エイズウイルス（ＨＩＶ）感染を申告しなかったことを理由に、病院が就職内定を取り消したのは違法だとして、北海道の３０代の男性社会福祉士が１３日、病院を運営する社会福祉法人「北海道社会事業協会」（札幌市）に慰謝料など３３０万円の損害賠償を求め札幌地裁に提訴した。
訴状によると、男性は昨年１２月、道内の病院のソーシャルワーカーの求人に応募し、ＨＩＶに感染していると告げないまま内定を得た。しかし、以前に患者として受診したカルテを病院が発見し、電話で「話が違う」などと指摘。男性はとっさに感染していないと否定した。病院は、虚偽の事実を伝えたなどとして内定を取り消した。
提訴後に記者会見した男性は「勝手に人のカルテを見ることが一番の問題点。医療水準は格段に進歩しているが、社会的には差別、偏見が残っている」と話した。
（2018/07/13-16:34）
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018071300912&;g=soc
関連スレ
【札幌地裁】ＨＩＶ告知不要と提訴へ 就職内定取り消しの男性 ★２
http://2chb.net/r/newsplus/1531453179/ >>6
一緒に仕事するのは構わんがそいつに治療受けるのは無理 こいつゲイだろ？LGBTは社会のガン！頼むから殺処分しろ！
>男性はとっさに感染していないと否定した。
虚偽の行為をしておいてこんなの裁判になるかエイズ野郎！
嘘つきが、自分を正当化してるんですね。
嘘つきは泥棒の始まり始まり。
＞男性はとっさに感染していないと否定した。病院は、虚偽の事実を伝えたなどとして内定を取り消した。
病院が正しい
こんな重大なことで嘘をつく男がいる病院で受診したいと思わない
HIV以前の問題で虚偽の報告をしたんなら内定取り消しは当然だと思うけどな。
>>8
ソーシャルワーカーは治療しないし社会福祉士なんてただの事務資格 こんなの当たり前だろ
同僚にAIDSとかありえないから
エイズの居る医療機関に行きたいですか？
そういうことですよ
以前受診した事あるなら
「あれ？あの人エイズの患者さんだよね？」
「申告なかったですよ？」
「勘違いかもしれないし、本人に聞くのも失礼だからカルテ見よ」
って感じで医者が気付いたらそういう流れになるよね
勘違いで「君、エイズだよね？」って聞いたらそれこそ訴えられそうだし無茶苦茶
>>22
そこに例えばインフルエンザにかかりましたと書く人はいないよ。
感染症は基本的に健康の欄に書くことではない。 おまえら、履歴書の既往症歴欄に
正直に実はハゲとか書くんか？
こういうド厚かましい奴はどうせ半島系なんだろ
虚偽報告もそうだがややもすると一切関係のない第三者に感染させる可能性もある
普通の神経してたら裁判どころかお詫びするのが普通だからな
> 男性はとっさに感染していないと否定した。病院は、虚偽の事実を伝えたなどとして内定を取り消した。
嘘つきが採用を断られただけであって、エイズは無関係だよ
最初からエイズだと告白してて、他に特に断られる理由がないのに不採用だったらエイズが原因と言えるけど
嘘つきの逆切れ訴訟は醜い
偏見がないと思うならエイズ申告して就職しろよ
差別意識あるのはどっちだか
>>14
インフルエンザに感染したまま出勤して院内感染引き起こしそうだよな
雇うとか無理 カルテでバレたのに否定してもしょうがないよね
なんか変な人だ
尻の穴にチンポ突っ込まれて、
糞を掻出されたうえにHIVまで貰ったのか
履歴の詐称はアウトだ
病院は詐欺未遂罪で刑事告訴しろ
話でそれで住む
>>31
おうよデブとも書いとるわ
おまえらも書き忘れるなよ これ、申告しなかったのは自分も不利になると考えていたからだろ
それで内定もらっておいて、聞かれても嘘をついてごまかして
結局、差別だーって訴訟起こしているとか
最初から慰謝料狙った詐欺だったんじゃねーの
HIVはなりたくてなったわけじゃないのに
差別した病院が悪いと思う
>>46
なぜ、コンドームをつけずに不特定多数とホモセックスしたの？ HIV感染がどうというより、このひとが正直者なのか嘘つきなのかが問題だわ
>>46
エイズはうつるよ
うつったらどうすんの？
責任持てるの？ ＨＩＶで死ぬ人の記事も少なくなった、完治は未だ聞かれないので残念だが
HIVの人にはプライバシーがあり隠す権利がある
病院勤務も問題ない
いわれのない差別を止めよう！
聞かれたのか聞かれなかったのか
聞かれなかったら、申告する必要あるのかな？
障害者手帳持っているはずだから
障害持ちという事で申告する必要あるのかな
>>51
アメリカで完治したとの記事あったけどどうなったのかな
完治ではなく寛解だろうけど 「逮捕、服役しているじゃないか。」
「いや、ないですけど。」
「内定取り消し。」
「勝手に人の犯罪歴を調べるのが一番の問題。」
「刑期を終え更生しているが、社会的には差別、偏見が残っている」
これは虫歯があると宇宙飛行士になれないとか
その類の話だと思う
プロ棋士や小説家にでもなれば？
あ、プロ市民はやめてくださいね
病院は逆に噓吐き野郎から賠償金取ってやれよ、何が差別が残ってるだクソホモエイズ野郎が、調子に乗るな
>>29
ずっと通院の必要があるなら「要通院」とか「通院中」なんじゃないの？
平日休ませてもらうために申告しないと ＞以前に患者として受診したカルテを病院が発見
→職員健診でカルテ作るから既存の物があるかどうか確認するのは普通じゃないのかな
＞電話で「話が違う」などと指摘。
→この時点で虚偽報告してるってことだよね？
＞男性はとっさに感染していないと否定
→更に虚偽報告を重ねた
＞病院は、虚偽の事実を伝えたなどとして内定を取り消した。
→そりゃいきなり二回も噓つくんじゃ信用できんわ、今後一緒に仕事したくない
これで提訴されちゃうとかワケワカラン
そんなやつをあてがわれる患者の気持ちを考えたら適切な判断
>>64
チェスや碁はいいけど
将棋は心理的にちょっと 正直にHIV感染者ですって書いてそれを理由に不採用なら偏見云々で同情集まったのにな
何故カルテのある病院に就職しようとしたのか
何故聞かれたときに嘘をついたのか(こんな内容、確信があるから聞いてるに決まってる)
ちょっと考えが足りなさすぎるよ
>>1
感染者だから取り消されたのではなく、感染していないと虚偽の事実を伝えたから取り消されたのでは ぶっちゃけ蚊で伝染るんだろ？
パニックが恐くて嘘付いてるだろ
>>60
アフリカ系一部で、感染後消えた人がいたのと
ヨーロッパ系の白人で、ペストに生き残った末裔が
感染しないとのデータはあるけど
完治はまだないかな HIVキャリアを病院で働かせるのはリスクマネジメントとして、当然避けられるべきだと思う
万が一の場合、病院に全責任がかかるわけだし
発症を抑えることはできても、感染は防げないからな
みなさんHIV患者の立場になって考えて下さい
この無責任な病院に怒りを覚えますよ
HIVが残念なのは輸血で感染した人、ホモの行為は感染していなくてもHIVになっていくのか？
それとも感染者からネズミ講的にHIV感染者が増えていったのか？
本名、持病や病歴、犯罪歴、学歴経歴を隠蔽、詐称
世間の耳目を集めた事件に関係していたことを申告せず隠蔽
その他、なんらかの反社会的、公序良俗に反する過去を隠蔽
以上の件が雇用後に発覚した場合は、雇用者の権限で解雇することがある
って先に宣告してる
で、エイズやホモやてんかん、朝鮮人、ネトウヨorパヨクで実際に問題を起こしたことがある奴は
理由は明言せずに適当に不採用
後から分かったら即解雇
さすがにとっさに否定はない
やっぱりエイズ感染者ってアレだわ
>>71
正直に話した上で「ワーカーとしての仕事では感染しませんから採用してください。体調も安定しています」ならまだ分かるのにね >>88
どのような疾患であれ、病気にり患しながら黙っているような人物は医療機関で働いてはならないと思うけど。 在日の偽名がまかり通ってるから
こういう嘘に抵抗のないモラルが崩壊してる人間が増えるんだろうな
他の人のことをもっと考えろよ
しかも嘘つきとか擁護不可
疾病等の有無に虚偽があったわけだしカルテを見ようが見まいが内定取り消しは当然。
次回は嘘をつかないようにな。
嘘つき男が人のカルテを見るのが一番の問題だと訴えるとかなかなかやりおるなw
利用者に感染を広げない為に聞いてるのに、それをプライバシーとか勘違いして
ちゃんと伝えないコイツが悪い。
告知事項ぐらい知らないのかよ？それに反して虚偽報告とか。そりゃ当たり前だぜ。
>>100
履歴書に虚偽はいかん
CWならうつらないのだから履歴書に書くべき
通院のための平日休みも要るだろうし >>1
なんでも差別かよ虚偽男。
内定取り消しは当然。
カルテうんぬんより感染してないと嘘ついた。 エイズは感染症なんだろ？
他人と直接接触する商売はマズイだろ
>>107
ホラこき野郎に何の相談すんだよって話だからなw 感染してなければ申告を拒否する意味がない
こんな奴病気云々以前に人として信用できん
むしろ、エイズ患者は狂暴な連中がいる場所に配置して、
感染者とアピールすることで、キチガイを抑制できるかもしないｗ
そういう場所で優先的に雇ってやれ。
>>7 札幌地裁だよ。スノボで立入禁止区域に入って遭難。
救助に失敗したら8,600万払えと訴えたら尤もですと。 >>23
病院内のカルテを病院の職員がみたら駄目なの？ 感染者＝homのイメージが付いちゃったからなあ
カルテ見たとか見てない以前に院内感染の二次被害もあるから内定取り消して正解だと思う
職場は受付かもしれないが感染者が働く病院に入院したくないわ
要するに自分の利益のためなら嘘をついて他人を顧みない人間
そんなやつに相談とか無いわ
一番の問題は、ソーシャルワーカーなのに
虚偽報告をいう自分の過失を棚に上げ
カルテ閲覧、医療水準、差別偏見という３つの問題を混ぜて
問題を整理整頓できていない件
けど直接医療行為しない事務職員みたいなものだろ
別にいいけどな
直接医療行為する職種なら絶対駄目だけどさ
>>77
それだよね
普通受診した病院で就職しようとしないし、嘘ついても無駄だとわからないのかな？
なんか特別な理由で見逃してくれるとでもおもったのかね。 嘘も方便だよ、弱者の知恵
我々に彼を責める権利はない
血液感染なら同情する。本人云々じゃないし
でも、ホモォなら自業自得(´・ω・`)
告知の必要ないだろ。勝訴すると思う。
皆冷静じゃないな。。
どのみち病院勤めなら大体は入職前に採血検査するからバレてたと思うで
病院によっては厨房勤務でも求められるとこあるからね
それぐらい感染症関連はシビアだよ
北海道のホモエイズ社会福祉士30代、同業なら面接に来たら分かるだろ
ウソつきだから注意しろよ
MCATは仕方ないとして
エイズはあかんやろ
しかも社会復帰法人じゃ
何かの拍子に血液とかあれこれ接触する可能性も高いじゃん
>>1
てんかん持ちが自動車運転するぐらいヤバいだろ・・・ 面接時に嘘ついたならともかく内定得た後だから裁判は男性が間違いなく勝つな
嘘つくような奴を雇えとかいい加減にしろ
こいつを支援する団体もどうせこいつと同類のうそつきだろ
どんな感染症であってもさ、医療に携わる人間が嘘言ったら駄目でしょ
腸チフスのマリーかよ
>>50
ソーシャルワーカーに転院先とか入所施設とか探してもらってHIV感染するの？ 受診歴のある病院の採用試験を深刻な病歴隠して受けて
バレて指摘受けたらたら提訴って
はじめからこれが目的と思われても仕方ない
>>131
HIVの検査はしないから通常はバレない
自分がHIVで受診した病院に勤めようとするっていう神経がわからん
なぜバレないと思ったんだ。世渡りベタか
別の病院ならMSWとしてフツーに勤められたのに >>1
大口病院みたいな事をする気じゃないだろうな？ >>1
>男性はとっさに感染していないと否定した。
隠したというより
ウソついてるやんけ >>124
本当にバレないと思っていたならちょっと発達に問題ある人かも知れない
それくらい想像力が足りない HIVキャリアと同じ空間に居たくない
差別と言われようが気持ちに嘘はつけない
ホモとは限らないよ
信頼できない異性とのセックスを繰り返してるとリスクは高まる
つまり
＞提訴後に記者会見した男性は「勝手に人のカルテを見ることが一番の問題点。
何いってんだこのホモ
これＨＩＶに限った話じゃないと思う
健康なふりして入ってから、後になって心臓疾患なり何らかの持病があるのがバレたとしても「感染る病気じゃないから」と言ってもやっぱり虚偽で問題だと思うんだけど
＞、ＨＩＶに感染していると告げないまま内定を得た
病院の採用試験でさすがにこれはダメだろ
正直に言えよ
悪質だわ
>>137
面接時に噓ついてたから
確認の電話が行ったんじゃん
で、その電話でまた噓ついたと 不告知と言うか嘘だろ
これで患者と接触させたら犯罪だろ
歯槽膿漏でも血は出るから
しゃべって飛び散った血入り唾液が
飯の中とかありえるわなあ
俺はホモじゃないけど男の娘とホモセックスするんだが？？
>>1
>北海道の３０代の男性社会福祉士
国籍が気になるなぁ 嘘に嘘を重ねる人間だから信用に欠けるもんな、この人
患者として通ってたとこに行くかなあ？
風邪や怪我ならなんともないけどエイズでしょ。
自分なら行かない。
悪いけどあんまりかわいそうとも思わない。
日常での感染が低いつっても0じゃねーからな
何が起こるかなんてわからんし
こんな病院怖くていけんわ
＞電話で「話が違う」などと指摘。男性はとっさに感染していないと否定した。
この時に素直にごめんなさいしていればいいのに
嘘を重ねるホモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
職場で新しいおやつ一口ちょうだいとか普通にあるだろ
ベテランのオバチャンなんか普通におはぎ作ってくるぞ
HIV患者が病院勤務とか恐ろしすぎ。
バイオテロでもやる気か
>> 勝手に人のカルテを見ることが一番の問題点。
論点のすり替え甚だしいな
>>1
＞ＨＩＶ感染の無申告や接触や接客は犯罪だろ
殺人三井か紹介で逮捕すべき >>1には内定取り消しの撤回は書いてないから求めてないのかね
だったら病院もホッとしてるだろうな 受診しているところに就職しようとするのがおかしい。
何か含むところがあるんでしょ
これじゃ病院でいちばん大事な善意の信頼が前提の関係が成り立たない
つまりクビが適切
嘘をつく
都合が悪くなると「差別ガー」
HIV貰うような性生活
数え役満。
>>88
法定伝染病や各種伝染性疾病に感染していても
申告しない虚偽を申告する人間に医療機関に勤務する資格はない 「ウリは無理やり強制連行で連れてこられた被害者ニダ」
嘘がバレる
「帰れとか言ってくる奴は差別ニダ」
話のすり替え
エイズ感染で内定取り消しなら差別だけど、履歴書の経歴詐称も駄目だな。
さらに、勝手に他人の病歴という機微情報を見るのもダメダメだし、なんか原告も被告もどっちもダメな気がする。
>>183 金払ってでも追い出したい嘘つきポジ種持ちホモだよね とっさにそんな絶対ついちゃいけない嘘つくってことは嘘つくことに相当手慣れてるということ。
性根がヤバいと推察できる。
現にこんなアホな提訴あるかボケ。
ていうか、先に非告知って不誠実な対応したのお前やん
なに被害者ぶってんの？
隠すって行為をした時点でお前を一番差別してんのはお前自身じゃねーか
重要な事柄を隠してる場合はクビに出来ると聞いたことがある
法的な言葉はよくわからんので勘弁
＞提訴後に記者会見した男性は「勝手に人のカルテを見ることが一番の問題点。医療水準は格段に進歩しているが、社会的には差別、偏見が残っている」と話した。
提訴の理由と違くないか？
そもそも虚偽の発覚は内定取り消しの理由に該当するだろ
病気とか障害とか社会的弱者ならどんな要求も通ると思ってるの多いな最近
絶対に自分が被害者だと思ってる
この件では加害者ですから
不告知じゃなくて虚偽だよね
重大な既往症をオープンにしないのはだめだよ
免疫不全の人に菌だらけの病院勤務なんて酷だろ
そもそも免疫不全なんだから病院に来る患者からなんか感染したらやばいんじゃないの
ちゃんと求人票に「AIDS不可」「ホモ不可」って書いておけば
>>195
そうだよね
ちゃんと告知してたら採用されないだろうという故意があったかどうか
電話確認したのに咄嗟でも更に隠そうとしたって悪質だよね >>198
なんでバレたさてはカルテ見たなこらあ
という裁判 >>206
そうなったら労災で訴えるつもりだったりして 何らかの感染症にかかってる人間に病院で働いて欲しくないわ
差別以前の普通の気持ちです
だいたい感染症にかかってるのに病院で働く気になるのが理解できない
こいつエイズを他人様に感染させる気満々だろ
そもそもエイズになった理由は何だ？ どうせ自業自得だろとっとと死ねよ
ここに受診歴あって、採用時の健康診断もここの病院で受けたんでしょう、この人。
採用内定のこの病院で健康診断受けたら費用負担しなくて良いから。
この病院に限らず大体の病院は費用負担なしで採用時の健康診断してくれる。
健康診断が採用の条件なのも医療関係ならごく普通。
で。
健康診断受けたら、カルテ作らなきゃならないのね。
元々受診歴があったなら既にこの人のカルテはあるわけ。
そのカルテに今回の健康診断も記録される。
例えば私は職場の命令で健康診断受けてる病院あるけど、一度も通常の受診はしてなくてもカルテはある。
インフルエンザ予防接種だけでもカルテは作られる。
電子カルテにしろ手書きのカルテにしろ、各種感染症やアレルギーなどはカルテをじっくり見なくても
例えば表紙なりすぐ気が付く所に記載されてる。医療事故を防ぐため。
一番最初に過去の診断名も目立つ所に記載されている。
健康診断の結果をカルテに添付しようとしたら気付いたのであって、勝手にカルテを必要もないのにチェックした、なんて事にはならないよ。
一番良くないのは嘘ついた事で、こんな嘘付く人はインフルエンザやノロにかかってもちゃんと報告しないし
万が一患者とトラブル起きても嘘ばかり付く信用できない、仕事を任せるには疑問に思う、って理由での内定取り消しだよ。
ソーシャルワーカーなんてのは窓口みたいなもん、患者代理で交渉したりもするの。
そんな大切な業務を嘘付く人に任せられるか、って所が問題。
裁判で稼いで暮らしてるプロエイザーだろうな
裁判傍聴して名前調べて広めたほうがいい
医者のカルテなんてねつ造が多いし
エイズなんて実は社会福祉法人ぐるみのでっちあげでは
重要な局面で咄嗟にどんな行動を取るか見せて貰いました
まことに残念ですが「嘘を付く」は採用基準を満たしておりません
そんな大事な事で嘘付いたら一緒に仕事できないでしょ
エイズカワタあげをするためにまた無勢の一般人が殺されるｗ
このHIVの介護士がケガをし、その血液が飛び散ったりなどでまわりの患者に付着し、
その患者が血液のついた手で目をこすったりすればアウト。
暴れた患者にひっかかれ、お互いに血が出て、その血液が患者の傷に入ってもアウト。
HIVだとわかっていたら気をつけようもあるが、
黙って病院に勤務するのはやばい。（事務業とかならまだしも）
病院に勤められる持病ではない。
可哀想だが、病院以外に勤務すべき。
嘘をついたから不採用になったのを
差別だ偏見だと言えばマウント取れてしまう今の風潮よなぁ
>>221
普通は自分から避けるよな
何らかの意図でもあんのかと、勘ぐりたくなるわ ＨＩＶに感染していると告げないまま内定を得た。
他人の事を一切考えない人でなしのくせに自分が困ると救済を求めるとか
呆れるしかないな。
まるで扱う対象が無菌の赤ちゃんみたいな言い分だな
患者からうつされない患者にうつされない
そういう完全防御現場にしないと皆死ぬんではｗ
この前も看護師が点滴テロやったばっかだからな
患者の口にする物にこいつが自分の血を数滴たらすだけでHIVフィーバーですわ
しかも隠した上に、追及されても更に隠すような人間性だし
全員病人なんだと思ってことにあたるべきだね
患者側も医者の病原体を疑ったほうがいいｗｗ
ＨＩＶ陽性で退職、勤務先病院に賠償命令 福岡地裁支部 2014/8/8付
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG0803Y_Y4A800C1CR8000/
>>須田啓之裁判長は判決理由で「患者を感染させる危険性は認められず、配置転換などを検討せずに休みを強いた」として、病院側の違法な就労制限を認めた。
>>さらに「病院側が診療目的の検査結果を労務管理に使ったのは明らかで、
>>感染者への偏見や差別があるなか、感染情報を本人の同意なく使うのはプライバシー侵害に当たる。
>>勤務先の病院側は「医療従事者がＨＩＶ感染している場合は院内感染のリスクがある。病欠を強要していない」と主張していた。
似たようなケースで過去にこういう判決があるから残念ながらこれも勝つんだろうな。
人権人権言いながら患者や同僚の人権は軽視するクソ判決。 そもそもHIVの人間を病院側が採用しないのは差別でも何でも無いと思うが
医者はそれこそC肝炎持ちが多いんではｗ
医者に何となく触診されたが実はCカン持ちだったとかあるだろうねｗ
エイズもいるんではｗ
なにを言ってんだコイツは？
自分のウソを棚に上げて
で、結局感染してたの？
結論がない。
俺のTwitterが1から0になったんだが
これこそ説明して欲しい。
>>1
感染してるなら自粛しろよ
そんなやつがいる病院いきたくねーよ 介護や看護でさえ問題ない
処置は手袋つけるんだから感染するはずがないだろ
告知しなかったのがマイナスになるから10分の1くらいの賠償になるかな。
てんかん隠して会社の車運転するようなものだろ。
事故ったらどうすんだよ。
これって
病院は、「エイズに感染してない」と、“ウソをついた” ことで取り消ししたんだよね？
だったら病院に落ち度はないなぁ
>>212
気持ちはわかるがその理屈だと医者が風邪ひいたら休診になるけどいい？
それどころか蚊に刺されただけでも感染症の疑いはあるから
検査して陰性と証明されるまで病院関係者は働けなくなるけどいい？ >>243
ボケ老人めっちゃかみつくけど
介護なんか生傷絶えないよ >>246
そこを個人情報の漏洩と差別にどうすり替えるかが弁護士の腕の見せどころ
人権派の弁護士が大弁護団を組織してイケイケで攻めると思うわ >>247
間違っちゃいないんだけど、自分が何かの外科手術を受けるとして、執刀医がHIVに感染してますがご安心くださいと言われて、素直に安心できるのか？っていう。 ＞病院は、虚偽の事実を伝えたなどとして内定を取り消した。
＞勝手に人のカルテを見ることが一番の問題点。医療水準は格段に進歩しているが、社会的には差別、偏見が残っている
論点ズレ過ぎじゃね？
>>8
ソーシャルワーカーだから、治療には参与しない。
手続等の助言や指示をする人 医師や看護師なら内定取消で当然だけどケースワーカーだろ？
嘘をついたことを考慮してもちょっとひどいわ。
HIVになるほどの性の乱れ。
これはHIVになったやつが悪い！！
自分の管理も出来ん奴が社会の歯車になれると思うなよｗｗｗ
誰かが感染しても、優先されるのは生命より人権なんですねw
>>29
インフルエンザの検査だって事前連絡無しに来院したら怒られるだろ。感染が広がるからだよ。
今現在感染中の感染症なら書けよ。 嘘ついておいてこれww
問題ないと思ってんなら最初から隠すなよw
これは当然だろ嘘ついて内定貰ってんだし取り消しも仕方ない
自分がHIVに感染してることを告知しないままセックス（生中出し）して感染させても責任は問われないんだっけ？
嘘を付いてたのはダメだろ
この人に仕事を任せられるか？
自分にとって都合が悪いと嘘をつくかもしれないわけだし
>>266
それな
もしくは信じて無いんだよ人間を 未然に病院内でのバイオテロを防げて良かったと思うがな
普通の風邪とおもって調べたらインフルだったなんて患者
実際のところ防ぎようがないだろう
何で黙ってたの？普通持病あると通院の観点からも面接の段階で申告するよね
こいつも申告したら落ちると思ってたんでしょ
>>237
高裁では賠償金が多少引き下げられたものの同じような判決が出た 事実だけ書く。
判例が出てる。医療機関においてもＨＩＶによる就労制限は違法だと。(2015年1月29日福岡高裁)
ただし厚労省の通達は｢病院が好きに判断してね｣という責任逃れなものだけ。
要するに判例だけ捉えると｢就労制限出来ないんだから医療機関は最初からＨＩＶ感染の有無を質問する権利がない｣ということ。
もちろん、これに付随して｢質問する権利がないのに聞いてきたんだから嘘いう自由もある｣ということ。
でも医療機関としては｢厚労省の通達通りだよ。知らん｣が全て。
まあ、日本人は馬鹿なんだよ。司法を無視する厚労行政を疑問視出来ないんだから。
もちろん厚労省が覚悟を持てば｢ＨＩＶ感染者は医療に従事出来ない｣って法律を作り、司法がそれを容認するしかない状況も作れる。しかし、それもしない。
ま、日本人は未開民俗だから仕方ないけどな。自分で自分のこと決められない。
これは病院敗訴。
金額的にはもっと廉価になるはず。
>>118 業務に無関係のカルテはいくら職員でもダメでしょう 医者がカルテをねつ造してモモくそ青が毒盛りテロをする
そういうキラキラK談合連携テロシステムだろう
この嘘つきは恥の上塗りしようとしてること、自分の人生を棒に降りかかってる事に早めに気づいた方がええ
嘘つきはどこでも嫌われるもんや
>>277
最終的には通達<司法だとはいえ
行政の影響力は大きいよなぁ >>57
えー隠す権利があるの？
そんなのひどいわ >>284
むしろ最初から働く気無かったんじゃね？ 手術中に手を切って血が付着したのが原因でＨＩＶになりました
という未来の患者さんを減らしたことは事実
１２月に応募して
いつ内定取り消されたんだろう
今日提訴したってことは貯金で生活してるの？
それとも他の施設に勤めてるのかな？
中途採用なのにここまでこの病院に執着する意味がワカラナイ
どうして感染したのか知らないけどもっと別の仕事を選べなかったのか
>>243
エイズ患者がいる病院の看護師が知人で10数年前に聞いた話だけど、
手袋するとエイズ患者が差別だと騒ぐから素手で注射をしたり処置してると言ってたよ。
それに手袋しても注射針を間違ってさしたら危ないんじゃないのかな。 >>79
注射針程度で感染するくらいだから
そこに傷口あったりしたらうつるだろうな
現にHIV感染者の1割程度は感染経路不明って話だ >>14
これはアウトだな
HIV以前に嘘つきは雇わないってのは当然じゃ？
しかもこんな重大な事 >>277
今回は虚偽の報告をした方が問題なのではないかな。
大学卒業黙って高卒向け公務員なって大量にクビになった事件が近い
嘘つくとそれだけで内定取り消しとか、解雇の正当事由になるから。 HIV不告知で内定取り消しじゃなくて虚偽申告で内定取り消しだろ
>>291
今はドコの病院行っても
素手で体液扱う人いないんじゃないかな
介護施設でさえディスポの手袋使ってる >>297
嘘はついても構わないとするなら裁判ゴロだろｗ >>285
科学的にはＨＩＶ感染者から感染するリスクなんて輸血や性交渉でない限りはゼロに等しい。
もちろん、ゼロではないがコンマ6桁以下なのは確か。(医療機関従事者からの感染事例数を考えた数字)
ただし、そうは言っても人間には感情論があり無視は出来ない。
そこらを判断し通達出したり政令を出すのが厚労省の仕事なんだが、それが出来てないんだよな。
日本人は馬鹿だから、それを支持してる。
そして今回のように馬鹿を増殖させている。
｢失礼な質問は嘘を言っても問題ない｣という法律の基本も知らず、そんなキチガイにも誠実に対応しろっていう馬鹿ばかり。
だから｢北朝鮮はキチガイだけど日本人は誠実に対応しなきゃならん｣って、在日チョンが勢力を広めるんだよな。
ここで｢嘘はいけない｣と言ってる奴らは在日チョンと同じ。
キチガイには嘘つくのが当たり前なんだよな。 差別かどうかじゃなくて、病院がカルテ勝手に見るのが問題なんだよ
差別扱いすんな。マジで病院側を叩くべき。
HIVかどうかじゃねーよ。
>>299
そうなんだね。当時すごい不安がってたから今は違うと知ってよかったわ。 嘘かどうかとか内定取消はどうでもいい。HIVもどうでもいい。
人事の人が勝手にカルテを探して見て周囲に話せる状況がどうかしてる。
これさ、入社（入職）しても健康保険使って治療続けるわけでしょ。
それでバレるでしょうし、なんであんたがよそでもらったHIVの治療費、うちの保険で面倒みなきゃならんの？ってなるだろ。
>>296
あのな、日本人なら解るはずだが貴方はチョンなのかな？
法律では｢質問する権利もないのに聞いてきたら誠実に答える必要なんかない｣だからな。
たとえば保険の告知義務に関しても同じ扱い。 ＞勝手に人のカルテを見ることが一番の問題点。
医療水準は格段に進歩しているが、社会的には差別、偏見が残っている」と話した。
お前がウソをついたことが一番の問題点だろゴミ。
偏見で申告しなかったのはオマエ！！！！！
>>310
たとえば保険の告知義務に関しても同じ扱い。
へー
ふーん 仕事に直接関係もないセンシティブ情報を知らせる義務はないし、勝手にそれを見ておいて嘘ついたから内定取消しは間違いなく違法だぞ。日本の労働法のヘビーさを舐めちゃいけない。
特にHIVウイルスに感染していることを理由に拒絶しているという動機が認められる場合、これは日本の労働法制上基本的に許されてない。
嘘だと思うなら今後の裁判ウォッチしてれば良いと思うけど、たぶん最高裁まで争っても病院側は負けると思うよ。
>>310
何法のどこにそんなこと書いてあるんだよ
虚偽の申告をして解雇食らうケースは山ほどあるわけで
裁判にもなって判例にもなっているが… >>302
嘘はいけないのは法律じゃなくて常識じゃボケが子供か！ >>1
ハイウェイバス感染不告知で内定取り消し に見えたｗ
高速バスに乗ったら内定が取り消しになるのかと。 エイズだって告知するとなんか不都合なことでもあったの
ないなら嘘つく必要なくね？
まず問題にすべき点はそこだろ
特に他人に高密度で接触するという職でも無いので「あなたはHIVじゃないのですか？」と聞くこと自体が不法で不必要な質問。
内定の取り消しは無効だねえ。
高校を卒業した学生の語学能力がこれほど貧弱で物の役に立たないのは何故なのか。
抜群の語学力を誇り、東大文学部長もつとめた筆者が「外国にいる若者が」外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）語学教育の重要性を指摘する、英語教育の
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bok 感染経緯が問題
ゲイセックスなら×薬害エイズなら〇
>>314
ちなみに保険の告知義務は五年か六年だったはず。
それ過ぎたら｢過去にの病気で入院しましたか｣と聞かれても完治してたら答える必要ない。
答える必要ないと言うことは、答えなければ肯定と取られるから嘘言っても構わないってこと。
もちろん、いまの保険会社はそんなこと聞かないけどね。きちんと過去五年以内に〜と聞いてくる。(体験談) >>320
そもそも履歴書にエイズを記入するかどうかってルールはどうする？って問題はあるんだけど
このケースは原告の診療記録が病院にあったのを本人の同意無しで流用して
取り消し判断したんで病院はかなり不利 質問があらゆることが許されると思っているバカは社会とか法律とか学んだｙほうがいいぞ。
>>317
だからね聞いていいことと悪いことがあるんだよ。
高卒かどうかとか、それが失業対策だったりするんだから聞かなきゃならんこと。プライバシーとは関係ない。
大学どこ出たかも聞いていい。当たり前に出身大学で採用選ぶのが常識だから。
そこで嘘ついたら駄目 昨年１２月に応募
１月に電話で感染してないないと虚偽
２月に採用
その後虚偽がバレて内定取り消し
差別ダー偏見ダー！わーたーしーはーけっぱくダー♪
>>325
ただ病院だと感染症にかかっていますか？
ぐらいはどっかで聞いてそうな気がするが。
そこで嘘ついたらアウトでしょ 普通ちょっと嘘ついたくらいで内定取消しする？例えば片親であることを聞かれて、本人がそれを凄い気にしてるときに、とっさに嘘ついたからって取消しした？
嘘をついたっていう苦しい理由を付けざるを得なかったのは、HIVだから内定取消ししたっていう本音が差別的な動機であって表だって言えないって自覚してた、少なくともこれは理由にできないと自覚してたことの証左でしょ。
病院にエイズの人がいたら患者は嫌に決まっているだろ
>>331
嘘をついてそれが解雇ないし内定取り消しの正当な理由となるようなものであれば認められるって話
全部の嘘が内定取り消しになるわけではない。 >>330
それがアウトなのはお前さんの判断で、職に影響のない持病で採用取り消しは是か非かって話なんで
まさに裁判で判断して判例積み上げてくれって話
ナースや医者ならアウトだけどソーシャルワーカーだとアウトだとは一概に言えない しかし、こんな人格最悪なやつがよくソーシャルワーカーなんかやってんね
担当に当たったら最悪やんか
法的に病院は負けるかもしれないけど嘘付くってのは良くない気がする
面接で「エイズではないですよね？」という質問もダメなのか
思ったんだが「試用期間」ってあると思うのだが
その期間だけ働かせて「無理です、雇えません」とすれば波風立たなかったのかな
病院側はエイズの事は言わずに。
HIVの人って高額な薬代を健康保険でカバーしてるじゃない。職場にばれないもんなの？
>>325
別にこのエイズ男を批判するでもないし病院の内定取り消しに憤ってる訳でもないけどなんで告知もしなけりゃ嘘つく必要があったのか気になるだけ
告知したら採用されないかもしれないって一瞬でも頭の中をよぎったんだろうかね
医療に従事する資格があるかどうか以前に人として腐ってるとは思うな >>335
結果出ないことにははっきりしたこと言えないね 嫌な話 この人がいる病院に行きたいか？
差別って言われるのわかっているが絶対に行かないぞ
>>334
今回の場合病床歴が予め採用の重要な要素として要求されていた等の合理的な理由がないと苦しいでしょ。
ソーシャルワーカーとしての仕事と本来関係のないと見られる情報であって、かつセンシティブ情報である以上、その合理性をかなり積み上げないと病院は苦しいと思いますよ。 >>337
その質問完全にアウトです。
それがセーフならどの企業も採用面接で病気の有無について根掘り葉掘り聞くでしょうね。私ならそうします。 カルテを盗み見たとか、カルテを病院内部で流用しているとか嘘をつくカスは何だ？
＞訴状によると、男性は昨年１２月＞以前に患者として受診したカルテを病院が発見し、電話で「話が違う」などと指摘。男性はとっさに感染していないと否定した。病院は、虚偽の事実を伝えたなどとして
カルテを「発見」し「話が違うと指摘」して「虚偽」だって言ったら法律的に「偏見差別」になるんだへーｗ
社会福祉法人にエイズテロでもしたかったのか？コイツ
嘘を平気でつく人間とか採用したくないだろ認めとけや
>>345
患者の個人情報の目的外使用なんかしたらアウトに決まってるでしょ。 >>345
盗み見たはしらんけど、それ就職の是非に利用したんだから完全に流用だから >>344
面接でアウトな質問言うても実際の家庭環境とか必ず聞かれるやん
それを拒否できる奴なんてほぼいないよ >>1
＞以前に患者として受診したカルテを病院が発見
病院のカルテは病院のものだから見てもいいだろ
むしろ嘘をついて就労しようとしたことが問題 >>345
医師法か医療法か見れば分かるけど、カルテ目的外で流用したらダメだし普通ちゃんとした病院だと一番神経質になるポイントのひとつだぞ >>190
履歴書にも職務経歴書にも既往歴とか普通書かないよ >>352
だから、そういうアウトな質問をしたせいでとっさに嘘をついたとしても、その嘘がだめって話にならない。 >>331
それ以前に就職面接で家族のことは聞いてはダメだしな >>353
見てもいいけど治療行為などにだけ利用出来て
就職の判断には利用できないってのが理解できない？
しかもこの病院はバカだから目的外流用を堂々表明して採用取り消ししたという
普通は見てないふりして別の理由でっちあげて不採用にする 仕事先がなあ・・・
俺なら受診しに行こうと思わない
エイズに限らず採用時に話したことや提出した書類に虚偽があった場合取り消すor解雇は書かれてるけどな
>>360
それは採用面接で質問してはいけない質問をした場合にはまず適応できない。 >>358
医療行為に従事するなら医療行為の一環だろ >>362
どこの田舎かしらんけど就職って医療行為なのか・・・ ホモでHIVの病院なぞ行くわけがない
LGBTは消えてくれ
>>344
本当にそうなのかな？
ちょっと思い出したんだけど俺は今の会社に入るときに健康診断を受けて
会社にそれを提出したわ
特に疑問は持たなかった
そりゃ病気の人は採用したくないだろうなと思っただけ >>349
>>351
>>354
だからと言って「差別や偏見」とは思わないだろ普通ｗカルテを見て「話が違う」って言われてんのは何か「事前に話をしてる」って事だ、だから何か隠してるなこのエイズはｗｗｗ 手切れ金渡してさっさと縁切るのが一番だな
もらい事故みたいなもんだわ
そもそもエイズで医療現場で働こうなんて、狂っているに等しい
たとえば女性に「あなたは処女ですか？」とか普通は聞かないし、聞けない。
でも面接という状況下ではそういう予期せぬ質問には咄嗟に嘘をつくかもしれない。
でもその質問自体がもともと変でプライバシーの問題だよね。
面接だからなんでも聞ける、って思っているのは間違い。
もちろん親の職業とか宗教とか聞けないのと同じになる。
感染症やら既往症やらがその職にとって重要であるとのことであれば面接に考慮される理由にはなるかも知れない。
しかしソーシャルワーカーには重要では無いと思われる。
同じ職場の人が共に働きたくない、との理由は内定取り消し理由には当然ならないだろう。
なんなのコイツは嘘ついてるくせに相手を訴える出てるとか
構ってちゃんは外に出てくるな！
>>367
そういう意図ではなく、労働者雇入れのときの健康診断書提出は法律で義務づけられているんだよ >>369
というか、妙な判例作られても困るんで金積んで和解して変なルール追加されないといいんだけどね
ガチバトルになって右か左かにぶっ飛んだ判例になるのがヤバい 綺麗事いうなよ エイズのいる人の所に好んで行くか？
みんな避けるだろ 死活問題だよ こういうのは国がはっきり
ダメ出ししないと 差別と言うか怖くて行けないだろ
>提訴後に記者会見した男性は「勝手に人のカルテを見ることが一番の問題点。
>医療水準は格段に進歩しているが、社会的には差別、偏見が残っている」と話した。
あなたがエイズ隠して感染してないと嘘までついて病院に就職しようとしたのが一番の問題点だと思いましたまる
>>367
厚労省の指導では健康診断書は採用が決まった後に提出となっている。
そうであってもなくても一般的な健康診断書にはHIVの項目がない。 >>279
業務に関係あると思うが。
同姓同名で事実無根とかなら提訴は分かるけど、実際感染者なのか非感染なのかをまずはっきりするべきだと思う。
探偵雇って身辺調査するのは違法か？ >>371
病気はともかく虚偽はソーシャルワーカに重要だと思うけどな >>379
それをはっきりさせることが、業務と関係が無い。 >>370
なんか勘違いしてるけど、医療現場ってもソーシャルワーカーは
難病とかの各種補助金申請のアドバイスとか法的な手続きのアドバイスをやるんで
通常の患者と接触はほぼ無い。医療器具にもさわらない
だから今回病院側が不利 バカは虚偽っていいたいだけなのかねえ
その質問に理由が無いなら、それをどう答えようと嘘じゃないんですよ
その質問自体が無効なので
バカ
どうせ、これもアイヌ問題と同じで
チョンが裏でバックアップしてんだろ？
簡単には感染しないって聞くけど
無理だ
キツ過ぎる
一生懸命本気で想像してみたけど
一緒に働くのは俺には無理だ
どう考えても無理、キツすぎる
申し訳無い
完全にウイルスが消える薬が開発されればいいんだけど
請求は慰謝料だけで採用しろってわけじゃないし
慰謝料もせいぜい15万か20万だろうし
仮に病院が負けてもこんな奴採用しないで済むならそれで充分だろ
>>390
日常生活では感染しないよ
それとも同僚全員とセックスするの？ ソーシャルワーカーだろうがなんだろうが感染するリスクが万に一つでもあるなら採用に消極的になる気持ちがわかるな
そんなやつ身近に置いておきたくないだろ
それば別に差別でもなんでもない気がするが
リスク回避すんなって制限するのも健康な人間に対する差別だろ
>>390
それが普通の考えだよ 差別って言われれば受け入れる >>393
万に一つって、どのような状況で感染すると思っているの？ 手指の傷とか唾液の飛沫でも感染するし
こんな重大な嘘つくやつなら腹立ち紛れになにするかわからん
患者と接触する機会がある以上だめだろ
>>383
それは自分の病気に差別と偏見まみれで嘘をついた原告だなｗ ゲイっぽいよな
エイズでゲイで訴えてくるとか超めんどくせえ
感染者が少ないうちに無理してでも対応しておけばよかったのにね
感染力が強くないとか言ってごまかすから20代とか色んな年齢層で増えてるじゃん
>>397
原告がそうなのかは今回の争いではない。病院側の問題。 >>395
逆に感染リスクがゼロだと言える根拠は何？
HIVに感染してない人間同士なら感染リスクゼロだけど ホモエイズワーカーなんて誰だって嫌に決まってるだろ
>>386
MSWだってOTやDCで働く場合もあるから患者との接触はある。
B型肝炎ですら採用拒否なのにエイズなんか論外なのはバカでもわかる。 >>369
それが一番やな
病院としては通院入院してる患者や関係者に要らない心配させたくなかっただけやろ
訴えた男はこれから先嘘をついて就職しようとした信用できない男として
針のむしろに座ることになるやろな 受診歴がある病院ならエイズってバレて当たり前なのになんて間抜けなんだろう
>>402
血液感染だし、ウイルス自体が非常に弱い。
万が一針刺しが起こっても、予防的な抗ウイルス薬の投与で発症することはほとんどない。
ぶっちゃけ、B型肝炎やC型肝炎のウイルスの方が危険性は高い。 「話が違う」と言われたって事は、
最初の選考の段階から朝ついてたんだろこのエイズ野郎
業務というのは医者看護師なら診察治療、事務員ならレセプトのため。
就職希望者の調査のためにカルテを見るのは違反です。
病院という場所で騙して就職とかどういう神経してるんだろうね
>>386
事務手続きだからＯＫってそれこそ差別や偏見だろｗ事務職舐めんなｗ 嘘をつくのは別に構わないと思うけど、すぐばれる嘘をつく奴は切られて当然じゃね？
>>410
職員だろうと電子カルテに登録するのに、既に名前があれは嫌でも見るだろ。 「医療水準は格段に進歩している」から感染させても大丈夫て言ってるよねアホなの
>>387
だったら「話が違う」なんて言われるほどのおかしな会話をするなバカｗ
質問が無効だと思えば最初からそう言って黙ってろｗ 何も伝えず勤務が始まってもしもの事あっても
適切な処置されないで感染する患者や同僚が出てただろうな
>>1
エイズだったことが理由ではなく
エイズであることを隠してたのが
マズイのでは？ >>408
ヘルペスウィルスとはしかのウィルスに勝てるウィルスなんてある？ 普通に採用基準を満たしてないのを隠していたら
不採用なのは当たり前でしょう、非常識も甚だしい
>>418
そんなに感染率高かったら今頃パンデミックになってるよ
エボラじゃないんだから
いかなる時代でも、いかなる社会でも、個人の仕事がなにかの新しさを発揮できるとしたら、長期にわたる訓練や修業を積んだあとで、はじめて新しさが可能になるのである。
それも努力してやっとわずかばかりの新しさが出せるにすぎない。
そういう経験は、今日でもなお実社会を動かしている現実の法則である。
日本でも伝統芸能や職人芸はもとより、近代的テクノクラートの職業においてさえも、この法則は決して死んでいない。
しかしどういうわけか【パヨク＝ゴキブリ在日韓国人】が支配している日教組や立憲民主党だけが、このような法則を避けて通ろうとする。
いわく児童や生徒の自主性を育てるという。いわく学生の自由な判断を尊重するという。個性をたいせつに扱うという。
しかし結果的に、青少年は無原則、無形式の中で自分を見失い、自己形成の契機をつかめず、かえって古くさい既成の概念にもたれかかり、ステロタイプの枠の中に閉じこめられることが多いのである。
個性は決して主張するものではなく、意図せずして自然ににじみ出てくるものである。
自分の為なら平気で嘘をつき他人に迷惑かけても構わないって奴なんだから隔離して欲しい
異性や友人にも嘘ついてるんじゃないのか？警察はコイツの行動監視しろよ
これはさすがに病院支持が多いだろうな。
エイズマンが居る医療機関とか法律でちゃんと一般人にわかるようにして欲しい。
>>422
感染率高いなんて一言も言ってない
もしもの事起こったら
適切に処理できないでしょって言ってる 記事にある通り、
病院側の取り消し理由は「エイズだから」ではなく
「嘘をついた」ことなんたよね。
まぁこれだと病院側の主張通ると思ってまうなぁ。
信頼関係ゼロやん。
>>402
後ろの穴をレイプされたら感染する可能性があるけど、そんな犯罪行為まで想定しろと？ つーか、普通は入社前に健康診断やるでしょ
HIVなどの感染症がNGなんであれば、なんでそこで血液検査しなかったの？って思うが。
自己申告だけで判断してんのか？
これは病院側がアホやろ
>>430
入社時健康診断は病気の人間を排除するためのものではないよ HIVを告げないのは問題
自己管理能力に問題があるからHIVに感染するわけで
実際に治療に携わらなくてもこんなウソつき雇う病院はないだろ
他にも自分にとって都合の悪いことはウソつきそうだ
病院勤務で患者と接触するのであれば、感染予防のワクチン打つだろ
その時に血液検査するだろうからそこでバレる
嘘ついて入社しても無駄なんやで
>>427
正直に言ってたら採用してないだろうけどな。 どこで働こうとこの人の勝手だけど医療機関だけは勘弁してくれ
自分も血液感染する持病持ってるけど、嘘ついて病院勤務するとか考えられんぞ？
意識低すぎ。マジで迷惑
>>434
病院勤務だけど、職員に対してHIVの検査は一切しないよ。 人類で最初の感染者が出た時点で隔離しておけばよかったのに
もはや手遅れ
申告しなかったんだからダメだろ
これから何でも嘘つくと思われる
>>437
看護師とかだったら事故で患者に感染させる可能性もあるけどソーシャルワーカーがHIV持ちで何が悪い エイズやB型肝炎キャリアなら、仕事が限定されるから隠しても最初の健康診断ではじかれて入職出来ない。
そこまで手間かかる前にはじかれてお互い良かっただろ。
>>438
医者や看護師にワクチン打たないのか？
患者と接触しない仕事ならいらないと思うけど
ソーシャルワーカーなら不要なのかね エイズって別にたいしたことないの？？
働けるくらいなんでもない病気？
>>442
B型肝炎ウイルスの検査はするけど、B型肝炎ウイルスが陽性でもそれを理由に弾くことはないよ。 薬飲んでりゃ死ぬことはないだろ
完治するかどうかは知らん
>>443
HIV感染予防ワクチンはまだないんだけど >>443
HIVのワクチンなんてないよ。
なんのワクチンのこと？
麻疹とかなら抗体価を調べて低い人に打つけど。 病院内で勤務するなら伝えておかないとだめだろう
患者が急に倒れこんでくるかもしれんやん
そういうことがありうる場所じゃん
>>441
HIV患者に近づきたくない人の気持ちも考えろ。お前は自分の事には甘いくせに人には我慢させるのか？お前が我慢しろ 事前に告知する事項でHIVかどうかの質問がないなら、嘘ついたことにはならんだろ
こういう人はエイズであることを隠してセックスしたりするんだろうなと思ってしまう
この男性もHIV感染者を差別しているじゃねーか。
面接時にHIV感染していますと言えないところを見ると
この男性も差別しているわな。
>>445
仕事内容が限定されるから、病院側がそれを前提に採用するならいいが、そんなめんどくさい奴を採用する余裕はない。 >>454
仕事内容を限定したりはしてないよ。
同じ仕事をしてるよ。 >>449
そんな重症患者がソーシャルワーカーの面談受けないよ 聞かれなかったから黙ってましたってことでもなかろう
医療に関係ない場所の事務職とかだったら黙ってても仕方ないかって思うけど
>>458
馬鹿なの？
病院なんだから体調悪い人たくさんいるでしょ 不告知はまずいが、その発覚経緯はもっとまずい
これをやりたかったら、内定者に「うちにカルテあるか調べるけどいいよね」っていう同意書取らないとまずい
つーか、発覚した時点でそういう同意書取るなりの対応すれば良かったのに
で、同意しなかったら取り消しって方に持っていったほうが良かった
勝手にカルテ見ましたなんてバラしちゃだめだろ
>>457
看護師は患者のキャリアを確認して対応するのに、患者は何も知らないのは怖いな。
突然噛み付く奴もいるだろ。 病院に勤めるのにHIV感染者であることは言わない
つまり、医療に携わるソーシャルワーカーとしての意識が低すぎる
ま、この点で不採用だな。
お前の男遊びが原因だろボケ
その上嘘まで付くとか最悪だな
エイズだからってわけじゃないじゃん。虚偽の申告したら何でもアウトだろ。問題すり替えんなよ
基本的に、今勤務している病院に何人HIVキャリアの職員がいるのか全くわからないよ。
>>461
見られて困るのは嘘つきだけだ。言い訳すんな エイズは感染力が弱くても感染したら、一生治らずに薬で進行を止めるキャリアだからな。
なお、１０倍の感染力があるＣ型肝炎は数年前に９０％の確率で完治できる特効薬が登場したけど、
一方で１００倍の感染力があるＢ型肝炎ウイルスや、ＨＰＶ（子宮頸がん）も一度感染したら消えないからね。
そして童貞と処女カップルでは、このような感染症のリスクが無い。
>>463
そういう事故が起こったら、患者さんの方も職員の方も感染症があるかもしれないという前提で検査するよ。
そういう時しかHIVの検査はしないし、検査も許可がないとできないよ。 これは難しいな。
逆に堂々と告知してた方が余裕で合格できたんじゃないか？
これで不告知で就職しようとする病原体が1人でも減ればいい
めでたし、めでたし
>>461
電子カルテに名前入力したら、その画面に診断名表示されるわ >>472
不採用だろ。
非常に不利になることが分かっているから隠すわけでｗ この人はたぶん感染させたかもしれない事故が起こっても黙っているんだろうな
で、この虚偽野郎はなんで感染したの？
嘘つきでホモのエイズ野郎って事？
ＡＩＤＳの同僚とか嫌だ
ちゃんと告知しておいてほしい
>>482
そんな感染機会が日常的な病院は最初から嫌だわ
注射器が普通のゴミ箱に捨てられてたりしそう こいつが自分の血液を（例えば点滴なんかに）混ぜ込んだらどうするんだよ。
病院は駄目だろうやっぱり。
他人に感染するかもしれない大病を隠すような人はちょっとなあ、、、
そこを考えない人は怖いわ
普通に、Ｂ型肝炎のキャリアとか、エイズのキャリアとか、リスクを考えたら近寄りたくないし。
非処女が汚いと叩かれるのは、処女膜どうこうではなく、そういう感染症のリスクだろ。
女は殺菌消毒が出来ない生もので、パートナーとなったら、結合したり舐めまわしたりするからな。
キャリアがダメじゃなくて虚偽申告をしたことが重大。
医療関係者が虚偽報告をする恐怖、深刻さを理解できない馬鹿が大杉。
>>482
ソーシャルワーカーなら患者とデキてホモセックスしちゃう事故くらいしか考えられん >>487
それはHIVキャリアじゃなくても重大な犯罪だよ。
ハイターならセーフじゃないんだよ。 >>464
いや、ＨＩＶの拠点病院には、
感染者のソーシャルワーカーを雇う場合も多いよ
自分もそうだし経験もしてるから、服用の副作用や今後の生活の不安などの相談に親身になってくれる利点もあるから。
そうしてケースワーカーは評判が良いから、患者同士のネットワークにより患者が集まってくるから病院側にもメリットがある。
このケースは｢感染してません｣と嘘をついたのはマズかったけど、
カルテを勝手に見た病院にも責任があるよね。（守秘義務違反） 一般の事務職でも余裕で不採用だろう 薬で発症せずとも感染余裕みたいな生物兵器は
生理的に受け付けないのが普通 文句のあるヤツはこの感染者に尻でも提供しとけや
まず自分が先にウソをついたことから始まってるってことを反省しろよ
感染率低いって言っても、身近にいたらやっぱ躊躇うくらいなのに
こんな横暴な感染者って、危険だと思うな
人権を盾に、こんな提訴はねえわ
こわい人だと思う
ウソをついたってことは自分自身が差別してるってことに気が付けよ
>>495
一般企業ではむしろメリットが大きいんだよ
病状は安定してるし、配慮も不要 誤解招きそうだから、>>494の補足
自分もそうだし、→ソーシャルワーカー本人も感染者だから色々と経験してるので、 >>487
もはやHIV関係なく難癖つけたいだけｗ >>499
一般企業って病院じゃないところって意味かもしれないけど
この人が寿司握ってたらやだなぁ・・・・ >>497
低いどころかセックスでもしない限り感染しようがないわ >>496
確かにそうなんだけど、
先に違反したのは病院側ってのがあるんだよね。
病院側の守秘義務違反は、
下手したら、医療免許剥奪が可能
この原告は、そこまで求めてないから、善良な方だよ
だけど、咄嗟にとはいえ、嘘をついたのはマズかったね >>494
それはHIV患者の巣食の話であって今回は違う。
自分達の主張が退けられたら騒ぐ癖に人の主張は平気で退けるって人間性が終わってる。不安になる人が居るんだから駄目なんだって分からないのか？ 結構世の中に感染隠してる人も多いって事なのかな、、、
HIVどうこうより虚偽申請してたことが問題
と、言われても仕方ない。仕事で同じことされたら堪らないしな。
>>507
原告が嘘をついたことを病院側が合法的に証明できないと思うよ。 病院側が敗訴しても病院側は正しい選択をしただけの話
感染率が低いって言うけどそもそも感染してない人は感染率がゼロなんですけど
風邪ひいてるやつに好んで近づこうとしないだろ
>>515
あんた身近な人と見境無くセックスするのか？ >>508
なるほどね
ちなみに札幌の拠点病院を調べたら全て公立か大学病院だった
北海道大学病院
札幌医科大学医学部附属病院
市立札幌病院
国立病院機構北海道がんセンター
国立病院機構北海道医療センター
この５つだね
でもね、病院側に大きな過失があるから、これは原告が勝つ可能性が高いよ
病院側は、守秘義務違反をやってるから
もし彼が敗訴したなら、そっちに切り替える可能性もあるのではないかな？
そしたら、この病院で働く人らは【医療免許剥奪】されちゃうかもしれないね。 >>517
お前は感染ルートがセックスだけだと思ってんの？ この図々しさはやっぱりホモだろうなあ
一番の問題点はカルテを勝手に見た事となっちゃいるが
そりゃ法的な話でそうだろうが…。
治癒不可能な伝染病患者が病院で働こうとし、バレて不採用になってゴネ出す部分に恐怖を感じる
ラブホで思いのまま浣腸シャワーするけどホモを差別するなとかやってるんだろうな…
これ、ヤフートップじゃ「エイズで内定取り消し」という
虚偽の表記を平気で行っているのな
やっぱブサヨ勢力にとっては、嘘をついてでも盛り上げていきたい案件なのかな
唾液の飛沫がーだの手指の傷がーだの蚊に刺されてーだの言ってる人って、常に感染の不安抱えて生きてるわけ？
一種のノイローゼだろそれは
>>516
本人の同意がないとHIVの検査はできないよ。 やたらセックス セックスっていっているやついるけど
この人はホモが原因でエイズになったって事で確定なのか
基本的に、あたしは、のりこえねっとなどのLGBTの差別ガーとは反対の立場を取ってる人間だし、
同性婚にも大反対してるgay
だけどこのケースは、原告に落ち度があるけど、病院側にも大きな過失があるのは事実だから、
取り敢えず行く末は見守りたいわね。
不告知は良くなかったと思うが、まだまだ偏見や無知は根強いね
ソーシャルワーカーの仕事内容についても知らなさすぎ
特にヤフコメ。あいつら馬鹿だろ
赤い大地w
てめえが最初に嘘ついたくせに何いってるのよw
>>522
そんな極端な例しか出せないって想像力なさすぎじゃねえ？ >>522
血液で感染するんだから
手術や注射、点滴の切り傷刺し傷のある患者と接するということ自体リスク >>501
HIVに感染してる人は、死ぬ前に他人にも感染させたくなるかもよ？
そういう人が働いてる病院って怖くない？ >>529
患者の血がたまたま自分の怪我と触れて感染した、みたいなケースは報告されたことがないよ
どういうケースを想定してるの？ >>518
電子カルテ見て、エイズだった事を他人にばらした訳じゃないだろ。
別に盗み見しなくても、職員として名前入力したら既にカルテにエイズがあっただけ。 ネトウヨが人間のクズであることが明らかなスレ
ネトウヨのバカがギャーギャーエイズは怖いエイズは怖いの差別偏見の大合唱だが
ｳﾘにいわせりゃネトウヨのようなガチの病身、情緒不安なメンヘラがいる方がよほど怖い
ってか何するかわからんじゃないかネトウヨｗｗｗ
あと>>1をみればソーシャルワーカーだろ？
なんかスレで注射針がどうとか言ってる奴もいるが関係ないじゃん
ってかネトウヨも社会復帰のためにワーカーさんの力借りてるくせに
スレでの悪口雑言は許しがたい。反省しろ、ネトウヨ。 手切れ金払ってさっさと和解した方がいいかもな
こんなん当たり屋より悪質だよ
>>524
ここは病院なので、関係者が伝染病などにかかっていないか
確認する義務がある。
検査を拒否するだけで採用しない理由としては十分だよ。
相手が悪かったねｗ >>531
がんの患者はみんながんになればいいと思ってるの？身内の人ががんになったとき、そんなこと言ってた？ >>499
それメリットとはいわない
至って普通なことじゃを 不告知じゃなくて虚偽申告じゃねぇか裁判するまでもねぇ
>>537
確かに働く場所を考えればいいのになと思う
資格取ったからその仕事をやりたいのだろうけどな
そもそもなぜ就職活動してるのだろう
前職はエイズがバレて追い出されたのだろうか
薬害エイズでもない限り、今時エイズって本人の甘さだと思ってしまう てめえが悪いのに被害者面とか朝鮮人みたいなやつだな
>>536
エイズ感染の場合、まず仕事を続けないと医療費が払えないから続ける
って聞いた事あるな
悪化したその後の生活もあるしそうかもなと思った
風俗利用しないのが一番ではないかな >>538
身内と他人
感染するエイズと感染しない癌とでは全く話が違うじゃん >>536
今の若い人は、結婚前からホイホイ簡単にセックスしまくるから、ＨＰＶ感染で子宮頸がんが激増しているわ。 でもセックスする時に相手に言わないでしたら罪になるんだよね
>>547
ガンだってウイルス性のものがあるでしょ >>221
この人は介護士ではなくて、社会福祉士
介護業務には入らないよ 百歩譲って勝手にカルテ見るのが問題だとしても
エイズを申告しなかったこととは分けて考える話だろ
虚偽の申告したのは事実なわけで、内定取消しは全く問題ない
>>551
んだ。
Ｂ型肝炎ウイルス → 肝臓がん
Ｃ型肝炎ウイルス → 肝臓がん
ＨＰＶウイルス → 子宮頸がん 、陰茎がん 、 咽頭がん HIVキャリアであることや虚偽申告とかは建前で、
本音はホモを職場に置いときたくないだけじゃねーの？
LGBT活動家がシンスゴみたいな朝鮮パヨクとつながってるのが知られてきたしさw
>>555
というか、医療関係者からゲイを排除するのは無理
それぐらいたくさんいる >>555
でもLGBT活動家ってホモの間でも鼻つまみ者なんだろ？ >>1
むしろ虚偽申告を行ったこの男性の方が問題だろw
それを慰謝料請求とかもはや脅迫だな エイズウイルス ワクチン無し・・・感染したら排除不能
Ｃ型肝炎ウイルス ワクチン無し・・・＊数年前に治癒率９０％の特効薬が登場＊
Ｂ型肝炎ウイルス ウイルス耐性を上げるワクチン有り・・・感染したら排除不能
ＨＰＶ ウイルス耐性を上げるワクチン有り（ただしワクチンの副反応が凶悪）・・・感染したら排除不能
どうでもいいけど採用面接やるのにカルテ参照するってそれはいいのかねｗ
他事考慮なんじゃねえの？ そこらへんも判例かなんかで残ると興味深いんだがね
ついでに病歴の申告もなあ、ドライバーにてんかんとかアル中とかそういうんならともかく
慢性障害で、しかもデスクワークをはねるとかそういうのは許されるわけ？
訊くこと自体が不当なら虚偽だからどうこうってのも失当だろｗｗｗ
>>337
この人はHIV感染してるけどAIDS発症はしてないよね HIVウィルスそろそろ駆除可能になるかも知れないんだってな
画期的なワクチンが出来たとかいって
99%以上の確率でHIVウィルスを駆除可能なワクチンが出来たとかニュースやってたよな
不治の感染症怖すぎる
感染症持ってることを隠したり人に感染させたりした奴には重い重いペナルティを与えるべき
医療・福祉関係者なら自分の所属先(系列)の病院にかかるのは避けるよね。
病院側の対応が時代遅れ。
今は治療しているHIV患者の感染リスクは低い。
それ以前に。必要の範囲を越えた閲覧は裁判で負けるだろう。
研究ですら、倫理審査と全患者の同意が必要な時代。医療倫理のカケラもない。
地方でも素直に告知して働ける世の中になればいいのに。
訴えてる人も嘘はよくないんじゃねｗｗｗ
最初から言ってればスジは通るんだけど
>>537
HIVについてはそんな義務はないよ。
厚労省に確認してもそういう回答が返ってくるよ。 欧米だと殺人未遂とかの重罪じゃなかった？まあ性行為の場合だけど
政治屋だろうがサラリーマンだろうが経歴詐称くらいでもクビだべ？
嘘を誤魔化して差別にすれば何でも通るとか間違っても思うなよ？嘘吐きが
>>568
カルテってそれなりに重い公文書のような気がするんだけどねえ
いみじくも原告が「勝手に人のカルテを見ることが一番の問題点。」と喝破しているようにね
採用だからってなんだってカルテを診療以外の目的に使うってのは
よくよくのことがない限り（それこそ令状がない限り）慎むべきなのが医療者の態度ってもんじゃないの
ってかさ、これ>>1を見る限りでは病院側が露骨に悪手をうちまくってるだろ
なんとなく途中で和解になる気もするけどね、病院の分が悪すぎるでしょ ところでＨＰＶワクチンは、感染してからでは効果がないので、最初に男と交わる前、つまり処女の時に接種しておかないとね。ワクチンで完全には防げないけど耐性を上げれる。
まあ初体験の相手が童貞ならほぼリスクはないけどね。
しかし男がＨＰＶ感染しているヤリマンを穿り回したチンポで穿られると一発でウイルスを摺りこまれるからね。
あと男がＨＰＶワクチンを接種した場合は、陰茎がん（ＨＰＶに汚染されたヤリマンからチンポへの感染）と咽頭がん（ヤリマンを舐めた場合の喉への感染）への耐性を上げれるけど、
しかしＨＰＶワクチンって、他のワクチンと比較にならないくらい副反応が凶悪だから手軽に打てないんだよ。
一昔前なら、わざわざ紙カルテ探して閲覧は問題だけど、内定したから電子カルテのパソコンに名前入力したら、受診歴あってエイズだったの判明したなんて、全く病院に落ち度はないだろ。
普通の会社なら別に良いと思うけど
病院にエイズ感染を隠して就職するのは
まずいだろ・・・
会社の採用でもあるよ。
面接とか履歴書では、持病や健康上の不安などありますか？って質問に
ありません。
採用後
実は精神科とかに通院していて、あんまりきつい仕事とかやらされると心が駄目になっちゃうんで医者から止められているんです。
>>408
血液感染だけではないだろ。体液で感染するだろ。
ほとんど正しいことを言ってるが、肝心なところで嘘を混ぜたらだめよ。 隠したまま就職したら同僚にも当然隠したままだよね
そこで看護師の彼女なんかが出来ても多分こういう人は隠し続ける
学は無いが去年初めて梅毒(日本各地で梅毒流行ってるらしい一応…)
HIV(10年以上本命しか抱いてないがスタビなどタダマン時代経験したから一応…)
検査して陰性ですた…
性的対象は女性のみですがキスなども感染リスクあるらしいから検査してみた
女性は出産前にHIVや梅毒検査するだろうけどさ
>>1
悪いけどエイズの人間が働いているところに行きたくない
みんな人に言うか言わないかの差で
どんなところでもあそこにエイズの人がいる(働いている)
と噂が立ったら客は確実に減る .
いろいろ進んでそうな欧米の記事を読んでみた
２０００年にHIVポジティブの看護師から患者にうつったことがあるという
.
それでもHIVポジティブの人でも看護師になれるらしい
どんどんなれ、夢をあきらめるなという風潮もあるのだと
.
しかし、そういう看護師が病院から薬を盗んで有罪になった事件があって
「あの人がHIVポジティブと知ってたなら雇わなかった」と雇用主が言ってた
高いHIV治療薬を不正にゲットするために医療関係に就職する奴もいるらしい
.
>>578
そんな凶悪な副作用を証明したデータあったっけな？報道を通じて誤解が広まっただけだったような。ドラマ コウノドリでも誤解だって言ってなかったかな。 あと、よく肝炎を例に出す人がいるけど
自分は駆け出しの看護師時代に
肝炎患者の針を自分の指に刺し出血してしまった
.
慌てて医師に報告するとすぐに抗体を注射してくれた
結局感染は免れた
.
肝炎については万が一、そういう処置もできるが
エイズは できない
.
>>590
HIVもできるよ
感染危機にさらされても24時間以内だかに薬を飲む >>590
うっかりさんだな！！
医師が裏口経由の怪しい人じゃなくてよかったな！！！ >>1
ちゃんと告知しろよ！テロと同じだろ！捕まれ >>6
嫌です（きっぱり）。
正直医療機関はおろか、飲食店だって嫌だね。
そもそもエイズに感染する奴は感染する原因がある訳でｗ
その性癖にも嫌悪感がある。 まあレトロウイルスだからな。
こういっったウイルスのおかげで哺乳類も誕生し、
人類も誕生したわけだ。
感染者の排除を抑え、運悪く感染した場合は発症しない努力をし
ホモサピエンスからの進化をガラガラポンで待つわけだ。
そうしないと400万年後にはホモサピエンスは子孫を残せず絶滅するからなｗ
>>362
私病院勤務だけど
診療に関係ない人のカルテの閲覧は禁止されてるよ 病院で働いてると健康診断でウイルス性肝炎は調べるんだよね
でもHIVは調べない
なんでだろう
毎年検査してほしいのに
まあ隠すってことはヤバい自覚はあるんだろうなと大概の人は思うわな。
いろいろ大変だとは思うがこの人の行動はエイズ患者への偏見を助長することに
しかならない、やはり理解のある職場を探してキッチリ報告して働く以外ないと思う。
代わりに僕を雇って欲しい
性病にかかる機会すらないから安全よ
社労士だけども
>>597
今回のは閲覧しようとした訳じゃなく、新規に入力しようとしたら既にカルテが存在していたから嫌でも見てしまったケースだろ。 病院がカルテを探したのか、たまたま見つけたのかはわからんけど
「話が『違う』」って指摘したってことは、面接の時に持病とかがないか質問してたんじゃないか？
健康状態についてなにも話してなかったなら、引き合いに出せる話そのものがなかったんだから「話が違う」なんて言わないだろ
>>600
それなんだよな
隠して嘘ついて病院にまで潜り込むんだ…拒否されたら病院側も調査出来ないのに
単純にこういう目で見るようになる つか、カルテって医者以外が見て分かるものなのか
俺が昔、病院にかかった時にその医者はカルテをドイツ語で書いていた
なぜそれがドイツ語だと分かったかというと
俺が大学の時に第二外国語としてドイツ語をやっていたからだ
>>608
今のカルテって電子化されてて記述も日本語だよ >>608
うちのは名前入力したら一発でカルテ画面に病名一覧出るよ。 事実は変えようが無いんだから黙ってた事が取り消し理由にされても文句言えん
このての人間性の人って簡単に「風俗だから」で性行為していそう
隠しておいてバレたら差別だと逆ギレして金を脅し取るとか最低
感染したのも自己責任だろ、安いデリヘルか同性愛かでさ
結果的に追いつめられたらワザと悪意を持って他に感染源ばらまくだろうな
ヤバ種やポジ種で検索したら未知の領域が広がっていた。
変態過ぎて非常に強い嫌悪感を覚える。
コイツ同じ手合いか？
>>606
HIVポジティヴの医者も当然いるよw
何年か前、栃木の某大学病院勤務中に覚醒剤で捕まったけど執行猶予になって、医業停止３年の処分で済んだやつとかね。
ゲイの俳人としても知られている。
ホモセックスで感染したのか、ドラッグ注射で感染したのかは、本人ですら分からないだろうけれども。 >>ＨＩＶに感染していると告げないまま内定を得た
病院勤務でそれはダメだろ
もしかして最初から提訴目的の裏があったのかもな、背後にこの手の事担当してるキチガイ弁護士が居るぞ多分
> 男性はとっさに感染していないと否定した。病院は、虚偽の事実を伝えたなどとして内定を取り消した。
これは駄目だろ
取り消されて当たり前だ
感染力ない肝炎キャリアの人も色々言われるらしいのにそりゃそうだろとしか
絶対移らない病気じゃないのに差別は無理がある
専用のサナトリウムがあって欲しいレベル
病院のソーシャルワーカーの求人に応募し、ＨＩＶに感染していると告げないまま内定を得た。
ＨＩＶに感染している事がバレるも感染していないと否定。病院は、虚偽の事実を伝えたなどと
して内定を取り消し。
免疫が落ちてる患者がいる病院に入り込もうとする神経がおかしい。病院に入り込む前に駆除
出来て本当に良かったな。病院ＧＪ！
言うか申告したらそれを理由に採用して貰えないかも知れないと思うなら
誰より自分が一番ダメな事を自覚してるんだから最初から止めとけよ・・・甘えんな
>>610
病名一覧は薬剤処方のため便宜上書いただけの病名も多いからアテにならんよ 相手がどう思うか、この人欠片も配慮してないよね
そんな人のやるべき職種じゃないよね…
男性はとっさに感染していないと否定した。病院は、虚偽の事実を伝えたなどとして内定を取り消した。
↑そらそうよｗ
でも、こんなの氷山の一角で移された事も知らない人も
いっぱいいるんだろうな
嘘つきは泥棒の始まり。HIVって感染ルートが重要だよね。自業自得な奴なら関わりたくないわwてか､こいつは嘘ついた時点でクズだろ。
>>6
これはソーシャルワーカーだが、もし医師や看護師だったらどうすんだ？
検査技師くらいでも採血するんだぜ？ >>626
それでもウィルスキャリアは医療従事者としてはただ事じゃないから、当然本人に確認はするわな。 >>1
自分は嘘ついて都合の悪いこと隠して、
いちゃもんつけて相手が悪いって、
どうせパヨクだろ こいつが食事中にうっかり舌噛んで血が出てうっかりクシャミして
目の前で食事してた奴が口開けた瞬間に飛び入ったら感染するかもしれない
こいつを刺した蚊がすぐ隣に居る奴も襲ったら感染するかもしれない
こいつが冬に指が乾燥してひび割れて血が滲んで
うっかり誰かと握手したら感染するかもしれない
ソーシャルワーカー以前に人間のそばに居る事自体やめてくれ
無理してソシアルワーカーなんてしなくていいから
ホモの生活を助けてろよ。
>>637
そういったケースで感染したという報告はないんだってば
そんなことばっかり考えて生活してるのしんどくない？ 当初から不申告でバレたらとっさに感染してないと否定したということは病院で働くためには適していないと自覚してたんだよね
あんまり差別するなよ
薬飲んでれば検出不可になるしさ
しっかり飲めるようにサポートしてやれよ
けどさ、採用面接の時にHIVの感染の有無を聞いちゃいけないんだろ？
入職時の健康診断でもHIVはしちゃいけなかったはず
毎年の健康診断でも項目にない
初期の薬害騒ぎの頃、人権屋が騒ぎまくった勝利の成果なんだろうが、何か狂ってないか？
病歴を隠すのはどうだろうか 癲癇患者がタンクローリーの運転手になったらどうだ
怖ろしくて笑ってしまう
>>639
エイズ持ちは隠すからエイズ持ちと接触したか確認出来ない
報告しようがない
しんどいから隠棲してくれ >>646
隠すのはともかく、「聞かれないことに答えなかった」だと調べようがないよ
今回はたまたまカルテが見れて発覚したけど、差別問題やなんやらで、聞いちゃいけないんだろ？
普通に医療職で採用・勤務してると思うと・・ まあ病院側もツメが甘いというか裁判問題とかに疎い
感染を知ったことは黙って、こっそり不採用にすりゃいいのにな
>>648
持病や健康状態くらいは面接で聞かれるだろ 病院の医者や看護士、福祉士でエイズがいるならそこの病院行けるのかって話
嘘がばれたのに
反省しないで逆恨みって まさにチョンだね
いい大人ならHIV感染者とAIDS患者をごっちゃにするのはやめよう
>>634
エイズ患者専用病棟の医師として活躍すればいいだろう >>1
＞男性はとっさに感染していないと否定した
＞病院は虚偽の事実を伝えたなどとして内定を取り消した
病院側も当然弁護士付けるだろうな
で、偶然知り得た情報により原告が虚偽の申請をした事が判明した故の内定取り消しであり、HIVは無関係を貫く
あくまでも「信用出来ないと判断」てスタイル
これだと原告は明らかに不利だし、仮に和解するにせよ精々数十万の手切金だわ ソーシャルワーカーなら医療行為はしないから、
HIV感染は起こりえないじゃないか！！
患者や相談者と、ｾｸﾛｽするのが仕事というなら別だけれど。
HIVを理由に就職内定取り消しはできないよ
HIV陽性の患者で普通にスーパーやコンビニなんかで
働いてる人そこらじゅうにいるよ。
見た目は日焼けしたスポーツマン風の若い男だから
まったく健康体にみえる。
ピアスしてる人はけっこういるみたいだけど。
>>656
カルテを目的外に見たという事実が認定されれば、数十万では済まないね >>656
裁判官がHIVを理由に内定取り消したって認めるだろうけどな この内定取り消しは妥当。
病院がカルテを確認しなかったら、嘘をついたまま病院で働くつもりだったんだろ。
都合の悪いことで平気で嘘つく人間は信用できないし、内定取り消されて当然。
>>84
北大では障害者枠？でhiv看護師を募集してるけどね 病院側は一旦内定取り消しを取り消して、賠償金330万円も払う約束したらいい
その翌日にあらためて虚偽申告とそれにより病院に被害を与える事を理由に
内定取り消しと660万円請求したらOK
>>104
区別だろ？
障害者枠で雇用してる職場を探せば良いだけだよ >>657
嘘の申告をしたから内定取消しなんだよ
少し落ち着け ここ読んでるとHIVの人の就職って難しいんだろうなあ
隠すしかなかったって気もしてくる
>>652
履歴書よ既往症の欄に嘘を書くのは有印私文書虚偽記載なのでは？ >>651
北大の看護師はHIV看護師募集してるから居るかもね？ >>648
既往症や通院歴を聞かれて嘘をついたのが致命的 けど病気で就く職業制限されてるけどな
その病気になったら特定の職業だとあきらめるしかない
>>642
検出不可ってのは感染の恐れが無い状態になるってこと？ 歯並び悪い人間は歯科衛生士の面接には絶対受からないし
ブスは受付嬢やCAにはなれない
それと同じように感染する病気持った人間は医療に携われなくて当たり前
やっぱ権利ばっかり主張するLGBTの連中は頭おかしいな
ますます嫌いになったわ
>>672
HIVでソーシャルワーカーなら特に問題ないよ
看護師でも医者でも別にok
HIV陽性で勤務に制限かけられた看護師は裁判でバッチリ勝ったし、HIV・AIDS専門家を呼んで証言させたら当然同じ結論
「医療感染のリスクがある！」なんて証言したと業界で知られたら恥ずかしすぎて働けないレベル
もちろん無知な一般人からの賛同は得られる
ハンセン病差別してた時代と同じ HIVに感染なんて自業自得だからな
まともな生活してたらまず感染しない
ん？テメエのことは棚上げか？
基地外風俗狂い無職なの？コイツ
>>678
感染リスクが無いなんて言い切る人は信用出来ないんだけど >>22
おれ正直に書いてて新卒で全部落ちたよ
親戚に糖尿病とか書かせるの違法だけど皆やっててさ >>680
そのうち「実は私、心は女なんです。女子更衣室や女子トイレを使わせてください、てか使う権利があるはずだ」とか言い出しそうだなw >>678
他人には感染しないとして、今後エイズが進行して発病する可能性はないの？雇用する方は、健康でバリバリ働いてくれる人を採用したいのは当然だと思うが？ 冷静に考えて選ぶ方が選り好みするのって当たり前な気もするな
ましてやエイズって
>>683
医療職だからといって特別なリスクはないと思うよ
普通に接することにリスクがあると言うならHIV感染者隔離しないといけない 当然だろ、重大事項の感染を隠してるような人間は信じられないもの
>>683
昔、ホモの医者グループが、「セーフセックスを実践していればHIVの感染リスクは無い。必要以上にHIVキャリアを警戒するのは差別だ」と主張していたけど、
いつの間にか「（セーフセックスだけでは不十分だが）セーファーセックスなら安全･･･」にすり変わっていたことは忘れられません。 >>688
本当は隔離してほしいけどね
日本って先進国で唯一HIV感染者が増えているらしいし
隠して性交渉持つのが多いんでしょ？ >>686
治療をきちんとしていたら非感染者と寿命がほぼ変わらないよ
ガンのリスクが若干上がるらしいが
発症はほぼしない ソーシャルウォーカーだからって言うけど
感染の確率がゼロじゃ無いし
普通の感覚として近寄って欲しくないってのは本音だろ
特に医療関係では勘弁な
同じ鍋つついたら感染しなくもないんだろうか
回し飲みもアウトだよね?
だとしたらエイズ患者が身近にいたら恐怖なんだが
>>1
これは差別じゃなくて区別
HIV感染者が医療福祉機関にいたらダメだろ >>694
完調ではない人間の利用の方が多い機関だからな
ある程度の自己防衛責任がある一般と同じに考えるのは無理があるわな >>698
これに尽きる
普通の事業会社なら知らんけど 正直、病院なんて行かないから病院でしっかり隔離しておいてほしい
同じ職場にエイズがいたら嫌だわ
エイズウィルスって唾液や汗にも含まれてるんだろ
>>701
性行為以外では感染しないから一般の職場で感染歴隠すのはOKだと思う この件とは関係無いが
『ホモと学ぶポジ種ヤバ交尾.aids』って検索してみてくれ
クソみたいな動画だらけの淫夢系とは違いエイズ拡散の歴史等がよくわかる良動画だ
>>703
あ、唾液交換では感染しないのか、知らなかった
口内炎潰れてたりしたらアウトか
なら確かに普通に生活してる分にはそれほど危険じゃないか >>706
調べたら分かるけどHIVって男女間の行為でも滅多に感染しない
感染率が異様に高いのがホモ行為 >>705
それが正しい。
性行為以外でも、HIVキャリアの血液に接触すれば感染の可能性がある。
そのリスクを隠して『性行為いがいは無問題』と言い切るような人間は信じない方が良い。 感染するのに、なんでよりによって病院に就職するんだ？
仕事なんて他にいくらでもあるだろ
もしも悪意があれば入院患者と来院通院者全員にうつすことだってできる
大口病院の事件だってあったのだから
>>6
絶対に無理
病院とかありえないし
そもそも。嘘つきの時点で内定取り消しは当たり前 おっと>>590が非常に興味深いことをいっている。その通り、わが意を得たり
これね、有名な話でスレのネトウヨ、まあネトウヨはバカだから知るわきゃないんだがｗ
医療人、特に看護師でね、針刺し事故で肝炎やっちゃった人とかいますよ
ってかもちろん針刺し事故はまあ100％労災だし重大インシデントなんだけどね
別に患者が肝炎じゃなくてもね、大変なことですよ。これはほんとうに
で、そういう大変な仕事なんだからスレの自称愛国者ネトウヨどもも
看護師さんにカムサするべきなんだろうが、本当にネトウヨのクズども
医療人を小ばかにしているよな。本当に許しがたい。ネトウヨは。 >>655
現実にはレントゲン読影専門とか患者と直接接しない部署があるみたいだけど >>691
勘違いしてるようだけど
セーフセックスは完全に安全なセックス、つまりオナニーや完全禁欲
セイファーセックスはおそらく安全と思われるセックス、コンドームをつけたりオーラルセックス行為を控えるとか >>590
逆に実習中に自分の指を先に刺して出血したけど、めんどくさいからそのまま患者さんに注射してしまったことあるw >>718
完全に読映専門の放射線科医はあり得ない。
IVRやCTガイド下生検の技術習得は当然だし、造影剤の注入や内視鏡技術まで要求される医局もあるぐらいだから。
あるとすれば『私はHIVキャリアなので侵襲的な処置を免除して下さい』と医局や病院に正直に申し出た場合ぐらいだろう。 >>719
薔薇族やバディ読んでから出直して来て下さい 相談員とかどうでもいいけど、唾が飛んで相手に感染しないの？
自分で嘘ついておきながら訴訟まで起こす神経がすごい
病院は一ミリも悪くない
よく提訴しようと思えたよな
>>721
ママ女医とか定時で上がるために読影専門あるぞ
同じような感じで
それがダメなら読影専門の医師バイトあるじゃん >>722
勘違いしてるようだけど、AIDS支援団体のNPOのHPでも見てみれば？
普通に説明してある
そもそも「セーフ(安全)」と「セイファー(通常より安全)」の英単語もわからんのかよ
薔薇族とか読む前に中学のリーダーの教科書でも読んだ方がいいのでは HIV人間がよく生意気なことを言う
HIVの薬は1日5000円以上かかりそれらのほとんどは結局みんなが納める健康保険料で賄われる
昔のHIVの感染ルートが分からなかった頃に感染した人は仕方がないけれども、今感染している奴は全額実費で払えと言いたいね
ゴムも付けずに感染した連中に国の保険料を使われなくないのが本音
否定しなければ差別云々でまだ押せたけど、否定した以上、健康状態虚偽報告でクビにされても仕方ないな
>>86
チャウシェスク時代のルーマニアが、まさにそれでしたよね。
栄養失調の子供に大人の血液を栄養剤として輸血。
その血液にHIV感染者のものがあったため、小児エイズが激増した。 >>732
必死にdisてるのはなんだろうか？
ネトウヨだってのはわかるけどｗ
それにしてもネトウヨは本当に事業者と労働者の係争スレでは
事業者側に立ってマンセーマンセーうるせえなｗ
そういうことやってるとなんかいいことでもあるわけ？ｗｗｗ >>706
ＨＩＶウイルス自体はすごく弱くて、水や空気に触れるとあっという間に感染力がなくなる
梅毒のほうが感染力でいえば月とすっぽんっていうほどひどい わかっちゃいるけどな
近寄らないでもらいたいのがホンネ
スマン
熊本ハンセンでは キチガイ患者共が黒川温泉豪で
ホテル潰をやらかしてるからなぁ
完治する病気と健康保険扱いの病歴で感染は無いと
豪語のキチガイ沙汰がまかり通ってるのが現状
・・って事で 判決は病院の負けで
後に病院を潰すしか手はないだろね
今じゃ黒川全体は ま〜あれの巣窟だわなぁ
>>740
あの事件以降、確かに黒川温泉の雰囲気が変わったな。
団体の予約が直ぐには通らなくなった。おそらく申し込み者のバックグラウンドを調べてから返答するようになったのだろう。
使い勝手が悪くなってしまったな。 エイズの人間が医療施設で大量の患者と接するとか怖すぎだろ
もはやテロか大量殺人犯じゃねえか
しかも故意に隠してたんじゃどうしようもない
通院したことあるならバレると思わなかったのかな？
AV借りたことあるビデオ屋に面接なんか行かないだろ
HIV感染者スタッフがいる病院なんて人いなくなるだろうな
差別するなって主張してるからには担当する患者に堂々と告知しろよ？
まあ面接の時点で嘘をつきまくる非常識な奴は結局隠し通すんだろうけどな
嘘がバレたから逆ギレとか女みたいな野郎だな
空気感染もしないからいいんじゃないの。感染者の血液や体液に触れた程度でも感染しないし
この病院はソウシャルワーカー何をやらせるつもりなんだ。興味があります
HIV感染スタッフのいる病院といない病院
どっちかに行けと言われたら後者だろ
感染する可能性がなくても
お願いだから近寄らないでほしい。なんでこっちが避けてるのに寄ってくんだよwマジでホモとかと同じ思考してるよね…頭の中も治療しなよ
>>744
医者や看護婦ならともかく
事務や薬剤師なら別に関係ないし、告知する必要もないし… >>574
病院は、伝染病感染防止のためのトレースをやることが
あるんだよ。
感染症の感染拡大という社会利益のために行われるもので、
そのケースでは「プライバシーのために返答しない自由」なんて
認められないのが普通。
ましてや嘘をつくなんてｗ
「保健衛生関係者として従事する資質なし」と判断されるのは当然だよ。 >>749
「自分が罹患している伝染病について嘘の申告をする」とことが
保健衛生に関してどれほど迷惑であるかを考えたら、そんな行為
を行うバカは保健衛生の仕事に従事する資質無しと判断される
のは当然だろｗ
病院って病気の治療だけする場所じゃないんだぞ。 >>1
この話は不告知が大問題なのであってHIVは別問題で嘘をついたことも大問題。
そんな安倍やネトウヨみたいな人と仕事ができるんでしょうか？
答えは絶対無理です。 メアドが流出しまくった時みたいにカルテも流出しそうじゃね
気付いたら全部握られて共有されてるなんて事に
保険も会社も入りづらくされそうだな
>>531
HIVは死なねーよ
いつの時代の人間だよ >>746
定期的にスタッフにあらゆる感染症の検査受けさせて陽性なら解雇すれば実現するよね >>1
>提訴後に記者会見した男性は「勝手に人のカルテを見ることが一番の問題点。医療水準は格段に進歩しているが、社会的には差別、偏見が残っている」と話した。
とっさに虚偽申告してるこいつの中にも差別、偏見の意識があったわけだｗ エイズを根絶するために時代が時代なら隔離施設にやって根絶させてただろうなぁ
なんでよりによって病院なんだよ。ドカチンとかパチ店員とか風俗の呼び込みとかあるだろ。
嘘つきが不採用なのは当たり前
経歴や学歴詐称と同じだ
社会福祉士
初めて知ったが国家資格やねんな
治療とかすんやなく、患者にアドバイスしたり心のケアみたいなもんか？
病院に勤務する仕事みたいやけど
多分この人は資格取ったはいいが、病院関連で仕事するのにエイズ感染した知った時
どうすりゃええの？やな
エイズあるために、せっかくの資格が使えん
>>764
普通はHIV感染なんて申告しないだろう
そういう人はたくさんいるはず 治療や定期的な検査の為に平日休むとかがあるだろうから言わないのは駄目だろうなぁ
職場で性交渉でも強要するのかな
取り消しで良かったね
>>764
社会福祉協議会関係の施設とかに勤めると他よりは融通が効くんじゃないかなぁ >>766
年に数回だぞ
そんぐらい有給で何とでもなる 相談員なんて相手を安心させる為に嘘をつきまくるし、ちょうどいいんじゃないかい？www
>>79馬鹿はちゃんと勉強してから書き込め〜（笑）頭悪過ぎ 外からの問い合わせに情報出したとかならマズいだろうが
将来職員になるかもしれない人物の健康状態の把握のため
自社内情報を活用するのはマズいことなのか？
銀行だってブラックリスト確認してるだろうし
警察だって犯罪歴とか確認してるんじゃないの？
神様もう少しだけの深田恭子も就職先にHIV感染を正直に話したら内定取り消されたから頭をよぎったんだろう
>>1
こんなの当然だろ
告知もしないで、更に嘘までついたような気持ち悪い奴を、「病院」に採用とかあり得ないだろ
自分の思い通りにならなかったらテロリストになりかねんし 厚生労働省が感染の事実は言わなくて良いってガイドライン出してるんだが
>>776
民間会社は厚生労働省に支配されてるわけじゃないし 保健所に勤めたら？「僕もエイズです！」
ってちゃんと治療を受ければエイズは怖くないよ！怖いのは放置してることだよ！
ってやればいいんじゃね？
一般の病院にエイズマンがいるのはちょっとアレだし、エイズ専門のとこにいてたらええが
こういうウイルスって消えないからな。
最近、帯状疱疹という病気を知って衝撃を受けたわ。
子供の時の水疱瘡のウイルスですら、ずーと体内に潜伏して生きているのか。
>>1
ついでにＢ型とＣ型の肝炎も調べてみてくれ。 >>733
んだ。
治ることがないエイズ患者が生きていくには、生涯にわたって高価な薬を消費するからね。
健康保険の財政を圧迫する。 >>1
これは申告しないと駄目じゃないか？
でも今回はたまたまカルテが発見されただけで、申告しないで就職している感染者多いのかもな
その人が職場でちょっと怪我をして傷の手当てをしてあげたり申告されないまま交際したりして
知らない間に感染したりってあるのかもな この男は電話で事実否定しているが
もしHIV感染完治してたなら勝訴でいいよ
大口の点滴大量殺人もあるぐらいなのに
エイズだったら血液を塗りつけるだけで故意に移されることもあるだろうし、そんな奴が医療行為なんかやらせられるわけないだろ
通ってた病院に応募したんでしょ？
必ずカルテ参照してるんじゃなくて見覚えあるからふと参照したといえば病院の心象も悪くないな
>>46
母子感染なら仕方ない
でも性的趣向の結果なんだろう
防げたこと >>786
そりゃ完治しているならな！
しかし今の薬では、検出限界以下にまでウイルス量を抑えることはできても、薬をやめたら増殖を始める。
Ｃ型肝炎は完治できるようになったけどな。
Ｂ型肝炎も同じく完全な排除は無理。ウイルス量が検査で見つからないくらい減ってもいきなり肝臓がんになる。 公務員だと脂肪肝でも落とされるのに
エイズなら一発取り消しだろ……
一般の会社の話だと人事の仕事してるとどれだけの人が感染者なのか分かっちゃうのかな？
今の薬では飲み続けることで、エイズウイルスを検査で検出限界以下の見つからないくらい減らすことはできるんだよ。
つまり検査で見つからない。・・・しかし薬をやめると再びエイズになる。 どこかにウイルスが潜んで残っているからな。
だから一生涯、薬を飲み続けなくてはならない。
途中で薬を辞めるとウイルスが耐性化して、薬が効かなくなることもあるし。
>>88
「HIV感染者ですが就職したいんです」という相談者に手口を伝授するわけだな >>10
嘘ついてたのに嘘がばれたら訴えるって意味不明w
少なくともこんな訴えする人と一緒に働きたくない >>791
なんだよ・・完治せずになら敗訴でいいよ
勝手に電話で嘘ついたことが一番の問題点 >とっさに感染していないと否定した
その場しのぎ嘘をつく人間を医療関係で採用するのはどうかと思う
採用して仕事中に軽い嘘のつもりでも病院の責任問題に発展する
>>36
これな
本人だってHIVはマズいと思ってるくせに 訴えるってどういうことだよ
つーかこんなモノ受理すんなよクソ地裁
病院の職員が|HIV感染者だからと言って
それが患者や他の職員に感染する確率が10^(-15)%も上がると思えない。
>>801
心理的影響が大きいだろ。
職員側ならエイズ患者として注意出来るけど、他の患者ならあの職員がエイズだなんてわからないから、他の健康な職員が迷惑する。 >>1
嘘つきソーシャルワーカーなんかに相談出来んわ
感染症持ちが病院でウロウロすんな 法律作れ。医療従事者や医療事務は、院内感染を防ぐために
伝染病感染者は従事したり採用することを禁じるとかなんとか。
>>6
エイズは発症状態な。hivキャリアは薬でコントロールすれば、今は寿命まで生きれる。
エイズ発症状態でも初期ならかなり助かる。
これ男性が嘘付いてなきゃ完全勝訴なんだがな。 嘘をついたらあかんわ
内定取り消しもやむ無し
嘘をついたから内定取り消したという口実を与えてしまったから
負けだわ
これは、さすがにドン引きだわ
採用の判断材料として、本人のカルテを同意なく利用したんだろ？
>>804
昔なんて肝炎ウイルスに感染してしまう医者や看護師沢山いたんだよ。
未だに未だにたまにあるし。 嘘つきでエイズ持ちとか最悪
みんなリスクを冒してまでそんな奴と一緒に働きたくないわ
>>10
こう言うところで平気で嘘つく奴を雇うわけにはいかないって言うのは正当すぎるほど正当な不採用理由だよなぁ。 >>803
まず確実にホモだろうし、嘘つきでホモでHIVキャリアとか誰がこいつに相談したいんだろな。 >>802
「エイズ患者として注意」って何？
病院職員のくせにHIV感染者から日常生活で感染する可能性がほとんどないことを理解できないゴミのことなんか知らんし
感染する可能性がほとんどないんだから他の患者が知らないなら知らせる必要も全くない。 あの巨匠黒沢明の「静かなる決闘」という映画を見たわ
三船敏郎が演じた主人公の軍医が戦場での手術中にメスで自分の指を切って梅毒に感染していた患者から梅毒を移された映画
めっちゃつまらなかった。
まぁ炭研精工事件（最高裁）と三菱樹脂事件（最高裁）から類推すれば本件も使用者側が勝つだろう。
炭研精工事件では「大学中退なのに高卒」と学歴詐称をして入社したあとに事実が発覚して懲戒解雇が認められた判例。
三菱樹脂事件は「国籍・信条・社会的身分」を理由として採用の取り消し・試用期間満了後の本採用拒否について
そもそも上記を理由とするのは労基法違反ではないかという争いについて「採用の段階では認められる。
知っていれば採用しなかったという要素が発覚したのなら採用は取り消される」と判断された判例。
>>807
内定までいってたんだから、採用合否まではカルテなんか見てないだろ。
入職する準備段階で、職員だろうと他の患者同様に電子カルテに名前を登録しなければならない。
その時点で、既に患者としてカルテがあり病名が判っただけ。
名前入力したら病名も同時に表示されるんだから、盗み見や閲覧の乱用じゃない。 普通の仕事ならまだしも病院はまずいだろ
咄嗟に嘘ついたとか印象最悪だし
バカの極み
同僚が肝炎になったんだが、何型なのか言わないんだよな。だからきっとB型かC型だろうと疑ってる。
特定疾患で他人に病気を感染させると
無期懲役にする法律作れば良い
とりあえず自分にやましい所があった場合咄嗟に嘘つく人間だというのがマズイ
>>807
嘘を重ねるとかドン引きだわ
さらにそれを誤魔化すために差別とか話をすり替えるとかパヨ豚かよ？ 裁判は男性勝つだろうが病院としては内定取り消しの無効を求めてこなくてほっとしてるだろうな
>>822
本件で原告が勝つと予想できる根拠を教えてくれ。
リーディングケースは？
本件は具体的にどの法律のどの条文に違反していて本請求額が認められると思う？
腐っても日本の裁判は韓国の司法のように「なんとなく」だとか「国民感情（）」だとかで判断しないぞ？ 原告側が嘘ついたのが問題だよな。
医療従事者でないにしろ、病院の信用問題に関わると思う。
ボジ種がどうのこうののこぴべ見ると
ホモが滅びなければ我々に未来はないと思う
> 男性はとっさに感染していないと否定した
嘘ついてるじゃん
病院勤務で感染する自分の病気隠すとか信じられん
感染力が極めて低いとかの問題じゃない
怪我なんて気を付けててもやってしまうことなんてあるし
周りが知ってる知らないじゃ対応の仕方もあるだろうに
ソーシャルワーカーとは何か
ソーシャルワーカーとは、病気やけが、あるいは高齢や障害などを抱える人やその家族に対し、
日常生活を送るうえでのさまざまな不安や困りごとに対する支援（ソーシャルワーク）を行う仕事です。
誰が好き好んで嘘つき野郎に相談なんかするかよ
エイズ以前問題なんだよ
弱り切った時に嘘つき野郎なんか相談できるか！
人と接しない職場ならまだしも、これは無理だよね。
嘘つかないで申告してたら当然不合格だったんだし。
その為に正社員になるには健康診断書出す。
嘘ついてる人間から感染したら誰が責任とるんだという事だよ。
>>805
で？
感染リスクをどう捉えるんだよ基地外 出血とか粘膜とかとは無関係の普通の職場で主張しろ・・
病院スタッフがHIVキャリアなのは無理です。
万が一、来院患者に感染したらドエラい賠償問題になるわ。こんなの病院で雇うのは不可能
>>829
べつに関係ないよ
手術する場合は術前検査でHIV検査するけど、怪我の患者がHIV感染者かどうかなんて知らない
つまり関係ないということ HIVなんて患者の方にいる可能性もある
我々はそんな事を気にしてないのに
スタッフだけHIV差別するのはおかしいよ
まあコイツはすでに噂が知れ渡ってるだろうし業界内で雇うとこはどこにもないだろｗ
薬害エイズ患者でなければぶっ叩いてよし！！！！！！！！！！！
うーん
職種にもよるが、病院の職員は緊急時に献血頼まれたりもするからなあ
先に申告していれば、キャリアの血が輸血までされる危険は無いけど、申告無かったら輸血にまで至る可能性はある
HIV患者を差別するつもりはない
感染性のある病気を隠して医療現場に入ろうというのが問題なのがわからん奴がおるな
話題すり替えて必死に言い訳考えなくてもいいよ
>>805
普通の会社相手ならコイツが勝てるけど、病院相手だからまず負けるよ エイズはそんなに感染力強くないです、ってよく言うじゃん？
てことは、いくらホモでも節度ある性生活をしていたらよっぽど運が悪くない限りエイズになんかならんのでは？
未投薬の方、発症していて体に症状が出ている方でお願いします。 まだネガマンなんですが、出来ましたらポジ確定するまで定期的に使って頂きたいです。
どうせこんなことやってたんだろー、医療従事者に向いてないと思われ
持病が問題なんじゃなくて、虚偽申告したことが問題なんでしょ
＞男性はとっさに感染していないと否定した。
何で嘘を言うの？
とっさとか関係ないんだけど
完全に隠す気満々じゃん
そんな人が身を賭して命を救う病院で何に勤めるつもりなの
健常者に言わせれば怖いんです
偏見とか差別とかでは片付けられない現実を見て下さい
万が一や偶然にも取り返しのつかない状態になったら誰が補償してくれるんですか？
信じたくはありませんが、世界では道連れにするような犯罪も複数起きているんです
何でもそうだけど、健常者が身を守る自由というのも認めて欲しい
弱い立場を逆手にとってそれを振り回すようなやり方は到底受け入れられないし
更にイメージを悪くするだけだと知るべき
でもさーパンフレットとかのこの行為はうつりませんって例は
あくまで健康な人間の抵抗力を前提としてる
病院はどうだろうね？
抵抗力のない人間も入院してるからね
ビニールのカヤみたいなのに囲われてる子供とかおるやんか
病院を通常の抵抗力を持ってる人がいる場所と同列に考えてはいけないのでは
輸血とかそういうルートで感染したんなら気の毒だと思うけど
十中八九感染ルートはセックスだろうから同情しない
どうせ権利だけ主張する共産党員だろ
病院って一番駄目じゃねぇか
慰謝料って逆に病院側がこいつに払えって訴えたら良いんじゃねぇの
>>88
もっと駄目じゃんｗｗｗｗ
相談員が重大な隠し事するような人間だぞｗｗｗｗ >>852
重要な事実を隠して嘘をついて働こうとしたんだから、偽計業務妨害罪だな。
こいつのせいで、他の人を不採用にしたり余計な仕事を増やして、完全に業務妨害だな。 この国に必要なのはモラルだろ
ダンスとか馬鹿げた事を義務教育にしないで道徳の授業増やせ
嘘ついて採用されなかったら文句つけるとか何様だよ
・病院⇒勝手にカルテを見た行為
・原告⇒嘘をついた行為
で喧嘩両成敗だな
>>856
病院の仕組みを知らないからこんな幼稚な難癖つけるんだろうね。
病院で働く以上は、職員全員が他の患者と同じようにカルテを作るんだよ。
カルテを作る段階で既にカルテが存在したら、新しいカルテは作らないし中身くらい見るだろ。 感染力低いというがこいつに悪意があって感染者を増やしてやろうとしたら、病院勤務なら簡単だろ？
そんな奴雇うわけにはいかんよな
自分はカルテ見られても困らないけど困るのってこういうエイズとかの性病だけ？
見られて嫌なのってほかにある？
エイズの人が治療を受けるのに
近くの病院があるけど お姉さんが看護師で働いているので
お姉さんから断られたって
そらそうやろ
病院だって 受け入れなければならないから
受け入れているだけ
今は薬があります
でも完治しないでしょ
それに この薬もんのすごく高いんだよね
国費でまかなわれているけど ね
ソーシャルワーカーなら問題ないと思うけどな
治療とか介護とかするならまずいと思うけど
嘘ついてた時点でバレたら就職出来ないと思ってたんだろ
詐称しといて逆ギレとかバカじゃねーの
>>864
一人あたり、年間2000万円くらいかかってるんだっけ？ >>861
うわぁ…
普通に提訴棄却で終了だとｵﾓ
カルテの不正利用については別途調査があるやろ >>866
問題ないと思うなら堂々と治療中だから仕事はちゃんと出来ますって言えばいい こいつ、PSWやCMまで資格あるんだな。
そうなると、やっぱり同性愛者でHIV感染が濃厚だな。
札幌近辺に住んでるなら、小樽協会病院あたりか？
>>861
何だこの人…
ここまでするなら記者会見でも顔出しすりゃいいのにw >>1
内定取り消しは別に間違って無いだろ
ウッカリそいつと交際しちゃった人は何の落ち度もなくエイズが移るんだからな >>861
マスコミが大きく扱っているのは、エイズ→内定取り消し、みたいな誤解があるな。
カルテ閲覧だって内定後の事だから、病院としては全く問題ないだろ。 >>771
否定はされとらんよ、よく勉強したまえ。 HIV持ってるならちゃんと面接で健康状態聞かれた時に話すべきだし、
むしろ日常生活では感染する確率が低いこと＆ちゃんと投薬治療していることを証明して
己に関するリスクを知ってもらった上で採用してもらえるよう法人側に説明するとこだよね
結局自分で自分の病に向き合えず、嘘つくってことは自分自身を差別してることなんだよね。
相手の言動のせいにしてるけど自分の差別意識を投影してるだけだよ
こういうメンタルの人はいざ何かあっても自己も他者も守れないし、責任逃れするだろうね
ホントこういう輩って、テメーのことを棚に上げてよく言うよな
もはやHIVは犯罪の前科持ちと同じイメージ
感染しているということは非常識な行為を日頃からずっと行ってきたということ、HIVは人間性を証明してしまう
だからこそ自分に非がないのに意図的に感染させられるというのは大変恐ろしい
証拠がなければセックスで感染した最低人間のレッテルを貼られてしまう
とりわけ医療機関に従事する人間がキャリア持ちなんてもってのほか、健常者が自分の身を守るために声をあげる権利もあるはずだ
患者の立場になって考えて下さい
その結果がコレなら適性がないとしか
>>878
あとＨＰＶ感染で発症する子宮頸ガンもなｗｗｗ。
処女には無縁の病気。 精神保健福祉士とか社会福祉士か介護福祉士のオマケとしてとるものはとるってもので
慶応大卒ｗ高部知子みたいに精神保健福祉士しかもってないのに
福祉界のエキスパートみたいなツラして講演までしだすようなのが珍しいんだろうｗ
>>859
こっそり感染させられると、身に覚えが無いから気がつかずに１０年くらい経って発症してしまうな。 男性はとっさに感染していないと否定した。病院は、虚偽の事実を伝えたなどとして内定を取り消した。
分かるわ
俺も病気持ちだからな
だが、嘘言った時点で人生負けだよ
>>818
そりゃ、Ａ型やＥ型は、生の食べ物から感染して、慢性化しないからね。
慢性化するのは、血液や体液から感染するＢ型とＣ型。 議員になればいいんでは
道子ウィルスを上だとするためにテロをした
会社に嘘ついた時点で解雇だよ。
いつか悪いことをする
確かキスくらいでは確率的に滅多に移るものでも無いが、海外で皮膚接触のようなもので感染したらしい子供同士の珍しい例があった気もするからなあ。
雇わない理由にはならないとが雇用主や医療者への告知義務はあったほうが良いだろ。何か有ったときの治療法に差し障りが出るんだから。
>>873
嘘つきの酷い男を、彼氏として選択すると↓こういう悲惨なことになる。
記念すべき初体験で感染…「HPVウィルス」って？
https://www.cosmopolitan.com/jp/love/sex/real-story/a2210/ask-logan-hpv-orgasm/
Q.彼氏と正式に付き合う前、1年半ほど付き合ったり別れたりした時期がありました。
その間、彼はだれとも付き合っていない、また、元カノと別れてからは1人としか付き合ったことがないと何度も言っていました。
私は処女だったので、彼と正式に付き合うまでセックスはしませんでした。
彼はいつも避妊していたと言っていましたが、私が（彼との初体験後に）定期検診を受けると、HPVに起因する前ガン状態の細胞が見つかりました。
そのことを彼に伝えると、実は彼は1人の男性とセックスし、その他にも私に伝えた人数以上の女性と体の関係があったと白状しました。
それ以来、彼に嘘をつかれたこと、そして彼が体の関係を持った相手のせいで自分が死ぬまでHPVの治療をしなければいけないことに憤りを感じています。
彼のことを愛していますが、３カ月ほどこのことが頭から離れることはなく、彼と付き合うことが自分の精神状態にいいことなのかどうか、疑問を抱くようになりました。
私はこの状況から前進することはできるのでしょうか？ HIVに関しては院内感染の恐れは少ないかもしれないけど
嘘つくということはこれから先も、院内感染率の高い病気にかかっても平気で登院して働きそう
そんな嘘つく人は病院潰しかねないからブロックだろ
エイズ云々じゃなく信用できる人間かどうかの問題だろ
それにエイズに対して差別や偏見があるとしたらこいつみたいな奴がいるからだろうな
えーこれで原告勝っちゃうなら、学歴詐称での解雇・内定取り消しもなしになるぞ
病院が感染源になって広まったら病院が責任問われるしな
>>856
カルテを見たのは最終確認で
実際は誰かが覚えてたんだろ 川崎の就学拒否で提訴された学校と同じでこんなのに関わりもった病院が不運としか
>>740
そもそもサービス業が客を選ぶ権利だってあったはずなのにな
ドレスコードがあったり一見さんお断りとか常連客優先とかさ
差別の名の元に押し付け放題じゃん
自分の権利は押し通すくせに他人の権利や自由を守ろうとはまるでない連中だからな >>750
理屈は極めてもっともだが、昨今の差別反対は正義の風潮とキチガイ判決の続出っぷりをみると、その道理が引っ込んで無理が通るような不安がしてならない >>896
ソーシャルワーカーのHIVがどうやって広がるのか教えてほしいな。
HIVはキャリアの血を他の人に注射するとかｾｸﾛｽをしないとうつらない。
しても、確率はかなり低い。
この病院はソーシャルワーカーの血を輸血したり、ソーシャルワーカーと
相談者がｾｸﾛｽするの？ >>890
HPVはキャリアがほとんどなんだから童貞じゃない男とやった時点で
うつったと思わない女が情弱すぎるよ。
嫌ならちゃんと予防接種しておくか、セックスはしないか！だよ。
元カノがいたという以上、キャリアだと考えないことの女が悪い。
女性であって処女じゃなかったら、定期的に子宮頸がん検査を受けるのは常識で
それを彼氏の嘘とかなんとかいうほうがキチガイだよ 履歴書に賞罰書くところあるけど
前科ある人ってきちんと書いてるんだろうか
>>902
んだ。
例え彼氏の元カノが１人でも、その女がどんな男と何人寝ていたかも分からんからな。
童貞と処女の１対１の組み合わせ以外は安全が保障できないわな。 嘘つくソーシャルワーカーなんか信用出来ないし不採用で正解だろ
これ、面接や書類審査の時点で本当のこと言ってても不採用になるだろ
大変だな
>>903
書いてない可能性はあると思うが、そういう可能性を考えて、うちの会社だと
後から判明した場合は、採用を取り消すと就業規則に書いてある。
解雇じゃなくて採用の取り消しな。 >>907
そだねー。
完治できないエイズやＢ型肝炎のキャリアになった時点で未来は限りなく暗いのう。
非処女が処女を同じ土俵に引きずり降ろそうとするように、他人にも感染させて同じ土俵に降ろそうと黒い気持ちが芽生えそう。 >>909
仕事し始めた頃にはそんなこと考えてもなかったとしても
何年も経ってから人間関係や金銭のトラブル起きないとも限らないしね…
そうなった時のリスクは無いとは言えないよなあ 日テレの笹崎里菜がアップを始めそう 彼女はホステス履歴を職業差別とすり替えて
訴訟を起こして目出度くゴリ押し入社した w
>>901
可能性が万に一つであろうと病院としては未然に防止する義務がある
それにソーシャルワーカーであろうと輸血用の血液が足りない場合は提供する時もある
あらかじめ申告してればそういう状況でも問題ないけど、
こいつみたいに隠してて知らんぷりして輸血したらどうするの
知りませんでしたは通用しないんだよ >>911
インフルエンザのワクチンや薬を院内処方してもらうには、カルテ無いと何も出来ないだろ。 >>904
いや今まで完全童貞としか寝てない女とか >>915
おまえアスペ？
だからそれをどうやって証明するんだよｗ
それなら性交渉前にお互い検査するほうが確かだろ エイズだからじゃなくて、エイズを隠して就職しようとしてたのがばれたから取り消しなんでしょ？
極めて妥当だと思う
末期がんを隠してたり学歴を大卒なのに高卒と偽ったりしてても取り消しだよね？
>>919
そいうのとは少し違うと思うよ
経歴詐称ではないし、AIDS発症してないから病人でもない
履歴書の趣味の欄に2chとアニメ鑑賞なんて書く奴いないよね？
看護師とかならまだしもソーシャルワーカーとか一般職と変わらないから病院側が不利な気がする これは病院だから内定取消しも仕方がないという流れになりそうだけど
職種が工場作業とか事務作業だったら取消しは無効となるんだろうな
薬を飲めばだいじょうぶとか
簡単にいってくれるわ
実費で払ってないでしょ
就職先が病院だからダメでしょ。
お客さんが来なくなる。
何かあった時、病院の責任になる。
>>916
リアル知り合いの女が異常な童貞マニアでさw
興信所まで使うほど、童貞狩りのゲームを自作するほど
もちろん完全童貞と処女が一番
次は完全な検査だがな 嘘つく奴とは仕事したくないだろうし、勝手にカルテ見る病院で働きたくないだろうし取り消しがお互いにとって良いのでは？
何がしたいのこのホモ
ソーシャルワーカーって通常業務でHIVが他人に感染することないじゃん
予め社内規定に取り入れてたの？
>>929
看護師ならともかく、ソーシャルワーカーなら感染リスクは無いと思うがな。
ただとっさに虚偽の報告をしたってのが、、正直には言った上で内定取消しなら訴えるのは分かるが。 >>930
人に感染させるという面もあるが、
逆にいずれ免疫力が落ちるのが確定の人を病原菌持ちだらけの環境の中で仕事させるとか不適では
将来発症して免疫力下がってきたときに、インフルエンザシーズンとかどうすんだよ >>930
感染リスクほぼゼロだよね
社内規定に無くて、通常業務に差し障りないなら嘘付く人間心理も理解できる
スレ読むだけでも偏見や誤った知識持った人が多いわけだし >>931
ソーシャルワーカーの業務では人には感染しないよ
あと現代では投薬治療してれば免疫力落ちないし発症も絶対しない病気だよ
「確定」なのは投薬治療をサボった場合だけ >>10
おかしいよね。このクズ、盗人猛々しいわ。 >>931
そんな事言ったらエイズに感染したら病院に限らず働けないやん。発症したら退職してもらうって事なら分かるが。
現状、発症しなければ障害者年金も貰えないし、仕事出来なきゃ生保貰うか死ぬしかないって事になる。 医者や看護師なんて感染してる奴多いじゃん
他に梅毒とか
こいつら汚染しまくってるゴミだぞ
社会福祉士から患者に感染することほとんどないんだからどーでもいいだろ
嘘つきは健康な人でも叩かれる
嘘ついたら普通はついた本人も自覚してるのでバレて責められても受け入れ
ただひたすら平謝りするのが普通
この基地外エイズは謝らずに逆ギレ裁判
こいつはエイズより頭の病院に行かせるべき
しかしmixiモバゲーのコメント見てきたが
ここまで養護なくぶっ叩かれてるのを見るのも稀だわ(笑)
まぁあたりまえだけど
嘘つきマンは健康な人でも平等にぶったたかれるのでエイズだろうが平等にぶったたかれる
いつもエイズの人は差別しないでと言ってるんだから同じようにぶったたかれてよかったよな？
しかしとっさに正直に言わないで嘘ついたってことは
この基地外アホエイズマンが一番自分で差別してる証拠だろ
差別してないならなぜ聞かれた時に正直に言わずに嘘ついた？
あたり屋もいいところ
差別という便利な言葉を使い
詐欺まがいの金儲けできて羨ましいです
３３０万って何
>>931
確定なの？
特効薬ができて飲んでれば発病しない＋高価だが日本では安価で一生手に入る保証がある
の条件が揃って、先進国では日本だけエイズが増加してて恥ずかしいっていうニュースを見たけど そういえば川田龍平さんってエイズなのになかなか死なないな
>>942
HIVはとっくに死の病ではなくなったからな
※ただし金持ちに限る >>933
人に言いにくいような弱味とかも相談するし
困ってしまった患者や家族の精神的な頼りであるソーシャルワーカーが口から出任せ野郎って
エイズより深刻な問題じゃね？ 3歩譲って、カルテを見たのは悪いと思うが、
この男性が嘘を言ったことについて理由は述べてるの？
>>1
>社会的には差別、偏見が残っている
それが自身に向かないために嘘を言っても良いってことにはならんよね
そもそも、受診した病院を就職先に選ぶとか、その方が頭沸いてると思うわ
遅かれ早かれ、バレてたとおもうし エイズ雇ってる病院は公表してよ
コッチにもエイズ医療従事者が居るところに行くか行かないかの権利はあるだろ？
それを選択するのすら差別になるのか？
難しいけど 虚偽の申告するってのは問題じゃないの？？
患者さんと直接接するわけじゃないなら 問題はそうないとは思うけど・・
司法がどう判断するか・・・ (´・ω・｀)
>>943
金持ちじゃなくてもとっくに死なない病気 >>946
病院に行かずに死ねば感染のリスクは一番小さいぞ >>939
発病しないどころかウイルスの活動抑えて感染力まで落とせるらしい
感染者が増加してるのは、それ故に甘く捉えて予防しない人が増えてるからなのかね？ >>943
日本では超格安で手に入るから庶民が感染を恐れなくなって
男性同性同士で感染させて増えている >>945
ここの反応見てると隠したくなる気持ち分かるけどね
ソーシャルワーカーなら業務上は感染と無縁だし こいつ仮に病院に就職したとして
エイズをずっと黙って
働き続けるつもりやったんだろ？
やべーだろこいつ
>>952
都合が悪いことは嘘で隠すのは問題でしょ
ぼけ老人とかいくらでも鴨になりそうな人に誠実に対応する仕事なのに >>947
入社してから会社で感染した！と言えば会社の責任も発生すること考えると入社時ウソつく人は採用できないな。 >>1
虚偽の申告の時点でアウトだろ
差別って言ってるが隠してる時点で自分自身を差別してるやないかい >>949
エイズ患者がいなくなれば良いだけだろ
何を言ってるんだ？お前は エイズだけじゃなくこいつ自身がおかしい
こんなの告知を義務付けるべきだわ
>>954
業務を遂行する上で差し障らないなら伏せて置きたくなる気持ち分かるけどね
直接業務に影響が出るなら問題だけど
そう考えると誠実に仕事できるかどうかとはあまり関係ない気がする
ソーシャルワーカーさんとは介護関係で何人にもお世話になったけど
HIVか同性愛者かどうかなんてこちら側としては何も問題にならないし興味すらない 馴れ合いが出来そうなヤニ松浦なら足の爪にクソつまっててもム問題とかのほうがおかしいｗ
保身のために平気で嘘をつける人間性が問題なんですよ
差別にすり替えるのはやめてくださいね
>>959
でも嘘つく人は困るでしょ
ちょっとした手違いやうまく伝わらなかったりでトラブルはつきものなのに
相手が嘘ついて誤魔化そうとしたら困るでしょ？ >>959
平気で嘘をつく人は
他の事でも嘘をつくよ
つまり業務に影響があるよね？ 学歴詐称ならぬ病歴詐称やんw
やましいから隠してたんだろ面接でも電話でも。騙しておいてふざけんな！
>>963
むしろ業務に差し障る部分で嘘付いてくれた方が内定取り消しやすかったと思う
HIVってソーシャルワーカーという職業上、強制的に公表させる必要性薄いし >>1
ヤケクソだな。
二度も嘘ついてんの自覚してんだから諦めればいいのに。
でも提訴する金はあんのね。 >>30
ホモはまあいいけど
嘘つきと仕事は無理だね もし彼がなにか嘘をついたら、嘘つきだと知ってて雇った病院の罪は重くなるのでは？
感染してることを隠してヤるからどんどん増やしてるだろうな
>>595
性的行為以外でうつされた人もいるわけで… 業務に差し障らない嘘ならついても問題ないでしょ
そもそもHIVの職場への申告って義務化されてんの？って話よ
日テレの笹崎里菜はクラブホステスの経歴を隠して内定を貰った後に
発覚を恐れて「問題ないですよね？」と採用担当に伝えたら内定取消しされて
逆ギレ裁判起こしてゴリ押し入社してしまった
今の制度はいちど内定出してしまったら犯罪者でもなければ内定取消しは無理だろう
いっそのことエイズの町でも作ってエイズの人だけでライフライン構築して暮らしたらどうなの？
町でくっついたカップルも気兼ねなくエッチできるでしょ
子供も生める
場所は竹島
病院のソーシャルワーカーなら、病室行って患者と面談したりするからな。
病室なんて免疫力落ちた患者たくさんいる。
こんな場所でエイズが働こうとするなら、本人を隔離するしかない。
患者の本音、エイズのいる病院には行きたくありません
>>977
男女エイズ同士の子供ってどういうのが産まれてくるのか
興味ある >>979
HIV感染者が怪我したら運び込まれるけどね
病院行けないし外にも怖くて出れないね >>978
その免疫力落ちてる患者とソーシャルワーカーがSEXすんの？血液交換すんの？
日常生活では感染しないぞ >>981
病気で病院には、ここ20年行ってません ソーシャルワーカーさんのお世話になっているが
蚊によるウィルスの感染はヤバい。
自宅訪問で面談があるので、子どもたちが怪我
してキズ口から感染も怖い。
>>982
だから普通の事務ならいいけど
ぼけ老人はいきなり噛みついたりすることもあるんじゃない？
申告があれば、狂暴な老人はどこでもたらいまわしだけどそういう人を避けるように配置することもできるかもしれないけど >>985
本当にそうなのよ、俺なぜか病院行くほどの病気になったことがないのよ
最後に病院行ったのが、風邪こじらせて咳が止まらなくなって
上司から病院行って休めって半分命令されて仕方なく行った >>988
血液感染する肝炎と梅毒もダメだね
HIVだけじゃなくて
血液感染する病気の人は全員申告義務を課せて休職するか辞職するかしてもらわないとね >>990
肝炎は針刺し事故で感染例が多々ある
劇症肝炎にならなくても一番楽な職場に回して身体をいたわってもらうはず
あと入院患者さんの場合はマークをつけて職員全体で情報を把握し気を付けるし
万一を考えて、感染する可能性がない食器なんかでも全部別にしてるはず
梅毒はエイズよりずっと感染力がひくいからどうだろうね 病気持ちが何の相談に乗るんだよ？
親身になって感染させる気か
病気持ちだからこそ親身になれるかもしれないじゃん
でも隠していてしかも聞いたときに嘘をつく人だとうーん信頼できない気がする
男性は狂暴な老人担当にされやすい気がするし
>>88
都合の悪いことを語らない相談員とかww
余計にダメだな 持病を隠して就職はダメだろ
特に、医療関係は
訴える意味がわからん
lud20220905051713ca
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