税金つぎ込んだ水素自動車どうするの？
>>3>>4
なんだかんだで水素が勝つと思うよ
バッテリーに革命が起きない限りは ハイブリッド車も含めるなら
マイルドハイブリッドで電動車と言えるようにするのかな
>>4
記事に燃料電池車とあるけどは、これは水素が必要な電気自動車ですが何か？ >>2
>>1
> 電気自動車やハイブリッド車といった「電動車」
「電動車」は電動で走ることができる車というだけであって、
内燃機関を搭載していない車という意味は無い。
欧州で「20XX年までに」と宣言してるのも同様の定義。 豆腐屋の弟子が日本に来て86に乗って煽るレースが始まるんですね
飛行機毎日飛ばしてりゃ節約した分も意味ないんじゃね？
>>12
遅すぎどころか
いわゆるリチウムイオンバッテリー使った電気自動車には未来はないよ。 商売も技術も知らん役人が、余計な口出しをしない方が良い。
日本の自動車産業の折角の競争力を潰してしまうぞ。
東芝の原発や、三菱のジェット機に口出しをして大失敗したのに、まだ懲りてないのか。
こんだけＥＶとハイブリッド比率上げるなら、それに伴う電子部品の安定供給が担保されない限り無理
実質、日本生産車はハイブリッドが最低ラインになるんだな。
250万以下のケア車は無くなるな
まあ、2050年までなら可能だろうね。
問題は大型車だとは思うけどさ。
>>22
ってよりEV競争に敗れて下請けに甘んじるしかなくなる ★
プリウスは、修理できないから、 売れてない。 また見捨てられるぞ、 バカか日本人わ。 シャープの二の舞
★
★
車を修理できない奴が、 車を語るな、 クソ政府。 おまえら、いい加減にしろ！！
★
★
経産省って、 ほんと経済わかってない！ 不経済な事ばっかし、 押し付けやがって！ 滅びろバカ
★
2050年に日本は存在してるのかな？
地球が存在してないと話にならんでしょうけど
>>32
もちろん存在してるけど治安の悪化で1950年代みたいになってるだろうな >>34
EVこそ無理あるよねバッテリーに革命が起きない限りは あ、エンジン禁止とは書いてないのか。e-POWERの勝利だな。
つまり【水素がバッテリー】なんだよ
わからないかなあ
>>4
アメリカで盛大に爆発死亡事故起こすから待ってな >>38
水素もバッテリーの寿命と同じくらいでタンク交換しなくちゃいけないからあまり現実的とは言えない。 ★
使い捨て製品は、 高コストだ！ ボケナスが！ どんだけ頭悪いんだよ、カス！
★
★
だから、借金まみれなんだよ、 チンパンジーが。
★
>>41
それはガソリンでも同じことだし
既存のリチウムイオンなんか事実上の爆弾だからね
バッテリーに革命が起きない限りは無理よ >>3>>4
なんだかんだで創価学会が勝つと思うよ
滅びるわよ！が起きない限りは >>47
そうなれば完全なEvに以降すれば良いわけで
>>1の方針で何ら問題ないじゃないか
過渡期も含めた方針でしょ ---------------------
－－いなかの零細企業では、↓
(´・ω・`) 「求人の募集を出してきたんだけど、だれかくるかな？」
(*´ω｀*) 「社長！ 時給400円でいい子いますよ。」
---------------------
－－いっぽう、俺くんは、↓
(*´∀`*)ﾉ.+ 「時給1000円かー。応募応募。」
一週間後↓
(*´∀`*)ﾉ.+ 「あれ？ また落ちた。 もう100回も送付てるのに。
うつだしのう。いや、このままでは気がすまぬ！」
---------------------
－－俺くんが新幹線で凶行に及んでから数日後↓
(*´ω｀*) 「社長！ こないだの子たちはどうですか！ よく働くでしょ！」
(´・ω・`) 「値下げもしたし、久しぶりに社内旅行にも行ったし、
うちとしてはもう無くてはならない存在だよ！ありがとう！」
---------------------
－－こうして、日本はスラム化し、
毎年数十万人の若者が、殺し殺される社会となった。
結婚もできず、子供も産めず、しかし社会は回り続ける。
たくさんの若者の生き血を糧として、きょうも製造機械が回り続ける。(終)
まとめはこちらです。↓
http://56285.blog.jp/archives/cat_1317913.html >>46
変わるだろうね
進歩しないわけがない
てかアメリカで爆発死亡事故ってとこに意味があるんだが 発電、蓄電にブレークスルーが起きなきゃ、今の延長線の技術じゃ無理でしょ
EVは中国と、その尻馬に乗ったドイツが盛んに推進している。
中国は今更ガソリン車で覇権は取れないと見て、
EVシフトを梃子に中国メーカーを台頭させ、日米の自動車産業を潰そうと考えている。
EVとガソリン車両面展開が正しい。EV一辺倒は中国の戦略にまんまと乗せられ、折角の日本の競争力を溝に捨てる事になる。
全世界がEV一色にはならない。
>>2
（‘人’）
じゃあ原油から甘った軽油やガソリンは棄てるの？(笑)
今までと同じだよ2050年も(笑)
石油メジャーがガソリン精製菌等を認めぬ限りはね(笑)
試しにお前イスラム系産油国様にガソリン要らね～って言っ来てよ(笑) ★
リチウムイオン電池は、 乾式のバッテリーや。 バカか。 超高コストじゃ！
★
>>54
んあぁプりウスのリコール問題みたいなこと？
首位を取らなければ大丈夫だよ 大5次産業革命
ガソリン車の消滅
ガソリンスタンドも消滅
時代が大きく変わる
おまえらは生きてないだろうけど
>>59
その通り
EV、ハイブリッド、燃料電池の「電動車」にするっていうのは
過渡期とバッテリー革命を見据えた方針だから何ら問題ないんだよ ★
リチウムイオン電池は、 ソニータイマーや。 きづけ。
★
>>1
仮に全て電気自動車になったとしても
結局その分は原発か火力で発電しないといけないからＥＣＯでもなんでもない。
ハイブリッドもＥＣＯと言われてるが乗ってる本人だけであって
製造から廃棄かんがえると普通の車より環境負荷が大きい >>66
（‘人’）
オマイも少しはスレ遡れよパカッ(笑) 取り敢えず今直ぐ交通安全を守れない様な池沼には免許取り上げる措置をプリーズ
どうせトラックはそのまんまとかいいだして形骸化する
また、充電ソケットの規格がガラパゴスって事ないよな？
Twitter：@towilly1 （アホリア）
お前らこっちにおいで
>>67
（‘人’）
今すぐ半島のアスファルトに三跪九叩頭して被爆しな崔よ(笑) >>70
その流れは止められないだろうね
これからAIや自動化が本格的に始まるから電力消費量は幾何級数的に上がる
原発100基ぐらい増設することになると思うよ 2050年には日本の自動車産業は完全に斜陽になってるよ
会社自体は海外に拠点を移して生き延びてるかもしれないけど
★
サンフランシスコなんか、 自転車と、 電車で、 十分機能してて、 超快適な暮らしや！ 日本は完全にバカだ。
★
市場の要求に応えるだけだろう
中国、EUは電気自動車だろうが、アメリカはガソリン車、今は
また変わるかも知れないし
石炭ガンガン燃やして作った電気で
何がエコ、クリーンだ
３０年後を表記した理由
民間がどこまで開発しているのかが分らないから 数字を盛って誤魔化した
>>80
人材も流動化するから余り気にすることはないね
無能は移動できないから困るだろうけど
それは自分の責任っていうか えらい先やなwww
その時の政権の気分次第で頓挫するで
どうせ天下りポストのコネ使って遅れたぶんの補助引き出したいんでしょ
EV化そっちのけで水素インフラに税金投じさせたぶんの成果はどこだよ
水素は大型で活躍する予定だろう
電池にすると重すぎる
ソーラー発電の買取をおざなりにしておいて何を言って
★
もう、ギャグとしか言えないバカの国だ。 頭完全に、おかしいわ日本。
★
バブル計算はほんとうにロクなことしないな
楽したいからって30年前の企画書をまんま使うこと無かろうに
電気も無い山の中で移動すんのにバッテリーかついでひーこらせーっていうのか？
不可能だね～ガソリン（燃料）こそ最後の最後まで出力を維持できる唯一の手段
ま、外付け液体燃料電池が出るんだろーがな
>>76
テスラトレーラーは充電時に一般家庭10件分の電力を使うんだっけ。 >>83
地球規模のマクロな視点ではそうだろうけど
道路の周辺など居住地はエコでクリーンになるでしょう？
排ガスも出ないし音も静かだから ★
国民生活を、 安定させようとする気が、 まったくない。 どアホじゃ
★
俺はスタンドが無くなるまではガソリン車に乗るけどな
EV、乗っててつまんないんだよね
キレてる奴は落ち着け
世界で売るついでに日本で売るんだから当然の流れだろ
>>92
俺は水素だと思うけどね
単純に燃やすんじゃなくて電池 ノートPCやスマホ見てると(´・ω・`)
蓄電技術ってハードやソフトに比べてあんまり発展してないよね
限界にきてるんだろうか？
2050年とかワイ60歳になってるんだが・・・
リニアとかも開通する頃は40くらいになってるわ
あと20年遅く生まれたかったって思うが
どうせ今10歳の子供も将来同じこと考えるんだろうな
ガソリン無しで走る車の普及は石油資源に乏しい日本には重要だもんな
>>96
娯楽って意味では
そもそも自動車がつまらない
同じ景色、同じ速度、同じ観光地に行って
しかも同じ道を帰るっていう一連の流れに魅力がない 無理無理
電気ストーブが石油やガスの暖房より暖かいかまだ軽自動車でしょ
Japan was totally bruised, became a monkey slave. I am completely stupid from the world. Please notice. A debt-covered, outdated, communist state
30年ちょっとあるから、割と現実的な所まで、持ってこれるかもね。最終的な効率は内燃機関超えるの
難しいのかも知れないが。。
>>103
（‘人’）
それをイスラム系産油国様が許すと思う？(笑)
日本はほぼ言い値で買わされてるのに(笑) 太陽光発電にシフトしてるソフトバンクが又自民に献金か。
今でさえ電気料金に10％の賦課金が50％になる。
>>1
バッテリーの廃棄方法は無いの？
ガソリン車より環境に厳しいと思うけど？ ドライブで電池切れてスタンドに寄ったら
充電に五時間とかでその日が終わるのか
>>110
産油については軍備などの別の形で消費するから関係が途絶えることはないだろうね 推進するならいいけどこういうのってメーカーにとって堂なんだろう
ほとんど強制だろこれ
>>101
ハードはとりあえず細かくする技術があればどんどん発展するからなあ
ソフトはハードの性能と人材次第だし
電池は何かしらのブレイクスルーが出ない限りは無理 バッテリーのヘタりなくなって1時間程度の充電で500kmは走れるようにしてほしい
>>116
作るしか無いんだよね
もうこの流れを止めることはデキないよ
日本だけじゃなくて世界が電力を求めているから
中国が牽引して最少でも100基ぐらいは増えるでしょう
それが嫌なら今すぐ、その端末の電源を切って薄暗い部屋で紙と鉛筆で手紙でも書いてなさい 日本人が いくら 仕事のキャリア スキル 技術を身につけていても 仕える主人が 二重国籍人w
>>102
百年後に産まれていれば、重力制御や反物質動力も枯れた技術で研究や商業利用
されているかもなｗ流石に早すぎか？ >>123
そんな私怨に拘ってるのは無能だからでしょう
国民が飢えなければそれでいいんだよ？
誰が支配しようと誰が儲けようと 電気余ってるのか？何年か前の節電とかなんだったんだ？
>>101
リチウムイオン電池はこれ以上の発展は難しい
サイズそのままに容量増やす努力するくらいなら
次世代のバッテリーを開発する方が早いっていう
ってことでまだ何年も掛かるってのが技術者の見解
ってかスマホなら電話とメールとLINEと
ネットサーフィンちょっとするくらいなら
ガラケー以上に持つ
動画やゲームをするとすぐなくなるが 電池は結局のところ物質移動だからなぁ
供給とコストの関係で、使える物質も運用条件も限られてるし
人工生物デザインしたりできるようにならないと難しいんじゃねーかなぁ
その電気は原発フル稼働が大前提ですが？ww
肝心のところは国民に説明しないのですかね？
安倍の取り巻きまで安倍化してるなあ
>>125
道路も観光地も数は【ほぼ同じ】なんだから
知り尽くしてしまうのは時間の問題でしょう 2050年って？ 遅くね？？？？？？
あたまおかしい。 加速しろ
自由競争じゃないんだな
追いつけ追い越せの後は通産省もグダグダだったのに
またシロウトが勝手に業界の方向性決めるんだな
もう日本の自動車勧業は終わった
30年も先のこと今から計画とか相変わらずチンタラとしてんな
やる気さえあれば10年で十分なのに法律ガー、高齢者ガーだもんな
>>128
技術革新などで２００６年をピークに国内の電力消費量は毎年減少してます
確か３割近く減ってると思うだから原発要らないとなるわけだが・・ 燃料電池の路線バスに時々乗るけど、
静かだしエンジンプルプルしないし
パワーがあってスムーズでいいね。
>>113
（‘人’）
本当オイルマネーで銭湯してる一部の椅子ラム℃人と湯田屋には辟易してますよ(笑)
砂挑戦の移民とかマジ勘弁… >>120
というかあれだよね(´・ω・`)よく考えてみれば
小型で莫大な蓄電量とかそれだけで兵器化
できそうなのでできても市販化はしない気もする >>134
なんか日本のことしか見てないよね？
>>1は世界に輸出する自動車を見据えた方針だから
世界では原発が当たり前なんだよ 電気自動車にする位なら
都内道路の環七を一車線潰して都内一周路面電車にしろ
路面電車の方がよっぽど省エネだろ
なぜ30年コースにするかというと
引き返せなくすることに意味があるんだよ
リニアとかと同じ
バブル期の金丸の我田引水だとしても
今さら不経済だからやめようとはもう言えないだろ？ｗ
住吉に兄貴いない。韓でブロックしてる。四つ木に巻き込まれて亡くなったのが住吉。呉と渡邊の友達な歯医者
>>129
やっぱ限界なのね(´・ω・`)
痔の治療法みたいなもんか >>147
水素になった場合でもノウハウは消えないから問題ないよ
ハイブリッドが何年も笑われ続けたのと同じで
いつ開花するかわからないのよ >>121
（‘人’）
１時間か～(笑)
スマホや髭剃りの充電が１分の時代もまだなのに(笑) >>152
世間がEVだ水素だ電力だ騒いでるのに
おまえの感心は痔か 近所では乗用車よりトラックなど商用車の方が多いくらいなんだけど
「車から排出する二酸化炭素」は本当に90%も削減できるのだろうか
ノウハウは使ってなきゃ消えるだろが
残るのは基礎理論やデータだけだぞ
あと痔は治せるだろが
治らないのは禿
>>136
ほんこれ
中国なら2020年代後半までに義務化しそう >>13
水素の生産はどうするのってことじゃないの？ >>47
かわらねぇよ。
30年前は30年後には車が空飛ぶと思ってたのに代わり映えのなさにガックシだわ。 >>160
ノウハウは消えないよ？手技は継承が要るけどね
あと禿に抗おうという思想が気に入らん
老化という自然現象を否定したところで不幸にしか成り得ない >>146
（‘人’）
バスですら環七1周路線が利権で無いのに(笑)
早く自動車免許が取れるとイイね(笑) >>3
日産のe-powerと同じで電気を作って動力にする 倭猿オリジナルとか産廃に決まってるって wwwwwww
創造性が欠落してる劣等種なんだから wwwwwww wwwwwww
>>164
ソーラーだよ
だから水素とソーラーなのよ将来的には >>157
だってさ(´・ω・`)
こんだけ医療発展してるのに
羅患者も異常に多く不治性も低い痔に
外科的以外での革新的な治療法も薬物もまだない
ってのはなんかなー
って思ってさ つまり原子力船を蒸気機関船と定義しているようなものか？
いや原子力発電所を電動発電所と定義するようなものか？
>>170
（‘人’）
韓国に規格を譲るから>>1日本の代わりに頑張って電動車を作ってよ(笑) また官僚が馬鹿なこと言い出したのか
全てじゃなくて８割くらいでいいだろ
>>102
僕らの生まれてくるずっとずっと前にはもう
アポロ１１号は月へ行ったって言うのに♪♪
30年後って自動運転はもちろん
自動車が空飛んでるだろ。
>>166
ノウハウは残るよう強く意図しなきゃすぐ消えるだろ
周辺に合わせてどんどん変わるから
歩き続けてなきゃ断絶した期間のぶんだけ失われていく
それからな、禿は老化だけじゃねーんだぞｺﾝﾁｸｼｮｰ >>135
同じ道でも家族や友達が乗ってれば変化があるもんだよ >>172
まあなあ
細胞はさあ？人類のどの技術よりも驚異的に優れたオーパーツなんだよね
これを治すってのは結局は免疫力に頼るしか無くて 原発稼働が必要という流れに持っていく気満々でワロタ
経団連の言うがまま
★
既に、 プリンターの、インクビジネスと同じ事が起きていて、 社会が機能不全に陥ってますよ。
★
昔乗ってたL70Vミラもセルモーターのみで走れたから電動車だなゃ
キャブターボで点火タイミングはポイント式だったから車屋に
「戦前の車かっ？！」て言われたのは良い思い出
>>178
ノウハウが消えることはないでしょう
一度つくりあげたものは数ヶ月で再現できるよ
それから禿は治すものじゃない
受け入れるものだ
仮に疾患だとしてもね 車から排出する二酸化炭素を2010年に比べて90％削減っつってもね……
その電気自動車を動かす電力を供給するエネルギーはクリーンなのかと。
>>181
（‘人’）
黒電話『シンガポールの朝米会談で移動にヨタのアルファー℃使ったけど(笑)ヒュンダイ何それ？』 >>109
今から30年前って1988よ、現代と比較しても大きく変わってない。 CO2削減を理由に原発を作って、電気自動車のためのモーターでレアメタルが必要になって、
全世界的な陰謀を感じてしまうのだが。
>>177
あとロボットが家事してくれて、ごはんは機械が作ってくれて、
銀色の服着て高速道路は透明のチューブ状に
で、テレビでテレビ電話ができるの ＜ 実現したなエロイプｗ偉大だべ >>180
こうなんつうのかさ(´・ω・`)
切れは単なる傷にすぎないんだし
イボは単なるうっ血にすぎないんだから
ヌリヌリすればすぐ治る的なのできても
いいと思うんだよね CO2削減になるのは植物や海洋生物由来で発電する場合だろ
太陽光のエネルギーを生物が勝手に回収してくれるのを利用する
植物が育つし海に囲まれてる環境の日本で有利なやり方
パネルなんて植物の育たない砂漠や荒野の国のやること
電池とAIが決め手だろうな
高難度のエンジンが無くなるから敷居がグッと下がる
技術的めどが立ってから言えよバカ役人。
こんな論理的根拠もない空想を喚くだけでたくさんの金もらえる寄生虫産業
日本のエレクトロニクス産業を潰したのは経産省じゃねーか、この売国カス連中
>>127
私怨に拘ってコネを最優先にしてるから会社を切り売りすることになる
で外資になるとスッキリするから業績が回復する ★
This is not a human being anymore. It's a monkey. The Japanese chose the way to live as a monkey.
★
>>195
山削ってパネル置いてるの見るとウンザリするよな
不毛な所に置けよと思う >>194
（‘人’）
次男て人口黄門にすれば治るよ(笑) もうまともに未来考えられる人間がいなくなったということか
>>12
ヘッドライト点灯、エアコン全開でガソリン車並みの走行距離を稼げる全電気自動車なんて20年後もでてこないだろう >>200
化石燃料は過去のエネルギーを拝借すること
太陽発電は未来のエネルギーを拝借すること
どちらも刹那的で利己的なワガママ 世界にって世界のインフラどうすんだよ
日本が金出すのか？
>>200
山削って植生が減ると、環境温度とか保水とかの調整機能が弱くなる
空調や雨水送水の負荷が増える
空調や送水排水をやるのは結局は電動のポンプなんだよな 俺が読んだ本では
２０３８年が分岐点となり人間より賢いＡＩが完成し
人間の数億倍のスピードで計算するから比較的早く未来化するらしいぞ
２０５０年には自家用車なんてなく公共の乗り物だけ
以降は動く歩道、カーボンナノチューブによる起動エレベーターの横移動版など
２０８０年には大阪→東京間が移動５分とか
>>70
そのとおりだけどね
化石燃料からの脱却はイスラム諸国の力を削ぐことになる
アメリカが本気だから日本は従うしかない 街で使うもんは全部ガンダムのエレカみたいの
でいいだろ
こういう事は各メーカー技術者と共同で問題点をリストアップして
金と時間と手間がかかり過ぎてメーカーの手におえなさそうな問題は大学研究機関と
協業で解決していくって王道だけやればいい。
場合によってはコンペ方式でやる
あと役人は民間技術者はヒマでないって事は知っておけよ。
それと分からなければ専門家SNSに全部任せて金だけ出すって思考回路も持て
偏差値バカは自分が何でも仕切らないと気が済まない病気
>>219
（‘人’）
東京大阪５分って加速度と急ブレーキから頸椎捻挫でそれ絞首刑の横移動版だけど誰の書物だよ(笑) 物理的移動に色々制約がなくなったときにはもう仮想現実の世界が主流になってるんじゃ
だって移動するめんどくさいじゃんカメラ操ったり仮想現実でよくねってなってそう
>>219
AIを開発やメンテするAIが出てこないから無理だろ >>70
全くな。。画期的に安全性を向上させた高温ガス炉をスルーするバカ役人と
キチガイマスゴミ コンパイラみたいに既存AIを効率化するAIなら出てくるだろうが
経産省がまた税金を食い潰すイメージしか湧かない
トヨタに任せて余計な口出しするな
>>1
2050年には日本の人口9515万人。今より3300万人減るんだぞ。高齢化率40%超えるぞ。
電気自動車ににしなくても国家の衰退という形で二酸化炭素排出量は減ってるだろ。 >>219
ﾊﾞｯﾃﾘと同じようなもんで
cpuの発展に対してﾒﾓﾘ技術が追い付かなくなってきるので(´・ω・`)
どっかでハード面で限界がくると思う >>219
1990年位に呼んだ文献では今頃かなりの設計が自動化されているはずだったけど
今はそういう話自体が消え去っているｗｗ ハイブリッドって結構ガソリン使うだろうにハイブリッドも排除しようよ
>>32
イスラム暦になるので、
2050年という概念が存在しなくなる
平成33年が存在しないのと同じ >>85
人材が流動化した際に食える日本人は少ない
営業やライン工は現地人に代わる
日本人食えるのは経営力や企画力や開発力があって、グローバル仕事できる奴だけ 採石場で動いてる一軒家位のダンプとかどうなるんだろう。
あのサイズを動かせる電池が発火したら、
ドリフの博士コント位では済まないな。
>>237
（‘人’）
オマイの家の庭にガソリン棄ててイイのかな？(笑)
原油から出るガソリンどうしたらイイのか夏休みに考えたら？(笑) 電気自動車の未来はバラ色みたいな話だけどほんとかな
電気は貯められない
バッテリーは電気を物質化しまた電気にして取り出してるだけ
コストパフォーマンスがいいわけないし安全性にも問題がある
ま昔から官庁の未来予測が当たることは稀だからあまり信じないことだな
2050年かぁ俺は死んでるだろうなぁ
>>17
飛行機もモーターとバッテリーで飛ぶらしいよ。 >>195には重大な欠陥があるんだよね
それは【土地】っていう問題
海に囲まれてる、淡水に恵まれ、植物が育つ
しかし土地がない
そういうのまとめた結果
原子力発電所って結論になるんだよ >>245
ガス車も販売台数が減って値上げだろうなあ よくEVか水素カーかって脳がバリカタなアホが勝手に二択にしてるけど
両立してくんだよ
>>204
ノルウェーとか電動車沢山走ってるし
充電スポットも街中にあるぞ ハイブリッド車も電動車の扱いということは、車両を直接駆動させるものが電気モーターという機構なんだろう。
従って、その電気モーターに電力を供給するものが、バッテリー、内燃機関、外部からの電気でもいいだろう。
バッテリーに限定する必要はないな。
>>255
だよね
EV、ハイブリッド、水素電池、これらは完全電力化に向けた過渡期にも対応できる優れた目標だよ
バッテリー革命が起きた場合はEVに移行すればいいし
起きなかった場合はハイブリッドや水素で生き残ればいい >>256
15歳から免許とれるやつだよね(´・ω・`)
めっちゃかわいい自動車だった
ちょっとちゃちい感はあるけど アフリカや南米が電気自動車のインフラが立ち上がってるとも思えないけど
>>100
守銭奴自民党政権は、無駄使いする為の財源確保に必死だからね。
消費税増税だけでなく、新たな税金を設け、バラマキを続けるんだろうよ。 >>257
さすがに35年後に2スト車は存在しないかとw 俺のチョークレバーを引くタイミングやOHVエンジンのタペット調整やファンベルトが切れたらパンティストッキングで代用とかのテクニックが時代遅れになるだと…？！
>>258
（‘人’）
産油国がスーパーカーの得意先だからフォミュラーE何それだろうね(笑) >>254
現代の水力ダムって、
夜間の安い電気を使って水を汲み上げ、
昼間に防水して発電して、
そのわずかな差額でわずかな利益を得てるだけだよ？
知らないの？
水力ダムごときで日本国の電力賄えないよ？ >>172
言われてみるとそうである。今はレベル３程度のいぼ痔は注射で
治せるみたいだけど、恒久的に効果があるわけではないし。
大岡越前が痔の悪化を理由に致仕（退職）を願い出て、吉宗に
江戸城内での駕籠での移動を許すとの特別措置を以って慰留
された江戸時代から、大して進歩してないのかも。 >>271
はっきり言ってコストは確実にアップするからね。 >>260
それも落とし穴があって
【平野面積】で比較すると限りなく低いはずだよ
山と谷が作る急流だから輸送にも使えないし
下手に削るとアッという間に土砂崩れ
最悪の場合、山体崩壊で土石流で結果しにますね 欧米車CEO｢ほーら日本も遅れを認めた！EVに投資や!｣
欧米車エンジン開発部｢それ日本の罠やん…｣
>>264
（‘人’）
独禁法違反に触れるからずっと過渡期なままなんだけど(笑)
技術以前に経済も考えてね(笑) 有料道路の下に電気を流し、走っている車に電磁誘導により電力を供給するというアイデアはもうあるんだよね。
んあぁそれから仮に安全に山を削る技術ができたとしても
山を削れば雨が降らなくなって砂漠化も有り得るんで
まず補給なしでガソリン車並みに走れるものを開発してから言ってくれ
あと寒冷地でも性能落ちないのも
epowerみたいな糞みたいなゴミも電動かよ
あれ考えた奴は何がしたかったのか
バイク並にうるせぇ
エンジン回してモーターで発電して、別のモーター回すとかアホかと
>>272
（‘人’）
原子力発電を補完するのは水力発電だよ
原子力発電を発電を進めるなら尚更
それとも火力に頼りますかって話 >>273
注射は治すといよりは(´・ω・`)
固めるだけなので対症療法に近いかも
大岡先生も痔だったのね
なんとかならないものか 電気自動車の技術で中国から大きく後れを取ってる
トヨタ初め国内メーカーは厳しい状況に追い込まれたな
ハイブリッドっていうゴミの開発に時間とカネを掛けたのが大失敗だった
プリウスとかのハイブリッド車って事故起きると電源が確実にオフになってるのが確認できないと
感電の危険性があるからってレスキューに入れないって聞いたんだけど、これ本当なの？
エコカー推進するのもいいけど、事故救助の事考えたら、もし火が出ても水で火消したらすぐ救助に入れる普通車の方が安全じゃない？
といいつつ今プリウス乗ってるんだけどね。
森伸介は業務上横領の常習癖で店の売り上げを大金盗むので有名！！何度もそれで逮捕されている！！岡山の 歯 医者だけじゃない！不必要に削るのではもちろん有名なヤブ歯医者服部直史は患者を拉致したり暴行を加えるのだ！
不必要に削って盗聴器を仕掛けるためだ！！大勢の女性の歯に仕掛けて自室でジト――と聞く変態服部直史を放置していいのか？！そしてあら捜しをして女性に肉体関係を迫り人身売買という手口を横行していた！
現代の盗聴器技術は素晴らしく5ミリのサイズが可能となっている！カプセル内視鏡でも説明はつく！思考盗聴器ならすべてチェック で き る！
思考盗聴器には音声送信や視覚盗撮や位置情報送信などの機能があり、女性のヌードやウンチからおりものまで日ごろの行動もすべて視覚的に収めることができるのだ！この 思 考 盗聴器の説明書 、
ソースでもあるが「外国の最先端スパイ工作システムについて」で納得いただけると思う！
阪大医学部麻酔科医が麻薬使用！？なぜ実名報道しないのか？
阪大工学部辻森の暴力息子が母殺害も記憶に新しい！
阪大歯学部助教 佐 保 は認知症母への激しい暴力で死に追いやると！
阪大歯学部の服部直史は通り名を使い森伸介とともに歯にチップを埋め込みテロへと変貌するＩSに入隊するキチガイ朝鮮工作員！
０６６８４４６４８０ はっとり歯科医院 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
少年いたずら常習者で女装した 痴 女 の ような服部直史がチンチンにしゃぶりつき事件発生！！ 女装した服部直史にハグ地獄（抱きしめ続ける）に会った少年もいる！！
深夜近所のセブンイレブンで酔っ払い酩酊状態でフルチンで白目をむき出しにやーーっと独 り笑いする服部直史を激写！！もう廃人！！
フルチンで深夜徘徊してゴミ箱をあさり奇声を上げる服部直史の姿が目撃されている！！リストカットやどもりなど精神病症状が 見 受 け られる！！
藤井恒次は大阪駅置石 事 件 や飛び込ませて3人殺しやったでえ
4 流 大学酪農 大 学 （30歳過 ぎ て 卒業しても意味がない６浪）獣医学科入学偏差値40くらいの森伸介も 全 裸 で札幌市自宅 周 辺 を歩く麻薬中毒者でちんぽも金玉も付いてない 。逮捕され前の大学強制 退 学 処分
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯｗｗｗ顔も20歳ころ整形して札幌に逃亡ｗｗｗ逃げてるのバレバレ。大学も最初からやる気ないというか、荷物も寮の部屋に運ばないままで逃げれる感じだったよｗｗｗ整形女装（マスクかぽ）で歩き回り女の美声（ボイスチェンジ）で
男を惑わし言いなりにしてたよｗｗｗ98年当時伊藤明子さんを電磁波照射や覚せい剤ドリンク混入して飲ませて殺害したのはこれホントの話で、酪農大コンパでの本人の酔った勢いの暴露話…真実だぜ！
森伸介の獣医の 腕 前 は 最 悪 でペットの 治 療 後死んで返す割合が77%と全国最低のランクで、注射も脚を内出血で腫れさせ、ろくにできない！
姉藤井美千子はアジ化ナトリウム事件で 有 名で 保 険 金 殺人 やストリップショーをする
虐 待 日 記
服部直史・父親はアル中で 息子直史によく暴力や性暴力をふるっていた。めげずに勉学に励み阪大歯学部に進学するが少年連れ去りや性的いたずら暴行に没頭しだす。
森 伸 介・父 親 か ら 女 装 させられ性的いたずらをよくされた少年時代。中学から本格的女 装 に 凝りだす 。
藤井恒次・母親から 普 段やオナニーシーンや排便シーンを隠し撮りされ同級生に公開されていた。
「この町池田から出て行ってください！ＩSのようなテロリストは出て行けーー。 女装してまな板の黒い乳首さらすな！味吉陽一ママにマスクかぽっと化けるな！もりーー！
朝 鮮 人 工作員の破壊活動反対！服部直史と森伸介！」 井上嘉浩暴力装置死刑執行に森伸介「兄 者 ！後追います！」藤井恒次「尊師！夢破れたで。オウム残党Ⅱが夢つなぐで！」
服部直史「チクショーー 日本 人虐殺ーー」 お前らオウム残党Ⅱは偽善面で仕事するな！0570092211♯６，１ 店長？？はぁ？
頭のおかしいテロ リ ス トだべ！ 動 物 病 院 にいるキチガイは上司じゃなく不法侵入者だから追いだすっぺ！！ ああ言えばこう言う はっとりナオシ？タダシ？どっち？通り名？ｗｗｗ犬ころみたいに名前変えれるんだっぺ？ 犯罪歴隠すためか？？
服部直史「フォーこれからはワイの空中浮揚に憧れろよ！飛びます飛びます！」これらは藤井恒次の仲間によって書かれている！仲間割れがひどい状況だ！ 裏切り合いの暴露合戦ｗｗｗこれらの話はあくまでも伝聞などにもよるため真実１００％とは限らない！
ただ、EV化って自動車が白物家電化するので、売上は確実に落ちるよ。
自動化まで進めたら、尚の事。
メーカーの連中わかってないんだろうけれど
電池に進歩の余地なんてあんのか？
あるんなら、とうの昔に性能のよいものができてていいはずだが
昔に比べて劇的によくなったっていう印象まったくないな
>>289
初期型のプリウスは完全無音で発進するので(´・ω・`)
隣に停まってたプリウスが気づいたら消えてたりして
ん？あれ？隣にいたよな？今みたいに
ビビった経験があるな >>288
何言ってんだろ
ハイブリッドのが技術的に高いんだよ
電気自動車は簡単だから
中国が力入れてるんだけど >>293
時代だね
日本の自動車メーカーに事業を切り捨てる勇気があるかどうか
自動車がダメになってコンピューター、半導体、と思ったらもう日本にその技術はありませんでした＾ｑ＾って未来 どこのメーカーもよそに丸投げしてるバッテリーの進化頼り
実は進化なんて絶望的なのにこんなに話勧めちゃって大丈夫かね？
ディーゼルの二の舞がオチだわ
>>298
まあ技術者のオナニーなんだけどね
「ブラウン管のほうが技術的に高いんだよ＾ｑ＾」
とかいってる奴いたよなあｗ >>295
リチウム電池を現在のゲル化電池から固定電池に切り替える研究が進んでる
実用化すると
発火しない
体積あたりの充電容量5倍
劣化しにくい
というメリットが得られる 何回も固定電池って言ってるけど固体電池じゃないの？
>>295
（‘人’）
理想の直流電流が得られ無いから無理です(笑) 内閣府｢電動車(白目)｣
経産省｢で…電動車(白目)｣
カスゴミ｢そうや!やっと中国様を認めた！日本死ね！｣
ドイツ銀行｢よーし張り切っちゃうぞー｣
メルケル｢大丈夫よね？大丈夫って言って！｣
安倍｢大丈夫っすよ(棒)｣
部品生産している俺氏死亡のお知らせ
熱処理技能士と磁気探傷検査で食っていけるかなあ
EVでもエキサイティングなスポーツカー出してくれるならいいよ。
今でもテスラとかあるし32年もすれば良い車がいっぱい出てるだろう。
>>306
実用化してから言ってくれ
燃料電池カートリッジでノートパソコンが１週間連続で動くようになる
と夢を語られたのは２０世紀のことだった 経産省ｗに旗振らせるより成り行きに任せたほうがマシだろｗ
90％プリウスとアクアになるのか。怖くて公道走れんわw
>>296
（‘人’）
危険物取扱者の試験で習うけど植物油はガソリン処か灯油や軽油よりある意味扱いが厄介でして
燃え辛く一度火が着いたら消火し辛いのよ(笑)
結論はアルコールの場合は食料に回した方が 相変わらず、経産省は馬鹿な事しか言わないな。2050年には道路を走る車なんて無くなるよ。
地上を走る車があと30年もあるとか言ってるから、こいつらの政策はグダグダなんだよ。
韓国による電池イノベーション次第なんだよな
この計画
>>300
（‘人’）
そりゃ進化してる談合だよ(笑) >>316
戦艦の主砲というか巨砲の線条を作る技術は(´・ω・`)
すでに失われてしまったよ 焼畑農法と同じだ
リチウムでエネルギー問題は解決しない
むしろ無駄なコストを掛けるのと同じ
いつも思うんだが電動自動車はバッテリー終わりかけてるとこでスタンドに駆け込んだら満タンまで充電するのにどの程度の時間かかるの？
車体は中型トラック程度で荷物積んで東京～大阪間の片道輸送はできるものとして
2050年なんてもう日本のメーカー無くなってんじゃないの？
>>282
e-powerが買えなかったんだね可哀想にw 2020年に自動運転普及で2050年は総電動車化か
日本すげえええ
>>1
EVシフトなんて起きてないことをもういい加減認めるべき インド
2030年までにＥＶ化100％を40％に修正した
英仏
2040年までにガソリン車とディーゼル車の発売禁止を撤回
電動化にはハイブリッド車やプラグインハイブリッド車が含まれる
中国
20XX年までに電動化という目標値は掲げていない
昨年末でEV終わった
世界は理想論から現実論へシフトしてるよ
充電ではなくバッテリー交換できるようになれば
スタンドでも捗るよね
今から30年後に先進国でいられるとでも？
みんな中国に出稼ぎだよｗ
>>327
日本メーカーがほぼ消えると想定した上で
海外でも生き残れるように備えておくのが勝ち組だね
地球規模で動けるようにしておこう
無能は残念だけど泥水を啜るしかないでしょう 日産系の工場に勤めてる知人に電気自動車ってどう？って聞いたら
「まずリーフに乗れ乗れ言ってるお偉いさんすら乗ってないから無理」って言ってたぞ
>>243
ガソリンで発電してバッテリー充電するんだろw 遅い
90年代に決断してれば
今頃シフトできてたのに
次世代核融合炉を個々に設置だな。
一度可動させれば半永久的に走る。
事故ったときは自己責任で。
ガソリンスタンド経営してる人は終わりやなぁ
かわいそ
>>1
電動化は「部品点数は減るけど部品単価が大幅に上がる」
東レ「樹脂原材料費だけでも２～３倍」
自動車にしてもスマートフォンにしてもどんどん価格が高くなってるだろ？
そういうこと 無線送電技術が10メートルぐらい離れていてもできるようになれば、バッテリー容量はそんなにいらないだろ
走りながら無線送電で動いたり充電すればいいんだから
自動運転が普及するんだから、無線送電が届く範囲を走るようにすることだってできるだろうし
おまえら、バッテリーが必要だという固定観念にとらわれて、なんで発想の転換ができないの？
>>325
やるしかない。
自動車大国を維持するためにも。 >>326
急速充電で1時間くらいだろ
まあそんだけ長距離走るんなら休憩するとき15分くらい充電しとけば常に保てるんやろうが 電動車って300キロくらいしか走らないんでしょ？
遠出できんわ(´・ω・｀)
>>335
その考え方は前からあるけど、絶対に規格統一できないから無理。 ここらへんのコア技術を掌握できれば再覇権もあり得ないではない
>>327
支那に食われているかもしれん。朝鮮自治区日本県とかなって。 世界中で売れてないの見ればわかるだろ
中国市場 2017年新車販売は2887万台 うちEVは47.8万台（1.6％）
米国市場 2017年新車販売は1723万台 うちEVは0.5％未満
日本・EU・ASEAN・南米・中東・ロシアでのEV新車販売は0.x％以下
中国市場：新車販売は月171.8万台
うち新エネルギー車(NEV)の生産は3万9,230台、販売は3万4,420台
＞電気自動車(EV)の生産は2万8,872台、販売は2万3,458台
＞プラグインハイブリッド車(PHV)の生産は1万358台、販売は1万962台
作ったら作っただけ赤字だ
＞ハイブリッド車といった「電動車」
与太余裕で達成できるだろｗ
最近よく発表された欧州勢とかのXX年までに電動車にするーってハイブリット込の事だからなｗ
これ豆
>>346
個人的には自動車大国やめたほうがいいと思うんだよね
>>293も書いてるけど白物家電になったら日本に勝ち目は無いよ
地政学的なリスクもあるから投資先としても大陸には劣るし スズキアルト
新車価格 78万5000円
車両重量 650kg
JC08モード燃費 37.0km/L
実燃費 24.1km/L
ユーザー車検 34410円
・・・・電動車売れない理由わかるだろ？
補助金付けても300万円～1000万円以上する車が売れるわけない
バッテリーの値段だけでガソリン車買えるよ
>>344
そこら中で中距離ワイヤレス送電のコイルを埋め込む方が無理がある
しかも車の平均消費エネルギー以上の出力だから、車体側のコイルも相当デカそう
電池は小型化してもコイルは小型化しないからな 祭りとかイベントで使うガソリン発電機を車に搭載すれば解決すると思うんだ
騒音の問題があるがな
ホンダN-BOX 4WD
販売価格 150万円
材料費 40万円
人件費 50万円
開発費・生産設備投資 30万円
メーカー利益 15万円
ディーラー利益 15万円
軽自動車の一番安いラインだと材料費10～20万円ほど
ガソリン車ってもう究極レベルでコモディティ化してるんで
大量生産するとここまで安くできるんだよ
製造業は良品廉価の工場持ってるとこが勝つ！
>>9
ガソリン車もある程度少数派になったら、
ガソリンの入手が難しくなって一気に消えると思うぞ >>356
もちろん自動車以外にも産業の柱は持って行きたいけど、
せっかく持ってる柱をむざむざ捨てるのももったいないじゃん。 電気自動車だ水素自動車だというけれど、
その電気や水素はどうやって作るんだ？
電気を作るために化石燃料を燃やしていたら、
CO2削減にならないぞ。
車から排出するCO2が、発電側にシフトするだけだ。
>>361
スノデンさんの告白のよると(´・ω・`)
日本のインフラは仕掛けられたマルウェアで
米さんから離れるとコマンド一発であぼんらしいので
無理かな >>363
日産ノートが、それやって、搭載しているガソリンエンジンは発電だけで、車自体は電気自動車だ
これが受けて、先月の自動車販売台数1位だ >>364
”材料費”で語るな、アホｗ
”材料費”なら鉄1ｔが大体10万程度ってきくからそのあたりに収束するの当たり前だろ
そこから各パーツ作るのに多大な工程と精度噛まして今の製品できてんだから 発電コスト＋環境負荷、材料調達のコストと環境負荷
それら加味してどうなの？
>>352
ガソリンスタンドなのにガソリン車走ってなかったら売るものないやんけ
タイヤ交換とかだけじゃ稼げないやろ？
バッテリーも交換式ならともかく充電式は無理 なんか夢がないな 空飛んだりワープしたり出来ないのかよ しょっぼ
自分がいない頃の話をこうしてされると死を意識せざるをえないよね。
もうどうやってもEV化はとまらん
期間工アキラメロン
あと30年と考えると、EVを作ってるのはアメリカでも日本でも中国でもなさそう。
東南アジアとかアフリカあたりじゃない？
>>373
灯油。
バイク、ハイブリッド車用ガソリン。
産業、建設機械用軽油。
普通に需要あるよ。 >>375
エアカーって考えたら恐ろしいよな(´・ω・`)
酔っ払いおじさんがメテオ化しそう >>366
気持ちは分かるけど
それは負けフラグなんだよね
ブラウン管と同じ運命だから今スグにでも自動車大国をやめて別の事業に転換する準備をしておかないと >>345
マフラーから出てくる排気ガスの方が、汚染の激しい地域の大気より、きれいな水準だがｗ
その手の国の人は、敢えて買わないとも思う。 ガソリンスタンドに代わってバッテリーリサイクル業者が増えるのか
トラックとか輸送車や建設機械とかはどうやってするつもりなんかね
「その頃にはなにはかわからんけどきっと技術のブレイクスルーが起きとるやろ」ってノリかな？
結局、キャッチーな言葉としてイノベーションって単語を使う人は絶対に何かを産み出すことはねーよなぁ…むしろ害悪
>>1
経産省役人は
ただ言うだけ民間任せの 誰でも出来る簡単なお仕事です 2050年には俺はもう生きてないし割とどうでもいいニュース
ガソリン車がVHSテープ並に使えなくなる日が来るとはな…
石油業界壊滅か？
経産省の職員が建物に籠るのも時間の問題か
これからは電気の半分が自然エネルギー 太陽光、風力
ガソリンや重油に頼った産業構造から脱却して、自国で生産できるエネルギーに転換できれば、エネルギーを輸入に頼る必要がなくなり、
日本が諸外国に対して強く交渉できるようになる政治的メリットもあるからな
>>396
そろそろあのクラゲの遺伝子を取り込む時がきたようだな(´・ω・`) 中国は電力派閥の習と油田派閥の胡錦濤で権力争い中。習時代はＥＶすすむ
>>391
すげえ
こんなにわかりやすいレスはみたことがない >>394
だから、物理的な輸送や貯蔵で水素ステーションが必要な
水素自動車を推してるわけだが >>395
今より増えるが結局は企画倒れに終わるよ。
もともと日本に負けた欧米自動車メーカーが苦し紛れに出して来た案でしか無い。 どうせ馬鹿が「水素ｗｗ」みたいなレスしてると思ったら
予想通りだった
>>340
（‘人’）
バブル崩壊で新しいアイデアは灰燼に帰しましたよ(笑) 原発やソーラーと同じだね
結果ありきで都合の悪いコストは見積もってない。臭いものに蓋
官僚のやることはいつもこうだ
それまでの間にまた民主党政権になって仕分けされるんでしょwwww
発想を転換してみよう(´・ω・`)
車の蓄電ではなく全道路のリニア化を
バッテリー技術（容量、軽量化）が今の数倍になればの話だな。
今と大して変わらなければ、結局、ガソリン使った方が効率が良いと言う話に戻る。
どのみち、車の燃料以外にも原油の需要（生産）はあるのだから。
>>379
EVなんてクリーンディーゼルエンジン並みの詐欺だよ。 個人運営等の町の自動車整備場が、ハイブリッドや電気自動車は電子機器や機構が多くて手を出せなくて、それらの普及で、だんだん潰れていってるそうだ
そもそも地球温暖化とか石油の寿命から来てる話なんだろ
どちらも嘘なんだがな
嘘のために大金かけて開発するとか馬鹿馬鹿しくねーか？
>>417
ヒトラーにもできた(´・ω・`)
我々にも不可能ではないはず >>419
欧米人いつもそうじゃん。
理念だけ先走って。
クリーンディーゼルエンジンしかり難民救済しかり。
結局は前より悪くなって終わり。 車をよく知らないアホ役人が余計なことしなければよいが
命をよく知らないあほ役人（厚労省のばか）が年寄りの命に関与（税金の行方）しやがって
すでにドイツの都市部では規制始まり ディーゼル車の中古車市場が大暴落中
>>256
北欧はもうEV下火
環境面での先進性から一気に売れたものの、乗り換え時にEVを再選択するかというアンケートでは1/3しかいなかった >>385
（‘人’）
やはりパカか(笑)
自動車のエンジンを作るの止めたら大損だよ(笑) >>424
日本車に関税掛けてる時点で、真っ向勝負で日本に勝てない事は向こうも分かってるんだな 32年後か・・・
60すぎの爺さんだ。
はっきり言ってどうでもいい。
戦争する時、戦車や軍用車どうするんだ？w
EVじゃすぐ戦闘不能になるだろw
>>426
クリーンディーゼルエンジンの嘘ぱちがバレたけど、まだ、嘘ついて売っているんだっけ？
結局、詐欺申告はVWだけとか言っていたのも嘘だったし。
アメリカには和解金払ったらしいけど。 >>411
（‘人’）
それは無いね(笑)
今はデータも映像も掲示板や魚拓で残るから(笑) >>416
数は変わってないし辞めてる所の主な理由は後継者がいないからだよ >>432
ドイツの自動車技術の基幹部を握ってるボッシュ様を何としてでも守らないといけないからな ハイブリッドも含めてるのだから、モーターアシストが付いてれば何でも電動車なんだろうな
2050年を待たずに自然とそうなるんじゃねぇのか？
>>416
（‘人’）
車検屋は残ってるのに近所で２軒潰れたよ
高齢化のせいかもだけど >>381
いやいや、それで経営成り立つのなら、現状のガソリンスタンドが減少してないだろ
車の走行距離伸びてガソリンスタンドが2/3とかになってるんだから大手以外終わりだろ 燃料なんか糞どうでもいい
それよりも完全自動運転作ってくれよ
判断力低下した爺でも乗れるやつ
2065年くらいまでに作ってくれれば良いから
トヨタ、ホンダの水素終わったな
あとハイブリッドも終わった
テスラ、日産、ルノーが世界制圧する未来が見える
リーフ、史上最大の大当たりだな
やっぱゴーンすごい、車て政治だな
>>440
今でもプリウスばっかり走ってるし、そう変わらんね
ドイツもHV化を進めてるけど日本のほうが全然進んでる >>429
日本車に負けて苦し紛れに出したのがクリーンディーゼルエンジン車。
でも排ガス詐欺が露見して慌てて時代はEVとか言い出して誤魔化そうとしている。
EVは超技術ブレイクするが無いと無理。
今の技術の延長では材料費から見て低コスト化出来無い。
今のはあくまで補助金有りきの価格。
台数が少ないうちは良いが普及したら補助金は停止される。
国の財政が保ないから。 >>432
根源がボッシュ様だからな
ボッシュ使ってた欧州勢は全滅になるはずだけど、だましだまし発表しているよね
最近になってBMVがーとかいってなかったけｗ
そもそもボッシュ様に技術があればVWもこんな事する必要なかったわけで >>419
（‘人’）
仮に石油が枯渇しても化学合成とか菌類で増産するだけだし
石油は枯渇しませんよ多分(笑) >>438
結局はボッシュは逃げ切り？
なんか罰則喰らったんかな？ PCみたいに98年からのドックイヤー並の進歩しね～かな
EVは短距離向け、水素は中長距離向けなんじゃないの？
ミライに乗せてもらったことがあるが、本当に静かなのな
まさに未来の車だわ
問題は燃料を水素を何から取り出すのか
原油頼みでは今のガソリン車と大して変わらないし…
ハイブリットって本当に良いの？
素人的にはエンジンとモーターの両方積んだら体積も重さも二倍以上じゃん
さらに電池もあるし、その分移動するのに無駄にエネルギー使ってない？
製造から廃車までのライフサイクルで考えるとこれ環境に優しいのか？
灯油のクラッキングにアセトン・トルエンやMTBE等を適度にブレンドした、密造ガソリンの生産準備はすると思うｗ
工業原料で調合、L/250円位掛かるけどな。死ぬまでブーブー言う車乗りますわ。。
30年後だぞ、遅いんじゃないか？
日本政府がする事は何時も超スローだもんな。
>>439
（‘人’）
低速トルクは出逢い頭の事故の元だよ(笑)
特殊な用途以外は不要だよ(笑) ハイブリッドや燃料電池にいつまで固執するんか
技術云々じゃなくて消費者はイメージで選択する
エレクトロニックビーコにかなうわけがない
官主導で成功してる民間事業に口出して、成功した例あるの？
>>453
しーっ、言ってはいけないお約束
ジェレミーがボリビアでリチウム取り出すために現地の土壌を汚染して～と言っちゃってるけどｗ >>460
リチウムで語るなら、EVとかダンチとかいうレベルじゃねーぞｗ >>452
水素向けはトラックやバスとかの大型車だろう >>452
（‘人’）
天然ガスと原発の二択だよ
原発は廃炉問題が有るから厳しいけどね(笑) >>452
まあそうだね
市内しか走らない商用車はEV
営業商用車やタクシーはハイブリッド
一般家庭はフレキシブル的にも広い日本を走るには水素が一番だろうね その電力を何から調達するのかな？
充電池の性能がどこまで伸びるかな？
希少金属がどこまで調達できるか、使わないで済むかな？
経産省の予測は神社のおみくじだから、気にするなｗ
内燃機関は消えない。今後も電気自動車は限定的な範囲でしか普及しない。
距離、出力等の点から、先進国の一部でしか通用しない車種なのだ。
日本は四季があるから向いてない
電気だけだと真夏と真冬に死ねる
>>453
（‘人’）
明らかなメリットは真後ろに近付いても気付か無い静粛性だよ(笑) 経産省の目標なんて夢くらいのもんだで
ほとんど意味ない
日本でEV推進したら、帰省シーズンにSAが阿鼻叫喚になりそうｗ
>>453
ハイブリッドはトヨタがこないだレースで優勝してたで
ガソリン車とか混じってるレースだったけど一応馬力今はハイブリッドのが上なんだなって感心した >>453
内燃エンジン積んでそれで充電出来るから、リチウム電池の大きさを小さくする事ができる
あと充電用のエンジンだったら小さくでも良い
マツダのロータリーエンジンをPHV用にトヨタも積むらしいし
バッテリー技術に革命でも起きない限りPHVが主流になるかも その頃には日本の自動車メーカの規模は一桁小さくなって趣味的な車しか作れなくなってる。
日本車スバル化現象。
その頃市場を支配してるのは中国車。バイクの辿ってる歴史と同じ。
年寄りやキチガイ運転しても 殺せない自動車作って欲しい。
自動車が公共交通と比べて一番優れているのはフレキシブルさ
EVは充電時間がかかりそれを捨てることになる
排気ガス汚染が酷いEUや中国では国策上推進しているが、日本では必要ない
そうやって、今までの内燃機関の技術の蓄積を棄てる。
で、新技術の開発費を税金に集る口実にする。
経済産業省関連の予算は１００％法人税、目的税で賄え。
一般の税金は、人権関連に充てろ。
>>472
ＰＨＶが充電してると
ＥＶオーナーに睨まれる
って聞いた >>476
その頃は既に中国はインドに抜かれているよ。 486名無しさん＠１周年2018/07/09(月) 09:03:48.94
すでに乗用車レベルではかなり電動車、HV車は増えたと思う
問題なのはトラックや重機類、ディーゼルの列車、船舶や航空機だろう
>>476
てかバイクは強制的に電動化させるべき
暴走族とかいうゴミが一掃されるじゃん 488名無しさん＠１周年2018/07/09(月) 09:04:52.46
結局、物流や長距離交通が電動化しないと総量としてはあまり変わらない
>>462
HVの後の話、50年後とかだと今のガソリン車の代わりは水素だろう
蓄電池式のEVは、電池革命があっても充電時間の問題でピザの宅配的な市内用にしかならん 491名無しさん＠１周年2018/07/09(月) 09:05:24.90
>>487
電動化しても暴走族は残るだろ
AKIRAみた事ないのか >>482
PHVはSA充電器有料でガソリンよりも高くなるからな
嫌がらせで充電してると思われるんじゃね？ 493名無しさん＠１周年2018/07/09(月) 09:07:06.01
>>489
自動運転するために電動化が必要なのだろう
アイドリングで停車していても燃料を消費する内燃機関だと
移動にかかるエネルギーコストを計算しにくい >>486
増えたと言ってもEVのシェアは1パーセントを少し超えたくらい。 >>492
よくわからんが、なにあれEVだと無料なの？
してワザワザPHVとか区別つけて有料にしてんの？
むしろどっちからも金取れよｗ >>492
高いの？
何かの会員になってるから安いよー
って友人が言ってたが >>487
まだ暴走族が走っているのか？
どんな田舎だよ。 >>491
EVは音が出ないから。エンジンの爆音が迷惑をかけてる アメリカのZEV規制や中国のNEV規制だとハイブリッドはくエコカーじゃなくて普通車あつかいなんですけど。
>>70
アイミーブ乗ってるけど
１ｋｍ走るのに１円ほどだよ。
つまり、ガソリン１リットル１５０円とすれば
リッター換算で、１リットル１５０ｋｍ走る、超低燃費車ってこと。
電気自動車は
それほど電気も食わないんだよ。 >>487
猿のようなアクセル操作で、ぶーぶー言うのは消えるけど、自動運転車の合間を縫って
爆走する、本来の暴走族は不変だろうな。。
轢いても無視できる、道交法改正でもあれば別だろうけどｗ >>449
32年後を予測するのなら、じゃあ今から32年前がどうだったのかと調べてみた。
2018-32=1986年。EVやPHVのシェアはゼロね。
今はこれらのシェアは10%ほどだそうで。
今、軽自動車も売れているし、環境意識の高まりもあるし、そこから考えて2050年だとEV,PHV,軽自動車等の低燃費の車がもっと増えているだろうって予測できる。 >>495
EVが無料ってわけではなく、定額プランやってるのが日産リーフだけって感じかな
PHVは20分充電して350円くらいか？
それで80パーセントまでしか行けないからいいとこ40から50キロ走行
ガソリンで走った方が安い
なんで充電してるかイミフ >>445
ばっかり、というほどプリウスは走ってないけどなｗ
国内ではHVもそこそこ売れてるが、海外では苦戦してる
単に燃費が良いだけのガソリン車だから、ガソリン価格が安い国では苦戦してるんだろう
海外では補助金も付かねぇからなぁ・・・ 電気自動車は電池交換するとき
今まで安く走れたぶんを
帳消しにするほど高いカネを払わされる
誰もそのことにスルーか？
中古車市場ではそこがネックとなって買取が厳しいｗ
でもどうせ電動車になっても必要経費は原価云々関係無く今と同じくらいに調整すんだろ
トラックは水素と相性良いのかもね、貯蔵の部分でシャシ下部が、有利に働く。
FCVも二周りくらい世代が変わって、CNG改質型でも耐久性が得られたりしてなｗ
先日、産能研が世界初の実用サイズのPCFC型燃焼電池の作成に成功した。日本、大勝利。
最新の火力発電所より発電効率がよい。
つまり、車、家、オフィス、工場の中に超小型で高性能な発電所を持てることになる。
平面移動が主じゃなく成ってる気がするけどね。
30年後の交通で消えてる物は自家用4輪だったりして。
通信がネットに急激に変化、電話機自体無くなりつつある。
墓事情が変わった様に、今の状況がそのまま続くのはあり得ない。
人にとって基本はクウネル事。
食うに関して住居に直接必要な物がドローンで届く様になれば、トラックも
買い物用の自家用も必要で無くなる。
お金は既に現金は無く成ってるとかね。
当然会社も今のままは無いね。
国家自体の在り方も変わってる。
電動車だと峠を攻める走り屋ってどうなの？
ラジコンみたいな音ですんの？
>>1
「世界で販売する乗用車」って事は「貨物を除く」「海外工場生産」車だろ？
別に難しい問題でも何でも無いじゃん。
今の世界でのハイブリッド生産ラインだけ残して
ガソリン車ラインは終了させるって事じゃん。
国内の車はガソリン車でも良いし、
貨物は対象外だろ？
大騒ぎするニュースでも無いと思うがな >>513
ドレミ～ミレド♪ｷｭｷｭｷｭｷｭー♪ドレミファ～になりますｗ >>496
ビジター料金よりは安いがガソリンで走るよりは高い
トヨタ会員は月1000円トヨタとかの普通充電器は無料
無料会員は普通充電も従量課金
急速は基本有料
急速は有料わかってない人ちらほらいそうだけど
イオンとか無料開放してるとこに群がってる >>249
バッテリーは普通の燃料より軽いのかね？ 早く電磁力永久発電エンジンを車に搭載しろよ
または熱エネルギー永久発電エンジンを車に搭載しろよ
ただし運送、ガソリンメーカー、その事業に関わる世界中の大勢の人達は失業するけどなｗｗｗ
2025年あたり人口削減計画を実行して、半島、中東、アフリカ、在日、世界中の左翼と中国の一部を駆除して人口削減すれば食糧危機問題まで全て解決する
電力の深夜割り引き制度は消えるね。オール電化なんて良い事がないよ
また補助金配るのかよ
自動車メーカーばかり優遇し穴埋めは国民だもん
軽を長年乗ってるほうがエコなんじゃね?
地表と大気の電位差からエネルギーを得よう、回収できればそこそこの量があるｗ
３０年後なんて電動よりも上の技術が出てくる時代だと思う
>>515
何？海外ではなく世界なら日本を含むのではないのか！？
…え？マジで役人は「世界」だから国外に限定するん
世界共通じゃないん？
言葉だましやん >>369
マツダはロータリーを使って
レンジエクステンダーをやるらしいね >>521
日中の方が単価落ちたりな？日陰になると給電停止プランはｗ
専用メーターとプランで出来そうな気はする。 >>527
ロータリーの優位性は軽量コンパクトなくらいだからノートみたいなシリーズハイブリッドには使いにくい
緊急用レンジエクステンダー用としてだろうね
それも全固体電池とか出ちゃうと不要になるから乗用車で載るのはタイミング無いかもな >>520
そんなのより「どこでもドア」開発したほうが良くね >>1
すなわち、2050年までにはトヨタは倒産するってことやね。 水没すると感電する可能性あるのに日本では怖すぎるわ
2050年って遅くないか？
10年後くらいにはもうそうなってるんでない？
色々ズレてるよ。これが日本の官僚か…
>>374
子孫も残せないだろうしな
あ、個人的問題ですが ガソリンなんて原油精製する時に出る産廃
内燃機関の燃料くらいしか使い道ないのに
>>539
リーフの感電事故歴はないなー
それもそのはずバッテリーパックは防水で漏電ヒューズ付き
初期型でこのデキだからEV普及でよほどの変なEV買わなきゃ感電事故はないね。 >>293
そんなことはとっくにメーカー側は認識してるよ
だからトヨタはFCVやHVは大々的にアピールするけどEVの市場展開には消極的 旅行先で充電時間が勿体ない
SAの停車中に地面から充電できるとかなら良いけど
2050年なら、車じゃなくてドローンに乗って飛びたい。
なんか家も車も、とにかく電気をつかうものにしていこうって流れになってるのは何なの？
原発絡み？
飛行機とか船は電動にしないの？
船なんか黒い煙モクモクしてるし
空港行くと排ガス臭い
ジェットエンジンって環境に悪そうだよ。
水没してる電気自動車は
２００V漏電してて
危険だって
この知識があなたを救う
>>556
トヨタが現在開発中の空気アルミ電池になれば充電時間はいらなくなるぞ
機械で取り替えればガソリンと大して変わらない時間ですむ >>559
二次電池に拘らず一次電池にすれば宜しい 水害のたびに大量に車の買い替えが起こって味をしめたな
>>555
船舶はディーゼル発電＋モーターはあるぞ。 >>554
コストやろね。
中東の原油がただみたいなアラブの王子がメガソーラーならべて電気売るってんだからつまりコストってこと。 軽は廃止、高い税金、バッテリー自転車にも課税してくるぞ。
>>551
頭に被る形態の、ドラえもんのタケコプターみたいな。
あんなものいいな♪できたらいいな♪ >>563
あれは石油を余所に売るためだろ 石油による外貨があの国の生命線だからな
売り物には手を出さないって事だろ HV含めるなら、2050なんかじゃなく2030には余裕だろ
なんだこのクソスケジュールw
>>376
マツダの水素ロータリーは、駄目か。
まあ、しょうが無い。 失策だな
電動自動車など誰も求めてないのに
文系は馬鹿ばかり
内燃機関みたいなノウハウの塊手放してバカでも作れる電気自動車ね
30年後日本の産業は何が残ってるのかな
実現方法も考えず、こんな事を言い出すのって、文系の官僚なんだろうな。
>>564
FCVはインフラ整備に費用かかり過ぎ
EVの方がよほど優秀だ >>567
いや太陽光発電のコストが下がったからだよ。投資できる環境になったってこと。
日本だとエアコンの効率が上がって特に暖房能力の飛躍で石油ストーブを使わなくなった家庭が沢山ある。
すべてはコストなんですよ。 >>18
だよな
まともな理系ならリチウムに未来がないことは分かる
あれで車動かそうと言うのがアホ 強制的にクルマを買い換えさせる法案の設立を目指してんだよｗ
クルマを保有しないのが賢い。
まあ今でもバッテリー無い電動車なんてないんですけどね？
まともなコミュニケーションできない理系多すぎだからしかたない
>>566
実際は鉄人28号みたいに背中に背負う形になると思う こんな事を考える前に、長距離輸送トラックは貨物列車に戻すべきだね
技術革新みたいの起きない限りもっと時間がかかるだろ
国道近くに住んでると黒鉛でフィルターがすごい真っ黒になるのがわかるし健康被害やぞほんま
>>185
「車から出る」という条件だろ？
原付自転車市場は完全に終了やな。
激烈にCO2やNOx排出量を拡大している新興工業国に歯止めかける方が先決なんだけどな。欧米日では高々地球人口の10％に満たない側面にも目を向けるべき。
地方都市の公共交通網を自動運転補助と燃料電池車で再構築するとか、行政は車両個別の規制よりシステム構築に口出すべき。 >>590
HV含めて乗用車のみならハードルは高くない
今でもプリウスノートアクアとかHV売れ筋だからな
それにユーザーメリットがあるのかは別の話だが >産学官が連携して新たな電池やモーターなどの開発を進めることなども盛り込む
新たな天下り先の開拓
ハイブリッドも含むなら余裕だろうけど
３０年も先ならどんな新技術ができてるかわからんのに
>>529
それ無理。電気全部にかける訳にいかないから。
炭素税として化石燃料に掛ける可能性も、難しいでしょ。
どこかの記事で、走行税として走行距離に掛けるか、みたいな話らしいね。
それがいい、というよりそれくらいしかやりようがない、って意味みたいで実現性は疑問だった記事だけど。
道路特定財源時代から、一般財源になっても、結局土建業に回す道路関係の予算の確保ができていた。
それができなくなると、小泉さんの自民党をぶっ潰す、が実現してしまう。
だから、何か考えるだろうね。
その1つが水素で燃料電池。
複雑な物ほど（特に対韓国中国で）日本に有利、というのもあるけど。
あと、この記事、日本国内で売る車については、何も言ってない。
そこんとこよくわからない。
メーカーが国内向けだけにガソリン車とか残すとは考えにくいけど。
もう一つは、電池はともかく、モーターの技術開発は、たぶん不要。
効率は向上の余地がすくない。
ジスプロシウムかなにか、レアアースかな使わない磁石もできてるし。
その他の省資源くらいかな。銅が少なくていいよ、とか軽いよとか。
ただ設計が絡むから、一般的な提案に留まる。
エンジン、トランスミッションがらみの自動車部品メーカー、仕事なくなるね。 >>592
でしょうね。国道トンネルなんか窓開けて走ると一瞬でも排ガス臭くてしにそうになるもの。 2050年か・・・
昔からのネラーほとんど死んでるな
>>596
ハイブリッドは世界ではエコカーでもなくガソリン車扱いだもんね。 原油輸入量１／４
１９９０年→２０５０年
産油国死ぬだ。
>>597一個訂正です。
>あと、この記事、日本国内で売る車については、何も言ってない。
これは、「世界で」売る日本車、に入っているのかも知れないね。
入ってないかも知れないけど。 その頃には世界の大半が中国車に乗ってるよ
日本車なんかほとんど見ない
>>598
水素はまだ厳しいな
現状ガソリンの5倍以上のコストを補助金でカバーしてる
精製方法も天然ガス改質で作ってるがそのまま燃やした方が高効率
更に運搬用に圧縮する事で3割のエネルギーを消費する
高効率水素吸着合金の開発でもされなきゃちと厳しい >>606
言ってる事わかるが、電気自動車で日本が生き残る道なんてなくね？ 愛知の部品メーカーはどうすんだろう。
既にその技術を他の分野に転用したり研究はしてるんだろうけど…
長距離走るトラックや高速バスは電気よりも燃料電池の方が効率が良い。
>>601
実質、トヨタたたき、でしょ。
そういうわけにいかないから、ハイブリッド外ししている。
カリフォルニア、中国あたり。
テスラがカリフォルニアだね。
出る杭は打たれる、は日本特有じゃないってこと。 トラックとか糞重いバッテリー抱えて長距離走るのはどう考えても非効率すぎるし
高速道路だけでも走りながら給電できるような仕組みを整えないと
★
今日は朝から8回発射してまだムラムラするわ
滅びろボケ
★
>>608
ここ数十年の韓国車みたいに中国伸びてくるだろな
リチウムイオンの生産が中韓強いのもあるし
が、テスラはよく燃えているけど日産は発火事故ゼロな様にモーターとバッテリー積んだら終わりってわけでもない
そして付加価値のために各社力入れまくってるのが自動運転
でもこれもIntel配下のモービルアイやnVIDIAが根っこ握りそうだから日本独自に優位性出すのはなかなか厳しいね トヨタは大丈夫でしょ。
古い話だが、ハイブリッド出したとき、最初は何か目先変わったことできる潤沢な予算があるのかと思ったくらいだった。
その後数年して、深慮遠謀に感心した。おそろしいなと思った。
まず、将来の電動化シフトを主導できる。
しかも、その結果、エンジニア構成、産業構造を自発的に変革できる。
エンジンのエンジニアは、当時は各社約半数くらいらしい。その人たち、仕事なくなる。
下請けメーカーは、もっと辛い。
自前でやれば、時間を掛けられる（育てる手間はかかるけど）。
それを1990年代、ガソリン価格安い時代に自前でやった。
もちろん、電気自動車は、すぐ対処可能。
でも、複雑さが無くなると、中国メーカー（三菱とか日本メーカーからエンジンとかミッション買ってるような所）が全部競争相手になる。
だから、水素燃料電池に注力。これはうまくいってない。
でも税制面で自民党は捨てないはず。なくなりはしない。
電池、モーター当たりは、物より技術、つまり内部にエンジニアがいることが重要。
ベンチャーがなかなか対処できるわけじゃない。そっちはクルマづくりに手こずる。
人の流動が多い米国でもテスラが手こずってるし、電池は結局パナ。
いちばん準備ができて経験の長いのがトヨタでしょ。投資効率の問題はあるけど。
いちばんの問題は、クルマが、買う物から、使う物にシフトし始めていること。
当面は、カーシェア。
自動運転となると、誰の車でもいいし。自動運転のタクシーみたいになる可能性がある。
>>611
フェラーリとかが無茶苦茶やったからHV外されたんだよ
数千万のスポーツカーに補助金出せってやれば普通は切れる 経済産業省がしゃしゃり出てくると大抵の事業は失敗するから、この「電動車」についての目標も失敗する
そんなこというなら、ヘリもジェットも旅客機も電気にしてみろよ。ほらしてみろよ。
ボンボン墜ちるぞ。
>>619
今回のもいやいや出してきている。カリフォルニア、ヨーロッパが似たこと言った直後は、ほぼ反発でしかなかった。
いまでも全然やる気無いけど。
まあ言えば、財務省が弱っているからできた、とも言える（ガソリン税財源問題でちゃちゃ入れられにくい）。
ただ、自民党はしぶといでしょ。票田に回す税金どうするかだから。
そのための言い訳に水素燃料電池入れておく。
ただ、メーカーにとって本質は動力源じゃなくて、自動車が売り物からリースみたいになることとおもうけど。
高級車も、普及車も。
軽主体のメーカーとか、軽自動車で税負担を軽減したい購買層はどうするか、という問題もある。
自民党にとってそういう人も重要。 まぁせいぜい棲み分けだろうね。
EVには全てのガソリン車の代替になるような万能性はない。
特に日本は、火力発電所で発電して充電して放電じゃエネルギー効率悪すぎる。
海の近い日本には水素の方が合ってる。
>>617
トヨタが潰れるなんてことはもちろん無いが、デカすぎるだけに厳しいという側面も
トヨタはEVかなり出遅れてる。もちろんHV技術の応用で良いので技術的にではなく準備的にだが。
トヨタはティア1からサプライヤーグループで多数抱えてるから部品点数も減るEVには消極的だった
この辺はグループかなり解消して自由に調達先を選べる日産はフットワーク軽い
自動ブレーキもモービルアイ採用のマツダ日産が進んでいて、身内のDENSOと組んでるトヨタは出遅れてる
巨大すぎる企業の弊害だね >>624
巨大すぎるのはその通りで、自動運転とか、知識を吸収しにくい所はあるだろうね。
自発的に動けるならすごいが、反射神経が問われると、確かにつらい。
トヨタにとって辛いのは、電動化じゃなくて、自動化なんだろうね。 早くマグネシウムサイクルを完成させるんだ！
暴走しないシズマドライブだぞ！
ジャップはテスラ式電磁波エンジンでも作ってろ。バーカ。
EVはバッテリーさえなんとかなればかなり安く作れるんだよな
動力系は基本モーターと電力コントローラがあればトランスミッションとか無しでいけるし
>>625
自動化こそ日本は昔からやってたんだがな。まぁAI技術導入でどうなるかは分からんが。
どのみち事故は必ず起きるものだから、それを許容できる基準と法制度の制度が官僚の仕事だよ。
当たるも八卦の占いレポートよりよっぽどね。 水素自動車どうすんの？
大年増の厚化粧のオバハンも一緒に消えるの？
水素自動車は、水素配送のインフラを整える必要があるからその分デメリット
家庭の商用電源でも充電できるEVに落ち着くだろう
自分でリスクを負って商売やった事ないバカ官僚が言う事かよ
>>623
九州電力では春の昼間需要の少ない時期では需要に対して8割太陽光で発電するくらいになっているからEVは悪く無い
揚水発電でキープ出来ない分は水素電気分解して精製ならありかも >>624
トヨタの水素燃料電池車は、燃料電池以外は電気自動車だから、燃料電池の代わりにバッテリーを乗せて、バッテリー搭載に合わせてちょっと手を加えれば、そのまま電気自動車になるのでは？ もう素直に中国様と同じ方向規格に追従すれば？
独自にやってもまたガラパゴス化してどうにもなんなくなるだろ
>>625
トヨタは自動運転についてはグローバル開発と国内開発を分けてる
グローバルの方はIntelやNVIDA等と共同でやっているいるから
トヨタが遅れてると言うのならこれらの会社も遅れていることになる >>635
確かにそれはBEVだが、「売れるBEV」ではない
好ましいレイアウトや細かいノウハウが全然違う
DELLやHPやLenovoがまともに売れるスマホ作れなかったのと同じ事 >>637
中国には、国際規格を主導できるような技術は無いよｗ >>483
商用車でも個別配送とかそこまで走行距離が長くなければEVじゃね
一日100kmとか走るならハイブリッドだな >>631
EVは充電時間がかかるから落ち着くわけがない ＞電気自動車やハイブリッド車といった「電動車」
という条件での電動車なら2050年じゃなくても出来るな
2025年でも可能じゃない？
>>644
大半の家庭は毎日数10kmしか走らんのだぞ >>638
そうそう。トヨタは信用とお金があるから、ベンチャーだけじゃなくて、いろいろ外部と連携できる。
ただ、トヨタが進んでるというよりも、連携できるということ。
その後主導権が取れるかについても、トヨタはシビアに見てる会社だろうね（だからテスラと提携解消した、と思ってるけど）。
これまでのような系列に入ってくれるわけじゃないから、今までのような状況とは違うだろうし。
はやりのオープンイノベーションだろうけど、どうだろうね。 >>645
「世界で販売する全ての日本車」なんだよ
国内に限った話しじゃない 馬鹿が。
石油化学工業の根幹が崩れるだろが。
近視的すぎる。
>>644
逆に、
「EVを1時間程度でフル充電できる技術ができると、現在の送電網じゃ
出力変動が大きくなりすぎてパンクする」
と言われているね。
つまりバッテリーの充電時間の短縮は、技術上の問題から社会インフラ
の限界の方が問題になりつつある。
スマホやPCのデータ転送速度が、LAN規格ではなくてインフラの帯域の
限界で制限され、最近はロクに技術が進んでいないのと同じ。 >>642
一句詠んでみる。
春 秋 の
アイドリングは
愚かしい ヨタがテスラ切ったのはロビンマスクがあまりにもノウハウクレクレ厨だったからだろ
>>650
その頃には各家庭に蓄電池とソーラーパネルが備わってて日々の充電は蓄電池からするようになってんじゃないの お前らが達成させるわけでもないってのに偉そうに。。
>>1
２０５０年とか遅すぎｗ
国内のエンジンパーツ企業を守る事を優先させたんだなｗ >>647
コネクテッドカー(基本的にオープン)でもそうだけどトヨタはOS等で主導権争いする気は無い
現状完全自動運転には距離的(最低3兆㎞のテストが必要)や処理能力不足を上げてる
だからUberにも出資するしIntelを引き込んだ >>650
定置型電池置けばいいだけでしょ。
いまあるGSみたいなところに大きい電池おく。
そこへの送電だけ強化。まあ夜間電力か。
そのGSは、ソーラー施設、風力施設の横に置いてもいい。
で、そのGSで、急速充電。
配電網に手を付けなきゃいけないのは事実としても、なんとかなる。
その定置型設備は、使い古しのEV電池つなげられれば、電池代も安い。
（へたり具合の違う電池をどう使うか、はあるけど）。
GS間でバランスが悪くなる（あんまり使われないGSが出てきちゃったりする）と、電池を移動させる手もあるけど。 道路にくまなくトローリ線を引けば良い
外れたら竹の棒ではめれば良い
>>657
系列で取り込んで王国を築く、という時代じゃないことは確か。
テスラと解消したように、相手も日本企業のようになびかないから、そこはこれまでと違うマネージメントが必要。
信用はあるけど、技術を握ってる側がどう思うか。
契約とか、特許、みたいな法務的に欧米人相手に優位に立てるかな。
さてさて。 電動になったら、終わる
って分かってて言ってるのかな
>>660
米国とかでトロリーバスがまだ残ってるように、所有しない公共交通機関とかならできるかもね。
自動運転とも相性抜群。
ただ、都市部だけでしょ。 >>558
他人が使ってた電池カートリッジを挿入するのは
なんか嫌だよなあｗｗｗ 人間の居住区のすぐ隣で騒音や排ガスを巻き散らしてる現状が土人
最近新車買ったからあと２回くらい新車はガソリン車で大丈夫そうだ
モーター車になることは確実なんだよね
水素にしろバッテリーにしろ基本的には内燃機関じゃなくて電動になってるわけだしね
バッテリー交換型が目指す形だろう
電気スタンドでバッテリー差し替えて使う
水素は乗用車にくることはない
どちらかというと余ったで電気の貯蔵用だろう
>>661
グローバルの方は北米トヨタで国内は関係無いからね
年一千万台売るメーカーを無視出来るか？って話しでもある
トヨタとIntelが組んだ時にNVIDAが大慌てでトヨタに駆け込んで
トヨタが釈明に追われるという事態にもなった >>661
テスラは技術というより、とりあえずやってみたって会社。
先行者利益失うと魅力ない会社だよ。
EVは、なんだかんだで中国先行だと思う(中身は日本製部品かもしれんが)。
共産党独裁下で法規制してやりたい放題できるし、国内マーケットがポテンシャルデカすぎる。
トランプの貿易戦争にも意義かあるんだよ。 書き込めば書き込むほどツッコミ所を増やしていく人が
>>19
競争力もそうだけど、個人的には
戦争をくぐり抜けたガソリン車、ディーゼル車の方が信頼できる >>662
ハイブリットも電動だし水素も電動だが？ >>668
バッテリーは糞高い。つまり資産。
新車買った奴がどこの誰が使ったのか分からないバッテリーとの交換に応じると思う？
それにバッテリーは重くてガソリンスタンドレベルじゃ交換出来ないだろw 嘘だべどうせ
国 の目標達成されたしためしがない
多額の税金つぎ込んでいつも途中挫折
こっそり終了
>>664
まあリース契約なら元々人の物だ気にするな
それにアルミ電池の場合は使い切ったらリサイクルで新品になるから常に新しいぞ >>1
二酸化炭素9割削減って言うけどさ。
それって原発全体だろ？
火力発電なら、トータルとして変わらんか悪くなるだろ？ エコカーに対する各人の見解の相違って、都心か地方か、寒冷地か温暖な所かで大きく違ってくるからなぁ。
つまり「街乗りしかしない人」と「人のいない山林で走行不能になったら死ぬ」って人とじゃ、意識が根本的に異なる。
>>674
中国かどっかで始めてなかった？
重さとかはおっしゃるとおりだけど、なんとかなる可能性もある。
そこは単なる技術だから。
資産であっても、なんとかなるでしょ。
そこは単なる財務税制だけ。
諸悪の根源K3省を２０２２年までには廃省しましょう
>>675
ガソリン税に代わる税源に投資してるつもりだと思うけど。 えらい向こうだな
そんな長期ならまた違った技術が出てきてそうだ
その時生きてるかどうかも分からないけど
>>686
人の移動自体が減ってるかも。今でも映画や音楽はダウンロードで視聴できるし。
買い物は生活用品すら通販で済むし。
Googleストリートビューで街歩きや旅行が体験できるし。 >>663
いやー日本全国道路の上は電線だらけにするべき
５年に１度しか車が来ないような山道でも 北海道とかどうすんだよ？次のコンビニまで１００km以上距離あるんだろ？
>>689
なるほどね。市街地を逃げ回る猿の捕り物も無くなるね。
感電しちゃうのはかわいそうだけど。 >>442
なるほど、君の見解だと大手は残るんだ。 >>690
どこの世界の北海道だよｗ
さすがに100㎞も何もないような場所は無いよ
隣町の中心部までせいぜい20～30㎞だし、コンビニも無い自治体は少ないぜ 燃焼機関じゃない車なんて運転してても退屈だわ
勝手に決めんなや
>>1
インフラをかんがえたら
レシプロガソリンエンジンで良いだろ
HCCIも出て来るみたいだし
バッテリーを放置された方が
遥かに有害だろ 既存のガソリンスタンドは
うまく高速充電に対応しないと
全滅になりかねないし、
ガソリン車前提で発展してきた
自動車部品メーカーも半分は
対応出来ず倒産だろう。
完全電動車化はヨーロッパや中国
では２０３０年を目標にしているから
日本も実質は２０３０年だろうし
２０２０年には生産の半分以上は電動車化
していないと間に合わない。
平成元年の時に言ったことが、今って感じか 30年前だと
わりとできそう・・・？
>>689
トロリーバス、時々あの竿が外れるんだよ。
バチバチ、って火花散らして。
バスの運ちゃんが、手慣れた手つきで、後ろに回ってトロリー線のひも引っ張って、引っかけ直す。
日本じゃ見ない光景だけど。
結構面白い。
あと、バス、電動だけどなんだかうるさかったな。
意外なことに。
エンジン音じゃないけど。 >>699
ハイブリッド含めて良いんだぞ
あと5年で出来るわ >>698
定置型電池おいて、というだけじゃないかな。
ただ、電力の卸業みたいな所じゃないと、安い電力の調達ノウハウとかの問題が出てくる。
値段も、急速だからと高くは取りにくい。
難しい事業だろうね。
会員制かなにかにして経営を安定させる手もあるけど、大手じゃないとできないだろうし。
JAFみたいに広く浅くの会員制はあり得るかな。
結局、値段次第か。 >>689
見苦しいなあｗ
自撮り棒が接触して感電死する人続出でしょ >>704
世の中の車が全て毎晩フル充電にするならなw
だがそんな事はない >>698
電気自動車の中古市場はどーなる?
ガソリン車並の価格30万位の発売できなければ
益々車に乗る人は少なくなるよ。 2050年なんてもう死んでるわ
おまえら頑張れよー
ウチの近くの自動車屋なんかハイブリッドの整備嫌がってたけど、整備業界も一気に塗り替わるな
流石に、ガソリンエンジン完全終了って訳にもいかないんだな
水素燃料電池はまだまだ全然だし、電気も充電時間や航続距離の件でやっぱりまだまだだしね
お金持ちは電気自動車
貧乏人はガソリン自動車の10年落ちの中古って事になりそうだな。
>>712
それはないよ
なぜなら電気自動車は１台３万とかになるから 経産省はMRJで航空産業参入して自動車産業の何倍もの経済効果及ぼすとか言って爆死した責任どうすんの
多少環境や費用面で負があっても、整備と燃料入手のし易い機構のものも存在させたいところ。
>>714
もし国内だけのルールで運用できるなら
もう飛んでるんだけどねｍRJ これトヨタとパナソニックのロードマップと同じだろ
内訳はハイブリッドがメインだからガソリンエンジンは無くならないオチ
>>716
３万だとカートの電気自動車のほうが高いな
でも>>293が書いてる【白物家電化】ってそういうことなんだよ
ミニ四駆とかラジコンとかを大きくしただけの乗り物になる >>718
経済産業省は企業のパクりしか提案できない え？ ロータリーエンジンが世界を席巻する時間が残されてないじゃん
>>719
PC見たいに規格化されるだろうと思うけど
3万にはならんわな。 >>635
そう。作ることは難しく無い。
けど会社としてEV化推進はデラに充電器設置したりと作るだけの話ではない。
けど、EV化は仕事無くなる社員やサプライヤーが居るから反対勢力が強い
プリウス開発した人が上で睨み効かせてたしね 安い中古車買って古いバッテリーが爆発する所までは予想できる
>>723
今の電池では話にならんからな
だからこそトヨタは電池開発に力入れてる訳で
全固体電池や空気アルミ電池ができれば簡単に電気自動車なんぞ作れるよ メーカー乱立で途上国の低価格車に駆逐されるんだろうな
>>728
そんなに簡単ならイーロンマスク量産出来てるんじゃ EUじゃ2030年っていってなかったか
のんびりしすぎじゃない？
ガソリンの方がエネルギー効率いいのに何故急ぐんだろうな
そう遠くない将来、自動車も家電化する時代が来るんだろうな。
モジュール化も進み自作自動車なんてのも珍しくなくなってくるだろう。
低コスト化も進むだろうし、そうなると現在のガソリンエンジン車の優位性はなくなる。
>>730
それは日本国内に限った話で世界市場はコスト優先だろ。
つまり日本車は日本でしか売れなくなる訳だ。
国内でしか売れないスマホメーカーがどうなってるのか考えてみよう。 >>734
むしろ自動化の方向に進むのでメーカーの統廃合が進んで寡占事業になると思うぞ 色んな言い分はあるだろうけどやっぱ充電時間が最大のネックよね
>>737
それと発電量と送電の問題だな
インフラの問題があるので今のやり方ではすぐ限界がくる >>370
緊急時の非常用でもない限り、ガソリンや石油で発電なんかしていない。 日本の電気自動車は電磁波がガソリン車の３倍も出てるのに
電磁波に敏感な欧米で売れないよw
>>21
,. -‐ 、
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/ .,' `ﾞヽ､、｀ヽ
! ｨ'._ﾆ .._ , `ヽﾉ
l ,' ﾞ!| ｀`’` {ｪﾃ} ちなみに、
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},ﾞr１ , ＿`_′' わたしは、彗星帝国の下請けに成り下がったがな
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:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:; -‐ '" │⌒Y´ `マ >>738
これは凄いな……
水素製造用の高温ガス炉の建設が進めばなあ 商売も技術も知らん役人が決めていいことじゃないだろう
エコ的にはいいかも知んないねってだけなんだしな
３０年も先の予測は気楽でいいわあ。
外れても、もう現役退いて悠々自適だろう。
ケータイのリチウムイオン電池もこの20年で大幅に性能・利便性が上がった実感ないし
まあ必然の流れだろうけど30年後とはちょっと遅いね
水素燃料電池も今は石油の副産物から出た水素を使っているんだよね
水から水素が簡単に取り出せないと水素燃料電池も大してエコではないだろ
>>748
マシンスペックが上がって電力食いになってるとか、軽量化のために電池容量削るとか
性能上がってるんだろうけど相対的には目立たない悲しい存在よね >>742
地球を遊星爆弾で滅茶苦茶にした癖に、「私の心は、ガトランティスより地球人類に
はるかに近い」とか言い出して仲間面しやがってｗ >>751
まるで日本企業におけるプログラマーの立ち位置みたいだな >>750
本来なら高温ガス炉での水素製造が本命なんだがな
まあ太陽電池や洋上風力に三井の水素製造機取り付けるとかになるんじゃないかな トヨタ自身が2050年に水素を今のガソリン並みの値段を目標にしている時点で 水素なんてありえない
>>748
個人的には20年前はまだニッケル水素電池だったから
リチウムイオン電池に変わって大幅性能アップしたと感覚だがな。
二次電池は30年ぐらい周期で鉛からニッカドになりニッ水になりリチウムとなってきたが
そろそろ次の新しい電池が現れるだろう。
おまえらチョンダイのEV見てみろよ
2名乗車 AUTOエアコン22℃設定 高速道100km設定
ソウル→プサン 432km走破 残り68km
国産EV乗りならこの数値がどれだけヤバいものか分かるだろう
半導体や有機ディスプレイのように、また負けるんだよw >>747
予測じゃないぞ、馬鹿ｗ
これからの自動車産業をモーター化する国策だ 今いる赤んぼが３０歳位になってるころか
ガソリン車なくなってるだろな
>>738
まだまだペルチェ素子の強力版程度にしか見えんなぁ >>757
60kWhの奴か
リーフの60版はこれと同じLGのバッテリー載せる噂あるな >>757
凄いな、新型リーフは完全に負けてるだろう
やっぱ、バッテリーをケチっちゃ駄目なんだろうな >>23
大型車こそ電動が向いてるって事知らんの？ >>1
ハイブリッドと言っても水蒸気爆発型か水素爆発型エンジンにしないと駄目だぞ( ・`д・´) >>755
>水素の値段
トヨタは水素を作っていないので、水素燃料電池車のことを言っているんだよね？
2025年までに300万円未満の水素燃料電池車を目標にしている じゃあ電力足りなくなるな。
もっと原発増やさないと。
>>1
道交法の運用を見直し、事故件数を減らしておいた方が、輸出が伸びるのだろうか >>1
トヨタさんは全個体電池実現で、世界制覇実現しろよ！ ノートのシリーズHVが不通に動いてるんだからなんら問題ないだろ
発電用のガソリンレシプロエンジンがディーゼルでもガスタービンでも燃料電池でもいいわけで
バッテリーの性能が上がり充電施設のインフラが整えばEVに移行だろ
むしろCO2削減とかいうなら乗用車じゃなくて商用のトラックバスのほうを優先すべきと思うけど
固体リチウム電池も目処だったみたいだし現実性はあるけど、本当にグロスのエネルギー効率は大丈夫なのかね。
充電設備の予算はどうすんだよ消費税２０％まで上げるのか？
現在のＥＶ普及率は0.1％つまり1000台に一台だけ
充電に数時間かかるし急速充電すると寿命も激減するよ
30年先でも絵にかいた餅でＨＶが主流に確定
宇宙開発や軍事用で予算使い放題でも革命的は充電池は出来なかった
自動車会社のはした金では当然夢の充電池はできない
2050年には核融合発電が実用化されるんだろ(ﾃｷﾄｰ
電力には税金掛けない、と宣言すれば早いでしょ。
ガソリンが税制上は都合良すぎたけど。
>>14
今年発売のソーラーパネル搭載モデルは、天気が良いと１０００キロ走れるらしいよ >>1
わかった。
ジムニー4駆4ドアの新しいのが出たら買うわ。 中国では毎月のようにEVの販売が前年比２００％とか５００％とかなのに
ちなみに、毎年２００％増加だと４年位でEVが大部分を占める
テレビの歴史・・・２０年前ブラウン管テレビ、１０年前液晶テレビ、現在LED液晶テレビ
ちなみに２０年前は小さな液晶テレビでも１５万円した。今ではそんなもん１万円以下だ
自動車のこれから・・・現在ガソリン車、ハイブリッド車、３年後PHEVやEV、５年後はソーラーパネル搭載モデルのEV
全個体電池もすぐに登場する
そもそも、太陽光パネルは安いからね。しかも、新型の太陽光パネルは透明で曲げられる
１０年後にはソーラーパネル搭載モデルのEVが２００万円以下で売られるだろう
航続距離は少なくても太陽光発電できるので大丈夫
ガソリンエンジンの開発ができなかった国が口を揃えてＥＶって言ってるだけだろ
ちょっと前は、PCモニターは４，５万円したのに、今ではLEDの大型モニターが１５０００円だからねｗｗｗ
自動車でもそうなるよｗ
EVは部品が少ないし
EVのリチウム電池が少なくても、太陽光パネルで補えばいいだけだし
>>792
しかし、ガソリン車は、石油を中東から輸入するバカげた仕組みから脱却できないので競争に負ける
EVの場合は太陽光パネルで太陽光発電すればいいだけ >>793
年々、造りが粗雑になってきているけどね。 >>795
なんでそういうウソつくかなあ
LED液晶テレビは、１０年以上もつよ
つくりもいいし、劣化しない。すごいよ >>793
ガソリン自体は石油じゃなくても簡単に作れる
日本は輸入関税の利権組織が巨大すぎて国内で油を作れない 社会インフラの動力源は分散しといたほうがいい気がするけどなぁ
電力依存度ちょっと上がり過ぎないかな
ソーラーパネル搭載モデルのEV で完結する。あとワイヤレス充電できたり、走行中にタイヤからも充電できる
走る発電車。
想像力のない人間はまさか車が発電し充電する、など想像できなかったのだろう
水素自動車って例えば正面衝突して爆発した場合に半径25メートル以内の生物は消失・・・・
みたいな恐ろしい爆発の心配は無いの？
水素って聞くと爆発怖いってイメージが来るから
>>794
＞EVの場合は太陽光パネルで太陽光発電すればいいだけ
ふざけてネタで書いてんのかと思ったら、他の書き込みみたらマジで書いてるんだｗ >>755
いやいや、石油業界が本腰入れれば、簡単なことなんだわｗ
ガソリン売れなくなるから、水素やるしか無くなるだろうしｗ もしこんなことしたら日本中で電気使用量が増えて
ガソリンの火力発電ガンガンやらなきゃいけなくなるからエコじゃないよね
ソーラーパネル工場のシャープ堺工場が
格安チョン製品に負けて潰れたのを知らないのかね
アホは、新型のソーラーパネルが実用化間近と知らないんだろ
もう耐久テストは終えてるだろうしすぐに世界に普及するよ
>>807
バカだから石油や石炭を燃やして発電することしか考えられないんだよｗ
世界では
ソーラーパネルや風力発電、地熱発電で発電してるのにｗ >>809
むしろその記事見たら太陽光の発電量くらいじゃどうもならんのねという感想しか持てんがｗ >>813
ガソリン車厨が想定してるのはタクシーのように１日中走ってる車だろｗ
しかし、ほとんどの車は駐車場に置きっぱなしで、１日１０キロも走らない >>814
そういう車ほど走る時は何百キロも走るよ
あと君は自動車業界の人間じゃないね 本気でエコ考えてるんだったら国がもっと補助金出すかガソリン車を禁止にするしか無いだろうな
事業用は別としてハイブリッドとか買っても＋モーターの分を燃料代で相殺出来る奴なんてわずか
それなのに今買ってる奴は偉いと思うけど、同時にスイーツ感も半端無い
ガソリン車が生活環境にとって悪なのは疑いようがない
方向性としてはEV（少なくともゼロエミッション）しかありえない
いまだにガソリンに固執する馬鹿は珍走並みのDQN
実際これだけ原発が止まってると電気自動車はひとつもエコじゃない
その電気は火発で作られましたってね
そういや言い忘れてたがEV厨は盆の前後高速乗るの禁止な
オメーラロードサービスさんにえらい迷惑かけてるらしいじゃんか
自動車メーカーは電気自動車のCO2排出量計算して知ってるからいまいち電気に走れないのだよ
欧州日本は電気の方がばっちい
今だとシナと米国以外はそういう計算になるべ
>>797
パネルの性能はおっしゃるとおり。
液晶は元来殆ど劣化しないけど、光源（蛍光灯の一種）がネックだった。
LEDになって格段に良くなった。
ただ、筐体とか安っぽいけどね。 >>1
釣りスレ
オンリーEVだと勘違いした奴の集会場。 昔ソーラーカーレースてのがあってね
効率が悪いソーラーをどうやってモノにするかという技術チャレンジみたいなモノだね
当時のソーラーは軽自動車の能力も出せないのに大型トラックのようなサイズのソーラーを乗せていたんだ
いつのまにかレースは無くなった
何故かって？
ソーラーパネルの効率はその時から現在までひとつも変わってないからさ
まったく進歩しなかった
電気自動車がひとつもソーラーパネルを乗せていないだろ
あれはクソの役にも立たないから載せていない
この将来展望の元ネタ知らずに、変な所に投資するな。
内閣府は中共経由でドイツを罠に嵌めようとしてる。
ゴキブリ韓国（ゴキ韓）では
日本の豪雨や地震を、国を挙げて「お祝います」ニダ～！
<ヽ｀∀´>「日本人がいっぱい死んでうれしいニダ！」
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！」
<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ！」
<ヽ｀∀´>「立憲民主党を応援するニダ！」 >>18
っていうか未来にリチウムイオンなんか使ってるわけねぇだろｗ >>14
先代のリーフはフル充電50キロくらいになっちゃうから中古が捨て値ｗ 電気に依存しすぎるのは危険なんじゃないの色んな意味で
日本が〇〇年までにやるという場合は必ず２０年は遅れるからな
唯一の例外は現役蒸気機関車の廃止だけだが、それが実現したのは
今、皆に嫌われているディーゼルの機関車が成熟したからだよな
世界的ブランドのディーゼルは、ディーゼルエンジンのように力強くアパレル界を
けん引するぞという意気込みから来ている。
東南亜細亜発祥の技術を根源にするディーゼルエンジンは、大好きだ
ありがとう、ルドルフ・ディーゼル博士。
>>832
>日本が〇〇年まで
まぁ言いたいことは分かるけど電気自動車への転換は世界的に
行われる事だからな
シナが〇〇年より先にシナ国内では電気自動車以外認めないなんて
言い出したら日本は〇〇年までって言っていられなくなるだろうな インフラが追い付かねぇよ
日本の電力はまあ原発全部再稼働させるとしても
中国は原発新たに10基かそれ以上建てないといかんだろ
フランスやイギリスもだけどさ
>>821
ただ単に商売に成らないからだよ。
補助金無ければEVなんてベンツが買える値段で軽自動車以下の車を買うのと同じ。
スズキ アルトを800万と言われて買うか？
しかも給油に毎回30分以上掛かる。 >>834
中国は今原発建設ラッシュで2020年には日本より多くなるぞ
イギリスでも建設されてるしフランスは言わずもがな
後中東でも建設されてるしな >>824
今もソーラカーレースやってるし
パネルの性能は15％ぐらいだったのが
30％とか限界値まで出せるようになったがな。 電池を生産する為の天然資源は大丈夫なのか心配になる。
中東サウジアラビアは勅令渙発により保守派を縛り
女性免許が実現したばかりで他は依然旧守派が幅寄せすごく
電気自動車はまだまだふきゅうしないのではないか
更に言えば効率が理論上６３％になる新技術も考えられたり
（まだ実際に開発されたわけじゃないけども）
まだまだ太陽光パネルの性能は上がる余地はあるぞ。
>>838
リチウムの取り合いは結構前からあるね。
ただ、有力な別方式の電池がでてきたら需給は変わるけど。 >>830
そうなのよ。例えばいま大規模な停電でなんとかなるのは、車は独立して動けるのが大きい。
電気自動車になると、溜まってる電気のあるうちにどっかで充電してこないといけない。
ガソリン車もガソリン切れたら同じだけど、充電に時間がかかるわけじゃない。
サバイバルの道具としての車の位置づけが変わるね。
ただ、人間、なんとか対応できるでしょ。
適応するだけさ。 水素ステーション普及が無理すぎて、まだEVの電池の進歩の方が信じられる
田舎に水素ステーションとかどうやって立てるのか
そろそろ種明かしをしてやろう。
経産省のこの目標には元ネタがある。
"IEA PORFORIO"で画像検索すればいい。
これは国際エネルギー機関IEAが纏めた、温暖化4℃上昇シナリオを回避するには、世界の新車販売ポートフォリオがこうならなければならないとする提言だ。
技術的に実現するかどうか、IEAは全く考えていないし、4℃上昇シナリオが成立するのかさえ不明。
そんないい加減な提言だが、分かりやすい図だから、独り歩きを始めていつの間にか将来展望に刷り変わった。
経産省が刷り変えた帳本人だけどな。
経産省は既に2年以上前から旗降りしており、改めてPRする必要は特に無かった。
しかし｢電動車｣の文字にフォーカスさせてニュースにしたということは、中国経由で世界をミスリードしようとしてる。
標的はドイツだろう。
日本市場は海外のついでだから
海外に合わせて変わるのは仕方ない
日本が世界を牽引するんじゃなかったの？たしか安倍晋三さんとか言う方が・・・
>>841
世界各地の砂漠に太陽光発電所を設け高温超電導線でネット化できれば
世界電気問題はほぼ終了だろう。
なにぶんその電線ネットは5万キロオーダーなので
普通の電線では電力損失がひど過ぎで全く現実的ではなく、
損失ゼロの超電導線の技術進展が肝心だ。
しかしこの超電導線の技術進展の頼みの綱たる日本超電導リニア事業が
日本検察や静岡県などから酷く妨害されていることもあり、
なかなかこの地球太陽発電ネットの構想は進展していない 牽引どころか、日本の技術が独占する。
このミスリードで日本以外の自動車メーカーはエンジン開発のカネを削るだろう。
一方、マツダの次のskyactiveはLNG発電より二酸化炭素排出量を抑えられるらしい。
縄文時代は本当に素晴らしい環境親和の理想郷だったが
温暖化はものすごく東京昭島にクジラが泳いでいた。これは
世界的に火山噴火がすごかったからだろうな。
またしても経産相の低脳官僚がお友達に補助金をばらまくんだね、分かってる
>>855
ガソリンが無くなってもディーゼルが有る。
ディーゼルが無くなってもガス駆動が有る。
ガスが無くなったら後くらいだろ。 >>844
お前の田舎にガソリンスタンドは無いの？
それと同じだよ。 遅すぎ
30年に完全電動化
50年に完全無人化だろ
ガソリンで動くバイクやクルマは本当に楽しいオモチャである。
もう10年くらい遊ばせてほしい。
あとのことは生い先短い年寄りは関係ないので、若い者に従うよ。
>>817
そんなの国庫が持つわけ無いだろ。
エコの為に消費税100パーセントにでもする気か？ ガソリンエンジンがメインになるキャラクターの車でもモーターアシストを使わない手はないからな、お互いの弱点を補えるし。
経産省が目指しているのはFCV
EVなんか使い物にならない
>>19
あほ経団連に言えよ
あいつらバカすぎて適当なことしか言えない
税金とれるよう政府に誘導されてるだけのクズ連中 >>824
チミのウソはひどいねｗ
トヨタもスポンサーだし、ソーラーカーレースに参戦してるのに >>824
ひどいウソ作文ｗ そうやってデマ流してんだねｗネトウヨ 何百万台ぶんも日々充電されたら、その分だけ石油を燃やす火力発電所がめちゃ稼働するわけで
それなら最初からガソリン燃やしてで走るガソリン車でいいよね・・・
相変わらず天下り先確保に余念がないな
要はガソリン代を電気代に置き換えたいだけだろ
原発増やして電力会社儲けさせて木っ端役人まで天下る
ケツは全部国民に拭かせりゃいいんだから楽な商売だよな
電動者にすれば
軽のように車体が小さくても、加速が良くなればいいね
ミニ四駆みたいに、パーツごとに選べるようにしてほしい
>>649
（‘人’）
まあそうなんだけどそうは成らんよ(笑) >>817
（‘人’）
いや補助金こそ止めて意識高い系が買ってれば良いよ(笑) >>835
（‘人’）
一度補助金止めて見ようよ(笑)
意識高い系が買うから(笑)
軽自動車みたいな車でもレクサスやベンツのマーク付けりゃ買う奴は買うから(笑) ガソリンスタンドに行く時間、給油する労力、時間、金は無駄だからね
これからのEVはワイヤレス充電できて駐車するだけで充電できる。しかも、格安で
これだけでもガソリン車の完全な敗北
電気自動車のワイヤレス充電てのも、想定外だろｗ
そういうEVは今年から販売されるよ。すでに実用化されてるし
ガソリンに代わる低コストで
取り扱いが便利な電動車なんて
出来るの？
今のEVのどのパワーソースも
お先真っ暗じゃね？
たしかに、ガソリンスタンドで給油する時間は１分程度だ。
しかし、ガソリンスタンドへ行き来する時間は１０分以上かかる
結局、EVの充電と同じ。しかも、ガソリン税が高すぎてバカバカしい値段
>>883
チミが持ってるスマホのリチウム電池、すごくね？
これからはそれが全個体電池という完璧なリチウム電池になる とにかく新しい電池だよ
電池があれば自動車は勝手についてくる
>>881
ワイヤレスで充電するのに税金倍掛かるけどな。 >>888
またデマか？
まあ、そんな理不尽なことは日本でしかない
しかも、日本では自動車販売は激減してるし、軽自動車しか売れないからEVなんか関係ない 以前は、深夜電力を使って安く充電すれば、かなりコストメリットあったんだけどね
あと、ガソリンにかかっている税金もろもろが、EVにはほとんど無いのでその点では割安だが、
いずれ、バッテリー税とか何らかの税金がかかることになるだろう
>>890
ガソリンスタンドはそこらにあるけど、どこでも給油しないよｗ
水を混ぜてるガソリンスタンドのガソリンはエンジンがうるさくなるからな
みんな、知ってるしｗ
だから、きちんとしたガソリンスタンドでしか給油しないから、行くまでに時間がかかる >>1
で、馬鹿でかい4WDワゴンをハイブリッドにするという全く意味のない行動(どころかマイナス)にでるんだろ？ｗｗｗ
自分達で行ってたじゃん。ハイブリッドは小型車にしか意味内って。2003年ごろのニュース。 >>1
しかも、販売台数の9割以上がハイブリッドで、電気自動車はごくわずかなんだろｗ >>1
３０年後には世界中の国が、今の中国並みの送電インフラを持ってるとおもっているのかよ
また、日本の金で整備するつもりかよ。ハイブリッド車なんてそんな国では売れないからな
ハイブリッド車が売れるような国なら最低限のインフラは整備されている
経産省の役人って中二病なのか？ 原付は50ccのエンジンで4馬力あるんだぞ。
コーラのペットボトル500ccで、オグリキャップ40頭分の馬力でるんだぞｗｗｗ。
電気では絶対に内燃機関には太刀打ちできないからｗｗｗ
物理法則を理解しろ。ｗｗｗ
おい！ もまいら聞いてくれ。
俺はな、人が引っ張る力で動く車を開発したんだが。
コレはな、電池も必要としないエコ新時代の全く画期的な発想でな。
人間の走る力で、速度も距離も無限なんだ。気力という全く新しい
環境に優しい優れた性能なんだ。
>>899
オマエラに発電所ででかいハンドルを回転させれば発電できるだろｗｗｗ
なんか昔映画で見たぞｗｗｗ
海賊映画とかにも出てくるやつｗｗｗ 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
リーマンショック2だ！
アメリカ合衆国のバブルは崩壊するのだ！
アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で小型自動車および軽自動車を作り全世界へ輸出する！
日本こそが世界の経済の成長エンジンとなるのだ！
日本は内需を拡大し日本をバブル経済にし日本を貿易赤字および経常収支赤字をもつ債務国にしろ！
「日本は内需を拡大しバブルになれ」と日本に圧力がかかりバブルになった。
アメリカが製造業で食おうとした結果日本がバブルになった。
内需を拡大すると貿易赤字になる。バブルなら貿易赤字になる。
[Wikipedia]
総合保養地域整備法
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E4%BF%9D%E9%A4%8A%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E6%95%B4%E5%82%99%E6%B3%95
通称・略称 リゾート法
法令番号 昭和62年6月9日法律第71号
リゾート産業の振興と国民経済の均衡的発展を促進するため、多様な余暇活動が楽しめる場を、民間事業者の活用に重点をおいて総合的に整備することを目指し、1987年に制定された法律である。通称リゾート法。
リゾート法への批判 広大な面積を要するゴルフ場等
画一的であるとの批判 一斉に開発構想が練られたことと、開発計画を練る側のアイデアの貧困もあって、開発メニューが山間地ならスキー場・リゾートホテル・ゴルフ場、
海洋リゾートならマリーナ・海を望むゴルフ場・リゾートホテルといった、「3点セット」に終始した（このほかテニスコートなどがメニューに載せられることも多かった）。
アメリカの対日圧力で、全国リゾート法ができ、ゴルフ場が増えバブルになった。
君は嘘をついているか、バカかのどちらか。
早く日本をバブルにしろ。
で、バブルになると移民も増える。
君はトーキョーがバブルだからトーキョーに出てきたわけ。
外国人労働者の方も移民もそう。バブルの国に仕事を求めて移動する。
君は公務員か、バブルにおびえる腰抜け。
マスコミも、報道部門は官僚と仲が良いからデフレ不況を望む。
イ○ンの岡田は経産省出身。牛丼屋もイ○ンもユ○クロもデフレで儲けた産業。
つるんで嘘をついているヤツラがいる。 まあ、無理だね。
バッテリー技術が現在の延長線である限りは永久にＥＶの時代は来ない。
>>1
最後の１台のガソリン車に乗ってる人を目指して頑張るぞ ポン付けのマイルドハイブリットも可で、全車そうする
ってマツダが言ってた話とそのタイムスケジュールをパクった経産省
>>906
ＥＶ？ エレベーターがどーかしたのか？ 今走ってる数の自動車をトラックバスまで含めて電気自動車にするために
一体どれくらい発電所を作る必要があるのか考えてるのかね、この馬鹿官僚はｗ
そもそも電気自動車は熱効率が悪いから、原発とセットでないと全くエコじゃないわけだがその程度の知識も無いのか
見た目とイメージだけで将来の政策を作るなら中学生でも出来るぞ
無能なクセに何故か自分たちがイケてると思い込んでる
キチガイ経産省の役人がクビを突っ込むといいことは一つも起きない
>>914
逆だよｗ
原発否定して電力大増産するためには、今の何倍も化石燃料を燃やさないと電力が足りなくなる
原油も石炭もLNGも需要増大で値上がり必至
電力料金も大幅ＵＰしてガソリンで走るよりコスト増になるのは目に見えてるｗ >>913
バカはお前だ
風力発電や太陽光発電などの発電所をつくればいいし、そこには雇用や利権が拡大する
バカみたいに、いつまでも石油を買い火力発電できればいいけど、石油価格はOPECに操作されてるから
ちょっとした紛争でも起きれば石油価格は高騰して、火力発電やガソリン車はバカを見る >>918
このままガソリンスタンドが激減すると、たしか２０３０年にガソリンスタンドは壊滅して給油するとこないけどなｗ
バカじゃねｗ >>917
ほら、すぐにこういう馬鹿が現れるんだよねぇｗｗ
で、その太陽光発電や風力発電で電力の何％が賄えてますか？ 風力発電や太陽光発電などの発電所をつくればいいし、そこでは管理人の仕事があるんだよ。国家資格もあるし
すでに利権はつくってある
日産がアレだからな
ドイツのパクりみたいな政策しか出来ないのか
>>920
１００％だよ
バカじゃね
すでに、九州や四国では太陽光発電が大半をしめてる。原発のようなアホ施設は不要になってる で、全て入れ替えたとして乗り捨てたガソリン車の処分はどうすのかね？＾＾
２０６０年までにCO2を排出する自動車をゼロにするのはパリ協定の決定事項
中国だって２０４０年までに国内の自動車をすべて電気自動車にするって言っているくらいだし
中東では、あいかわらずイザコザしてるから、そのうち紛争が起きて石油価格は高騰するだろう
つまり、石油に依存する政策はアホのすること
だから、世界中で太陽光発電や風力発電、地熱発電にシフトしている
>>919
電池交換スタンドや充電スタンドに代わるだけ >>924
中東やロシアの産油国に売りさばいて終わりだよ >>927
充電スタンドは、スーパーやコンビニの駐車場に止めるだけでいいと思うよ
ガソリンスタンドは、コンビニ経営したりコインランドリーになったりする。もしくは不景気で空き地のままか すでに太陽光発電は世界で衰退始めてることも知らないのか
風力発電は洋上風力発電が本命だろうが、地上風力発電設備でも１０年も持たずに壊れてるからなぁ
あんな物海上に設置したら地上設備より短命なのは目に見えてるわなぁｗｗ
ID:Dq6VIn2r0コイツの頭の中でだけは「大半の電力を賄えてる」らしいけど、現実は厳しいんだよねぇｗ
>>921
それだ！
車の上に風車をつけとくんだよ。
車が走ると、その風力で風車が回るだろ？
それで発電して動く。
これこそ画期的な永久機関だな！ スマホといっしょ電動になると中華企業どこでも作れる
気のなげぇ話だな
もうちょっと三国人のスピード感見習えや小役人
使い物にならない乗り物が主流になる事は無い。
革命的なバッテリー技術が出て来ない限りね。
エコなんてまやかし。レアメタルやレアアース使いまくりだし。
まだ日本でも石炭なら掘ればあるからそっちを使うべきだな。
いつも思うけど一国がクリーンやエコやっても他の国が連動してないから地球規模的には
あまり効果が無いと思います
>>936
ぽまいら！ 日本が世界有数の貯蔵量を誇る
メタンハイトレードを忘れてねーか？ >>287
痔は軽いうちならカイロでケツ穴暖めて血行良くすれば
治るんだけどね。 自動車減らす方向で行けよ
電気でも維持費高いだろうし
>>938
どうやって採算取るのさ。
支那が嫌がらせでチューチュー盗んでいるガス田も採算取れていないぞ。
あれは嫌がらせだから良いのだろうけど。 >>941
化石燃料が枯渇しかかって、天然ガスが暴騰すれば採算が取れるようになるんじゃね？
何時の話になるかは知らんけど 一部携帯に使われている非接触給電技術を使えば車の重たい電池を無くして軽い電動車を作れる
>>943
供給元はどうすんだよ？
全部の道路にセットするのに幾らかかるんだ？ >>923
九州で13パーセントだけど？
まさか先日ニュースでやっていた総需要80パーセントを達成とかを信じているの？
あんなの休日の人が電気使わない時間に一瞬だけの話でし無い。 >>943
その工事の為に高速代10万円くらい払うのか？ >>950
ならない。
電池が問題は推力に対して重量が重過ぎる事。
特に大型に成る程不利になる。
電気自動車も電気飛行機も百年前から有るが普及しない事から、お察しできるでしょ。
今までのバッテリーとは根本的に違う、新しい理論のバッテリーでも開発されないと無理。 ホンダもとうとうハイブリッドスクーター出したしな
燃費はたいして変わらないのに車体価格が高過ぎだけど…
バッテリーの信頼性が現在のガソリン車の安全性と比較してどのレベルまで持っていけるか
バッテリーの品質悪かったら走る爆弾になりそうでなあ
>>954
アレはモーターアシストに近いだろ
燃費なんて誤差程度しか改善してねぇもん >>950
電動ってのが電池なのか発電機なのかで変わるな
ガスタービン積んで電動ファンや電動ジェット動かすのは近い将来出るだろう
電池で動かすとなると小型機や無人機くらいでないかな 太陽光おじさんとか風力おじさん
地表やビルの温度上げたり自然な風の向きと量を破壊すると何が起きるか考えられないのかねえ・・・
何しようと地球に対する悪意でしかない
マッチンポンプで新たな経済作って儲けたいだけの悪魔どもに騙される哀れなバカにしか見えない
>>931
バカウソつき 「すでに太陽光発電は世界で衰退始めてることも知らないのか
現実
九州や四国では、太陽光発電は占める割合が８０％超えて、火力発電の出力を減らしてる
海外では大規模太陽光発電所が建設ラッシュ 結局、電動車=ハイブリッド、プラグイン、EV全て含む話を、記事すら読まないでスレが終わる流れだな（笑）
>>960
それ、売電ビジネスが終わるだけで、自家発の変わりに大型LiBを設置して自家消費する時代に近づいてるだけ。
2021年から本格化する仕様 経産省と文科省は潰していいんじゃないかな
必要ないし
>>961
この間久しぶりに大阪に新幹線で行ったけど
車窓から見ると本当、あちこちにソーラーパネル
設置されてて驚いたよ
増えてるんだな。 もう国が自動車会社の経営方針を決める時代なんだな
国家が資本を握って企業を運営するのって資本主義と呼べるのかね
>>965
田舎では不動産屋がCMで土地の買い取りを宣伝してる
太陽光パネルを設置するために
もはや、太陽光発電は不動産市場に欠かせない商品になってる
火力発電のように中東のご機嫌伺いするようなバカ電力と違う >>958
電動ジェットとは、どういうモノなのか？
単に空気を後方に噴出させるだけのモノならば、それはファンと同じだよ
燃料の爆燃によって後方へ排気を噴出するのがジェットだろ
それにファンではプロペラ機を超える速度は出ない
ジェット旅客機の速度を出すのは電動では無理だろうな ガソリンスタンドが激減してる日本でも、電気自動車を増やしていかないといけないなｗ
ハイブリッド車やPHVですら通用しない
>>970
今のジェット機は高バイパス比のターボファンエンジンだからなんとかなるんじゃない？ 外人に首根っこを握られない、国産エネルギー。太陽光発電。
中東人、海賊、相場操縦するアメリカに調子乗らせない。
某アメリカ財閥は、実は、油田が枯渇したから石油事業から撤退したんじゃねーの？
サウジアラビアは、実は、油田が枯渇しそうだから太陽光発電や金融業に乗り出してんじゃねーの？
そりゃそうだ
世界中で１３億台の車が石油をガンガン消費してる。あの程度の油田では枯渇するわ
いま油田が枯渇したことを公表すると、石油価格が高騰し、世界中が大混乱する
そして、急激にEVシフトや太陽光発電シフトが起こり、石油は燃料として２度と消費されなくなる
海外のヘッジファンドは石油事業から投資を引き揚げてるが、これは石油が燃料としての価値がなくなる、新”ピーク・オイル論と記事では説明している
ウソだな
明らかに枯渇している “旧”ピーク・オイル論だろう
でなきゃ、慌てて巨額の投資を引き揚げないし
油田が枯渇しそうだから、あえて、「油田は無限にある、枯渇しない」とデマ流したのだろう
外国の巨大ファンドが巨額の投資資金を少しずつ引き上げるために
石油の枯渇を察知した国から、電気自動車や太陽光発電シフトの政策してんだろうなｗ
大気汚染防止もあるけど、それ以上に石油の枯渇や価格高騰はヤバイ
アメリカではシェールオイルがあるから、まだいいけど
問題はアホのJAP
30年後も今の技術か。
水で走る自動車黙殺しただろ？
まあなんだかんだで枯れた技術のガソリン車が丈夫で長持ちなんだけどね
1すら読まないで、必死の批判に、ジャップ連呼厨まで調子漕いてるとか
お前ら相変わらずだな（笑）
スレタイしか読めない知性レベル。
2050年くらいなら乗用ドローンが主体になってるかもな
>>961
九州で13パーセントだけど？
まさか先日ニュースでやっていた総需要80パーセントを達成とかを信じているの？
あんなの休日の人が電気使わない時間に一瞬だけの話でし無い。
既に採算合わないから買取中止を始めているって>>930に書いて有るだろ。 多分、運転できないから関係ない。自動運転が進歩なら80歳でも運転出来るかな？
電動車=何らかの電気駆動装置を搭載した一般販売向け車両の話。
mmp
lud20180710145801ca
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