http://www.afpbb.com/articles/-/3181556?act=all
在仏の日本人ワイン農家夫妻に滞在延長許可、退去反対の署名5万人超
2018年7月7日 11:20
発信地：バニュルスシュルメール/フランス [ フランス ヨーロッパ 日本 アジア・オセアニア ]
【7月7日 AFP】フランスで優れた有機ワインを生産しているにもかかわらず、収入が少ないなどとして現地当局から強制退去命令を受けていた日本人ショウジ・ヒロフミ（Hirofumi Shoji）さんと妻リエ（Rie Shoji）さん夫妻が、少なくとも3か月の滞在延長を認められたことが分かった。弁護士が5日、明らかにした。滞在延長を求めて署名した人は約5万3400人に上っていた。
渡仏してワイン生産を学んだヒロフミさんとリエさんは、2016年に南仏ルシヨン（Roussillon）のバニュルスシュルメール（Banyuls-sur-Mer）でオーガニックワインの製造を始めた。2017年に初めて醸造したワインは、レストラン格付け本「ミシュランガイド（Michelin Guide）」で三つ星を獲得したスペイン・ジローナ（Girona）の「エル・セレール・デ・カン・ロカ（El Celler de Can Roca）」をはじめとする高級レストランでも提供されるなど高い評価を得ていた。
しかし当局は今年4月、夫妻の月収が事業継続が可能とみなされる下限の2000ユーロ（約26万円）に満たないとして国外退去命令を下した。
ルシヨンの中心都市ペルピニャン（Perpignan）のワイン見本市を主催するジャン・レリティエ（Jean L'Heritier）氏は地元紙ランデパンダン（L'Independant）で、夫妻の事業は「本物の成功例」だとして支持を表明。「彼らが退去してしまったらわれわれ全員にとって大変な損失だ」と述べた。
夫妻の弁護士は5日、AFPに対し、ピレネー・オリアンタル（Pyrenees-Orientales）県当局が夫妻に少なくとも3か月の滞在延長を許可したと述べた。また同県当局は夫妻の財務情報についてより詳しい情報を得るため、夫妻の行政的情報の再調査を決めたと明らかにした。
弁護士によると、夫妻は5日に地元当局と「極めて丁寧」な話し合いを行った。なぜフランスのワインや文化が好きなのか尋ねられたヒロフミさんは「東京で（有名フランス人シェフの）アラン・デュカス（Alain Ducasse）氏の下で働いたからだ」と答えていたという。(c)AFP フランスは収入が少ないと退去させられるのか
日本もそうしろ
シナチョンの寄生虫だらけになる
延長しただけで、いずれは追い出されるのか
フランス人はえぐいな
月２６万ではフランスでは生活していけないと。
きびしーｗ
デフレの日本なんか余裕なのに。
日本人は追い出しますが署名があったのでワイン農場は残しフランス企業が管理してワインを販売しますご安心ください
>>3
この下品な発言で、また野党の票が減りました・・・・ >>2
この下品な発言で、野党の票が減りました・・・・ >>4
この下品な発言で、さらに野党の票が減りました・・・・ >>5
この下品な発言で、またまた野党の票が減りました・・・・ 優勝が期待されてた日本の競馬サラブレッドも
フランスの名レースだかで薬物盛られて
失格にされたしな
日本好きとされるフランスだが
頂点をめざすと潰しにかかってくる
バカウヨがフランスにもいるんやな
個人的に別にフランスが好きな訳ではないが、その国のルールには従わないとあかんわなあ。
ワインの値段が倍になればすぐ千万円ぐらいの収入になるだろ
>>10
フランスの農家の所得はさらに低いぞ
フランスは社会保障が結構あるから10数万で食っていける フランスの評判最近日本でガタ落ちだなｗ
これは寄生タイプの移民じゃないのにな
>>16
フランスが日本好き？ バカ言うな
差別大国フランスはアジア人全般を差別している
日本人なんか見下してやがる
バカサヨは幻想いっぱいだな この五万人って現地のコリアンじゃないの
しかも重複してそう
>>24
こんなに親切にしてくれてええんか、
てぐらいフランスでチヤホヤされてきてん >>7
> フランスは収入が少ないと退去させられるのか
日本では外国人に生活保護を支給しているよ。
凶悪事件を起こしても強制退去させないんだ。
おかしいよね。
国民の大多数が反対しているのにさ。 え、フランスにいる移民はみんなそれ以上の収入あるの？
日本の政治と行政は日本人以外によって
支配されているのかもね
ワシらが血を流して守った土地で買ったとか売ったとか話を普通はさせないよ
日本も金持ちの外人を住まわして
貧乏な日本人を追い出そう
＞しかし当局は今年4月、夫妻の月収が事業継続が可能とみなされる下限の2000ユーロ（約26万円）に満たないとして国外退去命令を下した。
おフランスてもっと物価が高いと思ってたけど、
恐ろしく低レベルな月給だよねぇ。トレビア〜ン
署名集めて外国に居座ろうとするのが理解できない。
お世話になったホスト国が退去してくれと言ったら、
感謝して指示に従うべき。
>>1
たった1年間の収入的で決めちゃうの？
事業なら最初赤字は普通にあるのに 難民なら収入ないから国外退去させられないのか？
移民だと一定の収入が必要なんだな。とてもわかりやすいな。
2人が在留資格を「労働者」から「農家」に切り替えようと
農家に切り替えるのは補助金目的とかなのかな
退却させろ
退却させたらさせたでいい思い出になるから
>>1
日本だと来たばっかりの外国人に生活保護受けさせたりするんだっけ？ >>1
特別な技能の持ち主枠を設定してないのなら
フランスはかなり馬鹿 >>41
事業で申請したら、何年か様子見てやらないと
無理だと思うけどな 美味しいワインが飲めなくなりそうだとフランス人が本気になるのか
>>52
作るの上手くても商売下手ってよくあるやん >>54
それもあるが、やはり現在の国の移民問題もあるみたい。
悪い移民と良い移民、どうも日本人は後者のほうに・・・
言うまでもなく日本人はパラサイトでも、犯罪者でも、
泥棒でも、テロリストでも、ヤクの売人でもなければ、
フランスに頼って生きようなんて考えるような国民でもない。
マクロンの政策は明らかに間違ってる。 +49
この国は恥を知れ！！！！！
日本人は真面目に働くし、物を壊さないし、
暴行を働くようなことだってしないだろ……。 +158
たしかにフランスでは外国人労働者は嫌われてる。
だけど日本人が問題を起こすはずがないわけで。 +16 >>1 オーガニックワイン
そりゃコストがかなりかかるはず。庶民価格でオーガニックを売りたいとか、この夫婦に色んなこだわりがあるんじゃね。だから低収入かと。 日本もそうしてくれたらいいのに。
全力で支持するわ。
欧州を見習え！！ 収入が少ないガイジンは追い出そう！！
まあ修行は本場でってのはわかるけど
わざわざ外国に土地まで買ってってのはよくわからんな
下手したら日本の田舎の方が普通に土地代安いんじゃないの？
フランスじゃないと良いワインはできないと考えているならよほど意識が高い夫婦なんだね
>>63
ぶどうって果物は土地、気候にすっげえ敏感だからな
マスカットは日本では倉敷あたりの一部の土地でしか、いまだ栽培できないし
安芸クイーンも土地が違えば物が違う状態で、東日本ではいまだ出回ってない状態
どこでもOKってわけじゃない 行政と国民感情は違う事多いからね。韓国を見てどこの国も国民感情に則って政治をすると見てはいかん。
日本だってそうだろ。韓国に謝ったり移民を増やしたり国民感情とは真逆のことをやっている。
外人の所得が少ないと税収が少ない ＝退去
日本の議員はこれには 関心なさそう
チョンが発狂して、日本人を追い出せニダって連呼してるな
>>64
このフランス人たちの反応が答えだろうな
引き留めるだけの価値がある人だと本場のワイン通たちが判断したんだ
人種差別が根強いフランスで黒人よりも差別されてる黄色人種、
しかも移民にこんな反応が起きるのはものすごいことだと思う >>63
>>65が書いてるけど農業は土地が命なんだよ
沖縄でうまいリンゴは作れないしロシアでまともな米は作れない
ちゃんとしたものを作るには本場でやらないといけない 外来人を危険を侵して受け入れる以上は土人より大いに社会に貢献することを示さないと許さないのは当たり前で、
一つの目安として補助金要りそうなのは足きりしていくのは効率的だけど、第一次産業みたいに同業者が補助金漬けだと、
補助金貰ってないだけでも凄い事になっちゃって線引きは難しいとこあるね。
>>35
外国籍の農家の経営者ならみんなそうやろうな
特別扱いされて嬉しいかこの日本人夫妻は 収入が少なくて追い出せるなら、ネトウヨも追い出したいものだねw
在日の住み良い快適な日本に
欧米の韓国である仏国からも臭いジャップはつまみ出しで。
ブドウを一から育てるとかじゃないだろ？
7年ぐらいじゃなにもできん
月収26万円以下で
大評判のワイン農家ってなんか違和感ある感じだな
初期投資の償却考えたら月の実入りが極端に削られるのかな
陰湿さでは日本より上だな。フランス。
ただ救おうとする人も日本より多い
>>76
初年度でまだ収益が全部入ってこないとか
まだ信用がないから出荷のワインを買い叩かれて予想外に収入が少なかったとか
まあ、いろいろトラブルはありそう 俺達ちゃねらーとしては3カ月後にこの夫妻が家を畳んで私財始末してフランスを出国し別天地へと旅立つというシナリオになると美味しいよね。
>>76
それなりに売れてるけど土地買った返済とかで実収入が少ないってことかな 流石に評価の出てない初年度の稼ぎが悪いってのは仕方ないだろよ
別の記事ではワインを一本を1500円くらいで売りだしたら、プレミアついて3000円くらいになったらしい
稼げるのはこれからだな
変な外人を排除したい狙いは分かるが
この人たちは1000万以上の金出して土地を取得したりして、単なる貧民外国人とは別物だ
日本も一定以上収入が無い外人は強制退去にしろよ
ＥＵ様のお墨付きだぞ？
法に照らしてダメなら仕方ないだろ
真面目にやってるからなんてのは理由にならんのだし
＞滞在延長を求めて署名した人は約5万3400人に上っていた。
こんなに署名してくれる人がいるなんてすごいね。
現地の文化を愛し、現地のために貢献し、現地の人たちからも愛される。
移民がみんなこうならなにも問題ないのにね。
>>17
不服があれば異議申し立てできる、というのも民主主義国の
ルールなんだけど。 強引に特別扱いとか人治主義やな。
ルールおかしいならルールから変えろよ。
>>86
生活保護まで出しちゃうとかおかしな話だよな 16年に農家始めて17年に初めて出荷して18年に強制退去っていくらなんでも猶予期間短くない？
>>93
金持ちか企業以外お呼びじゃ無いって仕組みだわな。 入国在留については、どこの国でも、法律に書かれているルールは
万能ではなく、最終的には当局が裁量で認めることができるもの。
>>1
アフリカ系、中東系は追い出さず
日本人を追放するフランスは差別大国ですね 白人至上主義だからしゃーないね
まあ おれはおれで白人って一番汚い人種だと思ってるからなｗ 日本でフランス仕込みの触れ込みでワインつくったら意識高い系の支持を得てそれなりにやれるんじゃないの
ジャップランドならみんな無関心のまま追い出してたな
>>99
そりゃ、フランスにとってアフリカとか中東との歴史的な
繋がりは日本とのそれよりはるかに深く複雑だからね。 フランス、移民難民ウジャウジャしてきてて、
外国人に厳しい目になってるんだろうなと思ってたけど
こうしてきちんと働いてる人には違うんだね。
この法律は安易に外国人移民を土地持ちの農民にしないための法律なのか
あくまで移民は労働者としてしかフランスにいれないような目的という感じか
おフランス様は意識高い系
異文化を愛でる俺様カッケー
だと聞いたことがある
まあエキスポ浮世絵フランス料理など実際に色々あるとは思う
アジア人の作るワインはどんなに質が良くても気に入らないのかね
まあ分かる気がする
>>108
評価されているから、在留不許可への抗議署名が集まったんだろ。
おまえ、ちゃんと記事を読んでるのか？ >>45
労働者は使われる側で、農家はまあ事業者なのでそこら辺で色々違ってくるのかなと思った
補助金も含めてかもだけど >>24
出国時に税関職員に思いきりバカにされてから、
フランス人大嫌いだから、同意。 >>99
ヨーロッパからすれば
アフリカよりアジアを格下扱いするのは当然だろうね 所詮ヨーロッパなんてこんなもん
アメリカの方がまだ移民に優しいつーかまだ甘い
アメリカンドリームはあるけどヨーロピアンドリームは無い
よそ様の国で被害者ぶって寛容、多様化などとデモばっかやって
お邪魔してますとの遠慮など微塵も感じない輩共と大違い
それどころかこの人らはフランスの仰せに従って退去すとさえ言っている
変に駄々こねるような真似をすると自由自由と騒いでいる他の移民となんら変わらなくなるから
その辺この人らは潔いし他の移民は見習えって
夫妻には気の毒だけど、法律にはしたがって欲しいな。
たった3か月でどうしろと？
日本は生活保護外人だらけ
これ、日本の感覚で節税のために経費多めに計上しちゃったんじゃね？
>>20
あー、なるほど
補助金目当てのエセ農家を作らないためにこういう収入制限決めてるわけね 夫婦は経営者なのかな?
会社の収入と個人の収入の振り分けとか?
現状は誰かフランス人協力者に名目上の農業経営者になってもらって自身らはまた労働者枠で雇用してもらうしかないのか
その間に実績と知名度を上げて大きく稼げるようにならんといかんな
>>99
今のフランスは本土を切り捨てて植民地に逃げた末裔なんだからそりゃアフリカ系には頭上がらんだろ >>1
この記事、ネトウヨはどう感じているの？
これが日本だったら猛反対しているよね。 日本で作るならともかく（日本でも山梨ワイナリーとかあるよね）
なんでわざわざ日本人がフランスに土地買ってまで作る必要ｆがあるの？
日本もフランス当局の真似をして収入の無いまたは収入の低い外国人は国外退去させろよ。
日本政府も役所も何でこういう所は真似しないんだよ
役人は規定に照らし合わせて、粛々と処理を実行するのが仕事だからな(´・ω・｀)
情で動いてたら国がえらいことになるわ
日本人が現地民よりもいいワイン造るからって
追放してブドウ畑奪ってしまえという差別主義に基づくもの。
こういう時に日本政府って全く動かないんだよね。
国内災害の時だってやっと動き出したばかりだし
息子の裏口入学しか考えない役人はいるし（氷山の一角だって）
オウム死刑の批判されても全く言い返さないし
世論に押されて制度を捻じ曲げるとか、韓国みたいだな
>>50
日本でも美味しい食べ物提供してくれる奴が
追い出されそうになったら本気出しそう ビザの外人労働者扱いだど
賃金はフランス人以下の収入
今回は農家として申請したら退去命令
農家でなく安い外国人労働者ならおk
一本20万くらいで日本人が買って支援するグループ作って1杯一万円くらいで分けたらいい
夫婦の収入が月収26万円か
日本で働いた方が稼げるぞ
普通にフランスの法律に従うべきだと思うが何故五万人も署名が集まるんだ？
3ヶ月なんて畑を潰してワイン処分して帰国支度する程度の時間しかないのでは
>>85
社会保障が手厚いのでそれを狙った移民が増える。
一旦入れたら責任持たないといけないから入るのは厳しい。
所得や健康保険がきちんとしてないと一時的なピザも降りんし。 >>125
所得のない外国人は退去で良いよ
社会保障は国民の為のものだ >>72
特別扱いされるだけの才能と評価があるから署名が集まったんだろう そんなに現地の人からも評価されてるのに、なんで所得が低いんだ
初期投資でまだ儲かるとこまでいかないのか
>>65>>70
それは極端な場合じゃないか？
現に日本の国産ワインはがんばってるしなあ
結局、フランスでやる理由は彼らの「意識」が一番の要因だと思うが なんかこの話もどこまで本当なんだか？
ワインの醸造を始めてたった1年でそんなすごいワインができるとかあるのか？
労働者の資格なら滞在可だった
農家の資格に切り替えたら所得が低すぎてアウトってこと
日本でも在留とは違うが金を借りるときなんか従業員なら簡単だけど経営者だと面倒だよね
そんなに優れたワイン作れるなら値段を倍にして売れば収入作れるだろ。
評価高いのに収入少ないってのはほとんど趣味的にやってんのか？
がっぽり儲かるような値付けすりゃいいのに
まだ生産されていない2018年ヴィンテージのワインも既に75％が予約済み
26万ユーロ(約3300万円)の収益が見込めるはずです
ショウジ夫婦は生活費や税金を全て支払った上で10万ユーロ(約1300万円)の貯蓄があり
さらに銀行から50万ユーロ(約6500万円)の融資を受けています
たとえ二人の作ったワインの値段がこれから上がっていったとしても、
ショウジ夫婦のヴィンヤードは存続が不可能だと県は言い張っている
>>154
本場フランスでオーガニックワイン作りたいっていう夢が大前提で儲けより安く提供するほうが良いって思ってたんやろ >>156
申告の仕方がマズイのか、嫌がらせされてるのか、どっちなんだろう >>158
もしかすると既存のワイン農家からの賄賂とかで動いてるのかもね
よそものにワイらの庭場荒らされたらかなわんけぇのぉ的な >>156
解消法として預貯金の10万ユーロを繰り上げ返済し
月々の返済額を少なくして月額収入を高くするのが手っ取り早いんだけど
手元現金ないと怖いわな
他にもいろんな方法あるが経営者としてはちょっと能力が残念 ワイン ヌーボ解禁日11月15日
ワイン予約率 75％ 26万ユーロ(約3300万円)の収益が見込める
許可か下りなければ
銀行から借りた借金のため
土地を安く買い叩かれて 強制退去
>>150
普通にあるだろ。
日本酒なんかでも、結局は設備と手間をかけたら、その分良い品ができる。
古い設備を使ってる老舗より、最新設備の新参者の方が良いものを作れる可能性は十分ある。
もちろん、ある程度の知識は必要だが。 >>16
日本語ワカリマスカ？
なぜ在日って日本に住んでるくせに日本語不自由なの？
やっぱりお前の親や祖父母ってキチガイなの？ 日本で金を稼げない外国人もみんな強制退去させるべきだよね
円安で安売りのジャップはおフランスの基準満たさずｗ
他の農家はべつに収入があるんだよ
たったの２０００ユロで生活しようとするのは
時給８００円ジャップだけ
そんな安倍の低賃金奴隷労働習慣を持ってこられて
週３５時間労働で店もすぐに閉まるフランスが大迷惑
周りのワイン農家は月給10万とかまじかよwww
フランスも貧乏だな。
よし！この方法ニダ！アル！インシャラー！
フランス政府は法律の通り運用した方がいいと思うぞ。
>>162
シャインマスカットｗｗ おまえはぶどうの品種も知らんのかｗｗｗ >>173
シャインマスカット美味いよねー。
簡単にできるから、最近は農家からも人気らしい。
ブドウ知らん人はマスカットとイマイチ区別付いてない気もするが。 翻訳サイトだけど、この事へのフランス人のコメントみると
勤勉で良質な商品を作る、パラサイトでも泥棒でもテロリストでもない日本人は追い出すのにその逆で、国旗に唾吐くような連中をなぜ受け入れるのか
という論調が多かった
で定番の、日本が朝鮮半島で何をしたと知らないのか！って○○が湧いててもう…
>>175
本気で調べられたら困るのは連中なのになw
それにそれが仮に事実だったとしても、数世代前のことを今の世代に負わせるってのがおかしいと何も知らないフランス人でも思うんじゃないかな？ >>177
ていうかフランスと日本人の問題に部外者が口挟むこと自体w 優秀なワインを日本人が、という点が面白くないから嫌がらせしているのかもね
フランス人が差別的だっていう人多いけど、都市部だけだぞ
他は気のいい田舎のおっちゃんおばちゃんばっかだからな、農業国家なめんな。
>>175
そんなことフランス人に何の関係も無いのにな
自分たちが併合してくれと頼んだのに戦争が終わるとなかったコトにして
軍人相手の売春婦が戦争終わったらレイプされた一般人みたいに被害者面して
チョンの事情をフランスに持ち込んでどうするんだと >>9
一応パリの街のは難民だろ
まあどこの国も本音はこういう技術持った
移民が来てほしいところだけどな フランスも移民問題で頭を抱えてる状態だから 当局からそういう目で見られてるのかもね
仮に、日本に中国人が来て、
日本人より真面目に、ひたすら働いて、
日本人より上等な日本酒を日本人より安く売り出したら？
業界やネトウヨは重箱の隅をつついて追い出すだろうな。そして署名を集めて集会を開くサヨ..
応援したいけど、難しい問題だ。
法律を遵守するか、人権派弁護士を立てて戦うしかない
>>187
いいじゃん、それ。
俺は普通にその酒買うし応援するぜ。
実際、酒か中国人かは別にしてそういう話いっぱいあるし。 >>47
>>48
真反対だなｗ
日本人は脳内お花畑で
あまりに何にも危機感を持たなさ過ぎるがｗ
欧州人はなまじ自信とプライドがあるから、雑魚と思ってる移民には
鷹揚だが、優秀な移民のほうに脅威を感じるんだろう。
もちろん最近は雑魚と思ってた移民も、その繁殖力と反社会性が
自分達の社会を脅かすと、やっと気づいたようだがｗ
でも、フランスは国民が賢明だから持ってるほうだよな。 >>52
売上はいっぱし(年商1500万)だが利益が少ないんや
借金で投資して作り上げた農地だから退去させられると借金だけが残るエグい事になる 収入が少ないからってナマポもらう鮮人は国外退去させよう
>>149
頑張ってるレベルでは嫌なんだろうね
更に高みを目指してんだろ 2016年に初めて2017に軌道に乗りそうってとこでボッシュートは、
さすがに、反発くらうだろぅ
つか、初めて2年かそこらでとりあえず食えるだけ稼げたってすごいな
>>180
普通はド田舎のほうが排他的なのにフランスは特殊なのかね。
まあどうでもいいけど。
ロクに稼ぎがないってことは将来の生活保護候補生だからさっさと帰国させたいっていうのは
わかる。
5万人が署名してもこの夫婦のワインを積極的に買う人はたいしていないだろうな。
3か月延長して畑などを譲り渡して帰国したらいい。
日本でもワインは作れるし。 >>175
>日本が朝鮮半島で何をしたと知らないのか！
これがこの問題と同関係あるんだよ？w >>175
フランスとインドシナとか、
フランスとアルジェリアとかの経緯とか考えたら、
当時の朝鮮が弱いのが悪いで終わるだろうに
もしくはフランスがガーナから引き上げる時のえげつなさとかさ おフランスってさ 差別スゲエんだろ 小耳にはさんでるぜ
なぜに差別されにおフランスくんだりまで行くかねえ? 日本人はおバカだよ
おいらは海外旅行する時にゃ 絶対おフランスは外してるわ 特にパリはいかんわな
テロなんかも心配だし 外国で死にたかねえや
仏独露 韓国中国への投資は結局は回収できんっていうのは 投資家の常識やで
こいつら 宣伝は上手いが なにせこすっからい
ガクトのコメント読んでみ 彼がどんだけおフランスのカフェなんかでいわれない外国人差別されたか
もうこれはお笑いレベルやで 差別大国フランスはマジガチなんだよ
>>199
その逆行の中で認められれば超一流の称号が貰えるから ブラジルに移民した日本人なんかもっと苦労してたけど見守ってもらえてたのに
おフランスって心が狭いのねえｗ
特例は認めず法に則って粛々と執行しろ
日本も同様にカルデロン一家みたいな汚点を残さずさっさと退去させろ
>>195
土壌や気候のこと考えるとモロッコがいいと思われる でもこれ3ヶ月の準備期間やるから事業畳んで出てけってことだろ
どちらにしろこの日本人夫婦は日本に帰国することになる
>>1
中東のなんちゃって難民が署名集めの準備中？ >>136
＞日本人が現地民よりもいいワイン造るからって
＞追放してブドウ畑奪ってしまえという差別主義に基づくもの
なんでそういう発想になるのか理解できない
外国人農家に対して年収の規定があっただけの話なのに
そう話を飛躍させたら畑を奪う為だの差別主義に基づくものだのになるんだろう・・・・・
じゃあ良いワインが作れなかったら国外退去
良いワインが作れたから国外退去するなって方がよっぽど差別主義の所業だと思うが？ >>205
いや？
農地盗られたり、殺された人普通にたくさんおるよ
行政がしっかりしてる分、フランスの方が1億倍マシじゃね？ これフランス人が好きなワイン作ってたから署名集まったんだよな
■仏国ブログ】日本は、中国や韓国と違ってヨーロッパのよう ■
、日本に対して「恋に落ちたよう」【社会ニュース】 2010/12/23(木) 11:04
フランスでは、島国で歴史的にも外交をしていなかった時期がある日本は、
アジア圏の中でも独特の文化があると考えられているようだ。
現在、韓国に滞在中だというフランス人女性のブログ「8ｍｏｎｔｈｓ 12ｈｏｕｒｓ」では
韓国から日本を訪れて見た、日本人と日本の印象について記している。
まず日本を訪れて、日本が大好きになったとつづる。筆者が出会った日本人はにこやかで、
礼儀正しく、他人に対する敬意や環境を守る意識が高く、街のいたるところが清潔であり、
日本文化が日本人の美意識に結びついている様子だったと記している。
筆者は、日本は韓国や中国とは異なり、ヨーロッパのようだったとつづり、
フランス人の筆者に無遠慮な視線が集まらなかったことを筆頭に、スーパーマーケットでも、
日本国外の製品が多くあったと説明している。
日本は、筆者がこれまでに訪れた国の中では「ノルウェー」に似ていると感じたようだ。
例として、 基本的に屋外でも喫煙が禁止、ゴミの分別が徹底されている、交通機関では
携帯電話の通話が禁止などさまざまな規則があり、日本人もノルウェー人もそれを守って
いるという。
フランス人である筆者にとっても「暮らしやすそう」と感じた日本だが、同時に大阪や京都で
見た日本式の建築物の美しさや、穏やかな雰囲気に大変魅力を感じており、日本に対して
「恋に落ちたよう」だとつづり、ブログを結んでいる。
>>65
簡単な種類のぶどうを栽培すればいいやん
うち関東だが、壁面にぶどう這わせて数十房実がなってるぞ 3ヶ月でぶどう収穫してワイン醸造して製品として出荷するところまでできるのか？
この人らは自分等の実績でとりあえず3ヶ月勝ち取ったってわけか、やるじゃん
まあ確かに回りの農家と同じくらいの所得出して外国から来た奴だからダメー！ってのは向こうのリベラルが嫌いそうではある
政策的には許容されてもいいと思うけど
>>187
日本人は真面目で勤勉な人間をきちんと敬うので、
そんな心配はいらん。 >>187
中国人が作った酒なんか何が入ってるかわからないから怖くて買えないし
タダでも絶対に嫌だわｗ
必ずやつらは何かする。最初は釣るためにまともな物を販売してるだろうけど。
でもそれと今回の騒ぎは違うのでは？
その中国人の酒がたいして売れなくてショボイ暮らしをしているかどうかだし。
日本では一見ショボイ暮らしをしながら犯罪で稼いで故郷の家族に金送る
外国人の存在が当たり前だから
何もないだろうけどね。 これくらいやらないと不法滞在者が増えてしょうがないんだと思うわ(´・ω・｀)
一言で言うと日本人は平和ボケ
葡萄を樽に詰めて
熟成期間 1年以上〜3年以内たって ワインを瓶つめしコルク
ようやく出荷
>>30
国民の大多数は安倍内閣支持＝移民支持なんだが >>226
ただ飯くらいの生活保護外国人がいつくのを支持してるわけじゃないだろアホ アメリカだったらこの手の有望なワイン農家には競うように
出資者が集まるんだけどな。フランスはそういうことはないのか。
ガチのワイン好き国民と、ガチの職人肌日本人・・・
面白いな。。
>>231
とりあえずただちに強制退去させられることはなくなる。
で、３ヶ月以内に政治判断で新たな在留許可を出す。 コジキはカエレ！
って結構すごくね。
日本なんて生活保護しちゃうのに
フランスなのにワインでこんなに助けてもらえるってスゴくね？
→つまり、俺スゴくね？
３ヶ月で事業計画とか、
出来たワインの売り先と契約して
収入のボーダーラインをクリアするとか出来そうだけどな。
昨年のは価格が上がって３０００円／本
それが１００００本出荷出来るそうだから、
売り上げは三千万円。
なんとかなりそうだがな。
5万ってのは現地のコリアンの数かな‥
無理が通れば道理引っ込むことを学習してるからなあ
>>65
シャインマスカット長野でも山梨でも栽培してるぞ >>221
白人さんが日本酒に惚れ込んで、
酒蔵やってる白人さんがいたわ。
頑張ってて良い酒を作ってるらしい。
中国人に地道な努力が出来るなら評価されるだろうな。ただ、彼らの祖国でやってることがヤバすぎて怖いわな。 フランスの法は法で尊重されるべきだが、このご夫婦の国外退去に反対署名してるのは当然フランス人なんだよ
〉勤勉で良質な商品を作る、パラサイトでも泥棒でもテロリストでもない日本人
だから署名されるんだ
日本にたかるクソどもと一緒にすんな
なんだよ、3か月なんて一瞬だろ。
せめて、30年延長にしろよ。
ちゃいなを引き合いに出してるけど、中華街をどう思ってるんだろ
まぁ中共前後で人が違うんだろうけど
>>237
問題は利益なんだけどな。
どうか成功してほしいが。 経営者でビザ取ろうとしたから税金やらもってる金が足りなかったんだろ
アーティストです！って言い張ればフランスならいけそうだけどな
フランスだってわざと退去命令を出したわけじゃない
必要な書類、条件が揃ってなかったら、学生だってはねつけてるんだから
>>1
法律で決まってんなら仕方ないが、真面目に働いて納税してる訳だろ？
収入が低いから退去ってのは可哀相だろう。 世界最高民族韓国人ならフランス政府は歓迎していたよ
劣等民族チョッパリは国外退去して当然だ！！！！
俺、187だけど付いたレスが面白い。
なかなか大変だと思うよ
>>7
働かない難民なら喜んで置いてくれて生活費も出るよ 3ヶ月ってw
明らかにお役人たちがどうするか会議するための期間やんw
5万人もの署名集めるなんてこの夫婦大切にされてんなぁ
嬉しいから退去でも構いません、じゃなくてこの際とことんワイン作り続けてフランス人にますます認められてもらいたいわ
移民して、ある程度生活基盤を築けなかったら国外退去か
一見非情なようだけど、良く考えたら当たり前な気もするな
フランス人のワイン農家より嗅いでる外国人ワイン農家は邪魔って事
2017年に初めて醸造したってことは始めたばかりだろ
それで」2018年に退去命令ってキツイな
せめて来年だろう
>>217
それでどんなワインができるんかのｗｗｗ
同じ品種でも土地、気候でまったくの別物になってしまう
それがブドウ >>241
もう少し、ブドウの品種について調べてｗｗ 話にならんｗｗ >>261
外国で頑張って成果出した夫婦が妬ましくて仕方ないんだな フランスは農家に補助金を出してるから、それのからみがあるんだろうな。
たとえば「外国人にも補助金を出すのか？」とかさ。
まあ、かれらはもらわずにやっていけるように頑張ってるみたいだけどな。
去年が1300万〜1500万の売上で、経費等を引いて彼らの給料分が多少は残ったってことは、
今年が1本26ユーロなら、13ユーロの1万本分で13万ユーロ、月に1万ユーロくらいには
なるだろうから、十分許可は出るだろう。
ユッダァアアアアアアアアアアアアアアアアアヤアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ ロスチャイルド！
ロックフェラー！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
／＼
／ ⌒ ＼
／ ＜◎＞ ＼ ＜フランスロスチャイルド家のシャトー・ムートン・ロートシルト
／ ＼ シャトー・ラフィット・ロートシルトが最上級ワインユダ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ゴイムワインは商売の邪魔ユダ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
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ILLUMINATI
>>214
フランスとフランスワインを愛してリスペクトしてるからだな。
もし、フランス人が（ドイツ人でもいいが）日本が好きで、日本酒が好きで、杜氏の勉強をして
おいしい日本酒を作ったら、日本人は喜ぶ。
どこの国か忘れたけど、お茶やさんに（お茶の問屋だったかな）婿入りした外人さんがいたな。
京都だった気がするけど。
彼は、恋愛して、たまたま相手が跡取り娘で、婿に来ないなら認めないと言われて婿入りしたの
だった気がするけどさ。 【国内】「銀行に緊急融資断られた」 家族経営の小さな納豆工場がTwitterで悲痛な叫び 「潰すには惜しい店」とネットで注文殺到 2ch.net
元スレ http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453116800/
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1601/18/news132.html
北海道室蘭市にある家族経営の納豆工場「内藤食品」が、
Twitterで厳しい経営状況を告白し、ユーザーたちから応援の声が殺到しています。
内藤食品工業 広報Mimosa @naito_natto
【悲報】緊急融資断られるorz
いよいよ資金繰りが辛くなってきた＼(^o^)／
内藤食品は室蘭市で家族が営む小さな納豆メーカー。ネット通販や「北海道物産展」などを除くと、
北海道内の一部でのみ取り扱われている小規模な展開ながら、北海道産の大豆を使用した納豆は
「全国納豆鑑評会」で何度も賞を受賞するなど、地元民を中心に愛されている納豆です。
@naito_natto
【おかんの怒り】銀行さん来訪。どうやら銀行さんは私達に売上を上げるため売上重視の
品質低い納豆を作らせる気です。そーですか、そーですか。よくわかりました。
「うちらに品質落とした売上重視の納豆を作れってかい！バカ言ってんじゃないよ！皆よ立ち上がれ！銀行を見返すんだ！」#オンボロ商法
@naito_natto
【おかんの怒り】来年2月の全国納豆鑑評会でもし賞が取れなかったら、もう決断するしかない。
廃業するか、赤字出しながら続けるか。それは来年2月にならないとわからない。賞を取っても、取らなくても
、私達は北海道産大豆を使った納豆を作る事しか出来ないから。 #オンボロ商法
しかし、おいしい納豆作りにこだわる反面、赤字続きな経営の苦しさについても以前からツイートされており、
今年はとうとう銀行から緊急融資の申し出を断られたことをTwitterで告白。これをきっかけに同納豆のファンである
病理医ヤンデルさんや、内藤食品と「痛箱」パッケージの「カムイ納豆」でコラボした北海道バーチャルアイドル・北乃カムイさんなど、
北海道の人気ユーザーたちがツイートを拡散。「潰すには惜しい店」「自分の故郷は自分たちで守らないと誰が守るの！」
と内藤食品へ熱いエールを送りました。
こうした応援の声が全国に広がり、「納豆には一家言ある茨城人からしても美味い」「通販で注文してみた」
など応援・注文が殺到。この流れを受けて更新された内藤食品のブログによると、
実は過去にも原油高騰や唯一納豆を作れるお父さんの入院時などに廃業の危機を迎えたことがありましたが、
そのたびに卸し先のスーパーや同業者から「いっぱい注文取るから辞めるな」などの
激励を受けて続けてこれたのだそう。今回ネットを通じてたくさんの注文が得られたことに、
「納豆の糸のようにたくさんの方のご縁で支えられています････！」
「これからも、可能な限りで構いませんので。。このオンボロ工場をどうぞよろしくお願いします(*'▽')ﾉ」と感謝の気持ちをつづっています ■遺伝子組み換え作物
大豆と言えばモンサント。
除草剤をガバーッと空からまいて
その除草剤で枯れないように遺伝子を組み替えられた大豆。
アメリカは除草剤＋遺伝子組み換えで大規模農園をやり
どんどん日本に大量に輸出している。
49%はモンサントの遺伝子組み換えの可能性があるのでした。
■皆さんは、納豆や豆腐などの大豆製品のパッケージ表示をみて国産大豆使用と書かれてるのを買うようにしてる人も多いかもしれません。
でも、大豆は国産の原料が50％以上だったら国産と表示して良い決まりになっています。
つまり、国産の大豆が51％なら、アメリカ産の遺伝子組み換え大豆が49%でも堂々と国産大豆使用と明記できるのでした。
日本の大豆消費量は年間約300万トンで、そのうち国産は約6％だけです。
後の約94％は輸入品です。
その輸入品のうち、アメリカ産が70％、ブラジル産が約20％、カナダ産が約10％です。
なので、ほとんど日本で消費される大豆はアメリカ産なのでした。
そして、アメリカで作られてる大豆の約86％が遺伝子組み換えです。
多くの人が国産大豆100％と思ってるのですが、実はアメリカ産大豆なのでした。
■「日本ナチュラルライフ協会」のレポートによると、日本国内で販売されている豆腐のうち、
遺伝子組み換え大豆不使用と表示してある豆腐の40.9％、
国産大豆と表示してある豆腐の35.5％、国産大豆100％と表示してある豆腐の30.0％、
有機大豆と表記してある豆腐の57.1%から遺伝子組み換え大豆の遺伝子が検出されている。
「遺伝子組み換え大豆不使用」と表示してある市販の豆腐を7種類、
東京や埼玉などの小売店で購入して検査したところ、3種類から遺伝子組み換え大豆の遺伝子を検出している
>>187
残念ながら、中国人と韓国人にはそういう文化がないからそんな事態は起こりえないんだよ。
まあ、中国人の場合は日本好きはあっても「それでも中国が一番」
朝鮮人の場合はありえんな。
日本が好きで日本文化が好きでリスペクトする、なんて100年たってもない。 ■遺伝子組み換え食品の影響
レクチンの定義
レクチンは特定の糖と結びついて凝集反応を起こすたんぱく質の総称で、人を含めて全ての生体に見られるものです。
食品においてもほとんどすべてのものに含まれていますが、レクチンといってもさまざまな種類があり、含有量が多いものや害のあるものはある程度限られます。
■人の健康に影響を及ぼすレクチン
中でも人の健康に良くない影響があるものとしては「プロラミン」と「アグルチニン」という2種類のレクチンがあるとされています。
プロラミンは、鳥や動物などから種子を守る目的で主に植物の種子に含まれます。
プロラミンとして最も知られているのがグルテンで、消化が難しく摂取することで消化管に損傷を与える可能性があります。
アグルチニンは真菌の増殖を防ぐという役割を持つことから穀物の種皮に多く含まれ、
小麦胚芽、いんげん豆や遺伝子組み換えされた小麦や大豆などに多く含まれているとされています。
■レクチンを特に多く含む食品
食品の中でもレクチンを特に多く含むものには、以下の4種類があります。
穀物（グルテン含有穀物やグルテンを含まない米やとうもろこしなどを含む）
乳製品（特に穀物を餌としている牛の乳製品）
ナス科植物
豆類（ピーナッツを含む）
■遺伝子組み換え食品
遺伝子組み換えされた食品はアグルチニンが多く含まれ、特に害をもたらすといわれます。遺伝子組み換え食品は避け、そうでない食品を選ぶようにします。
>>17
フランスが私たちを受け入れないなら、それに従います
と夫婦は言ってたはず その国にはその国のルールがある。
この夫婦には同じ日本人として、それに従って欲しいよ。
日本には外国籍でありながら、参政権よこせとか横暴な事言う特別に永住権を
付与されている人達がいるので、そんな人たちと同列になって欲しくない。
>>274
フランスのルールに従って異議申し立てしたんでしょ。 これこそ血の通った政治というものだ
日本が失った寛容と誠意をもう一度取り戻そう
>>278
ザイコとかzapのことを言ってるんでしょ ３ヶ月の延長なんてほとんど意味無いだろ
さっさと帰国しなさいよ
>>1
日本で外国人が特A. A. A. の米作って
今年も予約がいっぱい、とすると
どうなる？ >>159
よそのワイナリーが、自分とこよりも収入は高いし
努力を認めるべきだ、って言ってるんだって
つうか実際に高級レストランで使われてるのに嫌がらせするのは
同業のプライドに関わるんじゃないの 都市としての東京がパリやロンドンに勝ったことないよな。文化、経済、その他含めた価値でさ。
東京に住んでる奴はニューヨーク以外には負けてないくらい思ってるんだろうけど。
まず、アジアナンバーワンでもないからね。上海、シンガポール、バンコク、香港あたりに勝ててない。
東京ってなんなの？オリンピックはやたら好きみたいだけど
二人で月収２６万以下笑
高評価笑 こんなところに日本人笑
いい物を作れる人間を追い出すのは地域の損失だろ。
俺は中国人でも世界に認められる料理人みたいなのは
普通に受け入れるよ。
刑務所埋める朝鮮人みたいな奴らはお断りだが。
パリで働かずに路上でゴロゴロしてる移民は追い出さないのに
こんな働き者で売れるワイン作ってる方を追い出そうとしたり訳がわからない。
大人しく従いそうな方だけ追い出すのか？
帰国したほうがいいよ。殺されました、なんてニュースを見ることになる。
>>289
この夫婦は外国人労働者で、道路で寝てるのは移民だ
外人とフランス人という絶対の違いがある 完全に不法就労だな
このまま拒否し続けたら逮捕、強制送還もありえる
このご時世に国外退去処分にこれだけの人が反対してくれるのは素直に驚く
もちろん中身が不法難民なんかとは全然違うのは理解してくれてるんだろうけど
一流に評価されるワイン作っても月収26万に満たないのが驚きよ
３ヶ月って意味があるんだろうか
その間になんらかの条件クリアすればOKとかになるのかな
移民に寛容といわれているフランスだし、なんとかなりそうな気もするけど
一定の成果はだしてるんだしなぁ
>>289
中国人とごっちゃにした人から圧力かかったのかもね
中国人はフランス中のブドウ畑を買収して現地人からすごく不評を買ってる 在留許可なんて、法律にどう書いてあろうが、しかるべき責任者
（日本ならば法務大臣、フランスでもそういう担当閣僚はいる
でしょう）が認めればそれでおしまいだからね。
>>276
血を通わせたらあなたは故郷に帰ることになると思うけど良いの？ >>303
この人は不法就労じゃなくてフランスの法律に基づいて異議申し立てしてるんだと思うが >>299
中国の役人がマネーロンダリングに使ってるんだってね >>299
>>305
中国人は買っても放置してるだけ。
ワイン生産どころかぶどう畑すら涸れさせてますがな。 中東やアフリカ移民へのあてつけ署名も多いだろうなこれ
>>287
パヨクってホントバカだなあ
その算定が間違ってるかもしれないから再調査するって話だぞ
弁護士の話では、26万ユーロ(約3300万円)の収益が見込めるはずってさ >>306
フランスの地方にいたことあるから知っているけど、中国人がワイン醸造所を買っても、マネーロンダリングか、良くて投機目的なんだよな。
日本にいる中国人旅行客に対して儲けているのが主に中国人の経営している店なのと同じで、フランスに来る中国人観光客も食事は中華料理店で取って、ドメーヌを訪れても中国人経営のところ。
パリだとまだ、美術館やブランド物のブティックに行くから地元に金が落ちるけど、地方だとほとんど中国人は地元の経済に金を落とさない。
中国人同士で金が回っているだけ。 >>2-5
本当
在日朝鮮人放置してる政府は死んで良いよね ヨーロッパの田舎の方て白人ばっかなんだろうけどそういうとこで生業立ててる日本人てちょっと尊敬するわ
>>24
フランス人は日本の文化や物は好きだが
人が好きな訳じゃ無いからな
ただ評価は高いぞ フランス人の正体は、リベラル派の皮を被った植民地主義者だからな。
異民族を心底見下してるぜ。
付加価値を作る移民なのに単純労働者扱いして国外退去は向こうの国益に反するだろ
この夫妻が仮に山梨かなんかで生産はじめたら日本での収入は1000万は軽く超えそうだし
>>318
山梨のワイン製造者ってそんなに年収あるの？ >>119
別に逆らってないじゃん。
｢不服があれば異議申し立て｣ってのも法律で決められたルールだぜ。 >>312
中国人がフランス行って中華料理食ってるんじゃ，行く意味が無いな。
よほどの長期滞在で｢たまには故郷の味を｣というなら分かるが。 3ヶ月の滞在延長許可www
なめてんのか？ (´・ω・`)
>>319
どうなんかね。山梨の関係者に聞いてみたいわ
ただ果樹農業って一朝一夕に利益あげられないもんだからね。
ワインだとさらにぶどうから酒だからな。 >>273
在日よ、これが世界に愛される日本人だｗ
嫌われ者のザパニーズには決して出来まいｗｗｗ 3ヶ月あれば支援が集まって年収の基準がクリアできるだろう
はなから働く気のない浅黒い連中を食わせてるくせに
ワイナリー頑張ってる日本人夫婦にいやに厳しくない？
>>321
自分の住んでいたのは地方都市だが、地元の人間がほとんど入らない中華料理屋に中国人のツアー客が毎日入っていってた。
あと、パリでなりたけとか一風堂とかのラーメン屋がここ何年かで開店しているけど、そこの客にもけっこう中国人が来ている。
せっかくフランスにいるんだから、 フレンチのレストランに行けばいいのにと思うよ。 >>123
わざわざ貯金崩して土地買う様な農家の移民なんて殆どいない
普通はフランスに土地買う金あったらワザワザ農業やりになんて来ない
通常のリーマンやら商売人の移民の賃金に合わせて最低所得決めてた所にイレギュラーの日本人農家が来て技術力があったから問題化しただけ こんなことはフランスの好きにさせりゃいいんだよ
たまたま当事者が日本人というだけで俺たちには関係ないことだろ
>>330
確かに、あっちにはあっちの状況があって、それに対応する法律があるんだろうし
日本にない法律があるからといって、口出しするのは良くない
あくまで、フランス人が決める事だし
ただ、ハッとさせられる法律ではある
補助金やセーフティーネット目当ての外国人労働者を排除する仕組みがキチンと出来ているのは感心した
……というか、そういうのが無い日本の方がおかしいのかもしれん >>296
日本なら米農家でこれができるかどうか？ >>298
予約注文だけじゃなくて実際に収入を得れば証明できるんじゃないの あれだな、ワインの世界も世知辛いってか、
儲けてるのは有名な醸造所とブローカーだけなんだろうな。
だから、いいワインを造ってるのに生活が厳しい零細醸造家たちが今回のお役所仕事に憤慨してる、みたいな所がありそうだ。
組合みたいなのの互助が機能してないのか？
>>2
本当に朝鮮人は下半身のことばかり考えているんだなあ >>335
むしろ機能してて余裕てっ申請したら
中華系に間違われて不適切審査になったのかね？
出ないとプライドの高いフランス人が不手際認めて再審査をしたりしなそう https://twitter.com/arisakaemi/status/1016643894950449153
> セキュリティチェックで 日本人はチェックされなかったので 不思議に思ってたら
> ノートルダム寺院では日本の水害のための祈りのミサをしてくれていました。
> 遠く離れたところで日本のために祈ってくれる人たちが大勢いることを忘れません。ありがとう。
フランス人は親日で友達（棒読み）
単なる通常ミサで日本の話題に触れただけってことがわからないらしい。
※ノートルダムパリの公式サイトにも日本の水害に関するコメントなし
フランスも先月は記録的豪雨で被害続出だったというのはあるだろう。
川の雑炊で聖地ルルドの洞窟が水没したくらいだし。
EPA締結したくてフランス人たちがやってくることといい何か裏があると
警戒したほうがいいくらいなのに・・・・・ その地の法に従って粛々と手続きを進めてください。
法治国家に生きる我々日本人は、他国の法もおなじように尊重します。
でもフランス大使館およびフランス大使は日本が死刑執行するたびにツイッターで文句ばっかり言ってくるよ
おかげで最近は何ツイートしてもウヨからもパヨからも攻撃されて炎上してるけど
普通の野菜や果物なら良いけど麻薬製造でしょ？
仕方のない事なのでは？
財政情報調べる為の猶予期間ってだけか
満たさなかったら結局追い出されるのかよ
お前らだってフランス人が日本にやってきて
いくら合法とはいえ最高？最悪？の麻薬を作って儲けてたら嫌じゃないの？
今中国人が北海道の土地や水関係買い占めてるよ
日本にこんな毅然としたことできないよね
>>340
法手続きっていうのは、当局が国民や住民に対してなんるかの処分を
するだけでなく、国民や住民が当局に対して権利を主張したり不服を
申し立てたりするためのものでもある。 >>345
外国人による対内直接投資と、外国人の在留許可は関係ないだろう。 >>344
何で麻薬が出てくるんだよ馬鹿
例えるなら日本酒とか醤油だろ
フランス人が日本に来て醤油職人を目指しても別に何とも思わんわ
生活保護目当てにやってくる在日ゴキブリ朝鮮人には反吐が出るけど 自分はチョンは日本から出ていけと言ってるくせに、フランス人がジャップは
フランスから出ていけと言ったら文句を言うのは身勝手すぎるわ
>>7
まず収入のないニートから国外退去してもらうべきだな
その次に収入の低い世帯を国外退去させるべき 退去反対の署名はありがたいだろうけど、
地元の人達から邪魔と思われてる事が判ったんだから、
いつまでも居られないよな。
>>351
> 地元の人達から邪魔と思われてる事が判った
どゆこと？ >>1
＞退去反対の署名5万人超
退去反対ね、過去反対と読み違えて「バッシングされてるなぁ・・・」と勝手に寂しくなった。
受け入られてると知って安堵したわｗ >>353
真面目に手間暇かければ、その土地でも良質なワインが出来るのが分かった
周囲の農家には、そこまで真剣にやってないのがバレて格好が悪いから追い出したい人もいる >>344
ワインは麻薬じゃないぞ
そんなことも知らない馬鹿が日本にいることが嫌だわ 在仏日本人が退去になると、それ以上に在仏シナ人や韓国人への取り締まりが
更に厳しくなるから反対してるんだろ。
署名集めた連中のバックにどういう勢力がいるか透けて見えてくるよ。
わかりやすい。
>>349
日本人はフランスが好きでいるわけだからね
フランス人になりすましてないし
堂々外国人の日本人でやってるから >>357
心が狭いな
周りの農家も協同組合を作ってその夫婦に技術指導してもらって、みんなでその地域の
高級ブランドを作ればいい
利益は組合の配当としてもらえばみんな勝ち組じゃん >>1
これ、審査した公務員の手抜きで書類審査適当にやっただけだろ。 >>361
日本はフランスに幻想を抱くが
フランスは日本が大嫌い この人たちはフランスかフランス文化が好きでいるのだろう。日本には日本が嫌いなのに居座る奇妙な人たちがいる。気持ち悪いね。
>>329
日本人は昔、アメリカなどへも農地を求めて移民したけど、
中韓人とかはそういう移民はしないみたいだな。 >>364
人の好き好きだから良いだろ
フランス人を騙したり殺したりして嫌われてるわけでないし
日本人だけの特権があるわけでなし ワールドカップで分かった、ルールを守ることよりも優先すべきことがあるという外国人の価値観
ここの日本人もどきがフランスから追い出せとか言ってるのは苦笑
ＢＢＣで先日放送された日本におけるレイプ事件もみ消しに政権が関与してる疑惑を
告発する番組がフランスでも関心持たれてて日本嫌いが増えてきてるよ
日本軍がやった慰安婦連行虐殺に関する展示会も盛んに行われている
>>368
フランスの法にもとづいて退去なんだから日本人があれこれ口出すのは内政干渉だ
国外退去処分を署名で覆そうとするような不正な行為を擁護するのは
日本に移民制度を定着させたい自由移民党シンパの売国派だろ >>370
処分への異議申し立ては不法でもなんでもないぞ。 フランス人が自主的にやってるのなら不法でもないかもしれないが
明らかに外国勢力の工作が入ってるであろうこの署名は無効である
>>370
フランス人が署名してるのに何言ってんだこのバカ >>372
滞在延長許可は署名が根拠ではなく、本人の異議申し立てに
対する当局の暫定的な処分だろ。 >>372
> 明らかに外国勢力の工作が入ってるであろうこの署名は
すげぇ妄想だなw ＞自由移民党シンパの売国派だろ
こんなこと言ってるからネトウヨはバカにされるんだよ
気色悪いわ
>東京で（有名フランス人シェフの）アラン・デュカス（Alain Ducasse）氏の下で働いたからだ
こういう箔つけも必要だよな。
にしても3ヶ月… 収穫したら出て行けってことか？
こんな不当な行為を許してると日本でも不逞外人の問題が深刻になってきたとき
冷静に退去処分下せなくなる
>>16
フランスが日本好き？？？
あれほど注意したのに、また変なホルホルサイトに出入りして、お花畑の話を吹き込まれて来たな よかったねえ。
でもグルナッシュのワインは好きではないなあ。
>>289
生意気な黄色い猿が白人様より良いワインを作ったせいに決まってるじゃん
この夫婦同業者から嫌われてるっぽいから、そのうち自分たちの意志で出ていくんじゃないの 結果出してるワイン農家ですら儲かってない現実のほうに驚いた
この5万人って現地のコリアンだろう
しかも重複してそうｗ
>>388
事実関係が同じでも、違った処分をすることができる。 バカウヨの価値観だと、当局の処分に対して法に規定された
手続きに基づいて異議申し立てをすることってダメなの？
>>393
お上の決定に間違いがあるはずがないという盲目的な心酔が、ネトウヨの本質だから。 >>2
こういう自分の気に入らない事にはすぐに感情的になり攻撃的になるような輩が指示してる党には絶対に政権を握らせちゃ駄目だわなぁ これ日本人がまた認められたニダ！とホルホルしていい話なのかシャベツされて悔しいニダ！癇癪怒る！と思うべきなのか実に微妙な案件だな
>>390
熟練したウェイターは、挙動不審で要注意人物だと感じた客は目が届く場所に座らせるので
オープンテラスにはもちろん誘導しないし、ホテル内のカフェテリアでも眺めのいい窓際では無く
カウンターに近い席に座らるため、名誉整形白人のガクト様が「日本人差別だ！」と憤慨した顛末 >>399
調査しても事実関係は変わらんだろうから、結論を変えるんじゃない？
在留許可は、最終的には政治の裁量だから。 つうか、なんでそんな評価されているワイン売ってるのに収入が少ないのよｗ
ワイン業者が倍の値段で買ってあげれば済む話でしょうが。
>>403
それだとワインの値段が上がるじゃん。ワインに限らず、農産物は
市場価格を抑えて農家の所得は保証するために、差額を税金で補償
するのが国際的な常識。 移民の見本だな
南米でも模範的な日本人が評価され
持ち込んだ野菜で食生活を豊かにさせた
北米でも犯罪率が一番低い民族が日系
反対に評判が全世界で低いのがコリアン
>>24
海外のニュースチャックしてると何故かフランスは日本のニュース比率が高い
あと何故か日本に関しては平均好意的なニュースが多い
あとよくフランスと日本を比べる
何かと日本に関心があるのは確かだろう >>401
つまり、一旦考えるための時間稼ぎがしたかっただけなんだろう >>179
ワインはフランスの巨大利権だし理由つけた追い出し
まさかここまで反対運動広がるとは と政府
むこうは政府が調子こいてると車放火したり火炎瓶は投げるし大暴れして激しい
これが実際そこそこの効果がある >>406
印象派とか日本美術なしでは成り立たないほど影響受けてるし
フランス人の日本趣味はそれ以前の昔からずっとある
遠い極東アジアの日本へのエキゾチックな憧れがあるんだよ。 ワイン農家はおそらくフランスの政治にそれなりの影響力を持つ
集団だろうから、彼らが「在留許可しろよ」という意見であるなら、
それに反する結論を敢えて出す必要はないからね。
>>408
そういうことではなく、法令の形式的基準に従うと在留許可を
出せないから、政治判断に持ち込むってことでしょ。 >>411
そうなんだ
この話あまりしらなくて書いてしまった 御免ｗ 日本も収入の少ない外国人は国外退去処分させよう
何で国に貢献しない穀潰しを養わなければならないのか
生活保護の在日朝鮮人
お前らの事だからな？
>>401
事実関係が正しいかどうかを含めての再調査だろう
当局は安易な調査で事業継続は不可能と判断したが、弁護士は26万ユーロ(約3300万円)の収益が見込めると話している 419名無しさん＠１周年2018/07/12(木) 22:04:56.25
まっとうに働いて税金を納める移民なら大歓迎。
まともに働けず税金を払うどころか生活保護を受け取る移民は出て行けって事でしょ。
どこも間違っておらず、正しいルールだ。
>>420
これは移民（定住を目的とした外国人）ではなく、
外国人に対する一時的な在留許可の話。 >>275
異議申し立てがおかしい
規則違反なんだから日本人ならさっさと国外退去するべき >>422
異議申し立てはフランス法に則って行われていますよ。 >>423
嫌われているんだから察しろってことだよ
おまえは合法だからと居座るアレか？ アラン・デュカスの名前が出たらまた話が違ってくるんでないかね
>>418
夫妻がポートフォリオで事業の継続性を証明して、
フランスにも利益をもたらすビジネスプランを提示できればいいんだろうね >>358
アルコールが合法の麻薬じゃ無いなら何なんだよw >>425
6万人のフランス人が日本人に味方してるって話はあるが、嫌われてるという話はどこにもないぞ
当局も「判断間違えたかもしれん、ごめんね、もう一回調査するから待ってて」と言ってるし
妄想を事実のように語るとか、歴史をコリエイトするどっかの民族みたいなことすんなよ >>409
人形町のフレンチ（シェ・アンドレ・ドゥ・サクレクール）のマダムの話
日本好きの祖母の影響で日本に関心を持ち早稲田大学に留学、
卒業後も帰国せず仏系企業で働き、
ランチで通っていた蕎麦屋さんの息子さんと結婚
蕎麦屋の2号店を出す話から発展してフレンチ・レストランを開業 国内の農家からクレイム入ったんで政治家が動いたんだろww
要するに国産ワイン守りたいんだよww
経営がうまくいかなくなって潰れたら勝手に帰るだろうに
ナマポくださいとかって居座るのを心配してんの？
>>400
ガクトはフランスの店でいい席にいたら
店員にこちらに移動してくださいと言われ
中国人ばかりの部屋に案内されてキレたんだよな >>9
そもそもフランスは人種差別がアメリカ以上だからな 最初の役所が杓子定規に在留不許可→強制退去処分としたのは
それはそれで正しいし、それに対する不服申し立てを受けて
上級庁（？）が暫定的に３ヶ月の在留許可を出したのも正しい。
今後、政治判断であらためて農業者としての在留許可を出すなら、
それも正しい。
バカウヨのように、法令の表面上の文言だけに従うのが法治主義ではない。
退去反対の前例を作ることで移民たちの安全が確保される
>>437
退去反対の前例ってなに言ってるのかわからんけど、
原処分庁の強制退去処分が異議申し立てにより覆った
ケースなんてフランスでもいくらでもあるだろう。 大勢のフランス人が日本人を支持してるって話なのに、なぜか日本人が嫌われてるだとか、フランス人はネトウヨだとか言い出すパヨク
ほんとキムチ悪いねｗ
>>406
フランスはヨーロッパの朝鮮だからな
やっぱそう言われるだけの事はあんだな。 たった1年で高級レストランでも採用され署名五万人集めるって凄いな
在住日本人のワイン成功を 妬み→市会議員が 訴え→裁判
>>443
中国はロシアでしょ、オランダは北朝鮮だよ。 
