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【オウム】松本死刑囚の火葬終わる。遺骨は四女側に引き渡しで調整★3 YouTube動画>3本 ->画像>14枚
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180709/k10011524031000.html オウム真理教の一連の事件で、今月６日に死刑が執行された元代表の麻原彰晃、
本名 松本智津夫元死刑囚の遺体は９日朝、搬送先の都内の斎場で火葬されました。
法務省は今後、遺骨を元死刑囚の四女側に引き渡す方向で調整しています。
地下鉄サリン事件や松本サリン事件など、数々の凶悪事件を引き起こしたオウム真理教の元代表、
松本智津夫元死刑囚は今月６日、教団の元幹部６人とともに死刑が執行されました。
関係者によりますと、法務省は、松本元死刑囚が執行前に示した意向などに基づいて遺骨を
元死刑囚の29歳の四女に引き渡す方向で調整を進め、遺体は９日朝、東京拘置所から
東京 府中市にある斎場に搬送され、火葬されました。
四女は去年、両親と縁を切ったとして都内で会見を開くなど教団との関係を絶っているとされています。
一方、妻と４人のほかの子どもたちは「元死刑囚の精神状態からすれば、特定の人を引き取り人として
指定することはありえない」として、遺体を妻に引き渡すよう要望していますが、法務省によりますと、
引き渡しの規定では、親族の希望より本人の執行前の意向が優先されるということです。
遺体が運ばれた斎場の周囲では警察などが警戒に当たっています。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531101069/ 1が建った時刻：2018/07/09(月) 09:00:43.60
麻原の長男や次男は表に出てこないな
遺骨の引き取りに名乗りも上げてないし
麻原の息子ってだけで教団内じゃすげー好待遇されるだろうに
法務省が嘘をつく、日本終わりだな。判断能力ゼロの麻原に意向などあるはずがない。
ちずおは刑務所で糞尿垂れ流しの廃人同然じゃなかったの？なんで遺体は4女になんて伝えられるの？
埋葬場所が聖地になって巡礼が来るようになり公安が見張るようになるんだろうか
,
,-― ー 、
／ヽ ヾヽ 麻原彰晃を育てた『高槻』は言わば日本の『厄病神 貧乏神』 に違いないやて？！
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l 誰やエエ加減なこと言うのは！ ウチの大好きな『高槻』をバカにしたらアカンで！
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー | 高槻はプロ市民と８９３と怪童と在日が一緒に住んでる『極左のお花畑』なんやで！
| 6`l ｀ , 、 |
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ 高槻では『日の丸』焼いて『アリラン』唄うねん！ 駅前広場には『慰安婦像』設置予定やで！
＼ ヽJJJJJJ
＼ ヽJJJJJJ 高槻を大阪府民は忌み嫌うけど市長も市民も皆朝日新聞を読んで『反日』で結束してるわ！
)＼_ ｀―'/
／＼ ￣|￣_ 沖縄の反基地闘争も国会前のデモも『高槻』から派遣した連中が頑張ってるねんで！
（ ヽ ＼ー'＼ヽ
処刑の前に口頭で四女にと語ったとのことだが本当かな？
遺書も無いし弁護士への伝言も無いし
高速鉄道
中国
X線、金属液体検査あり
日本
手荷物検査、なし！w
在来線
中国
先進的なフルスクリーンホームドア
勿論検査あり
日本
まさかの人力ロープ自殺対策！w
アーチャリーがいちばんマトモでしょ
遺骨をはやく引き渡すべきだ
いっちょ前に火葬とかするのかｗ
生ゴミで出せばいいのに
遺骨を小分けしてヤフオクで売ればかなり儲かるんじゃね？
ミイラにして
即身仏みたくして
祀れば
入館料だけで1日10万稼げる
教団側も火葬希望してたのは意外だなぁ。
吊りたてホヤホヤのまま欲しがると思ってた
極秘で四女に引き渡して太平洋に散骨するのが良いと思う
遺骨を所持しているワケではないから狙われないし、埋葬ではないから聖地にもならない
>>1 麻原を殺す気ですか今度は！（怒）
麻原を殺す気ですか今度は！！
尊師を今度殺すんですか！！？
>>6 「判断能力ゼロ」という印象操作に嵌まってる可能性はないか？
ホントに麻原に判断能力がなかったのか？
すくなくとも3女らの面会を拒絶するだけの判断能力はあったはずだぞ
>>1 ノストラダムスが北朝鮮の破滅を予言している↓
その大きな星は七日間燃える
巨大な黒雲が二つの太陽を現す
マスタンが夜通し吠え続ける
偉大なる法皇が居場所を変えるとき
(百詩篇第2巻41番)
※大きな星＝北朝鮮の国旗
ニつの太陽＝日本と韓国の国旗
マスタン(mastin/獰猛な巨犬)＝マティス（金正恩？）
偉大なる法皇＝麻原尊師
この詩を解釈すると、
1行目は北朝鮮が7日間に渡って空爆されると読める
2行目は日本と韓国に核爆弾が落ちると読める
3行目はマティス米国防長官が怒り狂うと読める
4行目は「麻原彰晃が刑死して遺体が引き渡される時」と読める
つまり開戦は目前に迫っていると言うことが出来よう
>>20 3女は火葬に同意したことを否定してなかったっけ
>>20 基本が仏教だからな
もしムスリムやキリスト教だったら、レーニンや毛沢東のように
エンバーミングして永久保存するはず
やっぱり呪いってあるんだな
処刑したら２００人死んだ 数十年に一度の災害が起こった
もう死刑は執行されたんだから、罪は償ったんだよ。
とっとと遺体返せコノヤロウ
四女は親子の縁を切りたいだの相続を放棄すると言ってたのに遺骨の受け渡しを認めたなんておかしいだろ。明らかに法務省となにか密約を結んでる
>>31 首吊り程度で死ぬ人間の呪いなど程度が知れる
骨の分子が崩壊するまで滅却しろよ
現代の技術なら可能だろ
火葬場の順番待ちに三日も掛かるとは、
東京って本当に人口が多いんだね
本当に本人の口から遺言として刑務官に言ったとしても
それって遺言として有効なのか？
たまたま近くにいた赤の他人に言っただけだろ
動画で撮影していたとかならありだと思うけど
三女は要注意人物
平野
京王線新宿なう。二年振りの定例飲み会。なんと、あの、オウム事件の麻原彰晃の娘、アーチャリーと飲んだ。「父は極めて普通で気が小さな人でした。あの事件は信者の暴走で忖度で生まれたんです」と言っていたな。
国のせい、警察のせい、信者のせい
アレフとズブズブ三女のブログ
http://blog.asahara-kousoshin.info 火葬にしてしまったか。
麻原は、水俣病の可能性があったけど
検証不可能になってしまった。。。。
>>12 「要らない」って四女が言うのも想定内での作り話だろう
尊師の呪いで北朝鮮から核ミサイルが飛んでくる日も遠くないな
>>39 もう死刑にするのは事前に決まってたんだから火葬の枠だけでも抑えとかないもんなのかな法務省は
遺言らしき物があれば、書式か録音が存在する。最低限後の事を考慮すれば録音する。
三女は危険人物です
平野
京王線新宿なう。二年振りの定例飲み会。なんと、あの、オウム事件の麻原彰晃の娘、アーチャリーと飲んだ。「父は極めて普通で気が小さな人でした。あの事件は信者の暴走で忖度で生まれたんです」と言っていたな。
国のせい、警察のせい、信者のせい
アレフとズブズブ三女のブログ
http://blog.asahara-kousoshin.info 刑務官「遺体は四女に引き取ってもらうことでいいな」
麻原 「あぅあぅ」
刑務官「そうか。四女に渡すことにする」
散骨したとして、その後地震が起きて大津波が発生したらその手の人が騒ぎ出すな。
しかし
これだけ死人がでる豪雨の真っ最中に死刑執行とか
むちゃくちゃすぎだよな。
結果として。
国連もＥＵも非難してるし
やっぱおかしい。
麻原を死刑にしてあとは１年後で良かった。それも年４人の限度で
毎年２人づつくらいで。
７人全員を一気に死刑にする意味はどれだけあるのか。
安倍政権の思い上がりだと思うよ。
国民は、そこまで権限移譲してない。
>>48 三女が裁判の可能性も臭わせてたけど、死刑までの麻原の状態を考えればちゃんと遺言を残していたかどうかは非常に疑わしいものがあるけどな
父親と関係を絶っていて面会にもほぼ行ってない四女に遺体を引き取らせる合理的理由が麻原には無いんだし
大体、
頭がおかしくなってるのに
どうやって遺言するんだよ。
もうむちゃくちゃ。
>>39 6日朝執行→法律により24時間待機
7日通夜
8日葬儀
9日朝火葬
ごく普通の日程なんだが
>>52 あり得るとしたらまさにこれなんだよな。書面や録音にして残してないところがあからさまだろ
>>56 四女の裏にいる弁護士が入知恵
というかこの弁護士に洗脳されている
今回の死刑は
まるで法務大臣が
死刑やって喜んでるようなものだ。
死刑が趣味の法務大臣とか
ありえない。
ゲームやってるんじゃないんだから。
麻原一人の死刑で十分だった。
あとは宗教犯罪なんだから、死刑判決のまま
死ぬまで拘留しておけばすむことだった。
まともな判断とは到底思えない。
>>1 なぜ、妻や三女じゃなく、四女を後継者に指名したの？
>>56 合理的理由はあるよ
4女は他の姉弟と比べてステージが高い
麻原が遺灰を託すのに充分な理由がある
彼は罪を償った
もう 誰にも 借りは無い
って、凄いセリフだけど
現実では中々そう思えないな
三女アーチャリー松本麗華だけど
可愛い顔だし大変な境遇なのに頑張ってるな
なんて感じてたんだけど
なんかインタビューとかきな臭い
本心はオウムと切れたとアピールして遺骨をゲットして
それをアレフに持ち帰りオウムが麻原彰晃の思想が
途絶えないようにしたい
みたいに考えてる気がする
>>51 こうまで言ってるなら引き渡しでやればいいのに
大ごとにすればするほど麻原がたいそうな存在になるがな
>>62 いつまでも(死んでまで)犯罪集団の教祖として祀られたくないから
拘置所での面会は、拘留者が面会を了解しない限り面会できない。拘留者が意思表示ができない場合は面会拒否になる。
...|￣￣ | ＜まだかね
／:::| ___| ∧∧ ∧∧
/::::＿|＿＿_|＿ （ ｡_｡）. （ ｡_｡）
||:::::::（ ・∀・） ／<▽> ／<▽>
||::／ <ヽ∞/>＼ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
||::| <ヽ/>.- | |:と),__｣ |:と),__｣
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＼ ＼＿_(久)__／＿＼::::::| |:::::::|
.||.i＼ ､__ﾉﾌ ＼| |:::::::|
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.|| ﾞヽ i ﾊ i ﾊ i ﾊ i ﾊ | し'_つ
.|| ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜
>>51 会社でもそうだがトップから幹部には抽象的なことしか降りてこない
下に降りていくにつれ具体的になる
忖度して何かやってトップが事後了承はどこの組織でもある
モリカケで有名になった総理のご意向も安倍の周辺の秘書が勝手に作った話かもしれない
リクルートの秘書がやったもそう
どんな事件でもトップが無罪主張するのは部下が自分の抽象的な指示を拡大解釈してやったから
>>65 後継者になりたいのだと思うよ
子供時代は後継者として信者から崇められてやりたい放題
栄華を忘れられないのよ
何であんな小汚い毛むくじゃらのところにあんなにも人が集まったのかやっぱ分からんな
良い大学出てたりそれなりに賢いやつもいたのに
>>61 前日に宴会
そのおかげで西日本大豪雨
未必の故意の殺人罪が安倍以下参加者には適用できる
>>60 被害妄想はネトウヨの始まりw
普通に」考えれば、受け取り拒否されることを見込んで
司法側がストーリーを作ってる可能性が高いと思うね
あちこちに仏舎利塔みたいなの作るぞ
それか邪神の像
>>76 なるだろ
充分に
76の理解を超えてるのか？
>>65 あの顔かわいいって思えるってのは
神輿担ぎにいかに人間が乗りやすいかだよね
麻原そっくりだろが正面顔なんてww
尊師「私が……異世界転生だと？」
あらすじ
「人は死ぬ。必ず死ぬ。絶対死ぬ。死は避けられない。……私は死んだのだ」
尊氏が目覚めた時、眼前に広がったのは、最終解脱者の転生先『大到達真理完全煩悩破壊界（マハー・ボーディ・ニルヴァーナ）』ではなかった。生前にバルドのヨーガで生死を超えて垣間見たどの世界にも一致しない。
――ここはどこだ？
途方に暮れる尊氏の前に『第三の目（アージニャー・チャクラ）』の能力者が現れる。科学技術省大臣の「ムラキ」と名乗るその男は、この世界で二十三年間、尊氏の転生を待ち続けていたのだと話し、尊氏のことを『グル』と仰ぎはじめる。
――今、生死を超えた輪廻転生の旅（ネバー・エンディング・ストーリー）が、魂の飛翔（アストラル・トリップ）がここにはじまる。
続き
https://ncode.syosetu.com/n2952ew/1/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3) >>78 同意。
あんなキジコみたいな汚ならしいおっさんに。
疑問を越えて不思議だわ。
本当に引き渡して大丈夫だと思ってるのかな？
・四女がすんなり誰かに横流し⇒教団の手に渡ってカルトｋｓｋ
・四女が他者に絶対渡さないと意固地になる⇒いずれ四女は事件に巻き込まれて遺骨が何故か消える
松本は執行の前に遺骨は四女にって言ったって話しじゃん
やっぱり正気だったんだろうな
ずっとそうだと思ってたよ
宮台とかいう学者は彼が自分の意思で発狂したとか言ってたけど
そんなんできるわけないよ
>>83 四女は麻原との面会も一度も行ってないはずだし死ぬ前の関係で言えば他の姉妹より明らかに関係が薄い。そんな人物に遺体を引き取ってもらいたいって通常の考えではあり得ないよな。
>>78 TVじゃ放送出来ないが
高知能の人間を洗脳出来る
理屈が有ったのは間違いない
宗教学者が恐れているのはそこなんだよ
頭の良い人間は完璧なセオリーに弱い
>>26 カストラダムだのガセリーノだのブサハラ尊師だの稀代なる詐欺師の間違いだ
>>65 あれが可愛いって周りよっぽど酷いんだないやまじで
オウムの行行ったことないからあんなのに引っかかるとか言えるんだよ
錯覚だが身体に変化を感じる行を作ったんだよなあ
>>90 ははははは
麻原的には関係が薄いのは3女らの方だろうよ
宗教的に優遇していたのは4女なんだよ
面会に何回来ようと関係ない
常識的な生活をしている貴方のような常人の考えで決めつけるべきじゃない
>>15 ところが、公安側は三女も教団との関わりがあるとみてるんだよ
その辺は細かく調査してるんだろ
つまり、三女はマスコミには教団とは縁が切れたと言っているが、
実際は嘘だったということ。
みんな騙されてたんだよ
三女は危険人物です
平野
京王線新宿なう。二年振りの定例飲み会。なんと、あの、オウム事件の麻原彰晃の娘、アーチャリーと飲んだ。「父は極めて普通で気が小さな人でした。あの事件は信者の暴走で忖度で生まれたんです」と言っていたな。
国のせい、警察のせい、信者のせい
アレフとズブズブ三女アーチャリーのブログ
http://blog.asahara-kousoshin.info 遺骨はグラム１億くらいで信者に買い取らして
被害者弁償にあてろ
>>95 それが合理的かどうかはこれから三女が裁判するみたいなことをいってるからそこでハッキリするだろ。位が高い人が遺体の管理をするなんて教えも別にないしあなたの主張はどうかと思うけどな
公安の手でひっそり散骨でもするのが良いと思う
四女が危ない
家出して、教団と縁切ってそれでも世間は麻原の娘と見て
よく今まで頑張って生きてきたよ。
教団に逆らった奴は殺されてきたんだから。それを忘れちゃいけない
アーチャリーてあのクソ生意気な、テレビの取材おちょくってた女教祖扱いされてたガキ
今でも教団と縁切ってないわけだ。
マスコミ取材にしおらしくする事は覚えたみたいだな。
頑張れ四女
応援するぞ応援するぞ応援するぞ
拘置所でも危険人物として扱われてたらしいね
姿を見ただけで引き寄せられると感じる人も居たらしい
一番思ったのは引き取り手がないばかりか身元不明でずっと保管されていたりする人も
世の中にいる
無縁仏や放置された墓の人なんて扱いもひどいもん
扱い良すぎない？シベリアや北朝鮮で凍土に埋まってる人たちどうなるよ
>>90 ところがどっこい、四女は面会に行ったことあるんだよ
面会中に、麻原が小さい声でうっかり四女の名前を口にし、
慌てて口元を抑えたってことや、
雨がすごかったね？とかのお天気の会話にのって返答してきたこともあるってよ。
三女？の前ではオ〇〇ーしてみせたのに、四女とはそんな人間らしいやりとりもあった
四女は、実はかつて教団内で三女より高いグレードを与えられていたし、
娘の中で一番下で、麻原に愛されていたのかもしれない
麻原が遺体の引き取りに四女を指名したのは自分は本当じゃないかと思ってる
焼いてくれるんだ？
親切だなw
まあ、iPS技術で復活されちゃ困るからかもだが
>>100 たぶん貴方のような常識的な人には理解できないのかもしれないな
ま、裁判起こされてもいいように手続きはしてるだろうから、それが日の目をみるといいね
>>15 アーチャリーがアレフの山田をけしかけて立ち上げたのが山田らの集団だぞ
一番マークしなきゃならない存在
>>101 なぜか東京拘置所内で紛失してしまうという珍事件がおきるから期待しとけ。
管理責任者が減給処分になって、その代わりにボーナス査定が上がるという
謎の出来事が起こる気がする。
>>107 死刑執行までの麻原の状態を考えるととても信じられるものではないな。家族も言ってたけど
そこから先は裁判するみたいなこといってたからそこではっきりするだろうよ
オウムの麻原を焼く＝オウムを焼く＝焼き鳥
‥(´･ω･`)
>>103 個室だし食事も運動も一人。
拘置所員以外、誰とも会わないが。
死刑執行は明らかに失策だった。
元信者は迫害の法難とかいい始めてて、すでに神格化されてきてる。
麻原は生きたまま刑務を与えられ
人間としての姿をさらして、ちゃんと本人の口から動機を語らせるべきだった。
結局、何故あの事件が起きたのかきちんと解明されないままになってしまった。
臭いものに蓋をしてウヤムヤにしてしまうのは日本の本当に悪いところだ。
三女達が悪用しないように散骨してしまうといいな
まだ残党達がかなりの数いる事がわかったし
>>109 もし本当に遺言があったとするならそれを遺言状になぜ残さなかったのかとか色々と突っ込みどころが満載だから是非とも三女は裁判してみたらいいと思う
四十九日でどうなるかだな 大地震が来ればある意味 ホンモノだ。
>>112 拘置所の部屋の床に糞尿を垂れ流してたという話だが、
麻原はモンスターだよ
詐病のためならそれぐらいやると思うがな
常人じゃない
酸で溶かして融雪剤にでもして、道路にまけ。
最後の社会貢献。
>>114 風呂とかで前を通るときちらっと見てしまうんよ。
>>96 だよな
3女が言ってることは疑った方がいい
麻原が判断能力ゼロと言ってるのは主に3女らだからな
>>120 仮病でそこまでやるのはある意味本当に病気だと思う
>>107 三女は地下鉄サリン事件当時11歳で正大師だったけど
四女は当時5歳でどんなステージだったの？
当時は三女が麻原に次ぐ地位だったはずだけど
>>40 死刑囚が厳格な形式で遺言を残さないとダメということにしちゃうと、希望を聞くのは難しくなっちゃうと思うぞ
>>121 末っ子は六番目の次男だと思うよ。異性の子供の方が可愛いとは思うけどな
>>124 もし、本当に遺骨を返してほしいのであれば「判断能力ゼロ」と言ってしまうと
絶対に遺骨を返してもらえなくなるんだがなあ・・・・・
つまり、「判断能力ゼロ」を認めると、国は判断能力ゼロの人を死刑にしたことに
なってしまうため、大問題になってしまう。
逆に言うと、国は絶対に判断能力ゼロであったことは本当でも嘘でも認めない。
だから、遺骨が帰ってくることもない。
3女とその取り巻きは頭が悪いのか、国がやった事には全ていちゃもんを
つけたいだけなのか良くわからない。
>>120 >>127 上佑が言ってたけど、仏教では糞まみれになる修行もあるそうな
麻原彰晃がどうだったか、四女に託したのか、は全部らしいとかの伝聞や大本営発表になってるわけで
役人が確りと麻原彰晃は今、こういう状態です、治療します、いえ詐病なので必要はありません、四女に託すと言いました、ほら、ビデオ映像も残っています、と明確化しなかったから
私が教団ならこれを好機として法難、殉教にして神聖化するね
だって動画や写真の格好たる証拠が全くないんだから
いくらでもでっちあげられる
人権は守るべきなので秘密主義とする、という限界か、責任を取りたくない役人の限界、まぁ、どっちもだろうけど
これで先鋭化してまた禍根を残すと思うけどな
麻原は遠藤誠一を四女の許婚にあてるほどだから、末子の四女を特に可愛がってたのは間違いない。
面会回数なんて関係ない、頭も心も逮捕される前の教祖時代で止まってるだろ。
>>130 なんのために執行の前に遺言書を書く時間が設けられてると思ってるんだ
松本はしかしどこから壊れてしまったのか イマイチ掴めん
>>6 監視カメラで録画録音されているので嘘は付けない
遺言ってのが嘘臭い
アレフ、山田ら、嫁、アーチャリーに渡したくないだけ
>>132 大問題にしないと、本人の希望という大きな壁を崩せないんだから、そりゃあ大問題にするだろうよ
そういう意味では首尾一貫している
>>123 そんなん見える位置に死刑囚用の独房があるわけもない
嘘つくなよ
>>132 ＞逆に言うと、国は絶対に判断能力ゼロであったことは本当でも嘘でも認めない。
だから、遺骨が帰ってくることもない。
ここ論理的に繋がってないよ
>>140 接見した弁護士に遺言を残したというならまだ信用できるんだけども
三女テレ朝のインタビュー出てたけど完全にオウム脳じゃねえか
更には取材してた記者もオウム脳
>>96 今日のTBSのインタビューで3女は危険だと思った
だがTBSは3女擁護のような扱いっぷり
TBSの内部に3女派の信者がいるのかと疑う
>>139 録画録音してるの？本当に？でも絶対公開しないんでしょ？ｗ
三女が明らかにヤバい感じだからな、オウムの英才教育受けた感じでちやほやされていたところを一連の事件で立ち位置失ったから
遺骨手にして再興狙ってるだろ間違いなく、今回の件に異議唱えている者が三女に触れていないのもこれまたな感じ
>>147 ほんとそう。法務省管轄の拘置所職員の証言なんて信用できるわけないだろ
>>132 どっちにしろ三女に渡すつもりはないよ
裁判でもやるしかない
>>150 独房では24時間カメラで監視されてたわけで、ある程度は録画画像もあるだろう
どれくらい保管してるかは知らんが
三女は私は関係ないから被害者に謝罪する必要がないとか言ったり
父は本当に病気でかわいそうとか言ったり
死刑で大切な人が奪われる悲しみがわかりますかとかかなり麻原寄りだけれども
四女は父は差病とはっきり言ったりまったく逆だよな
>>149 あのインタビュー見て、オウムはまだ存在してるんだとゾッとしたよ
>>141 大問題にしても国民感情は超法規的措置をとってでもオウムを潰せだから、
むしろ国に協力的態度を示した方が賢い。
>>142 そうではないんだな。看守が見回りをするから部屋は中が見えやすいように
作られている。重要な犯罪者ほど自殺されたりしたら困るから、アクセスの
良い場所の部屋に入れるんだ。必然的に運動や入浴のために前を通る
人間の数も増える。
>>155 あんまり煩きゃ音声位は公開するかもね、到底納得するとは思えないがw
安田が嫁三女ほかをけしかけてるんじゃね？
何が何でも麻原は判断能力が欠如してたことにして
「死刑執行は不当だった」ってマウント取りたいんだ
安田自身は遺骨なんてトイレに流しても良いくらい気にしてないんだ
裁判で麻原の判断能力の件をクローズアップしたいだけ
>>129 生まれた時に、正報師という一番高い？グレードを麻原から与えられてた
三女の正大師より全然、上
三女が教団内でやりたい放題だったというのが本当なら怖すぎ
>>127 死刑になった医者が裁判の時に松本は自己愛性人格障害だったと思うという証言がある
病的といえば病的
でも弁護士とは途中まで普通に話はしてたつまり弟子が勝手にやった事という責任逃れだが
弁護士と会わなくなったのは自分が責任のある立場だとは思わなかったのか？と突っ込まれたから
裁判の様子を見ても究極の駄々っ子としか思えないな
>>155 今は、四女に遺骨を渡してほしいという遺言が本当にあったのかどうかの話
その遺言を残す場面を録画してたと言うのは本当か？それは公開されるのか？と聞いている
どの死刑囚も執行前に遺言を聞いてくれる
教誨師立ち合いつまり部外者居る中でのことだからね
工作は出来ないでしょう
>>144 ＞逆に言うと、国は絶対に判断能力ゼロであったことは本当でも嘘でも認めない。
（だから、遺骨は遺言にそって四女にわたる）
だから、（三女に）遺骨が帰ってくることもない。
>>166 それは秘密だろう 法務省がそれを明かすとも思えないし、公開なんて絶対しないだろう
大体妻自体超邪悪
嫉妬まみれの醜い豚
まだ幼かった子供らはともかく（といっても長女次女とか十分いい年齢だったが）
十分大人だった妻がオウムの犯罪知らんわけないんだよな
証拠がないから捕まえれんかったけど
こんな女につく奴らに渡すより四女に渡すほうが安全ではあるな
四女はすごく迷惑だろうけど
とりあえず、四女が今は引き取りたくないって言ってるから、その情を汲んで
しばらくは拘置所内で保管だな。気づいたら紛失してしまったというｗｗｗｗｗ
焼却する前に、被害者の方々に剣を突き刺す権利を上げたらいいのにな
>>166 いやあ、故人のプライバシーがありますから絶対にそんなもの明かせないですよｗｗｗ
火葬なんて贅沢な
糞尿溢れる便槽に突き落とされて、便葬されればよかったのに
三女はもともと教団内でわがまま放題で、いまも自己弁護に終始してるけれども
四女はまだ物心ついてないのに、小中学生いじめにあい校長にまで理不尽な事いわれて今も罪悪感に苛まれてるというのは
たった数年の生まれの違いで大きな違いだよな
この騒動みてると遺骨どーするのか？とか事前に決めてなかったのか？
>>1 だから酸で溶かせよ
残しておいたら災いを呼ぶだけだぞ？
三女は公安からオウム幹部に認定されたぐらいだからな
これ、四女保護したらんとアーレフ信者から狙われんか？
財務省「重大さがよくわかっているから公務員が文書を書き換えることはあり得ない」→書き換えてました
文部科学省→税金で裏口入学させてました
法務省→？
>>163 まあどちらにせよオウムの子だから、どれも信じたらいけないな
信じない範囲で一番安全そうなのに託すしかないんだろう
>>185 いつ死刑が執行されるのは機密事項だから事前に家族と協議はできないしな
ニュースウオッチ９ @nhk_nw9
#死刑 が執行された #オウム真理教 の元代表、 #松本智津夫元死刑囚 の遺体がきょう都内の斎場で火葬されました。
#遺骨 は誰の手に渡るのでしょうか。松本元死刑囚が執行前に示した意向とは…。
信者らの崇拝対象になりかねないと指摘される遺骨の行方について詳しくお伝えします。 #nhk #NW9
https://twitter.com/nhk_nw9 >>185 決めてると思うよ。四女と拘置所で押し付けあって、ほとぼりが冷めるまで
拘置所で保管するの。
盲目の振りしてまるで見えているような振る舞いだと信者を感嘆させていた
元祖佐村河内?あれよりずっと悪質だけど原型は佐村河内みたいな
メンタルだったんだと思う
まあ詐病はお手の物ですわ
時限爆弾入りのラグビーボールをパスされた気分だろうな四女は
>>190 防衛省「日報はありません」→ありました も追加で
ふはははは
火葬より土葬のほうがお好みだったかな？
>>185 本人が拘置中に真剣に意思表示してくれるんならいいけど、ろくに話もしないんじゃあ詰めるに詰められないわけでね
>>205 アーチャリーの負けｗ
今頃地団駄踏んでんじゃね？ｗ
麻原次女Twitterへのリプ
ブログを拝見しました。一般に伝えられている報道のあり方がかなり湾曲してあること。あなた方家族に対して国もしっかりしたサポートをしていないことがわかります。あなた方家族も一人の人間です。三女の妹さんもしかりです。
死刑囚の家族を国がサポートすべきとか頭沸いてね？
一応父とは言え、教団離れて暮らしているなら迷惑だろうに
ワンスモアーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
松本元死刑囚遺骨は東京拘置所で保管
四女「身の危険感じる」★3
骨肉の争いがーーーーーーーーーーーーーーーーーー始まるだろうな！！
妻とアーちゃリーがーーーーーーーーーーーーーーーー骨を確保したら！！
オウムの”聖地化”が出来るーーーーーーーーーーーーま！サリン製造は無理だが！！
ここがーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー”麻原の聖地”となれば！そりゃ！！
アルカイダのビン・ラビーンはーーーーーーーーーーーーアメ公が！聖地化を懸念して！！
海にーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー撒いたが！！
次女三女側は面会では一度たりとも意思疎通できなかったと言ってる反面、
四女は面会で自分の名前を言ってくれたことを週刊誌で答えてるんだよな
その流れがあってのこれ
どちらかが嘘や幻覚でも見てたのか、四女に関してに限り喋るのか
面会も10年以上前の話だし、今の状態も変わってるだろうから尚の事よく分からんね
狂気を装ってると言われてからはじめて拘置所側から麻原の喋ったとされる言葉を
聞いた気がするんだけど、前にもあったのかな
今回さも意思疎通できることが当たり前のようにポロっと出てきてびっくりしたぞ
麻原本人が神格化望んでたら
生前もっと信者にメッセージを発してるだろうからねえ
だからオウムと関係なさそうな四女預けろと遺言した
>>51 オウム真理教による一連の事件の被害に遭われた方に対し、心よりご冥福をお祈りし、また謹んでお見舞いを申し上げます。
って書いてあるけど謝罪は一切してないんだよな
3でも4でも同じこと教祖ってのは女に限るそして若いこれは先代以上に人を惹きつける可能性がある
ただ遺骨は遺骨、正当な手続きで処理されるべき 法務省が小細工しなければどうってことなかったんだよ
下衆の勘繰りだな
麻原に騙されて死刑になった幹部連中も哀れなもんだな
こいつに会ってなきゃここまではなってなかったはず
>>208 末端価格がスゴイことになりそうだよなｗ
四女が本当に家族と縁切って真っ当に生きようとしてるならいい迷惑なんじゃないの
麻原本人としてはもうオウムは終わった話だが
信者はまだ神として崇拝してるんだろうな
本人の意向とか確固たる証拠がないとおかしくないかさすがに。
あるなら問題ないが、遺言だって決まったルールに外れてるものは遺言認定受けないだろ？ましてや中間に他人が介入してるとか
いくら凶悪犯だったとしても刑を全うしてるならそれなりの敬意は払われるべきなのでは。遺族に対しても
>>107 長女、次女、三女は麻原妻や石井久子や上祐らと同じ正大師なのに対して、
四頭、長男、次男らはその上の正報師の資格があると麻原が言ったのは、
三女までは麻原が解脱する前に宿り産まれたのに対して、
四女と長男、次男は麻原が最終解脱した後に宿り産まれたからということだと、ずいぶん昔に教団幹部だった村岡達子が言ってた
これ言われちゃうと嫁もアーチャリーも面白くなかったろうね
>>78 賢い人達が信じているのを見たからさ。
つまり人に判断を委ねたの。
>>226 いまだに信じてる奴らが危険すぎる
これだけ暴かれてるっていうのに
>>56 その前に、君の主張の合理的根拠がないけど？
火葬場の中でアチッて言いながら初めての空中浮遊が
出来たそうですよ
でも麻原が言ってもない奴に遺骨渡すのおかしくね？
アレフとか妻とかアーチャリーとか
>>227 > あるなら問題ないが、遺言だって決まったルールに外れてるものは遺言認定受けないだろ？ましてや中間に他人が介入してるとか
信頼できる第三者が聞いてて証言すれば有効だろ。
>>234 何も言ってなければ規定に従って妻に渡すことになる
だから４女へ渡せという遺言が重要
遺骨なんて半分ずっこ分ければいいだろ
どうしてこう頭が働かないのか
>>223 そうでもないかもーーーーーーーーーーーーー２３年前だったか！皆！意気盛んな若者たち！！
麻原を祭り上げて！日本転覆を狙ったかも！！
後悔無く！首を吊られてーーーーーーーーーー我が人生を謳歌したかも！真実はいずこ！！
>>236 麻原が妻とアーチャリーに引き渡せと言ってないでしょ
稀にみる恐ろしい犯罪者で死刑になった父親の娘のアーチェリーは
なんでＴＶとかに普通に顔出できるの？
普通ありえないんだけど
何様？
4女に頼んで政府に処分してくださいと要請させろ。政府は遺灰を海に捨ててしまえばいい。
>>238 それやるとアレフに渡って神格化に利用されるから
>>230 そもそもだ、日本の死刑は絞首刑
なんで空中浮遊で生き延びないんだよ？
>>235 第三者なら物証が必要なんじゃないの
だって家族の妻や娘が引き取りを希望してるんだぞ
オウムって生に執着しないとか言ってた割に遺体とか遺骨に執着するんだ？
オウムはヘリも持っててサリンの袋を上空から撒く計画もあったんだよな
もしやられてたら何万単位で死んでたかもしれん
>>245 証言も証拠だよ。物証だけが証拠ではない。
まぁ海に捨てるのが一番かな
宗教はこういうところ面倒だよな
>>243 いいじゃん別に利用されたって
大した影響無いよ
それよりも北朝鮮の脅威の方が数1000倍は危険だわ
>>212 死刑囚の家族は犯罪じゃないからな。不当な脅迫や脅しなんかにさらされてるような人はサポートを受ける権利はあると思うぞ
ID:HJqlQYXT0
おじいちゃんこんなところで安倍政権叩きして楽しい？
>>107 アーチャリーら正大師より上の正報師の資格を麻原から得たのは四女だけでなく、長男と次男もだから
で、麻原妻と三女達の元にはその長男と次男がいる
そこに麻原の遺骨があれば怖いもんなしで、今後も教団に大きな影響力とカリスマ性を示していけるってことなんだろ
だから公安が遺骨を妻らに渡したくないんだろうな
>>218 四女はもう親とも教団とも縁切りたいというスタンスで、本では父に虐待されたと書いてる
三女は世間的には悪魔でもやっぱり父は好きというスタンスで
父は狂ってるのにきちんと治療してもらえず死刑にされたと主張してて
四女については一番可愛がられ高い地位も与えられてたのに虐待されたと嘘ついてる！と訴えてるんだよな
どっちかが、もしくは両方が嘘ついてるんだよな。何が正しいんだろうな
>>231 そりゃそうだろ。法務省側の主張の根拠が疑わしいって話なんだから
>>248 優先事項が家族の希望より、ほんとにあったかわからない証言が優先されるってこと？
その意見自信ある？
麻原とか関係なく一般論で
四女も受け取りたくないだろ
受け取ったことにして法務省に渡したらいい
法務省は産業廃棄物として即刻廃棄のこと
それより数十人いる麻原のガキは全員監視対象下にあるんだろうな
>>245 そうは言っても、公証人入れて遺言書作るわけにもいかないだろ？
>>259 家族の希望より本人の希望が優先される決まりだからなあ
>>247 Mi-8かなんかだろあんなの素人じゃ飛ばせる状態に持ってけねーよ
こんなもん磨り潰してカルシウム剤にでもしておけ
少しでも有効活用しろ
一番まともな家族に責任や負担がのしかかる
ボケ老人の介護と同じ
それか、四女は処理を法務省に寄託すればいい
理由はどうとでもなる
信者に渡したら後世の禍根になるぞ
預かったところで
誰かが奪還しに来るかもしれんしな
>>263 その本人の希望とやらが本当に本人の希望なのかが信用できないって主張だろ三女と妻は
ミートキューブにして
ベクレル太郎とマンぎょんぼん辻元に食わしたれ
アーチェリーは北チョンのｶﾘｱｹﾞ豚みたいに
麻原二世になりたいの？
ビンラディンみたいに遺言に従って水葬にしたことにすればいい
信者は太平洋でも拝んでろ
形で残さない方がいいのに
何年か後、絶対一悶着あると思う
故人の遺志だし、四女は教団から離れてるからベターだろうな
本当は高温で焼ききって遺骨が無くなるのがいいんだろうけど
>>265 ただのでっかいプラモデルw
こればかりはアーチャリーの主張もわかるんだが
だって神経衰弱のあの状態（サ病だったとしても）で執行されてるのにいつ遺言なんて残すタイミングがあったんだよっていう
一筆でもないと無理があるだろうさすがに
>>258 つまり、君の主張は君の妄想レベルってことw
四女と法務省で水葬にしろよ
生前まだ正気を保ってた頃にそういうことを言ってたと言えばいい
残すと将来の日本に禍根を残す
ダメ、ゼッタイ
東京って通夜告別式やる会場に火葬炉がついてるんだろ？
田舎みたいに公営の火葬場まで霊柩車やバスで運ぶっていう儀式がないんだろ？
>>257 ほんとうによく分からんよね
読み手が共感できる側の発言を正しいとすれば片方が大嘘つきに見えてくる
ただ利害が対立していたら、自分が不利になることは言わないから
余計ギャップが大きくなるんだろうね
>>282 だから韓国上空から撒いたらいいと思うんだ
信者がみんな聖地だって韓国に移り住んでくれる
>>280 なんでそこまで父親の遺骨が欲しいのかな？
ＴＶに堂々と顔出ししてまで訴えてたけど
教団側が欲しがってるんだろ
テロの主犯だぞ
本人が死んだくらいで償えるわけがない
ていうかこれ破防法案件だろ
公安が水葬を強行してもいいレベル
>>270 そんなこと言い出したらキリなくない?
仮に引取り人に妻を希望してたら?
それまでの意思疎通不可能っていう主張は取り下げてダンマリか
オウム時代と変わらずご都合主義だな〜
アーチャリーか。
小林よしのりが昔書いた漫画じゃオウムの残党率いて第二サリン事件起こす首謀者だったが
現実にはまともになったんだな。
手続き主義の役所に例外処理なんてできねえよ表向きは
どうせいつもの内ゲバ狙いだろ教団内部で争わすのが常套手段
>>257 あんな悪い教団の高い地位に祭り上げられるとか虐待だろ
洗脳されている？三女からすれば可愛がられていたと見えるのだろうし
つーか、外部に出すとオウム側に略奪される可能性があるから
引き渡さずにずっと保管しておくために四女と示し合わせたんでしょ
>>294 何その「2.5代将軍徳川家家」みたいな設定ｗ
>>288 聖遺物化したいにきまってんじゃねーか
これでカルトの求心力が高まる
ぶっちゃけあの遺骨だけで将来に亘って100億くらいにはなるだろ
>>270 その人達が信用できないと言っても、客観的な信頼できる第三者による証言だからなあ
拘置所で20年も誰とも会話が通じない完全ガイジ状態だったのに、死ぬ瞬間に急に一瞬だけ正常に戻り、公安に望ましい遺骨の指示をして処刑されるとかもうねｗ
つか死刑にできないんだけどな発狂しちゃった奴は
法を破った罪を受けさせるために法をねじ曲げるのは気に食わない
やっぱりマスコミへの嫌がらせなんかね山田らの集団という名前
４女はそんなに信用できるの？ 生涯護衛の約束なんかな
>>281 密室で行われたことだから当たり前だろ？証拠がある方がおかしいだろ。そしてなにより遺言があったと証拠がないのに拘置所職員も言ってるだろうが
>>301 > 拘置所で20年も誰とも会話が通じない完全ガイジ状態だったのに、死ぬ瞬間に急に一瞬だけ正常に戻り、公安に望ましい遺骨の指示をして処刑されるとかもうねｗ
> つか死刑にできないんだけどな発狂しちゃった奴は
つまり発狂は狂言、演技だったということ
>>249 そしてハーメルンの笛吹きよろしくアーチャリーが信者ひきつれて海に行進してくれるとありがたいな。
死刑 → 火葬 → 骨 は間違い
火あぶり(死刑) → 骨 が正解
法務省が厳重保管して関係者が全員死んでから海に流せばよい
四女がそれを望んだと言えば終わり
別に今流してもいいけどな
いっそ、
絞首刑を省いて
生きたまま火葬にした方が手間がかからなかったのにな。
誰がお骨を拾って骨壷に納めたんだろう？火葬場の人？
>>304 判断能力がないと言っているのは誰？
時間的には遡るが、そのような主張に対する裁判所の判断は？
おまえが主張するならお前が合理的根拠を提示しろ！
>>3 名前出したくないんじゃない？
ビンラディンの息子や、金正日の息子とかも昔はなかなか存在が表に出てこなかったよね
テロリストの長男たちってそういう風に隠して育てられるんだと思うわ
遺体の面会には麻原妻や次女、三女と一緒に行ってるらしいけど。
インドのガンジス川に捨ててこいよ！
本人もそれが本望だろ
>>291 公的な遺言状があるんなら認めるしかないだろ。それが本人の意思なのなら。今回の場合は遺言状もなく法務省管轄職員が法務省の意向に沿った麻原の遺言を聞いたってだけのなんの証拠もないことを言ってるんだから
アーチャリーって覚えやすい名前だよな
宗教やる奴はそういう謎のセンスはある
>>124 毎回面会拒否されて、父親と一言も口きいてないやつが
何を知ってるだってかんじ
聖遺物化だけはさせちゃだめ
未だに信心してるようなキチガイ集団だぞ
骨なんかあった日には新しいお祭り開発するに決まってんだろ
大岡越前
「捌きを申し渡す！遺骨は４女に…ちんこは３女に渡し候えよ！」
信者になったフリして入会して内部を暴くユーチューバーとかルポライターいないのん？
>>142 漫画家の花輪和一が銃刀法違反で逮捕され拘置所に入ったとき、風呂に行く途中で他の房の前を通るときは、他の未決囚と目が合うって描いてたぞ
死刑囚は未決囚とは別のフロアなんだろうけど
>>315 それまでそのように運用されてきたのではないのか？
その運用に問題あるとは思えないな
そもそも死刑囚に対する管理は拘置所の権限
死刑囚であったことを忘れるな！
>>197 まさしく！
ヨガが上手いオジサンです。
>>300 拘置所職員だから第三者ではないな、法務省管轄の職員だし。宣教師や弁護士立ち会いのもととかならまだわかるが
>>228 これが正解
同じ質問はなんどもあるから、このレスはテンプレ入れたいくらいだ
つーか嫁と他の2男3女が教団の献金で生きてるって初めて知ったわ。
府中の多磨斎場、冬の夜に前を通りかかったらイルミネーションがキラキラしていた。
お前らさあ
毎年クソ暑いこの時期に麻原の霊が1日だけ復活する奇怪な祭事のニュースとか見たくないだろ？
さっさと流して、どうぞ
名案を思いついたよ。エベレストの頂上に置いてこい。これで一般庶民も信者も納得だろ？拝みたけれはエベレストに登りにいけ。信者は命がけで修行ができて一般庶民は信者が減るからwin-winだろ？
>>314 サンスクリットじゃなかったか？いわゆる阿闍梨
それがなんなのかはしらんが
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
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>>315 従来口頭でやりとりしてるのに麻原だけ一筆なんて出来るわけない
仮に書面残してもどうせ筆跡が〜とか言い出すんだろw
>>326 > 拘置所職員だから第三者ではないな、法務省管轄の職員だし。
本人でもなく遺族でもないから第三者だよ。
それも一人ではなく、遺言を聞いたと証言できる刑務官は複数いるだろうから
間違いなく有効。
全員が嘘ついてると主張するならそういう疑いをかける側に証明責任がある。
>>329 遺骨は莫大な額の集金ツールになる
絶対に渡しちゃダメ
>>311 判断能力があるとしても四女に遺体を引き取らせる合理的理由が麻原には見当たらないんだよな。
四女も四女で両親らの相続拒否とか父親との関係を絶つと記者会見までしておいて今回の遺骨の引き受けに認めてることといいやってることが合致していない
遺骨がなくなって、高円寺で麻原を見たぞとか目撃情報が出て
グレート義太夫だったというね
聖骸として新たなシンボルに利用されるに決まってるやん
まぁ、サリン散布までやらかしたテロカルトに破防法を摘要しなかったのが
日本という国には真に国を思う政治家が居ないことの証明だわ
麻原はもう自身が神格化されることが嫌だったんだろう
それなら妻やアレフに渡してるはず
>>340 さらに言うと、合理的理由？
何言ってるの？
死刑囚の希望でしょ？w
もう麻原の遺骨をラフテルに置いてこいよ
どうしても欲しい奴は、ビッグマムとカイドウを倒してリオポーネグリフを手に入れる必要がある
どうだ、これなら公平だろう
公安「尊師の遺骨か？探せ！麻原の全てをそこに置いてきた！」
骨や灰は木片で叩いて粉砕した上硝酸で溶かし
下水に流さなきゃダメだろ
なにご丁寧に火葬してあげてるんだ
>>323 死刑囚だったからこそその扱いには慎重にならないといけないんだろ。政府の意向に沿って刑死者の遺言を捏造しているとしたら行政が歪められた事になるんだから問題だよ。
>>340 合致していないと思うのはあなたの主観だね
金正男の遺体をよこせと言う北朝鮮とかぶるものがあるな
>>337 公的な遺言状なら認めるしかないだろ。弁護士は立ち会えないだろうけど
麻原の犯罪は単なる個人的な犯罪ではなく、日本を震撼させた凶悪犯罪で多くの被害者が存在し、麻原が最後に託した言葉、意思を知る権利がある。法務省は正確に公表すべき義務がある。
麻原の小便を信者に１００万で売ってたんだって
ふざけんなってｗ
芦田愛菜ちゃんの小便だってそんなにしねーだろ
>>228 アーチャリーの考えはこれ。
（四女、長男、次男に対して）
事件当時子供だったくせに何がわかるのか？
なんで何も知らない子供に継ぐ必要があるのか？
（上の長女、次女に関して）
先に生まれたから何なのか？長女、次女、三女で比べたら三女の私が一番優遇されてきたのだから
やはり私が一番偉い。私が継ぐべきだ
たったひとつの問題は
海に流すと回り回って口に入る可能性が微レ存なんだよなあ
>>338 刑死になるまでの麻原の状態や精神状態を加味したら麻原が明確に遺言を残していたかどうかはかなり怪しいと思う。三女がその辺を納得いってなくて
裁判を起こす可能性も臭わせてたからそこでハッキリさせればいいと思う
>>40 遺言て相続財産に係るものだから遺骨は関係ないよ。
民法では祭詞主宰者に「所有権のようなもの」があるとなってて
実際遺骨めぐって争われた事件では判例で祭詞主宰者以外に
「所有」を認めたもの「も」ある。遺骨は物理的には物だけど
生前は人体だったこともあって、なかなか「所有」という概念には馴染みにくいっぽいね。
>>345 なぜ四女に希望したのか麻原には理由は特にない。法務省にはあるけど
口頭で遺言なんてその辺のジジイでも公証人呼ぶだろ
法務省が俺聞きましたって
>>315 法の抜け道というわけか
まさか国がやるとはな
>>353 本当に麻原が遺言を残したって思うのも妄想だろ
>>367 死刑囚本人の希望があったというだけ
その理由など問題にならない
尊師マーチ、極限修行音頭・・
麻原は天才的な音楽家だった。
この才能を殺したのは惜しい。
>>364 そこは裁判でハッキリさせればいいと思うよ。俺もお前も現場にいた訳じゃないから実際のところはわからないんだし
>>361 四女が海に撒けば、裁判しても
どうしようもない
>>371 ？
拘置所と三女となら拘置所のが信頼性あると思うけど？
>>354 だからあの人らは思い通りになるまで認めないっての
なんで慣例変えてまで死刑囚の遺族の意向に沿わなければいけないんだよ
>>361 > 刑死になるまでの麻原の状態や精神状態を加味したら麻原が明確に遺言を残していたかどうかはかなり怪しいと思う。
演技だったってだけだから、何も怪しくないぞ
> 裁判を起こす可能性も臭わせてたからそこでハッキリさせればいいと思う
どうせこの手の裁判は「刑務官が虚偽の証言をしていると疑うに足る十分な証拠がないので訴えを棄却する」
ってなるだけ。この手の判例は腐るほどある。嘘だと主張する側に証明責任があるが、
どうせ証明なんてできないのだから。
本物は刑務所の裏にでも捨てといて、犬や豚の骨でも焼いて渡しておけばいいだろ
>>375 うんうん
家族側が勝てるわけないからw
万が一に備えるにしても判決前に四女が頃合い見て散骨すればいいだけw
>>372 そう拘置所職員が言ってるだけ。遺言状等で明確に残してるわけではなく
拘置所の人殺しがのうのうと生きてるなんて(´･ω･`)
>>377 一時差し止めの仮処分はすぐに出るんじゃないかな？急げば
>>340 四女は公安に利用されてるだけでしょ。
一切関わりたくなければ受取拒否すればいいだけだし。反アレフの立場を利用している四女とアレフに遺骨渡したくない公安の利害が一致してるだけ。
>>384 で、本人はそんな希望言ってないはずって誰が言ってるの？
ww
>>373 「♪なっかのの しょうこう すっぎなみの しょうこう しょう ひ ぜーい はいーしだ！ しょーこーー しょーこー！」
「申し訳ありません。設定間違えて火力強すぎました。ススしか残りませんでした。」
でよかったのに
円楽「証拠（彰晃）を見せろ！」
歌丸「座布団１枚！」
>>383 >>385 日本の国土が穢されるから散骨はやめてくれ
>>378 ならなんで遺言状に残させないのって疑問なんだが
>>57 最高裁が死刑判決を出したよね。
あの時点で、精神がおかしくなっている
ということを司法は否定している。
>>397 書面にする必要性も理由もない。口頭で聞けば十分でしょ。
>>379 国には死刑囚の遺体は家族のもとに返さないといけないのは明確に決まってるルールだろ
>>397 しらね
で、他の死刑囚は書面による遺言状により遺体の引き渡し先を指定してるの？
国が遺骨をかってに捨てるわけにはいかないから、四女に託したということ
なんじゃないの？
国の判断のおかげでたくさんの人の命や幸せが確保できるのなら、いい判断じゃないのか
>>151 あの年に生まれて今年東大法学部卒業した幸福の科学の三男とは偉い格差だね
長男、次男も冴えないなりに一応教団幹部として堂々と説法とかしてるみたいだし
入学拒否されて無教養、私は関わってませんって嘘つきながら、裏で支援してもらって生活してる麻原の子供たちと大違い
>>401 誰にも渡さないで、法務省が適当に処分すればいい
密かに海にばら撒いて、代わりに全部浮浪死した人の骨をいくつか用意して
｢さあどれが麻原の骨でしょ｣と選ばせたらええ。
浮浪者も教主様扱いで天国で喜ぶだろうよ。
この教団はそのくらい社会に対してひどいことしたんだ。
このくらいの皮肉に満ちた復讐したって罰はあたらないだろうよ。
尊師様のために私達はやるよ
血が豪雨のように飛び散る
高温でカリカリになるまで焼かれたらもうDNA鑑定もできないやん。
適当に誰かの遺骨持ってきて、これが麻原の骨だって言ったら通っちゃうんじゃないの？
>>223 騙させてなんかねーわ
ネズミ講の上位者なんだよ
麻原関連グッズがてんこ盛りの東京拘置所は宝の山だなｗ
尊師の箸
尊師の受刑服
尊師の垂れ流したうんこ
>>401 ボイジャーにくくりつけて太陽系追放とかw
>>381 そう思うなら別に裁判になっても問題ないだろ。どのような状況下での麻原の遺言だったのかとか前後の状態も拘置所職員によって明らかにさせられるだけでも意義がある
麻原が解脱したと言っちゃったんだから
教団で新たに生まれ変わりを用意することも出来ないよな
>>414 可能だよ
法務省が問題意識に欠けてるだけ
>>420 うんうん
だね
何にも変わらないけどね
ww
>>15 前スレで1人で暴れてた三女の信者さんか
それともただのレス乞食か
>>332 空中浮揚できるのに縛り首で刑死とかギャグ
>>383 勝てなくても裁判を通して麻原の状態やどのようにして遺言を残したのかとかどのような人が何人聞いたのかとかハッキリさせられるだけでも意義があるよ
>>409 日本は金があれば裏口入学出来る国ですからw
>>413 四女には弁護士が付いている。
四女もそんなもの託されて荷が重い
だろうな。奪還に来そうだしな。
早く海に処分したほうがいいよ。
>>422 「法務省で処分してくれ」という遺言内容にしないで４女に押し付けようとしてるのは、
法務省も関わるのが嫌だからだろう。
>>1 これの2さっさと立てろよ無能
【くるま】日産自動車でまた検査不正が明らかに。午後5時から記者会見
>>420 だったらいつまでも粘着しとらんと裁判待て、いつまでループしてるんだよ
祟られないようになんかしといた方が良いと思います 無人島にまつるとか
保管場所の水道管破裂で遺骨は行方不明になりましたでいいだろ
>>389 俺もその説が有力だと思ってる。あれだけ麻原を毛嫌いしてた四女がここにきて遺骨を引き受けるなんてとてもじゃないけどあり得ないよな
>>412 なに、王蟲の振りしているんだ
やめろ、そういうのは
オウムの中のポアの概念…
やはりアーチャリーは危険
>>420 誰も裁判になったら問題があるなんて言ってないだろ。
オウム側が裁判するのは勝手だし、法務省側は裁判は拒否できないんだから、
オウムが裁判やる気ならどうしたって裁判になるだろ。別にいいんじゃないの。
裁判しても結論は変わらんけどな。
>>391 裁判で遺言を聞いたとする職員の証言を聞いてみたいな。どんな状態でどのように遺言を残したのか
たしか四女にはホーリーネームは無く 父親はその時は教祖とか尊師とか呼ばれお父さんとは呼ばせてもらえず
弟（皇子）が生まれると母親に「お前の居場所じゃない」とはねつけられる
変にオウム側の人間に渡って聖遺物扱いされるなら自分から親子の縁を断ち切った四女が妥当
噂じゃ海に散骨らしいけどね
でもこれで死刑になった東京拘置所は殉教の地となり斎場を突き止めたら信者一同に行き渡って巡礼の聖地になるだろうな
>>407 死刑囚がどのツラ下げてそんな事書面に残せるかって話しだよね
大抵の身内は引き取り拒否だよ
書面にしないのは身内への配慮なのかもと思ったり
>>430 どうせ捏造なんだから
海に撒いてくれと言ったと言ってた速やかにやればいいのに
なんでしないんだろ
誰も損はしない
今だと作り話で押し付けて四女の命が危ないよ
4女って刑務所の麻原と霊的に繋がってるとかで信者集めてたやつだろ
>>405 書面にしてないから実際に揉めてるんじゃん三女と妻。本当に言ってたのなら遺言状に書けと言うだろうし公務員が文書の残せって言わないのも怪しすぎる
>>407 そこに明確に説明ができないから法務省の意向があるんじゃないのって三女と妻が疑ってるんだろ
TBSも馬鹿だわ
SASUKEのゴールに置いといて取りにいかせりゃいーんだ
視聴率馬鹿みたいに取れるぞ
>>439 オウムの生き残りの中である意味コイツが一番ヤバい
Twitterのニックネームからして、麻原の娘である事をネタにして生きる気満々だからな
縁を切った娘が遺骨を引き取るってのも変な話だが、四女は引き取る気があるのかな？
>>423 そう思うなら裁判になっても問題ないだろうが。
前後の麻原の状態や発言がどのようなものだったのかは純粋に俺も興味があるし
今現在、三女はネット等で好んで顔を露出させまくってるけど、
あれが信者獲得の為のワークではないとは言い切れないしな。
あの子は怖い。
>>409 幸福はエンタメネタ宗教としてうまいこと方向転換したなあ、伊達に東京新喜劇フェイスじゃないってところか
当たり前っちゃ当たり前だけれど世間に牙剥けば叩き潰されるよな、たとえ宗教騙ろうと
>>257 まぁここの家は両親とも精神疾患があり特に上３人だけの貧乏時代は
毎日母親がヒステリー起こして家庭内めちゃくちゃでメンヘラ遺伝だけじゃなくアダルトチルドレンも混じってるし、
精神異常者の子供たちが言うことのその都度変わるのは仕方ないと思う
三女も、まともぶってカウンセラーだの名乗ってるが13歳、14歳頃に
毎日「死にたい死にたい」書いたり、死に方調べてたような子供だったからな。
当時治療もしてないから余計にこじらせて今やばいよね
Twitterとか見てても、90パーセントが「テレビで見たけど三女やばい」「危険な臭いしかしない」っていう感想ばかりだもんなwww
>>451 また一からリスタート？
ww
勝手に言ってれば？
言うのは自由だし提訴も自由
ww
セキュリティの面からの警察の遺言捏造なんだろうけど
普通に警察が都合のいいように捏造とかやばいよな
麻原だからとか関係なく
>>457 うん
だから裁判すればと言っている
ww
>>90 多分もう誰かレスしてるだろうが、四女は麻原と面会している
その時のやりとりも天気の話題などのごく普通のものだった
三女のアーチャリーが面会行った時に、麻原が男性器をいじって自慰をしていたというのは
「拘置生活で父の精神状態がおかしくなった」というアーチャリーの主張を裏付けるために
アーチャリー側が主張しているに過ぎない
しかしこの事件、闇が残ったまま終わりそうだな
松本がどうしてこんな教祖になったのかも謎だし
幹部や弟子たちもなぜ抗えなかったのか
>>439 これは
また何かやらかすだろう
あるいは既にやっているか
>>439 そんなポップな感じで命奪うのかって逆に引くわ…
>>440 結果はどうなるかは裁判所が判断するからそこは公平に判断してもらえばそれでいいよ。
なにより裁判をすることによって拘置所職員によって麻原の死刑までの精神状態の証言やどのような状況下の中での発言だったのかがハッキリできるだけでも意義があるんだから
麻原の信仰者は死刑にしたから災害が起きたとか言ってるのかな
野中広務「小渕は『次は森で』と言った。」
法務省「麻原は『遺骨は四女へ』と言った。」
完 全 一 致 ！
※小渕は脳溢血で倒れ入院、意識不明。
麻原は、ずいぶん前から廃人状態。
麻原の遺骨を海に散骨したら、海水で究極まで希釈されて
ホメオパシー的に、海が麻原の霊力で満たされた状態になったりしてなｗ
燃やしちゃうの？
エンバーミングでもすればいろいろ使えそうなのに。
20世紀日本現代史の分かりやすい表現としても、宗教的な何かとしても。
何で清掃局の焼却炉で灰にしなかったのか不思議？？？あれはゴミ以下でしょ！！！
>>445 うん。だから裁判を起こして麻原の遺言とやらのキさ前後の会話のやり取りをハッキリせるだけでも意義がある。
刑務所だか警察たがわからんけど、無縁仏の埋葬をすればいいよ。場所はもちろん非公開で。
遺骨を奪われないように持ち出し方法を何種類と遺骨ダミーも何個か準備して。
四女は今までの経緯から引き取らないだろう。
オークションに出品して得たお金を被害者の救済のために使うとか。
>>31 ホントに呪えるなら、イタコ芸でオモチャにしてるとこにやってると思うぞ。
>>464 弁護士ですら引いてしまうくらい気が狂って、裁判すら成り立たなかったのだからな
脱糞の始末した人とか可哀想
四女に委ねるよりは江川紹子さんあたりに引き渡した方が上手く行きそう
>>465 うんだからすればいいと思ってるよ？別に負けるとしても麻原の遺言がどのような状況下での発言だったのかがわかるだけでも意義がある
>>472 裁判になれば証拠を求められるのでは？
言ったというの証拠を出す必要がある
もし家族に渡したくないという判断での捏造ならそれこそやばいよ
>>451 稀代のテロリストなんだから法務省の裁量でよい
この登場人物の中で一番安全なのは法務省
テロリストの家族など誰一人信用ならない
知子（妻）
出所後、信者の支援で生活。
子どもたちと海外旅行したりそれなりに良い暮らししてる模様。
次男ともども、教団幹部、二ノ宮の後ろ盾となる。
美和（長女）
麻原逮捕のショックで気が狂った。
三女や次女からも言及されない。
次女
宇未のペンネームでブログ等で情報発信中。麻原シンパだが教団にはあまり影響力が無いらしい。カーチャン同様信者からの支援受けている。
麗華（三女）
ホーリーネームはアーチャリー。過去には被害者の会とも距離が近かったが後に地下鉄サリン事件に対して歴史修正主義的な立場を取り対立。
教団とは今は無関係と主張しているが、教団内部に三女派の幹部が複数居て、二ノ宮派と対立している事が発覚している。また教団から資金援助を受けているのもバレている。
聡香（四女）
松本一家の中で唯一、知子と智津夫から絶縁した人物。
オウムを痛烈に批判しており他の家族と対立している。
長男
反オウムを主張しているくせにオウムから金はちゃっかり貰っている。また他の家族とも仲が良く、智津夫の遺体に揃って面会しに行く、遺体の明け渡しを要求するなど足並みも揃っている。
更に次男と非常に親密である事も暴露されている。
次男
実質上の智津夫の後継者と言われている。
近年では教団運営に大きな影響力を持ち、近しい幹部の二ノ宮に、三女派を追放させた事が報道された。
>>205 ＞事件を起こしたなら、それはなぜなのか。
起こしたなら
なら
なんかすっとぼけ始めたな
他人事だからいい加減なこと言ってられるが、法務省に
「浅原の遺言は、遺骨は○○県××市△△さんに渡せということでした」と
自分の名前を言われてみろ。驚きすぎて、逃亡を考えるぞ。
>>476 勝てなくても拘置所職員によって麻原の精神状態やどのような状況下での発言だったのか何人が実際に聞いたのかとかがわかるだけでも価値がある
>>494 何回同じことレスしてんの？
痴呆症なの？
これってさ平成のうちに解決したいからって執行したけど
逆にBC,ACじゃないけど
BA,AAとかにならないよね
歴史の変わり目に麻原の死
>>454 例えば神戸の東?だっけ?
あの子に子供が出来たとしてその子が成長しツイッターアカウントが
@サカキバラみたいなもんだよね
被害者どう思うか想像力なさすぎ
申し訳ない気持ちが一切ない証拠
>>486 言ってない証拠は悪魔の証明だから立証するのは難しいけど発言したとする拘置所職員による発言があったとする状況下や何て言ったのかを明確にできるだけでも大きい
50レスも書き込んで必死に遺言状を否定してる奴いるけど信者だろうな。
松本一家は訴訟大好きだから、麻原の遺骨をあまりに粗末にあつかったら、
隙を与えることになるんだよ。たぶん
麻原の遺体といえど、法律で遺体は尊厳もって埋葬するとか決まってるだろ
四女を使って軟着陸させたいんかな。法務省は
>>502 遺言状あるの？
なら、公開して欲しいね
そんしはどうして空中浮遊で死刑を回避しなかったのだろうか
失敗すると再度死刑を実行することは法的にできないのだ
やはり罪の意識があったのだろう
>>502 アーチャリー派の信者なんだろうな
この屁理屈の多さ
当時のオウム信者そのものだ
>>488 結果は二の次で麻原の死刑前の状態やどのような発言かがわかるだけで意義がある。
海に流せば良くね？ 聖地巡り出来なくなるだろ(笑)
>>495 同じことを聞かれたら同じことを返すだけだよ
三女やべえな
被害者意識と自己正当化
父そのものじゃん
■クソオウム関係の組織は全部法的に解散させるべぎだ。
こんなもの宗教ではない。
信者はキチガイで、判断力ゼロ。
論外。
>>492 それは宝くじに当たるようなものかもwオウム信者に骨を一本百万円で売れば
たちまち大金持ち、なんちゃってwww
オウムの特許で骨まで焼けて跡形なくなるやつあったろ？
なに麻原ってパンダみたいにウンコ漏らしてたんじゃなかったの？
結局、受取ると困るで何十年も国が預かったままに成りそう
>>501 それによって麻原の本当の精神状態が解明できるんだから
でかいよな
俺は捏造だと思ってるが
>>447 海が汚染されるし穢される。
それに、散骨は厳密には違法だから法務省として公式にやるわけにはいかんだろ。
散骨は死体遺棄罪に当たるけど、善良な一般国民の場合はよほど悪質でなければ黙認してるだけだよ。
>>501 執行前後とか録画とかしないのかな
普段の麻生の様子は常時モニタリングしてたというし、
刑務所での懲罰の連行とか、刑務官ってよく証拠ビデオとってるじゃん
海に流すか、ロケットで宇宙空間に打ち上げればいいと思う(笑)
>>447 遺骨散布する場所嗅ぎつけてその下で沐浴した奴が次の教祖とか始まるだろ
>>505 信憑性ってのが大事
それが社会的に信用ある人で二人以上なら有用だろう
裁判でそれをひっくり返すことはむりだし、公にするようなことはないだろう
>>524 その通り。勝ち負けにこだわってるやつがいるけど目的はそこじゃなくて真実が明らかにされることが一番意義がある。
>>472 > なにより裁判をすることによって拘置所職員によって麻原の死刑までの精神状態の証言やどのような状況下の中での発言だったのかがハッキリできるだけでも
それは職務上の守秘義務と、本裁判に無関係な情報ってことで証言を拒否すると思うが。
「確かに遺言を聞きました。以上です。それ以上は何も証言しません」で終わると思うよ。
これを四女に渡す事で新たな内部抗争の火種作って教団内の過激思想の持ち主炙り出す気なんだから・・
作戦が成功するといいね
>>409 幸福の科学はカルトってだけでテロ集団ではないから子供は大学も行ってるし留学経験もあるよ
金正日のとこでさえ子供達は外国できちんと教育受けてるし。
小さなオウム王国の中だけで女王様扱いされたっていざ外に出たら何も通用しない
こんな恥ずかしい事はないと思う
死に際の会話とかいっても、何も無かったんじゃないのかな、
そもそも松本死刑囚が会話が出来なかったらしいし、
>>26 ノストラダムスも趣味で書いた詩を予言に祭り上げられて大変だな
>>481 雑司が谷に引き取り手のない死刑囚納骨堂あるけど、そこはオウム関係除外だろうね
>>527 さすがに執行の映像を録画に残すことはやるとは思えないな。日本の死刑は密行主義で行われるしそれに反するものなんか残しておかないだろう
■この状況下で、まだ「教祖が」等と意味不明な寝言を
垂れる信者とかいうキチガイ。
脳が腐敗して理性的判断が不能な獣なのだから
全員処刑すべきだ。
日本に必要ない。
むしろ将来に渡って、危険分子でさえある。
仮に四女に渡して海に撒いたとしても
その後信者に襲撃されたら目も当てられないよ
だったら法務省が責任持って捏造するにしても
海に撒いてくれと言ってたと言って直ぐにやればよかったのに
なんで四女に巻き込むの？
結構かなり命ヤバイんじゃないの？
今後の人生ずっととSPつけるわけにもいかんだろ
信者は話が通じないことよりも、彼らの論理が幼稚なことが気がかりである
よし絶対に聖地化出来ないように北朝鮮に墓作ろうぜ(笑) 北朝鮮ならカリアゲブタがいるからそんな簡単に聖地化は出来ないぞ(笑)
>>547 特別扱いとなってしまう
しかも根拠がないでしょ？
本物なら即身仏になるべく断食でもすると思う
何十年も生き続けてキチガイのふりして家族や弟子と面会続けて
弟子が勝手にやったのなんだの
往生際が悪いとはこの事
三女も母親も往生際悪い御神体でも何でも作って勝手に供養してればいい
誰だって、自分が殺されると思ったら怖い怖いから言う事聞く
教祖に逆らうなんてできないだろう
自分の意思なのか洗脳なのか怪しいが
四女は事件当時小さかったから洗脳解けるの早かったのかな
>>535 職務中に知り得たことを漏らすことが守秘義務違反になるなら遺言があったとする事も守秘義務違反になりかねん。だからこそ遺言状に残させるべきなんだから
>>1 火葬すんなよ…
火葬の煙吸った人が麻原彰晃になりそうで怖いんだけど
その煙が雲になって降った雨をあびた人が麻原彰晃になりそうで怖いんだけど
被害者にも一部を分けてあげよう
肥溜めに混ぜてつばきをぶっかけてくれるだろうから
>>540 どこがオウムと違うんだろうなー、その辺の分析もなされないまま終わったからよく分からん
>>1 ISISも処刑した遺体はそのまま穴に埋めていたはずだが
日本は処刑した上に火で焼いて灰にした上で家族に送りつけるってわけか
ISISの残虐さを超えたんじゃね？
死刑反対してる左翼が同じ口で安倍氏ねとかいってるの笑うわ
昨日NHKでやってたけど、裁判じゃ支離滅裂な言動だったが、弁護士との接見じゃマトモな態度だったらしい
それ考えると四女を引き取りに指名出来たのかもしれない
ビンラディンみたいにテロリストの遺体は密かに処分して神格化させないような法律を作った方が良いよな
本人の希望は、火葬の後に東京拘置所内の共同埋葬場所に納骨、なんで拘置所はこのように発表しなかったんだろうな？
四女指定とすれば四女が裏切る可能性だってあるわけ
法務省が嘘ついてると妄想してる奴は考えてみれば？
ww
中国よりヒマラヤ山頂に埋めれば？
低酸素と登頂料100万以上が出せた信者のみ参拝可能とか？
管理する拘置所の役人を買収してでも
遺骨を手に入れるだろ、ヤツらは
>>565 ヒマラヤは現地の人の神聖な場所だからな
>>502 気持ち悪いよな
録音でも出てくればいいのに
>>538 真実を明らかにするのは裁判の一丁目一番地なはずだが
>>43 証拠隠滅だろうな
なにしろチッソは皇た・・・おっと、誰か来たようだ
>>564 ほぼ聖地化は無理だろ北朝鮮ならさ！ カリアゲいや生きている麻原がいる限り聖地化なんて絶対に無理だからな(笑)
>>1 松本は泣きわめいた
しかし死刑は執行された。
どうしても遺骨手に入れたいような麻原の崇拝者がそんなにいるなら
とっくに奪還テロとか起こしてそうなもんだけど
墓を作るなとか神格化させるなとか正気か？
中国が劉暁波にしたように表現の自由を強引に封じ込むつもりか
そんな国になりたいの？
それよりも麻原を信仰する人を説得して更生させるように自分の考えをしっかり持とうや
>>489 長女どうしてんだろうね
麻原が教祖サマになる前に生まれてるから格が低いとかで妹たちの召使いみたいな扱いだった
逮捕当時17歳、教団内では麻原の娘とのセックスが最終解脱には必要とされていたとかで
教団の中で道具扱いされてたのが想像つく
そりゃ精神も病むわ
信者に遺骨渡すなりして麻原神社ができたら、なんか困ることあるの？
>>502 嘘みたいだろ？10レスにひとつはそいつなんだぜ？
しかも内容はほぼ同じ
嘘みたいだろ？
怪我人見捨てたウジサンケイグループやごみうり新聞の幹部も集まっていたのか？
>>581 無知とか以前に真実を明らかにするのを否定する道理がまるでない
傍流の説じゃないだろうな
>>571 裁判というのは一つのルールがあるゲームだから。
ゲームのルール内での真実や正義、あるいは落としどころを決めるものだよ。
例えば、ある店に貸主が立ち退けって言ったら、立ち退きは決まりなんだよ。
あとは、「いくらで立ち退く」「いつ立ち退く」が争われるだけで、立ち退かないと
いう選択肢は無いんだよね。
この件も、拘置所が渡さないって言う事は先に決まっていて、かわりに3女に
「いくら払う」とかで結論が出る。
裁判が終わるころには遺骨は無くなってましたテヘがありうる。
裁判ではプライスレスは認められないから、じゃあかわりに幾らですで
結論が出る。
>>587 裁判は、刑事なら有罪か無罪か、有罪なら量刑を、民事なら原告の請求を認めるか否かをきめる
それが第一
知らなかった？
ww
>>583 精神おかしいから、福祉のサポート受けてるんだろうね
市営？住宅に住みながら、ろくに片付けもできないきったない部屋に福祉相談員が月１で訪問して、様子を見てる
というとこまでは容易に想像つくな。
どんなにひどいメンヘラでも、生活保護さえ受けられればどうにか生きていけるからね
自分の死で金儲けされんのが嫌だから
教団と関係絶ってる四女指定したんじゃないの？
欲にまみれた奴って案外そうだよ
>>588 遺骨がなくなってましたテヘなんかあるわけないだろ。後継団体の手に渡ったかもしれないって大騒ぎになるだろうが
4女以外の家族は結局裏でアレフとつながったままなんかね
>>580 戦後最悪のテロリストだぞこいつは
大勢の人を殺しておいて何言ってるんだ
死刑はニュースになるけど火葬までニュースになるのは歴史上初めて？
尊師の遺体を火葬する時間帯は雨強かったね。
尊師のパワーを感じた都民は多いｗ
クズは必ず滅びる
リアルな糞クズは死刑でしかない。
気持ち悪いな麻原信者、韓国ヒトモドキみたいに粘着するもんな(笑)
早く焼かないと腐っちゃうもんねー、夏だし。
遺骨はそのまま刑務所で保管ってわけにはいかないのかな。
骨になっても拘束されている尊師とかってなって、かえって信者に火をつけちゃうかな。
そうかテロリストか
無差別殺人は崇めちゃだめだな
俺の考えが甘かった
麻原息子は学校入ってもすぐ登校拒否になってほとんど通ってなかったらしい
同級生が書いてた
外で働いたこともないから今もずっと家でしょ？
字は読めるとしても、コミュニケーション能力とかどうなってんだろう
家族やアレフの関係者とは普通に会話とかできるのかな？
>>598 麻原はまねっこだからな。
奴は神ではない
独裁者だ。
引き渡し先なんか公にしないほうがよかったんじゃないの
信者にすれば聖遺物だもんなあ
国的には四女に引き取らせたいんだろうが四女も出来れば断りたいだろうな
>>594 いやー、拘置所内をいくら探しても、出てこなかったんですよねー。
すいませんすいません。
高橋お伝っていう女死刑囚のマンコのホルマリン漬けはいまだに世間を
さまよってるらしいね。美人らしいよｗｗｗ
オウムの資金源はやはり覚せい剤だった？
清原の破壊された脳をDr苫米地英人氏が徹底解説！オウムも覚醒剤を製造していた？
まあ、死刑になるべくして死刑になったんだが、
死刑になるまでが長過ぎたな。
>>588 それは司法と政治の区別が付いていない日本の病気みたいなものだな
司法のやるべきことは真実を明らかにすることのみと言っても良いくらいだ
極論すれば他は全てどうでも良い
>>590 嘘だろうな、思いつきで言ってるだろ
真実度外視で量のみ決める事ができるのは政治の担当だ
>>598 少なくとも仏教徒は程遠いからキリスト教じゃね？
>>612 東京拘置所所長、法務大臣の首が飛ぶなそんな事したら
>>149 TBSは懲りないねぇ
坂本弁護士一家はTBSのせいで殺されたのに
>>596 死刑後のことは規定通りにすればいいんだよ
ただし、隠蔽とか捏造はせずに
>>615 オウム事件の裁判では現実に「まったくと言っていいほど」真実は明らかになってない。
明らかにならないのが日本の裁判だからあきらめてくださいｗｗｗｗ
>>605 そんなのが宗教継ぐ気とかw
そりゃエリート揃いの教団幹部は反対するだろw
ただの引きこもりに何が出来るんだよw
松本元死刑囚、遺体引き渡し先は「四女」と指名
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180707-OYT1T50117.html ＞関係者によると、元死刑囚は東京拘置所で刑を執行される直前、担当官から
＞「遺体と遺品を誰に受け取ってほしいか」と問われると、「四女」と答えた。
＞さらに、担当官が四女の名前を告げて確認すると、元死刑囚はうなずいたという。
松本元死刑囚、執行前に意思表示「遺体は四女に」（毎日新聞・2018年7月8日）
https://mainichi.jp/articles/20180708/k00/00m/040/131000c ＞オウム真理教による一連の事件で死刑が執行された教団元代表の松本智津夫（麻原彰晃）
＞元死刑囚（６３）が６日の刑執行直前、収容先の東京拘置所の職員の聞き取りに対し、自身の
＞遺体の引き取り先として四女を指定していたことが関係者への取材で判明した。（中略）
＞少なくとも意思表示はできる状態だったとみられる。
まあどんな凶悪犯でも
たった一人の父親だしな
極刑はあくまで抑止力というのが
考え方の一つなので
憎悪云々というのは
別の話
中東や韓国的な考えただ
>>571 裁判は真実を求める場ではないよ、残念ながら
>>618 なーに、どうせ判決が出るのは数十年後だから、でた後で「やっぱなかったです」と
言えば済むだけの話よｗｗｗｗｗ
なんで信者って薬バラまいて沢山人を殺したことを正しいって思えるんだろう
>>580 麻原と同列に語ること自体が中国人の運動家に対して失礼だと思わんかね
>>600 天候という自然現象に影響を及ぼすような超人は
絞首刑で殺されたりしません
２５年も鉄格子の部屋に閉じ込められてたりしません
>>554 遺言についてはちゃんと規定があるのだから守秘義務違反になりません。
晒し首にして石を投げられるようにするのが普通だろ
何、焼いてんだよ
まつもとちずおは焼きいもかよ
奴は雑魚チンカス間抜けカス変態鼻くそ野郎なんだから、晒し首にして石をぶつけさせろや
>>594 バカモーン、そいつがルパンだー
追え追え追えーっ！
>>畳職人の家庭の4男（6男3女の9人兄弟の第7子）として生まれ（Wiki）
麻原の親兄弟の方は亡くなったり没交渉なの？
9人兄弟の4男なら兄弟姉妹はまだ存命の可能性が高いと思うが
別にこっちに引き取ってもらえと言っているのではなく
あまりに話題に出て来ないような気がする
麻原は死ぬとき
『死にたくない助けてくれ何でもする』と言ったと
俺の守護霊が言っている？
日本は三権分立は不完全ってのは
随分前から言われてるお
まぁ日本は優しすぎるね
テロリストの遺体の処遇をどうするかってオロオロ迷ってるんだから
遺言についても、その場に立ち会った数人の人に「聞こえちゃった」し
「覚えてる」し、「言ってることが一致してる」から証拠として認めざるをえないよね。
>>629 済むわけないだろ。後継団体の手に渡ったらそれが資金源になったり教団の神格化のひとつになるかもしれないのに
>>621 うん、だから政治色の強い決着になった、
司法がまともに機能してない。日本だと恩赦でも何でもやって
司法取引して捜査に協力させる体制が不十分なのだ
麻原てカリアゲとキンペーと同じ部類のキチガイだから、墓は中国か北朝鮮に作ればいいと思う
こんな最後まで往生際の悪い俗物を崇める奴らって、なんだろね？
自分の欲望をエセ宗教で満たされるとでも思ってるのかな。
卑怯で強欲なエロジジィが灰になったらなんなん？
メデタイなぁ、国民の祝日だわw
>>600 お前薬でもやってんの？
あの雨は雑魚チンカスのしょーこーの力じゃねぇよ
しょーこーは鼻水垂らすことしかできない糞まみれの細菌野郎なんだから
>>634 じゃあその遺言を残したとされるときの状況は証言できるわけだ。
麻原の子孫が１０人以上世に放たれってるってことよね
＞＞１、せいいぶつ、として取り引きされんの？教団で？？
>>596 死刑が贖罪にならないなら
A級戦犯の靖国合祀への反発も当然とするんだな？
>>2 海が汚れるだろ
放射性廃棄物と一緒に置いとけ
>>630 宗教ってのは時々そういう馬鹿をやるもんでしょ。
歴史に習えばね。
オウムで薬というと、資金源に成っていたらしい覚醒剤とLSDだなw
修行とかイニシエーションにも使われたらしい。
オウムが壊滅して、一時的に日本マーケットから消えてしまったそうだぞ。
どんだけ作って流通させてたんだろww
>>603 オウムが結局何の宗教なのかわからないのであれだけど、
もし、仏教なら聖者の遺骨は仏舎利として最高の宝物になる。
だけど、オウムは仏教とも言い難いからな。
元々ヨガ教室だったわけでチベット仏教との接点も実はヨガに関することのみだったんじゃないかな？
>>615 日本は司法も公務員という行政組織の一員だからね
政治家の支配下になるのはしかたがない
>>649 状況まで伝えないといけない規定はない。遺言の内容だけが対象。
>>1 なんかしょんぼりして答えてる姿を想像したわ
遺骨くれてやると神格化されるっていうけどすでに神格化されてるだろ？
オウムの連中はあれを本気で救世主と信じてるんだかさあ
>>648 東日本大震災を神罰だという政治家が複数いるんだから、
そういう感想持つのもさほどおかしくないのかもよ？
>>617 とんでもない規模でとんでもないことをやらかしたヨガ教室の講師って感じがする。
長女と四女以外みんなつるんでるんじゃん
三女は心理学学んだっていうけど、被害者の気持ちぐらいわかるよね
あ、まさかマインドコントロール学んじゃったのかな
もう母とは絶縁してますって嘘ばっかじゃん
まさか、教祖にでもなるのかな
こいつが強制捜索のとき、隠し部屋で現ナマ抱いて隠れてたのを今の信者は知らないのかな？ww
>>655 歴史とか言ってるけど
日本じゃダメでしょそういうことしたらｗ
人が沢山いるところにサリンはあかんよ
散骨は日本海、太平洋は辞めてくれ
渤海で散骨が最高
>>658 いつ言われて誰に言ったのかも言えないわけないだろ。それと拘置所辞めた元職員が元死刑囚の生活を普通に話してるから守秘義務違反にはならないと思うよ。もっと重大な秘密を暴露したらわからんけど
遺言の状況なんかは公にされるべきだし麻原の身体状態や精神状態の説明はしないと死刑執行そのものが違反になりかねないから説明は必要だよ
>>662 だから、蘇生させてもう一度死刑にすればいいのさ。
二度と悪さができないように何度も何度でも。
そのうち、懲りて成仏するだろう。
>>649 法務省「死刑にしたら遺骨は四女に渡すけどいいかな？」
麻原「…」
法務省「異論があったら意見もらえる？」
麻原「…」
法務省「何も言わないってことは遺骨は四女に渡すことに同意してもらえたと理解するよ？」
麻原「…メロン食べたい」
法務省「じゃあ遺骨は四女に渡すね」
つまりはこういう遺言だろ？
>>647 札束持って隠し部屋に隠れてたんだぜw
ホント俗物中の俗物だわ
>>672 日本は法治国家だし、そういうことから一番遠い国でしょ
他の先進国と同じで途上国の手本にならなきゃいけないのに
絶対虐殺は許したらいかん
>>671 > いつ言われて誰に言ったのかも言えないわけないだろ。
言う必要もないでしょ
>それと拘置所辞めた元職員が元死刑囚の生活を普通に話してるから守秘義務違反にはならないと思うよ。
現職と辞めた人では義務が違うよ。辞めた人まで守秘義務で永遠に縛ることなんて
法律上できないし。
俺も仕事上守秘義務を扱っているが、退職後２年間まで有効という契約だ。
覚せい剤はグラム7万。遺骨3キロでグラム50万として計15億だな。グラム100万で売れるかもな。そしたら30億だ。
>>674 おそらく遺言があったと言ってるのはこれだろうな
>>676 大戦では他民族を虐殺してるし、自軍兵士も玉砕させてる
欧米先進国は、今でも戦争で虐殺してる
オウムが公営霊園の抽選に応募してきて、ちづおグルの墓が爆誕し、
既利用者はパニックとなるというのが一番盛り上がるのではないか？
公営なら法的に断れないんじゃないか
不謹慎系youtuberに渡しておもちゃにしてもらえばいいと思う
>>669 仏教では三宝に帰依することを説くが
オウムの本尊は天部。
シヴァ神はヨガの神様だね。
だから、仏教ではないのは明白。
散骨するのが一番。
陸か海かは伏せないとまた海水や土を売る商売始めるから散骨場所は一切秘密で。
>>677 大有りだろ。誰に言われたのかもわからない遺言の有効性に疑問が出てくる。
守秘義務があるなら遺言とやらも拘置所職位の口からは公言してはいかんだろうよ。仮にも公平な立場の人間なんだから。本人の意向があるとするなら遺言状に残させるだろうし
>>684 オウムは仏教じゃないよ。ヨガサークル。
本当にそんな意向あったのか？
「文書捏造」は「得意」だからな公務員は
>>664 教団の生き残りしか考えてないんだろう
麻原の遺灰があれば信者を繋ぎ止められあわよくば教団を再生させられるかもと信じてるんだよ
テロの首謀者の遺骨は、灰にして海に散骨っていう法律でも作ればいいんだよ。
信者が遺骨を祀り、それをきっかけに再結集するかもしれんし。
ヒトラーだって、遺骨が残ってないから、ナチの残党も力を失った。
遺骨が残ってたらヤバかっただろうな。
もう、風船に入れて飛ばして風に委ねるのはどうだ？
>>533 例えば財務省の佐川くんとか？
>松本元死刑囚が執行前に示した意向などに基づいて
なんで「遺言状」じゃないのか？
これじゃ本人の意向かなんてわからないじゃないか
書面が残っていないこと自体がそういう意思表示だろう
福島第一原発に撒いたらいいんじゃねーの？
そしたらあいつら必至に除染活動するだろう
社会奉仕になってんじゃん
仏教もジャイナもヒンズーもバラモン教的な世界観がベースだろ？違ってたら指摘よろしく。
下水に流してしまえばいいのに
そしたら東京湾が聖地だ
>>687 規模が大きくなっただけでヨガ教室だよね。
というか、サブカルの申し子かもしれない。
>>686 >誰に言われたのかもわからない遺言の有効性に疑問が出てくる。
誰にって死刑囚本人だろｗ それも刑務官の証言だから疑う合理的理由は無い。
> 守秘義務があるなら遺言とやらも拘置所職位の口からは公言してはいかんだろうよ。
言っていいと規定されてることとされてないことがあって、遺言内容は公言していいと
規定されているから守秘義務違反にならない。それ以外は守秘義務の対象。
>仮にも公平な立場の人間なんだから。
行政権（国家権力）の刑罰を執行をする人間なんだから公平な立場なわけないでしょ。
警察や検察よりさらに国家権力寄りでしょ。
>>677 公務員は辞めても守秘義務から逃れられない
法律の規定だぞ
>>698 フクイチの原子炉がいい
グズグズの燃料をきれいにしたら渡してやる
>>701 複数の人がいてメモにまで残ってたら、それに疑いをさしはさむ余地はないよなあ。
>>690 シヴァ神像は麻原が隠れていたところだぜ。
それが本当の本尊だった証左じゃん。
なんでいまだに信者がいるの？
謎過ぎる
そんなに強力な洗脳なの？
そんなにカリスマ性があるの？
それとも単に実社会に居場所がないの？
オウムのおかげで刑法改正規制罰則強化も天下り増量もできたんだからもう引っ張るなよ
官僚完了天下り殺しの鞍馬天狗・小泉毅さんはあっという間に死刑にしてWikpediaからも削除させたのとは大違いだ。
100人超の人を連れて行った…
正しく平成の祟り神…
荒ぶる御霊を鎮めるために丁重に扱うべき
肉骨粉にして豚に食わせて、その豚を生きたまま4女にやれよ
>>692 仏舎利を食べるとステージが上がるとデマ流せば殺しあいの奪い合いが始まるだろうよ。
>>701 刑法??第134条（秘密漏示罪）第1項 「医師、薬剤師、医薬品販売業者、助産師、弁護士、弁護人、公証人又はこれらの職にあった者が、正当な理由がないのに、その業務上取り扱ったことについて知り得た人の秘密を漏らしたときは、6月以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。
この場合は裁判で遺言の有効性を争う正当な理由があるから守秘義務違反には当たらないね
>>715 信者は深海で修行するとパワー貰えると教えてあげるといいよ。
野中広務「小渕は『次は森で』と言った。」
法務省「麻原は『遺骨は四女へ』と言った。」
死人に口なし。
完 全 一 致 ！
※小渕は脳溢血で倒れ入院、意識不明。
麻原は、ずいぶん前から廃人状態。
>>716 弁護士のおちんちんと融合して
よく分からない生き物が産まれるかもしれないよ
>>701 それと地方公務員法をみても守秘義務は期限はないぞ
斎場、府中市には複数あるんだよな。
時間から見て、通常の稼働時間外で火葬した感じ。
昔々A級戦犯の火葬は、横浜の火葬場に遺体を米軍が持ち込んだ後、海に撒いた。
その残りを支援者が火葬場の残灰置場から掬い取って観音像に密かに昭和殉難者として祀っていた。
オウム残党が同じ事をやりかねないのは、切れ者法務省キャリアが知らない訳無いので、当該斎場の残灰はお祀りの上で別の場所に移動(埋葬)されると思われる。
>>563 東京拘置所内の共同埋葬場なんてない。あるのは雑司ヶ谷霊園の法務省納骨堂
穴掘って手羽先の骨放り込んで捨てとけよ
火葬なんて贅沢だ
>>725 上祐は、自分と自分の団体を守って、密教研究ゴッコで飯食っていきたいだけぽい
>>717 > この場合は裁判で遺言の有効性を争う正当な理由があるから守秘義務違反には当たらないね
それを決めるのは法務省。遺言の有効性とは無関係と判断して証言させないでしょう。
>>728 現在の日本の法令規則に基づいて対応すればいいんだよ
妙な小細工は不要
麻原も初期のころは普通に話してたよね
生ダラとか出てたし
>>735 それによって裁判官が判断されるだけだからお好きにどうぞとしか
>>740 主張する必要もない。そこが争点ではないからね。
関係無いことはただ黙ってればいいだけ。
尊師ももったいないよな
キャッチーな選挙運動できたんだし
一度負けたからって折れずに続ければよかったんだよ
そうすれば誰も不幸にならなかったのに
>>729 あったらそもそも化学兵器に頼らないのでは？
>>741 裁判所が遺言を無効としたら、刑務官が嘘をついてると断定することになるからなあ。
そしたら刑務官を刑事訴追しないといけなくなる。
具体的な証拠も無くそんなことできるわけないから、遺言は間違いなく有効と判断
される。
>>742 争点はそこじゃないなんて被告側が言う立場じゃないだろ。原告側がどこを争点にするかによって変わるんだから
ただ証言拒否はそれなりの判断はされるだろうね
>>742 引き渡しが裁判になれば、証言せざるを得ないだろ？
>>749 そんなことはない。遺言の内容だけ証言すればいい。
アーチャリーが遺骨にこだわった部分が
こいつまだオウムなんだなって思っちゃった
皮肉な事にグルの力は直系に引き継がれなかった
愛人との子に力を持つ子供がいる
大災害を引き起こしたのはこの子じゃないかと俺は睨んでいる
>>736 >現在の日本の法令規則に基づいて対応すればいいんだよ
>
>妙な小細工は不要
妙な小細工では無く、どこの斎場でもやっていること。
当たり前のルーチンワーク。
ただ、満杯になる前に前倒しで実施するだけ。
本当に追い込まれた「信者」は、普通の精神状態では行わない「火葬場の残灰置場で温かい灰を探す」事まで、やってのけてしまう。
松本智津夫神格化によるテロリスト培養を回避出来るのなら、多少の手間も惜しむべきではない。
>>747 話の流れわかってないのな？もはやここでは遺言の有効かどうかは別に裁判所が判断すればいいだけ。お前じゃないし
>>750 じゃ、滝本弁護士もやばいってこと？
4女と江川の猫おばちゃんと滝本弁護士は3女を批判してんだけど
>>743 選挙の前から、殺人してるしな
最初は信者が修行中に事故死があって(この件は事故死なのは裁判認定済)それを隠匿して、
次に事故死をばらすぞって脅した脱会希望信者を殺してから、
殺人が平気になったみたい
四女が身の危険を感じるからと拒否してるんだから便所に流しちゃえばいいだろ
>>752 その遺言の有効性が争われてる状況で証言拒否は自分の首を絞めることになる
勝手に燃やすんじゃねーよ。微細灰が大気中にばらまかれてちずおを吸っちまうじゃねーかww!
>>14 日本も外国人が来日した際は指紋と写真を必須にしないとぬ
>>762 ならんよ。証明責任は刑務官ではなく原告側にあるんだから。
刑務官はぶっちゃけ何一つ証言しなくても勝てるレベル。
ここで刑務官のひとりが突然退職届を提出して，辞職。
宗教団体を立ち上げる。
そして，
「最後の遺言で教義の正統な後継者と指名されたのは，私。
10年間，孫子の膝下でお世話をした私は，孫子の最後の教えを
口授され，霊力を最も受け継いだ。
他の後継者を名乗るものは，みなニセモノ。聖戦士は我が下に
集まれ。」
とか言い出して，一気に緊迫感が高まる展開にw
しかし女って逃げ足早いね
なんで昨日の自分と他人になれるんだろう
>>767 さすがに遺言があったとするだけであとは他の証言全部拒否してたらどうかわからんぞ。麻原の精神状態や身体の状態もあんな感じだしな
>>772 女は今を生きる生き物だって
鬼平が言ってた
小さい頃の男は父親で
大きくなれば別の男
それぞれその時の男にあっという間にすっかり染まる
>>767 遺言があったとするだけで証明がまず何一つ出来てないがな。証言は拒否するんだし
>>771 アメリカのサイコパスが刑務官をマインドコントロールした事案があったな
西東京市民はちずお濃度が高い空気をたっぷり吸えるね！
今週、来週あたりに残り6人の執行はあるんだろうか？
つか、そんなに大事な事なら書類で残せばいいのにね
言った言わないなんて子供の口喧嘩じゃないんだから
>>656 仏舎利、仏舎利ってこのスレの人あんまり意味わかんないと思うよ
一人浮いてるってまだ気づかない？
>>774 いやだから麻原の精神状態や身体の状態は演技だって
四女にしか渡せないんだろうな、他の遺族に渡したら危険すぎる
渡したという形にして公安が処理するのでは
>>777 証明責任は原告にあるんだが。刑務官の虚偽だと証明できない限りは遺言は有効だよ。
>>782 ここ六年ぐらい死刑執行は木曜日と金曜日にしか行われてないから三日後ぐらいが一番可能性が高いな
youtubeの過去動画とか見返した感じ
麻原って見た目がかなり怪しいのに、
テレビとか活動的に出てた頃はけっこう笑顔が多い普通ぽいおっさんだな
そこに騙された人をおおんだろうな
いまだにアレフから生活資金補助してもらってる人間（嫁、三女）が
オウムと無関係とか言っても誰も信用できないわな
ただ四女に渡すのも揉めるだろ、絶対
>>767 行政訴訟になるから、証言拒否は致命的だ
>>790 拘置所だって怖いからさっさと４女に渡す方針
>>746 どのみち出家の際に家族と縁切ってるからこの人たち基本的に天涯孤独じゃないの？
上祐は父親いなくて母親、弟とはとっくに縁切ってる
おそらく二人とも名前を変えて暮らしてるだろうと言っていた
家族とまともな関係築けない人間が何を教えるんだろうか
>>786 証言拒否するならそれも裁判では証言できないけどな
頭のおかしいフリをしてウンコまみれになったりして処刑されたのか
豚肉にあたって死んだお釈迦様とはえらい違いだな
>>755 やってないよｗ
家族に遺骨を拾ってもらい、残りも骨壺に入れる
本当に教団と距離を置いているのは4女だけだな
3女が距離を置いていると言っていたのは見せ掛けだったな
>>794 それならまあ口裏合わせるでしょ。時間は十分あるんだし。
3女の私綺麗でしょと言わんばかりの顔、気持ち悪いね
母親に瓜二つ
整形したような顔
>>788 虚偽じゃなくても勘違い早とちり恣意的に理解した可能性が認められればOK。
>>791 というかどうせ死刑になるなら前半組の方がいいよな
他のが死刑にされたことが全くわからないのならマシだけど
後半に残された小物組、今頃寝れないだろうな
散骨されるまで利用されるのかな？安倍政権の不祥事隠しのために
>>799 都合の悪い証言はしないってだけで、証言を全部拒否するってわけではないよ
>>767 実際そうなのかもしれんが、そう考えると恐ろしい国だよな
北朝鮮や中国を何も馬鹿にできない
日本は民主主義の国なんてのは刷り込みの嘘っぱちだと今ごろわかる
だから、オウムが編み出した「マイクロウェーブで焼却、残った残骸は硫酸で溶かして骨まで残さない」
をここで実践すれば万事解決だろう
>>802 母親と揉めてるみたいなこと言ってたけど嘘だったな
>>806 東京拘置所で三人死刑が執行されたときの三番目の奴が一番嫌だと思う
>>805 それも原告側に証明責任がある。録音もないのに一体どうやって勘違い早とちり恣意的に理解した可能性
を証明するのか謎だが
>>808 こらこら笑
都合が悪いことを暗に認めてしまってるじゃないか笑
ワロタ
刑務員「遺体はどうする？」
麻原彰晃「あうあう」
刑務員「四女に渡すぞ」
麻原彰晃「あうあう」
警察「麻原彰晃が遺体を四女に渡せと言っております！」
三女が一番やばかったっていうのがよく分かった
メディアとかであれだけ大嘘つけるっていうのは一番親父の血を濃く受け継いでいるのかもしれんな
>>798 でもお釈迦様は王族の地位を捨てて
嫁も子も捨てて、つか子供を踏みつけて
出てったから
修行の道はそういうものだし
愛は執着だし
まあ、変わり者がやるもんです、ハイ
三女は権威に返り咲きたそうに
じっと遺体を見ている！
>>803 それが公務員の文書改竄と同じだということに気づけよ
ますます行政の信用を失い、カルトやテロリストの横行を促すことになる
>>814 お前も実は拘置所の主張が暗に都合の悪いことがあると認めてしまったからもうお前とやり取りする意味がなくなってしまった笑
>>801 全部骨壷に入れられるか？
関東関西の違い(関西は焼骨の大部分は収骨しない)は兎も角、どうしても灰粉は残るぞ。
>>812 敵の敵は味方ってことで一時的に共闘してるだけかもしれん
>>819 そもそも出家って社会から逃げることみたいだしな
瀬戸内寂聴とかもそうだが。
いつからそんなのが偉くなったんだろう
日本は民主主義の国、
ソ連や中国や北は社会主義の悪の国
刷り込みでそう覚え込まされてきたけど、
>>809の世界は現に今の日本の実情なわけだ
何も変わらないよね、日本と「悪の国」って
今頃わかっても遅いが、バカだったなあ、俺って
>>728 おいおい、何を言ってんだよ
Ａ級戦犯の遺骨は先にその一部が持ち出されて、残りをGHQが海洋投棄したんだろに
アーチャリが越谷に住んでるってマジかよ。地元じゃねーかよ何処に住んでるんだよ
１ｇを瓶に詰めて、１００万円で売り出せば大儲け。
当然、１００ｇとか買う奴も出て来る。
>>823 関東ではすべて入れるよ
微細には残るだろうが
>>815 いや俺は嘘だと思ってるよ。だけど原告側に嘘だと証明する術がないから
裁判しても遺言は有効と認められる。裁判所も有効性を積極的に証明するわけ
ではなく、「疑うに足る十分な証拠」がないことを理由に訴えを棄却するだけだからね。
だから刑務官も堂々と嘘が言える。
多分本人何も言ってないけど行政の都合で四女にしたんだろうな
四女が拒否したらどうなるのこれ
>>831 アレフの支援で悠々自適みたいだな
なんか教団から離れてる子供もいると聞いてたのに
全員まだオウムとべっとりと知って吐き気がした
>>818 三女はなんか使命とか勝手に悟ってそうだよな
四女や上祐はなんかうまく立ち回りたいって動いてる感じ
もたもたしてると遺体奪還されないかな？アレフの強心者とか
三女もついてないな
せっかくの本もこれで売れなくなるわ
本性表すのちょい早かったねw
>>831 気になるわな うちの地元には上祐がいるみたい 住民票だしたんかな
ああ、ごめん
>>767な
これでまかり通るのが日本という国なんだよな
俺らが小さいこと教えられた日本は、こんな国なんだっけ？
もっとまともで、平等で、多数決で、独裁じゃなくて、民主的で
そんな国じゃなかったっけ？
マスゴミがアーチャリーを持ち上げて擁護し始めた
こいつも未だにカルトの広告塔なんだな
>>835 そうか、俺とお前も考えてることは一緒だったってことだな。それならもう特に言うことはないよ
どう考えても捏造でしょ。
当局が都合がいい奴に渡す、分かりやすいねー。
>>844 後継者のことで仲違いしたみたいな事言ってたのにな
アレフと山田らもほんとは対立なんかしてないんだろうなあ
オウムって宗教じゃなくて人を殺したいひとの集まりでしょ
麻原彰晃の遺言で四女がどうのこうのは、大川隆法に聞けば分かる。
>>826 本場インドじゃずっと上に手を挙げてるだけの人が
聖者として扱われて施しを受けてたりするんだぞ
ずっと上に挙げすぎててシェーしてるような状態で
肘が曲がらなくなってる
それだけで尊敬される
松本智津夫の家族をなにも知らない若い信者たちが面倒見てるってことか
アレフ、１０億あるって
こんなん、太平洋のど真ん中にすててこればいいのにな。
商売になるようなネタを渡したらいかんわ。
ここで国ガー安倍ガーと陰謀論喚いてるのは信者か
洗脳されやすい連中だな
>>854 四女もアレフと深く繋がってんだけど
なんも都合良くないよ？？
>>70 恩赦は凶悪犯罪には適用されないよ。せいぜい軽い選挙違反とかそんなのくらい。
>>847 土日のショッピングモール行けばモンスターみたいな女でも子供連れて買い物してるからな。三女ぐらいなら親父の事がなければ高望みしなければ結婚は普通にできただろうな
焼香、焼香、ショコ、ショコ、ショーコー♪麻原焼香♪
>>849 証拠があろうがなかろうが改竄は改竄
証拠が残らなければなにをしてもいい、という風潮が、政治の腐敗と日本の荒廃をもたらしている
>>846 小さいころ教えられた子供だましのことに今でもこだわってるお前って、歳は幾つよ？
テレビ＝洗脳兵器 （オウムという殺人鬼を産み出した）
https://twitter.com/surumegesogeso/status/1015387631855661056 とんねるず・・・生ダラでの麻原彰晃
当時は、たけしやタモリ、鶴太郎などもバラエティー番組などでオウムを祭り上げ
● 麻原ブームを作り出した●テレビの大罪
テレビ出演、マスコミ取材、大学での講演会等々麻原尊師は大忙し。
親子の縁まで切って出家する若者が相次ぎ、騙され親の預金通帳と印鑑を持参し麻原にお布施。
マスコミの宣伝で麻原彰晃は大金を短期間で手にして●オウムはカルト集団と化す。 >>860 今の教団の資金源ってどこからなんだろうな。信者のお布施だけでそこまで貯めたのかね
刑の執行終わった後もお騒がせって、どんだけ迷惑オッサンなんだよ。
そんな迷惑オッサンの子供なのは不幸な事だが、
それをウリにして本書いたり、ブログとかどうなんだ？
>>830 違う。GHQは遺骨は全て海洋投棄前提。
そこで支援者が横浜の久保山斎場の残灰置場から米軍が回収し損なったまだ暖かい遺灰をすくい取って保管したんだよ。
だから7人分が混ざっている。
教団にべっとりの妻と息子たち
そして三女が連名で国に牙を剥いた
表向きは教団と無関係を装ってたのにね？
マスゴミも庇ってくれてたのに本性は隠せなかったか
>>846 あからさまな独裁をすることはないが、狡猾なのは昔からじゃん。
大化の改新も、室町・鎌倉・江戸の各幕府も。
天皇や上皇の院宣も、敵対勢力の両方にこっそり相手の討伐命令出して、
「勝てば官軍」でどちらへ転んでも皇室が助かるようにして、後で相手にも
院宣出してたのがバレて追求されると「脅されて仕方なく出しただけじゃ」
と言い訳してたエピソードは繰り返し出てくる。
>>867 モリカケも証拠はないとか言い張ってたもんなあ自民党
>>842 だよな。早稲田で講演したりキワモノ文化人と対談したり
そこそこお呼びがかかってたのに
本当に麻原やアレーフの方が大事なんだな
>>865 たぶん、三女は性格が悪いと思うが、もし麻原彰晃と無関係で性格が良ければ並み以上レベルの男が何人も求婚して来る。
>>871 不幸でもなんでもないんだよな
いまだに全員、信者から手厚く守られて金ジャブジャブ浴びながら
「私が被害者です！」ビジネスやってる
>>858 >>874 誤解してる人多いけど、守護霊の話であって、本人の霊じゃないぞ
守護霊が全て知ってるとは限らないし、守護霊が嘘をつかないとも限らない
三女はもう危ないとして、他の子供たちはどうなんだろうな
確か子供15人ぐらいいたはずだろ
これでうちの中学生の娘も厳しく教育する方針に決まったな
ほんの一瞬でも甘やかして育てた末がオウム信者だぞ
スマホも与えないゲームもやらせないテレビも見せないで勉強と部活と塾で厳しく育てるわ
スマホやゲームやテレビでやる必要のないことしたり知る必要のないことを知ったりしないようにな
アレフ「神の遺骨1グラム100万円で〜す」
平気でやりそうだな
いい男探してるのよって顔してるよ、3女
自意識過剰な顔
>>2 釈迦は火葬後に川に流してくれと弟子たちに遺言した
松本の骨はペットの合祀墓に犬猫畜生と一緒に入れればいい
>>868 40年も子供だましに騙されて、生きてきてしまったなあ
バカすぎだな、俺
いや、途中でも多少は気づいていたんだろうけれどさ
本能的に気づかないふりをしていたのかもしれない
それにしても最近はそのへんの細かい辻褄を繕わないというか、
開き直りが多くなったと思うな
突っ込む人自体、いなくなった
ごめんスレ違いで
>>878 あれで35とかだからな。愛嬌があれば若いときに男はそこそこ集まるレベルだと思う。本人は結婚は父親の事があるから若いときから諦めてるって言ってたけど
>>872 遺灰は海洋投棄しろと命令されているのに、なんで一部だけ投棄して
残りを置きっぱなしにしてくれたとお前は思ってるのよ
ほんのしるしだけ投棄すりゃいいってもんじゃねえってのw
ツイッターで叩かれてかわいそう
娘は関係ないのに
…とか言ってた奴らも目を覚ましてるな
アーチャリーが攻撃されてるのを必死で擁護したマスゴミ
もうその時点で臭かった
さっきは可哀想な三女という立ち位置でTBSが言い分放送してやってたねぇ
>>880 刑務官や教誨師の守護神とかにも聞けば、真実が明らかになる。
>>880 そこが上手いトコだよな
でも守護霊でもアチョー！とかいうんだよね
麻原とか胡散臭い山師にしか見えないが
こんなんに入信する時点でアホとしか言いようが無い
後半の処刑は在庫一掃セールみたいでなんか可哀そうだなｗ
>>881 ハーレムには常に15〜25歳くらいの女性が100人程いて
毎日イニシエーションと称して複数人に生中出ししてたんだぞ？
この生活を複数年続けてて15人しか子供が居ない方がおかしいわ
>>881 ほぼ全員教団の支配下にあるよ
その中で血生臭く対立してる
>>895 甘えがあるから歪むんだろ
甘える暇がないぐらい厳しくしていくわ
>>6 こんなことでさすがの法務省も嘘つくとは思えないが
あらゆる意味で麻原ほどの危険人物の死刑に関して大事な遺体引き取りについて本人が話したことを録音ないしは録画もしなかったのか
杜撰さに驚く
日本をテロに巻き込みかねないテロ組織のリーダーだ
普通の犯罪者の死刑とまるで違う
確認事項
アーチャリーの親友だと宣言した人達
吉本興業 村本
博報堂 原田
元NHK 堀潤
以上の三人はオームの広告塔の可能性がある
>>888 いや気持ち悪い
ブスだわあんなん…
外出て女見ろよ
>>882 娘「５ちゃんやってるあんたにそんなこと言われても」
>>893 池田大作、大川隆法、その他諸々と大差はないと思うんだが。
>>898 お前自身はどういう青春過ごしたの？
お前自身にとって自然でないことはやはり歪みが出ると思うよ。
親子そろって修行僧なら止めないけど。
火付けたら普通に燃えるのかよｗなにが尊師だよ。だっせーな
>>901 アーチャリーの親友では無いが有田ヨシフ参議院議員はオウムの仲間だろうな
日本には遺体や骨など価値がないものを大切する文化があるよな。
死刑囚でも丁重に葬るところが凄い。
>>901 はるかぜちゃんも教祖アーチャリーの大の親友だろ？
加えてやれよかわいそうに
>>900 やる必要のないことや知る必要のないことを知った結果が新見や早川たちだろ
>>902 ブサカワはモテるんだよ。
若い奴の遊びの交際と、結婚だとまた違って来るし。
４女は完全国側
オウム絶滅のため完全協力
当然、国から報酬あり
生涯ＳＰ付きも約束されている
>>804 父親にも似てるよ
性格悪さは父親譲りだし
父親が最も自分に似た残忍さを持っているから可愛がった
>>881 一番の寵愛を受けていたと言われる石井久子
4年の刑期のあと、3人の子供たちと暮らしたいと言っていたが
子供たちは施設に預けられていたようだ
成人しても石井とは暮らしていないって
この子たちはアレフとは関係ないんじゃないかな
>>898 馬鹿だろお前
親にきちんと甘えられることができた子供は健全に育つよ
もちろんそれは甘やかすということではない
気持ちを委ねられる親がいなかった人が
宗教とかにすがりつくんだろ
早稲田でのアーチャリーの講演を見た人の感想↓
#教育と人権 ひどいイベントだった。アーチャリーバイアスな話だけが語られ、学生たちが「知的」「リスペクト」などと絶賛し拍手で終わる。
アーチャリーが「カルト2世」から新たな「教祖1世」に向けて歩き出した記念すべき瞬間に立ち会ってしまったのかもしれない。
小さな一歩だがヤバい一歩。
#教育と人権 オウムに関する誤った認識に基づいた話は相変わらず。
それ以上に、教育だの人権だのの部分で極めて抽象的で情緒的な、中身のない「なんかいい感じのこと言ってる風」なだけなのにみんなアーチャリー絶賛だったのが怖かった。
やばい集団の集会に来てる気分になった。
#教育と人権 まとめ
・アーチャリーのオウム関連の嘘が洗練されてきてる
・学生が懐柔されてて怖い
・みんなどうやったら事実関係を確認してくれるん
・就学拒否や加害者家族の人権問題はマジで酷いから、この話題にフォーカスするだけでいいのに
>>902 可愛くはないけどあれより酷いレベルでも結婚して子供がいるからな休日のショッピングモールとかいくと
女性は愛嬌が良ければ何割か増しで可愛くもなるしな
>>889 そこはヤンキーのやる仕事。
所謂「骨」だけ持っていって、残灰はそのままにしていったんだよ。「Hey! tojo's ashes!sons of the bitch!」とか言いながらね。抜け抜けのお仕事と支援者の執念の合作だわ。
ちなみに俺の友人の兄の元同級生はサリン撒いて死刑判決受けたが、まだ生きている。
せっかく、早稲田出た（中退かも）のになあ。
>>911 いやカワ成分ないだろ…ブサキモだろ
お前ら麻原にも欲情しそうな勢いだな
信者のアーチャリーageじゃなく
本気で言ってるならなんか哀れ
どこか明らかにせずに、海に散骨しちまえ。
ビンラディンと同じでいい。
>>913 どこの宗教団体でも、教祖と幹部は分かっててやってる奴が多いと思う。
>>918 ああ怖い怖い
アーチャリーのツイッター見てても「信者」としか言えない連中が群れ集っててゾッとする
>>916 自分のオヤジがあんな胡散臭いクズ男だって知った時の絶望ってハンパないだろうな・・・
>>917 やる必要のないこと知る必要のないことを知って宗教に逃れたんだろうが
宗教だけじゃなく犯罪、薬、酒、ギャンブルもダメだ
>>910 「やる必要のないこと」を決めるのは誰だ？
>>923 いや、いいよ。 やりたく無いよ。
俺、ヘタレだから怖くて出来ないよorz
あれだけの事をしておいて
1回死刑になってそれで済むと思うなよ
線香なんてあげられる資格はない
サリン事件の被害者遺族に引き渡して
遺族がトイレに流せばいいんだよ
>>911 あんなのをブサカワと言わないでほしい
気持ち悪い
出たがり目立ちたがりは父親譲り
>>904 本人の説法のみ聞くかぎり、
麻原＞大川＞池田じゃね
全部動画で見ただけだか
麻原はどっかの仏教説話のパクりを低い声でしゃべってる
大川はお笑いとして、
池田の話の下手さやばかったよ。なんで、あんなに創価はあいつについてくんだろう
>>922 お前はよほどモテて、アイドルや女優みたいなのにモテまくりなんだな。
>>929 コメンテーターにもアーチャリーの代理人か？ってくらい今回の件で発言してるのがいるな
>>922 酔った勢いもあれば余裕で抱けるな
>>923 バンジーで落ちるとこまで再現したら劇こわだよな
軽くクビが締まるアタッチメントつけて
宗教家でもだいたい著作を読めばバカどうか分かる
古くはアウグスティヌス、古典仏教、親鸞なり
オウムの教えが釈迦仏教に近い上座部仏教なのは確か
龍樹の説いた大乗出鱈目仏教を教える日本の宗派
>>923 マインクラフトで再現されてるけど最後めっちゃ怖かったよ
>>919 無理に可愛いとかぶさかわとか結婚できる！とか持ち上げなくていいから…
目が淀み切った勘違いブスなのに
不自然な容姿褒めがあるから反発くらうんだよ
アーチャリー信者にはわからないんだろうな
原始仏教では遺骨は大事にしないだろう
オームもやはり遺骨信仰とか日本的なんだな
23区って火葬場ないの？
小菅から府中なんて遠いのになんでわざわざ。
宗教という一番触れにくい衣をつけたテロリスト集団。
そこは極左暴力集団よかズル賢い。
>>52 言葉は発しないで
うなずいただけではないだろうか。
>>937 お笑い芸人としてみれば、大川はトップレベル。
Ｒ１グランプリで優勝できると思う。
>>949 空きが無くて日程を優先させたか。警備上の問題かだと思う。
>>938 悪いけどモテるわ
こめんな
そうじゃなくて異様な目をした露骨なブサイクを
へんにチヤホヤするのがキモいって話
>>949 リスクが大きすぎて、民営はすべて拒否されたと見るべき。
臨海斎場だと目立ち過ぎる。
>>947 オウムと書け、オウムと
オームだと迷惑かかる会社が出るんだから
何の関係もないんだから
>>939 アーチャリーはじわじわ本性出してきてて吐き気するよな
メディアにも信者が食い込んでそう
アーチャリーは遺骨で教祖を狙っているが
遺骨が入手できない場合は、天国の尊師と会話できるとか言い出すだろう
>>933 それは親である俺が決める
安易な道に進んで邪悪の道を進ませないようにさせるし
そもそもその道を知らないようにするつもりだ
>>947 仏舎利を大切に祀るストゥーパは原始仏教時代からあるけど。
教義上は特別な意味はなくても、市民の思いとしてはやはり粗末にはできないんでしょう。
>>945 容姿褒めとかじゃなくてあれ以下でも余裕で結婚できてるってことな
三女（アーチャリー）にツイッター突撃したって話を聞いた時は
「ひどいなあ」とは思ったけど、三女のツイッター見て気分が悪くなった
そもそもこの三女、事件当時は小学生で信者からはお姫様扱いだったもんな・・・
>>918 マスコミの話と自分の記憶は違うのが売りだから
そうなるのか。
それにしても、麻原一家は誰も信じられないな。
アーチャリーはインタビューでは自分の感情と闘い抗いながらも結局は抗い切れず正直に率直に話すのが見て取れる。四女よりは裏表ないとおもうぜ。既に俗世に染まった人間だし後継云々はありえねー。
>>953 世間一般はあんなもんだよ。お前の周囲＝世間の一般レベルでは無い。
六本木や北新地だけじゃなく、郊外のイオンとか休日に行って見ろよ。
朝の通勤電車だって、標準よりややレベルは上になる。
ゴミ以下の価値しか無い物は粉砕して
ゴキブリ、ネズミの 餌にしとけや！
>>55 お前は、
何の罪もないのにある日突然サリンで命を奪われた人達を悼むまともな日本人の敵だ
>>962 あの擁護記事自体がおかしかったよな
ツイッター見たら叩かれて当然のキモカルト女だったし
もっとアーチャリーの危険性周知しないとヤバイと思う
マスゴミは持ち上げる方向のようだから…
>>959 一番危険だぞそれ。
レス古事記としか思えないわw
普通は小出しにして悪どい奴らの手口を教えてハマらないようにするんだよw
そういう女めっちゃちょろいからな
>>924 サリン事件から数年後、おばに引き取られた
双子がテレビで取材されていた
物心ついたばかりだけど、「オウム」という言葉に
後ろめたさを感じていたみたい
当時は4歳か6歳位だったから、今は20代半ばくらい
>>965 信者か
そうだなアーチャリーさいこうにかわいいな
オウム死刑囚は、オレ嫁共、「知り合いの知り合いの子供」とか、「親族の同級生」とか「俺の母校が当事者の出身校」とか繋がり多過ぎて、冷静に見れない自分がいる。
>>966 だな
海に撒くとか、海が汚れるからやめて欲しい
麻原が言ったことが事実なら(証拠もないし推測でしかないが)
死が逃れられないとすべてを諦めた時、せめて家族で一人たけ悪人でなく生まれた四女の手で自分の遺灰を葬って欲しい、そうすれば自分の汚れた罪も浄化されると人間に生まれた最後の良心が芽生えたと思う
死んでまで悪人の妻や三女に自分の遺体だけは触ら丗たくない、と
>>972 お前は駄目だな。
最後にマジレスすると、海洋散骨するのが各方面への色々な影響を考えて、一番いいと思う。
>>662 政治屋ごときがなに言おうが関係ない
神罰なんてねぇよ
百歩譲ってもしもあったとするなら、それは神じゃない
神だとしても神じゃない
なにかといえばチンカス雑魚の脳患い野郎だ
働き方改革でも経団連優遇前提のため嘘を吐きまくった国が信用できるわけがない
麻原がなんで自らの教団を裏切った四女をわざわざご指名だよ
世間の明るみに出ないことはいつでも国はやりたい放題だな
ここでもアーチャリー可愛いとか
寒気するようなこと書き込んでる阿呆がいるし
宗教って怖すぎる…
盲目になるんだろうなぁ
福島原発に撒けばいいよ
信者は集まってきたら被曝して死ぬし
>>970 三女
ウーマンラッシュアワー村本とか堀潤とつるんでる
>>986 人間じゃないから可愛い可愛くないじゃないと思う
基地外の目をした妖怪
>>972 まあお前の回りが美男美女だらけなのはわかったから
>>966 ホームレスのホモが使うローションに混ぜてやればいいんだよ
>>988 お前の母ちゃんも妖怪になるだろそしたら
>>984 可愛いって書き込める奴は自分を俯瞰して見てる奴だからお前よりは盲目ではないよ多分。
>>651 なんせ上がり湯を飲んじゃってた奴らだからなあ
>>984 これがニュース速報の住人だ！
・離婚した。死にたい
・嫁が浮気してて家庭崩壊
・身体障害者で日給2千円
・国立大卒の無職
@4月から求職中の40半ば
年金納めてこなかった父親と同居しているから、微々たる蓄えも底をつき背に腹は変えられず
時給\1000の倉庫内仕分けのバイトに行ってる
自分の体が若い頃の様に動かないのが悪いんだが、姪より年下の社員に怒られる日々
休憩時間も誰とも話さず隅っこで独りパンかじってると情けなくなる
@オレなんて寝る前に、今日一日食えて寝れるって幸せだったなと思ってぐっすり寝る。
@ある日仕事中に労災事故を起こし身体が不自由になり、まともに仕事が出来なくなった。
それから家に籠りがちになり、酒浸りの毎日を繰り返していたら、もう周りに誰もいなくなってしまった
455 安倍晋三(東京都) [KR] 2018/06/26(火) 19:53:57.65 ID:zN2x7zvz0
誰かLINE友にならないか？
一人暮らしヒキニートだから暇で暇でおかしくなりそう
452 名無しさん＠涙目です(神奈川県)
親の介護を10年やってる
もう飲みに出歩く気力もない
@40半ばの独男だけど結婚してみたかったな
@(東京都)本当なんもいいことないわ
中二くらいで身長止まったら全く女子から相手にされなくなるし
高校の時は野球部でいきなり腰椎やってからかわれて
関わらない方がいい変な奴みたいになって暗黒の三年間
大学には入れたものの昼食がカロリーメイトとお茶だけ
@お袋を最後まで看取ったらお袋の墓の側でお袋の車で練炭自殺すると思うわ
現状でもさっさと死にたいけどお袋を残して先には死ねない
>>980 そだな
ただの自然現象だ
しかしそこに何者かの意思を自分の都合でこじつけるのが人間なのかもな
>>992 四女はホームレスみたいなことしてたからその時に誰かにやられてるんじゃない？
宗教は否定しないがまずルーツというか古典を読むことは大事
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