ

>>110
バカサヨコピペには載ってないと思うけど
トヨタとか日産とかソニーとか日立の営業利益知ってる？

>>88
でも何処かで見切りは必要だろう。
産業革命当初、繊維産業は時代の最先端だったけど今や途上国の産業なわけだし。
技術的な優位はやがて無くなる。

>>96
航続距離でも搭載量でも
プロペラ機に負けてるだろ

>>105既に撤退すら許されない状態だよ

kwsk！

受注ゼロwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日本はすべてで勝たないと、在チョンは大喜びするから辛いなw

>>68
そういうのって周辺部門がチェックしないわけ？
普通するよなあ。

大河ドラマは見せ方はやりすぎだったけど、弥太郎から高度成長まで三菱は泥臭い努力をトップが率先して惜しみなくすることで発展してきたのに、土地バブルの頃から妙なエリート意識をひけらかすようになって先達の遺産を食いつぶすのみになった
三菱自動車なんか自浄作用無くもう末期だし三菱重工業ですらトップはエセ金融屋で固められつつある
MRJ事業にしたってスタートアップ時の人材募集からしておかしかった

ゲンダイかと思ったら　ビジネスジャーナル＝サイゾー　でした　はいはい終了

>>119
子会社にはなってない、だからいい加減な知識で書くなと…

>>96
船舶は一定数の永続的需要があるんだから
漁船にもジェットエンジン使って
コストダウンをすべきだな
ラインナップのバリエーションも
隙なく網羅できるぞ。

まぁ、新幹線すらまともに作れない
チョンモメンより100年進んでると思うよ

チャレンジして失敗することはしょうがない
シナチョンにはそれがないからなw

今の時点で撤退するわけねーだろアホかと。

何回もゼロ戦作る国家かな

日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
cmb

>>1
中華と提携して、中華で製造して三菱ブランドで売ればいい
売れないよりマシだわ

下町工場に依頼すればボブスレーみたいにうまくいったのに

勿体無いなぁ。

>>1
もう侍国家じゃないな、単に東南アジアよりひどい劣等国家だわ
アジアの恥部とでも呼べばいいかもな
これも原因は国民じゃなく与党はじめ政治家・官僚主導の連中だわ
あんだけ世界にＰＲしといて撤退とはな・・・

>>13
冗長性のために3本別系統にしろって言ってるのに
3本束ねてあるってアホだろ、そりゃキャンセルされるわ

もう完成して飛行時間の実績と信頼性高めてる段階なのに
止めとかアホすぎだろw

中国とでも東南アジアでも良いけど、独自の航空機安全規格を構築出来ないと無理じゃないか？

技術は失われたんだよ、親米派官僚yesman杉だったろ、YSの後続かなかった、
続けなかったのに、
金に糸目をつけず投入したら、完成できると思うのが、官僚?幹部経営者?
浅はか。

>>114
ホント。
大戦に続いて、この国を二度滅ぼそうとしている。

10分間飛行って、紙飛行機じゃないんだから。

>>123
航続距離でも搭載量でもプロペラ機に勝てるように開発してないから当たり前〜

三菱は先ずドローンから始めろよ

ディスプレイうつんねーぞ三菱!

MRJの誤謬とかいわれ出すのか。

有能な技術者とか作業員は不要だと思ってる国だからな
高度成長期を牽引したのは政治と官僚だと思ってる
お前らなんざクソの役にも立ってないつーの

この状態で
買ってくださいと
営業できるﾔﾂいるの

>>140
馴れない商用旅客機開発とはいえ、
相当ヤバい奴が設計に入ってる感じもするよな。

>>140
猿だよな。猿。おつむがｗ

>>129
内容もバカサヨコピペと変わらんし
こいつら民主党時代と比べてアベノミクスのおかげで
劇的に電機メーカーや自動車メーカーが業績よくなってるのすら知らないからな
バカサヨの口から出てくるのは東芝(笑)とかMRJ(笑)とかコピペに載ってるその程度

反日朝鮮カルト自民党が推してるものってことごとくコケてね？www

関係者かどうか見ててわかるほどのレベル差

反日政府「責任は国民がとるように。増税するのでよろしく！」

2020年　日本の予定

・MRJ初号機納入
・眞子様ご結婚
・エヴァンゲリオン完結版公開

日本はいつの間にか、自慢ばっかりして他国の優れたところを
尊敬できない国になっちゃったから、新しい技術が生まれないんじゃないだろうか

>>13
英語の技術文章も読めないようなやつは
そもそも会社に採用されない

三菱ふそうのトラック故障ばかりでリコール続き
車も作れないのに飛行機なんて作れるわけないだろ

三菱系に派遣IT土方で入ってるけど、システム開発経験無い正社員が経験のある派遣を使ってやるスタンスで入れるのね

上手く行く筈ないわ

>>132
中国製のジェット旅客機は世界中で飛んでるぞ。

ぶつけて壊してデモ延期の話からよくこれだけ不景気な話に持って来れるもんだ。
職人技だな。

>>151
「いくら？」
「高くなるかも・・・」
「いつ納入？」
「わかりません・・・」
「飛ぶの？」
「10分なら実績あります・・・」

>>89
なに言ってんだこいつ
ネトウヨはバカばっかりで疲れるね。
ｗｗｗｗ

これはＹＳ１１の悪夢再びだなｗ

戦後アメリカに航空機産業根絶やしにされたのに
ちゃんと飛ぶ純国産ジェット機作ることができたただけでも良しとするかｗ

三菱も落ちたもんだ

まぁ旅客乗せて事故る前に辞めた方が賢明

>>1
続きの記事
三菱グループから切り離して国有化ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

>>121
21世紀を生き残れる企業がどれだけあるか
日本のIT音痴はこれからの時代ますます厳しい

>>136
思い切ったアイデアだけど
三菱重工っていう中国人のイメージ問題云々をとっぱらっても
正直、民間航空機部門では中国側にM重と提携するメリットがないんよね…

もう2段階進んだフェーズにいる状態だから…

>>165
メーベの方がマシじゃね？w

何でけんいん車が機体と接触するんだ〜？

何かの陰謀じゃねえのか
MRJを飛行させない陰謀が蠢いてるな

>>151
ジャパネットの高田さんなら絶妙なトーク術で…

牽引車を運転してたのだれ？
スパイ？
国賊？

もはや利益が出なさすぎて周りが心配になってきた感じだなｗ

>>166
お前こそ何言ってんだネトウヨ頭大丈夫か？

>>163
安全性の問題でアメやEUには就航できないけどね
飛行機は飛ばすだけなら簡単なんだよ
時間も技術も必要なのは絶対の安全性

離陸前に墜落　国策ジェット機ＭＲＪ　

ホントに日本て”スゴイ”なぁ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯｗｗｗ

ボーイングでも７７７機も試作したんだから
１回ぐらいてったいしてもよいだろ



なんつて

>>175
いやいや自信無い三菱がぶつけたんだろｗ

>>152
作ってる奴らが何も知らないんだろ。無知なんだよ。

>>168
純国産じゃないよ
エンジンも米国製でしょ

ボーイングのすごさを改めて知った

>>109
いや違うだろな。
ホンダジェットはレイアウトで素人のこだわりを執念で通したから成功できた。
プロ達が造る「ふつうのビジネスジェット」だったら失敗していただろう。

セスナを脅かすものは他にも合ってディーゼルエンジンを積んだ双発機が北米で人気。
これを作ったのはヨーロッパの小さなメーカーだ。

現実的には韓国製？

>>176
金利手数料負担した上にもう一機付いてくるぐらいじゃないと駄目だろ

>>141
お前さんのその考えが、一番アホなんだわ。
シンクコスト、ってやつ。
今までいくら投入したか、どれだけ努力したか、
経営の意思決定では一切考慮してはいけない。
これから、どれだけ投入し、どれだけ得られるか、
それだけを考慮しないといけない。

1円でホンダに売れば？

>>132
中国こそトライ・アンド・エラーって奴じゃないの？
トップダウンで強行出来る国家体制の強み

【緯度経度】高速鉄道網が映す中国の１０年　知財権紛争・住民反発を物ともせず拡大　河崎真澄（1/2ページ） - 産経ニュース
https://www.sankei.com/world/news/180710/wor1807100031-n1.html

2018.7.10 13:50

目を見張るのはその路線延長スピードだ。
０８年の北京五輪、１０年の上海万博を経て、１７年末に営業キロ総延長は２万５千キロ。
年平均２５００キロの延伸を続けた計算で、中国全土の主要都市を網羅するに至った。

単純な日中比較はできないが、新幹線の総延長約３千キロに対し、８倍以上の路線が１０年で整備された。

>>147
無人戦闘機とかいいね、マクロスプラスに出るようなやつ
これは夢がある

>>171
なんとかまだやれそうな会社が合併を繰り返して
最後には1社だけになりそうｗ　笑えるけど。

>>139
侍は上級国民だけだろ
下級は一律農民切り捨て御免だ

電池もつくれなかった
もんじゅみたいだなw

ネトウヨ「ＭＲＪは韓国製だった」

言い訳早よｗｗｗｗｗｗ

ホンダジェットは凄いと思うけど
MRJとは比較できるものじゃないけどね

ものづくり大国ニッポン

日本はまだ本気を出してない、時期尚早とみて転進しただけだ。　日本には世界が認める四季があるのだ。　クールジャパンなのである

>>187
ああそうですか（鼻ﾎｼﾞ

ホルホル出来ずにネトウヨがイライラ

>>191
ホンダに協力してもらうのが現実的かも

>>201
うむ！ｗ

ボーイング787初号機寄贈するって言ってきたときにやな予感がしたんだよね
お前らが作る飛行機はコレだろって

>>204
ホンダ 「お断りします（aa略」

>>171
実はIT競争力でも日本は結構上位なんだけどね
業界の規模も大きいし
バカサヨはなぜかチョンにも負けてるとか意味不明なこと言うけど

IT競争力、日本は順位上げ10位　シンガポール首位
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM14H8X_V10C15A4EAF000/

これってあれじゃね?歴史は繰り返すかもしれんけど
ゼロ戦凄い凄いって未だに言ってる一部のやつらもいるけどいろいろよく調べてみるとどうかなと思う
確かにゼロ戦は1000馬力級の戦闘機としてはすごかったかもしれんけども
（どうかねえ防弾やら機体強度とかを徹底的に削ってカタログではよく見えるだけだろといまだに思ってるんだが　日本の軍用機に言われる言葉性能一流実用性二流）
日本がゼロ戦で大喜びしてるうちに他国は2000馬力級の高性能機を次々繰り出してきてすぐに太刀打ちできない旧式機になり下がったっていう
このMRJもおんなじじゃね登場時は世代の集大成みたいな高性能機だったのがすでに時代は移り変わりかけていたという
このMRJは座席のシートまで軽量化した設計そうだがそれ聞いてゼロ戦しか想起しなかったもんねぇ　
あの有名なゼロ戦はとにかく高性能化のために特殊な設計と組み立てをしたとか　
MRJも同じじゃね　個人的には初めて見たときからこらダメだ感があったが
良い飛行機は見た目も良いとかいうがこいつ見たとき飛びたがってないって気がしたもんねぇ
やっぱり国を挙げての大計画でも無理があればダメなものはダメで終わるか

高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/


花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
２４００年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
czo

しかし何故アメリカで使えないMRJ90を先に開発してしまったんだ?

後悔はすでにすませた。
後はどうやって終わらせるかだ。

>>67
最早韓国レベルだな・・・w

【アホノミクス通信】
2018/7/11　東証株　6月は海外勢と個人が揃って売り越し
https://shikiho.jp/tk/news/articles/0/228819
2018/7/6　５月の消費支出　実質前年同月比　２人以上世帯３．９％減　サラリーマン世帯６．１％減
http://www.asahi.com/business/reuters/CRBKBN1JV37Y.html
2018/7/2　日銀短観 、２四半期連続で悪化　業況判断指数　大企業・製造業（ＤＩ）２４⇒２１
https://mainichi.jp/articles/20180702/k00/00e/020/163000c
2018/6/19 スーパー　6割超の品目で値下げ　3年9カ月ぶりの多さに
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3196162019062018EE8000/
2018/6/12 大企業の景況判断指数（BSI）　マイナス2.0　4四半期ぶりのマイナス
https://mainichi.jp/articles/20180612/ddf/007/020/006000c
2018/6/5　4月の消費支出、1.3％減　マイナスは３ヶ月連続
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180605/k10011465021000.html?utm_int=news_contents_news-main_003
2018/5/19　２０１７年の世帯貯蓄　５年ぶり減少　前年比０・４％減の１８１２万円　５０代は６％減
https://www.asahi.com/articles/ASL5L56F9L5LULFA01Q.html?iref=comtop_8_04
2018/5/17　機械受注 ３月３．９％減　３カ月ぶりマイナス
https://mainichi.jp/articles/20180517/k00/00e/020/186000c
2018/5/14　実質ＧＤＰ　前期比０.２％減　２０１８年１〜３月期　９四半期ぶりのマイナス　年率換算では０.６％減
https://www.asahi.com/articles/ASL5H3C5JL5HULFA008.html
国の借金、1087兆円に増加　3月末、国民1人当たり859万円
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL10HOP_Q8A510C1000000/
3月全世帯の実質消費支出は前年比0.7％減、2カ月連続で減少
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180508-00000031-reut-bus_all
正社員の待遇下げ、格差是正　日本郵政が異例の手当廃止
https://www.asahi.com/articles/ASL4C3SMJL4CULFA00B.html?iref=comtop_8_03
２月の実質賃金は前年比０．５％減　減少は３カ月連続
https://www.asahi.com/articles/ASL456V96L45ULFA047.html
2月の実質消費支出、2人以上世帯　前年比0.9％減　前月比1.5％減　1人世帯　前年比6.3％減　総務省
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL06HHZ_W8A400C1000000/
景況感、2年ぶり悪化＝3月の日銀短観
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180402-00000016-jij-bus_all
税収、４・３兆円下ぶれで「目安」届かず　アベノミクスの限界鮮明に
https://www.asahi.com/articles/ASL3Y4RLYL3YULFA015.html
｢アベノミクスで就業者数250万人増｣→増えた211万人は65歳以上　65歳以下の男性は70万人減　39歳以下だと116万人減
https://mainichi.jp/articles/20180325/ddm/002/070/108000c
実質賃金、１月0.9％減　半年ぶりの大幅マイナス
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27899720Z00C18A3EAF000/
１月の鉱工業生産指数６．６％下落、震災以降で最大の下げ幅
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3303949.html
理美容業、倒産件数が過去最高に
https://moneyzine.jp/article/detail/214978
【東京都】国民健康保険料、2018年度は平均26%上昇の見込み
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO27029590W8A210C1L83000
教育ローン支払い月15万円…「世界一働いても貧困」日本のシングルマザー
https://dot.asahi.com/aera/2018021600094.html
家計消費、４年連続で実質減少　「収入増が貯蓄に回る」　総務省
https://www.asahi.com/articles/ASL2J5J0SL2JULFA02K.html
12月の機械受注額11.9％減　3年7カ月ぶり、大きな下げ幅
https://this.kiji.is/336693946723927137

三菱はタイヤだけは何年も前から飛んでるよね

Business Journal

ランキング（何の？アクセス？）

01.しまむら、業績悪化が深刻化
02.MRJ、納入ゼロのまま撤退説も
03.剛力彩芽、前澤社長に隷属状態か
04.ノンアルビール、合成甘味料で脳卒中
05.ゾゾタウン、利益大幅減で株価急落
06.なぜ『未来のミライ』に拒否反応
07.マーガリン・食用油脂の危険な正体
08.小室圭さん、破談にならない可能性
09.朝ドラ『半分、青い。』ヒットの裏側
10.サブウェイ、店舗大量閉鎖の惨状


ビジネスジャーナル
名前は立派だが中身はタブロイド紙と変わらんね

「他人の不幸は蜜の味」的な社風は何処ぞの国と同じ

>>6
義挙があったならそれはそれでいい

>>1
三菱グループに通報しました


ゴキブリパヨクざまあああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやこれ大丈夫だろ

マイナスイメージ垂れ流すマスゴミ

まあ何回も言ってるけど
MRJの販売戦略は
「競合他社が次世代機を出す前に、同等レベルの機体を市場に販売して
市場での占有優位性を確保する」という「真珠湾攻撃メソッド」だったんで
遅延炎上などでそれが出来ずに、それどころか競合他社の次世代機に市場販売での先発を許した時点で
MRJは「新規参入が作った、ちょっとお高い凡作機」って存在でしか無くなったんだよｗ

客船は燃える
牽引車は機体壊す

何してんだ三菱

敗戦で航空機の開発を禁止させらて半世紀以上何もしてなかったんだから、今の国際水準に追いつくだけで数十年かかるでしょ
手っ取り早いのは産業スパイだが、日本企業はそういう搦め手やらんからな

>>102
相変わらず右は都合のところをピックアップだな

特許収入なんて特許取ってから１０年２０年遅れで数字がでるようなもんで
今の日本の特許収入のほとんどはバブル期の潤沢な研究費、基礎研究の
残滓に過ぎない。
特許出願件数の国際比較見てみ
それが経済効果として数字に出てくるのは１０年後、２０年後

日本が技術大国だというのは幻想。
海外で仕事してみ
せいぜいが「製造技術大国」に過ぎない。

全くデタラメの記事だな
豊山町の本社工場見て来い！

これ関連技術もあるし利益出せるようになれば2000億の赤字くらいすぐ吹っ飛ばせるだろ
体力がなくなってるからって投資的な赤でもすぐ叩き、回収の可能性すらなくすのはどうなん

スレタイの内容はどこに書いてあんの？

国産初ジェットはホンダが達成してんじゃん
どうせ三菱はトップから現場までこういう小さな嘘の積み重ねでできてるんだろう

まあ技術大国ニッポン（笑）は原発には入れないけどパラパラが踊れるロボットでも作ってなさいってこった。

三菱役員は既に企業内政治にしか興味ないからね

何かを成し遂げたいなんて僅かにも考えてない

>>223
なんでバカサヨって無知晒すんだろ
特許出願件数でも日本はアメリカとほぼ変わらなねーよアホ
すこしは調べてから言えバカが
おまえらいつもそうなんだよ
日本が勝ってる指標は過去の遺産扱いするけど別に特許はそんなに遅効性ねえから

>>220
何のアドバンテージも無いよね

MRJなんて中国製飛行機と変わらんよ
命預けて乗りたくはない

>>195
農民の国なのに我は侍と支配階級に同調して踏ん反り返るんだから
この辺は筋金入りの長いもの、寄らば大樹のメンタリティだわな

トヨタ・ソニー・ホンダが完全に日本の産業の柱となったな
財閥系企業は、産業の柱の連中に飯食わせてもらってるタダ飯食らいの印象強くなるわ。
実際そうだけど

>>224
まともな製品出してから言えよw

イノベーションがないくせに既存の技術を寄せ集めて
仕様をズルして国際水準にでっち上げるのが日本の技術だろ
ゼロ戦もそう、YS11もそう、新幹線もそう
７０年台の家電もクルマもみんなアメリカ製の劣化縮小コピー
真似するものがなくなた時点で日本のものづくりは終わった

現実問題ここまで納期遅れて、当初目指してたMRJの優位性ってまだあるの？

>>99
で、出たー！ｗｗｗｗｗ
日本をおかしくする意見、その１！
民間に任せれば全てうまく行く論者だーｗｗｗｗｗ

官主導とほざくガイジほどこう言うんだよな
20年以上それやって失敗し続けてる現状見ろよボケ

>>190
それはMBA的考え
MBA的な人間がトップになると、最高で現状維持、大抵は急降下

>>209
２０００馬力級はできていた
ただ燃費を良くしようと燃調をうすくしているから
温度があがり燃えてしまった
アメリカみたいにガンガン燃料ぶちこんでガソリン冷却すれば良かった

天下り　ナマポ企業　何も創れず

>>13
>全て英語で日本人には読めないようにしてある

英語読めない前提で語ってるのが
惨めすぎて泣けるな

>>224
デタラメというがボンバルとエンブラがエアバス、ボーイングと提携したのは本当だし、そのニュースみて、多くの人がMRJ終わったと思っただろ？

>>211
その辺りはパイロット組合との協定でいつ変わるかわからんしね
席数や最大離陸重量は別で型式証明取るのは難しくないし
MRJ70も続くから問題ないと思う

>>151
五七五にしてみた。

このザマで
買ってと営業言ったので
八月四日はサラダ記念日

>>236
優位性どころか、悪い意味での宣伝を続けちゃったね。

財閥系企業　×
ナマポ企業　〇

自動車では、日本に完璧に負けたし
飛行機は、アメが譲れない最後の砦かもな

どんな手段を使っても、ぶっ潰したいやろ
エンジンが米国製というのが致命的かもしれんな

>>211
労働協約で重量制限が付いたのは最近だから
開発はこの協約よりずっと前から始まってるわけで
その時期では各社リージョナルジェットは大型化すると読んでた
だからMRJ90の開発を優先したしエンブラエルは小型の170を廃盤にして175の改良型は大きくした
エンブラエルの新型はどれも重くなっててヤバイ

こんだけ負債垂れ流してバカじゃねーの

もの作り大国とか言ってるけど、内実はコストダウンでほとんど外注任せで中身はスカスカだよ
新しいものに挑戦する技術力がない
あと大手は公務員気質で甘ったれ社員ばっかだしな

ここ数年ずっと日本企業の業績よくて技術力もいろんなランキングで上がってるから
MRJと東芝だけがバカサヨの唯一の気休めになってるな

三菱の奴らはプライドばっかり高くって、中身無いからな
ひどい設計図書いて、不具合は工場が勝手に直すので不具合連発やで

ネトウヨに聞いた話ではジャップの技術は世界一ィって話だったけど嘘っぱちだな

>>3
チョンは自動車のエンジンすら作れんだろww

ボーイングやエアバスが動いてるのはMRJの正しさを表してるんだよ、ここは押すべき

「コツ借り５０両」か、はたまた「見切り千両」か。

納入後競合機と比べてもらいたいですねえ
パイロットとお客様に

>>220
競合よりお高いとは？



MRJ-90　$47.3M
E175-E2　$53.1M

>>187
おや　これからのジェネアビは高性能環境にやさしいディーゼルだとかって
セスナに新型のエンジン積んだのが昔CNNのニュースで見たことあるが
ここにきて航空機にディーゼルのトレンドがあるの　
時代に疎くなってるので嫌味でなく知らんかった
そのCNNのニュース聞いたときに思ったのはディーゼルはターボ付いてるが重いぞだったんだけどねえ
そのメーカってどういうとこなの？

三菱グループ全滅しろ

退くも地獄進むも地獄
アメリカに潰されたな

尾翼や主翼のフラップを動かす油圧系統が破断して動かなくなっても、３系統有れば
残りの二系統で、フラップが動くから墜落しない。電源回路も一系統がショートして
も三系統あれば一系統を切って安全に運航する事が出来る。でも、ＭＲＪは指摘され
ると電源コードを三本まとめて三系統有りますって再申請したらしい。電源コード
なんか運航中にショートや断線する事なんか無いけど、あえてそうする事によって
航空機は安全に空を飛べてる。そして中古の飛行機も旅客を載せて空を飛べてる。
三菱は反省して再設計でも何でもして申請が通るように善処しろよ。そこ直しても
別の所で言われるんだろう。まあ、大変だね・・・・・ｗｗｗｗ

>>176
この格好いいボデー！

納期をたった数年延ばしただけで
性能的なアドバンテージの無くなる機体では最初から無理なんじゃね
とはいえ三菱には頑張ってほしい

>>38
ゴミを散らかさない生口でも輸出するか

>>1
全然浅くないだろ

牽引車のせいなら撤退必要ない

>>250
バカサヨってか東芝も三菱も財閥系だろ
いかに旧財閥系がゴミになって、新興超大企業（トヨタ・ソニー・ホンダ・日立）がこの財閥系のナマポ企業共を支えなきゃいけない状態になってるか
もう財閥系には何一つ新しい物は生み出せないんだからグループ社員にもの売りつける作業だけしてろゴミって感じ

>>13
糞ワラタｗ
これまじ？

３本束ねたケーブルで冗長性を確保しました！って、シナチョンレベルの発想じゃねぇかよ
ここまで落ちぶれてんの？

>>259
反日ウヨクは日本から出ていけよ

ボーイングに抹殺されてんの？世界の闇はそんなに深いの？

ボーイングがエンブラエルを
エアバスがボンバルディアを買ったから

もう市場ないし

失敗するの分かってたろ？
詐欺に等しい

今の財界首脳は人を辞めさせることしか能が無いから無問題
逆を行けば商売になるよ　きっと

>>258
ディーゼルならジェット燃料が使えるじゃないの
まあターボで馬力あげてるだろうし

わらたｗｗｗ
ざまあみろ

当初ゼロ戦は初期のグラマンF4Fを圧倒したが
暫くして登場したグラマンF6F相手では全く勝負にならなかった
次機種が開発できないのは三菱の体質か呪いだな

早く、圧倒的コミュ力で、
飛行機飛ばそうよ

技術大国なんつっても小型ジェットすら作れないのか
または交渉が極端にヘボなのか
なんかガッカリだよ

>>13
なんで右翼ジャップってすぐ嘘を垂れ流すの？

完成の見込みがないんだから
キャンセルされるのは当たり前だ

>>271
販売網と実績という看板が違いすぎるしな
それらを覆す性能のアドバンテージはすでに時間切れで形骸化した

>>192
これが4〜50後にいっぺんに老朽化すると思うと恐ろしいな。
今の日本がそうなってきてるだけに。

>>268
原発みたいだな
ぜんぜんあり得る話だ。なにしろ日本だしな。

>>202
そうそう（ﾄﾞﾔｶﾞｵ
北米の空港ではホンダジェットが入ってきたら羨望の眼差しだよ。
もうね異様なオーラを感じるほど。
日本人のこだわりで造られたホンダジェットは大成功。

>>230
あれれぇ変だな
特許出願件数はアメリカと拮抗しているのに
知財国際収支で１０倍の開きがあるのはなんでかなぁ？ｗｗｗｗ

まったく右は都合の悪い数字は無視するんだなｗ

事故で飛べないとかどこまでもついてないな

大体完成するのか？

ホンダジェットはふつうに飛んでるのに

>>278
ジェットエンジンの技術の積み重ねが無かったからこんなものだろ

>>257
まあそれ実際値と想定値がごっちゃになってるみたいでどうでもいいけど
その数字で「だから売れる見込みがあるぞ！」って思い込めるの
色んな意味で微笑ましいｗ

てかそれで売れなかったら本当に駄目っていうことになるんで
むしろ俺のほうが優しいよねｗ

債務超過1100億円とか安倍がばらまいた金からしたら糞みたいなもん

燃費だの炭素繊維だの、始めは派手に自画自賛していたけど、
実際に納機する頃には、すっかり時代遅れの代物になっているんだろうな

簡単なロジックだよ。
ブラジル機より先に新型エンジン搭載機を発売できなかった時点で、事業を撤収すべき案件。
判断＆実行するのが経営陣の仕事だろ。

>>209
零戦は当時のトクサイだと思う

>>13
それはアメリカのせいじゃなく、日本側が無知すぎ、世間知らずすぎ。
資金も人脈も豊富な大企業なんだから、事前に調査くらいして詳しい情報くらい入手しろって話。

事故・故障・災害・テロなどでの機体破損による機能不全を未然に防ぐための、
配線ルート分散・搭載機器複数台設置による冗長性の担保が目的なのに、
３本とも配線ルートを離さずに、２本または３本を束ねるだなんて愚の骨頂、有り得ない話。
危機管理ゼロの設計や実装による危ない機体ってことじゃん。

>>258
ディーゼルのメリットはジェット燃料ってこと
タービンヘリと一緒だから燃料に困らない
ただセスナも売り出したけど売れないからもう止めたはず

そもそも双発のレシプロって時代遅れで今は売れてない
>>187の妄想か勘違い

技術大国日本！w
航空機を作れないのはアメリカが日本の技術を恐れて妨害してるから！w

ブラジル以下とか嘆かわしいな

捏造当たり前の糞ソースじゃねぇか
死ね韓国人

ワシントンDCのレーガン空港なんか
エンブラエルとボンバルディアばっかだよ
それがボーイングとエアバス傘下になる

とても乱入できそうもない w

結局三菱が作れるってだけで計画したのが間違い
ホンダみたいに糞面倒な審査通す為に最初からアメリカでやっとけばよかった

「ホンダの研究開発」−独創主義と共創システム−

ホンダジェットの開発リーダーは創業者を知らないが、それまで創業から直接薫陶を受けた世代を介して、
ものの見方や考え方は伝承されています。これが企業の資産であり、強みになっています。
彼は1998年に主翼上にエンジンを搭載するプランを国内の学会で発表しています。
その時、日本の航空の学会は見向きもしませんでした。その後、ある人からウチに来ないかとの誘いがあったと言います。
たまたま５０周年社史を整理している折に、その開発リーダーが来て「ある方から誘われた」という。
聞けば日本の航空機業界の第一任者である。私はホンダを退く時期であり、力にはならないが仲間を加え彼と酒を飲みました。
ホンダ創業期のリーダーたちの葛藤話をしました。すると彼は耳を澄ませ「では、もう一回挑戦してみたい」と言うのです。
当時は、米国ミシシッピーで仕事をこなし、米国と日本を行ったり来たりして日本にいる時間は少なかったのです。
ただ、彼自身が米国で頑張っていること、米国の方が技術者・研究者を大事にする風土ははるかに合っていることを彼は感じていましたしし、
私もそう思っていました
。「ホンダが航空機ビジネスをするならば米国で行うのだから、あなたの道もそこにあるはずだ」。「経営トップには私自らから直訴したい」と言ったのである。
我々の時代にはそうしたことは多々あり、創業者が現場に来て「ものを観て、この野郎！」といってゲンコツをくれた時代ですから、
経営者との距離感はずいぶん近いものでした。ところが彼等の世代・時代はその距離感が遠くなって、その間に多く
の中間層が入ってしまった。
そうした中で、彼が直接、元の研究所トップであった本社の役員が研究所を訪ねる機会を捉まえて直訴したことが、
頑張っているのはそういう実体験をもっていたからだろうと思います

ホンダでは組織をまたいだ人事移動が多い企業です。そのため、個人には多様性が必要であるが、
業種や職種を超えた「自分のために働く」とした価値観は共有されています。管理者になると階層別のプログラムはあります。
藤野氏曰く「今、米国でホンダエアクラフト社の社長をやっているが、何が自分にとって一番大事であったかというと、
ミシシッピー大の航空研究所（ＭSU）に送り込まれた時、米国では、日本ではやらなかったものづくりの現場で材料のCＦＲＰを削ったり、
手を汚して手づくりでボナンザの改修作業をしたことが、それを通じてものづくりはこれだと実感する。これが原点になった」と言います

>>13
くっそわらたｗｗｗ

エンブラエル「GHQガーとか何甘ったれたこと言ってるんだ」

>>283
２号炉だかな 外部から注入するラインがなくて
いろんなところ経由させてやっといれたら
オーバーフローから全部漏れていただよな

真面目な話日本国内用に先に製造して売れば良かっただけ
それからアメリカの基準に合わせて直していればここまで馬鹿みたいに赤字になることもなかった
つまり今の三菱は無能しかいない

東芝の次は三菱重工もだめになるのか

こんな恐ろしげなもん乗りたくないから
各航空会社さん、受注しないでね！

重工は完全に日立が最後の砦だな
原子力と火力であっさり死にそうだけど

>>1
何が原因でこんなグダグダになってるの？

>>278
三菱にもぐりこんだ諜報員のサボタージュが大成功したんだろ
日本もFBiみたいなカウンターインテリジェンスが必要だよ

>>285
特許出願数の話はどこ行ったの？バカサヨちゃん
しかも知財の使用料収支も全然違うけど
まず特許出願件数についてバカサヨは早くデータ出して
都合が悪いとトンズラ？

>>237
官製不況って言われてますが？

>>306
それじゃあ三菱財閥のプライドが許さなかったんじゃね？

>>40
コンコルド効果

>>7

絶好調？

どこが？

日本は組み立て販売すらできなくなっちゃた
もう一生下請けやってよう

MRJの売りなんてどんどん無くなっている

エンブラエル、E190-E2初のメディアフライト　MRJ最大のライバル、ファンボロー開幕前に
https://www.aviationwire.jp/archives/151245

2018年7月16日 11:58 JST

E2のエンジンは、三菱航空機が開発を進めているリージョナルジェット機「MRJ」と同じく、
低燃費と低騒音を特徴とする米プラット・アンド・ホイットニー（P＆W）製GTFエンジンを採用。

>>102
> 上場してる製造業の総営業利益とかご存じ？

知らない、幾らなの？

>>220
> MRJの販売戦略は
> 「競合他社が次世代機を出す前に、同等レベルの機体を市場に販売して
> 市場での占有優位性を確保する」という「真珠湾攻撃メソッド」だったんで

これはね、自分が桁違いに優秀で体力もある時だけ、成功する。
それ以外のときは、確実に失敗だね。

しかし｢真珠湾メソッド」ですか。言い得て妙だね。
そう言われて、三菱の哀酷者連中も、喜んでるだろう。

「これで俺も旧日本軍の軍人になれた」とね。

ぜひ靖国に祀ってもらえるよう、自決でもしてもらいたい。
最後くらいはかっこよくなｗ。

安倍「やれ」
けん引車「はい」

>>314
それが今の三菱の悪いところなんだよね…
本気でプライドとかで会社を潰しかねない

ここは撤退などせずにガダルカナル、インパールを髣髴させるような
泥沼状態にしてもらいたい。

無能官僚が主導した結果がコレかよ。

>>310
三菱のホルホルで凄い飛行機作ったまではよかったけどアメリカの審査が全く通らない
作る前に調べとけって話

今の日本を象徴する事件だ

夏休みだから経済学を教える

技術力の落ちた日本の企業郡が何故、過去最高
の利益と賞与を手にしているか？

インカムゲインからキャピタルゲインになったからだ

つまり、人材育成や設備投資をやめて人件費や経費削減をして利権を出す日本になったのさ

エンジン作れるのはGEとロールスロイスだ

>>257つながりで
以前のM重と経産省が数年前に出した
「年別の販売（契約）想定数値」を引っ張り出して見てるんだけど
いろんな意味で悲しくなってくるんで「どこの平行世界の話なのかな？」
って気分にすらなってくる…ｗ

>>78
航空機開発禁止されていた時期は戦災復興優先で飛行機開発に回せる金は無かったからやりようが無かったt

まじでとっとと撤退して、戦時の三菱研究者達の墓でも掃除してこいよ

飛行機作るのは難しいんだなあ
家電やクルマ作るのとはわけが違う、真のハイテクが必要ってことか

MRJの問題とは

飛行試験はできているんだからすぐに運用開始できるんじゃないの？
それができないってことは三菱に問題があるんじゃないの？

↓

安全性や環境性能を検査する型式証明（車でいう車検のようなもの）に時間が掛かっている
これは米国と欧州の基準が世界基準となっていて、日本にも国土交通省航空局の審査がある
日本の航空産業はこの基準での開発経験がなく型式証明の取得に対する経験者がいない
民間機事業で投資回収までには官民合わせて数十年に及ぶ長い取り組みが必要と言われており
ここを乗り越えない限りボーイングやエアバスといった完成機メーカーの下請けとしてしか
日本の航空産業は生きていけない

>>239
なんかそういう話聞くんだよねえ
日本がダメだったのは1000馬力級から2000馬力級の開発に失敗したからだって
ヨーロッパとか見るとその中間の1500馬力級のエンジンがあるのに日本じゃほとんど聞かないというか成功例がほとんどないような
ソ連のLaー5のシュペツオフエンジンとかがそうじゃない
あとイギリスのマーリンとか
よく思うんだが第二次世界大戦最高の戦闘機と言われるP-51は1500馬力級のマーリンエンジンなんだよなぁ
日本が戦闘機で失敗したのは2000馬力級エンジンがうまくいかなかっただけじゃない気がするんだが
その間がごっそり抜けおちてる

>>316
上場企業　最高益と検索すればいくらでも最新の記事が出てくるよ
バカサヨのよくやる特定企業を抜き出したものじゃなくて
上場企業全体の話ね

>>18
三菱航空機を中国の航空機メーリングと合併させる、というか、日本主導で中国の航空機メーカーを三菱航空機に吸収合併させられないのかな？
中国国内路線へ売り込めれば、かなりの台数が売れるだろうし。
日中の国内線専用仕様ということで日中政府が認めれば、アメリカの型式証明も無しで就航できるだろうし。

>>290
何回も言ってるらしいけど
競合機種のE175-E2はスコープ・クローズへの対応様子見でロールアウト延期で
予定はMRJより後発だけど

牽引車が機体に、どうやってぶつかったんだ

大事なデモフライ機だ　誰か監視撮影してるやろ
証拠を出せよ　それがホンとなら飛行機テロじゃねえか

ソース元は前々から三菱下げで、希望的観測のように何度も「撤退」を記事にしている

>>285
ちょっとまだ？
俺そろそろ出掛けないといけないんだけど
お前のためにちょっと待ってやってるんだからな？

そして重工も自動車と同じ道をたどるのか。
紐を頼りにしないでホンダを見習えよと。

敗戦国だからな。

>>338
バカサヨの１００回言えば真実になると同じだよ
アベノミクスで崩壊と念仏のように唱えてたけどどこの企業も過去最高益更新してるからな

>>338
なぜ、火が消えないんだよw

>>18
同感だ。日本は島国だ空を飛ばないと他国には行けないよね

或るアホが海底鉄道を作れば良いと言ったヤツがいた
日韓鉄道や樺太鉄道など地震国日本には不適だよね
やっぱ、早く行くには空しかないんだよ
安倍が海外バラマキ止めれば三菱も再開出来て国産機は可能だ
文科省がお騒がせ省だが科学に力入れて反重力飛行機作れば日本は強くなる
もう、空気取り込んで飛ぶ飛行機など時代遅れだな。文科省金出せ！！

>>1
国産ジェットというなら、エンジンも国産でお願いします

>>13
冗長性無いのは怖すぎて乗れない。
設計の腕落ちてんじゃ無いかなぁ。
なんか、冗長性って概念がすっぱり落ちている図面とか、メンテナンス全く考慮していない図面とか結構見かけるんだよなぁ。

これは潰れた後に中国が吸収するパターンだな
こうやって日本は終わっていく

ガチャなのか

>>339
難しいことはよくわからんけど
おまえバカなんだから死ねば？

>>288
ありゃあエンジンやらなにやら結構自社生産してるし組み立て他各種製造はアメリカ主体だからねえ。
それにFAAの型式証明や製造証明などGEと合弁したのがかなり効いてる。
航空機製造の技術というよりはビジネスとしてのコスト感覚やノウハウの差がホンダと三菱の差かな。

ただ、ホンダにしてもビジネスとしてはまだまだ赤字。エンジン・機体合わせて開発費は1000億円としばらくペイ出来ない。
10年20年で考えるのが航空機ビジネスなんだからしばらく耐え時。中型機なんだし一発で上手くいくとは思わないぐらいでちょうどいい。

>>340
ここってホンダアンチ多いけどあの規模でどこにも吸収されずにやってるのは凄い

安月給で働く技術者はもういませんよ
諦めて撤退した方がいい

>>347
なあに、奪われた方が役に立つようなしろものだ。

・ボーイング−エンブラエル
・エアバス−ボンバルディア
・三菱

日中同盟でも無い限り
第三極にすらなれんだろうね

大昔のゼロ戦と結びつけて美化しまくってたもんな

無理がありすぎるだろ

三菱財閥のグループ企業で役員やってた人と知り合いだけど
要するにプライドだけ高くて無能なグループみたいだね

あと役員クラスはみんな仕事さぼって新聞読んだり経費でゴルフしてるとか
いい話をきかないねここは

>>343
サイゾーの放火が珍しいか？

>>336
予定も何もｗ
どうでもいいけどE175-E2と違って
「事実上」そもそもMRJにはっきりしたロードマップは存在しない「現状」なんだが（苦笑）
メディアベースでも出てるだろｗ

>>352
年俸1億円払って実績のある外国人を雇ってるんで。

人材育成設備投資を怠ったツケを中小零細や一般労働者に押してける今の日本はもはや先進国ではない

上場企業の過去最高の利益と一部従業員の過去最高の賞与はほとんど詐欺に近い

インフラは東南アジアレベルにまで近づいている

経産省肝入り案件がこのザマw
技術も商売も知らない役人が、余計な口を出すからだ。
今の日本の技術とマネジメントのレベルは、この程度。落ちぶれたんだよ。

>>13
日本人には読めない英語？
どんだけコンプレ？

>>349
おいおい間違ってたとわかった瞬間難しいことわかんない〜ってバカ女みたいなこと言って逃げるのかよｗｗｗｗｗ
しかもそれで死ねば？とかどんだけカスなのおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカサヨってほんと屑だな
お前みたいなやつのためにわざわざ時間作って待ってたのが馬鹿らしいわ

ジャパン クオリティ😨

チャイナ製のほうが遥かに信用度高い
ハイテクでは日本はもうオワコン

テーマ:ホンダの夢を世界の空に 〜航空機エンジン開発物語
（株）本田技術研究所取締役 執行役員 藁谷 篤邦

・目標： 燃費30%↑×サイズ半分＝価値２倍
・初期のコンセプト： 個人の為の飛行機＝Flying CIVIC
＊安いエンジン ⇒ 鋳造の多用
＊低燃費 ⇒ 無冷却で高温化 ⇒ セラミック材
＊高効率 ⇒ 2重反転プロペラ
・「独創性」は大切、しかし目標に達せず ⇒ 基本に戻ろう
＊自前の新エンジン： HF118（競争力なし） ⇒ HF120（目標達成）

Q： なぜそこまでジェットエンジンに情熱をかけて開発を続けられたのか？（カネ食い虫だし・・・）
A： 始めた人は既に退社、社長もその間４人代わったが、Hondaの場合やってる人間が「やめた」と言わない限り
プロジェクトは続く
＊1999年には店じまいの話も出たが、GEとかの外部が評価してくれたので、続けられた
＊開発コストはF1よりはるかに安く、20億円／年×13年程度、機体も入れるとその倍ぐらい
Q： 自動車ビジネスとの関連は？
A： ほとんど無い、アメリカでは車の宣伝に使っているが・・・、技術力のアピールにはなる
＊機械設計的に共通点はほとんど無いが、空力とソフトウエアのレベルは段違いに高いので応用できる
Q： 最初の独創的なコンセプトを基本に戻したのはなぜ？
A： 技術力が追いつかなかった事と、当時石油価格下落もあり、２重反転の認定が通りにくい環境に変化した為
Q： ジェットエンジン開発時のユニット数は？ Hondaらしさは？
A： エンジニアは100名ちょっと（少人数）、GEとの分担は詳細設計がHonda、テストはGE
＊GEでは設計エンジニアの担当分野が細分化、Hondaでは一人でいくつも担当 ⇒ Hondaの方が優れていると思う
Q： 航空機ビジネス参入による日本全体への貢献は？
A： 航空機エンジンとかに日本人のまじめさが向いている、ただ車に比べてビジネス規模は小さい
Q： GEとの合弁はなぜ？ 必要だった？
A： 当時日本の自動車メーカーが全米自動車協会（AAMA）から追い出されたような状況下で、単独参入は
宣戦布告に等しかった、またFAAの認定はアメリカ人がいないと取れないような仕組み
Q： 今回のエンジンが軍事用とかに使われることはあるのか？
A： GE側は使いたがっているが、Hondaは絶対拒否、GEもそれを尊重してくれている

■ 開発にまつわるエピソード
・トラブル〜「鳥の吸込み」デスト： 推力ロス25%以内が認定条件 ⇒ テスト結果44%のロス
⇒ 総力を挙げて1ヶ月で対策を施した結果ロス19%でクリア
・課題： �@日本にはジェネラル・アビエーションの市場がない
�A日本政府の認定では世界に通用しない
�B米国の技術輸出規制（ココム、ワッセナー）
ex. エンジンコントロールのソフトは横にGEがいながらHondaが独自に開発

自民党に税金で補填してくれとでも泣きつくのか？

>>306
ただ国内に小型飛行機の需要がそこまであるかねえ
車に列車で事足りるしなあ

>>366
安倍政権が中国人に奉仕する観光立国を目指してるもんな

>>13
予備も全部同じ場所に設置して全部同じ理由でぶっ壊れた原発の原電を思いだした。

「航空機産業は、『レギュレーテッド・インダストリー（統制産業）』といわれます。
要は、法律ですべてが細かく規定されていて、それに反すると犯罪になってしまう。
そういう意味で、監査が非常に厳しいのです」

　また、部品に関するサプライヤー・コントロールのための制度もある。
現状はFAAからサプライヤー･コントロールを承認されてるGEが認証を与えたサプライヤーから部品を購入しているが、
ホンダ エアロ インクがその要求に満足すれば、自ら部品を取り寄せるサプライヤーを認定することができる。

「FAAは、われわれが『そのサプライヤーがまっとうな部品をつくれることを、いかに保証するのか』を見るのです。
米国より日本の部品メーカーのほうが品質がいい場合もあります。しかしながら、
FAAが要求する品質保証方法に慣れていないという事情があるので、簡単に日本から調達できないのです。
われわれがこの要求に満足すれば、今後日本の部品メーカーから調達することもあり得ます」

次遅れたら終了だろ

赤字は覚悟の上だろ
国が補填してくれるから、とりあえず造ることに意義を求めている状況

>>339
>>102
> 上場してる製造業の総営業利益とかご存じ？

君も知らないんでしょ？ｗｗｗｗ

ここでホンダジェットが↓

>>359
> ・市場としては完全に新規参入状態の企業
> ・当然製造側の対カスタマー経験が皆無（購入後の不安）
> ・機体自体の燃費も競合機と同等、むしろそれ以下（エンジンも一緒）
> ・性能も平凡、機内レイアウトも特筆すべきところはなし
> ・購入コストは少々割高
> ・社としての生産設備の拡張・維持性も不透明（販売実績次第）
>
> 今の各社競合機と比べて、こんな機体を自発的に買ってくれるのは
> カタールやサウジとかの金満航空機マニアの王族など以外に
> 営利企業で存在すると思うほうがおかしい状態

え？重量は？
MRJはE175-E2よりだいぶ軽いんだが
スコープ・クローズって知ってる？
MRJが売れるとしたらスコープ・クローズの重量制限があるアメリカなんだが

>>366
チャイナ製は中国及び中国の友好国でしか使えんだろ。

冗長性が謎の概念？ネトウヨってアホか？

>>331
真のハイテク
いい言葉だね

やっぱり英語力の低下がひどいだろうな
日本の英語教育が国際的に通用していないのだろう

【航空】英国の航空展示会でMRJが受注ゼロ・・・　担当者「市場は厳しい　客は欧米メーカーばっかりですね　認知度も低いしどうしようもない」と語った

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

また下町ボブスレった？あれの補助金どうなった？

技術と経験不足が失敗の原因か。
敗戦処理は早くやった方がよい。事業を売却するか、さらに資金を投入して次期機種で再起をかけるか。

リテラを運営してるサイゾーの記事だろ

野党を支援してるサイゾーの記事が三菱やトヨタを叩くのはいつものこと

こんなの赤旗レベルの記事

ここは初志貫徹で突き進め。
そしてインパールのように白骨街道と化す。

さすがに政府も救済はできないだろうから
三菱重工は兆円単位の損害を蒙るけどな。

技術の本田　本田ジェット→小型機で世界1

コネ社員の三菱　MRJ→まともに飛ぶこともできず赤字垂れ流し。

三菱の社員は脳なしばかり

もう新しい産業づくりや外貨稼ぎは全部トヨタ・ソニー・ホンダの三社にやってもらうしかないわな。
財閥系ナマポ企業はグループ社員と遊んでろｗ

今、撤退すればなんとか致命傷で済むぞｗ

>>1
キャンセルしないで買うってアメリカ人のチャーター会社運営してる所が言ってたろ

安定的に飛ぶという最低限も守れない三菱MRJ

ジャップにものづくりは無理。
かといってITも周回遅れだし、
結局ギリシャのように観光でお・も・て・な・しするしかない終わった国なんだよ。

中国株、やばいね

杏「醜いね三菱！」

>>295
> それはアメリカのせいじゃなく、日本側が無知すぎ、世間知らずすぎ。
> 資金も人脈も豊富な大企業なんだから、事前に調査くらいして詳しい情報くらい入手しろって話

情報軽視で根性重視。

それが旧日本軍の伝統であり、敗因でした。
さすが三菱、ネトウヨだ。伝統大好き。革新嫌い。

原油価格も３０ドル以下から
７０ドル前後まで戻ってきたからね
燃費が大きなアピールに成るでしょう
売れるよ

お前ら日本企業を買い支えてやれよ。

(´・ω・`)急騰スレから来ました。三菱重工株主ザマァ…ザマァ…

【速報】急騰・急落銘柄報告スレ11007
http://2chb.net/r/livemarket1/1533356000/

787だって遅れてるんだから問題ないっていう強弁をよく聞いた

観光立国が作る飛行機なんて乗りたくねーわ…

秘かに開発してたエンジンを国産にすげ替えれば

アメも突っ込みようがないかもな
それはもう暫らく切り札として残しておけよ
日米の航空機戦争だ　それぐらいの覚悟と緊張、軋轢があるだろうな
MRJが飛べば、日本の勝利だ　国をあげてがんばろう

>>392
原発もボブスレーも
ぜんぶゴミレベルだからなw

さすが下痢クズチョンカルトの自称政府

反日侮日の犯罪成果しか出さねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三菱は9割コネ入社だから。。。。

社員に能力がない。

>>389
今撤退すれば子会社を潰すだけですむが、このまま突き進んだら三菱グループ丸ごと潰れるかもしれん。

中国は自国市場がデカすぎる
中国限定の航空機であろうと需要が見込めてしまう

中国政府、2025年までに136の新空港を建設へ(2017年3月20日) - エキサイトニュース(1/2)
https://www.excite.co.jp/News/world_clm/20170320/Techinsight_20170320_364915.html


重慶第２の国際空港、建設計画が始動 - NNA ASIA・中国・運輸
https://www.nna.jp/news/show/1755376

「上海第３の空港」を建設、周辺都市に動き - NNA ASIA・中国・運輸
https://www.nna.jp/news/show/1748882

三菱重工や重工関連会社の内実を書くと、誰が雇ったのか重工信者なのか擁護が沸くから面倒臭い。

日本郵政の西室による豪トール社買収でくらった損失は4000億な。

そもそも製造業なら本社はせめて工場の隣に作れよ

現場を知らない管理部門や経営層が東京のオフィスビルから指示を出してるようでは困るのだ

ホンダのコアファイターぱくりは評価高い。

>>296 と >>258
自作自演なのは妄想か勘違いだろうか？
まあがんばれよ(笑)

どんなに赤字が出ても2兆円くらいで収まるだろ。
三菱重工は大打撃だろうけどな。

>>402
だがお前の使ってる日本語は使いやすいだろ

>>311
経団連のトップも
隠蔽工作する企業だし

モラルのかけらもないからなあw

自衛隊の採用機体にすれば認証必要ないから自衛隊採用だな。
でも20機体が限界だろうが。

いつまで先進国のつもりなんだ？
衰退国なんだよ
はよ気付けよ

チョッパリの技術力などこの程度
ダッサ

三菱はボンバルディアを購入すればよかったのに。
作る能力ないんだから。

アンチアイス

もはや飛行性能とか関係ないからな、延期し過ぎてｗ

前の社長が馬鹿すぎた

俺が三菱重工の社長だったら即撤退すっけど、今の社長は無能っぽいから無理だろうな。

>>388
ソニーは実質 外資系
ホンダも主体はアメリカホンダ
のこるはトヨタだけど
社長はすでに国内に見切りつけたよ

皆が思ってる以上に日本のモノ作りは劣化してるよ。
技能も技術も企画も開発も運営も営業も。

現物勝負の三菱
大いに期待している

MRJはもう駄目だけど、まぁ経験を積んだと思えばいいさ

記念博物館は残せるだろ

>>362
むしろまんまと財閥潰し成功って感じなんじゃないの？これ
牽引車が接触して機首を破損とか、内部に工作員いそう
造船所もいろいろキナ臭いんだよね

絶対ないわ

半世紀以上も実用化されないリニアもあるから、まだまだだよ

日本が作る民間機はホンダジェット以外は作れば作るほど赤字の機種ばかり。
YS11も作れば作るほど赤字で終了。
スバルのFJ200も(双発のプロペラ機)も作れば作るほど赤字で終了
そしてMRJも

やっぱり日本って全然ダメダメだな
良いものは作れるけど所詮職人技

もう中国に高値で売っぱらった方がいいレベル

ようバカジャップ
また負けちゃったね

>>430
アメリカがハイパーループ作ってるし、下手したら日本のリニアは出来る前に時代遅れ。

それでも重工はボーナスあるのか？

そう言えば中国の民間機開発の話題を
最近聞かないなあ、どうなった？

>>423
要するに日本の技術（）が糞過ぎて、優秀な人材や大企業は海外に逃げちゃうし
結果的に無能が財閥系に残って、国産旅客機作ろうとしたらグループごと潰れそうっていうアホな状態ｗ
観光立国でいいんじゃねｗ

受注はキャンセルでも、開発の継続資金をクラウドファンディングで募ればいいじゃん。
できた暁には何かしら特典を与えるのは容易いだろ。

>>426
お前の人生かよ

日本には四季があるから！

>>441
ウォシュレットもあるしな

だから言ったろW 経産省なんていう死神に乗ったら終わりだとW
原発その他数十年前から経産省案件なんてこればっかりよW
まさに日本の死神W

>>39
コマック成功だからな
中国国内だけでも開発費ペイできる需要ある

コンコルドって50年前か
日本て未だにこれとは

そもそも三菱重工は大型機の自主開発やったことなかったからな。
C1、C2輸送機は川崎重工
ライセンス生産しかしたことがないんだよ三菱重工は。

>>445
コンコルドはちゃんとお客を乗せて飛んでたから。

>>441
> 日本には四季があるから！
うむ いま熱いけど 少しまてば秋がくるね

>>13
冗長性がない飛行機には乗りたくねえなあw

>>437
これが先月の記事かな

国産ジェットC919、複数地点の同時テスト飛行へ―中国
https://this.kiji.is/390602293664760929

これによりC919プロジェクトは複数地点で同時にテスト飛行が行えるようになり、
今後はさまざまな複雑な気象条件や一連の高リスクの下でのテスト飛行という課題に挑戦できる。

>>428
運転していたのが韓国系だったりしてね
客船の火事もいろいろと不審だらけ

>>432
下町ボブス（ry

軍事やってたところは、どうも隠蔽体質があって会社の人間でさえ実情が
わからない

航空機は参入できなかったか
何が悪かったの？

財閥系ｗｗｗｗｗｗ

せっかく飛行機できてるのに撤退はない

ワロタ
不良品兵器販売でぬるま湯につかってたしわ寄せ

責任追及もできないもまま当時の責任者は逃亡

アホの代名詞の経産省案件で最近のやつだとボブスレー、プレミアムフライデー、この辺はまだ笑えるが、
クールジャパンで天下り組織作って、クリエーターには一円も金は落ちない、原発で兆単位のカネと東芝が吹き飛び、
そして、今回のこれだ。
断言してやるが、次はＡＩが食い物にされる。もうこれも経産省が利権確保のために動き回ってるからなw

そもそも、「リージョナル」なジェットなんだろ？
日本国内だけでもFAA型式証明を待たずに営業運行したらダメなの？

>>426
一機も売れず6000億円の赤字確定でもう二度と挑戦できるわけないだろ
頭パーなウヨクか

落ちぶれジャップ

日本には四季があるから観光で食っていけるよ
新興超大企業さんが外国経由で外貨稼いでくれるし
財閥系とかいうナマポ企業は潰れていい

だから兵器輸出を解禁するべきなんだよ
市場に評価してもらわないければ合理化が滞り質も低下し、内部も腐る

経産省案件である以上、途中撤退なんてありえねえよw
三菱が致命傷受けるぐらいで突っ込まされる。

>>454
そもそも三菱重工は自衛隊機生産していると言っても全部ライセンス生産しかしていない。
自主開発のC1輸送機、C2輸送機、練習機T4は全て川崎重工。

MU-300と同じ結果になりそうだな

トランプに変わってもうアメリカでの許可は絶望だろ。
ボーイングが明らかに敵対してきたし。
沈む泥船からさっさと逃げて良かったわ。

>>450
おおお、ありがとう
Ｃ９１９が１時間４６分飛行したんですね
アメリカの認証が要らなければ
商用利用も早いかなどうかな

さっさと撤退しろ

アホな政治屋をだまくらかすには「日の丸〜」「ジャパン」とつけてプロジェクトを立ち上げ、
企業に突っ込ませる。そして、致命傷。まあ、経産省案件のパターンだわなw

>>459
営業運行はできないっす
軍用機か リニアみたいな試乗会だけ

ホンダジェット
初飛行：2003年12月（実験機）
運用開始：2015年12月

MRJ
初飛行：2015年11月11日午前
運用開始：2020年第2四半期予定

三菱の幹部が急ぎ過ぎただけだろ

>>459
日本の航空行政がダメリカの丸々パクリだから
ダメリカが許可降ろしてないのに日本だけOKとはできない
チャンコロとは違うですチャンコロとは

知能が0に等しいクソ壺だしな
そもそも背乗りからしたら大成功だろ

じゃああああああああああああああああああああああああああっぷｗｗｗｗｗｗｗ

ってな
まだ自称タカ派で保守とかデタラメぶっこいてた
下痢クソクラブが日本人だと思ってる平和ヴォケの池沼っているのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

車も作れねえんだから無理だろ
デボネアwww

原動機も原発もだめだし重工にはもう成長事業は何も残ってないだろう

牽引車のドライバーの素性を調べればすべて解決するよ

>>456
フェアチャイルドドルニエ728というのがあってだな

通信関係のソフト屋やってたことあるけど、大元の仕様(国際規格)は英文だわ、しかし平易だし紛れがない、技術関係は日本語より英語の方がわかりやすいかも
それと勝手に止まっちゃいけないものの冗長性は常識だろ
二重化(三重化はさすが翔ぶモノ)とか予備機を1個つけるとか

ゼロ戦（笑）

JALとANAはノルマで100機ずつ購入すること！

>>377
スコープクローズの重量制限が緩和されたらどうするの？
ただまあファーンボローでMRJ70を飛ばしていたなら有利にはなっていただろうけどな

今が胸突き八丁
堪えて乗り越えろ

実寸大のゼロ戦の超精密レプリカを作った方が絶対儲かる

今更完成しても陳腐化してるからな〜

苦境に立たされていたエンブラエル買えばよかったのにね
ブラジル政府も売りたがっていた。

三菱重工って漫画とかだとものすごい企業として描かれるけど、実際はちっこい飛行機すら作れない会社なんだなぁ

国との癒着でどうにか食ってるオールド産業の規制企業は軒並みこのパターンで崩壊するぞ。
なんせ、昔からパーではあった国の役人のアホぶりと狂いぶりが、ここにきて度を越してるらかなw

ここで撤退したら三菱が終わると思うぞ

>>487
は？ブラジルはエンブラエルに外資が入る事にすごく反対してたぞ。

>>488
三菱自動車はおおコケしたけど他のUFJやら電気やら鉛筆は業績絶好調だぞｗ

>>490
もともと無茶な計画なんだから突っ込んでも終わる。
どっちにしても終わるw

撤退するな、泥沼になれ。ｗｗｗ

>>490
中卒のお前の意見なんか当てになるかよ

>>489
自衛隊に卸してる間はバレないもんな、欠陥品も。
輸出なんかして見ろよ、賠償補償の嵐で潰れるわ。
その辺、アメリカの企業は異常に強いよなあ

1997年、ふたたび藤野道格たちは、航空機製作のプロジェクトに着手することになった。
独自に研究開発を続けていたホンダ製ターボファンジェット・エンジンが実用化の段階へと仕上がり、それを搭載することが決まった。
「主翼上面にエンジンを搭載したホンダジェットの設計には2年間の時間が必要だった」と藤野は言っている。入念な計算、何度も繰り返される
コンピュータ・シュミレーション、そしてテスト、風洞実験と、「絶対に大丈夫だ」と思えるまで時間をかけた。
　ここでふたたび自動車メーカーが航空機を作ることの難しさに、藤野は何度も直面する。
「オートバイやクルマなら、厳しい評価ができますが、飛行機だとピンとこないというか、知識も経験もないのですから、ホンダの社内でも話が通じにくいことがありました。
本質的な理解が得られているのかどうか、判断が難しいことすらあった。いちばん異論が出されたのは、主翼上面にエンジンを配置するアイデアでした」
　それまでの一般的な航空機設計理論では、主翼上面には何も配置しないというのが常識であった。
しかしホンダジェットでは、キャビンスペースや荷物室スペースを十分な広さにするために、 主翼上面のエンジンを配置する設計である。
たしかに主翼上面にエンジンを配置することは技術的に難しいことであった。空気抵抗が増加し、高速飛行時の空力特性が悪化するからである。
　そのような問題を、藤野は技術課題として設定し、主翼まわりの空気の流れと、エンジンまわりの空気の流れを、うまく組み合わせれば、
高速飛行時の空力特性を悪化させない圧力分布が 可能ではないかと考えたのである。この考えにそって、主翼上面の最適位置のエンジンを搭載すれば、
高速飛行時の空力特性を悪化させず、むしろ向上させる可能性があることを、 コンピュータ・シュミレーションを何度も繰り返すことで発見していた。
最終的に、最新鋭のＣＦD（数値流体掲載シュミレーション）でコンセプトをかため、ボーイング社とNASA（アメリカ航空宇宙局）の遷音速風洞試験で実証したのであった。
　こうして藤野は主翼上面にエンジンを配置したホンダジェットを設計するのだが、社内での技術的理解を得ることは困難であった。
「理論で説明し、実験結果を提示しても、なかなか理解してくれなかった」と藤野は言っている。
「きちんとした評価をアメリカの航空学会でもらえれば、きっと安心して理解してくれると私は考えました。またホンダが変な形の飛行機を作ったというネガティブな印象をもたらすと、
ホンダのブランド・イメージを傷つけてしまうかもしれないという懸念もありましたから、学会だけはきちんと攻めて、評価を得ておこうという考えもありました。
ただし、よい評価を得られるかどうかは、ひとつの賭けだなと思っていました」
　エンジン主翼上面最適配置について、藤野は技術論文を書き、アメリカの航空学会で発表した。
　その技術論文を、アメリカ航空機設計委員会は高く評価した。飛行機設計における重大な発見のひとつである、と論評されたのである。
飛行機設計の専門誌である『AIAAジャーナル・オブ・エアクラフト』誌に論文が掲載されるほどであった。
　エンジン主翼上面最適配置という最新飛行機設計技術は、社内はもちろんアメリカの航空学会でも理解と支持を得られたのである

>>468
国内線需要が半端ないからな

下痢便クソテロカルトにとっちゃ

観光だの芸能だの博打だの荒野の途上国かジャングルみたいなことを最優先にするわけだからな
マジハクチというより結果も示してる背乗りのスパイｗｗｗｗｗｗｗｗ

作れなければ貢げばいいとスパイのヴァカが喚き出す

ジミソ「生産性マイナスﾆﾀﾞ」

>>494
ウヨクかよｗｗ

>>13
三菱の社員ってこんなバカばっかなのかなw

ホンダジェットを航空ショーに展示しようと考えたのである。2005年のことだった。
　そのときの気持ちを、藤野はこう言っている。
「ホンダジェットを事業化する、つまり製造販売できなければ、ここで終わりだと思いました。社内では事業化は難しいだろうという意見が多いと感じていましたから、
航空機プロジェクトが終了する公算が強かった。20年間やってきたホンダの航空機研究が、これで終わるのならば、きちんと総括しておきたかった。
入念な飛行試験をやって性能や商品性を確かめたし、技術論文はアメリカの航空学会で評価をうけた。もうひとつやっておきたかったことは、
ホンダジェットを一般の人たちに公開することでした。飛行機のユーザー層や航空機ファンたちに評価してほしかった。それで2005年7月にアメリカのウィスコン
シン州で開催される
オシコシ航空ショーに出展する計画をたてた。その計画が承認されて実現するわけですが、僕は複雑な気持ちでした。これが最後の活動になるかもしれない。
しかしオシコシ航空ショーで展示することで、多くの人たちの評価がえられれば、事業化への道が切り開けるかもしれないという、かすかな望みをもっていました」
　オシコシ航空ショーは自作機や民間機ための航空ショーである。世界中から航空機技術やファンが集まる。まさにホンダジェットにふさわしい発表会場だった。
　それは藤野道格にとって感動的な体験となった。彼はレポートに、こう書いている。
「ホンダジェットがオシコシ・エアショーにあらわれたとき、1000人をこえる飛行機ファンたちが、ホンダジェットを一瞬にして取り囲んだ。
朝の澄み切った空気を貫く日射しをうけたホンダジェットの強烈な存在感。それを見る人びとの熱気は、それまでの人生で経験すらしたこともないものであった。
人びとの発するエネルギーが空気の圧力として全身に伝わってくるのを感じた。」
　航空機ファンの何人もが「こんなに美しい飛行機は見たことがない」と口々に言ったという。藤野の想像をこえる熱狂的な反応があった。
　そうした航空機ファンにまじって、ホンダの第4代社長の川本信彦、第５代社長の吉野浩行、アメリカ・ホンダの社長であった雨宮高一が航空ショーの現場にいた。
「このオシコシ航空ショーから、ホンダ社内の流れに変化が出てきた」と藤野は言っている。その機運を見逃すことはなかった。事業化のための企画提案を、何度もおこなった。
　自動車メーカーが開発した飛行機を買う人がいることを経営陣に理解してもらわなければならない。飛行試験で性能を確認し、技術論文で独自技術のステイタスを高め、
航空ショーで一般の人たちの評価を得たあとは、ホンダの経営者たちにホンダジェットの高い商品性を認めてもらえばいい。そこが事業化への突破口となった。
　たとえばホンダジェットには、きちんとしたドアがあり個室になるトイレが設備されているが、それはいままでの小型ビジネスジェットにない設備であった。
従来の小型ビジネスジェットはキャビンスペースが狭かったので、カーテンで仕切るような緊急用のトイレしか設備していない。
　そのようにホンダジェットは、徹底したお客様目線での設備や装備があった。これこそが自動車メーカーが作る飛行機の商品的な魅力であった。
大型ゴルフバッグが４つ入る荷物室なども、その一例である。これは自動車のトランクスペースを開発するときと同じ考え方だ。
　そのほかにも自動車メーカーならではの強みが発揮されている。機能とデザインを両立したインテリア・デザイン、地上を走行しているときの乗り心地、
フィーリングのいいブレーキペダル、しっかりと効き気持ちのいいブレーキ・システム、電子制御のステアリング・システムなど、高級乗用車開発の技術をいかんなくつぎ込まれている。
　こうしてオシコシ航空ショーから、およそ半年後の2006年3月に、ホンダジェットの事業化が決定された。

>>490
お前みたいな奴のせいで原爆2発食らったんだろ