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【東京】杉並区委託のクリニックで、肺がん検診で３度見落とし ４０代女性死亡 YouTube動画>1本 ->画像>6枚
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東京都杉並区の肺がん検診でがんを見落とされた４０歳代の女性が、その後、肺がんと診断され、今年６月に死亡していたことが分かった。同区が１７日午後、記者会見を開き、事実関係を説明する。
同区によると、見落としがあったのは、区内にある河北健診クリニック。女性は２０１４年と１５年に同クリニックで実施した職場の成人健診で、胸部レントゲン画像に影があったにもかかわらず、異常なしと判定されていた。
さらに今年に入ってからも、同クリニックで区の肺がん検診を受けたものの、異常なしとされ、４月に呼吸困難などで救急搬送された際、胸部レントゲン画像などで異常が見つかり、その際、過去の見落としが判明したという。
区は見落としの発覚を受け、同クリニックで実施した区の肺がん検診の胸部レントゲン画像を調べたところ、２０１４年９月以降の９４２４件のうち４４件が要精密検査となった。区では肺がん検診を杉並区医師会に業務委託し、同クリニックは検診実施医療機関だった。田中良区長は「あってはならない事故が発生し、大変無念で言葉もない。ご遺族や区民の皆様に深くおわびする」とのコメントを発表した。
2018年07月17日 14時07分
YOMIURI ONLINE
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180717-OYT1T50079.html 渋谷のPLのドックで１cm大の乳がん全くスルーされましたが
他人の画像を見て判定してたとか？
進行してもＸ線には写りにくい癌だったとか？
ありふれた話。
だから、うちの近所の病院は
検査した病院がチェック、
外部に委託して再チェック
それを受けて、検査した病院が再々チェック
クリニックなんて金で資格買った二世のヤブしか居ないだろ
>>8 麻央ちゃんも、人間ドックのエコーかマンもで
シコリ発見されたのに、組織診されなかったらしいね
授乳中によくある良性のシコリだろうから、半年ごきてくださいと
言われたらしい
まあものすごいスピードで転移してるから
見つかっていても助かっていなかった可能性が高いけど
区の健診だからね～。自己負担金300円とかでしょ？
なんか、「医療」って、こういう「単純ミス」ばっかりだね。
うちの病院、職員の健康診断結果が出るのが半年後なんだけど
早期発見できないよね
症状があって、検査を受けた場合と違って、
大半が陰性になる集団検診では
チェックする側の集中力が維持できないのかも。
発覚から2ヶ月で死亡って末期じゃん
末期ガンすら見つけられないクリニックの名前出せよ
私立医なら無理や
あんなもわっとした映像奴らにはわからん
ちゃんと数学や物理勉強して図形の特徴を捉えないと
もちろんこの病院の責任はある。
ただ、もっと大事なのは、患者の側も、「医者はみんなが優秀ではないし、中にはヤブもいる」ということを念頭におくことが大事かと。
だから、セカンドオピニォン、サードオピニョンが重要なのです
デンスブレストのおっぱいは見つけにくいらしいね。 医者に都合のいい言い訳だよな。
これじゃ受けろ受けろと五月蝿い自治体も検診は奨められないだろ。
いやーマジ怖いよ
胃カメラ飲んで食道癌見落とされた人知ってる
医者は胃カメラで胃を見て異常無かったんだからって強気だったらしい
レントゲン写真はAIの画像解析の方が正確だと思うわ
>>19 税金やら国民健康保険やら払ってて普段ほぼ病院行かない人間ならそれでも高いと思うで。
>>26 いや、肺がんは抗がん剤ですぐ死ぬ
同じく40代の知人もドックで見つかって抗がん剤開始半年で死亡
健康診断なんていい加減なもんだろ
検診前に飯食っても直前にタバコ吸ってても問題なしで進む
こないだ健康診断だったがこっちが気を使うほど医者がやる気なくて引いたわ
街のかかりつけ病院
ということで、
小規模な病院をまず受診するよう言われるけど、
大病院でとっとと精密検査をしてもらわないと
手遅れになる。
小規模クリニックから大病院への紹介のてじゅんを践むと、
だいたい１週間くらいの治療の遅延になる。
田舎の夜空の星みたいなもんだからな
正直な話、どれがガンなのかよくわからないよね
>>43 会社にきてるのを言ってるなら、あれの問診してるのとか基本研修医だぞ。
面倒くさいから見てませんでした
だろ？
医者を養うためになんのために高い健保掛け金払ってるんだろうな？
ところで河北病院について知っている者ならこのネーミング・・・
医者ってお医者様とか言われて崇められる傾向がいまだにあるけど、
こないだの裏口入学見ても分かるようにけっこうﾊﾞｶが多いってわかってんのかね？
>>33 胃カメラで
最初の通過点である
食道を見落とすのは
雑に作業してる証拠だね。
画像に影あっても異常なしなのね
精密検査にならないんだ
ＡＩによる画像診断と、血液検査によるがん検査ができれば、
クロスチェックで、見落としは減るんじゃないか？
こういうのこそAIに診断させればいいのに
まあそのAIがミスしたら誰が責任取るのかってことになるんだろうけどｗ
儲ける腕がある医者なら検診医なんてやらんだろうからな
仕方ない
立派な設備があっても読影出来る専門医がいないんじゃないのか？
健診クリニックなんて金もうけのためにやってるもんだろ。会社とか学校とか
自治体の健康診断でボロ儲け。名前が出たのでここで健診する団体はいなく
なるだろうな。
社会保障制度は、ザルだな。
民事訴訟しかないよ。ペナルティないんだよな医療機関に。
これじゃ、社会保障増大するだけだ。
>>55 お、おう
大半の医者よりは優秀と言われている
高い診療器機には搭載されている
個人病院にはまずない
毎年検診受けてて引っ掛からないのは見落とし確定だな
河北病院かっ！
三十年くらい前に近所のオバチャンに「昔は死北病院って有名だった」と聞かされたな
会社の健診のレントゲンとか結核しかみてねえよｗ
肺がん健診で引っかからなかったのが致命的だな。
健診結果が来る度に「ほんとに異常なし？ちゃんと見てるのかなぁ？」って思ってたけど、やっぱり見てなかったw
医者のAI化が急がれる
人間が見落とすわずかな病変をCT画像から目ざとく発見、糖尿病の進行を予測し、
服薬や生活習慣の改善をスマホで指導……。健康寿命延長への貢献が大いに期待できる、AI医療の最前線を、
東京大学医学部卒でスタンフォード大のMBAを持つ「情報医療」CEOの原聖吾氏が解説する。
AI医療で今もっとも研究が進んでいるのが、この深層学習の技術を用いた画像診断支援だ。コンピュータ断層撮影法（CT）や核磁気共鳴画像法（MRI）などの画像を大量に読み込ませることによって、AIは例えば「がんらしい」特徴のある画像を自動的に識別できるようになる。
最終的な診断を下すのはもちろん人間の医師だが、AIが画面上で怪しい箇所を指摘することで、
診断の精度や効率は飛躍的に上がる。現在さまざまな企業や大学病院で、
心臓病、がん、網膜の病気などへの応用が進められており、「画像診断では現時点でAIが人間の能力を上回っているというのが
研究者や医療関係者の間でコンセンサスになっています」と原氏は言う。
また、過去の膨大な研究論文を読み込んで、診断が難しい病気の判定を支援する研究も進められている。
2016年には東京大学医科学研究所で、2000万件以上のがんに関する論文を学習したIBMのAI「ワトソン」が
特殊なタイプの白血病を見抜いて患者の命を救った事例があった。
http://president.jp/articles/-/24454?display=b 胸部レントゲンなんて、技師どころか看護師でも分かるのに
これそもそも見てなかったんじゃないの
大病院ほどヤブだから気をつけたほうが良い
特に人間ドッグ
きっちり検診してる人でもこんなだからな
この人の場合最初なら手術でいけたのかねえ…
AIに全て頼るのは問題ありそうだけど
導入した方が見落としは減りそう
勿論、医師の判断もありきで
両方の視点から見るくらいして欲しいわ
>>51 地元の総合病院で受けたんだよ
聴診器を一回ピタッと当てただけで会話もなく終わってビビったわ
未だに全然役に立たないバリウム飲んでX線透視やってるし。
>>1 これ、ここで定期健診うけていた人たち
いまごろ、別な病院で検診にいくとかやっているのかな。
市の検診なんてほんといい加減だよ。
具合悪いから行ったら何でもないだと？
検診なんて自分で健康だと思ってたら行かないよ
メンドクセー
同じとこ行っちゃだめだな
河北
死に北
とはよく言ったもんだわ
杉並区民より
>>69 そうなんだ
やっぱり、大きい病院がいいんだ (´・ω・`)
>>39 抗癌剤は一時寛解に近いくらいに良くなる事もあるけど、その後大抵急変して亡くなるよね
この医師のコメントはないのか？
なんでこうなったのか知りたいわ
>>28 裏口の医師免許を剥奪するのが先だろ
今、この瞬間にも何千人が誤診されてるんだから
河北って母が健康診断受けたところなんだが
大丈夫か？
>>81 小学校に来る健康診断のほうがましかもね
前に胃癌が無料の健康診断で判明した近所の人いたよ
画像診断ならAIも実用化されてるんだろアメリカだと
岸和田徳洲会病院で職員さんに超偉そうに
してた糞ババァもさっさと○ねよ！
何でこうなったか知らないが、酷いな・・・。
他の人は大丈夫なら、なんか恨みでも買ってたのか？
健康診断には行かないことにしてる
被曝してうんこが白くなるだけだから
タバコ吸ってないやつの肺ガンが急増してるらしいなｗ
どういう理由でこのクリニックに依頼したのかな
入札で一番安かったとか
長年健康診断カーの適当健診でこれまで異常なしだったのに
職場最寄りの腫瘍発見に力入れてるクリニックに健診場所変更になったら
即6センチの良性腫瘍見つけてくれてサクッと切除したわ
Ｘ線画像に影が出ていたが乳首と誤って認識したらしい
酷い誤診だ
健診専門の病院でこれってなあ
乳がんの早期発見での生存率の高さからして、この患者はこの病院のせいで死んだと言えるだろう
刑事訴追すべきじゃないか
松本市で肺がん検診にCTを導入したら肺がんが８倍とか９倍になったらしいな
つまり小さいものは単純X線では見逃されてしまうんだよな
今回のは誤診だろうけど
うちは河北病院で見落とされたよ
ほんとに死にきた病院で有名だったよ
河北病院となんか関係あるのかな ここ
病院も使い分けが大切
軽い風邪なら近くのヤブでもいいが
余りに咳が酷かったら遠くの公立病院
>>111 こういうのはヤブですらないw
まさにたけのこ医者レベルw
>>17 仮定の話はどうでもいい
結果馬鹿医者の所為で、乳首とがんを間違えて誤診で亡くなったという事実！
街医者なんてこんなもんだ、裏口で入って金儲けしか考えないゴミ屑どもばかり
河北健診クリニック
河北健診クリニック
河北健診クリニック
診断医はもう要らんな
ＡＩが全部やってくれるよ
呼気とションベン1滴であらゆるビョーキが即アウトプットできる
ホント全部AIに代わっていくのがいいと思うわ
人間はやる気ないやつ多すぎて
>>114 取らなくて良いものまで取る病院増えてるらしいから怖い
（診療報酬目当てで）
あたしオッパイが大きい30代の女医だけど
日本人の女性って乳腺が多いから
肺がんと乳がんの影がレントゲン撮影ですっごい分かりずらいのよね
市の胃検診で鼻から内視鏡やって
ごく初期の胃ガン見つかった
まあ先生によるな
医療ってある意味で宗教なんだよ
同じ画像を見ても医者によってこれを○とするか△とするかも医者によって変わる。統一基準があるわけじゃない、
ただ医師免許を持ってる医者が故人で判断してくださいという基準だから
「医療とは宗教である」というのは多くの人が本当に知らないこと。
肺がんとかは結構そういうもんじゃないのかね？
うちの親父も健診でひっかかって半年様子見言われてそうしてたら手遅れだったわ
有料の人間ドックだったら違ってたのかな？
しかしこの件は分からんが健診医ってびっくりするようなヤツいるな
国保の健診受けたことあるが聴診器胸から浮いてた
先に受けたババアが市の職員に文句言ったらその職員も聞いてない感じで笑ってただけだったわ
殺人事件だろ。責任なり謝罪の意があるなら、医者の名前公表しろ！
>>95 本来こうあってはならないけど
現実はその通り
>>130 患者一人ひとりが情報を共有して医師を見極める努力をするしかない
>>139 上村悦子だっけ
乳がんで亡くなったパヨった人
やっぱり「がん検診」を受けなくていい理由
偽陽性や過剰診断の害を被る可能性が
http://bunshun.jp/articles/-/1712 >>133 胃の内視鏡ならよほどのことがない限り病変は見つけられるぞ
胃の透視と異なり胃カメラでは医者の見落としなんてほぼない
ただ胃カメラやる時の腕の良し悪しは大いにあるから
胃カメラやるなら腕の立つ人になるべくやってもらうこと
特に口から入れるタイプは上手い奴がやるとほんと苦痛すくないが下手な奴がやると苦痛がすごい
ネット社会なのに電子カルテルでどこの病院行っても共有できないのはなぜなんだろな
チェックした奴が節穴だったんだろ
まだ医者やる気か
単価安い検診なんて引退同然のジジイ医者に投げてるからな
金積めばマジでやってくれる病院とかってあるの？
高額なコースとかで検診したって医者から見たら一律だろうから
絶対テキトーやられるし意味ない気がしてる
検診は1年置きにべつの病院で
受けないと意味ない。
レントゲン撮ります
お金取ります
原本は渡しません
レントゲンのコピーがほしいなら金を払いなさい
常識的に意味不明だろこれ
でっかい病院に主治医がいるなら
そっちに相談してから診察検査して貰うとサクサク進むな
それか総合科で相談すると検査してくれるよ
色んな患者が来るから専門医より親身に対応してくれるし
>>139 あれは自己責任だろ
医療の分野にまで達してない
個人的には効いたので使ってはいるが
胸部X線なんて気休めみたいな物だろ
ヘリカルCTやれよ
医者は金のためにやってるだけだから
見落とししようが何の罰則もないんだから真面目に見る方がバカだよね
ホムペ キャッシュから
センター長 岡田 牧
順天堂大学卒
《主な専門分野》
内科一般、人間ドック健診
医師 小椋 真佐子
東北大学卒
《主な専門分野》
内科一般、消化器内科
医師 木村 桂
埼玉医科大学卒
《主な専門分野》
内科一般、膠原病内科
医師 湯川 明浩
昭和大学卒
《主な専門分野》
内科一般、消化器内科、肝臓
医師 大倉 彩子
東京女子医科大学卒
《主な専門分野》
内科一般、消化器内科
医師 武山 恭子
大分大学卒
《主な専門分野》
内科一般、人間ドック健診
>河北健診クリニック
>河北健診クリニック
>河北健診クリニック
誤診クリニック
来月には病院の名前を変えて営業するからな
食中毒だした飲食店と同じ手口
人が死んだら名前変えて営業
気をつけろ
そこって死に来た病院とか言われてたとこじゃないの？
>>89 実用化された医療AIなんて日本には存在しないぞ。
結核見逃された事あるわ
血痰の症状で受診して発覚
前の健康診断の画像見たらバッチリ映ってた
産業医が儲けるシステムだから
健康診断を受けるだけ無駄。
がんかどうかってのは採血してがんのマーカーが血中に出てるかを調べる以外で確実な診断方法はない
逆に言えば兆候がないのに実はがんでしたみたいなこともある、
レントゲンみたいなのはあくまでふるいにかけるための簡易検査だと割り切らないと駄目
１ｃｍ以下
普通の胸部レントゲン撮影では
中々見つからないことが多い
ＣＴ画像ではっきり
見えるがんがレントゲンでは心臓や胸水
と重なる位置になり見分けがつかない
松本市がＣＴ検診を導入した結果
がん発見率は、レントゲンの
「９．６倍」だった
さらに発見したガンの内
１ｃｍ以下の肺がんは
「７３．７％」
なかなか１ｃｍ以下だと難しいみたいね
松本市はチェルノブイリ事故のあとベラルーシに甲状腺がんを治しにいった菅谷っていうのが市長になってから
肺がん検診を始めた
>>167 ウェブアーカイブ見ると、去年時点のセンター長は池田有成先生。なんと東大出身だ
どうも湯川君と武山ちゃんはその時点では所属していないみたいだから潔白かと
(´･ω･｀)
>>20 人間がやってる以上、単純ミスは発生するよ
>>1 >河北健診クリニック
藪からスティックです
こんなの経営も意外と潰れないし医師なんて剥奪どころか
よそに移るだけでなんでもなかったりしそう
そら賄賂してでも医科に入るわな
見逃した医者！
まさか、東京医科大卒じゃないだろうな！
PET使ったり最新のマーカーテスト受けろよ
口と尻から内視鏡入れて見ないと見つけ切らんからな
安い簡易検査しか受けずに文句言うな
逆に言うと、今、肺がんの疑いを持たれている人達は
その陰影が、乳首の可能性もあるってことだな
>>72 もし見つかっていても肺癌＆40代では助からない
>>136 > 肺がんとかは結構そういうもんじゃないのかね？
> うちの親父も健診でひっかかって半年様子見言われてそうしてたら手遅れだったわ
そういうもんな気がする。
俺も毎度毎度疑われる。
そして経過観察、と。
なんせ小学生んときから同じこと言われ続けてるから意味不明。
>>173 今のCT やMRIって腫瘍とかに色をつけてくれるらしいぞ
AIって呼び方しないだけで
>>182 3回も連続で見逃してるんだから、単純ミスではなく故意にスルーだろうな。
>>188 検診でPET使ったら10割負担だから
あれは高いぞ
クリニックとか
死んだ女は池沼じゃね？
具合悪い時は一流病院にかかるんだよ
東京なんて掃いて捨てるぐらい病院あんのに
クリニックとか医院とか行って死ぬアホ
>>197 東京ではそういうクリニックに名医が結構いるよ
仮に発見できて、人類には手術した世界線と、しなかった世界線を同時に観測出来ないから医療が正しいかの結論なんて出ないぞ
>>196 だいたい10万円ぐらいだ 命は安くないぞ
画像診断医は何をみていたんだ？
複数人関わっているはずなのだが・・・。
この検診クリニック利用者にセカンドオピニオンさせろ
>>127 サイズ的に下腹部圧迫してたのと手術前の診断で更に成長してたんで取って良かったな
小さかったから経過観察のが楽なんだろうけども
>>201 これ、区がやってる検診で激安プランだろうから
気休め程度
会社からこのクリニックの看板見えますが・・・・・・
44件というのは見直した後の数で、その前はいくつだったんだろ？
公表してないというのは何かありそう
>>204 炎症になったら痛くても引くまで手術しないから、さっさっと取るのが吉。
河北は割と有名人も人間ドック
やってるとこだよな。
腕のいい先生がいたんだが
10年ほど前に亡くなった。
40代で肺がんて喫煙者だったのかな。
>>118 >>170 河北病院の系列の健康診断専門施設だったはず
もちろん死に来た病院だよ
単純Xpに期待しすぎだっつーの。
CT,胃カメラ、大腸カメラを年に一度受けとけば、肺癌、胃癌、大腸癌で死ぬ可能性はだいぶ下がるよ。
一方、単純X線、便潜血、胃バリウムは「やらないよりは良い」程度に考えたほうがいいよ。
まぁ医者には嫌われるぐらい嫌な奴を装った方が良いのかもな
モンスターペイシェントの方が逆によく診察してくれそうだもん
そういえば、東京って医療レベル低かったな。
もちろん、病院の数は一番多いけど、10万にあたりに直すと、ケツに近い。
クリニックに行ったのも仕方がないのかもな。
こういうとこに来て医者ぶって専門用語を書き散らすやつをみるのが好き
仕事でやってる医者はやる気がない
趣味、知的好奇心、地元民との交流、人助け精神のどれかがないと務まらない
一言二言の会話すればやる気のない医者はわかるから患者は医者をテストしたほうがいい
裏口、正規どっちかな
見落すか発見するのどのへんで差が出るん
>>219 吸っても吸わなくても肺がんになるんだよw
>>219 いや、そこに原因を持っていきたい人とは別に、
本当の理由は他にあるだろうという。
検診の効果が大きいのは大腸がん
大腸がんっていうのは必ず腸の内側の表面から発生するし、進行がものすごく遅い
異常なしの人なら２年に１回カメラやっていればまず大丈夫
そしてステージ３ｂでも５年生存率は他のガンより高い
生涯のうちで大腸がんになる確率はおよそ５．５％
ちなみに遺伝性大腸がんの人はどのミスマッチ修復遺伝子に異常があるかにもよるけど
８０歳までに最高８２％が大腸がんになる
若い医者がＭＲＩでないと分からなかったことを
年寄りの医者はレントゲン写真だけで指摘したぞ (´・ω・｀)
最近の医者は、自分で考えずに、
判断を全部機械に任せてるんじゃないか？
河北健診クリニック
情弱以外の患者は、もうこない。
ここで働いている看護師 早く次のところを探した方がいい。
薬剤も少なくなるから、移転先を考えておいた方がいいわ。
仏の顔も三度までというが、
三度見過ごされて仏にされたってことか
>>38 ペットボトル二本分なのに高いと感じるとは、死ぬべくして死ぬんだな…
>>219 PM2.5中国放射性物質発がん性物質
体力落ちて免疫下がってるときの風邪などの炎症で発がん
ダイエットして免疫下がってるときの風邪などの炎症で発がん
ハウスダスト(ダニというよりカビ)の慢性的な炎症で発がん
受動喫煙での発がんは今のところ証拠がひとつも見つかってない(あるともないとも言えない)
市の検診ってなアホ地方公務員がわざわざ仕事を作っているのじゃで なんで医療にコミットすんの
医者でもないやつがなんで医療にコミットすんの
痛いより何より、息苦しいのが一番いやだ
昔喘息で苦しんだから
レントゲンで発見できる肺がんなんてステージ4が殆どだし化学治療しても効果期待できるの2-3割だろうし
最初の検査で発見できても大した差がなかったんじゃないかね
>>197 大病院は嫌がらせのために初診料値上げしたからな
三度っていうか、一回目に見落とされたら、
同じ奴が見る以上、「あ、これは前のあれね。」って先入観あるからずっと見落とされ続けるだろうな。
一年間の死亡者数(日本)
----------------
●タバコ 20万人
自殺 11万人
アルコール 3万5千人
●タバコの副流煙 1万5千人
インフルエンザウイルス 1万人
交通事故 4000人
ハチ 20人
ヘビ 10人
犬 3人
クマ 2人
サメ 1人
アニサキス 0人
全ての検査結果による診断はAIになるだろうな
ただ疑いが増えると医療費が増える
国民皆保険の弊害が出てくる
>>227 最近は精度が低いレントゲンだけでは診断を下したりしないだけでしょ
>>223 喫煙者は肺気腫にはなるから楽しみにしてしてろよｗ
若年性や中年のガンは何かしらの特殊な条件があるから、政治的な健康狩りしてると本当の原因を探さなくなって社会に害がある
喫煙はしないほうがいいにこしたことはない(ガンよりも匂いの観点から分煙が好ましい)
胸写じゃ見つけられないことは多い、だからあとあと癌が見つかっても検診には限界があるとして問題には普通ならない
それを謝罪したってことは明らかに写ってたのを見逃したかな
医者の知り合いいる人は分かってると思うけど、医者の八割はクズだよ。閉鎖社会で純粋培養されてるからズレてる。
家族でいがん検診したら、肺に1㎝くらいの影が出来て
手術したけど、そんなものじゃないの?
>>198 結構いないってことでしょ
この女が不運だったと言いたいわけ？
>>244 肺がんの原因が喫煙や受動喫煙に限らないって話だろw
落ち着けよw
腫瘍マーカーやら白血球数とか異常が無かったんだろな
影の大きさが変わらなかった、または縮小していたとか？
生検まで踏み込まなかった事がミスか
肺がんの陰影を見抜くのはテクニックがいるんでしゃーない
>>223 アジア人女性には喫煙とは無関係な肺がん要因があるらしいね
画像一枚につき0.5秒も見ないんで
早さを競い合うんだもの
>>243 金儲けかも知れんがねｗ
ただあの爺さん医者は、レントゲンだけで若い医者と同じ診断を下したよ
俺は経験の差だと確信した
>>15 それ杉並の友達から良く聞くんだけどマジなんだね…
>>238 そりゃあ情弱じゃない限り一流病院に行くからね
たかが数千円の違いで命を天秤にかける？
>>245 映像見たけど喫煙してるとき血流が止まるんだよｗ
あれがいいはずがないｗ
めったに見落とさない医者は、信じられないほど見落としが少ない
普通に見落とす医者は、平気で９割以上見落とす
そんなもんだ
読影専門の技師を使わずに、その時の担当医が適当に診断したのだろうなぁ
日本では読影の専門家でも医者より格下に見られて意見を蔑ろにされることがあると
ラジエーションハウスという漫画で知ったわ
アメリカでは医者にアドバイスする立場で、医者よりも上位の格付けなんだと
検診って1回自腹で2万円払ってる（保険適用だから医者にはもっと払ってるよね）のに見落としとかやられたらたまらないねぇ お金払ってる意味ないじゃん
医師免許をアメリカみたいに２～３年単位で更新制にしたらどうだ
40代で肺がんってヤニカスだろw
ざまあああああああ
人間ドッグ、健康診断で儲けてるような病院はもともとやぶ医療従事者の吹き溜まり
無料検診とか集団検診はいい加減だからな
ちゃんと調べたいなら金払って診てもらわないと
>>259 「初診料5250円」←昔だけど
っていわれてそのまま帰った人を見たことある
払えない人はいるだろうね
手抜きしといて税金から報酬を貰ってたわけだ
詐欺だろ
まああれよ、知り合いの医者の検査はやめとけ
客観的に判断できないことがある
赤の他人で厳しい目で診てくれる医者を探すことだ
>>269 集団検診で手を抜くとこは個人で金払っても手を抜く。金の無駄。
健康を気にするぐらいなら、検診会場も毎回変えるぐらい気を使えよ。
特定の医者に命あずけてどうする。
>>262 ラジエーションハウス見ててモヤモヤするのは
放射線技師にこんなスーパーマンいねえよってことです
基本抗がん剤は白血病以外は成績悪いからな。
医者は自分が癌になったら抗がん剤なんて使わないし。
>>278 あと金玉のガンもよく効く
転移してても治るレベルになった
>>90 激おこがん細胞の大逆襲が始まるのか・・・
死ぬときゃ死ぬ。ザイルの若い奴だって死んだろ？
運だよ運。
普通ダブルチェックだろ
しかしこんなことならAI診断早めに導入すべきだな
クリニックなんかダメでしょ
口コミサイト１００個くらい見比べてそれなりの規模に病院いかないと
>>283 肺のように写るものを見落とすヤブは血液検査の結果すらロクに見ないかも
>>264 予約制のところ増えてるね
新規患者の外来専門の日を設けてるところもあるよ
紹介状もあれば尚いいね
一流病院がゴロゴロしてんだから片っ端から問い合わせるべし
だいたい健診は2人で読影するんじゃないの？
要検査が他44人と出てるぞ。
見落としが44人の意味かな
裏口入学のおかげでヤブ医者が順調に増えて行ってるなｗｗ
>>195 結局は素人に毛が生えたような医者も大勢いるからな
河北って電車からわざとらしく見えるわ
なんでこんなことばかり起きるのかわかったわ、医者に逆らうな、医者の言うことは絶対だよ、って言う風習があるからな
>>252 区の肺がん検診は正面と側面の2方向をレントゲンとってお終い
異常があった時だけ保険診療でCTやらその他検査をする
一般検診とセットじゃなきゃ採血すら無いのががん検診
>>270 今もじゃね？
高度医療だか何だかの病院は高いんだよ
プラス5千円だけで良い治療が受けられる可能性が高いんだから払えるなら選ぶべきだよ
5千円ケチってこんな医療ミスで命を落としたいわけ？
>>296 過失だろ。1万枚弱を調べて44枚要精密検査が見つかったんだから。
健康な時のレントゲン画像と血液検査のデータがあれば自宅のPCで簡単に自己診断出来る
適当なアプリ作って過去データとマッチングすれば良いだけだから
>>26 どうせヤニ中だろｗ
咳とか出たり呼吸が苦しくてもタバコ吸っているアホ女ｗ
酸素吸引カテーテルしても吸うのがヤニ中だしなｗｗｗ
で火だるまになるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
喫煙者が毎年減ってるのに、肺がん死者数は増えている。
肺がんになって、自分は喫煙したことないのに何故？という人が増えている。
肺がんは基本的に化学物質を吸うことにより起こる。
これはタバコだろうが自動車の排ガスだろうが同じ事。
喫煙減らしても自動車の排ガスは減らさないなら、片手落ちの対策って事。
健康診断なんて毎日大量にやってるもんだしな
あんなの適当に流れ作業で済ませてると思ってたがやっぱりなあ
>>178 腫瘍マーカーこそ不確実な診断方法だろがｗ
肺がんの手術が終わってからだったか
これが癌の卵なんですよって、うつっているレントゲンを
見たんだけど、白くて永細い影がいくつか映っていて
大きくならないと取れないんですよって医者に説明された。
>>302 マジそれ、
画像診断はAIの得意中得意だろ。
医師免許取り消しにならないのがダメだよな
高給もらうってのは責任も重いってことだろ
検診後、異常なしって結果だったのに後日倒れて入院した同僚の話とかあったし
あまりちゃんと見てないんだろうなって思ってたよ
>>315 さよなら
エンディングノート書いとけよ
>>304 消費税5％のころだから、今はもっと高い（7000円とか）んじゃないかな
実際、底辺が増えて手遅れになる人増えてる
今の健康診断なんて必要ねえわ
こんなのやるなら
５年に一度しっかり精密検査レベルで調べたほうが、後々たすかる
血液検査にしたって、あんなの毎年要らない
５年毎の推移を見れば、対策できる
年をとるほどに細かいものまで見たところで
過去がわからないのだから意味がない
言ってみれば殺人だな
これで医師免許剥奪されずに高い診療費がっぽりだから 裏口入学させてでも
医者にならせたいんだよね
しっかり免許剥奪しろよ
うちの義理の姉も会社の検診で2回問題なしから 数か月後明らかに黒ずんで
シコリが出来て全摘出したよ・・・所詮そんな適当でお金貰える商売（一部のヤツね）
>>310 うるせぇ
出火原因第二位が威張ってるんじゃねぇ
>>51 うちの会社に来た年寄り医師は酸素吸入してたわw
リタイアした医者のアルバイトとかなんだろうな
おまえら
医療検査機器が万能みたいに思い込んでるのかよwwww
クソ老人並だなw
俺も二年前に事故で足をケガして病院に行ったらレントゲンを撮られて異常なしと言われた
ところが帰り際に看護師から「明後日なら外科の専門医がいますのでもう一度来て下さい」と耳打ちされた
そこはいわゆる町医者でなんでも診る病院だったが、週に一度だけ専門医が来る日があった
そこで二日後に出直すとレントゲンの写真を見るなり「手術ですね、私の病院に転院しましょう」と言われた
先の診断を下した医者は「え？何で？」とワケが分からない様子だったが、レントゲン写真を拡大してみると確かに骨の欠片らしきものが写り込んでた
結果は剥離骨折と靭帯断裂
「プロが見ると分かるんです」とか言ってたが最初の医者はプロじゃないのかよw
>>337 足の付け根の頸のところとか、専門医じゃないとマジわかんないよ。
検診ビジネスステマ わろた
検診をなおさらPR はああああああ
いんちき薬ずけビジネス促進
検診の画像なんて誰も見たくないからな
年寄りで暇なドクターが見ることが多いわ
>>51 あんな年寄りの研修医がたくさんいるのか
言っちゃ悪いが、一部の看護婦のほうがよくわかってる奴がいる
一応言っとくけど検診で異常なし＝来年の検診まで大丈夫とか病気はないとかじゃないからな
例えば、肺がん検診で異常なしは肺がんがないってことではなく、その検査でわかる範囲においてはで肺がんを疑う所見はないってこと
まあ今回は明らかな見落としがあったんだろうけどな
初期ならともかく、今年に入ってからのもわからないって…
わざとやってんじゃないかって思っちゃうわ
河北ってでかいとこだよなと思ったら杉並区では悪い意味で有名なのね
>>318 今はＣＴの性能いいから、そんなことない
早期肺腺癌の野口分類ってのがある
うちの親父はそれだったからオペで完治したぜ
どうせ診断結果チェックしてるのはアルバイトの研修医だろ
女性で胸部単純で見つかる乳首と見間違える（肺野）肺がんだと腺がんだろ
女性の場合非喫煙者のほうが多いんだよ、これ
見落として逆に良かったんじゃないの？
見つかったところで苦しんで延命するだけだろ
>>290 サクラが書いてるところは周辺よりも異様にポイントが高い
レビューはふんわりぼんやり
IDをググればサクラと分かる
>>316 画像診断じゃ分からない
確定するのは生体検査
影の状態から調べたいなら生体検査で肺の生体検査はかなりハード。
これ賠償金事案だろ？
金取ってるんだから仕事してなきゃ応分の責任あるよな
潰れるぐらい払わせて当然
そうすりゃこんなヤブが消えて一石二鳥
貧血診断後に鉄剤だけ処方しつづけられてて結局癌だったなー笑
転移8巣のがっつりⅣだったけどヤブばばーに振り分けられたとこで運の悪さを使い切ったのかdfs5yクリアできた
死んでたらあの四十路ブスばばー医者の一家まるっと取り憑いてたわ
経歴見たら私大の非ストレート卒のばばーだったから親の口利きで裏からねじ込まれたんだろーな
見てなくても
わかりにくい症例
と言えば、余裕の免責
もう、一万人は殺してるはずだが、覚えてない
これが
つまり
裏口
>>207 >
>>192 > ずっと同じ病院で検査してんの？
いえ、全く違う病院だったりします。
まあ、ここ数年は同じかなあ。小学生ときから同じ指摘だからね。もう飽きた。
衰退日本だから止むを得ない。
有能だった世代が続々引退し、無能低能世代に次々に置き換わっている。
医療だけじゃなく、すべての方面で。
でかい病院ほど読影やら心電図の読みやらは手の空いてる暇な医者の仕事だからな
個人クリニックでもそれぞれの読影のスペシャリストに委託してる所があるから大きい病院より確実だったりする
レントゲンで影って相当じゃないの
CTとMRIの違いとかさっぱりわからんが
いずれにせよ生検
>>349 それなら検診する必要ないけどね
治るのもあるから検診するんだろう
>>355 それでも医者は俺の問題を確定できないけどね
体重が２割減って、検査項目も異常検知でかなり増やされたのにね
その２０年後に俺はさぷりで何が問題なのか確定した
必須アミノ酸の欠乏
>>282 金玉は元々抗がんっていうくらいだからガンには強いんだろうな (´・ω・｀)
こんな急になくなるようでは、仮に発見できていても助からなかっただろうね
高円寺と阿佐ヶ谷の間にあるとこか
この病院で寺山修司が死去したんだよな
上昇している肺腺癌を減らすには、排気ガスを吸引しないように気をつける必要がある。
都会で歩道をジョギングするなどすると、健康に良いどころか逆に悪い。
なるべく歩道を歩かず、排気ガスを吸引しないような生活を心がけることが何より重要。
"ガンの見落し"を招く大病院の腐敗の構造 医師の「現場軽視」がミスの温床に：PRESIDENT Online - プレジデント
http://president.jp/articles/-/25586 「相次ぐ『がん見落とし』 背景に何が」（時論公論） | 時論公論 | NHK 解説委員室
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/301687.html >>362 要するに、アタマ悪いくせに、伝統的に必要だとされる食べ物を食べてなかったわけだなw
おまえがだらしないってことだw
健康診断はAI診断でいいだろ
その方が低コストになるはず
この検診クリニックに人間ドックで行ったばかりなんだけど。
>>360 咳をしてる人は影があります
そんな程度
>>358 自分で見立てて、本人にも見せて説明して
そのうえで読影に出すからまた来てねって言われる
説明受けたらきちんと署名もつけてる
こっちではそんな感じ
精神科の医者なんて凄いぜ
自己愛で年取って治療がうまくいかないからと
これは患者が悪いと、患者の思想だのなんだの文句つけて
自己満治療してるだけとかな
>>207 ちなみに血液型も変わった、か誤診だな。
小学生んとき検査→Ｂ
中学生んとき検査→Ｂ
18だかのとき献血センターで→AB
献血オバチャンに｢嘘だろ？｣って言ったらマジな顔で半ギレした感じ。
なんか医者は不思議だよなあ。
肝臓のウイルスで入院したときは｢点滴(にも薬入れない)だけで治します！｣と女医さんに豪語されてマジ治ったし。
じゃあワシが虫歯ないのも奇跡やな！矯正すると美意識かわるで、セカンドオピニオン大事さ
ググったら高円寺駅から徒歩0分だと
利用者多そうだな・・・
>>329 膵臓癌は半年でマーカー基準内から爆上げで1年もたなかったりするぞ
俺のところは少しでも怪しいのは即要精密検査になるな
>>372 伝統的な日本食をだす店がちょうど減った時期と一致する
さらに、摂取量を考えると基準がおかしい
ビタミンKみたいにそのうち２倍にいきなり引き上げるんだろうね
研究がほとんどされていないけど、最近少し進みつつあるね
>>26 ＞河北健診クリニック
きちんと読め。さすがに名前は出てるそ。
医者が異常ナシとしたものをＡＩがチェックするようにすれば、
人間には見落としをするまいという緊張感が出てくるだろうな。
地元の杉並だが、河北は良い話聞かない。ソーシャルワーカーが高齢者で金持っていそうだと
河北のリハビリ病院へ月60万費用かかる方へ紹介するって聞くしね。
過去二回はグレーだけど逃げられただろうが
今年入って3月までにやったのはアウトやろ
4月に呼吸困難で発覚→6月あぼんじゃな
無料健康診査の胸部X撮影って、間接撮影だから解像度低いんだよな
会社の健康診断もそうだ
あと、画像診断してるのが医者じゃない
医者なんか糞カスなんだよ。なーんの根拠もなく偉そーにしてるカスどもなんだよ
診断はカス、処方箋もカス、薬は毒。医療はホント終わってる
画像診断はAIのほうが先入観など入れないから適しているのでは
>>372 さらにだ
俺は母親の糖尿の家系の遺伝子を受け継いでいて
そのアミノ酸は抗糖化作用があるため消耗されやすい
健康診断は見落としがあって当然だから
毎年かならず診断してもらって確率を上げるのが現実的対応
しかし3回連続で見落としとなるとため息が出るよなぁ
>>362 問診で偏食を隠したパターンだな
15世紀程度の知識レベル
AIで診断とか確率の設定次第でしょ。
1～99％の確率をどう扱うかで、生検送り人病院とか出てきそう
>>232 裏口やってるのが東京医科大だけだと思うの？
これじゃあ単に検診で被爆してガンリスク上げてるだけじゃん。
失礼ながら、なんとなく学歴も気になる・・・。
>>405 バカな医者の典型例がこれ
俺は大学も寮だし、会社も寮だし
食べるものも会社の食堂ばかりで同級生や同僚と半分以上は変わらない
AIが先に診るのはダメだな
AIが異常なしっつったから異常なしでコピペする医者だらけになるだろ
ろくに見てないのに、見落としても責任とらなくなるぞ
先に医者に診させてそれからAIでチェックの読影だろ
医師免許取消し
慰謝料の訴訟を。
肺のXPの読影程度も出来ない
医者は裏口や
早くAI普及すればいいのにな
こんなヤブ医よりは確実に仕事してくれるだろうに
医者は薬産業が儲けるための下っ端にすぎないから
厳しいことはやらないんだよ
まだ手のかかる子供がいそうな年代だな。遺族居るって書いてあるし。
気の毒。
日本も免許更新制にしろ
裏口で医師免許取って安泰させる屑日本
ちびまるこの話で、盲腸すらわからない屑医者出てきたな
４０年前医師免許取った奴が、勉強おこたってたら４０年前の知識しかねーだろ
AI診断って言うと医者がへそ曲げるからAIA（アシスタントのA）システムとか言葉遊びして導入したらええ
40代は早いなあ…
自分も去年立て続けに体調崩していろんな病院いったけど、開業医は2回くらい見落とされたな
気のせいじゃない？とか放っておけば治るんじゃない？みたいな
総合病院では普通に結果できたから、正直信頼ができなくなりつつある
全てがそうとは言えないのは分かってるけど
>>420 おれも、なぜかABになったことがあるｗ
過去2回は14年15年で3、4年前だから進行具合にもよるだろうがここでなくても見落とされたかもしれん
だが今年4月で呼吸困難で6月に命を落としたくらいなのにその直前の今年の検診で見落としたのはダメだわ
たとえ今年だけ見落としただけだったのには通用しないどころかヤブ検診のレッテルが貼られるのは仕方ない
AIに画像診断させるのがデフォになれば医療費のコストも下がっていくだろ
>>416 医者も裏口もあるけどロンダリングもあるから１８歳からの「学歴」でみないと。
田中角栄が一挙に医大を作り過ぎた弊害
医師が増えすぎた結果、病院が生き残る為には無駄な検査を繰り返して収入を上げることになる
アベノミクスも同じでコツコツやらずに一挙にやった結果、人手不足で内需崩壊
>>424 お前母ちゃん死んで数千万もらえたらにんまりするか？
>>385 自分で行ったのでセカンドオピニオンじゃなかったんが
下の親知らずで顔半分くらい腫れることがあった。
それまでは
「３年後は歯が出て抜けるからガマンして」
と、放置されてた。
仕方ないんだと我慢してたら、あまりの腫れっぷりを見て
関係ないお医者さんが医大紹介→抜歯３０分で終了
>>431 ああ医者のか。患者叩いてんのかと思ったわ。
>>433 こいつの父ちゃんがニンマリするんだろう、
こいつの母ちゃんが死んだらさ。
>>1 うちの父親は東北のとある県で毎年肺がん検診受けてて毎回引っ掛かって県で一番の病院に回されて検査するものの
肺気腫という診断された
5年目にやっと肺がんて診断されて手術したけど大きくなってた
2度手術したけど今死にそうだよ
検診なんてクソだわ
医者に向かって
医者は、信じられない
というと
医者は、いろんなことを、やってくる、言ってくる
つまり、殺されそうになる
おまえ、おれたち医者を、バカにする気か？ｗというわけだ
しかし
この医者たちは
いまに、麻原と同じ所へ行く
>>434 親不知ってほとんどのクリニックでは抜く技術がない。大学病院を紹介される。
>>413 AIドクターの判断の方が圧倒的に優秀だろうね
>>72 肺癌でも助かる早期発見するためにはレントゲンじゃ無理で
CTじゃないとわからないんだって
人間ドックのときの説明の医者が言ってた
そのドックはCTだから
やっぱレントゲンより毎年CTを受けた方がいいのか？
肺の単純CTでの被ばくは気にするほどでもないのかね？
>>443 それそれ。なんで紹介状書いてくれなかったんだろって話
そこで無理なら言ってくれないと行動のしようがない。
>>404 そうだよなあ。
３回連続同じ医療機関でレントゲン撮れば、
当然、受診者側としては３年間の画像変化を比較読影してくれてると思うじゃん。
まして現代は単純Xpでもデジタル化されてて、すぐ過去の画像データを呼び出せるのが普通（少なくとも健診専門を標榜するからには！）のはずだし。
たぶん、この健診(検診)クリニックは、単年・単回ごとに結果を出したら、
過去のレントゲンフィルムや超音波画像は倉庫にしまってそれっきり、みたいなやり方をしてたんだろうな。
>>102 3年連続で見落としなんて殺人事件と同レベルだよね。
担当した医師もどきは氏名を公表して、医師免許を
剥奪されるべき。
>>444 乳がんの読影ではAIが圧勝してたな
ただイレギュラーに対しては経験のある医者の方が勝ってたからまだデータ不足ってとこ
いや、なんかヤバイと感じたらデカイ病院行けよ
常識だろ
自分も職場の検診でスルーされ、自費で受けたレントゲンでたまたま肺に影が見つかってCT撮って切除したわ
まぁ微妙な影だとレントゲンは見逃しあり得るらしいね。実用化目前？のAi画像診断ならかなり精度高いらしいけど
東京医科大卒の医者でしょこれー調べて欲しいわ怖すぎる
肺がんなんかどのみち助からないってのｗ
無意味な抗ガン治療しなくて済んでラッキーだったじゃん
アベの働き方改革のせい。
働く方は、楽してよいと勘違い馬鹿が増えている
デカイ病院を信用するとかwww
一度でも大病すれば分かるよ、ほとんどの医者は素人だって、自分の病気は真剣に調べるからその辺の医者より詳しくなる、もし違和感感じたら医者に行くと同時に自分でも調べろ
はよ判定AIの導入を。もう人間の判定力を超えたらしいからな。
>>4 歯科検診なんて年度によってクラスのほとんどが引っかかったり、逆にほとんどがセーフだったりめちゃくちゃだったよ。
無用に歯をガリガリ削られて被せ物させられた氷河期世代。
健康的診断は医師が適当に流れ作業でやって余程のことがない限り問題なしで通すからね
テレビドラマで医者が神格化されてるから日本人は信じちゃうんだよな
ほとんど金儲けしか考えてない医者なのに
タバコ吸わない人が肺ガン検査に来たら仕事サボれて医者はいいな。
集団検診の画像診断なんてよっぽど酷くないと見つからないだろ
見つかってももう手遅れとか
胸部レントゲンは肺がんの早期診断には役に立たんぞ
あれは結核その他の感染症を見落とさないようにするため
医者ならみんな
総合病院でも個人でも上手く行ってない病院ほど診察が雑でやっつけ仕事になる
それの見極める目を養わなければならない
2ndオピニオンに不満を示す医師は100％ヤブ
>>465 これな、法で義務化したらいいわ
かなりの馬鹿医者は食いっぱくれるだろうが
▲検診で３度見落とし
も、もしや裏飯屋、
ヤブ医者は東京イカ腐敗卒か
３回見落とすってよっぽど見る目ないだろ
他にも見落とされてる人いるんじゃね？
>>445 アメリカではとっくの昔に肺がん検診は意味がないと健診そのものが
廃止されたと近藤誠先生が書いておられるのだが、、、
レントゲンで影があったら3ヶ月後に再びレントゲン撮影
それで大きさに変化があったらCTスキャンや腫瘍マーカーで検査
その後は造影剤を入れてさらにCTスキャンやサンプル採取
自分の場合はこれだけの手順を踏んだけどな
手術後４ヶ月の今は普通に階段上ってる
>>450 去年もあったから問題なし、だったりして
>>169 高円寺の駅前にあるビルに入ってるんじゃないの
名前変えたくらいで騙されるか？
杉並区だから何も言われないだけでこれが足立区だったら足立区なんかに住むからとか言われるんだろ？
胸部レントゲン検診で肺がん死亡率は下がらないので、欧米では行われていない
最近の検診は問診と称してタブレット端末に自覚症状を記入させて、
更に絞り込みの質問までタブレットにやらせる
スピーディーなのは事実だけど、明らかにイエスなのに「大したことないから」と
ノーにチェックを入れてしまうような人のことを考慮しない医者がそれを鵜呑みにすると
ザル検診の出来上がりですわ
あれ、迷う設問はぜんぶ引っかかる方向にチェックして、直接質問した方がいいよ
>>445 それは十数年前から言われてることで、うちの県では、公的健診（特定健診など）から胸部レントゲン撮影の項目が外されて久しい。
職場健診（がん検診を含む）では個々の事業所の裁量でレントゲン撮ってる所も残っているけど、
国際的には、肺癌の検診はCTでやるのが当たり前だね。
ただ、CTは被曝線量が多いので、年に１回撮影するのが限度とされているのが多少困る部分ではあるが。
２０１４年と１５年、それと今年に入って撮ってて見落とし
４月に呼吸困難で救急搬送されて発見て
それ今年撮った分だったら素人が見ても異常判るレベルなんじゃ
>>9 「今年に入ってからも、同クリニックで区の肺がん検診を受けたものの、異常なしとされ、４月に呼吸困難などで救急搬送された」
うん、見てないね。
報酬とっても見ないですます
詐欺にならんのか？やりたい放題だろ
今は病院余り、医師余り、収入を増やし病院を維持する為に無駄な検査を勧める
>>445 「今年に入ってからも、同クリニックで区の肺がん検診を受けたものの、異常なしとされ、４月に呼吸困難などで救急搬送された」
末期じゃん。
どこの大学出身の先生かな
まさか東京医大じゃないよね
より質が高く
より快適に
そして女性に優しく
一人ひとりの健康を支えていく
クリニックのテーマがなあ
>>497 でもTVとかでは医者が足りない足りないって大騒ぎだよね
希望者皆医者に！！みたいな
なぜ、3度も受診する程疑ったのに他の病院で受診しなかったのか
胸部レントゲン検査をしても肺がん死亡率は下がらない
ということは、この人は四年前に発見されて治療をしていても死んでいただろうということになる
何故なら命が助かるのなら、胸部レントゲン検査は有効ということになるからだ
だが実際は違う
報道の医療機関名変だね
河北総合病院検診センター
が正式名称なんだけどどうして河北病院隠した？
いや、まあわかるけどさｗ
これって殺人じゃね？
医者って研修医と若手が現場であとは権力争いだからね
・・・というか、ダブルチェックされてないのか？ この区の肺癌検診は！
普通の地域ではするぞ！
河北だったらまーしょうがないって納得している杉並区民は多い
レントゲンだと白いだけだし
片手間の看護婦でさえ分かるレベル
>>488 この病院は地元でシニキタ病院、死に北病院、死に来た病院
など言われていて、もともと評判が悪かったらしい。
一時期よくなったらしけど、今回の件で
また悪評判が復活してしまった。
このスレやツイッターで観察される。
去年そこで検診受けたよ。肺のレントゲン見直しってあるけど、他のは大丈夫なのか？肺だけでも見落とし多かったなら、他でもありそうなんだが。
今年はべつのとこにするか。
>>25 たしかに･･･健康診断だけでもAIかなんかにやらせた方が発見率高そう…(´・ω・`)
癌検査はやらない方がいい
小さい癌は放っておけば治るものがあるが
切ったり癌の薬飲むと体にダメージがあり転移したり悪化することがある
早期治療で助かったとかいう人がいるが元々悪くならない癌で
治療費をかけさせられただけ
癌は金儲けのための詐欺だから治療するな
>>411 レントゲン写真読影は難しいぞ 専門外だと・・・
3次元構造を2次元で見るわけだから、重なりを想像するしかない
正常構造を熟知したうえで再構築しないと・・・
専門医でも、話題はいつも、見逃しの話になる
健診クリニックというところには行ってはいけないということだね
うちの父ちゃんも東京の病院で肺ガン見落とされて悪化させて気付いた時は末期で死んだんでこういうのは無くして欲しい
>>516 こつこつ掛け金払ってきたのに
保険料とれなかったもんな
最初の二回は仕方ないにしても今年のはわからなかったもんかねえ
4月にいきなり末期癌て言われて6月に亡くなるのは40代じゃあ本人も遺族も無念だろうし受け入れられないだろうなあ
>>25,522
「２次判定は区医師会が行ってきたが、検診の対象者が増えたため、
１４年９月からは同クリニックなど一部で１次、２次判定をともに行っていた」
←ダブルチェック不全。合掌。
－－がん検診で３度見落とし、４０代女性が死亡 杉並：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL7K3CGTL7KUTIL00M.html ヤブがバイトで読影してるの？医者の当たり外れが酷過ぎる。ランク付けして欲しいわ。
しかし末期ガンだったのにどこにも痛みはなかったのかな？
末期ガンといえば全身に転移して激痛でモルヒネってイメージだわ
事務員が見てたんじゃないの？
以前に病院に務めてた時、健康診断の結果の入力は事務員の仕事で、レントゲンだけ診察前に先生にチョロっと見てもらうだけだったな
>>384 気管支鏡検査はあるよ
ただしレントゲン等であたりをつけてから
>>463 大学病院もイケてる先生とダメな奴いるから必ず医師名指定で紹介状書いてもらうんだ
宛名に御担当医侍史は危険だぞ
クリニックなんて名乗ってるところで怪しいと思わないとね
これ、主にクリニックも責任あるけど
任せた区にも責任があるんじゃね?
>>4 てことは、だ。毎年違う病院で健診受けたらリスク回避になるんじゃね。
>>262 日本の技師はボタン押すだけのスイッチマン
病院の格付けでは下から2番目
>>1 レントゲンだけじゃ判断の難しいケースもあるからな。
>>532 >宛名に御担当医侍史は危険だぞ
何で?
カワキタをシニキタとか杉並のジジババってセンス無さ過ぎだろ
>>44 それでも冠動脈閉塞見つかったよ俺
手術も河北でやった
誰にでも間違いはあるが、医者は間違いが許されない職業の一つ？
だから先生と呼ばれたり、偉そうだったり、高収入なのかな？
「ごっめーん、三回も見落としちゃって え、死んだの？ あらー・・ メンゴメンゴ」
それが杉並区内にある河北健診クリニックのポリシーの可能性が極めて高い？
>>508 そもそも健康診断てのは社会全体の医療費のコストパフォーマンスを改善するのが第一目的で、
個々人の生命を救うのは二の次だからね。
安価に、効率よく、初期段階の（治療可能な）疾患を発見できなかった受診者は、
あとは自分で人間ドックを受けるなり、専門病院で精査するなりしてください、というのが公衆衛生学の考え方。
健診に過剰な期待をするのは危険。
死なない程度の不快な病気と思われる症状を何とかしたくて病院行ったら、出張医がそれじゃない死ぬ病気を見つけた。早く死にたかったけど、死に至るまで結構長くて不快な症状があるので仕方なく治療して寛解。死なない不快な方の病気は慢性化して今も不快。
希死念慮と戦いつつ生きるのが自分の運命なんだと悟った。
＞河北検診クリニック
これ阿佐ヶ谷駅北口から徒歩15分くらいの
河北総合病院とは関係ある？
同系列？
>>541 この先生に！って指名しなさいって事だろうけど…
指名してても外来の都合とかで違う先生になったりするよなぁ
>>541 医師免許とって二週間の研修医に当たる可能性
おいら今日総合病院行って来たよ
指導医の先生だから安心
>>551 なるほど、THX!
まあ、患者が気にしなければ
そのままだしねえ。
健康診断は病気が見つかれば儲けもの。期待はするな
逆にどうでもいいようなの見つけられて苦しむ
>>546 昔と違って今の医者はそんな高尚な職業じゃない
患者が疑問に思った時は遠慮なく疑問をぶち当てる時代
患者の疑問に憤慨するような医者はヤブ医者だと思っていい
大きいところでも個人経営の病院は、ガンを見逃してたとかよく聞くな
>>548 Dr.Houseを観てるようなレスだな
検診する医者ってほんとやる気ないか態度がでかいのばっかりだからな。
ムカつく連中ばかりだよ！
>>551 予約無しで当日受診する場合は必ず電話で確認してから行くといい
学会の時なんか下っ端しか居残りしてない
医師だってレントゲンろくに読めないの結構いるよ
肋骨４本折れてるのすら読めなかった医師がいた
フィルムを指差してここ折れてますよ、って指摘すると看護師の癖に！って逆ギレした医師もいる
内科医で頭部MRI読めてないのもいた
自分は元々読影の上手いベテラン院長から色々教えて貰ってたからある程度わかってたけど
友達のレントゲン技師に頼んで読影の勉強の資料貰って勉強してる
>>558 ありがとう。
さっきまで病院のサイトに繋がらなかった。
もう練馬に引っ越して来たけど、何時か使うかもと
残しておいた河北の診察券、捨ててしまうわ。
Xp読影は本当に難しいから医者の腕次第
親には信用しないで低線量CT受けろと言ってるわ
裏口入学でも国家試験に合格しなければ
問題ないんじゃないの?
>>560 >患者の疑問に憤慨するような医者はヤブ医者だ
「あのぉ～先生、手術から半年ですが、さらに調子が悪いんですが」
「私を疑うのかね。他の医者の紹介しようか？」
「そういうわけでは」
「患者はね、医者に従っていればいいだよ。私は世界的な名医だよ」
「あのー」
「なんだね」
「今の全部、録画してまして、これカメラです。すぐネットにアップ予定です」
「え？」
「ええ～・・私はいま●病院にいます。こちらが担当医の加藤け・・」
「ちょ、ちょ、ちょっと待ってくださいよ、水くさいなあ、話し合いましょうよ」
杉並区の河北健診クリニックは、患者数が増えるかニャ？
荻窪病院や東京衛生病院もだけど
杉並区内ではけっこう評判良い病院みたいだけどね
近所の知り合いも何人か通院してるし
河北健診クリニック
検診しかやってないのに見落とし率すげーな
>>505 逆だろ。
今回のケースは正直に認めただけで、
割とよくあるケースなのかも。
だから、集団検診の効果が薄い。
もう一つは、この人は全く自覚症状がなかったのか。
自覚症状があったのに、集団検診で陰性だったから、
安心していたのかも。
本来は自覚症状があれば集団検診ではなく
該当科を受診すべきだったのでは。
人間ドックでは、自覚症状があれば、
人間ドックではなく該当科を受診してくださいとの注意書きがある。
>>568 学会なるほど
学会のある日は避けた方がいいわけだな
数千件来る健診からレントゲン画像だけで肺の異常を漏れなく見つける事は不可能。
嫌なら画像やるから自分で診ろ。
肺がん検診で肺がん見落とされたら目も当てられないなあ・・・
癌と乳首って見間違えるもんかね
>>584 「もしこいつが医療関係者なら、スリーサイズを教えて欲しい」
「なんで？」
「なんとなく」
>>535 総合病院が検診専門のセクションを独立させて、
そこを「クリニック」と呼ぶのは別におかしくないと思うな
自分が人間ドック受けてる病院は、以前は外来の患者さんに
まじって受けてたけど、今はドック用の病棟を作って
「総合検診センター」と呼んでる
それと実質的に同じでしょ
>>580 >人間ドックでは、自覚症状があれば、
>人間ドックではなく該当科を受診してくださいとの注意書きがある。
「つまり健康診断は無駄なときがあると？」
「無駄というか、見落としというか」
「はっきり言って無駄だよね」
「まあね」
ん？？
うちの市だと、
3人の異なる医師が画像確認を行い、異常なしと判定された
と検診を受けたクリニックで説明を受けたが
杉並区って1回1人の医師しか画像見んの？
そりゃタイヘンだ
>>537 通常はそんな面倒なこと・・・って思うけど、こういう事が起きると考えてしまうよね
医者という職業の評価を下げろ
ずーっと上がってんだろ所得
健康保険制度を見直しで財政にも国民にも負担減る
>>1 小林麻央も乳がん検診の再検査で異常なしと言われたんだよなあ
そのすぐあと発症して
>>585 「肺がん検診」て呼ぶなら、CTじゃないとおかしい
レントゲンは結核の検診のためでしょ
>>589 ドックは5年とか10年とかでいい
金が有るなら毎年でいいが
毎年普通の健診を受けて、履歴を残すのが大事
肺癌の検査はしたことないんだけど
40過ぎたらやった方がいいの？
>>599 ありがとう
費用も高いしCTの被爆も心配
河北か～w
昔はアレな噂で有名だった
救急病院だもんな
悪いことは言わない
都立病院か警察病院に自腹で行きなさい
無駄な高額検査をもっともらしく勧めて儲けるのが今の病院
>>19 だからね～。って、それより2年前の２回は会社の健康診断だぞ、区の検診だって自己負担分はタダとか少ない金額であっても、それは区や会社が負担してるからだろ
決して健康診断だからと言って手を抜いてはいけないし、今年に入ってからも区の肺がん検診にまで申し込んでうけてるんだから、思いたる所があったんだろうな
見つかった方が幸せなのか見つからないまま死ぬ方が幸せなのか
>>4 検診センターとかレントゲンとか検体の取り違えとかザラらしいからな
>>597 港区は2方向とって、タバコめっちゃ吸ってた人は喀痰細胞診だったな
自治体がどのくらい金使うかによる
CTは自費だと3万弱くらいでオプションで出来るところ沢山あるぞ
>>596 でも死んだのはあやしい民間療法したから。
すぐ病院で対応したら助かってた
慶應と慈恵医大以外の私大医学部でてるやつが開業しているところは基本避けている
お陰でヤブ遭遇率は低い
>>404 >健康診断は見落としがあって当然だから
実施してる側がそんな感覚なんだろ
だから余裕で見落とすようになる
>>593 ２次判定は区医師会が行ってきたが、検診の対象者が増えたため、
１４年９月からは同クリニックなど一部で１次、２次判定をともに行っていた」
←ダブルチェック不全。
－－がん検診で３度見落とし、４０代女性が死亡 杉並：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL7K3CGTL7KUTIL00M.html >>309 たばこで肺がんなんてほとんどないんじゃねーの？
>>614 大人気でサーバーが落ちたのかも？ Come on a My House!
会話だけで体を診たり触ったりせずに、薬出して終わりみたいな
医者が多いが、あれは大丈夫なのか？
>>607 ♪生れたときが悪いのか？ それとも俺が悪いのか？
昭和ブルース
見落としんじゃなくて
レントゲンの見方すらわからない藪医者だったんじゃね？
裏口入学とかのさ
レントゲン画像の見方を技術を高められるサイトはないのか
自分で発見できるようにするのが一番だろ
>>622 数年以内にAIがやってくれるようになるよ
知らんけど
>>506 んだね。ぱっと見わからんかったよ。
でも河北と言えば救急。杉並中央から北部は救急はあそこに運ばれるというニワカの俺の認識だ。
色々揃ってそうだとばかり思ってたんだが…。
先生がダメってことか？
>>615 なるほどそりゃひでーな
うちの市の3人チェックの優秀さに改めて感心したぞ
二人だと2人ともサボっちゃったら終りだけど、
三人ってそのうち一人が見つけちゃったらヤバイ、とか思ってちゃんとチェックしてくれそうな気がするんだよね
>>594 オラのところは健診受けるとお食事券のサービスあるんだよなぁ。他のリストも調べてみるかなあ。
つーか去年の再検査進められたのにまだ行ってなかった。カネえらくかかったら嫌だな。
>>621 うちの親もずっとここに通ってたのに癌が見つかった時は手遅れだった
都の集団検診なんて町医者のただの利権だよね (´・ω・`)
一次はＡＩのみで再検査はＡＩと人のダブルチェックがいいような気がする…
病院は近所の人（じじばば以外）が通っているかどうか重要。
うちの近所にもそこそこ大きな病院があるが
病院に行くとなったら誰もがどこに病院があるか探す。
ヤブが過ぎるとヤブだから行かない
ではなく
危険な場所という認識で病院として認識をしなくなる。
>>632 ここは総合病院の検診センター部門だけどな
造影CTと造影MRIを検診で必須にすれば良い
全員ならそれなりに安くなるだろ
>>1 見落としってのはきちんと見ている人間がいうセリフだぞ
どうせ見てないだろ
河北健診クリニック 画像診断部が
逆に画像検索される事態に・・・
このメンツはファイル記録しておく
健康診断は病院の貴重な収入源
空腹時血糖を図るためには朝一が好ましいはずだが
施設や担当者の有効利用を図るために
午後も受け付けているところが多いかも。
>>580 欧米では胸部レントゲン検査で肺がん死亡率は下がらないという結果が出てる
だから欧米では行われていない
日本では何故か誰も声を挙げない
データより情緒が優先されるからか
>>620 レントゲンじゃ、助かるような小さな肺癌を
見つけるのは無理なんだって
CTじゃないと
>>609 それな
救急で運ばれたら終わりみたいな噂あったな
こりゃ廃業だろと思ったけど、
そのうちに名前変えてコッソリ復活するのかな？
保険医資格は剥奪されないのかな？
小さな肺がんなら治療すれば治るという思想も怪しいものだが
>>626 そうなの
救急病院で、なんでも断らずに
受け入れてきたのが「シニキタ」と
言われるようになった原因、という
意見もあるそうだ
>>309 東京に住んでるだけで大気汚染物質溜まりまくりだろｗ
>>648 石原の功績の一つであるディーゼル車規制により
東京の空気はきれいになったかも。
健診なんて落ちこぼれ三流裏口医者がやるもんだろ
仕方がないよ
肺癌、とくに扁平上皮癌はレントゲンじゃ厳しい
肺癌はCTだよ
見落とした医者の名前を公表しろよ
国家が認定する免許だぞ？
>>506 健診センターって病院併設のところは別モノってカンジだよね
病気を治すところじゃないから「病院」じゃないのかなと思ってる
>>639 今年度から改正されて、空腹時もしくは食後数時間(正確な時間は失念)
じゃない健保等への提出書類に記載できなくなった。
だから、ご飯を食べて来たらその時間になるまで採血を待たされてるよ。
個人的には検診ならば血糖ならばヘモグロビンA1Cで充分だと思うけどな
（樹木希林の巨大実写映像）ラーメン
正式名称 :危機キリンラーメン
これなら天下のキリンビールもクレーム付けるのムリだろ
聖路加国際病院附属クリニック 予防医療センター
http://dock.luke.ac.jp/dock/intro.html すでに治療中の病気についての相談とか、
あるいは自覚症状があって具合が悪くて困っている人の
病気の診断や治療については、人間ドックは適していません｡
明らかに自覚症状のある人は適切な診療科の外来を患者として受診し、
その症状を医師に訴えて診てもらうほうが効率的で間違いありません｡
>>4 医者と歯医者は本当に当たるによって先生で実力が全然違うからなぁ
ヤブに当たっても患者には簡単には分からない
>>648 世界の都市のPM2.5を調べてみ
東京は凄く綺麗だから
中国からPM2.5や黄砂が飛んで来る九州の方がよいよヤバいかもな
検診で入院歴ホントにないですか？って聞かれて無いですよっていったら
肺に穴が開いて治った後があるって言われた
子どものPTAであばら痛めたと思ったあの痛さはそれが原因だったみたたい
胸部レントゲンは、肺炎や結核等の炎症性疾患の発見が有用。
日本は結核の濃厚感染国だったから、検診に胸部レントゲンがあると聞いた。
肺がんならばCTと喀痰検査だと思う。
喀痰は、検体として成り立たないものがほとんどになるだろうしCTだろうね。
胸部レントゲンで発見されるようなガンは、かなり進んでると思うの
>>656 なるほど。
健康診断の結果票を見ると
採血時間は
去年までは
食後10時間以上／食後10時間未満の2択だったが
今年は
食後10時間以上／食後3.5時間以上10時間未満／食後3.5時間未満の3択になっている。
朝一の検査だったからか
最後の食事時刻について聞かれなかったが
採血時間が食後10時間以上として記入されているな。
裏口入学など許すから、低脳医師によって
とんでもない不幸なことが起きる
現在、日本の医師免許は一度国家試験に合格すると一生涯有効で、その間能力や技術レベルがチェックされることがありません。
これに対し、医師の質を保つためにも医師免許に期限を設け、定期的に書き換えを行う更新制度を導入するべきではないか、との議論が巻き起こっています。
医師免許の更新制が日本にあれば、定期的に医師のレベルアップを促し、悪質な医療ミスのリピーターを減らすことができるはずです。
実際、このシステムはすでにアメリカで約50年前に導入されています。州によって差はあるものの、
アメリカの医師免許は2～3年に一度更新が行われ、これをクリアできないと医師の資格は剥奪されます。
例えばメリーランド州では、2年おきの更新の時までに、50時間の講習を受けていなければいけません。
その内容は最新の手術テクニックや、新薬、新しい研究の情報などで、専門の教授から講義を受けるのです。患者の治療を投げ出したり
、不正を行ったり、悪質な医療ミスを起こしている医師については、たとえ50時間の単位を取得していても免許を更新できません。
この更新制度を導入したことで、医療ミスの発生が劇的に減ったといいます。
どうせ耳や首にのコブ見ただけだろ
カゲの見落としもクソもない そもそも見てない
健康診断は同じ病院ばかりで受けないほうがいいということか
河北総合病院っていう、結構大きい病院のグループじゃない？
>>674 杉並では大きいが中小病院でしょう
大きいってのは大学の附属とか日赤みたいなとこじゃないの？
河北あたりだと休日や夜間に行けば子供みたいなアルバイト医師がいるから不安すぎる
健診クリニック「はいじゃねーが」
別病院「これはだめかもわからんね」
>>4 だよなぁ
検診センターでの乳がんエコーで様子見になったけど
撮影時結構担当者がパシャパシャ撮ってたんだよね
1年経ったけど
全摘になったよ
うちの市の健診もメタボ判定するくらいの能力しかないから、変だと思ったら病院に来てちゃんと検査してって言い張れってﾏｯﾏが結核で入院してたときの医者が言ってた
センター長：順天堂大学
他の医師：東北大学・埼玉医科大学・昭和大学・東京女子医科大学・大分大学
>>1 フラジャイルで読んだ事ある。病理診断を外注にした弊害って話はマジなのか？
>>680 自分は区の検診でマンモ異常なしで半年後しこりに気付いた時にはリンパ転移だよ
読影なんてアルバイトにやらせるものだしな時給18000円だが
>>2 末期の肺癌
どうしてこうなるまでほっておいたんだ！→毎年検診受けてました→
→レントゲンだから写らなかったんじゃ？→影写ってる・・・・
今年肺がん検診受けて
４月に呼吸困難で緊急搬送された時の胸部レントゲンで影があって
６月に死亡って・・・。
14.15の時点で見逃しちゃいけなかったのに
2018年今年もは無いだろ？
見落としじゃなく、見てない。
だろ？
>>689 日本人は乳腺濃い人がおおいからマンモとエコー組み合わせたほうがええで
東京医科大学の卒業生でしょうw
医者を全面的に信用しちゃダメ。
トンキンは全員がん検診受けときゃよかったんだよ馬鹿どもが
見落としとか普通にあるよね
自分もそれで後遺症残って地獄を見てる
でかい病院じゃなく町のクリニックに行ったのが運のつき
かかりつけ医制度なんてクソ
>>694 でも新しい検査方法なら
血液１滴で調べられるようになるとかテレビで見るけどな
早く血液のガン検診にしてほしいわ
読影のバイトの放射線科医師がろくに見ないで「異状なし」だったんじゃね？
保険診療ってのは生活保護受給者（現代乞食）が受けれる最低限の医療なの理解してるの？
本当に健康を考えてるなら健康保険なんて使わず毎年人間ドックは常識
>>334 >>341 ほぼ引退組の医師会会長とか名誉職やった人も来てるよな
最低でも国立大卒の医者に診てもらわんと後悔するよね
>>696 今年2018年に肺がん検診受けてて異常なしw
４月に救急搬送
６月に死亡
見落としなんてレベルじゃないわ
全国にある予防医学協会はどう？
会社の健康診断いつもここなんだけど大丈夫かな。
自分の身や自分の家族に置き換えたらたまんねーわこんなん
機械学習を真剣に導入すべきだ。医師は評論家程度の役割でいい。
今年受けた健診クリニックは終了前にレントゲン見ながら医師と面談あったよ
肺は大丈夫だけど胃にポリープあるの指摘された
2分位だからちゃんと見てないだろレベルだろうけども
うんほんと症状あるなら検査2件は回った方がいい
良性のしこりだからって部分麻酔で摘出の最中、医師が慌て怒鳴りだし、結局癌ですぐ大病院へ回された
あの摘出手術はかなりトラウマ
進行性だったし、何が良性だ
うちから徒歩三分のところだ
河北健診クリニックって書いてあるけど
実際は総合病院で健診センターはその中の一部だ
どんどん拡大しててかなり儲かってるみたいだけど
評判はあまりよくない
医者が20代前半みたいのばっかでやたら若い
>>180 その土手くっきりの迫力ぱないオバハンが眞子さまの姑（予定）
診療データは全て本人が受け取れるようにしてほしい。
自分で統計的データ解析ができる人はたった一人の医師の判断に自分の命を任せたくはないと考える。
>>714 人間ドックの医者って、引退したか専業主婦だったのが復帰したか
新米か、要するに第一線の医師ではないのがほとんどだよ
がんと疑われるものをふるいにかけるだけだから、衛生検査技師が
主な戦力だし、受診者の面倒みてくれる看護師と、最低限の医師しかいない
別にそれでもかまわないと思うけど
読影はそれ専門の人たちがやるんだろうし
>>15 あはは！
区民なら知ってるのに、何で後から後から、来院する患者さんが絶えないのか？不思議です。
>>664 肺はCTやらないと初期では見つからんようだね
レントゲンや腫瘍マーカーだけではわかりにくいと
河北だろうと思ったら、やっぱ河北だったｗ
俺が知る限り、40年以上前から「死に来た病院」と呼ばれてて
近隣の住人は絶対に行かなかった
相変わらずなんだな
河北博文理事長（68歳？）
1950年 生まれ（祖父は開業医）
1977年 慶應義塾大学医学部卒業
1999年～ 一般社団法人 東京都病院協会 会長
1991年～ 東京大学医学部 講師
2000年～ 京都大学大学院 医学研究科 講師
2005年～ 慶應義塾大学大学院 健康マネジメント研究科 講師
2006年2月8日 渋沢栄一賞受賞
2014年7月「生きづらさの処方箋」（幻冬舎）
河北博文「なんで俺が会見して頭を下げなきゃいかんのだ！ わからん！ 全くわからん」
>>668 これ日本も導入すべきよね。
高給貰って普段は偉そうにしてて、パンデミックになったら
希少なワクチンを最優先にまわして貰える立場なのに、
こうやって3回も見落とす医師もいて、役割を果たせていない。
なぜ今回の見落とした医師の名前が出ないのか。
河北辞めても次の病院でまたザル診察しかねないのに。
1月に乳がん検診でマンモ受けたけど、異常なし
先月違和感で乳腺クリニックへ６ミリ～20ミリ3か所見つかった
もう健診センター信用しないってか、行かない
>>721 ＞読影はそれ専門の人たちがやるんだろうし
そこが知りたい。
実は専門とは言えない医者がアルバイト感覚でやっていたのかも。
ニュースで見落としたレントゲン写真について
ここが見落とした影だと言っていたが
一般人が見て分かるような分かりやすい影が映っているわけではなかった。
杉並ってもしや、と思ってスレひらいたらやっぱりここだったか
>>714 若いのはバイト医でしょう
板橋区とかなら日大のジーンズが居たりするよ
最近は病院の拡張で伐採かなんかで話題になってなかった？
中小病院なのに大病院並の敷地確保してるもんな
「はい、異常なし・・次」
「はい、異常なし・・次」
「はい、異常なし・・次」
「どうだね、進んでる？」
「絶好調ですよ。今晩、どこ行きます？ 今晩もあれですか？」
「うん、あれ・・楽しみ、楽しみ」
いつも思うんだが病院がこういうミスをしたら少なくとも診察料金は返金すべきだよな
当然慰謝料も払うべきだが
>>714 何年か前この検診クリニック行ったけど、受付嬢たちをやたらタレントみたいな派手系で揃えてて違和感覚えた。30～40代のぷちぶさめんの男性が仕切ってて、コイツの好みで選んだのかと
ただの流れ作業で金取るだけ
医者が忙しいとかさ、こういうところ削ればいいじゃん？
>>730 人間ドック受けたときに画像見せられながら
読影は「専門の人がやるから」とは聞いたけど
具体的にどういう人たちなのかは聞かなかった
外注してる可能性もあるよね
>>741 >外注してる可能性
少なくとも同じクリニックが三回見落としてる ⇒ ざる
「へい、いらっしゃーい、何します？」
「いつもの」
「ざるですね！」
「うむ」
これは酷いな。
まあ、最近高価なMRIを導入する病院も多いけど、ちゃんと見れる人材がいるのかって話もあるしな。
あー河北なら仕方ないな
委託した杉並区もダメだけど、そもそも河北が終わってるから
3度も見落とされるなんて運がない
他でも診てもらえばよかったのに
一度目に見つかってたら助かってたかもだよね
本当にひどい
>>744 「うち、こんどMRI入れるんだぜ、すごいだろ」
「へえ、扱える人はいるの？」
「しばらく俺がやる」
「ほーーーー・・ 免許あったっけ？」
「ないが、誰も気付かないって」
「それもそうだな、あっはっは」
>>717 東京都杉並区の河北健診クリニックって書いてあるじゃん
近隣の方々にはヤブと有名だったのか
他所から引っ越して来たとかだとわからんもんなぁ
一度目で見つかって治療をしていたら、もっと早く死んでいたかもだが
治療を始めると、あっという間に死ぬじゃん
健診の結果が医療機関で診察受けろだったので評判の良いクリニックに行ったら健康そのものですねと言われて薬も出されずに終わったことならある
>>750 やっぱ口コミ大事だよね
あそこは藪とか◯年前に医療ミスがあったとか
◯大から名医が来てるとか
ほんとおばちゃんはよう知ってるわ
こんなことしてるから一極集中で大病院に患者が集まるんだよな
>>750 わからないよ
規模が大病院並だからね
でも救急だから休日も見てくれるよ
クスリを沢山くれる
>>39 早期がどうかが重要だろwww
末期がんだと、抗がん剤使っても治らないわ
センター長は生理学の基礎医者で臨床経験ほぼ無し
こんなの雇うのはさすが「しにきた」
杉並区民は絶対行きません
2014年の検診で肺に影が写っていた
内科医は「要精密検査」と判断をしたが、放射線科医師が「影らしきものは乳首」と言い張って
結局は「異常無し」となった
2015年も同様に放射線科医師が「影は乳首」と言い切って「異常なし」の判断になった
https://www.nikkansports.com/general/news/201807170000970.html 肺がん検診と銘打ってて単純胸部XPのみなの？
他にCTとかマーカーとか痰とかとってなかったの？
呼吸困難になる前に病院いかなかったの？
検診はあくまで検診、症状でてるならちゃんと診察受けろ
>>1 医者を信じるやつはバカ
東日本 → 医師の数が少ない → 一人当たりの医療費が少ない
西日本 → 医師の数が多い → 一人当たりの医療費が多い
西日本が健康で長寿ということはない
比較的医師の数が少なく、医療費も少ない中部地方に
寿命や健康寿命の長い県が多い
医者を信じるバカは
医者の金づるになって、挙句殺されるだけ
北海道の夕張市も、医療崩壊して医師がいなくなって
みんな健康になったらしいw
AIに画像診断やらせればこんなことにはならんのでは？
少数の医師が検診の大量の画像をチェックするのは無理がある。
「医者は抗がん剤を使わないってホント？」
「言えない」
「あんた医者だけど」
「医者だから言えない」
検診行くよりもちょっと不安を感じた時に病院で診察を受けたほうがいいってことなのかな
>>757 早期発見、早期治療なら治るというのはカルト宗教だと思ってるけどな
それなら、がん検診を徹底すれば癌死は激減するはずだよな
そうなるとは思えない
検診に行った方がいいんじゃないのと言っても、意味ないと言って聞く耳を持たなかったうちの母ちゃんは正しかった
ちな杉並区民
>>761 ひどいな。意見が割れたのなら、安全をみて要精密検査の方をとるべきだろうに。
どういうセンスしてるんだろう？
>>770 つか、無理やり見つけて治療すると早死にするんだよ
この件をもって健診なんて意味ないってのはアホの文系脳だろ(´･ω･｀)
画像診断は難しいからこれみたいに不幸な事も起こり得るんだが、早期発見して
早期治療出来た人もたくさんいるんだよ。
あと数年したらAIと医師のダブルチェックになって見落としは大幅に減るだろ・・・
オレの場合は健診の当日に電話掛かってきて
紹介状出しますからすぐ呼吸器内科のある大きな病院いってください！！って言われた
病院いったら１週間 脳の造影MRIやら骨シンチ 造影CT 気管支鏡検査などなど
肺がんステージⅣ確定診断フルコース受けさせられた
>>769 「最新医療だと死んでも蘇生できるって本当？」
「金しだい」
「じゃあ、本当なの？」
「早期治療なんて、ウソウソ！ うちだと死んでも三日以内なら蘇生できる」
あー東京だろこれ
東京にはヤブ医者多いから不運だったな
>>775 フルコースならPET-CTも撮らんと・・・(´･ω･｀)
>>778 いや、地方の方がヤブだと思う
俺は骨折した時に東京の病院まで電車で行ってた
医者はコネやら口コミやらでいい医者に行くのがいいぞ
適当に行くとヤブに当たる
>>761 その見落とした放射線医師の免許は剥奪するよね？
>>782 それは運が悪かったな
地方は国立大の医者が縄張ってるが東京は私立のヤブ医者が多いんだよ
>>786 地方で都会で修行してた立派な医師として再出発です
>>785 「結局は肺結核で隔離入院」だってさ・・ 大丈夫というのかな？
医者はバカで無知識かつ無能な事がこれで
ハッキリと証明されたな
９９％の医者は例外なくアホとバカしかおらず
常に誤診と医療ミスをしまくりのオンパレードだ！！！
コイツラ裏口も多いしどいつもこいつもレベルが低いんだよ
まともな医者を見つける為には１００近くの病院を回らないと
見つからないってマジどうかしてるぜ！
めったにない不幸な例だと思うけど
この人、死ぬ二か月前まで体調不良とか感じなかったんだろうか？
うちの近くの内科のじじい先生、
咳が長引いて3回も受診してるのに
じゃあ次はこの薬飲んでみようか？と薬と漢方2ヶ月分くらい出すだけ
画像診断なんて、AIが一番得意な分野じゃね？
しかも、データ転送もできるし、処理も早いから
診断AI拠点に、各地の病院からレントゲンデータを転送して
結果を瞬時に返送するとか。
>>786 「医療」って結果を保障する物じゃないんだよ。
例えば右肺のガンを摘出する手術を受けたのに間違って健康な左肺を摘出されたら
医療過誤として、病院や担当医の刑事上、民事上の責任を問う事が出来るけど、
レントゲンの診断で見落としがあったからって刑事上の責任を問う事はほぼ不可能
だよ(´･ω･｀)
>>80 健診って物凄い人数捌かなきゃいけないから仕方ない面もあるし、何十万単位で捌くから当然見落としも発生しうる
また健診の医者って基本的にモチベ低い人が多いのも事実
子育て中の女医や現役リタイアした爺医がバイトでやってたり、
常勤医も基本的に9時5時勤務で休日完全オフだからやってるような輩ばかりで、基本的に健常者しか相手してないから臨床能力も低いよ
定期健診は変化から病気の予兆を検出する、AI活用で大きく変わるはず
>>801 ここは東大多いぞ、河北理事長が慶応から嫌われているからな
>>787の返事がない
東京コンプレックスの奴の口からデマカセか
>>26 ちゃんと書いてある。お前みたいな奴が見落としたんだろうなと思うと納得するよ。
あんな集団検診が正確なわけないし
カネ払わなくて良いよ。じゃないと調子に乗るんだヤブ医者ってなー
トンキン名物シャーマン治療だろ
ピカ地帯に住んでる奴の考えることはわからん
>>87 杉並では有名だったんだね。これで全国区になったね。
>４０歳代の女性
女ざかりじゃねえかよ。気の毒だな。
こんなの四年前に治療してればもっと早く死んでる
治療すると死ぬんだよ
死なない癌はあわてて治療しなくても死なない
>>120 たけのこ医者って言葉初めて知った。ヤブにも至らないって意味なんだね。
今回の件をぺヤングで例えるなら
三年連続して、カップ焼きそばにゴキブリが入ったようなもん？
人が死んでるので、その一万倍は酷い気がするが
あーーーーやっぱりここか
ここでずっと検診してた知人がたまたま違う病院に行ったら乳がん見つかってリンパにも転移してたことあったよ
あぶねー
>>792 中途半端なところでみつかったよりも幸せだったんじゃないかと
思っちゃうよね
子供たちもその分育ったろうし
>>1 アメリカでは、マリファナなどの違法薬物で死ぬ人間よりも
医者の処方薬で死ぬ人間のほうが多い
また、直接死ぬことはないにしても
医者の処方した鎮痛薬をきっかけに
麻薬中毒になる人間が後を絶たない
要するに、アメリカではマフィア（暴力団）よりも
医者の方が悪質で問題が多いということ
日本も同様の状況になりつつある
医者の金づるとなって、薬漬けにされて
挙句殺されないよう、なるべく医者に掛からないことを
日本人も心掛けたほうがよい
今はデータを中国に送って格安で画像判断するらしいね。
下等生物トンキンが裏口入学で医療界に寄生するとこうなるいい見本だな
クソヤブの河北クリニック
医者は大学に裏口入学したゴミカスだろwww
>>823 放射線科医が見当たらないな・・・・(´･ω･｀)
常勤じゃなかったのかな？
え？この病院って結構大きい病院じゃないの？
付属の看護学校とかもあるよね？w
>>825 間違いがあったらとんでもない賠償額になるのに、
相手には絶対求償できないようなところに頼むかね
これこそ意味のない健診の代表例。
健診マフィア達の既得権益の為だけに強制的に健康診断を受信させられ
結果このざま。
欧米を見習い科学的根拠のない医療行為を行っている関係者の財産没収と
懲役刑にすべし。
無料の健康診断だもんな。
病院は金貰ってるにしても、力の入り方が違う気がするw
有料で保険も利かない人間ドックへ行った方が良いよ。
それでも見落としはゼロではなかろうが。
三度も見落とす事は有り得ないだろう。
>>284 抗がん剤で弱いガンは死ぬから一時的によくなったように感じるけど、結局悪性度の高いのが残って、より増えるらしいね。
抗がん剤使わない方が痛みもなくおだやかに死ねるらしいが。
抗がん剤て意味ない印象。
>>821 そんなわけないじゃん！
小さな子供がいたら1年でも2年でも長生きしたかったはずだよ、たとえ治らなくても
たった2ヶ月じゃ何の準備もできないよ
区から金もらって診断するから
気持ちの入りかたが違って流れ作業だし
しかし区が払う金は税金なわけで…ｗ
肺癌だとオブジーボが劇的に効く場合もあるよね。
一年前だったらどうだったんだろう。
ここの書き込み見てると昔から殺しまくってるみたいだね
それじゃ今回の件でもなんとも思ってないんだろうな
行政ともぁゃιぃ繋がりがあったりするのかな？
>>831 検診は隠れてる病気を見つけられればラッキーくらいで
のちのちでかい医療費をかけることになる潜在した生活習慣病を見つけるほうがメインだからなあ
歯周病
胃のピロリ菌
高血圧
肥満
境界線の高血糖
まだ合併症が出ていない糖尿
眼圧
白内障、緑内障
胃カメラを含む人間ドックは自費でかからないとまともに発見されないしね
>>350 母がかかってた主治医があまりにいい加減なんで変えたが、グーグルマップのレビューが急に3件つき、3件とも5点満点w
咳が止まらなくて行った近所の小さな医院でもレントゲンで小さな影が見つかったら別病院で即CTだったよ
結局何にもなかったけど結果出るまで結構ビビってたw
やっぱ健診ドックって当てにならんのかな…
1回目の下っ端だけ影に疑い有りの判定だったのか
この人が上の立場の人なら助かってた可能性もあるな
健康診断の病院は毎回変えるのに賛成
医師も違えば手順も違う
ワンミス即死はそうはない
何回かチャンスある
杉並っていろいろ充実してるイメージだったけど結構危険なんだな
>>529 ガンは抗がん剤など使わなければあまり痛くならないことも多いとのこと
中野区だけど鷺ノ宮あたりも緊急搬送先は阿佐ヶ谷の河北総合病院が多いね。
普通は前回フィルムと比較するから
毎度違う施設で受診すると経年データがないから検査精度下がる
>>809 どっちかと言うと、東京名物の、私立医大卒の医者の診察じゃねーの？
東京の病院は、私立医大卒の医者だらけだから、なんか怖い。
どんだけ裏口入学組が混ざってるのか、分かったもんじゃない。
河北は所沢の荒幡にクリニックを開設したが数年で閉鎖される程評判悪かった。
>>854 鷺宮だと阿佐ヶ谷に近いもんね
もっと高円寺寄りなら警察病院が近いけど
判断はロボットと併用して欲しい
仕事が減るじゃなくて精度が上がるって事を何故売りにしないんだろう
河北病院って、西城秀樹がリハビリしていた病院だと思う。
杉並区には、他にも「ひで～い○」と言われる病院があったはずだが。
それよか河北の方がマシだと思ってた。
うーん
でも「たぶん乳首」って影を全部精密検査するととんでもない数になるぞ
見落としも何も、区の検診なんてそんなにしっかり見てねぇよ
余程はっきりと写る（ステージ進んでる）もの位しか、引っ掛けねえｗ
区の肺がん検診とか、まあ、やっつけ仕事よｗ
高円寺民は河北おっかなくていかねーからな…
一度膀胱炎でお世話になったけど
>>856 裏口入学するほどのオツムだったら国家資格自体受からないからｗ
よほどアウアウアーは歯科医行くし
>>870 ピンクレディー・・・
ではなく、桑田、清原
パーシヴァル・ローウェルのイニシャルだね
ローウェルに献じる形で、冥王星(Pluto)は名付けられたんだ
「この影怪しくないっすか？」
「乳首だろ」
「前回も言いましたけど、この影怪しくないっすか？」
「だから乳首だって」
「前回、前々回と言いましたけど、この影・・・」
「何度乳首だって言わせんだよボケ」
>>839 これは違うだろ
職場人の検査と言ってるから
会社と検査契約した病院だよ
会社の健保からで区は関係ないだろ
>>851 賛否両論だろうけど、最終的に自分の体のことだから自分で決めたらいいよね。
するもしないも、治療法も
医科大の裏口入学は氷山の一角やろうし
DQN医師はゴロゴロいるんだろ
パヨク区長だから、この女性はネトウヨ認定されていたのかな？
殺人じゃん
ちゃんと責任の所在は明らかにしないと
少なくとも誤診した人間は医療の現場からはご退場いただかないとね
>>51 医師の派遣会社で手配してるところもあるよ
５年くらい前に、それでニセ医者が内科診察やってたっていうんで逮捕されたよね
「様々な薬剤の副作用や相互作用の知識」なら記憶力・頭の良い人が有利だが、
「画像診断能力」とか「心臓血管外科のオペ技術」なんて頭の良し悪しは殆ど
関係ないぞw
もはやセンスとか継続した努力の問題だ。
>>769 早期発見で全摘できて治りましたが。なにか。
そもそもX線みたいな精度の低い画像でも2014年に疑いをもった診断医がいた段階でかなりヤバいじゃないか
うちの健保の胸部診断もやっとヘリカルCTになったけど
胸部診断や胃検診のX線なんてほぼ無意味だよ
関西では、陰がうつれば即CT険査が常職なんだけどな・いつから東京はくさったリンゴになった。普通の開業医から最新のCTのある病院へ連絡してその日のうちにCT検査。
普通の個人開業医でもこの対応するぞ。
杉並は、大病院なのに怖すぎ。
これこそAIを使うべき
まぁ肺がんなら助からないけどね
検診受けてる意味がねえ
誰がどう読影できなかったのか、詳細に調査して公表しなきゃだめだろ
検診を標榜してる施設の意味ゼロじゃん。
レントゲンだけの肺がん検診なんて止めればいいのに
無意味なんでしょ
>>874 3回目は区でしょ
違う病院で検診受けてたら見つかったかもしれないのにね
>>4 癌だと思って病院行った時に女医が
『ん～。癌じゃないと思う～。癌だったらもっとこうこううんたら～』
結果、癌でした(´・ω・｀)ピキピキ
本当撃ち殺してやりたくなったわ
地元では「死に来た病院」と言われていると聞いたことがある。
真偽は不明だったが、ホントだったな。
>>19 え？
東京都中央区だけど5000円くらい払った記憶があるよ(´・ω・｀)
>>902 さすがに1-3月にやった検診で白と言われたのに
4月に呼吸困難おこして末期がんじゃんお前とよそで言われ6月死亡なら訴えれば遺族は金取れるからな
2014/15にX線で影が映るような肺がんなら進行遅めだね
肺腺癌でアジア系中年女性ならイレッサが劇的に効いたかもなぁ
健診は毎年同じところで受けちゃダメだね
もう反日在日売国上級ジャポンってあらゆる面で終わってるな
>>900 近所なんだけどグーグルレビューでもぼろくそだったような
画像読みについてはAI診断がかなり有望らしいから早く実用化するといいわね
>>1 青森かと思った
青森のガン検診の見逃しの多さは有名なんだよね
>>895 ガンでサクッとは死ねないよ
相当苦しむ
>>1より
＞区は見落としの発覚を受け、
＞同クリニックで実施した区の肺がん検診の胸部レントゲン画像を調べたところ、
＞２０１４年９月以降の９４２４件のうち４４件が要精密検査となった。
これが全部乳首関連だったわけではないでしょ。
そもそも、乳首云々は他にソースがあるのかな。
>>915 東北大以外は怖いなw
うちの近所の開業医なんか帝京だぞ
帝京卒の医師とか命がいくつあっても足りないわ
肺がんは細胞とれないからわかりずらいのは確かだろ、がんの疑いの段階で開胸して手術するじゃないのか
>>894 海外では多くのサンプルから肺がんに関してのＸ線検査は無意味なので殆どやっていない。
これはバリュウムを飲んでＸ線透視をやるのも同じことだけどね。
日本の場合はｘ線技師が１万人以上いるので止めると失業問題に関わるのでなかなか
出来ないらしい。
みんな我慢して、効果が有ると思い込んで受診していれば彼らが失業しなくて
済む。
流石にＸ線の予防検診の意味が無いにしても、検診を受けて３か月後に呼吸困難な
肺がんになっていれば画像には素人が見ても分かるような異変があっただろうね。
その異変は去年にもあってそこで無問題と判断しているから、それが盲目的に
引き継がれたのではと思うけどね。
河北か、俺も救急で行って酷い扱いされたからその場だまた救急車呼んで他行った、
後で調べたら昔から評判悪くて死に来た病院って呼ばれて地元の人は行かない病院らしい
潰れれば良いのに
>>926 嘘こけw
河北は発展する一方で新しい病舎を建築する土地も多少の反対はあったが確保したよ
住宅街だから低層だがベッド数とか、かなりの規模の病院だからね
区委託がん検診で３回連続見落とし、４０代死亡 社会 読売新聞（YOMIURI ONLINE）
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180717-OYT1T50079.html?from=ytop_main4 ＞同財団によると、女性は２０１４年と１５年、
＞同クリニックで実施された職場の健診を受けた。
＞いずれもレントゲン画像にがんの影が見つかったが、
＞医師は影を乳頭だと判断し、「異常なし」とした。
＞がんが悪化した今年１月にも、
これは既に深刻な症状が出ていたということでしょ。
＞同クリニックで区の肺がん検診を受けたが、
＞問題はないと判断されたという。
同じ医師が担当していて、
意地でも肺がんとは認めたくなかったのかな。
レントゲンの写真を診て無いよ。
他にも多数いそうだし
この人だけ特殊な写り方で見落としならわかるけど、まだまだいるみたいなんでしょ
それにしても、既に深刻な症状が出ている段階で
肺がん検診を受けるのは違うのでは。
専門医に診（み）てもらうべきだったと思う。
>>931 うむ
でも肺ガンや肝臓ガンや膵臓ガンの症状って症状が出てきたら末期らしいよ
5chの代理人弁護士をしばき隊員の原田學植(趙學植)氏がやっています！！
特許・実用新案、意匠、商標の簡易検索
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/all/top/BTmTopPage
検索フォームの左側メニューで「商標を検索」を選択し、キーワードに全角文字で「５ｃｈ」と入力
「経過情報」から「出願情報」
> 出願人・代理人記事 ： 出願人 北海道札幌市 (516191928) ロナルド アーサー ワトキンス
> 代理人 対象出願人人数(1) 代理人全何名(1) 代理人（国内） (230120606) 原田 學植 ←
> 商標名記事 ： ５ｃｈ
↓
日弁連 弁護士検索
https://www.nichibenren.jp/member_general/lawyerandcorpsearchselect/corpInfoSearchInput/changeBarSearch/
「はらだ がくうえ（ちょう はくしく）」
↓
原田學植（趙學植） で検索
↓
20150915のりこえねっとTV「警察は市民の権利を守れ 」原田學植×神原元×野間易通（のりこえねっとTube）
http://y2u.be/p4aDYm3BF9c
〈出演者〉
原田學植(はらだ・がくうえ) ←
弁護士。C.R.A.C.。 ←
5chの商標出願人＝ロナルド・アーサー・ワトキンス＝Code Monkey★＝JIMの息子
※5chの商標出願人の所在地＝札幌＝FOX ★の所在地＝プラス板の編集長（パヨク偏重の板管理人） >>1 昔からヤブ〇なんて揶揄されている政治家も入院したりする病院やね
昔は医者が自分でレントゲンをガンガン撮ってたけど
いまはそういう事がほとんどないんで
レントゲンを全然診れなくなったという話なのと
底辺私立医と少子化による能力の低下が影響してんだろね
職場の検診なんて所詮やっつけ。数捌くから雑になる
40過ぎたら自費で人間ドック行くべきなんだろうな
ここで検診する
↓
保険に入る
↓
他で異常発見、治療
こうする他ない
医者には全く責任来ないんだから笑える。ヤブ医者が増えるわけだ。このヤブも絶賛営業中だろ。ガンについては
切り取ってなんにも異常ありませんでしたとかザラにあるから、いきなり専門の大病院に行ったほうがマシ。あと人間ドック
同じ40代だが、前月人間ドックで問題なかったけど
怖いから他の病院でもう一度人間ドックしてくる
ニュース見てきた
死に北病院じゃん
何十年も前からこう言われてるよね
>>1 三度見落としはだめだろwこのクリニックは、適当検査w
車一つまともに運転出来んヤツもおるし
尚更だな。向いてないんちゃう、医者にw
>>927 それはまともな診療してなくて儲け主義だからでは？
これ、女性の職場がこのクリニック指定で健診受けさせていたんなら、会社の責任も問えるんじゃないの？
町医者ってこと？
やっぱ町医者で検査は不安なのかな
見落としなら悲しいね
人間ドックなんかだと見落としでもないであろう人間ドックから一年後に手術必要なガン経験したりの人も身近にいたから人間ドックです翌年のガンには無意味だなと思たｗ
>>857 そんな過去があったんだ？
阿佐ヶ谷駅の本元、河北総合病院はデカイし、
遠くからパッと見た感じ清潔そうに見えるから
通院者も多いのだろうけど、
実力が本当に試される分館みたいな医院が数年で閉鎖じゃ
実際に腕の無い病院なのかも。
この事件のあと、河北はこれからどうするつもりなんだろう。
主治医は診察室入ってから画像見始めるんだけど
1分くらいでサーっとやるからもっとじっくり見てくれと思う
>>960 http://www.medical-rs.jp/ncc/Plans/detail/13578 国立がんセンターのメンズドッグ。 見逃しは有り得ないが癌は半年で急激に大きくなるので
半年に１回やれば完璧
>>949 そう、阿佐ヶ谷神明宮の裏にある病院の検診部門。てか保健所も指定停止しとけ！まぁ区長が「半分アカ」だからねぇ…
>>941 その手があったか(´･ω･`)
がんになる前に古いがん保険見直したんだけど「20日以上の入院で通院保証」を補充しなくて放射線通院で丸々給付逃してる
今はよっぽどの手術じゃないと二週間以内で退院になるって知らなかったんだ…
>>8 あそこしっかりしてるイメージあったわ
親がそこで毎年受信してて自分にも薦めてくる
>>929 > ＞がんが悪化した今年１月にも、
>
> これは既に深刻な症状が出ていたということでしょ。
違うだろ
お前は馬鹿か
肺がんの場合早期発見してもどうしようもないのでは？
>>965 区の健診は、医療機関チェックに利用するんだよ。
毎回違う医療機関にするのがよい。
昔からシニキタ病院と言われてたな
俺の親父もここで死んだ
親父は個室に入ってたが、あまりに部屋代がかかるので、母親が婦長さんに何とかならないかと懇願した
そしたら10日ぐらい後に親父は亡くなった
大口もその類いと思ってたんだが…
ここら辺は最悪だよ。何かあったら
河北か佼成か警察、東京医大行きだもん。文京区民とは大違いだ。
区健診の読影を委託されてやっていますが、一枚50円しかもらえません。数さばかないとお金にならないので、本当は一枚一枚丁寧に見たいのですが、、、
もうすぐ画像診断は全てAIで行うようになるね。
人間の能力は低すぎる。そもそもめんどくさがって
ちゃんと見なかったり・・・。
経営がダメで「検診クリニック」になる病院がある。
河北もだし吉祥寺の松井だ。
もちろん評判がよくないからだめになったわけで、評判が悪かった秀島病院は
「吉祥寺南病院」として体制が刷新され評判のいい病院になった。
顧問に元駒込病院の院長だった「森武生先生（大腸外科）」も入ってる。
森本病院と合併し地域の中核として入院設備を拡充した新病院建設計画が前進座跡地で
進んでいる。
乳首と間違えることなんてあるの？
どんな乳首だよ。
>>974 やっぱりそうなの？
毎年適当に違うところで受けてたけど、これからは一つにして前年との変化やデータを蓄積しといた方が良いかと思ってた矢先だよ
>>178 癌のマーカーなんて確定診断の助けにならないよ？嘘かいちゃだめ。
>>956 今は他の病院でもデータが回っていくよ。ってか、検査結果もらうでしょ？
なんかヘンだったら自分の感覚を信じて大きい病院で検査してもらった方がいい
大きい病院ですら誤審するんだから
>>721 小林麻央はドックで見つけて
専門医が誤診だったけどな。
>>984 ＞
>>956 ＞今は他の病院でもデータが回っていくよ。ってか、検査結果もらうでしょ？
病院がデータ共有なんてしてない。
患者から要望があった時だけ。
金もらうだけで仕事しないヤブ検査医師に任せるくらいならAIの方が正確な診断を下すだろうな。
乳首だとして、では左右対称に写っていたんだろうか？
乳首と言い張ったからには
他にも乳首誤診が多数いるのかと思うとゾッとする。
女性の肺癌は非喫煙者で多いし、肺の裏側にできるし、で結構stageが進んでから発見されることが多いな
血液検査でのガン発見の精度向上とここへの補助金導入ははやくやってほしい
>>976 警察病院は東大系の優秀な病院だよ
一緒にするな
呼吸器の同級生が初期の肺癌の診断はCTじゃないと100%は無理と言ってた
ここは特に酷いんだろうけど
粒状影がかすかにあるとして
血管の走行や肋骨との重なりで強調されているだけだったり
後から見て初めて有意な所見とわかる
というレベルの話は一定の割合でどこでも起こりうる
じゃあなんでもかんでも要精査に回してCT撮ればいいかと言うと不必要な検査の割合が増す
費用、放射線被曝など
どんな検査でもfalse positiveとfalse negativeを何処まで鑑別して
侵襲的負担を減らすかが課題なので
ここは特に酷いんだろうけど
>>998 でもここは最大４か月後に倒れる
余命半年の患者さんを
肺がん検診で見落としましたけどね。
lud20250105162033caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1531809215/
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