愛媛県大洲市や西予市に甚大な被害をもたらした「肱川」の氾濫について、川の上流にあるダムを管理する国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、放流はやむをえなかった。住民への情報周知については適切だった」などと説明しました。
愛媛県の大洲市と西予市では今月７日、２つの市を流れる「肱川」が氾濫したことで、広い範囲にわたって住宅などが浸水し、逃げ遅れや土砂崩れなどで９人が犠牲になるなど、甚大な被害をもたらしました。
11日は肱川の上流にある「野村ダム」と「鹿野川ダム」を管理している国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、ダムの放流の操作や住民への周知について説明しました。
それによりますと、豪雨の影響でダムがいっぱいになったため、２つのダムでは入ってきた水の量と同じ量を放流する異例の措置を取ったということです。
このうち、鹿野川ダムでは一時、安全な放流の基準の６倍に当たる毎秒およそ3700トンを放流したということです。
このため下流域に被害が出ることは予想できていたということで、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどを使って、住民に注意を促していたと説明しました。
四国地方整備局の担当者は「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、ダムの容量がいっぱいになり、放流はやむをえなかった。住民への情報の周知は適切だったと思う」と話しています。
■下流では急激に増水 周知方法に疑問の声も
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫し、住宅が浸水するなどして４人が犠牲になりました。
川の上流にある鹿野川ダムからは一時、基準の量の６倍の水が放流され、その後、急激に川が増水したということで、流域の人たちからは放流の周知などが適切だったのか疑問の声も出ています。
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫して広い範囲にわたって住宅が浸水するなどして、４人が死亡したほか、合わせて4600棟の住宅に被害が出ました。
肱川の上流には、野村ダムと鹿野川ダムの２つのダムがあり、流域の住民によりますと、今月７日の朝、ダムの放流のあと川が急激に増水して、水があふれたと証言しています。
このうち、鹿野川ダムの１キロほど下流にある大洲市肱川町の下鹿野川地区に住む出水清志さん（61）は、７日の午前８時すぎに「水が来るぞ」という近所の人からの連絡で、初めて川に水が押し寄せていることに気づいたということです。
その後、隣の建物の屋根に避難したということですが、出水さんが午前８時23分に撮影した写真では、高さ４メートルほどの自宅の２階まで水につかり、一帯が水没している様子が確認できます。
出水さんは「あっという間に水があふれていった。大量の水を放流するという周知があったかどうか覚えていないぐらいで、水没するなんて思いもしなかった」と話していました。
同じ地区に住む、橋本福矩さん（77）は午前８時ごろ、自宅に向かって津波のように押し寄せる水を見て、慌てて２階に逃げたということです。
橋本さんが午前８時44分に撮影した写真では、家の前のカーブミラーがほぼ水につかっている様子が確認できます。
ダムを管理する国土交通省四国地方整備局では、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどをつかって、住民に注意を促していたということです。しかし、橋本さんは「ダムの放流で起きた水害であることは明らかだと思う。自然災害はしかたないし、ダムの放流もやむをえないことだったとしても、住民への情報の伝え方はもっとやり方があったのではないか。人の命を軽視しているとしか思えない」と話しています。
また、地元の消防団の金野昭一さん（50）は「これは天災ではなく、人災だという住民も多い。行政にはきちんと検証をしてほしい」と話していました。
一方、大洲市は整備局からダム放流の連絡を受け、防災行政無線で住民に急な川の増水などに注意するよう呼びかけたとしています。大洲市役所肱川支所の篠原雅人支所長は「資料も流されていて、現段階では当時、どのような対応を行ったか
以下ソース先をお読み下さい
2018年7月11日 19時33分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180711/k10011528881000.html?utm_int=all_side_ranking-social_003
★1が立った時間 2018/07/12(木) 16:06:22.93
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1531379182/ これ全部ゲリアベの責任だけど
ゲリサポジャップどうするの？
地方の災害は宴会優先で見捨てる安倍
国民から搾取した税金は外国へのバラマキが優先
次に公務員の人件費アップに使いまくる
国民のことなどちっとも考えてない安倍
これはしょうがないな。
ダムの洪水調節なんて、微々たるもんだからさ。
今度はダムと被災者とのバトルが始まるのか？胸が熱くなるな？
ネトウヨは本当に何を守りたいのかよくわからん連中だよな
ダムって放水するときテレビの音が聞こえんくらいの音量で
何度も何度もサイレン流して
「増水します」って有線放送もしつこいくらいに流すでしょうに
聞いてないよー、とかないわー
ダムがあったからこそ逃げる時間は稼げたのに。
それを無駄にしたアホ住民。
ダムの下流に住んでるのに避難してなかった住民がお馬鹿だっただけだろ
自然に流せば大丈夫だった ダムの放水が洪水を引き起こした可能性がある
死んだ人を責めても仕方がない
自業自得だし反省もいらない検証も無駄だよな
生き残った奴だけで復興すればいいだけよｗ
>>14
増水しますじゃ逃げないだろ
堤防決壊しますじゃないと
今回の問題点はここ 国交大臣が創価の石井だから人命無視は当然だろう
創価は愛媛県民の敵だよ
ダムの運用方法が間違っている可能性が大きいんじゃないか
避難指示を守らなかったからだろ
玄倉川のDQNと何ら変わらん
エリアメールを出したのか？
出してないなら微妙。 雨の中スピーカーなんか何も聞こえんだろ無能ども
携帯端末に直に伝えろよw
ダムの放水止めただろ そして満水になるまで待って一気に放水したととられかねない
異常洪水時防災操作を開始して、桂川の水位を下げる日吉ダム職員の職人技が光る放流の様子
https://matome.nav er.jp/odai/2153082897892176801 >>22
上流にダムがある川の近くに住んでいてその認識はないわ ダム放流したら２階まで浸かるような場所に住まわせて良いのだろうか
>>19
最終的にダムの放水はダムに入ってくる水の量と同じになった
つまり、ダムがなくてもこうなってた 5日の段階である程度を予想して放流すれば良かったのでは？そういうもんでもないのか？
入ってきた量と同じ量を常に放水していれば
急激に川が増水することなどないだろ
>>19
ダムがなければもっと早く決壊してた
つーかダムの流入量より多く流出してないし 新規ダムの設置に反対してた奴はどう責任取るのコレ？
文句言うなら、一度ダムを決壊させて思い知らせればいい
そりゃ好き好んでダムの下流に家買って住んでるからな
自業自得という名の、人災
亡くなった奴はかわいそうだが、同情のようにはない
違う止めたな そして満水になってから一気に流した
下流に被害が出るのもわかってた
なぜ常時入ってきた量だけ放水しなかった
戦後民主主義のせいでお客様国民が増えたからね
こりゃもう消費税1000％ぐらいにしないと、お客様のご要望にお応えできなくなりますよ
野村ダム
時刻容量×10³m3 流入m3/s 放水m3 /s
8:50 13491 1189.36 1123.17
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豪雨前
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野村ダム諸量一覧
http://www1.river.go.jp/cgi-bin/DspDamData.exe?ID=1368080276020&KIND=3&PAGE=0 >>39
流量コントロールしてるし、流入量を上回る流出はしてない
そして一時間程度避難時間を稼いでいる
そこで逃げなかった奴を救う手だてなんてない 野村ダム
時刻容量×1000m3 流入m3/s 放水m3 /s
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24:00 7204 306.34 297.70 貯水率72.4%
7/06
21:00 6969 260.65 264.28 貯水率69.4%
豪雨前
7/04
2:40 9480 27.65 26.70 貯水率92.7%
野村ダム諸量一覧
http://www1.river.go.jp/cgi-bin/DspDamData.exe?ID=1368080276020&KIND=3&PAGE=0 ダムなど洪水には何の役にも立たない
むしろ被害を激化させる
ダムの下流に住んでる馬鹿どもの自業自得だろｗｗ
おっかなくて、そんなとこ住みたくないわ
>>39
>>54
野村ダム
時刻容量×1000m3 流入m3/s 放水m3 /s
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24:00 7204 306.34 297.70 貯水率72.4%
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豪雨前
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2:40 9480 27.65 26.70 貯水率92.7%
野村ダム諸量一覧
http://www1.river.go.jp/cgi-bin/DspDamData.exe?ID=1368080276020&KIND=3&PAGE=0 ＞大洲市は整備局からダム放流の連絡を受け、防災行政無線で住民に急な川の増水などに注意するよう呼びかけたとしています。大洲市役所肱川支所の篠原雅人支所長は「資料も流されていて、現段階では当時、どのような対応を行ったか
防災行政無線って糸魚川みたいに各家の中につなっがているの？
また野党ブーメランよ・・・
【豪雨】 農業用ため池が決壊の恐れ、国民民主党 玉木議員 「対策を急げ！！」
→ 民主党政権が農地改良予算を仕分けで大幅削減していた
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1531387441/
【土地改良予算の推移】
平成21年度：5772億円
平成22年度：3131億円
「ため池」は、ほとんどが江戸時代前のもので常に改修と管理が必要
予算が、民主党小沢一郎幹事長の「鶴の一声」でバッサリ削られてた模様ｗ 雨が降るのがわかってるんだから降る前に放水すりゃこんな事にはなってないだろ
なぜ貯水率を下げなかった
うわあ。
2018年5月30日
愛媛県で進む国直轄の山鳥坂ダム事業に根強い反対の声
愛媛県では、山鳥坂（やまとさか）ダムと鹿野川ダムの事業が進められています。
山鳥坂ダムは１９９４年に基本計画が告示された国直轄のダム事業ですが、当初から必要性が疑問視されてきました。
１９９８年には当時の与党三党（自民党・公明党・保守党）が中止を勧告しましたが、加計問題でも知られる加戸守行知事（１９９９~２０１０年）の強硬な働き掛けにより、計画が継続された、いわくつきの事業です。
２００９年に誕生した民主党政権は、全国のダム事業の見直しを掲げ、山鳥坂ダム中止の可能性が再び高まりました。
愛媛県の中村時弘知事は、政局に揺れるダム予定地住民を支援するため、ダム事業と切り離した生活基盤緊急支援事業を開始しましたが、国交省は2013年、山鳥坂ダムの「事業継続」を決定しました。
当初予定されていた治水・利水を合わせた多目的ダムから、「利水」が抜け、「治水｣目的のみのダム事業として進められ、２００８年より道路の付け替えなどの関連工事が始まっています。
現在のダム計画では完成は２０２６年度が予定されていますが、公式サイトには完成予定年度も事業費も書かれていません
wikiより賛否
水没予定地の住民が建設を容認する一方で下流の市民団体などからは反発の声が上がっている。
肱川では台風や大雨で何度も水害が発生しており、治水対策が不可欠となっており賛成派からは水位の低下が期待できるダム建設が必要と主張している。
一方、反対側からは治水効果への疑問やダムでなく堤防の建設を望む声が上がっている。
でも流さないとダムが決壊してもっと被害大きくなるんじゃないの？
>>59
豪雨前から貯水率下げてるし
野村ダム
時刻容量×1000m3 流入m3/s 放水m3 /s
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8:40 13530 1302.28 1200.23
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2:50 7396 375.97 296.01貯水率74.4
2:40 7341 367.53 295.23貯水率73.8
2:30 7300 344.19 299.11貯水率73.4
2:20 7266 332.42 298.60貯水率73.1
2:10 7239 322.35 298.20貯水率72.8
2:00 7225 298.68 298.00貯水率72.6
24:00 7204 306.34 297.70 貯水率72.4%
7/06
21:00 6969 260.65 264.28 貯水率69.4%
豪雨前
7/04
2:40 9480 27.65 26.70 貯水率92.7%
野村ダム諸量一覧
http://www1.river.go.jp/cgi-bin/DspDamData.exe?ID=1368080276020&KIND=3&PAGE=0 >>39
>入ってきた量と同じ量を常に放水していれば
どころか、入ってきた量 > 放水した量
でこうなったんだが。
最大で 入ってきた量 = 放水した量
だったんだよ
大雨で普通に流れる水の量で、今回より酷い被害になる水の量だっただけ 自然に対する住民の認識が甘いと言う意味で人災だろう。
あんだけ雨降ったんだからしょうがないだろうが
愛媛県民ってすぐ人のせいにする人達なのかね
>>45
ホントこれ
ギリギリ満水まで貯め込んでからの
全力放水とか
ダムは鉄砲水発生装置かよ >>59
洪水になる事がわかっていたのに
何故住んでたの？ >>68
流入>放水
野村ダム
時刻容量×1000m3 流入m3/s 放水m3 /s
8:50 13491 1189.36 1123.17
8:40 13530 1302.28 1200.23
8:30 13530 1352.38 1235.55
8:20 13491 1303.79 1240.20
8:10 13414 1451.77 1236.33
8:00 13414 1377.74 1527.59
7:50 13530 1909.41 1797.25
7:40 13540 1941.73 1783.81
7:30 13443 1938.09 1700.55
7:20 13307 1828.08 1590.58
7:10 13192 1462.81 1460.73
7:00 13125 1593.80 1452.24
6:50 13125 1593.80 1452.24
6:40 13078 1705.56 1408.73
6:30 12841 1541.01 902.03
6:20 12385 1279.78 439.27
6:10 11884 1204.87 369.83
6:00 11423 1074.72 330.84
5:10 9693 787.31 299.27貯水率97.5
5:00 9417 716.93 296.87 貯水率94.7
4:50 9168 689.90 294.66貯水率 92.2
4:40 8937 668.01 299.03 貯水率89.9
4:30 8719 648.61 296.86貯水率87.7
4:20 8517 622.15 294.81貯水率85.6
4:10 8326 620.18 296.88貯水率83.7
4:00 8144 571.39 295.87貯水率81.9
3:50 7986 551.83 297.96貯水率80.3
3:40 7842 521.16 299.10貯水率78.9
3:30 7723 480.15 297.58貯水率77.7
3:20 7618 466.58 299.01貯水率76.6
3:10 7527 414.31 297.79貯水率75.7
3:00 7457 387.20 296.84貯水率75.0
2:50 7396 375.97 296.01貯水率74.4
2:40 7341 367.53 295.23貯水率73.8
2:30 7300 344.19 299.11貯水率73.4
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2:10 7239 322.35 298.20貯水率72.8
2:00 7225 298.68 298.00貯水率72.6
24:00 7204 306.34 297.70 貯水率72.4%
7/06
21:00 6969 260.65 264.28 貯水率69.4%
豪雨前
7/04
2:40 9480 27.65 26.70 貯水率92.7%
野村ダム諸量一覧
http://www1.river.go.jp/cgi-bin/DspDamData.exe?ID=1368080276020&KIND=3&PAGE=0 >>68
全力じゃねーよ
入ってきた量 = 放水した量
最大で、だ ダムは本来山に浸透する水をためる構造になってるから洪水対策には不向き
>>68
下だって既に限界だったんだから、そこにちょっと増やせば全力じゃなくても溢れるんだもの
ギリギリまで止めるしかなかんべえよ 国民の生活を豊かにするためにダムを作ったんだ
運用方法やり直せ
>>59
梅雨に入る前にどこでもやっとるわアホｗ
それでも満水になっちゃったんだろ だいたいダムですらいっぱいなのに下の川はスカスカって前提がおかしいの気付こうよ
野村ダム！
時刻 容量×1000m3 流入m3/s 放水m3 /s
8:50 13491 1189.36 1123.17
8:40 13530 1302.28 1200.23
8:30 13530 1352.38 1235.55
8:20 13491 1303.79 1240.20
8:10 13414 1451.77 1236.33
8:00 13414 1377.74 1527.59
7:50 13530 1909.41 1797.25
7:40 13540 1941.73 1783.81
7:30 13443 1938.09 1700.55
7:20 13307 1828.08 1590.58
7:10 13192 1462.81 1460.73
7:00 13125 1593.80 1452.24
6:50 13125 1593.80 1452.24
6:40 13078 1705.56 1408.73
6:30 12841 1541.01 902.03
6:20 12385 1279.78 439.27
6:10 11884 1204.87 369.83
6:00 11423 1074.72 330.84
5:10 9693 787.31 299.27貯水率97.5
5:00 9417 716.93 296.87 貯水率94.7
4:50 9168 689.90 294.66貯水率 92.2
4:40 8937 668.01 299.03 貯水率89.9
4:30 8719 648.61 296.86貯水率87.7
4:20 8517 622.15 294.81貯水率85.6
4:10 8326 620.18 296.88貯水率83.7
4:00 8144 571.39 295.87貯水率81.9
3:50 7986 551.83 297.96貯水率80.3
3:40 7842 521.16 299.10貯水率78.9
3:30 7723 480.15 297.58貯水率77.7
3:20 7618 466.58 299.01貯水率76.6
3:10 7527 414.31 297.79貯水率75.7
3:00 7457 387.20 296.84貯水率75.0
2:50 7396 375.97 296.01貯水率74.4
2:40 7341 367.53 295.23貯水率73.8
2:30 7300 344.19 299.11貯水率73.4
2:20 7266 332.42 298.60貯水率73.1
2:10 7239 322.35 298.20貯水率72.8
2:00 7225 298.68 298.00貯水率72.6
24:00 7204 306.34 297.70 貯水率72.4%
7/06
21:00 6969 260.65 264.28 貯水率69.4%
豪雨前
7/04
2:40 9480 27.65 26.70 貯水率92.7%
野村ダム諸量一覧
http://www1.river.go.jp/cgi-bin/DspDamData.exe?ID=1368080276020&KIND=3&PAGE=0 >>76
どうしろと
ダムの再大容量を増やして、時間稼ぎできる時間を増やす以外は同じ運用しかできないぞ >>16
ただし書き操作直前までだんまりしてた国交省が悪いだろアホかよ 下流域で堤防決壊するような
一気放水はおかしい
波動砲じゃないんだから
貯水率を20%くらいまで下げていればやったことになりますよ。
>>85
野村ダム
時刻 容量×1000m3 流入m3/s 放水m3 /s
8:50 13491 1189.36 1123.17
8:40 13530 1302.28 1200.23
8:30 13530 1352.38 1235.55
8:20 13491 1303.79 1240.20
8:10 13414 1451.77 1236.33
8:00 13414 1377.74 1527.59
7:50 13530 1909.41 1797.25
7:40 13540 1941.73 1783.81
7:30 13443 1938.09 1700.55
7:20 13307 1828.08 1590.58
7:10 13192 1462.81 1460.73
7:00 13125 1593.80 1452.24
6:50 13125 1593.80 1452.24
6:40 13078 1705.56 1408.73
6:30 12841 1541.01 902.03
6:20 12385 1279.78 439.27
6:10 11884 1204.87 369.83
6:00 11423 1074.72 330.84
5:10 9693 787.31 299.27貯水率97.5
5:00 9417 716.93 296.87 貯水率94.7
4:50 9168 689.90 294.66貯水率 92.2
4:40 8937 668.01 299.03 貯水率89.9
4:30 8719 648.61 296.86貯水率87.7
4:20 8517 622.15 294.81貯水率85.6
4:10 8326 620.18 296.88貯水率83.7
4:00 8144 571.39 295.87貯水率81.9
3:50 7986 551.83 297.96貯水率80.3
3:40 7842 521.16 299.10貯水率78.9
3:30 7723 480.15 297.58貯水率77.7
3:20 7618 466.58 299.01貯水率76.6
3:10 7527 414.31 297.79貯水率75.7
3:00 7457 387.20 296.84貯水率75.0
2:50 7396 375.97 296.01貯水率74.4
2:40 7341 367.53 295.23貯水率73.8
2:30 7300 344.19 299.11貯水率73.4
2:20 7266 332.42 298.60貯水率73.1
2:10 7239 322.35 298.20貯水率72.8
2:00 7225 298.68 298.00貯水率72.6
24:00 7204 306.34 297.70 貯水率72.4%
7/06
21:00 6969 260.65 264.28 貯水率69.4%
豪雨前
7/04
2:40 9480 27.65 26.70 貯水率92.7%
野村ダム諸量一覧
http://www1.river.go.jp/cgi-bin/DspDamData.exe?ID=1368080276020&KIND=3&PAGE=0 >>85
一気放水じゃない
流入量 = 放水量
貯め込むのをやめただけ 男女共同参画予算は8兆円強。
防災対策事業よりも圧倒的に巨額、防衛費の1.6倍の巨額予算。
人の命よりも、超圧倒的に男女共同参画が大切な異常な国家。
「男女共同参画」「予算」で検索して、
政府の公式HPで、予算額を確認してください。本当の事です。
>>17
何のためにダム作ったんだ？
自ら存在意義を否認するとか斬新すぎる擁護だなをいw 逃げる時間を稼ぐためのダムなのに直前にそこにいることがおかしいことにも気付こうな
>>86
治水だけでなく利水ダムなので
治水ダムに反対した民主党 確かに
そんなところに済んでたせいで起きた人災だな
>>90
>何のためにダム作ったんだ？
逃げる時間を確保するため >>28
ただし書き操作直前の未明に避難指示しておいてそれかよw
逃げ切れなくても無理ゲーだわ ガタガタ言っている奴も一緒に流しちゃえばよかったのに！
>>90
治水だけでなく利水ダムでもあるなので
治水ダムに反対した民主党 >>88
いや一気放水だよ
最大限放水する前は
チョロチョロしか放水してなかった 7日っていえば、どっかの総理は自宅だしな
お伺いもできんしｗ
>>90
ダムは、満水になるまでは川の増水を防げるが、
何十年に一度の大雨なら、いずれ川が増水するのは馬鹿でもわかること >>37
だからそれを未明のうちにいきなりやるなっつーてんだよ無能 >>99
流入量=放水量 だというのがわからないのか？ .
.
まともに理解できなかった薄らバカだらけだったんだろ
死人に口なし 金儲けのネタにしたいだけのクズｗｗｗ 近くにいたオマエらが 見殺しにしたんだろ
>入ってきた水の量と同じ量を放流する異例の措置
へー
避難してください→住宅4ｍ水没
これは無いわ、せいぜい床下浸水ぐらいだろ
ダムの放水でこれほど住宅被害だしたところあるか？適切だった？？正気？？
たかだか400弱の雨量で4ｍ水没する地域なの？だったら住宅建築禁止しろ
>>106
実際は歴史的レベルの降水量を吐き出して頑張ってたんだよな 渇水時の逆に運用すればいいだけだろ
そんなことすら忘れたのか
>>99
一気放水ならダムの貯めてる水が減るはずだろ？
ダムの水は満水のままだったんだぞ
新たに入ってくる分しか流してなかった
全然、一気放水じゃないだろ 係員「所長、ダムもう満杯です」
所長「放流するしかないな」
係員「いま開門したら下流で犠牲者出るかもしれませんよ」
所長「それは仕方ないだろう、多少の犠牲もやむを得ないな」
ダム放水する時はサイレン鳴るだろ。腑抜けてるのが悪い。自己責任です。
災害クラスにならなくても床上浸水したのとかゴロゴロあるだろ、マジでボランティアで片付けぐらい手伝いに来いやって思うわ
じゃあどういう風に情報を伝えればよかったのかを提示して欲しいもの
放流というか、もう貯めておけなくて溢れたってことだろ
ダムがなけりゃその水量がとっくに来てたのを
時間稼ぎしてたのに
なめてかかって避難が遅れたんでしょ
>>1
豪雨前に貯水率限りなく0パーセントにしとけよボケ >>108
広大な山に降った400ミリの雨が川に集まったらどうなるか考えようねぼくちゃん だいたいダムの下流に住んでて歴史的大雨と言われて家にいる馬鹿にはさすがの神様も味方してくれないだろ
放流しなかったら溢れて、結局同じ量の水が下って行ったと思うんだけど
人災だというなら事前の想定がなってなかったって事だろ
批判してる人間は事前に指摘してたのか
想定外なら犯人叩きしてないで次に教訓を生かせ
>>108
土砂災害地もそうだけど、造っちゃいけない場所に家建てて住んでる様にしか見えない >>19
ダムなければ毎年水没してるわ。
今回とか、町消えてる。 これってさ、放流しないでほっといたら
雨量と同じだけ溢れるってことにはならんの？
まーた謎の力で天災が人災に変わるのか？
胸が熱くなるな
逃げ遅れがいた時点で周知に問題があったと言わざるを得ない。
周知の方法を考えるべき。
>>91、>>94
それなのにただし書き操作直前までだんまりしてて、未明に慌てて避難指示出してりゃ世話ねーわな
時間稼ぎどころか事態を悪化させただけ
大災害で日本人が苦しんでる！
酒盛りイエーイ！！
安倍晋三（満足げな顔で乾杯で写真）
片山さつき（安倍の横に寝っころがってピースマークで写真）
写真あり
↓
【自民】懇談会「赤坂自民亭」に安倍晋三首相が初参加 日本酒など堪能し楽しむ 5日夜
http://2chb.net/r/newsplus/1530808750/
ネトウヨ「安倍ちゃん正しい！自民党正しい！批判する奴は反日サヨク！ミンスガーミンスガー」
w 場所忘れたけど愛媛にいたとき渇水見たことあるわ
水なくなったら建物が出てきてたわ
>>35
長年問題なかったから危険な地域だって認識薄れてたのかね？ >>132
何言ってんだばか
そんなんよりもとっくのむかしに避難するように言われてるたわ >>119
は？豪雨は愛媛だけじゃないし、他はもっと降ってるだろ？
全国のダムは4ｍ水没させるほど放流してないだろ
こんな被害出してるの愛媛のダムだけじゃん、おかしいわ
災害で苦しむ日本人なんて死んどけ
それより、
災害中に宴会酒盛りやってた安倍総理を守れ！
擁護！擁護！
サヨクがーミンスガー
統一教会（韓国のカルト宗教）
こんな奴らが
憲法改正とかわめいてる
絶対に許すな
ダムがあったから今までは大丈夫だった
でもダムの限界を超えればダムがない昔と同じになってしまう
地域の歴史を学んでおくべきだったな
>>127
ほんのちょっと、同じだけ溢れる時刻があとになるだけだが、そうだな
ただし、ダムに損害がでる
下手すれば決壊
決壊したら被害は比較にならない 国とか地方自治体を信じるなよ頼りにならないのは分かってるだろ
国家の寄生虫役人がまともな対応するわけないだろ
あてにするのがまず間違い夢見すぎあいつらが人の為に動くことはない己の利益しか見とらん
西◎市長「肱川上流に位置する市中心部を冠水守るためには下流の野村町に多少の我慢を強いるのはいた仕方ない、大洲？知るか他の市は」
人災なんて言い張るクズはダムが決壊したらどうするつもりなんだろうか？
すまん
ダムって放流することあるって初めて知ったわ
周知したって言っても実際どうなるかなんて想像もつかんし、俺がここに住んでたら流されて死んでたと思う
>>127
プラス止まってた流木やらなにやらも一緒に じゃねーかな >>123
そういうこと言ってんじゃねーんだよバカ >>120
その情報伝達を直前の未明にすんなっつーてんだよ無能 急な川の増水などに注意、じゃなくて
ダム放流するから避難指示、しかないのでは。
これはおかしいやろ？
ダムの嵩がそんな短時間で激増するはずはない
タイムラグを考えると愛媛県の怠惰は明らかじゃん
ひどい話だわ
どうしてアメの天災パニック映画の〆みたいな結末になるんだろうね
「ダムは守ったぞ！ ハハハ人や家がゴミのようだ」
>>156
そんなんよりはるか前に避難するようになってたんだから、その時間にそこにいるのがおかしいんだよ
災害で苦しむ日本人なんて死んどけ
それより、
災害中に宴会酒盛りやってた安倍総理を守れ！
擁護！擁護！
サヨクがーミンスガー
統一教会（韓国のカルト宗教）
こんな奴らが
憲法改正とかわめいてる
絶対に許すな。
>>1
ダム増やせと言ってる自民工作員はしね
治水になるからと国民を騙して日本中をダムだらけにして
結果洪水ばかり。普段から水溜めているから意味なかっただろ、しかも水流が弱くなって
下流や港は砂で埋まり年間何千億円めかけて砂掘りしなきゃならなくなった 。、
干潟も死滅して漁獲量も激減 酷い場所はヘドロで水深１ｍなんてザラ
今までかかった金でいくらでも洪水防げたわ
さらにダムの底にも土砂がたまって50年で
永遠に解体できない地球最大のゴミになるって事を国民に隠した。
（汚泥を流す機能をつけたダムを後に作り、大丈夫だとウソをついて作ったが、
流すたびに下流の全ての生物が死滅し、海産物も養殖も全滅するバカ機能）
公務員の土建癒着と自分達の金のためだけに国土を破壊した自民は責任を取れ
ダムを作れば地下水位が上昇する。ダムと水の重さの総重量の凄まじい圧力がかかるからな。
今まで地下にあった自然吸水機能が全て失われ
タイの洞窟のように今までは問題なかった崖でも地下の水圧上昇によって
岩盤ごと剥がれ落ちてしまう。ダムから何十キロ離れていようが関係ない。
地下水路は全てつながっているんだからな。
下流も干潟やため池を自民党の利益の為だけに全部埋め尽くした。
逃げ道がないから全部一気に川に流れる。干潟が無くなれば川の出口が遠くなって
溢れるにきまってるだろ。（干潟は超巨大な天然の吸水施設であり容量は無限大）
大卒程度の知識があれば誰でもわかるわ。その危険を知りながら天下り、
自分たちの選挙の票のためだけに開発をしてコンクリートで埋め尽くした。
あと数十年で日本中のダムが土砂で埋まり、日本は破壊される
全ては自民党の責任であることをその時まで忘れてはいけない。
民主党が中止したダムも自民党は再開し、毎年何兆円とかけてまた作り続けている。
その後、ダムを作る場所がもう無くなったので、スーパー堤防という新たな癒着システムを考え、
毎年何兆円も税金をドブに捨てている。（ウソの計画で着工開始して完成まで2000年）
（その間の天下り官僚の給料年間数千億円は癒着土建屋から出るが
すでに予算が組まれているので税金である）
その金があれば一体どれだけの家が再建できる？どれだけの避難設備が作れた？
仮に毎年洪水があってもかさ上げして全ての家を補償し再建できる。
洪水で沢山の方が被災し、全く補償も受けられない全ての責任は自民党にある。
忘れてはいけない >>141
そうなん？
これ以上ダムにたまらない程度の放水って出来ないんだ？
それともそれが毎秒3700トンだったってこと？ >>1
ネット上の工作にだまされてはいけない
自民党は、我々の血税を毎年何百億円も広告代理店へ横流ししている,（天下りや予算で）
そして広告代理店の最も重要な仕事がネットの書き込み工作による世論の操作だ。
ＩＤを10秒おきに変更し、指定した全てのスレに自動で書き込みを行う。
今まで何十兆円もの税金を使い、それでもまったく進まない公共事業に、
金をこれからも何十兆円も税金を使い続ける自民党と、
そのお金を災害被害の家屋の建て直しを全部無料で出来るようにする民主党と
どっちが正しいですか？蓮舫が寄生虫公務員を国民に公開して首にした事が
そんなに悪い事ですか？ダムを作って水害は減りましたか？
かかった費用は取り返せましたか？国民のみなさんは騙されてはいけない。
647名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 18:22:15.57ID:wUcLQ4FY0
蓮舫「1000年に一度じゃないんでしょ？100年でしょ？」
164名無しさん@アドセンスクリック2018/07/07(土) 09:06:25.02ID:y2prh63H0
レンホー責任とれよ
264名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 10:20:21.73ID:Cavo0Bow0
蓮舫（ﾋﾟｷｰﾝ）
59名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 07:57:25.63ID:F28jNWfs0
レンホーはダム作っちゃダメって言ってましたけど・・
153名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 12:08:47.69ID:rvMRC5ed0
蓮舫の仕分けです
127名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 11:54:46.84ID:jTBJmGjh0
民主党が堤防は無駄遣いだと決めつけたせいで地獄絵図だな
これは民主党の人災だろ
548名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 18:01:29.07ID:lOQzc/bC0
殺人鬼を国が殺すことは躊躇う癖に罪のない人がレンホーに殺されるのはいいのか
148名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 17:43:45.51ID:BxtDCZpd0
やっぱり特別警報ってすごいんだなｗ
仕分けした蓮舫を、はよ死刑に。
36 【大吉】 !dama2018/07/07(土) 09:50:06.90ID:L4jzuNHL0
大雨が降る前に治水工事やダム建設とかを
妨害し続けたのが
穢れた下等遺伝子民族集団の野党
特に蓮舫
関西生コンとズブズブの辻本清美は詐欺前科有り
612名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 19:43:42.01ID:mA3wgcCC0
無能ミンスの批判はできないのか？
71名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 19:24:52.26ID:iITMaQsN0
ミンス党時代の仕分けの爪痕が今頃
350名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 19:35:15.25ID:WaciDMQq0
民主党の事業仕分けによる被害が大きそう
ダムや公共事業は必要だよね
719名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 19:03:22.37ID:BQEF7zF30
その通り 民主党がダム作らなかったのが悪い
593名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 19:40:13.09ID:ZDy1gnUj0
レンホーの事業仕訳の成果じゃん >>127
あふれてくれるだけならマシ
ダムが耐えられなくて崩壊して溜めてた水全部流れるコースもある >>161
あべの裁判所が低級に一円でも渡す判決を出すと思うのか？ 寄生虫公務員によるバカ実験
152名無しさん＠１周年2018/07/10(火) 16:38:00.05ID:VCPNxBpL0
砂防ダムの役割はこの通り
https://i.i削除mgur.com/rJmKhSz.gif
>>1
右だけ平地の川底が深くなってる
こんなくだらない仕事に税金を使っているという
腐りきった癒着まみれの自民党と創価公明党の糞政治の一例
国土交通大臣 水循環政策担当 石井 啓一（15年以上創価公明党 大雨が原因なんだから、天災だろ？
ダムがなきゃ降雨駄々漏れでもっと被害大きくなってたよ
>>169
もう限界だったから降った来たのは全部流しながらしのいでた 176名無しさん＠１周年2018/07/12(木) 19:53:17.41
>>36
地盤が緩くて土砂崩れが起きやすいとか、そういうおかしな土地に住宅地を作っている
建設業界なんか家を売るためなら何でもやる
売ってしまえば勝ち
傾いていようが、災害の危険があろうが知ったことじゃない 河の中州で キャンプして 流された ＤＱＮが居ただろ
人災って思いたいんだろうな
自分が悪かったなんて思いたくないもんな
気持ちはわかるよ
>>139
もともとこの川は頻繁に洪水おこしてる
だから、他より酷くなった >>1
これどっちにしても批判されるやつでしょ
決壊したらしたで大惨事 >>137
避難勧告と避難指示は違う
意図的に避難勧告したから問題ないとでも言いたいのか？
ただし書き操作で絶賛放流するから洪水起こすので逃げろと事前に余裕持って周知しなかったのが問題だろうがアホかよ >>159
流入量のグラフでも見てみろよ
まぁ 見てて言ってるんだろうけど >>146
決壊はダメだから、決壊しない程度の水量を維持しつつちょろちょろ放流すれば
毎秒3700トンも一気にやらなくて済んだのでは？
って思ったんだ
災害で苦しむ日本人なんて死んどけ
それより、
災害中に宴会酒盛りやってた安倍総理を守れ！
擁護！擁護！
サヨクがーミンスガー
統一教会（韓国のカルト宗教）
こんな奴らが
憲法改正とかわめいてる
絶対に許すな。
>>180
予報出てるんだから事前に放流しとけや
これもうあべの水攻めみたいなもんやろ 周知が適切だったかどうかはやはり受けての住民から見てどうであったかだろう
営業マンが説明したと言っても相手が理解できてなければトラブルになってしまう。ビジネス現場ではよく起きることではあるが。。
>>183
つまり言われてるのに自己判断で残ったんだろ
自己責任だ ダム関係なく自治体はもっと早くから強く避難促すべきだったし、
被災者も通常程度の情報収集とまともな判断力あれば逃げてなきゃおかしい
そういった意味で人災
放流ミスの可能性は残るものの、真っ当に操作してれば「流入量≒放出量」程度だからな。
ほっとけばダム崩壊。
決壊するから意図的に洪水起こしましたって本末転倒じゃない？
じゃ放流しないでダム決壊させて全滅させてやればよかったな
ダムがせき止めてくれてる間に逃げろよ、ダム無かったら逃げる間も無くやられてるだろ
>>142
大雨が来るって分かってからそんな短期間に放水出来る量なんてそんなに多くないでしょ >>193
なんで早くから避難しろと言ってないと思ったんだ？ >>188
ダム満杯になったら入った量をそのまま流すことになるのは操作しても操作しなくても一緒だとして、
その前に空にしておいてくれよってのが願い。 >>149
？？？
卯之町が冠水する前に野村ダムは崩壊しとるわアホw 貯水率が8割が超えたら放水するのは解ってたので、
愛媛県知事が早く避難指示出せばよかっただけ
>>190
豪雨前から貯水率下げてるし
野村ダム
時刻容量×1000m3 流入m3/s 放水m3 /s
8:50 13491 1189.36 1123.17
8:40 13530 1302.28 1200.23
8:30 13530 1352.38 1235.55
8:20 13491 1303.79 1240.20
8:10 13414 1451.77 1236.33
8:00 13414 1377.74 1527.59
7:50 13530 1909.41 1797.25
7:40 13540 1941.73 1783.81
7:30 13443 1938.09 1700.55
7:20 13307 1828.08 1590.58
7:10 13192 1462.81 1460.73
7:00 13125 1593.80 1452.24
6:50 13125 1593.80 1452.24
6:40 13078 1705.56 1408.73
6:30 12841 1541.01 902.03
6:20 12385 1279.78 439.27
6:10 11884 1204.87 369.83
6:00 11423 1074.72 330.84
5:10 9693 787.31 299.27貯水率97.5
5:00 9417 716.93 296.87 貯水率94.7
4:50 9168 689.90 294.66貯水率 92.2
4:40 8937 668.01 299.03 貯水率89.9
4:30 8719 648.61 296.86貯水率87.7
4:20 8517 622.15 294.81貯水率85.6
4:10 8326 620.18 296.88貯水率83.7
4:00 8144 571.39 295.87貯水率81.9
3:50 7986 551.83 297.96貯水率80.3
3:40 7842 521.16 299.10貯水率78.9
3:30 7723 480.15 297.58貯水率77.7
3:20 7618 466.58 299.01貯水率76.6
3:10 7527 414.31 297.79貯水率75.7
3:00 7457 387.20 296.84貯水率75.0
2:50 7396 375.97 296.01貯水率74.4
2:40 7341 367.53 295.23貯水率73.8
2:30 7300 344.19 299.11貯水率73.4
2:20 7266 332.42 298.60貯水率73.1
2:10 7239 322.35 298.20貯水率72.8
2:00 7225 298.68 298.00貯水率72.6
24:00 7204 306.34 297.70 貯水率72.4%
7/06
21:00 6969 260.65 264.28 貯水率69.4%
豪雨前
7/04
2:40 9480 27.65 26.70 貯水率92.7%
野村ダム諸量一覧
http://www1.river.go.jp/cgi-bin/DspDamData.exe?ID=1368080276020&KIND=3&PAGE=0 >>197
そういうこと
ダムの下流に住んでてそれやらない馬鹿につける薬は無かったってことだ 確かに"人災"だわ。避難勧告を無視してた住民の、ね。
>>207
気象庁のデータ見れば空が正しいでしょう。 いやマジでその理屈で行くならダム壊して地方で作って管理しろよ
>>185
まあ愛媛だけ特別警報出てなかったのは不思議ではあったな
あれ知事の意見聞かなきゃ出せないんだっけ
愛媛の知事は何してたんだろうな 218名無しさん＠１周年2018/07/12(木) 19:57:33.00
>>159
俺もそう思う
手遅れな状態になってから住民に知らせたんだろう
お役所仕事ってそうだからな
実際は何もせずにやることやりました悪くありませんしか言わない ギリギリまで待たずに、早めに積極的に氾濫させてはどうか。
無論公表したら反対の嵐というか刑事告発物だが。
豪雨の時ってサイレンは聞こえるが音声はまったく聞き取れないぞ
何度も言われてるのに改善しねえよな
>地元の消防団の金野昭一さん（50）は
>「これは天災ではなく、人災だという住民も多い。行政にはきちんと検証をしてほしい」
消防団の人がこう言うなら行政が悪いのは明らかだな
責任問題だわ
西予市はあまり仲の良くない6つの町が第一次
安倍時代に国策で合併した市
だからやはり「アベガー」になるな
避難勧告でも指示でも危機感もたないどうしようもない人もいる
骸骨マークにタイムリミットでも出してやればいい
何か起こると必ず誰かのせいって風潮はいつからなんだ
福島あたりから目立ってきた？
ID:jnGuei540
これがサヨクの思考回路なのか
コナンの話でもダムの放水の話し合ったな
ターゲットと間違えられて蘭が死にかけたやつ
あの犯人はクソだった
>>224
そう
貯水率が8割が超えたら放水するのは解ってたので、
愛媛県知事が早く避難指示出せばよい >>117
少しずつ流れてくる川と
わざわざ堰き止めた溜め水を一気に流すのが同じと？
さすが馬鹿ウヨは言うことが違うな >>230
災害で苦しむ日本人なんて死んどけ
それより、
災害中に宴会酒盛りやってた安倍総理を守れ！
擁護！擁護！
サヨクがーミンスガー
統一教会（韓国のカルト宗教）
こんな奴らが
憲法改正とかわめいてる
絶対に許すな。 >>157
事前にある程度放水してて、この結果
全部は放水できない。法律的に
水不足の恐れとか、その他もろもろがあるから 宴会してて本当に状況把握してたんか
ていうかニュースに自衛隊員映ったのもいつもより遅い気がする
>>192
普通にみんな寝てる未明にいきなり避難指示出して直後にただし書き操作
指示が遅すぎる 補償は県内で済ませろよ
国に責任押し付けんじゃねえよ
>>50
大雨の時に放水してるだけで全然貯めれてないなｗ >>192
ダムの大量放水なら災害対策基本法第63条に照らして怠惰と言わざるを得ないわ
行政に責任はあるぞ？ >>213
終わった後ならなんとでも言える
流入に対してしか放出できないし
他のエリアは避難完了していただけ
ダムの運用に責を求むのはかえって無責任 完全に八つ当たり
行き場のない怒りのぶつけ先が欲しいだけ
チンピラのいちゃもん
急な増水については周知したってーー。
自宅2階まで水が押し寄せますってわかるのか？もうすごいよね。
NHKがサッカー放送してるなら大丈夫だろｗ
そんなふうに考えていた時期がボクにもありました
10言ったら，「20言え」と文句
だったらと20言ったら，「何で25まで言わんのや」とクレーム
いっその事100で言ったら，「大げさにしすぎ」といいがかり
文句又連中と司法のやり口はだいたいこんなもん
>>197
そういう情報伝達してないくせに何言ってんだ？
災害で苦しむ日本人なんて死んどけ
それより、
災害中に宴会酒盛りやってた安倍総理を守れ！
擁護！擁護！
サヨクがーミンスガー
統一教会（韓国のカルト宗教）、日本会議、旧生長の家
こんな奴らが、
憲法改正とかわめいてる
絶対に許すな
敢えて人災というのなら、気象庁が一生懸命危険を訴えてるのに
オウムとサッカーの事しかやってなかったテレビだな
ネットできない老人はテレビが全てだから雨たくさん降ってるけど
雨の重要度はオウムとサッカーより下ね
本当にやばかったら緊急特番とかに切り替わるはずね
と思ったから危機感が薄れたんだろ
>>233
降雨量と貯水率見ながら放水量変え続けて時間稼いでたんだぞ
ﾏｯｸｽでも降雨量＝放水量だからダムのせいで被害はまったく増えてない >>813
災害で苦しむ日本人なんて死んどけ
それより、
災害中に宴会酒盛りやってた安倍総理を守れ！
擁護！擁護！
サヨクがーミンスガー
統一教会（韓国のカルト宗教）、日本会議、旧生長の家
こんな奴らが、
憲法改正とかわめいてる
絶対に許すな 放水予告があってから三時間以上経ってから避難指示、直後に放水って具合らしくて、
県の対応もあれなんだが。
>>244
今回は法的にはなにもおかしなことはしてない これ好き
の別角度画像がこちら
「避難所訪問報道」の種明かしをします。水色の防災服（画面下・中ほど）後ろ姿が安倍首相。マスコミ向けに労いのポーズを取り、マスコミは首相側が作る「絵」の通りに報道する。＝11日、倉敷市真備町 撮影：田中龍作＝ >>258
していないのではなく、不作為だ
消防団の人も言ってるだろ？駄目 >>257
そもそも放水予告をダム職員から受けなくても、
8割で放水は愛媛県知事は解っていたはず >>117
むしろダムがあるから安心してたんじゃね
ダムがあると大雨の前に放水したりして調整してそうだし
余裕もって警報で報せてくれそうだし
実際は聞こえなかったらしいけど >>245
運用ルールを見直したほうがいいってことですよ。
現状はルール通りなんだろうから適切とはいうだろうけど、
それでいいというわけじゃないでしょう。
地元の願いはそこにある。 >>203
河川法無視して知事攻撃すんなよアホかよ
国交省がさっさと情報伝達すればよかっただけの話
人災と言われても仕方ないわな 逃げなかったアホどもをどう避難させるか考えねばならん行政は頭が痛いな。
>>116
前日まで大量放水の可能性がある事をきちんと公知しておく
報道だと住民の問い合わせに堤防を越えることは無いとダム事務所は言っていた
それをいきなり夜中に放水決めて早朝大量放水すればこうなるのは目に見えてるな >>261
だめ
法的にはなにもおかしなことはしてないし、法的責任もだれも追求してない 避難勧告も警察や自衛隊に消防に連絡すればいいのに、みんな携帯持ってるだろ
車両３台 スピーカー？やる気あるのかといいたい
中村知事はマニュアルが悪い、制度が悪いって言ってる
だったらお前存在必要ねぇだろと
臨機応変な対応見せてなんぼだろと
>>175
記事読んできたわ
すでに毎秒数百トンを放流しながら耐えてたんだな
で、限界が来たと
てことはそれ以上のスピードで水が流れ込んで来てたんだな >>263
そのへんは普段から職員と話さないとな。
そういう意味でも準備不足だった。 >>266
だから8割すぎて4時頃れんらくしたんだが 逃げなかったけど自分達は悪くない、とにかく誰か他人のせいにしたいってだけだろ
>>269
追求はこれから
行政の不作為責任の意味判ってないじゃん ちゃんと逃げた人も沢山いたんだろ？逃げなかった人は何で早く逃げなくて良いと判断したわけ？
今回ので確認すべきは
ダムが毎秒600トンの放流を始めた時点で
避難指示を出せていたのか
またそこから3700トンに引き上げるまでにどれだけ時間があったのか
くらいか？
>>822
>>813
災害で苦しむ日本人なんて死んどけ
それより、
災害中に宴会酒盛りやってた安倍総理を守れ！
擁護！擁護！
サヨクがーミンスガー
統一教会（韓国のカルト宗教）、日本会議、旧生長の家
こんな奴らが、
憲法改正とかわめいてる
絶対に許すな >>233
少しずつ流すことができるのは
ダムが貯水出来た段階で調節出来たからだろw
キャパを超えればその調節ができなくなる
そのレベルの大雨だったんだろ 周知ってさ、あの気象庁が何度も災害級の雨が降るって言ってたやんｗ
それなのにダムの情報も見ず避難せず家にのうのうと居た結果だ
何が人災だよ
>>278
がんばって
これで法的責任追求なんて無理だから >>213
法的に無理
どの程度流すのがいいのか、事前に考えてルールが決められてる
全部流すのは無理
渇水対策には最低限の貯水量が必要だから
雨が降り終わったあと十分な貯水量になる100%の保証がないからね パヨクの脱ダムって治水のことは全く考えてなかったということ
だが後押ししたマスゴミも同罪
今はそんなこと知らんぷりで
災害ガーで安倍叩き
>>285
不作為責任の意味を調べなよ
今回はそれに該当する >>266
自治体側は前日に避難勧告出してるしダムの放水伝えられたら消防団などが即避難指示の周知に動いてる
少なくとも自治体側の対応には瑕疵はない >>14
そもそも、放流量を増やすとか、増水するとかの放送や連絡などなかった。
いきなり市役所の放送で「避難しろ」といわれた。
その10分後には推水位が3～4mくらいあがった。 >>233
やっぱりこの程度の脳ミソの奴なんだなあ >>296
文言の意味がわからないのに反論しても無駄だ 規定量から一気に６倍も放流するから津波のように押し寄せるんだろ
その前から２倍・３倍・・って少しずつ増やしていけば
避難勧告で避難しない人も堤防が溢れたら避難するだろ
>>287
ごめんなさい。これから気象庁のデータと連動してそうしたらって言うべきだった。 >>303
調べろよ
まあ調べても理解できないのかもしれないけどな >>233
ダムの有無に関わらずどっちにしろ浸水はしてた。
ダムが頑張って水を溜め込んでたけど、限界を突破してしまったってだけ。
ダムの限界が来る前に逃げなかったのに問題がある。 自分だけは大丈夫精神
人の事責める前にさっさと避難せーよ
>>279
報道だと前日にダム側が堤防を越えることは無いと住民側の問い合わせに答えていたとある
それを夜中にいきなり撤回して放水しだした 悪いが事後対応に関しては安倍の責任だが、被害にあった責任は当事者にしかない。
なにか勘違いしてるね
気象庁を信頼しろって、気象庁なんて天気予報外しまくってるし
>>304
下の川もその前からいっぱいだったんだが
そこに増やしたらその時点で溢れてるんだが 水が迫ってる中息子が父親に逃げようと言ってるのに
父親は、電化製品2Fにあげなきゃとか、ここは海抜何メートルか？とか
一生懸命逃げなくていい理由を探していた
これが正常性バイアスなんちゃらってやつかと思った
2時半には西与市に知らせてる
西予市へ野村ダム管理所が連絡する防災操作の開始予測時刻で、
７日午前２時半には「午前６時５０分」と伝えたが、「午前６時２０分」と前倒ししたことも明かした。
>>1
被災者が人災って言ってるって事は人災って事だよ。当事者が言ってるんだから。 >>284
こういうこと言うバカがまだ居るとかね
東京に行ったのは災害の対策の話で菅に呼ばれたから で、ダムがあることによって助かった人は何人いたのさ？
ダムは時間稼ぎしかできないんだからゴチャゴチャ言わずサッサと逃げろや
ダムが有ろうが無かろうが限界超えたら溢れるわバカタレ
逃げるのが遅かったから人災は間違いないが自分が悪かったんだぞ
>>276
西予市は4時過ぎてたと言ってるみたいだが？ >>322
少なくともこの9人がダムがなくても死んでただろ >>307
愛媛県知事は連絡くるまでなにもしないのかよw
webですぐわかる時代に >>320
エアコンつけて窓閉め切ってたら分からないかもな >>310
放水して堤防を越えないようにしてるんだから間違ってないじゃん、放水しないとは言ってないんだろ？ >>304
少しずつ増やしてて満水になったから超えた分だけ放水したんじゃないの？
放水履歴みるとそう見えるけど >>328
街が全部沈んで亡くなったのが9人ってのは他の人はみんな馬鹿じゃなかったわけだよな 避難しない自分が悪い、という点では人災である事には違いない
>>322
何人か分からんが洪水調節機能が働いているうちに避難した人たちの一部 ダムの下流に住んでる時点でリスク承知だよ
まあせっかくだからごねて金をせしめるのは良いね
とれるかどうかわからんけど
これを人災だとほざくバカどもは明らかにダム決壊という事態を舐めてる
津波を舐めてた愚民と同じ
>>2
お前が死ねば解決するよ
はやく死ねキチガイw ［事件から１年以上、時効まで8年少々］
［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］
［このチリ人を許してはならない］［政府はチリに対し毅然とした態度を示せ］「東京オリンピックに向けチリからの真摯な対応を求める」
黒崎愛海さん（筑波大学からフランスに留学）殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
『ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras） 』 （元筑波大学留学生）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は2017年３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友・加計学園でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森友・加計問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
このままのうのうとチリがオリンピックに参加してよいのか？
また、日本人として犯罪者を匿うチリと、真摯な捜査を行わないフランスへの抗議の意思を示す為
「オリンピック開会式でのチリとフランスへのブーイング」をするべきである。 2時半には西与市に知らせてる
一方、避難指示は5時10分
西予市へ野村ダム管理所が連絡する防災操作の開始予測時刻で、
７日午前２時半には「午前６時５０分」と伝えたが、「午前６時２０分」と前倒ししたことも明かした。
市は午前５時１０分に同町内の一部に避難指示を発令。
>>344
まあ淘汰だわな
人類はこうやって生き延びてきた そんなとんでもない雨降ってんのにダム大丈夫かと思いもしないの？
>>314
川がいっぱいでも溢れてなきゃ大丈夫と考えてる人も
溢れるのを目の当たりにすれば避難する >>327
2時半には西与市に知らせてる
一方、避難指示は5時10分
西予市へ野村ダム管理所が連絡する防災操作の開始予測時刻で、
７日午前２時半には「午前６時５０分」と伝えたが、「午前６時２０分」と前倒ししたことも明かした。
市は午前５時１０分に同町内の一部に避難指示を発令。 大雨が降るのは予想されていたのであらかじめ放流して
無ければいけなかった 知ってたのにわざとの如く
6倍もの水量を流した 中国が日本と戦った時に日本軍が
追ってこられない様にわざとダムを崩壊させて
国民が水死するのも構わず放流した
創価国交省ねえ ご存知創価は韓国人宗教
じゃあ徹底的に検証すればいいさ
地方整備局・県・市町村のどこに問題があったのかを
当然、住民個々人についても検証するべきだな
東日本の時のどこかの学校みたいに、学校側のミスで生徒が死んだようなケースなら
ともかく、今回みたいなケースで安易に「人災」なんて言葉は
使うべきじゃないと思うけどな
民1「大雨だってさ 大丈夫か？」
民2「川の水位見てきたけど 余裕だったような」
民1「ダムあるし大丈夫だな」
民2「マスコミも平常運転だし大したことなさそうだな」
５日の夜(6日の1時頃から)高知や京都の知事が自衛隊出動要請してる
この時点で陸自の現場から尋常では無い報告が上がってるわけ
で、政府が本格的に動き始めたのが7日から
災害で苦しむ日本人なんて死んどけ
それより、
災害中に宴会酒盛りやってた安倍総理を守れ！
擁護！擁護！
サヨクがーミンスガー
統一教会（韓国のカルト宗教）、日本会議、旧生長の家
こんな奴らが、
憲法改正とかわめいてる
絶対に許すな
>>349
溢れてたらその時にはもう遅いんだ、ばかwwww 今後は大雨で水没するような土地に建物建てるの禁止にしよう
>>355
溢れてるかどうかわからないから、田んぼの確認に行くんですもんね 水害起きると毎度のことに人災って叫ぶからな
人によっては、下流の連中助ける為に見捨てられたとか叫んでいて
地域もある（原因は今回と一緒で逆流）
原因探ししてもな
そんなもん吹き飛ぶぐらいの大雨やん
人災っちゃあ人災だな
大洲みたいな何年かおきに床上にまで水が来るところにいつまでも住み続けるのは
まあここで被災者叩いてるクズどもが無職でもうすぐ年老いたバカ親と一緒にのたれ死ぬのも自己責任だよな
>>362
原因を探してわかるのは、大雨が悪いってことだろ ハザードマップで危ない土地だというのは分かっていたはずなんだけどね
事前に警告されていたにもかかわらず、
事が起きてから動き出した挙句、
事後に警告が無かったと喚き散らす
日本のいつもの光景
５日の夜(6日の1時頃から)高知や京都の知事が自衛隊出動要請してる
この時点で陸自の現場から尋常では無い報告が上がってるわけ
で、政府が本格的に動き始めたのが7日から
災害で苦しむ日本人なんて死んどけ
それより、
災害中に宴会酒盛りやってた安倍総理を守れ！
擁護！擁護！
サヨクがーミンスガー
統一教会（韓国のカルト宗教）、日本会議、旧生長の家
こんな奴らが、
憲法改正とかわめいてる
絶対に許すな
逃げなかった人が少ない時点で避難勧告が不十分というより、逃げなかった人の判断が特殊、甘いと考える方が妥当
人災か天災かを区別することに全く意味がない
ただのアベ豪雨
>>51
2:50ぐらいの時から1000付近の放水をしてればまぁそれでも氾濫はするにせよ被害は抑えられたのではないかと素人は思うのですがプロの皆様どうお考えでしょうか？
極端じゃねこれ見ると 野村ダム管理所は午前2時半には西与市に伝達
西与市の避難指示は5時10分
西予市へ野村ダム管理所が連絡する防災操作の開始予測時刻で、
７日午前２時半には「午前６時５０分」と伝えたが、「午前６時２０分」と前倒ししたことも明かした。
市は午前５時１０分に同町内の一部に避難指示を発令。
>>371
村や町じゃなくて市レベルの街が沈んで亡くなったのが9人だもんな
大半の人はきちんとした判断をしてた 
まあ人災っちゃ人災だよね
逃げなかった連中の >>373
こうなるってわかってれば誰でもわかるわな。
まあ、その前にこうなるってわかってるならもっと早く避難させればいいんだけどさw 国交カルト大臣「信者さんだけにはお知らせしときました」
>>310
お天気様とは相談できんだろが
いきなりの豪雨だったんだよ >>304
ちゃんとやってるよ
きちんと確認して家 >>268
ダム事務局に問い合わせて堤防を越えることはないなんて言われれば
住民は慌てて避難する必要はないと思うよな
本当にそんなこと言ったのかね 大事な時期に、携帯の電源OFFにして愛媛から離れていた中村が起こした人災
危険エリア全戸にハザードマップを改めて配布、and、
町会掲示板にハザードマップ掲示、and、
不動産取引での重要事項告知義務に災害リスク含める、
あたりやれば誰も文句言わないんじゃない？
地主は文句言いそうだけど、これはしょうがないだろう。
>>301
出てなかった。
9日の朝の時点で大洲市内で避難勧告が出ていたのはダムより下流の旧大洲市の水害の起こりやすい地域だけだった。
朝食食べてるとき、そうとうな大雨のときの水位（道路から4～5m下）ぐらいだったのが、1時間後に川を見たら道路より50cm下くらいまで水位が上昇してた。
ちょうどどのとき、市役所（支所）が「逃げてください」と放送した。
支所の放送以外に何も放送・連絡はなかったし、旧肱川町地域に避難勧告や避難指示なんかも出てなかった。 放流水量は流入水量に同じと言うのは覚えておこうぜ
ダム決壊よりは圧倒的にまし
市の連絡不備がクソ
>>373
そんな時間に1000t流すとか寝てる間に水没するわ >>373
どうして満杯になるほど貯めに貯めて一斉に
放水したんでしょうねえ
余程水の威力を試したかったんでしょう
随分家が吹き飛んだような >>385
住民が話を盛ってる可能性大だな
ことなかれ主義の役人がそんな断定をするわけがない ダムが決壊していたら、もっと多くの人が無くなったと思わないのかな？？
で、そんなになるまで現地の人間は何をやってたんだ？
ヤバイ雨を身をもって体験していたのに家でじっとしてたのか？
>>393
×一斉放水
○来たのをそのまま流した
なぜここを理解できてないバカが大発生するのか
一気に流した、じゃなくて一気に降ったなんだよ 放流したから9人で済んだけど、放流しなかったらもっといってたろ
野村ダム管理所は午前2時半には西与市に伝達
西与市の避難指示は5時10分
西予市へ野村ダム管理所が連絡する防災操作の開始予測時刻で、
７日午前２時半には「午前６時５０分」と伝えたが、「午前６時２０分」と前倒ししたことも明かした。
市は午前５時１０分に同町内の一部に避難指示を発令。。
>>393
ためきれなくなった分だけを放水してるから一気に流したわけじゃないぞ 人災だとしたら2階まで水没するようなところに
家を建てる事を許してることだな
自然災害は完全に防ぐことは不可能なのだから
起きても被害が小さくて済むようにするのが正しい
>これは天災ではなく、人災だという住民も多い。行政にはきちんと検証をしてほしい
これって検証した結果「天災でした。 人災は個人の判断の誤りで生じた一部のみです」
とか言われても絶対に受け入れないパターンだよね
ダムがせき止めてくれたおかげで逃げる時間出来たんやろ
圧倒的大多数の住民は逃げて無事だったんだから、残って犠牲になった人たちはよっぽどの○○だったんだろ
>>2 >>3
韓国の皆さん、今日も応援ありがとうございます。
君たちが底の底まで腐ったヘイト民族であることが、もっと多くの日本人に伝わりますように。 ダムが決壊したら9人どころかその百倍になる可能性だってあるぞ
>>393
ために溜めたんじゃなくすでに上限いっぱいまで放流して耐えてた
それ以上の流入があったので決壊する前に放流せざるをえなかった んじゃ次は放流しないで決壊させようぜ
それなら幾ら死人出ても、町が消滅しても天災だから仕方ないと納得して貰えるみたいだし
>>358
目の前まで水が来ないと逃げないヤツラがいるから
それにどうせ溢れさせてるじゃん
だったら徐々に溢れさせれば被害は小さくなるだろ >>389
それでほとんどの住民は避難してたんでしょ 放水量と流入量が一緒ってことは放水量増やさなくてもダムから溢れ出る水の量は変わらないのかな？
決壊の可能性を減らしただけじゃ…？
>>399
これ理解してねえんだよな多分
ダムに貯められ無いから流したんであって貯めて貯めてドーンした訳じゃないのに ダムは水害を防いで水瓶になるけど、capacityオーバーになると一気に放流だからダム下流域は川に沿って水が甚大になる
川が近くにある場合は家を買わない人もかなりいる
水害自体があまりないから今回のは異常な天災だよ
>>408
ダムが無いともっと早くやられてる状況でダムのせいにしてんじゃねぇ、どんだけ他力本願だよ、自分の身は自分で守れ >>353
もう一つダムをつくらないといけない状況なのに反対したんだから
大丈夫って思うかな？
あと反対理由が堤防が安全といいながら工事をしていないのに何で避難しなっかたの？
対立の激しい地域で安全が脅かされたのかな？ >>399
なんでもいいから憎みたいんだよ
理由なんか問題じゃない >>420
要は防げる可能性があってもわざと溢れさせろって言ってるのか？ 携帯持ってない年よりも多くて
確認するのが大変みたいだよね
無線のブザーぐらいは配布できそうだけど
当の本人が管理できないか
>>381
貯めてた分を一気に放流じゃないよ
入ってくる分から出す分を絞ってたのが、もう出来なくなったので
入ってくる分をそのまま出すしかなかった
6倍にしたというより、１/6に絞ってたのが出来なくなって１になった
そのくらいの大雨だったってことだ 倉敷の件とこの件は明らかな人災
過去に無いような豪雨の恐れと気象庁が発表した時点でどうなるか予想出来たはずだから
前もって水没して死ぬ可能性があるというパンフレットを準備しておくなり
バスで避難させるなり出来たのにしなかったからたくさん死んだ
>>402
ところが6時の時点で下流方面から濁流が押し寄せて避難できないって証言多数 >>422
そう
残るなんて馬鹿な判断はみんなしなかった
極一握りの〇〇をのぞいて 未明にいくらスピーカーで叫んでも耳の遠いジジババなら気付きもしないだろうが
それもまた天命と割り切らないとキリが無いわな
よく知らんが大多数の人間は避難して助かったのか？家にいて助かったのか？
避難指示が出たのが朝の５時とかだから俺だったら絶対寝てるな
>>376
ま、大洲は元々市だけど西予市は町が合併して名前だけ市になった町連合。
野村町は川の流れ見ればヤバいと感じるだろうし、
大洲はしょっちゅう水没しているのに何してるのレベル。 >>435
その頃にはもうみんな（一部の〇〇を除く）は避難してたから助かった >>420
溢れてるのにどうやって避難するんだよ。 >>6
これね。避難めんどい！とか夜中は寝てたwとか言い訳にならんね。 >>399
数十年に一度の大雨が降るのは予想されてたんだから
あらかじめ放流して空きを作らなければならなかっただろう
それを貯めに貯めたんだ おしっこだって貯めに貯めたら
一気に出ちゃう 爆発だ 爆弾の威力だ まぁ放流せずに決壊させていたら文句言ってる奴も死んでただろうがな
国交省が裁判で負けたりしたらＣＴＩやべーな
それ以前に資料つくりで儲かるかｗ
最近の災害は行政の病的な想像力の欠如が招いてる
公共の福祉を実現すべく存在するのなら先を見越して、予想して最善の準備ができるような人以外公務員になるべきじゃない
ダムの貯水って凄いね
福岡市だけど９日に梅雨明けして、ダムはまだ放流続けてるよ
>>439
みんな逃げてたから助かったんだ
おまえは残ってた〇〇のクチか 西予市は前日から避難勧告、当日も避難指示（緊急）を出して戸別訪問までしていたのな。
>>389の話が事実なら大洲市がやっちゃった？ さっさと非難しなかったという意味で人災だろうな
少しは自分から情報収集するという頭は起きないもんだろうか
>>440
多分堤防の関係でそっち方面から冠水したんだろ
>>442
50分のタイムラグで判断しちゃあかんやろ これってダムがなかったら死ななかった人もいたってこと？
そうなると国はその補償をしないといけないわな
緊急避難だろ
流さなきゃダムがゲロってどのみち被害がでかくなってた
出し惜しみをしないで雨の前から放水しておけばこんなことにならなかった
水不足を懸念して放水のタイミングを誤った
>>455
1 と2の間に三時間以上あったとテレビで。 しねしねしねしね♪アベチョン信者♪
しねしねしねしね♪移民党♪
しねしねしねしね♪カルトソウカ信者♪
しねしねしねしね♪カルト公明♪
押し潰されてしねー♪グニャッ
水に流されてしねー♪ザザー
しねしねしねしねしねしねしね♪
>>385
賢い奴は最悪のパターンを考えて行動するけどな。
ダムがスタジアムとかだとしてそのスタジアムでテロがあって警察がここまでテロリストが来る可能性はありませんって言ったら安心して家にいるの？
スタジアムすぐそこだよ？？ これを人災なんて言って他人のせいにしたら次の時も同じように死ぬ人間がでるぞ
自分の命は自分で守れよ
ダムの下流域に住んでる時点で「普通」じゃないことに気が付かないと
また野党ブーメラン・・・
【豪雨】 ため池が決壊の恐れ 国民民主党 玉木議員 「対策を急げ！」
→ 民主党政権が農地改良予算を仕分けで大幅削減していた
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1531387441/
【土地改良予算の推移】
平成21年度：5772億円
平成22年度：3131億円
「ため池」は、ほとんどが江戸時代前のもので常に改修と管理が必要
予算が、民主党小沢幹事長の「鶴の一声」でバッサリ削られてた模様ｗ >>457
その時点でそこにいるのがおかしいんだよ
みんな逃げてそこにいなかったから助かった（一部の〇〇を除く） >>434
そんなパンフレットを用意されなきゃ自分の命を守る行動とらない時点で生命として間違っているって気が付こうよ…
日頃から自分でも防災意識や知識を持っていざというときに行動出来るようにしておかなきゃ駄目でしょ >>452
戦後の日本というのは知恵遅れが知恵遅れと認識できないようになってる
IQと同時にEQ、AQという指標があるのに完全にそっちは無視してるから
公務員みたいな安定的職業が知恵の巣窟になっている 野村ダム管理所は午前2時半には西与市に伝達
西与市の避難指示は5時10分
西予市へ野村ダム管理所が連絡する防災操作の開始予測時刻で、
７日午前２時半には「午前６時５０分」と伝えたが、「午前６時２０分」と前倒ししたことも明かした。
市は午前５時１０分に同町内の一部に避難指示を発令。。。
7月6日の時点でどれだけ調整できたかが集点になりそうだな。
・一斉放流以外の方法があるか？ないか？
被災者が人災と言いたくなる気持ちも分かるけどもし決壊してたらこんなもんじゃすまない被害がでてた
>>435
①雨量の増加により放水と関係なく水位が上昇して溢れた
②雨量の増加により排水が間に合わず洪水が発生した
③放水の時間を偽った
どれだろうな つかダムの放水ごときで、堤防に影響するかよ。水位１０ｃｍとかって自然の力ってすごいんだぞ。
世の中にいかにバカ文系が多いかってこったｗ
>>467
>みんな逃げてそこにいなかったから助かった
既に検証したのか？ >>445
事前の計画よりさらに低い水位まで下げる異例の操作をやったんだぞ。
天気予報が外れたら水不足で責任問題になるのを覚悟の上でな。 つれーつれーわー
放流したら人災言われてつれーわー
決壊したらせつねーわーなみだでるわー
どっちにしろ豪雨が続けばいずれダムから水が溢れるし、最悪ダム自体が決壊したらこの程度の被害で済むはずもない。
自分だけでは避難できなかった高齢者は気の毒だが逃げなかった人の自業自得。
逃げた人は助かってんだから。
愚民どもはすぐ他人のせいにしよる
さっさと逃げんかバカモノめ
>>447
負けるわけないだろう
嫌疑も既に受注好調だったらしいから徹夜で対応かもな やっぱり避難させたい時には避難してくださいとかじゃなくて
ハッキリと逃げなきゃ死ぬってことを意識させないとダメだな
放流前に避難情報とか無かったの？
無かったのなら人災になるかも知れんが
■都道府県別死亡者数
岐阜県 １人
滋賀県 １人
京都府 ５人
奈良県 ０人
大阪府 ０人
和歌山県 ０人
兵庫県 ２人
岡山県 ５９人
広島県 ８１人
山口県 ３人
香川県 ０人
徳島県 ０人
愛媛県 ２６人
高知県 ２人
福岡県 ３人
佐賀県 ２人
長崎県 ０人
熊本県 ０人
大分県 ０人
宮崎県 ０人
鹿児島県 ２人
沖縄県 ０人
ID:qcAmHFUQ0
こいつがダム操作したら日本中で洪水が起きるな。
満水になるまで十分に絞ってたんだから役に立ってるじゃん
満水になって決壊の恐れが出てきたからIN＝OUTにしただけ
ダムがなけりゃもっと早くに洪水起きてたぞ、上流からの岩、土砂、木たっぷりの土石流でな
騒いでる人らが辛いのは理解するけどこいつら騙して裁判まで見えるからなぁ
もしこれでダム管理の責任問われるならやってられんぞ
>>473
現実的な操作では防げなかったと思うけどな
綱渡りなんてみんなができるもんでもないし 何度も言うけど、水害は地震と違って何日も前から予測できるものだ
水害で死ぬ奴は人間として知能が低いと断じざるをえないね
>>462
６時だと特別なダム操作に入る前
それ以前に溢れていたならダムは関係ないというか被害軽減効果しかない あらかじめ予想は出来てたんだよ
それを初めから流す事をしないで貯めてたんだろ
限界まで 初めからおもらししてればよかったんだよ
一気に流すのが悪い 仕事サボってたんだろ
>>486
それもあるかもなー
どのみち放水時間とイコールには今の段階ではならないな >>475
放水の時間を偽るのは有り得ない。リアルタイムで表記されとる。雨量の増加なら河川から漏水して水害一択にはならない。
排水が間に合わないからという可能性が高い。ただし要因の１つだと思うが >>487
おう間違えた
ID:BGnoDdnZ0
だったｗｗ 維新の会の事業仕分けの表面上の成功に踊らされてる気がする
誰かに責任があるとかはまだ言えないが
被害者に黙祷するしかないな…
>>1
10数年単位で同じ事をやってんだぜ！
大洲警察署はかさ上げして浸水しねぇーんだわ！
大洲警察署より高い所に住むべき。
併し、大洲町民は浸水に慣れてっから後片付けが早いし要領を得ている。 >>493
何日も前から予測できているのに
ギリギリまでダムに水をため続けて一気に放水した
国交省は確信犯だよね >>491
7月6日のダム水量等は把握してるのか？ >>422
ダムのすぐ下流の地域の人たちは、まさかそんなにすごい量の放水してるとは知らなかった。
ほんとに数十分の間に水位が急激に上がった。
本流の肱川の水位が急に上昇したため、支流の河辺川が逆流（？）したと思われる。
そのせいで鹿野川地区が水没したと思われる。
そして本流の肱川も国道にあふれた。
私の家の前で、これまでどんなに水位が上がっても国道にあふれることなんかなかったのに、今回、国道が2m水に沈んだ。
避難指示が私の携帯電話に入ってきたのが8:43。そのときはすでに国道は水没してたよ。 そもそも夜中に放水とかバカかよ
昼間のうちにやっとけよ
６時前に水が溢れてたのなら内水氾濫だろ
降った雨が河川に排水できずに氾濫するという奴
ダムは関係ない話
バイクで事故ってヘルメットまで壊れて死んで「これは人災だ！ヘルメットは人が作った」
同じ理屈
>>357
これ
あの時も職員は責任問われなかったよな
放流はしなくちゃいけないんだから パヨク新聞「天災後に人災疑惑作っておいしっすねーｗ」
そもそも川が溢れるのは行政の治水の失敗だろ。
責任とれよ、何のために税金取ってるんだ？
>>503
時間稼いでるしこれまで想定内雨量では下流の氾濫抑えてるだろ
ダムやダム管理叩いてる人間は理屈もわからないのか？ >>8
これ
リスクがある土地に住んでる認識がないから死んだだけ
残念だけど、自己責任 放流するのはいいけどみんな起きてる時間にやるぐらいの配慮は必要だったんじゃないの？
未明や朝方にやられたらたまったもんじゃない
ダムや河川が整備されたときの予想を遥かに超える雨量だったのだから天災だよ
もうこの先人災だと言わせないために川のそばに住むな、山の麓に住むなって言うしかない
>>523
なら雨雲に夜中は休めって言っとけ
そのくらい無茶苦茶言ってるぞ >>489
未明にいきなりただし書き操作なら責任問われても仕方ないかと >>483
それはあるかもな
河川の氾濫に注意してください、みたいなフレーズが
テンプレのようになって、ニュアンスが伝わらないかも >>523
それならまず雨曇に配慮しろと言うべきだな 大州ってさ、こういうのは大なり小なり今まであったのよ。盆地だから一気に水がこの肱川使って流れてきては溢れるを繰り返してる。水を逃す水路が新たに必要なのよ。
まぁ避難指示したのに避難しなかったがゆえに起こった人災ではあるわな。
>>528
夜の時点でこのまま降り続けたらどうなるかがわからないならこのダムの職員全員クビでいいよ 真っ当に操作していたとしても、通知方法はもっと工夫して然るべきだろうなあ。
俺は放流のサイレンは聞いたこと無いわ
>>532
夜中は強く降らないでください、ってお願いしときなよ 避難指示聞こえなかった？寝てたんだろｗ死んで当然だろ
>>507
データでは見てるけど流入量がとにかく多すぎだからさー >>536
昼間だったら助かってた可能性もある
夜中で寝てた人もいるだろ 人災なら金をもらえるからね
本当にめんどくさい
100倍ぐらい死ねば良かったのにね
なんでも、ひとのせいにするキチガイチョンパヨクかよwww
>>537
夜の時点で洪水起こして、住民流した後に貯水しとけって事？ >>506
たぶん、旧大洲市のいつも水害がおこりやすい地域のために放水量をおさえていたんだと思う。
そうしないと、ほんとに水没してしまうから。
だけど今回想像以上の降水量で、ダムにすごい量の水が入ってきて、一気に放流せざるおえなくなり、広範囲の地区で水害が発生した。
正直に言えば、いつも水害が起きている地域を犠牲にしてダムの放水をしていれば、こんなことにはならなかったと思う。 【愛媛豪雨】肱川氾濫は人災か？鹿野川ダ（safe600t×6）3700ｔ/sという膨大な水が放水 管理者「時間がシビアで避難は伝え方の問題だと思います。今回では即満水で入で出がほぼ同じになります」と語った
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>509
俺んちのところ、今、ダム放水してるよ
当然、昼間もしてたけど
そんなもん、朝昼夜なんか関係ない 流入量と、放水量を同じにしてたんだから
ダム関係ないだろ
ダム壊す気かよ
・・・ダメだ・・・押さなきゃダメだ・・・逃げちゃダメだ・・・うあああああっ・・・ポチ
ドバーーー
・・・。
>>530
昼間も問題ありやで
仕事している人は川の状況分からないしな
それで商店街ごと沈んで逃げ遅れた人おったところあったし 避難どうこうは別として下流の川が氾濫するのわかっててガバガバ放水したの？
ダムが限界超えるとどーなるの？
ダムは #国土交通省 #水管理 #国土保全局 とかの管轄だろ
これが #人災 なら #公明党 どう責任とるんだ!!
所管は国交省だろ
公明党よ
おまえらこの犠牲者数をどうおもってるんだ?
大雨の前に氾濫しない程度に流して減らしてるんだよな
それがなかったら明け方じゃなく夜中に氾濫してたんじゃね
>>542
降る予想でも実際にはそこまで降らないことだってあるんだから事前に人為的に洪水なんて起こせるわけないじゃない >>537
ダムの職員に雨止めることも雨予報も避難指示出すような権限もないんだけど？
何を期待してるのダムの管理に >>545
夜の時点で明日規格外の放流やる可能性が高いです水が来ます避難してくれ
これがなんでできないの？ >>537
野村ダムのデータを見る限り2:00頃まではそのまま安全に流せる程度の雨しか降ってなかったんだがな。
それからどんどん雨量が増えて加速度的にいっぱいになってしまった。 流入量流出量のグラフを見たがもともと大した容量のあるダムじゃないんだから、早い段階、3時、4時段階で流出量=流入量にするのがベストだったんじゃないかな。
>>521
時間稼いで人が寝静まる未明にいきなりただし書き操作やってりゃあ世話ねえわな
こりゃあ人災だろ >>536
正式な避難指示が出たのは氾濫してから。 ダムを放流したら人災でダムが決壊してたら天災なのか・・・
>>60
山鳥坂ダム反対してたやつら今何してるんだろな >>565
それは岡山県の小田川（ダムは無い）の話 まあ普段こんなときにどんだけやるかなんて
年中行事の会議で資料もらっておしまいだからな。
ダムが崩壊したら今回どころじゃなかったわけで、
川がそのままなら避難も速くすんでたかもしれないが、氾濫する可能性がどうだったかと。
決壊して軒並み死ぬか今回の状態か、どちらか選べって言われる豪雨だったんだよ。
住んでるから悪いとか言ってるわけじゃねーぞ。でも限界。
こんなの早明浦放水師が山ほどいないとコントロールできんわ。
まぁ人災ならいくばくかの金もらえるだろうしな
がんばれw
>>382
にしても300が限度って言ったって実際2000流してるんだしそうなる予測がプロならあって然るべきだと思うんですがね
7時までマニュアルに沿った行動だとしても300キープってのはありえない選択だと思うんですよ
被害を最小限に防げてないですよこれは
これ揉めるでしょ確実に
これで家流されてしょうがないは無いわ こわい・・・
ダム職員とアベは何の罪もない9人に死刑執行ボタンを押したんとおんなじや・・・
ぬぐってもぬぐっても手が血まみれで落ちひん・・・
溺れ死んだ人たちの湿った気配が去らへん・・・
ぜんぶアベのせいやで・・・
>>568
加計問題ガーって言ってるよ
安倍が総理になる前から加計と愛媛県と今治市がタッグを組んで誘致していたことはスルーしてね >>548
だからなに？野村ダムの緊急放流はデータ残ってますよ？ 自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもﾀﾞﾝﾄﾂで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか？ 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
貴方の意見に賛成だ！世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい？おっぱい触っていい？」ｗただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗｗ
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない！ｗｗｗ こいつ等の腹の中はこうだ！→国民の事？全然考えてる訳
無いでしょｗｗ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
こんなの取り締まる法律ね～し！この世の天国じゃ！ｗｗｗガッハハハ！ｗｗｗ
遺書がなければ自殺とカウントされない！wwww こんなのまともな数値か？ｗｗ 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上！ｗｗｗこの約半数が自殺している＋政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上！これが実態 20
ネトウヨ「どんな大雨、どんな大洪水でもダムがあれば食い止められるよ！万能なんだ！」
↑これ見てダムの防災能力の高さに感動してたのに、嘘だったの？(´・ω・`)
>>563
暗い時間帯ならそれはそれで叩くだろ
前日の夕方にその後12時間の雨量とダムへの流入を予測しとけと？
もはや予知だな
ダム職員なんかよりよほど儲かる職に就けそうだ >>10
ほんこれ
そもそも昔の人は住まなかった
ここに住みだした貧乏人の人災 しねしねしねしね♪アベチョン信者♪
しねしねしねしね♪移民党♪
しねしねしねしね♪カルトソウカ信者♪
しねしねしねしね♪カルト公明♪
押し潰されてしねー♪グニャッ
水に流されてしねー♪ザザー
しねしねしねしねしねしねしね♪
もうひとつダムをつくる計画があって、賛成派と反対派が対立してる。
ダムのせいにしたい奴がいるんだよ。
北朝鮮が日本に災害見舞金と見舞い電
【牧野愛博】東日本大震災を受け、北朝鮮の金正日総書記が在日朝鮮人に
見舞金50万ドル（約4千万円）を贈った。
北朝鮮の朝鮮赤十字会も日本赤十字社に10万ドルを寄付した。
朝鮮赤十字会は14日に、日赤に宛てて見舞い電も送っている。
北朝鮮が日本に災害見舞金を贈るのは2004年の新潟中越地震以来。
1995年の阪神大震災の際も金総書記が100万ドル、同会が20万ドルの見舞金をそれぞれ贈った。
北朝鮮の公式メディアは連日、福島第一原子力発電所の事故や被災地の様子を論評抜きで詳しく報じている。
www.asahi.com/international/update/0324/TKY201103240142.html
「天災ではなく人災」
こういう災害が起こると必ず聞く言葉。
自然に対して人は全て正しい判断をすることなんて出来るのかな？
一方で「ハザードマップで浸水地域になってるとこに住んどいて！」ってのも
どうなのかな？
「川沿い住むな。山沿い住むな。」
日本人、住むとこなくなるやん。
そもそもダムは上から流れてきた以上の水は放流しない。
つまりダムの有無に関わらず同じ被害になる。
むしろダムがあることによって、下流の急激な増水を軽減できる。
>>535
旧大洲市はそうかもしれない。
しかし、肱川町でこんな水害、私は始めてだ。 この地域の人って老人会とか子供会とか学校の社会見学でダム見学ってないのかもね
安倍は傲慢になっている。
自公政権を変える気は無いが、衆参の過半数が与党というのは良くない。
衆参とも与党過半数割れで丁度良い。
与党は国民の声を良く聞き、謙虚な政治を心がけるようになる。
バランスを取る為に、次の選挙では野党に投票する。
>>574
放流量がいくらまでなら氾濫一歩手前で踏みとどまるかなんて誰にも分からんわ。
だからぎりぎりまで安全確実な量を流して逃げる時間を作るのが正解。 >>562
それ
結局は先手がモノいうのは子供でもわかる >>579
緊急放流とは但し書き操作のことをいうのだよ >>567
水位見てないの？
6日にどれだけ減らしててもあの容量じゃそれほど変わらんと思うぞ
現実的には下げられる水位にも限界だってあるし
同時に下流の川の水位も見てないといけないし >>556
つかダムの放水ごときで、堤防に影響するかよ。水位１０ｃｍとかって自然の力ってすごいんだぞ。
世の中にいかにバカ文系が多いかってこったｗ
天災で悲しい気持ちは理解するが、それを、マユツバ根拠で人に当たっちゃいかん。
相手はぬれぎぬってやつｗ ダムが無い場合：直ちに流入量が流れて即洪水
ダムが有る場合：限界までは河川の水位制御を行う、限界になれば流入量をそのまま流すから結果として洪水
ダムは目一杯耐えて役立ったが、それ以上に雨の降り方はエグかった
それだけのこと
>>587
ハザードマップで被害を大げさに書くと
土地の価値が下がるとか訳分からんことを
言うヤツもいるしな。 >>103
仕方ないよ、下等平民なら「安眠妨害するんじゃねー!!」と役所に火を放ちかねないからね >>595
名称なんかどうでもいーだろw 数値の問題だよ。結局はそこに行き着く展開になるよ 桂川のときは大騒ぎしてたよな
特別警報もなかなか出てなかったし
辺境の地には住まないほうがいい
>>591
決められない国会、そして悪夢の民主党政権誕生てのもう忘れたんだな
日本国民ちょろい こんな馬鹿な住人の話をわざわざ記事にする記者は更に馬鹿だな
>>592
しかしギリギリまで黙ってていきなり放流だからな
そんな屁理屈は通らない むしろ検証が必要なのは他の住民がみんな避難していなかったときに亡くなった人たちはなんでそこにいたのかだよな
>>603
但し書き操作前は通常の洪水調整でありそれが原因で河川が溢れることはない タイじゃ洞窟の少年を命がけで救おうとしてたのに
日本じゃ死者が出るかもしれないけどダムが決壊するよりましだろ
管理規則もそうなってるし放水は上手くいったよと云ってる
>>599
まあそれは事実でしょ
宅地に向いてない場所と公式に認定されるってことだからな
不動産の連中はいい顔しないだろうよ
利益が出ればいいわけで住む人の安全なんかどうでもいいからな 万が一ダム決壊なら万単位の大災害だからな放流はしょうがないし告知が全体に行き渡る余裕が無い時もありうる
全てを国交省に押し付けたいんだろうが やりすぎ 誰も下流域の住民を殺したくてやってるわけじゃない
>>418
いやだからその放流量が300って少なくね？
300で耐えてたってのがそもそも間違いだったから2000も放流しなきゃならないハメになったのではないだろうか >>118
そして豪雨が来なくて渇水ですね。まぁ結果論すぎるわ。これで文句言われから、最近は最初から全員避難勧告だすしかなくなるわけで。 >>608
ただの避難勧告と、ダムがただし書き操作やって洪水起こすから避難を指示するのとでは、全然違う 一気に6倍流すなんておかしいだろ
どこかの戦術をやったみたいだ
おぼれ死ぬのを判っていながら堤防の水を流したんだ
中国様の戦術だよ
これで国交省の責任を問えないなら日本中のダムは廃止するべき
無能なのか悪意があるのかは別として国交省にダムの運用を任せることは出来ない
>>616
但し書き操作に入る前に限度以上（３００？）の放流はできない >>560
それやって放流しないで済んでたら逆になんで無駄に
避難させたって責任取らされる社会だから無理です >>607
ダムは随時放流量や水位に関して市町村と情報共有してるだろ
ダムの権限で避難指示や避難勧告を出せるわけがない
黙ってた、ってどこがどこに対して黙ってたって言ってんだ？ >>608
避難勧告の時点で避難する人って全然いないから意味ないんだよ
避難指示が出て初めて動く人が多数
避難指示が出たのは朝の5時過ぎ
みんな寝てる 半島左翼による、日本国内の分断工作ですね。
わかります。
>>506
その通り
少なくとも未明の告知なんて全然だめ
税金をどこに使ってるんだか >>607
正確にはいきなり言いだした放流時間を30分も早めてるんだよな
これ前日の内にダム側がきちんと大量放流の可能性伝えとけば自治体側も
前日の内に避難勧告じゃなく避難指示だしてたかもな >>613
家ん中めちゃめちゃで人生終わりだけどな 何か勘違いしてるが
そもそもの話し
ダム云々全て含め氾濫した事実において
河川管理が出来て無いって事に尽きるでしょ
氾濫させない事が大前提
想定外云々、仕方ない的な雰囲気で使うが
こんなの只の言い訳だから勘違いしてんじゃ無いよ
>>617
旧大洲市はね。
野村町や肱川町で水害なんか、生まれて初めて。 4600世帯に被害だよ
もう住めないでしょ
1.8m以上の水没は全壊扱いだから
>>51
このグラフな
TVでも出してたが
ダム満水なるまでは500以下の
チョロチョロしか流さないからの
満水になってからの全力放水とか
下流域の堤防決壊させる威力知っててやったんだよな 我が家が浸水するくらいならダムが決壊したほうがマシだ。
こんなやつらが文句言ってます
>>634
避難所開設指示にしたほうがいいと思いました。
そして、ここに集まれと周知する。 ダムを放水しなければどうなったか？
これに尽きる。
>>629
自然さん舐めすぎだな
人間の都合に合わせてくれるわけ無いのに 何をどう言おうと犠牲者が出たんだ、ダム放流で！
その事実は厳粛に受け止めるべき！
だからあ！悪いダムは全部破壊しよう！
そうすればダムによる死者は出ない！
人々を死に追いやった殺人ダムを今すぐに破壊しようじゃないか！
年年歳歳花相似たり
歳歳年年人同じからず
日本は逆やってるからおかしくなるんだよ。
>>633
>氾濫させない事が大前提
思い上がりも甚だしい
そんなことは無理 >>633
その基準にすると歳入が足りないって事になるぞ 人災なら野村ダムの下流だけ被災してるはずなんだが
隣町の浄水場が壊滅してたりする
下流じゃないのに不思議だなあ
>>636
住めないのは、物件じゃない
元から危険な土地 >>637
×全力放水
○素通り
それだけアホみたいに降ったってことが理解できてないんだよなぁ >>574
これからどれだけ降って、どれだけの流入があって、
だから今時点からどれだけ流せばいいか、
早明浦放水師でも難しいところ。なんせ副ダムも香川水道もないんだからな。
ただ未経験、未熟すぎるのは言われてもしょうがないだろうな。出せばいいってもんじゃないと。
これが現実なんだわ。そのとき対応できるかってな。 >>51
公務員の思考ってこんなんだからダメなんだろうな
深夜から未明にかけて数時間時間稼いだところでみんな寝てるっつーの
人間の生活サイクルすら想定できない無能揃い ダムが放流しなければ ダムを乗り越えて６倍の水量が流れるだけ。
乗り越えるだけなら良いが ダムがぶっ壊れて決壊すれば こんなもんじゃ
済まないだろ。
>>633
どんなに管理してもハード以上の成果なんて出せない
現状のハードのなかでどれだけ最善を尽くせるか、って操作だった
ダムが足りてない等の議論ならどんどんやればいいんじゃね？ 津波が来るような場所に住むのが悪い
と同じで、そんな河川敷に住むのが悪い
>>448
すごくそれは感じた
役所の連中はこの土壇場でもマニュアル通りかそれ以下の対応しか出来なかった
プロ意識が全く足りてないと思う もうマスコミがやるでしょ
これは大変な事になると思うよ
>>633
川の流れがある以上は決壊しない堤防なんかないよ >>654
そうかなあ
お前より無能なやつはそういないと思うぜ >>654
朝まで雨が待ってくれるの？
馬鹿なの？あほなの？ 池沼には何をいっても無駄
速やかに徹底的な総抹殺以外なし
>>635
肱川も地理的にはかなりヤベー感じだけどね
あの辺は何処も川の流れる谷間に沿って家立ってるような場所ばかりだし >>560
その可能性があるのが大雨洪水警報。
警報を舐め腐った挙句、避難準備情報を無視した結果だろ・・・ >>644
県知事一人変えればいいだけ
パヨクは見苦しい 放流しなきゃダム決壊、それも駄目ならダムは作るな
でもダム無いと水害頻発。
下流住民は一体何をどうしていたら納得出来るん
>>626
そりゃあ、雨雲の都合だから、寝てるかどうか関係ないでしょ。
緊急地震速報あらかじめ出しておけよって言う難癖と同じじゃん。 >>605
傲慢で偏った修正できない政治よりは安全だ。
日本の首相にトランプやプーチン、習近平、メルケルと
互角に張り合う事など誰も期待していないし、そんな大物・傑物はいない。無理。
日本の首相らしく調整に徹して、大した事は何も決められない政治で良いよ。
日本は外圧で変わるしかない国。 >>626
注意報や勧告で避難した人や用心をしていたが大勢いたから犠牲者が9人なのかも まあ、全てを失ったら誰かの所為にもしたくなるのかもな
誰かの所為にすれば、気持ちも楽になるのだろうし
本当のところは分からんけれど
>>653
全員にメッシやクリロナの水準を求められても困るんだわ
現実には本田や川島だっているんだからな >>640
自治体側もダムの放水告知後は即避難指示に変えてるんだよな
結局ダムの管理事務所の判断がトリガになってるということ ダムガー
アベガーアベガー
ネトウヨガー
疲れないのか？
>>663
みたけど
6時までは被害が発生しない300ｔ以下しか放流してない >>672
知事一人替えたところで、ダムによる水害は減らないよ！
ダムを今すぐなくすのがいいんだよ！ >>666
まともな感覚持ってたら時間帯も想定した放流計画が立てられて然るべき
この時間帯じゃ避難が遅れるのは当たり前なんだから
緊急放流の決定前から早め早めの行動が求められる
当たり前の話では？ >>654
流入量に対して、ダムを守るって計算自体はしてた、と。
で、それが下流にどれだけ影響するか、それは考える余裕がなかったと。
自分ところにどれだけあって、今からどれだけ入りそうで、どれだけ出せばダムが守れて
どれぐらいまで下流が持つか、ここまでがワンセットなんだわな。
でもダムが守れるかまでで思考が止まった。ここが未熟なところで
それも見てるかのように台風一泊でいつもやるのが早明浦放水師。
異常な事態が年中行事のリアルでないとできないことがある。
数時間稼ぐことがどれだけ大変か。深夜にしのいでるかってのもあるんだよ実際。
ただ今回のことがいいとは言いえないんだろうな。 ギリギリまで放流を控えて水を貯めてたんだろ。
なかったらもっと早くに洪水だった雨量だろ。
逃げる時間稼ぎにはなったはずだ。
逃げ遅れた理由はそれぞれだろうが
確実に早めに避難した人間が助かっているのだから
自己責任と言う名の人災だろう。
>>652
>>51のこのグラフ見て素通りと思うなら
夜中2：50から早朝5：50までの3時間
流入量と同じペースで流してれば良かったんじゃないかね これ野村ダムと鹿野川ダムの流域河川の水位ってどんな状況だったのかね？
>>646
昔の名士で私財を投じ氾濫しないように
人力した者がいて
それ以来氾濫してない所とかある
何の努力も見られ無い時点で責任を問われるべきなんだよ >>683
となると流域河川の水位だよな。冠水に近いのか？ >>685
早めに避難してれば生きてたかもね
確かにその通りだ あらかじめ流域の市町村に放流するという通知を必ずしなければならない決まりになってるからそれはやっているんだよな。
一連の市町村の避難勧告・指示の出し方の問題も大きいかと。
>>631
夜2:00頃までは流入量は普通でそこから加速度的に水位が上がっている。
むしろ2:30の時点で放流の時間が±30分の誤差で読めたのがびっくりだわ。 >>635
野村町の放流している時の川はすごいぞ見てるだけで怖くなる。 >>685
早めの行動は地域住民にも言えること
当たり前の話では？ >>612
あれが自然堤防でこちらは後背湿地とかいわない ##川のほとりに住まうxx邸 >>684
知事が早くに避難指示
これでよかった
助かる助からないの境目は今回はそれ >>680
残念なところだよ。でも誰も自分が当事者になるとは思ってないのも事実。
最後は想像力でカバーですわな。例えはどうあれ、言いたいことはよくわかるわ。 津波で犠牲になった小学生遺族と同じく
憤りをぶつける先が行政なんだろうなと思う
客観的にみれば、ダムが決壊した際の被害を考えれば
放流自体は致し方がなかったんだろうと予想はできる
特別警報が出るような豪雨に
先々予想してやれというのはかわいそうだ
周知が適切だとなんで判断できるの
前もって周知できるか試験してみた？
>>696
緊急放流があるなんて想定は一切地域住民に伝わってなかったのに早め早めの行動を求めるの？ 確かに人災だな
避難指示が出ても逃げなかった町民に因る人災と言わざるを得ない
>>655
流すなとは言ってない 一気に流すなと言っている
あらかじめわかってたのになぜ一気に6倍も流したか
せめて2倍3倍からやれ 一気に6倍なんて
わざとと言われてもおかしくないね
ダム要らないんじゃない？ >>685
天に唾しても勝てない
ダムの運用の議論は無駄
それは台風24号で学ばないと >>688
定められた水位にならないと但し書き操作ができないマニュアルなんだろ ダムの放水で下流域に洪水が起きるから避難しろって
具体的な避難命令を出せたはずなんだよな。
人災だな。
亡くなった人に若い人はいるの？
とっしょりだけなら別にええやん。
ダム「俺が食い止めている間に早く避難して」
(民には伝わらず)
民「川の水位余裕だな 寝るか」
ダム「もうダメだ 放流」
民「なっ 急に増水した？ やばい もう避難無理だ」
民「何故だまし討ちした」
> ２つのダムでは入ってきた水の量と同じ量を放流する異例の措置
つまりダムが無くても流れていたであろう水が流れたということ
まぁダムの治水能力が故に、堤防などの整備が逆になおざりだったのかもしれないけど
また仕事しないニートネトウヨのせいかよ
ちゃんとお外に出て土木作業しろよ
お前らの家は建て直しな聞くが、ダムはそうはいかんのや。
公共事業なめんな
>>681
いや、公式の放水告知後三時間半かかって避難指示、その直後に放水。
なので、おそらく非公式の放水直前の連絡が言ったときがトリガーだと思う。 >>689
データは残ってるはずだから
後で解析すればわかるだろうね
水位データー改竄が無ければね
まあ河川の監視カメラ映像である程度の水位や流量はわかるだろうから
河川水位データー改竄したら一発でわかると思う ・野村ダム鹿野川ダムの流域河川状況
・状況河川の7月6日の河川状況
1段目が満水ならともかく2段目に余裕がある様なら早くから放流量増やしてもよかった。満水なら満水で避難を早めに発動するべきだった
だいたい政府の対策室(安倍ちゃんのではなく)が2日には
自動的に立ち上がってたそうじゃないか
そいつらは一体何をやってたんだ
放流したらほぼ確実に氾濫するとわかってるなら、緊急放送が聞こえる聞こえないはべつとしてそれなりの放送はしたのかな
いつものように避難勧告とか避難指示は出してたじゃちょっと納得出来ないだろ
水鉄砲というものがあって、少量でもある一箇所から一時に出せば
パワーを高められるわけじゃん
やはり、満水からの溢れます通知をしてそれでも災害が起これば
批難されることはなかったんじゃね
避難しないのが悪い
避難しないバカのせいでダムが決壊したら
それこそ大惨事になるしそんなことは許されない
自己責任
>>704
大雨洪水警報と避難勧告は出てただろ
最終告知の避難指示が出るまでとどまることが早めの行動なのか？ >>721
残ってる何も
リアルタイムで全部公開されてるわ ここで県知事とか住民叩いてる奴って絶対愛媛県民じゃないよね
>>716
ダムが塞き止めてくれてるうちに逃げろよアホ
おまえみたいなバカが被害者を増やす まあ、９人で済んでよかったって話なんだが、
被害にあった人からすれば、それどころじゃないわ！って言いたいのは判るよ。
・・・でも、凄くみっともない事言ってるって自覚は必要。
>>708
それは初めて聞いたな
そういう放水の決まりがあるならそれこそ
下流で川の堤防を破壊する原因になった放流マニュアルが問題なんじゃないかなァ 放流しなかったとして水は溢れるから水没するのは変わらん
橋本さんと金野さん馬鹿すぎない？
>>721
7月6日の時点で余裕があれば放流量増やしても良かった。満水なら満水で早めに避難を発動するべきだった、って話になるね 二階建てが浸かるなら三階建物にしろよ
とりあえず命が助かればいいだろ
決壊させても放流させても行政のせいにされるんだからダムが助かる放流選ぶしかないじゃん
>>701
行政に怒りをぶつける本人も軽く飲み込む勢いだったんだもんな。
放流自体は、とは思うわ。連携はとれてなかったんだろうな。
ここがやられたら全部死ぬ、意地でも逃がせと。わかった絶対逃がしとくわ、と。
そこにこんな時にはひとまず逃げるんだって意識があったかどうか、か。
いろいろあるが誰も責めきれん感じがするわ。
あえて言うなら全員こうなっても仕方がない未熟だったんだと。 避難指示ってもうミサイル発射されましたレベルの緊急事態だろ
避難勧告の時点で避難しとけよ
>>100
地方のダムの放水をいちいち総理が
判断するの？
そんなバナナ もう住まないほうがいい
地震と違って毎年のように被害が起きてもおかしくないんだぞ
ダムにはまだ余裕あっても下流が決壊スレスレの水位をダム操作で維持すりゃ
住人達の避難を促進出来たって事か
避難命令または強制退去
原発事故と同じでそこに居るだけでヤバいんだから
放流による不可避の氾濫が予見できた時点で
軍隊が来て強制的に連れ去るとかそういうレベルじゃん
問題はそれがいつだったか
どの時点で想定可能だったのか
ここは関係者絶対黙ってそう
ダムの放流は人がやってんだから人災だろう
もっとうまくやる手段は両方にあったろう
次に生かしてほしいな
>>729
野村ダム鹿野川ダム流域河川の水位データあるの？ >>698
アホか。水道水確保や農業・工業用用水どうするんや？だからこのへんため池多いんや。 >>706
2倍3倍流したら下流はどうなるかな？
そこは判明してるの？それが分からないなら君の案は何の意味もないけど >>688
5:50の時点の流入量の放流で十分に氾濫になる可能性が高いぞ
その上、そんな危険を犯しても、流入量のピークを基準にして数十分の時間さえ稼げない
未来の雨量が見通せる超能力者がいてもベターの判断ができてたか怪しいレベル >>685
前日から避難勧告出てるんだけど
そんで殆どの住人は避難完了してるという事実もある
そして>>51を良く見ろ
3時前に急激に流入量増えてるそれを6時過ぎまで防いでいる
この流入量は僅か3時間でダムの貯水量を60%から100%にまでする流量だぞ
ダムがなければ3時時点で決壊してる
ギリギリまで調整した最善の結果であることがこのグラフから読み取れない池沼は死ねよ >>1
レッグ中村がフォント捏造か
>そもそも肱川流域は避難勧告に
>消防からの直前訪問までしたのに
>この爺とか本当は存在せんだろこれ
>中村がまた捏造してるんだろ保身のために
>5時10分には消防団が各戸訪問を開始しているのに･・･普通逃げるでしょ？
>
>マスゴミの捏造かも？
854名無しさん＠１周年2018/07/11(水) 14:06:08.54ID:oo5CbcW+0
>>825
NHKのドラマ仕立て捏造ひどいよね
九時からの会議中に九時20分！肱川が氾濫しました～って来るやつ
実際の氾濫は6時30分より前だから
中村は何にもしてないし間に合ってないし
会議で自衛隊派遣の要請をしなければいけなかった
840名無しさん＠１周年2018/07/11(水) 13:51:47.49ID:QyNz243n0>>842
テレビで放水量のグラフ見たけど完全に人災。
公務員には算数できるやついねぇのかよｗｗｗｗｗ
放水量６倍にするとかばかじゃねぇの？
１．５倍くらいで収束してたはずだぞｗｗｗｗ
愛媛知事の指示らしいな。責任とってもらおうか、こら 予測が当たろうが外れようが責任引き受けて決断するために
組織のトップが存在してる。それが出来ないなら組織の意味ない。
リアルタイム河川水位データは
まだ発表されてないかと
>>746
全部ある
後は自分で探せ
ついでに言うなら全県の全河川（観測点ある場所）すべて見れる 今時スピーカーだけで伝えるとかないよな
もっと他の伝達手段を確保しようよ
>>725
西予市野村町では防災無線にサイレンに戸別訪問までやって周知した。避難勧告は前日から出してる。
ただ>>508の地域（大洲市内）では呼びかけが遅れたらしい（ソース無し）。 >>706
ダムの貯水量とそれが無くて河川に流れる水量を計算できたら
ムダかどうか言ってみような。あの流量ですらギリギリ。
結果論、結果論だが、ダム側でもっと早く動けたらというぐらい。
もっとも下流の一般民で危機意識なんて持ちようもない。今までなかったのに。 >>755
でも最近、誰も責任を取らないのが主流になりつつあるような >>752
いっぱいになったら壊れるようなもんじゃないだろう？
ある一定の方向へ出さないでジョボジョボあっちこっちに出てれば分散するとか
しないとしてもこういう批判にはならないだろう >>648
どれだけ無駄な職員が居る事か
人員削減しただけで相当確保出来る >>557
そこをしっかりやっていたのなら役所側は事実として声高に発表すればいいのになんかそこのところ篭っているように感じるのよ 民主党政権時ならフルボッコにされたけど今は安倍政権だからな
アホウヨが全力で擁護してくれるから大丈夫だよ
田んぼの高さに建てた建物が被害をうけるのは、仕方ない
日吉ダムでスレ上がっていたけど7月6日から7月7日の雨があの近辺に降ったら間違いなく桂川、嵐山近辺はやばかった。てゆーか岡山愛媛以上の甚大な被害になっていたと思う
>>761
ダム関係者だって青ざめて右往左往して自分の所の危機だけ乗り切ろうとしただけなんだから
他の人を馬鹿にすんのはやめようや
みぞうゆうだったんだろうさ >>755
だから知事が切腹するべき
そして二度と起きないようにするべき
逆にその体制でも従わない住人には批判の余地は与えるな
今回は自治体の対応の差がもろに出た >>759
緊急速報メールって地震だけじゃなくてこういう災害時の避難情報も発信してるんやで ま、人災だと言い張るなら、
裁判起こせばいいんだよw
100パーセント負けるからw
最高裁まで争って、
恥を曝せばいいよ愛媛県民
>>742
いやホントそう思うわ
温暖化の影響で、海面温度上がってるし
雨雲が発生しやすい状況だし ぎりぎりのジャストのタイミングで逃げる
っていう心構えはダメなんだろうな
ダム管理者が市へ通知したのと
市が住民へ連絡したのと
タイムラグが2～3時間あるとニュースで言ってたよ
どうなってるのか？
>>757
なるほど、ありがとう
流入流量で決まってるってことは雨が弱いうちに操作ってのはやっぱり無理なんだね >>758
探してもないんだが。検索ワードなにでやれば一発でヒットする？ >>750
一気に流せばいいのか
家が流されるのが捗ると言いたいのか
6倍流したら下流がこうなった訳だよ >>738
もっとダムの水減らしとけよ
その時間的猶予は十分あったろ
早朝6：00にいきなり全力放水すんなよって感じだなあ
それも堤防が決壊するのわかってるような放水するなら
最初から堤防が決壊するから逃げてって防災放送する事も出来たはずだよな >>728
大洲市全域に避難勧告や避難指示は出ていなかったが？
出ていなかった地域が水害にあっているんだが？ 本当に人災だと思うなら、行政任せでなく証拠集めて訴えてるはず
何の根拠もないテキトーな発言
>>773
なに必死で知事、知事と騒いでんのよ
もう必死だね >>776
だってどうせ公務員なんだろう？現場にいたのは
そういう連中はそもそも絶対に個人の責任なんか問われないじゃん
卑怯だわ 避難勧告を無視するような馬鹿には何も言う資格は無い
ダムが溢れたら入ってくる量がそのまま流れ出ることになるのだから
放流してもしなくても結果は同じ
それより31号の迂回道路できてほんとよかったな！これで物資が送れる
>>1
知能指数120ではなく知能指数80くらいの人が喜ぶ番組を作れと
テレビ局のプロデューサーが考えてるように、
大雨時、ダム放流したら後先どうなるのかってことを
茶の間の頭のたりない人たちにも理解できるよう教えるべきだった。
地方にすんでる普通の人はそういう想像力にかけてる者なんだという
前提がたりなさすぎな訳。 >>759
確かに
豪雨のときにスピーカーで伝えようとしても、雨音がうるさくて、何言ってるのかわからない >>763
壊れるの
想定外の所から溢れれば想定外の所が壊れダムがコントロールできなくなる可能性があるの 大雨が降ればダムが放水して河川が氾濫する危険性があるのは常識、知っておくのが当たり前の事
避難指示が出ているのに避難しなかった者による人災だ
>>784
雨に降るなって言っとけ
それが一番早い 住民と喧嘩したいなら住民の収める税金から給料もらうんじゃねーぞ
>>761
取るべき責任と取る必要のない責任外のものとある
雨量を的確に予測するのは責任外 >>1
地球温暖化をなんとかしないといくらダムを作ってもムダ
ウンコを垂れ流しながら掃除してるようなもので追いつかない
ちなみに地球の気温は250度まで上がるとホーキング博士は予測している！
https://news.yahoo.co.jp/byline/shivarei/20180422-00084305/
今年3月に亡くなった「車イスの天才宇宙物理学者」スティーブン・ホーキング博士は、昨年7月、BBCのインタビューの中で、地球温暖化防止の国際的な合意「パリ協定」から、トランプ政権が離脱を表明したことを、厳しく批判。
米国がパリ協定から離脱することで、地球温暖化が加速、「気温250度、酸性雨が降り注ぐ金星のような高温の惑星へと地球を追いやるだろう」と警告した。 >>760
どういう説明をしてたかじゃね？
ここの家は確実に水に浸かりますって言ってたら逃げない奴いなくね？ 死ぬときは死ぬ
俺はそれでいいと思ってる
危機意識高いやつしか救わなくていい
野村ダム管理所は午前2時半には西与市に伝達
西与市の避難指示は午前5時10分
西予市へ野村ダム管理所が連絡する防災操作の開始予測時刻で、
７日午前２時半には「午前６時５０分」と伝えたが、「午前６時２０分」と前倒ししたことも明かした。
市は午前５時１０分に同町内の一部に避難指示を発令
気象データをAIと連動させ
予測管理とか出来無いもんかね？
決壊決壊いうけど
そもそも放水しないと決壊するダムって根本的に欠陥設計なんじゃ？
満水で上からダダ漏れじゃいけないのか？
そりゃ逃げろって言われてるのに
逃げないんだから人災だわな
>>797
そこを裁判すればいいんじゃね？
設計上の瑕疵だわ
原発なんかでいえば、審査通すなっていうアレでしょ
今後の事があるんだからこれで良いんだってわけにはいかないんだよ 馬鹿に避難の重要性や避難しない危険性を説いても無駄である
なぜなら馬鹿は話を聞かないからだ
こういう馬鹿が必ず一定数いるから死ぬのは仕方ない
今は運良く生き残った馬鹿が放送が聞こえなかっただの放水が悪いだの行政に責任転嫁してるターンなだけ
こういう馬鹿ほど避難しなかった自分の責任を認めないからね
>>776
まあ、いつの時代もお金が出る所を探して
訴える被災者が沢山いるものだよ。
そういう連中に恥の概念はないからw ようはダムの容量なのよ
洪水調節でどうにかできる水量じゃなかった
ダム反対派の知事は諦めて治水ダム作っとけ
>>71
川の氾濫流量が６００トン秒だそうだからダムがなければ４時過ぎ頃に氾濫し始めていたということだな
ダムの【おかげ】で６時２０分にはまだまだ余裕で６時３０分にいきなり９００トン秒まで放流されて
さらに１０分後には川の許容の２倍以上１４００トンの水が放流されたということだ
ダムが食い止めた実際の氾濫する時間差は２時間ちょい（これが長いか短いか）
ダムがなければ４時過ぎに床下浸水とか始まって「これはマジでだめだ！」と気づいて
逃げる時間がせいぜい数十分
ダムがあって「避難避難ってうるさいな 川はまだ大丈夫だろ 近所付き合い悪いから避難所いきたくねー」
などと言うような人間が「マジだ！こりゃもうダメだ」と思った６時３０分には手遅れだった
さてどうでしょうってことだな
この場合の理想のダム運用としては流入６００トンを限界まで流して床下浸水ぎりまでいって
危機感をあおり避難を急がせて、そのままダムの限界まで耐えるというのが正解かもな
>>787
香川、徳島に比べ愛媛だけ大被害
降水量やらは変わらず
聞いたら早い避難勧告と自衛隊要請および役場が必ず避難しろと車で回ったらしい
愛媛の被害地域は出来てない
知事が切腹するべき >>772
ダム関係者が人9人ぶち殺したという事実は一生消えない ダムのいきなり6倍放流の仕方の問題と
こんな放流だと下流の川の堤防が決壊するのわかってたのに
防災無線で決壊するから逃げてと言わなかった問題があるよな
満水になって上から溢れたら壊れると証明されてるようなものを
作ってるならそれは責任問われるべきだと思う
雨降ってからどれだけ流したかが問題じゃねえだろ雨降る前に空にしてたかどうかだろ
>>787
その知事が雨が止んだら早々に東京に出てきてアベガーってやってたからな
お前まだ後片付けのと被害状況確認以下のしなきゃならん事あるだろってところで >>819
野村ダム管理所は午前2時半には西与市に伝達
西与市の避難指示は午前5時10分
西予市へ野村ダム管理所が連絡する防災操作の開始予測時刻で、
７日午前２時半には「午前６時５０分」と伝えたが、「午前６時２０分」と前倒ししたことも明かした。
市は午前５時１０分に同町内の一部に避難指示を発令。。。 死んだのってどうせ自分は死なないとか思ってた人達でしょ？
自分だけ死ぬよりダム決壊させてみんな死んだほうが良かったと
>>788
は？誰が個人を訴えろと言った？
ダムを管理事務所、そして国交省を訴えるんだよ
結果は火を見るより明らかだがなw
人災なんだろ？
早く訴訟を起こせよ愛媛県民 >>809
どんな設計すれば
水が増えれば増えるだけ増していく圧力に耐えられる物を作れるんだ？ ダムを無くすると
そこら中で大雨の時は土石流が発生するよな？
そして渇水
水不足にもなる
ため池が増える
ため池が決壊する
避難指示がどうだったかは知らんが、住民たちもいい加減気づけよ
ダムなんて所詮その程度のものだって
>>819
それを言うなら予め水没するって伝えて避難させなかったお前が殺したって認めろよ >>815
川の氾濫と川の堤防決壊じゃ全然違うんだけどな 住民「天災ではなく人災」 愛媛県知事の民度を見れば何となくわかる
>>795
じゃあ、何だったら伝わるの？
という問題に行き当る
メール、ネット、テレビ、電話、人づて
いろんな手段をとればいいんだろうけど、じゃあ
そのコストを住民は本当に負担できるのか
さらに、そもそも知ろうとしない人には
どんな手段をとっても伝わらないんだよね… >>819
それを判ってて「ダム」という自分の職場のハコモノと
下の住民の命を天秤にかけたわけでもあるまいよ
それなのに、ダムの人は予見性がちゃんとあって住民はないみたいな事書いてるバカがいっぱいいるから
ダムのヤツだって同じバカだと書いただけだわ
死ぬ人がバカだってんなら殺すヤツだってバカだろうよ ダムを管理してるお蔭で水害がないのであって
水害がダムのせいではないわな
よって人災ではない
まさしくこれは人災だな
住人の防災意識の欠如が齎した災害だ
>>836
その当時の流入を放水するので、事前に放水がどのくらいになるかは解らない >>809
上からダダ漏れさせる設計になってるダムもあるけど来た水をそのまま流すのは同じだぞ >>782
だから、聞いてるんだろうが
2倍3倍流したら下流はどうなるんだと、それで氾濫は起きないのか？
もしそれで氾濫起きたら避難する猶予を削る事になるんだぜ
で、2倍3倍流した時の下流への影響はどうなんだ？ >>22
増水しますと聞いて決壊の可能性を連想できないのはさすがに頭が残念すぎる 愛媛県知事って例のあいつか
だから直ぐにセイフガーって騒いでたのか
最低だな
>>845
その前に東京で食った飯はうまかったんだろうなぁ >>840
てか、余計な事しなきゃいいんだよ
流れる時は流れるしかない時もあるんだ
自分のモノだけ守ろうとしてジタバタしたことが批判されてんだから
だまって溢れさせときゃよかったんだよ いまだに、溜め込んだ水を一気に放流したと思い込んでるバカがいそう
>>809
ダムを見たことない？
人が管理する建造物だよ
道もあれば各種の設備もある
無駄に設備が壊れるだけ
流れ込んだ水も、流木などゴミや土砂もある
上からだだ漏れの構造にするくらいなら、あと1メートル高く作って、排水の設備作ったほうがいいに決まってる >>46
これ！
マスコミの誘導がゲス
当該地域のTV局は番組を打ち切って豪雨情報を流すべきだった。 西◎市長「日頃から無線放送をゴミ集めの日の連絡とか祭りの案内とか安易に使い過ぎて住民が聞いてくれなくなった、反省している」
>>36
それを規制しようとしたら不動産屋がいちゃもんつけたんだよ >>825
ありがとう。
これ7月6日の時点で流域河川マックスに近いからもっと早く避難を発動しても良かったかもな。集点はそこに落ちつきそう >>826
①の未明って何時何分だよ
ぼかすなよ
ちゃんと時間書けよ >>835
ダムは悪くねーよ
100%住民の自業自得
安倍叩きしている連中にも伝えておけ 非常放水せずに決壊したら…
制御不能の濁流が一気に土石を伴って全面放出ですな
家なんて木っ端ミジンコになるレベル
それこそ人災だろうに
ぶっちゃけ避難せずに残っている方に責があるような
好き好んで危険な場所に住んでるんだから
少しは自分らで危機管理しろよｗ
他人にコスト負担して貰って当然みたいな態度で何様だ？ｗｗ
>>786
>>行政任せでなく証拠集めて訴えてるはず
お前こそテキトーな事を言うな 今災害の真っ最中に
なぜ訴える時間があるんだ ダム擁護するのって
こんな奴らか 正体がわかりましたよ 信者 >>824 その間は、携帯の電源OFFにしていたのが明らかになっている。そのため、気象庁が、特別警報の発表に関するやり取りを中村と出来なかったのも明らかになっている。 総抹殺以外解決策なんてないだろ
とりあえず片っ端から消滅させてやればいい
>>809
上からダダ漏れなら100％放流と変わんねーやろ
設計に欠陥がなくてもいらない負荷かけて
ダムが壊れる可能性考えたら放流が正解やろ基地害か >>861
じゃあ、おまいはダムの放流のせいで死んだ人は一人もいなく
結果は同じだったと信じるわけだね >>866
人が住めないレベルのような浸水するところに
行政が建築許可ださなきゃこんな事にはならない 一気に流すからこういった事になる
あふれさせれば良いのにアホめ
放流の警告がどんな内容だったのか
注意してくださいだけではなかったとは思うが
川筋に住んでるクセに危機意識が足りないというか薄過ぎるんじゃないの？？
>>809
結局溢れた時の放水量は変わらんし自然任せじゃ警告のタイミングも難しくなる
しかももし水圧に耐えられなくて崩壊してダムの水が一気に流れ出たらそれこそとんでもないことになる
だったらある程度余裕のある段階で警告を発して避難を促したあと自分達で計画的に放水した方がいい
普通はこう考える >>879
それは同じじゃないと思うぞ
圧が違う
コントロールが効くうちにある一定の場所のみに流したから
こうなってる部分があるんじゃないの？と問われてるんじゃん テレビで、いままでに無いレベル、最大級の警報が出てたけど
結局、甚大な被害が出たな。地震、津波と違い、毎年来るから
来年も甚大な被害が出る様な気がします。始まりだと思うよ。
このスレを見てる限りでは釣り堀以外の意味がないのだが
NHKはじめ報道はどうも本気で人災だと触れて回ってるから困ったもんだ
ダムをタライか何かと勘違いしてるレスの多いこと。
溢れさせとけとかw
>>867
それと、もっと切迫した状況を
効果的に伝える方法だよね
あの中洲で川流れしたような人間達にも理解できるように >>878
上から出ようが穴から出ようが入ってきた分そのまま出すなら何の違いがあるのか >>883
「川があるれるから逃げて」と
「川の堤防が決壊するから逃げて」
じゃ危機感が全然違うからな >>880
こればっかりは逃げなかったのが悪い。
ダムの頑張りで時間稼ぎをしてたわけだから。
放流といっても、上流から流れてくる水をそのまま流したというだけだよ。 >>760
>>760
508だが、「大洲市」といっても、現在の大洲市は「大洲」「長浜町」「肱川町」「河辺村」が合併してできている。
肱川の上流→下流に向けて
肱川町→大洲市→長浜町
とゆう並び。
河辺村に流れる河辺川は、肱川町にある鹿野川ダムの下流すぐのところで合流している。
大洲市の都部地域には避難勧告は前日からた出ていた。
今回、このスレの記事に出ている地域は肱川町。
この地域は避難勧告も避難指示も出ていなかった。 >>827
これ読むと2：30にダム側は西伊予に防災操作告知してるのね
流入量や水位見て30分前倒ししたようだけど
ダムが黙って突然朝になって放流増やした、って言ってた人はどうすんの？ >>869
2:30の時点でいったん6:50頃放流の見込みと伝えた。
その後予測を6:20に前倒ししたんだけど、そのときの経緯がはっきりしない。
国交省・西予市、野村ダム放流時間巡り 事前伝達認識食い違い｜愛媛新聞ONLINE
https://www.ehime-np.co.jp/article/news201807120065
>西予市野村地域で死者５人を出した７日の肱川（宇和川）氾濫で、
>野村ダムが流入量と同量の水を放流する異常洪水時防災操作の事前伝達について、
>国土交通省野村ダム管理所と市の認識が異なることが１１日、複数の関係者の話で分か>った。
>管理所は放流開始の３０分前倒しを「午前３時４０分ごろまでに伝えた」との見解だが
>市関係者は４時半すぎと説明している・・・ >>873
完全同意ｗ
この手の災害の被災者には、まず反省文に署名させるべきだな。
まず、自分が悪かったってw ID:nWJChIn90とかいうやつはなにを勘違いして騒いでいるのかしらんが、実際の行動は「単に溢れさせるだけ」を少しだけ下流に安全になるような形にしたものだぞ
ゲートが壊れるまで放置したら、最良のケースでもその間にせきあげられた水量が今回の水量に加わるから、被害はさらにひどくなっている
実際には、本来水が流れないはずのダム両岸に無秩序に水が流れることになるから、何がおきるかわからん
決壊でもしたら、今回の「被害」なんて戯言にしか感じられないほどの大惨事になるんだが、その程度のこともわからんのかな
>>51
流入量が増えているのに、なぜ放流を始めなかったのだろうか
放流を始めていれば、1500t秒を超えるピークを抑えれたのだろうか >>827
市はなんて言って避難指示を発令したの？
何時なん分からダムを放流するから、川が氾濫する可能性が非常に高いから今すぐ逃げて下さい！ってちゃんと説明したのかな？ >>894
それはかなりある！というか改善するだろうね。
放送が良く聞き取れなかったのは時間帯と雨の音によるものかね？メール通知に関しては岡山で不具合あって送れてなかったらしいからその可能性もあったのかも でもまー、「下流域の被害は予想されていたが」って書いてるから
決定したときには批判されることも想定内なんだろう
それは甘んじて受け入れる覚悟があってしてることでしょ？
責任てそういうもんだわ
それこそJアラートレベルで鳴らさんレベルのおバカ安倍内閣行政と自治体のせいという意味では間違ってない
まだ通信、放送文化レベルが黒電話かよ
水が溜まって決壊するようなダムあるわけねえだろどんだけ操られてんだよ
いつもいつも想定外ばかりだな
想定外って言えば許されるとでも思ってんのか
放流しなくてもすぐにパンパンになって結果的に同じ状況になったんでしょ？
しかも決壊の危険性もあるなら放水するしかないやん
毎年何処かで降る大雨は、本気で俺らを殺しにくるから
俺らも本気で逃げなきゃやられる
>>887
だよね６倍放水って水鉄砲になってないかな
量だけじゃマズイでしょ水圧に加速度
まあプロならわかってるんだろうけど >>902
３時50分には貯水率8割超えてるのに4時半すぎって変だろ。。 想定外の雨量で放流はやむをえなかったと６倍放流→雲からも豪雨→水が水を呼ぶ常識ある頭にはもうコレ洪水で国民の財産は必然的に水没するの前提の話で人災であることは明白命だけは逃げれば助かるかもって意識が上述スレより明白ﾋﾄｺﾞﾄﾀﾞｶﾗ
>>887
冷たい言い方だが、コントロールが効くうちにコントロールした個所に流したから、「今回程度」で済んだんだよ >>893
この動画でも見ろよ
アメリカで最も高いダムが溢れる
>>840
オレの地元は車載スピーカーで呼びかけて回っていて
呼びかけ+パトロールの途中で堤防の決壊も発見して、とても良かった >>892
なんとしても、政府をこき下ろさないと
逝けないマスコミだからねえww >>1
人災って言ってる奴等は、放水せずにダム崩壊を選んだ方が良かったんだな。(´・ω・`) 同じ日本人として情けない話だわ
自殺行為を人災扱いしたがるとか
責任転嫁にも程がある
>>917
最悪決壊、よくて溢れて土石流が流れ込む >>892
人災は言い過ぎだけど、「もっと良いやり方」があったという反省はすべきだと思う
とにかく確実に言えるのは「気候自体が変化したので今までのやり方が最適ではなくなった」と言うこと
行政側も住民側も過去の経験に固執するのではなく、これからのより良いやり方を模索すべき時代になったという事なんだろうな これからダムを新設する際には 下流に住んでると 突然放流で浸水するけどいい？
って事前に聞いといた方が良いね お互い納得済みなら平和だろ？
「ダムがあるのにも関わらず床下浸水してしまった。しかしそれは法的にはダムのせいではない」と言う法体系でないとむしろ激しい豪雨には対処出来ず被害を増やすだけかも。
>>905
それは絶対違うと思うよ
そういう事は人は経験則で判るでしょ
溜めてるものを数箇所から抜くのと
ザーザー降って来るのじゃ圧は違うよ 上流のダム建設中止になった朝倉町
河川が氾濫して大被害がでたな
昨年の熊本豪雨でのこと
>>1
やむを得ずという言葉は決して言ってはならない 周知できるか事前に確認もせずに
適切だったというのはちゃんちゃらおかしいｗ
／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
大雨の原因は気象兵器ユダー
水蒸気をたくさん含んだ空気にある波長の電磁波をある仕方で当てると
簡単に雲は作れるユダー
どういうやり方かは教えてあげないユダけどねｑｑｑ
一体、誰が気象兵器を使っているんだろうユダかね？ｑｑｑ
《最近の記録的大雨の目的》
①インフラや物流網を破壊し、来るべきハイパーインフレを促進する。
例えば、熊本地震では熊本･宮崎･大分間を結ぶ要衝の阿蘇大橋や国道57号線、豊肥線を寸断。
九州北部豪雨では久留米と大分を結ぶ久大線の日田にある鉄橋が流され、鉄道網は寸断。
これらは未だに復旧していない。これらは綿密に計画された上で実行されている。
そして、今回の豪雨でも芸備線の鉄橋が破壊されたり、西日本各所で高速道路の高架橋が破壊され、
物流網が大きく寸断された。完全復旧には数年は要するだろう。
従って、おそらく破局は数年以内に来るだろう(物流網が回復する前に)。それを防ぐ唯一の方法は法人税や
付加価値税の大幅な増税。なぜなら、黒幕の主要目的の一つがハイパーインフレなのだが、増税はそれを大きく妨げるから。
だが、自民議員の中にはアホなのか意図的にハイパーインフレを目論んでいるのか増税どころか減税を主張する者までいる始末。
破局を防ぐことはできないだろう。
②右派の安部の時に比較的軽度な災害を起こし、左派政権の時にしか 甚大な災害が発生していないという
疑惑を払拭する。東日本大震災では数万の人的被害と数十兆円の損害が発生した。
この程度の災害で右往左往し、かつ、増税もぜずに金にものを言わせて大盤振る舞いしている自民党では
首都直下型地震や南海トラフ地震ではまともな対応はできないだろう。まあ、自民政権の時に引き起こされる可能性は低いが。
③地方で災害を引き起こし、東京一極集中を促す。洪水などの映像がメディアに載れば(実際はほんの一部なのだが)、
東京の人は地方への移住を躊躇する。東京ではたいした災害が起こらないのも
東京に人物金が集まりきった所で甚大な破局を引き起こし、日本人を一網打尽にするため。
目くらましを食らってるだけ。
パナソニックの東京移転や武田の大阪本社売却も来るべき破局を見据えたもの。
311前の東芝によるWH買収のように。経済人はすべてイルミナティの完全影響下にある。
④付帯的には自衛隊を活躍しているようメディアにのせ(実際は報道ほどは活躍していない。活躍しているのは地元民)、
国民に好印象を抱かせ、憲法改正を達成させるとともに、国民皆兵へ向けて軍隊アレルギーを削ぐ。
⑤付帯的にはさらに日本など東洋固有の伝統行事である七夕に合わせて災害を引き起こし、行事を台無しするとともに
悪い印象を持たせ、日本人の欧米化(グローバル化・同化)を促進する。九州北部豪雨は2017年7月5から6日にかけて発生、
今回の災害は7月6から8日かけて発生している。数十年に一度の災害が2年連続でほぼ同日に発生する確率を
計算してみれば人為的以外にはあり得ないことは明らか。
ｔｙｊ
そにうちまた大雨くるだろうけどまた同じことするのかね
だとしたらアホとしか言いようがない
>>928
事前の洪水計画よりも貯水率下げてたらしいよ >>622
なるほど
役所にそういう鉄のマニュアルがあるのか
だったら人災だなこれ >>907
ダムの放流サイレンは避難命令と同じレベル >>902
雨がすごかったんだろ？そんなんがおまえの重大疑問になるのか？ 反省とかどんだけ上から目線なんだよ自治体が動かないのが最悪だったんだろ
擁護してる人は次ぎはどうなればいいと思ってる？
この量の雨が降れば次もこうですか？
改善するように何か考えちゃいけないですか？
ダム聖人かよｗ
>>917
被害は出なかったかもしれないし、決壊して更なる大災害になってたかもしれない。
どのみち仮定の話をしても現実は覆らないし、犯人探しよりも先を見据えた話をするべきなのにな。 >>912
今回のような巨大災害のために通常の100倍予算くれって言ったところで降りなかったろうけどな >>99
ほんともう、お前らみたいなバカは書き込むなよ >>931
住民がこのレベルならマジで訴えられそう >>911
越流での決壊事例なんていくらでもあるぞ
重力式だって、洪水吐以外の場所、それこそダムの外から溢れたらただではすまんだろ >>929
というか突然の大放水で
川の堤防が決壊するくらいの放水してもいい？って聞いといたほうがいい >>929
民間のサービス業じゃないんだからそんなことする必要はない
住民の自己責任だろ >>908
○○地区は水没の危険性が高く、
ご自分の意志で残られる方は死亡もしくは
それに準ずる被害を覚悟してください
この放送が聞こえるエリアは危険です
○○に速やかに避難してください
をエンドレスで流すとか >>935
ダムの下流の川沿い歩いてみろ
テメエらが見てないだけだ 水が増えると壁が壊れるってパスカルの法則に反してるだろ
国交相の大臣は災害対策よりもカジノ法案・・・・朝鮮人の安倍晋三の顔だけ見て仕事をするなよ
ダムにだって物理的な限界があるんだからしょうがない。
人が多少はコントロールできるだけマシ。
これを人災とか言ったら一切コントロールしないことが適正ということになってしまう。
>>944
ダム管理は次も同じだろう
避難指示は徹底されるだろうが >>884
被害者とゆうのが被災者のことなのか死者なのかわからないが、支社ならこの地域より下流の人たちだ。
この地域より下流の人たちも避難指示とかでなかったようだが。
旧に放送があったり、自分たちで増水に気がついて一目散に逃げた。
逃げ出すも間に合わず、増水してきた川に流されて（飲み込まれて）なくなった方がいるらしい。 ダム放流で洪水が起こることがあります
ってどこにも書いてないぞ
被害者はこれは人災だと言っているが、本当にそうだと思う
川の近くに住んでいて、大雨のときには、ダムが放流をすることすら知らないんだもの
まったくもって人災だと思う
>>940
馬鹿か 決めるに足る理由があってのルールだよ
結果論で責めるのがアホ
法定速度が60km/hではなく40km/hなら交通事故死はもっと減ってたとでも主張してろ >>918
それは利水容量の8割な。135%くらいまで貯められるのよ。 放流のタイミングは問題ないが
周知が適切――とは言い難い
周期される側が状況を認識できていないわけだから
>>939
これからは「意図的に貯水率を下げる」という運用をもっと積極的に、早め早めにやらなきゃいかんのだろうな
それこそ天気予報で大雨予報が出た時点で放水始めるくらいに
たぶん、今までのダムの運用方針（渇水を未然に防ぐ）に反するから拒否感強いんだろうけど 6倍6倍とやたらと強調されているが、基準値は「下流に被害が出ないと想定される放流量」だぞ
溢れれば良くても今回の放流量と同じ量が流れる上に、変な場所から流れて決壊でもしたら今回レベルの被害では「絶対に」すまない
ダムの放水や堤防決壊で浸水する可能性のある地域に住んでいたならば
上流もしくはその地域で大雨が続いて避難勧告が出た時点で、家族に弱者がいるなら避難するよ
勧告が出ておらず家族が若く健常者だけだとしても、寝ずに状況確認と情報収集をするし
少しでもヤバいと思えば家族を連れて自主的に避難する
あれだけ気象庁が豪雨の危険を煽っていたんだし実際現地でも大雨だったのに
避難勧告・指示が出ないからと夜に寝てしまうことが考えられない
>>954
波動砲かよと思う
川の堤防は急激な放水による増水圧力で簡単に決壊するって
TVでやってた
さすがに突然6倍の大放水はヤバい >>90
ダムは全ての被害を防ぐ魔法のアイテムなんだね！すごいね！ >>916
わざわざエネルギー溜めに溜めてて一気に放出
どう考えてもわざとですね >>940
そのマニュアルじゃないがダム関係者は線状降水帯をどんな見識を持ってダムのマネジメントをやったのか気になるとこではあるな 原発の時に「海水なんかかけたら錆びて使えなくなる」っていった
なんか専門家様の声が忘れらんないんだよね
一事が万事だ
>>925
放流が遅すぎなんだよ。
極端な話豪雨の前に空っぽにしておけば溢れることもなかったんじゃね？
限界に来てから豪雨の真っ只中に放流じゃあタダで済むわけないわ。 残念ながら100％天災 逃げる時間も場所もないから詰んでただけ
そもそも 役所は危険なところを承知して住宅地として固定資産税欲しいからだろ
決壊が予想される災害はJアラートみたいなの地域に流せ
それすらしない安倍と自治体はほんと超無能おバカなんやが
人災だけど、国交省としてはこうするしかないと判断したんやろね
少しはうしろめたさを感じてるんだろうか
安部がテレビに出て「この豪雨は国難です、早く逃げてください」といえば皆避難しただろ
溢れさせるのがいいとか言ってるやつは既知害なのか
ダムに人が近づけなくなるだろ
ダム近辺の地形や道路にも被害がでるだろ
>>922
すげー！人間の無力さしか感じないってｗ ダムの決壊が想定内なら事前にそう説明しとかないとね
>>944
問題の有無にかかわらず、改善されていない部分を無くした方が良いのかもしれない >>977
香川県民はうどんが喰えなくなるな
それが対価というものだ lud20200617154910ca
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・【台風１９号】ダム緊急放流、水位調節は実施されず 国交省、対応調査へ ★3
・【台風１９号】ダム緊急放流、水位調節は実施されず 国交省、対応調査へ ★2
・【ダムの操作は適切だったのか】各地のダムで放流、基準の6倍も…2階に逃げたが首まで水、男性「死ぬ一歩手前」恐怖語る 愛媛★6
・【ダムの操作は適切だったのか】各地のダムで放流、基準の6倍も…2階に逃げたが首まで水、男性「死ぬ一歩手前」恐怖語る 愛媛★8
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・【無堤防】二子玉川、多摩川で唯一堤防未整備 国交省「浸水しますよ」住民「景観が大切、反対」
・【無堤防】二子玉川、多摩川で唯一堤防未整備 国交省「浸水しますよ」反対住民「景観が大切」★２
・【下水逆流】浸水した武蔵小杉の高級タワマン ｢天災ではなく人災だった｣と川崎市を提訴へ★3 [NEO★]
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・原発事故「国に責任」 市民団体がＪＲ市川駅で訴え 「原発事故は、天災ではなく人災です」 来月１９日、東京高裁判決 [首都圏の虎★]
・千曲川決壊は住民に知らされていなかった 国交省、長野市に伝達せず
・【台風19号】「東京500mmは地下鉄水没の可能性」蓬莱大介天気予報士と防災専門家河田恵和教授「荒川氾濫死者4100人推定」国交省
・【台風19号】「東京500mmは地下鉄水没の可能性」蓬莱大介天気予報士と防災専門家河田恵昭教授「荒川氾濫死者4100人推定」国交省★2
・【台風19号】「東京500mmは地下鉄水没の可能性」蓬莱大介天気予報士と防災専門家河田恵昭教授「荒川氾濫死者4100人推定」国交省★4
・【台風19号】「東京500mmは地下鉄水没の可能性」蓬莱大介天気予報士と防災専門家河田恵昭教授「荒川氾濫死者4100人推定」国交省★3
・【国交省】緊急メール「小田川氾濫の恐れ」配信されず…氾濫後に配信
・【鬼怒川決壊】「あんまり騒ぐとここに住めなくなるよ」 脅された人も…昨年3月ごろ国交省に鬼怒川氾濫の恐れを訴えた★６
・【台風10号】 国交省・気象庁、合同記者会見 「１００年に１回の大雨を想定した雨量を超える恐れ、大河川氾濫の危険、早いうちに避難を」 [影のたけし軍団★]
・【国交省】基幹統計データの無断書き換えに「大変遺憾。処理は適切ではなかったが、違法には当たらないと認識している」【GDP上振れ】 [スペル魔★]
・【山梨】サクラエビの不漁を受け雨畑ダムを調査 湖底に大量ヘドロ 魚類や水草、確認できず 「下流域の生物に相当なインパクトがある」
・【鬼怒川氾濫】住民「土手は２～３階建て住宅の高さだったが、設置工事で削られ低くなった『大雨が来たらどうなる』と話題になっていた」
・大愚策 GOTO「ヘル」キャンペーン 国交省幹部、暴言『多少の犠牲者は想定内 それでもやる』
・【事故数全国１位】日本一危険な交差点、「江平五差路交差点」 車線複雑、長い信号待ち 国交省、宮崎県警、市が対策の検討始める
・多摩川下流部で唯一、堤防未整備区間が決壊…住民「景観が大切。家のぞかれる」国交省の度々の説得に同意せず
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