https://edition-m.cnn.com/2018/07/05/asia/thai-cave-rescue-intl/index.html?utm_term=image& ;utm_content=2018-07-05T07%3A31%3A18&utm_medium=social&utm_source=twCNNi Thai cave rescue: Round trip to see boys takes 11 hours By Euan McKirdy and Kocha Olarn, CNN Updated at 0728 GMT (1528 HKT) July 5, 2018 Chiang Rai, Thailand (CNN) ― Divers working to free 12 boys and their coach who are trapped in a cave in northern Thailand must navigate dark, flooded tunnels for six hours to reach them. It takes another five hours to return. Details of the extraordinary operation underway at the Tham Luang Nang Non emerged Thursday, as rescuers pushed ahead with multiple plans to free the boys trapped underground for almost two weeks. More rain is forecast this weekend, putting pressure on rescuers to formulate a plan to remove the boys before flood waters rise any higher. Huge volumes of water are being pumped out of the cave complex each day, but the narrow, winding passages inside the cave are still flooded, meaning diving through the murky water is currently the only way in and out. (リンク先に続きあり) ★1のたった時間 2018/07/05(木) 16:36:28.59 前スレ 【タイ洞窟】レスキュー隊が少年たちの場所に行くまで片道6時間、往復11時間 降雨予報で早期救助の圧力がかかるも厳しい状況 ★6 http://2chb.net/r/newsplus/1530801121/ 入口に近い方に移動させていけないの? 少しずつでもいいからさ?
ボランティア募ってバケツリレーは意味ないかな。 救助は素人でもやらないよりはマシだろうよ。
難関の場所、ボンベがだめなら空気を送るチューブみたいなのを通してくわえさせて行くとか
子供達が犬やニワトリの声を聞いたらしいから、近くに穴があるんじゃないかって話だな そこを掘削すれば、出られるんじゃないか?
片道6時間で往復11時間っておかしくない? 帰りは5時間で戻れるの?
まぁ子供たちがニワトリの声を聞いてるらしく 地上に通ずる道があるだろうから穴開けたほうが早そうやな(・へ・)
排水路を整備してポンプで24時間水汲み出すしかないのでは
排水したやつを五右衛門風呂みたいなので高温蒸発で気化させてけば?
日本は全国的に豪雨続きだが タイはどうなんだろ 今以上に水が流入したら救助隊もろとも全滅なんて恐れも
中国に頼んで逆に雨降らなくなるミサイル射ってもらおうや そのうちに全力排水や
泳ぐことが厳しいなら 水の底を歩けるルートを造りロープを張る 子供らは泳がず重り付けのダイバースーツでロープを伝いながら歩いて脱出 浮上をする時は重りを外してロープを伝って上に 途中の空気のあるところで再度重りを付ける以下繰り返し 無理かな?水流のあるところを泳ぐより難易度下がりそうだけど
何であんな奥地にまで行ってしまったのだろう? 別の出口を必死で探したのだろうか?
>>14 それ、瞑想中の幻聴ですから 地上まで800メートル以上もあるようなところで聞こえるわけない ぶっちゃけさ サッカー子供がなんでこんな洞窟入らされる結果になってんの? どう言う経緯でこんなとこ入ったの?
これ水が放射能汚染水だったら もうお手上げなのかなあ
>>27 水をよけて少しでも高いところを目指したんじゃないの? 現場条件が難しいんだろな 日本ではマヌケが川の中州に取り残されただけでも大勢死んでるからな
排水ポンプの能力不足だろ? 日本の原発爆発した時に使った消防車のポンプとかあればいいんじゃ?
青函トンネルも水没したが排水作業で今がある 排水量>雨水量
スレタイ違くね? ・レスキュー片道3時間 ・シロート片道6時間(医者) じゃね?
> ・発見した英国人ダイバー、実は洞窟ダイブの世界記録保持者で救助ボランティアのITエンジニア @IoryHamon タイの洞窟で13人を発見した英国人の一人、普段はITエンジニア、 裏の顔は世界中の困難な救助活動に挑んできたボランティアダイバーで、 現地に到着して囲まれた記者団には「やらなければならない仕事がある」とだけ語ったという、 完全に映画化決定なやつだった John Volanthen ってひとらしい https://www.google.c...biw=1024& ;bih=542 かっこよすぎる! やっぱり凄い仕事をした男はルックスとか関係なくかっこいいもんだな。 横や上からは厳しいなら下から救出するのも考慮するべき
さっきテレビで洞窟内で鳥や犬の鳴き声が聞こえたって言ってたけど、意外に近くに地面に通じてる場所があるの?
>>45 とっくに行動してると思うけどね、現場に一番向いてるやりかたを模索してるんだろ だから雨雲なんとかすればいいじゃん 上空でミサイルとか爆発させまくったら?
こういう人助かってほしい 半年前だかの故障した潜水艦の乗組員や風船おじさんとかみんな助かってほしい
>>43 つか、こんな人じゃなきゃたどり着けないなら、 子供が潜水して帰るって無理じゃない。 24時間体制で排水してても水位はほとんど下がってないらしいな。 て事はこの状況で雨が降ったら水位が更に上がって最悪の事態になりかねないって事だよな。
>>35 それにしても5kmだよ?5km歩くだけでも疲れると思うがゴツゴツ岩の洞窟を5km 本当にこんな距離歩いたんだろうか。浸水前のU字地形の5mの岸壁をよじ登ったのだろうか? 別のルートがあるんじゃないか? 日本の技術でできることって言ったら・・・ ゲーム化かな
水中にロープ張って「それ掴んで進めばいいぞ!」ってやればマシじゃね?と思うんだけど ワシが思いつくくらいだから現地人もとっくに思いついてはいるのか それでも難しいのかな
>>54 最初に行く人は泥水だし上も下も距離もわからない状態だが、それらを調べ上げて予習させればだいぶ違うだろ >>55 元々地下水脈だったところだから雨季の度に完全水没してたはず >>51 年取ってサッカー界から引退して悠々自適な生活を送っているルーニーさん(45)みたいな感じだな >>54 大人でもパニックになってしまうのに泳げない子供にやらせるのは現実的ではないかもね パニックになるとマスク外してしまったりするらしいので >>59 水圧(耳抜きやらのダイビング技術)と、泥水で視界が利かない状況では難しいのでは 明るいプールならできるかもしれんが 水泳やってても着衣だとまったく自由が利かないぐらいだから >>59 5kmもロープ伸ばすのは無理があるんじゃない 逆転の発想でさ、水が入らないように出入り口をコンクリートで固めてしまえよ。 雨季が終わったらぶっ壊して水抜いてでてくればいい
日・米・タイ合作映画 「Cave Mission」 (配役) ・引率の僧侶 中井貴一 ・子供達 劇団ひまわり ・イギリス人ダイバー キアヌ・リーブス ・チェンライ県知事 内藤剛志 ・タイ軍司令官 村上弘明 ・突入医師 勝村政信 ・心配する近所のおばさん 山下容莉枝 ・特別出演 デヴィ夫人
ゼラチンでも大量に投入してゼリー状にしちまうとか 無理か
すぐ解決できるとしたら さらに大量にポンプ集めて水抜きするしかないだろ
>>74 もちろん排水は続けるよ。それぐらいはできるようにしてさ。 あとは上からも人が入れるようにして医者や食料は継続できるようにして。 豪雨のときの水が入らないようにして4ヶ月待つしかないだろ 道間違ってどんどん奥に行ってしまったんかな 簡単安全にトンネル掘る技術すらない人類を呪うがよいさ
>>25 潜水艦の乗員なんて半年日に当たらないのもザラ サンクタムって映画まんまだな ちなみに生き残ったのは1人だけ
予想以上の豪雨がきて一か八かの緊急脱出することになって しかし救助隊もろとも閉じ込められる結果になって万事休す! ってところにまたもやイギリス人ダイバーが助けに行って大怪我を負うも全員救出 ってなったらハリウッド制作費2億ドルコースやろなぁ
要救助者の負担を最小限にしてダイバーが引率ぐらいしか思いつかない。心配だ
↑こーいう古くてデカイ給水塔の地下にある巨大なRC槽 たまに水抜いて入るが 槽から槽へ壁に開いた小さな穴を這うように移動したり かと思えば天井が異常に高かったりして怖いぞ とにかく闇が怖い ヘッドランプしてても怖い 精神やられるわ >>78 そしたらゼリーの中を泳いで孵らなきゃならないじゃん 日・米・タイ合作映画 「Cave Mission」 (配役) ・引率の僧侶 花田勝 ・子供達 劇団ひまわり ・イギリス人ダイバー 石塚英彦 ・チェンライ県知事 松村邦洋 ・タイ軍司令官 内山信二 ・突入医師 安田大サーカスのデブ ・心配する近所のおばさん 森三中村上 ・特別出演 KONISHIKI
>>69 水が流れ込んでくる場所をふさぐのはやってるようだよ 地上の河の水が流入してる、ってんなら 大規模な土木工事で一時的に流路を変えることで 流入水を減らすこともできそうだが...たぶん 地下水脈からの流入のほうが圧倒的に多いんだろうな...
洞窟ごとふっ飛ばして、なんか調べたけど全員わかんなくなりました。ぉわりでみんなハッピーだろ
週末以降豪雨なら冠水しちゃうし今日脱出決行かな 付き添っている医師や看護師や救助隊からも 犠牲者が出そうなシビアさで何か凄く恐い 雨季の洞窟の危険性を地元民に教えてなかった 教育機関と自治体は猛省してよ
入った時は乾いてたんだろ? 逃げられないほどギュンギュン水が入ってくるって どこからよ? ダムの水門開けたとか?
原爆は作れてもマグマライザーすら作れない地球の技術力を呪うがよいさ
ところどころ冠水してるってことは 一箇所から水が入ってきたわけじゃないんだよな 上から?意味わかんねえ
>>90 いやゼリーで固めちまえば浸水防げるかなと テレビで見た範囲では排水ポンプが 子供だましw もっと強力なやつ使えや。
日本なら「お命頂戴したい」でとっくに解決してるのに
マジレスするとポンプで排水は不可能 毎分数万リットル排出(吐出)出来るポンプを何個使ってもデカイ川の水枯らすことは出来ない 遠くの水を排水するとなると吸水管や排水管の摩擦損失で吐出量はほぼ0 助かって欲しい
>>89 しかし、そんだけ恐ろしいデカい給水槽の水、 生活用水であっという間に飲み干しちゃうんだよな。 そう考えると、人間も半端ないね。 >>107 水の浸入は入り口だけじゃないでしょ 地下水の流入がかなりあると思う 浸水を防ぐというのは山を雨にぬらすなというようなものだろ ちょっと無理だ
鳥や犬の鳴き声が聞こえたって言ってるけど、 動物も同じように洞窟内を逃げてきた可能性もある。 もし空気の取り入れをやってる縦穴の外からの音だとしたら、 縦穴を見つけるために日本の警察犬の出番じゃね?
サンクタムっていう映画思い出した 潜水させるならウエットスーツの採寸せんと 水温15度もないからウエットスーツ必須だ 場合によってはドライスーツも
>>113 だったら普段から浸水してそうだが 急に水が来たんだろ? タイは週末から雨続きか。 こりゃ救助できる猶予48時間切った感じだな。
サンクタムだとコウモリが出口を導いてくれるんだが、そんなうまく行かない
>>118 じゃあお前の飼い犬を送れば? 犬を送るメリットなどないし、ドローンだな。 洞窟の中は平らじゃないんだぞ しかも視界ゼロの状態で潜水なんか素人には無理
>>111 何訳の分からん事言ってんだよドアホw 川と洞窟じゃ流域面積も水量も 全く違う。流れ込んでる場所見つけて 土のう積んで流入水量抑える事だって 出来る。とにかくどんどん排水すれば 繋がってる部分の水位は確実に下がる。 片道4時間って言ってたけどね 人によってかかる時間違うのかな 異常気象の雨で、ちょっと今までとは違う感じだよね 本来6月とか雨降らないとこなんでしょ 残るよりは、サバイバルして出てきた方が絶対安全だと思う なんか今回の雨いつもと違うから
>>124 bEqXQjwZ0 お前が馬鹿なのは判った 意味が分からん、警察犬を泳がせて何を探せって? 潜水させんの?w 人間はもう見つかってるんだけど。
無理でも潜水させるしかもうないんじゃね? 一人が狭いとこ塞ぐようになってしまうとほんと最悪だけど
水の制御は厳しいとなったら 縦でも横でも斜めでもいいから穴開けるしかないな
>>129 食料とかロープとか上手く運べればかなり使える >>132 遭難者がいる場所につながってる縦穴は見つかってないんだがな。 いま現地では直接つながってる縦穴をさがしてるんだぞ。 >>134 水没している距離が約半分あるんだけど。 >>116 上っていうのは出入り口に作ったコンクリートブロックの上って意味 これはタイのレスキューがショボいのではなく、順当にこのくらいの難易度?
ちょっと困難なくらいなら応援したくなるけど、 ここまで無理ゲー過ぎると、さすがにどうでもええわって気分になるな なまじ子供だから見捨てられないし、対応に当たってる人たちはすげえ面倒臭いだろうね
途中に休めそうな空間はないんだっけ? 登山の極地法みたいに何ヵ所かキャンプ張らないと無理だろ
>>140 天井の厚みは数100mあるんだぞ。無理だろ >>139 英国のレスキューも参加してるから順当な難易度評価だと思う 縦に掘るといっても800mあるんだろ? 厳しすぎるだろ
つかイギリス人が見つけて 今レスキューが使ってるルートと ガキどもが逃げて来たルート 突き合わせたのかね? 全然違ってたりしてね ・イギリス人ルート→険しい ・ガキルート→ちょ〜楽 とかさ 死人が出たあと判明したらおもしれーぞコリャw イギリス人、自殺したりしてw
なんかよくテレビでやってる秘境洞窟みたいな感じで、女が寝そべってやっと通れるみたいな所に水が溜まってるような感じか
>>142 ジャンクションの水面上にプラットフォームを造って前進基地にするらしい 糞せまい、水没、視界ゼロ、距離数キロ、プロのダイバーでも困難を極める 本格的な雨季到来でさらに水かさが増す もう詰んでるだろ。諦めろ
今いる場所のすぐ下に水が来てたし水位が上がる前に ダイバーとともに一人ずつでも泳いだ方がいいかもね とはいえ体力が落ちてる子供の潜水は難しいだろうな
いちいちダイビング教えてる時間ないだろもう 「絶対息を止めるなよ」で救助の人がひっぱっていくしかない
洞窟て右左に別れてたりするけどダイバーの人 ハズレ道ばっか引いてたりして。。 タイってムエタイのイメージでガッツあるから大丈夫だろ
めっちゃ長い何キロもある洞窟なんでしょ? これ本当に大変だね かわいそう
>>160 これな 最初水没してなかったとはいえ、ガキどもがあんな糞狭い空間を通って入ってったとは思えないんだよな ジタバタせず、持久戦が得策では? 今いる場所が少しでも安全になるように、かさ上げしたり、防水板みたいなもので時間を稼いで乾季を待つ。
途中の適当な所に縦穴開けて、そこまで移動して縦穴から救出すれば良いと思うがなあ
>>163 まだ本格的な雨季は到来してない ということは この場所ってこれまではこういう問題起きてなかったのかな もっと奥に行くと人骨とかありそう
タイでボート転覆 40人超不明 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180705-00000160-jij-asia 【バンコク時事】 タイ南部のリゾート地、プーケット島沖で5日、97人が乗った観光用のボートが転覆し、49人が行方不明となった。 海軍が艦艇を派遣し、不明者を捜索している。 警察によると、ボートはプーケット島南方のヘイ島沖で転覆。48人は漁船などが救助した。 在タイ日本大使館によれば、これまでのところ日本人が巻き込まれたという情報はない。 一帯の海域は強風で荒れており、ヘイ島と東方のマイトン島の間でも39人乗りのヨットが転覆。 また、ヘイ島南方のラチャ島沖ではジェットスキーをしていたロシア人カップルが一時、行方不明となったが、いずれも救助された。 プーケット県当局は「4日夜から強風警報を発令していた」と説明。 ラチャ島では荒天でボート12隻が運航を見送り、263人が足止めされていることを明らかにした。 25歳の男性が通れる大きさってそんなに狭いかな?ボンベつけてると簡単じゃないかもしれないけど レスキュー隊の安全考えると巻き込まれて死ぬ可能性があるのに簡単には一緒にって出来ないよなぁ 超高性能な排水ポンプもってる国ないの?
>>158 タイの深い(長い)洞窟トップ10。遭難事故があったルアン洞窟は4位。 1.ピサヌローク、プラワンデーン 13,761m 2.メーホンソン、メーラナー 12,720m 3.ペッチャブン、大ナムナオ 10,631m 4.チェンライ、ルアン 10,316m 不謹慎だけど、金と機材と専門家と人員を最大限投入して何が為せるのかとても興味がある 絶望的な状況だけに4か月待機の消極策を取らざるをえない気がするが…
>>118 こんなところに犬を入れてどうすんの?? 7月から立ち入り禁止だった ってことは、過去にも人が行方不明になったり死んでるんだろ。
四ヶ月耐えるだけならまだしも、水没の可能性もあるしな もう詰んでるよ
これって奥は行き止まりなん? 奥に向かったら水没個所もなく外に出れましたってオチは無しなん?w
これ、さらに水かさが増えてら、奥へ奥へと移動するよな。 全長10キロの半分、入り口から5キロあたりに居るということは 間もなく逆側からの方が近くなる。
ボンベつけて無理矢理連れ出したら? 泳げそうな子だけでも
あー、でも奥へ奥へと移動したら そこにも水没している地点がある可能性が高い。 救出ルートは上からしかないよ。 それが不可能なら以下略
ビル火災の避難用具スベリ台みたいのを耐水耐圧の素材で作って 入り口と現場を繋ぐ 少年達が中に入って密閉する 入り口側からコンプレッサーで空気注入 コレじゃ無理なん?
>>188 つかもう奥も水没確認済みで挟み撃ちみたいになっちゃてるんじゃね? ぶっちゃけ、仮死状態の方が荷物を運搬するみたいに 連れ出すことは不可能ではないかもしれない。 特に身体が小さい子は。
4ヶ月待機も考えただけで頭おかしくなるけど水位上がる可能性を考えると思い切った行動しないと駄目かね、浸水なんかしたらあの子供達の笑顔が辛いな
>>180 bEqXQjwZ0 だからお前が理解力のないバカなのは分かったからw 一人連れ出してみて、無理なら諦めたらいいけど 一人もチャレンジせずに全滅はないわー
>>184 そうなんだよ でも泳げない体力も消耗している少年十数人をダイバー先導で脱出させる 決断を誰が下せるんだというとね ジワジワ全員共倒れになるか、一人でも生き残る可能性にかけるか……厳しすぎる >>151 やるべきことはやってるな 中継地点(前進基地、詰め所)設営、ボトルネック部の拡大、 これだけでもリスクは激減確実。 電気があれば何でもできる、という言葉がある。(いま作った) 工具にも照明にも換気にも医療機器にも調理にも電気が必要。 できるだけ奥まで電力ケーブル引っ張るべきだな。 これはこれで大変な作業になるが。 実は100m奥に行ったら出口があったってオチないのか?
>>26 水がなくても通るのが厳しいところがある。 這って掻い潜るような場所が問題。 泳げるような場所は極端な話プロダイバーに引っ張って貰えば済む。 最深部に謎の看板 断面図だけ見ると簡単そうだがほぼ暗闇の中で泥水に潜り浮上ポイントを間違えずに子供連れていくのは無理だろ
水を蒸発させる技術ってないの? 毒ガスを発生させなくて、なおかつ熱を使わないで なんらかの物質を投入して水をなくす。 でも完全になくすと飲み水がなくなるのか。 海水を淡水に替える技術や、 泥水を透明水に替える技術は確立されている。 水を蒸発させることができたら、それが唯一の突破口かも。
>>192 思い切った行動すると人殺しになっちゃうから、 どうせ死なすなら水没死させるんじゃね? タイ国 チェンライ ヤヴァー、カンチャー最大の生産地 だから中学生たちはずっと元気で心配はない。 食料も特に必要なし。
洞窟の様子を、スペランカーの絵で頼む 潜水を志願する子供はいないのか? 人柱になるかも知れんが、チャレンジせずに終わるのはなんともな
>>195 決断下さないと思うよ 最終的におそらく全員水没死すると思う >>196 >電気があれば何でもできる、という言葉がある。(いま作った) 他で使わせてもらおうw 子供たちにダイビングさせるのはギリギリ最後の最終手段でその方法しかないときだって洞窟救助のエライ人がおっしゃってた
全員を助けようと思うから全滅のリスクが高まる 一人だけでもと考えれば、勇気と体力のある泳げそうな子だけでも連れ出してみればいいのに
立体的な感覚が掴み辛いが現場って山なんだよな 縦穴といっても場所によってはかなりの掘削が必要になっちゃうのか
現地当局も全員救出は諦めてるみたいだね ダメダコリャ
>>162 まさかね 有名な洞窟なんでしょその辺は現地で調べてるでしょ最短ルートを でも片道6時間×13はきついなー ぞろぞろ行くわけいかなそうだし 人間がギリはいる防水袋に人間入れて ダイバーがその袋を持って水突破していけばよくね? 重りつければ袋の浮力も調整できるだろ
そういえば東南アジアエリアって まったくアメリカ軍の基地無いんだっけか アメリカだったらざっくり豪快に救出してくれそうだが
化学の知識に明るい俺から言わせてもらおう。 石灰石は塩酸に溶ける。つまりは、洞窟に水が流れ込む水脈に大量の濃塩酸ぶちまけて 穴を開けてしまえばいいわけだ。
海の底でも遥か地下でもないのにこれほど難航するとは 雨季が去るのを待つしかないのか
連れ出すにしても時間がかかるから、早く取りかからないともう間に合わないのでは 一か八かやればいいのに 志願する子供だけでも
ダイバーが共倒れになる可能性がある以上無理だろな。 洞窟レスキューのプロが万策尽きた感じだからな。
簡単に言うと選択肢なんて無いんだよ 時間も無いし他国の救命士に 2次被害をさせる訳にはいかないんだよ 最悪の結果になるはず
>>216 だからお前みたいな素人の低脳ボンクラが考えるようなことは全て検証済みなんだよ プロの救出チームが集まってるんだから プロが困難を極めると結論してるんだから、そういうことなんだよ 無理なんだよ。もう詰んでるわけ コーチが連れて行かなければ子供たちの大事な命を危険にさらすことなかったのに 子供が弱って死んでいく中継をするテレビは鬼だな
>>214 マジで? それが本当だったら あそこまで希望持たせてただけにショックも大きいな >>224 人をボンクラ扱いするなら画期的な案でも出してみろよ笑 おめーもボンクラなんだよ 瞑想なんて寺ですればいいのに子供をこんなところに連れて行くなんて 発想が分からない 頭がおかしい人なのでは
ちょうど雨が降ってなかった時とはいえ何キロも洞窟をよく進めたな アクティブ過ぎる
>>223 それもあるけど、高確率で救出側が人殺しになっちゃうからね そんなリスク犯さないと思う 高確率で自ら殺しちゃうよりは「不幸にも溺死」のほうがマシだし >>230 俺は自分が素人だと身の程知ってるし、プロの意見を信頼してるから 低脳でもないしボンクラでもないよ薄らハゲ 犬とか鳥の声っていっても、 洞窟だから,遠いところからでも聞こえてくるんだよね。
>>229 現地当局は救出できる確率50%以下と踏んでる あくまで「できれば救出したい」気持ちであって、できるとは思ってないってことだろうね > 潜水で脱出する場合、少年1人に潜水士2〜3人が同行する計画を明らかにした 計画自体はあるけどプロのダイバーでも厳しい状況だから 体力の落ちた子供に潜水の訓練をさせるのは現実的じゃない
「狭いところを這って通ってきた?」て聞き取りしてんの? まさか 少年達「え?普通に広い道を歩いて奥まで来たよ?」 とか別ルート普通にあるんじゃねーの?
>>234 だったらこのスレでなにしてるんだ? プロが無理だから無理なんだよーって 悲観アピールか? 他人をボンクラ呼ばわりする前に 人としてのクズがどんな人間が鏡見て確かめたら笑 排水の映像見たがありゃダメだわw >>89 の水を抜く時ですら 8インチクラスのホース(それに見合ったポンプ)使うし 日本の特装車なら3倍の能力ある まだ助かってなかったのか 無理そうならアキラメロン
真上は無理でも標高が近い地点から横または斜め横から シールドマシンで掘り進められないもんかね
時間がたつと洞窟内が水で満たされるかもしれないから、 まだ、元気があるうちにダイバーが誘導して、水中突破したほうがいい。
>>245 周囲からドンドン染み込んでくるから焼け石に水状態なんだろな 入水箇所が不特定多数なら排水は追い付かないだろうね
雨降っても全冠水にはならないというのは確定なのか? なる可能性があるならダイビングさせるしかないだろ
残念ながら安楽死しかない 多分これが最後の選択肢になる 潜水はさせないよ
13歳の少女オマイラ・サンチェスさんが水中で足が挟まって、顔と手だけが出たまま救出を待っていました。 "少女はずっと水に浸かり続けたため次第に寒さで意識が薄らいでいく。救助にあたる人々は少女が眠ってしまわないように、必死に大声で本を読んであげたり歌を歌って聞かせたりする。" "救助の試みもむなしく、3日後に死去。息を引き取った彼女が水の中に沈んでゆく映像が世界中に報道され、多くの人の涙を誘った。" 泥流で、足場が悪すぎるのと、オマイラちゃんの足が木にがっしりと、捉えられていたため、救出は、困難を極めました。 周辺の足場が無く重機投入もできず掘り返そうにも彼女の周りが土砂混じりの水に囲まれており、がれきに挟まれていただけでなく 後日判明した事ですが腰のあたりを別の親族と思われる女性の遺体がしがみついていたため手の出しようがありませんでした。 彼女はビデオカメラに向かって笑顔で手を振ったり、投げキスしたり、「水の中にいるから、顔を洗うのも簡単よ」と明るく気丈に振る舞う余裕があったが 時が経つにつれて、「ママ、先に天国で待ってるね」「ママ、愛してる。今までありがとう」と感謝を述べ、最後は笑顔で皆にお礼を言っていた。 弟思いの優しい子で、将来の夢は看護師さんになること。最期まで救助隊を気遣いながら天に召された。 オマイラはこの状態で発見されたが助からんかったな(´・ω・`) >>245 焼け石に水もいいところだよ 震災当時、福一原発に自衛隊が水ぶっかけてたろ?あれと同レベルだよ ボンベつけてロープかなにか辿るだけだろ? 大げさに考えすぎなんだよ 海を知っててサッカーやってるガキならできる
>>173 おまえって恥ずかしいほどの馬鹿だよなwww タイ語だけど、雨が染みこむ経路は無数にあることが分かる 0分30秒から ↓ コレ見ると、入り口から排水しても微量だね。 VIDEO ネットも使えない洞窟内じゃ時間も長く感じるだろうし辛いだろうな 複数人いることが救いか PSPとモンハンとバッテリー送ってやれよ 数百時間は暇潰せるよ
>>251 排水は仕事してるアピールにしか見えないよね >>236 正直楽観視してたわ そんなに確率低かったのか >>118 犬は遠くの匂いを嗅いでんじゃないぞ 剥がれ落ちた皮膚の匂いを追ってる すなわち匂いの元は目の前 掘削機搬入して上掘り上げておいた方が良いだろ水没するぞ
取り敢えず問題の洞窟の低い位置に水抜き用のトンネルでも掘ったらどうだろな
はっきり言って何人か死ぬと思う 下手すりゃ全滅もありうる これがわかってるのは栄養学者。いろんな専門家に意見聞いてるけど一番絶望視してるのは栄養学者かと というのも偏った食生活で例えばビタミンが不足すると人間は1ヶ月で心停止おこして死ぬ 本人が偏った食生活してないつもりでも2ヶ月生存できるか厳しい
排水が間に合わない? そんなん水の供給を断てばいいじゃない 単純な話、山一面に瓦状にビニールシート張り巡らせばいいだけじゃね?
数ヶ月閉じ込められて汚物まみれになり苦しみ抜いた末、 じわじわ上がる水位に阿鼻叫喚の地獄絵図で溺死するラストだろうな
>>266 雨で匂いが消されるから雨量が増える時期は効果薄いだろうな 現場付近に雨雲が到達する前にヨウ化銀ミサイルで雨雲から雨を降らせて散らせよ
>>202 蒸し殺しにする気かwほんと適当に思いつき書き込んでバカかよ それにしても、割と元気そうにしてた内部映像見ちゃうと、 全滅のニュースが流れた時めちゃくちゃダークな気分になりそうだな
っていうか、気象操作はそんなに簡単にできないよ。 下手すると干ばつが起きる。
>>270 それはないだろうな 俺は1年中同じような肉と麺のパターン化してるの食ってる ほとんど野菜も魚も果物も食べないが太り続けてる >>202 高分子吸収体で水を固めてしまえよ。 そうすれば道が塞がる。 そして垂直に穴を掘って救出。 英語じゃoxygen tanksだから。 ボンベはbombの和製英語。 これ豆な。
日本だったら親がさっさと救出しろって怒鳴り込んでるだろうな んで連れて行ったコーチの親は土下座してと
チョコバーとツルハシ置いて帰ったら彼らは掘るのだろうか
ボンベじゃなくて忍者みたいにチューブでいいじゃん チューブの先を向こう側に出してさ そーすりゃ狭いとこもおk チューブをぎうっと噛ませて引っ張るってのもいいな レンジャーのアシストもいらん
>>276 熱を発生させないでって書いてる。 蒸発と沸騰は違う。 子供の頃、ディープダンジョンなんかにキレた自分を恥じるよ 少なくともあれは水攻めなんてなかったし道中の出会いもあった 「お前どこから来た?」「イギリスから!」 なんてイケてる会話こそ無かったがね
これ最終的に助かるのコーチだけ? 映画化無理やん(´・ω・`)
>>281 凍らせることも考えたんだけど、固体にして砕くのが解決策かもね。 強いところは水の勢いがかなり強いな さてどうするかねえ(´・ω・`) >>289 コーチ助かって子供は無理ってのは何でなん? どちらか言うたら体の大きいコーチが一番連れてくの無理なのでは? タイはこの時期ツアーがクソ安いよね行く気にはならんが
>>202 電気分解して酸素と水素に............................... >>280 肉と穀物は実は栄養価高いんやで。 含まれてる栄養素のバランスが良い。加えて十分量を食べられるから不足分も埋まりやすい。 問題は洞窟の彼らに十分な食料運べるか、今のままじゃ重篤な病気ほぼ100%引き起こす チリでの事故 33名が鉱山の地下634mに閉じ込められたやつ 33名すべてが69日後に無事救出 これ途中から地上から穴開けて 地上から食料だけは供給できたって例だけど 歯周病で歯と歯茎はボロッぼろだったらしいな
>>289 ハリウッドなら選ばれし救助隊を何人か犠牲にして 更に洞窟の主みたいな世捨人を連れて来てそれも犠牲にして なんでかガッツが見込まれて救助隊に加わった遭難者の家族(素人)と 数人の遭難者が助かってthe end >>292 この件あんまり知らなくて今更質問かもだけど 洞窟入って奥まで行って帰ろうとしたらさっきまで歩けてたところ急に冠水してて詰んだってこと? だとしたら冠水したところ歩いてる最中だったら溺れて全滅だったわけ? それとも中でキャンプでもして1日以上経ってて詰んだのか? 犬の鳴き声とか聞いたらしいから、内部と通信できるようになれば空気の通り道の特定は 割と直ぐ出来そう。穴を掘れるかどうかは別だと思うけど
これ救出できなかったら恥だぞ。 とりあえず、ダイバーが子供たちのところへ行けたわけで、 食料も確保してる。 これで、多数の死者がでたら、大問題。
>>270 当時の知人でネグレクトされて夏休み40日素麺しか食ってなかった小学生いたけど 元気に遊び回ってたぞ激痩せはしてたけど >>297 というか荷物運べるなら子供運べるくないか?って素人の俺は思ってしまう プロ複数名で1人をトライアングル形成して引っ張って子供には呼吸だけさせてりゃいいのでは? >>202 むしろ水があったほうがスムーズに移動できるのでは >>256 今の最新技術なら助けられるのかな? 自分が生まれる前の出来事だったし、オマイラちゃんのこと初めて知ったわ >>298 見つかって物資送られるようになってから、すぐに歯ブラシと歯磨き粉もちゃんと送られてただろ チリの鉱山労働者じゃもともと歯は察すべきなだけ >>303 穀物は意外と栄養価高い、 というか栄養価が高いから人類が穀物として利用した、って方が近いけどな ただ穀物だけだと脚気引き起こす。あと痩せたのも偏食のせいだとは思う(なんとも言えんが)、 結局、穀物、炭水化物、肉、ビタミン、脂肪はバランスよく取らないと体を維持できない 見つかったというからもうとっくに助け出されたもんかと思ってたら まだだったのか これ映画化決定だな
>>302 溺れてる奴背負っていけるのかお前(笑)水中で暴れるのに 大したもんだな つか上から掘削ドリルで貫通させてハシゴで助けるのが手っ取りはやいんちゃうの? タイにはそういう機会が無いとか?
>>304 死体なら簡単だけど、生きている人間は難しい。 体力が限界な子、頭の悪い子が確実に助かるように作戦を立てなくてはね。 ロープ貼って気道確保しながら、水中ボートで行くしかない
>>303 そいつ麦茶も飲んでたろ あとはやっぱ日光だろうな クララが山に来て「クララが立った!」のは 都会の公害からくる日照不足から解放された為とも言われているし >>256 知らなかったから調べたらなんとも虚しい気持ちになったわ切ないな なぜ脱出ばかり考えるのか 洞窟の中をホテルに改造すれば良い
>>304 真っ暗闇でぶっつけ本番の潜水をやらせるとパニックなって暴れる可能性がある そうするとプロのダイバーといえど巻き込まれて命の危険があるだろうね 最悪その場で見捨てる選択肢もあるとしなければならないと思う 水をたっぷり吸って地盤が緩んでるから重機は安定しないし土砂崩れの危険もある それでもいざとなったら穴を開けるよ 下請け作業員が
抱えて連れ出す所かボンベすら使えないような狭隘な潜水箇所があるんだろ 真上は標高1000mくらいだというし 洞窟をホテルに改造しかないよ
奥から麻雀パイをかき混ぜる音が聞こえてきたら怖いだろうな
この富裕層のタイの少年らを助ける金で どれだけのタイの貧困の子供が救えただろう…
こういう時ように宇宙服みたいな口呼吸だけでなく口呼吸と鼻呼吸どっちもいけるのほしいよな それならパニックにならずに済むしパニックなってもまぁ呼吸は出来るから死ぬことはねぇわ
排水してるって言ってるが、ずっと奥の方の水じゃないはず。 避難場所付近の水量にはほとんど影響与えてないんだろうな。 栄養補給、休息、水泳練習(水慣れ)、スキューバダイビング座学と実習を やるのが結局早そう。数日でできる。不十分だがしょうがない。
>>1 はい、これもダメなスレタイ。 圧力が意味不明。 水の圧力なのか、 雨により地盤の圧力が増すのか、 必要性が増すのか、 圧力で想起される内容は多いのに。 そんなこともわからんとは。 チリは仕事をしていて埋まったから助けるべきだったけど こいつらは馬鹿だっただけだし助けなくていいだろ お前らの好きな自己責任ってやつだ
>>333 発達障害って分かり難い文章見ると発狂するらしいな >>332 というかあの程度の排水量で何とかなるならそもそも困ってないだろっては思う あれはやってますアピールでしかないと思う >>333 「オラ!早く救出しねーか!」 「モタモタしてるんじゃねーよ!」 と言う圧力だぜ。 バカな子だね。 早く寝ろキッズ。 >>328 朝ドラ「あまちゃん」の南部ダイバーでかなり有名になったと思ったけどな 観光用でヘルメットして海底を歩くようなのもあるよ ただ今回は水道の排水のトラップみたいになってるから 簡単には行かないってだけで しかし大雨で水位が上昇したら死んでしまうけど リスク覚悟でダイビングさせるだろうな 泳げない子供が数時間も洞窟ダイビングは危険だな
それにしても、なぜ洞窟内で誕生日パーティしようと思ったんだろう?
ちょっとしたアイデア 全部が水没してるわけじゃないんでしょ? で、九州の道路陥没事故のときに、でっかい樹脂製の共同溝仮設パイプみたいな、蛇腹パイプ設置してたじゃん? ペラペラの あれを水没地点に設置してトンネルにしてその中を移動させたらどうだろうか? って、水圧で潰れる〜言うと思うけど、そこがキモで、そのパイプの中をきれいな水で満たせば泥水は排除できるっしょ? 綺麗な水の中ならどうにかなりそうって話もあるようだし どうだろ?
『池の水ぜんぶ抜く』 テレビ東京の番組のスタッフ呼べ
日本だったら、自己責任だからこんなバカガキどもに税金使うな、見捨てろとかいうのが優勢になりそうだな
ここで子供たちにダイビングや地下生活の ノウハウを教育して軍人にする気なんだよ この茶番劇は地底軍を創設するための布石 次の戦争は地底人との戦いだ
>>349 ダイバーようにきれいな水路を作ってやると? 見つかってこれでハッピーエンドだと思ったら、ここから本番だったか 生きてるのは良かったけど変なとこにたどり着いたね 脱出無理じゃん
少年たちの退屈しのぎに「東京レスキュー」全4巻を届けてあげたい
>>350 ほんとここで活用しろよとは思う。予算だいぶ使えるだろう 日本から暇つぶしの漫画本送ったら喜ばれるな とりあえず「こち亀」全巻
ひるおびのん見て状況理解したわ これ大人子供に関係なく素人連れてダイビング無理だろ危険すぎるわ しかも途中でボンベ変える必要あるっぽいしそんなことまで出来るわけないよな
・速い水流 ・熟練者でも潜水片道6時間 ・体力精神ともに消耗している少年たち ・水泳経験なしの少年12人に今から潜水を教えて脱出してもらう 無理やろ
>>354 子供救出用 狭いとこ削るくらいはできるでしょ 透明度高い水でパニックにならないなら、ザイルにカラビナかけて張ることだってできるわけで >>360 つくのに6時間で、6時間もぐりっぱじゃないでしょ? ボンベそんなに持たないよ >>351 日本で行方不明になってたらこんなの絶対見つけられてない >>351 > 日本だったら、自己責任だからこんなバカガキどもに税金使うな 自己責任だが助けるという温情あるパターンは考えないのか? ならタイで1万人に自己責任論の調査をしてから言うべきだろ なにが日本ガーだよゴミクズどもが >>363 日本は2次災害見越して捜索打ち切りにする この子達を見つけたイギリス人なんて使わないし入れさせない 自己責任で終わり 水に片道6時間(熟練のダイバー)潜らないと洞窟のその場所から脱出できないとか 絶対無理 もし子供一人ずつプロのダイバーが3人くらいついて連れて潜らせたとしても、途中で何が起こるか分からないから 死亡したらダイバーの責任になる これは責任負えんよ
>>360 水流がどの程度かは気になる。 基本的にロープを伝って移動するはずだから、泳力はそれほど必要ないはず。 水に十分なれてればそれでOK。 >>351 海外の紛争地域まで写真取りに行くアホとは違うだろ 落ち度があったとしても重くない >>349 それずっと前のスレでも何回か出てたよ。 でも、まっすぐの通路じゃなくて洞窟の突起物が VVVVVVVこういう風に突き出ているから難しいだろうな。 高さが一定のVVVVVじゃなくて、高低差があるから。 >>365 イギリス人は各国の協力でその国からの援助 日本は先進国だしプライド高いし大震災でもない事故だから、欧米からの援助断るだろうし レスキューがある程度探した後、操作打ち切りだろうね ・人一人しか通れないような閉所を潜らなければならない ・1km以上泳ぎ続けなければいけない場所がある ・水深30mも潜らなければいけない箇所がある ・ダイビング未経験で子供、しかも衰弱している。さらにケイブダイビングは技術的にも最難関。 ・雨季で、近日中に大雨になること確実。今いる場所も傾斜部分で待機場所と水面も近い。 大雨が降ればすぐに水没する可能性がある。 個人的には、こういった条件から全滅になる可能性が高いと思う。 全滅しようが生還しようがいずれにしても歴史に残る事故になるな。
穴を掘るしかない。周囲を崩さないようにレーザーで一瞬で、とか。
>>374 狭いところは、こういう風にだろうって関連スレに出ていました。 _(:3 」∠)_ _(:3 」∠)_ _(:3 」∠)_ _(:3 」∠)_ X13人 ニホンガーをすべり込ませたいサヨクが気持ち悪いな こんなことまで利用するとはクズにもほどがある
>>365 >>372 日本ガーはバカらしいが 今回の大洞窟遭難事件レベルの話って日本にあったか? 子供の民度が違うとかそういう次元ならどうするよ? 犯罪率差で考えよう 人間が通れる程度のパイプを通してそこを紐で引っ張るしかないんでないの 泳げない子が暗闇の中、水中に潜るなんて絶対無理だよ あるいは薬で意識を失わせて、入れ物の中に入れて運ぶとかだったらありかな でもそうとう細いとこもあるらしいから、それも難しいなあ
>>370 やっぱ同じこと考えるやつ居るか 多少アナが開こうと泥水侵入してくるわけじゃないし、蛇腹パイプも底までやわじゃないし、で 机上だとなんとかなりそうだけどね 現場じゃ難しい屋根 材料も無いだろうし おひとりさま用完全防水寝袋みたいなもんあると良いのにな ドライスーツの素材で作れないかな >>373 全滅させるか 半分死ぬことを覚悟して数名助けるか サンデル先生の出番だな >>365 見つけられなくて捜索打ち切りになったとして、それが自己責任で終り?意味がわからん >>364 日本でこういう被害者助けるべきみたいな世論になったことある? 選挙の票になる拉致被害者くらいやろ >>380 > ニホンガーをすべり込ませたいサヨクが気持ち悪いな > こんなことまで利用するとはクズにもほどがある これなんだよなあ まさかサヨクがこれにすら日本ガーをやるとは思わなかった 狭いところとか指向性C4プラ爆で上部破壊してスペース作りながら広げればいいだけじゃねーの?
7月でタイも雨季に入ったからいよいよヤバいかもな 今いる高台も水没する危険性高いだろ 状況は悪化してるのに手をこまねいてるのが不思議でしょうがない
>>369 山や海での遭難は、ニュー速では助けるな、自己責任というのが常に優勢 通信網ひいて親と喋れるようにするっての最後の会話になる可能性が高いの見越してるからやろな
>>373 もう一体の山をブルーシートで覆うしか無い! 覚悟を決めて潜水して帰れ 安全な帰還方法などもはやありはしない 所詮、この世は焼肉定食(父親冗談)
>>380 >>381 日本ガーじゃなくて「日本だったら」だろうが 事故でイギリス人ダイバーに探してもらうとか日本がやるかな 日本のレスキュー隊が探すだろうし、プロダイバーじゃないと見つけるの無理だったと思うけど これはどうだ ありったけの水排出装置をつけて、水を排出するってのは なんかポンプ10台くらいしか使ってないようだけど 100台くらい使ったらどうだろ 100台もそろわないかな
>>390 大人の山は危険を承知だし判断能力がある状態でいってるから自己責任だね 海はレジャーだけじゃないし、さらにそんなに危険性があるような雰囲気wじゃないから助けてやろう がワイの判断基準 >>396 排水ホース(パイプ)設置する空間が限られてるんじゃない? そこをパイプ敷設しちゃうとダイバーすらもぐれない とか なんでそんな大変なところに行ったの? どうやってそんなところまで行けたの?
>>398 助けてやろうw ま、そんなもんだよね 日本は自己責任論が普通って言ったらサヨク扱いとか頭おかしいな、+民ほとんどサヨクかよw >>399 爆発レンズ利用した超指向性爆弾ってあるんだよね あと、ドリルで小さい穴ほって、そのアナを水で満たして超音波打ち込んで穴の周りだけ衝撃なく壊す技術とか >>43 さすが英国。 サンダーバードの伝統があるんだよ。 >>30 ワールドカップ楽しみにしてただろうになあ 今一番気になるのは あのピザはどうやって洞窟の奥まで運ばれて ピザの鮮度は保たれるのかと言う事だな 下手したら大惨事になるで ポテチくらいにしとけば良いのに
自己責任スレ★2の>>995 > 世界はリスクで満ちている > そんな当たり前のことすら理解できないお前は脳に障害 果実を おまえ頭おかしいのか? 「果実」の話じゃないんだが? ・ 行政が危険と注意喚起する場に行く → 自己責任(赤ん坊みたいに自分の頭でちゃんと考えられないの別 ・ 自己責任でも助ける余地があるパターン(子ども被害とか 小学生時代の俺ですら「小学生の時に誰かを叩いちゃダメ」「危ない池に連れてったら責任」くらい理解してるわwww むしろ理解してない奴の方が少なくね?って話な なにがひどいんだよ温情部分入れてるだろwww 子供だろうとやらかしていながら「俺は悪くない」とか思うのか? まさかやらかして親に叱られもしなかった完璧超人か何かか?www >>373 ・水深30mも潜らなければいけない箇所がある これマジだとしたら潜水案はないよ となると、ポンプで排水と同じく 「必死にやってます」アピールの一つだね これから水位が上がるとしても天井いっぱいまで行かなければ ゴムボートとかに乗ってやり過ごすことは出来ないかな
ベースキャンプみたいな場所からの距離はどれくらいなのかな
濁った雨水とか視界ゼロに近いだろうなぁ プロダイバーでも危険だろうから少年達は危ないよな 全世界から注目されてるし、時間かけて安全な方法探してるんだろう
最悪なのは今いる場所も冠水しての全滅やから決断するしかないよな たぶん何人かは死ぬだろうけど
ピサなんか運んだの?? 遭難などの飢餓状態のときに いきなりカロリーが高いものを食べると体調を崩して 最悪、病気になる。おかゆ程度のものからにしないと。
>>408 もっと気になるのは、洞窟のなかでうんこはどうしてるのかと。 1ヶ所に溜めてるんだろうか。 紙とかあるんだろうか。 うんこ洞窟でピザ食うのだろうか。 自己責任スレ★2の>>998 > 自殺に追い込む子供のことを自己責任とは言わない なんでそんな 頭おかしいのか? 「子供だから責任はない論のお花畑思想」に言ってんだよ 子供なら責任はないんだろ?www >>394 まあタイは自国の装備が未熟なぶん海外を頼るとろこには柔軟だね 日本の自衛隊に洞窟ダイビングの人材がいるかどうかは分からない 手を上げてきたボランティアに任すかどうかは微妙だね タイ人なんだから、レトルトの米フードを日本が提供することはできる。 おかゆだってある。
>>417 流石にうんこは洞窟の外でしてるみたいよ >>402 > 助けてやろうw > ま、そんなもんだよね > 日本は自己責任論が普通って言ったらサヨク扱いとか頭おかしいな、+民ほとんどサヨクかよw 大丈夫か?言い方やパターン無視してるからだよ 「自己責任だから子供は助けないのが日本」みたいな思想の連中とかな ・ 行政が危険と注意喚起する場に行く → 自己責任(赤ん坊みたいに自分の頭でちゃんと考えられないの別 ・ 自己責任でも助ける余地があるパターン(子ども被害とか 小学生時代の俺ですら「小学生の時に誰かを叩いちゃダメ」「危ない池に連れてったら責任」くらい理解してるわwww むしろ理解してない奴の方が少なくね? チリは仕事をしていて埋まったから助けるべきだったけど こいつらは馬鹿だっただけだし助けなくていいだろ。 お前らの好きな自己責任ってやつだ
>>423 人は出られないけどうんこは出られるの? >>402 > 日本は自己責任論が普通 普通のデータはよ 各国の自己責任論のデータもはよ >>407 救助隊員「君たちは誰のファンなの?」 少年A「クリロナです」 少年B「僕はメッシ!」 隊員「どちらも順調に勝ち進んでるよ。得点王も二人が争ってる」 少年AB「うわあ早く試合が見たいなあ」 隊員「次に来るときはベスト8で二人が戦うビデオを持ってくるよ。それまでガンバレ」 これで日本が援助しましょうってなると「そんな金があるなら俺の生活保護を増やせ!」とか「保育園の待機児童を優先しろ!」っていう左巻きの方々の圧力があるしなあ
そもそもそんな難しい場所まで医師やテレビスタッフはどうやって入っていったんだよ?
潜りスタートから一旦顔出せる場所までプロで3時間の潜水が必要とか絶対にトーシローには無理
サンダーバードなら、4号は無理っぽいがモグラタンクで即解決だわ
>>396 既に100を越えるポンプを活用してるらしい 洞窟の入り口は狭いから、周辺の水脈から流してるとか言ってたよ >>401 トイレは1箇所に決めてあるらしい 飲水は湧き水から 洞窟といっても入り組んでいるのだろう >>437 でも雨が降ったら今までの排水は一瞬で無駄になるんだろ? 今の居住区を速乾性コンクリートで壁や屋根を防水仕様にして、水を抜くんじゃなくて空気送り込んどくってのはどうだろう?
>>427 子供の行動には責任は無いんだよ 大人が危険な所に行くのとは違う 雨降って水かさ増したら完全水没区間が多くなって訓練受けた軍のダイバーですら辿り着けなくなるよな。 そうなるともう絶望だな。
>>34 オレも考えた 13人の細胞を培養してクローンを13体創る >>435 ボンベの容量は一時間分しかないのに不思議だな >>441 どういう意味? 援助方法に飢餓時の食事があるって言いたいんだけど。 温めなくても食べられるレトルトの白が湯がある。 子供たちが食べていたおやつは微量だったろうし 絶食に近い状態で高カロリーをいきなり食べると 最悪、死ぬこともあるんだよ。山の遭難とかのとき。 なんでこんなとこまで出張ってパヨクの挑戦人がディスカウントジャパンやってる訳? 子供の命が掛かってるってのに 人とは思えん連中だな
日本のマスコミもこういうわかりやすい図を書きなさい >>1 何日か前に「4ヶ月分の食料を提供」みたいな記事見て「何故4ヶ月?」と思ったがこういう事になってるんだね 雨季が終わる10月頃までの長期戦が現実的かと 山の数か所の水源を塞ぎ、洞窟内への流入を最小限に抑える 予算はFIFAやロナウドなど高給取りの選手に寄付を呼び掛ける
>>448 タイにも非常食くらいある なんでも日本より劣ってるだろうと思い込むのは 現代では滑稽でしかない >>450 その、1/2マイル(800メートル)を掘れないかな。 >>431 費用タイ持ちならなあ 自費なら「なら世界中の弱者を救出しろよ」「国内の貧困自殺者救出しろよ」って部分がなあ 見え透いた偽善や外交プロパガンダにならないようにするのも難しいよな ここまでして助ける価値のあるガキどもなの? 二次被害で有能なダイバーやレスキュー隊員が死んだほうが 社会的損失はるかに大きいんじゃないの? (´・ω・`)
>>427 仕事で行ってるなら、エキスパートなんだから自己責任なんじゃないのか >>453 劣ってる? 劣ってるなんて思ってないけど。 非難物資は優劣など関係ないんだけど。 >>454 進路と逆方向なら最悪崩落しても詰むことはないからな >>447 この子達とお前は関係ない まだ部屋から出ない方がいい 危険が多いし カネの方がありがたがられるんだろ。 今流行の高円宮妃久子さんのなんだっけ。 国境なきなんとか。
>>442 > 子供の行動には責任は無いんだよ > 大人が危険な所に行くのとは違う おまえって子供時代にやらかしても「俺の責任じゃない」って親や友達に言ってきたのか?w 子供だろうと責任はあるわ(物事理解できない赤ん坊等は論外だが) 責任はあるが温情で助ければいいだけ >>454 どうやってジャングルの中に掘削機を運ぶんだよ。 ジャングル切り開いて道を作るところからするのか? >>442 > 子供の行動には責任は無いんだよ > 大人が危険な所に行くのとは違う おまえって子供時代にやらかしても「俺の責任じゃない」って親や友達に言ってきたのか?w 子供だろうと責任はあるわ(物事理解できない赤ん坊等は論外だが) 責任はあるが温情で助ければいいだけ 今回の件で例えて俺を子供と仮定しよう 子供の俺が他の子を洞窟に誘ってこうなったら子供の俺だろうと責任は感じるわwww 入り口から約6km よくこんなとこまで潜り込んだわ肝試しってレベルじゃねーぞ もうこれはここで一生を暮らす地底人になる覚悟が必要 その上で運よく水が引けば出られるぐらいの心構えで
>>452 タイのスコールの雨量やばいからあっという間に全冠水やろ >>454 万一崩落して出口側の洞窟が塞がったり狭くなったら 救助隊が入れなくなるだけじゃなく流れ込む水で洞窟内は完全に水没だろ 天井からも地下からも雨で水が入り込むらしいな 入り口だけふさいでも間に合わない
やっぱゲジゲジみたいな虫とかわんさかいるの? ゴキブリ出たら仕留めるまで安心して寝れないオイラには無理だな。 (´・ω・`)
>>0456 子供の中に何ヵ国も喋る秀才いるじゃん 私は貴方みたいな考え方ではなく全員助かればいいと願ってるけど
>>39 日本の降水量と東南アの雨季一緒にしちゃあかんよ しかも洞窟で元々の地下水脈の流れやらあって、山のあちこちから水が流れてきてるから トンネルみたいに侵入口が限られれば浸水もある程度防げる場合とまったく異なる >>59 アメリカ特殊部隊の潜水訓練で、鍛えられた成人男性がパニック起こして酸欠からの気絶かましたり 水恐怖症みたいになって水に入ることすらできなくなったりするからな 視界の透明な潜水用プールでそれで、それが自然地形の視界不明瞭な水とか難易度高い >>450 すばらしい むこうは絵グラフおこし専門の名人抱えてるんだよね。wpの人フォローしてる 片道6時間なら、往復12時間だよ? 休憩時間も必要だよ というか、ブラック企業どころじゃない労働時間
チリは仕事をしていて埋まったから助けるべきだったけど こいつらは川や海に飛び込んで死ぬ、夏の風物詩クソDQNと同じ馬鹿なんだから助けなくていいだろ お前らが大好きな自己責任ってやつだ
>>306 同じような状況の人が、何千人もいたらしいから、 救助も順番待ちになるからな。 日本からの救援隊派遣計画もあった。 アメリカは、近いけど、アメリカに流入する麻薬カルテルの問題もあって、 救助隊派遣に消極的だったとかいう話も。 朝からチョンが暴れてるのかよwww 自国の拉致被害者を無視して助けるきもないチョンが自己責任で切り捨てるのは明白だよw
>>445 > 微笑みの国なのにね タイ版AKBが人気なんだっけ? よくは知らないが ただ「微笑みの国だからといって油断しないでください」みたいな注意喚起なかった?渡航情報かなんかで >>1、なんだっけw? 昔あったよね・・・なんとか探検隊とかw
強行して死んだら責任問題なるから雨待ちだろうな 雨で冠水全滅待ったなしの状況なればやるしかないってなるから親も諦めがつく
日立の地下鉄作る巨大な削岩機でトンネル作って地下鉄にすればいいのに
>>386 は? 今回みたいな大洞窟遭難事件が日本でどれだけあったんだ? 世論もなにも事件がないとどうしようもないよな?w 子供の反省度合いの差もあるかもしれんし それとタイの自己責任論のデータもほしいね タイの犯罪率はかなり高いが 今いる場所は雨期に水没するってことはないの? ちょっと専門家に壁を見てもらえよ
子どもたちの事を思うと涙が… (PД`q) ウエーン (pω・q) チラッ
伊藤英明と仲村トオルのコンビなら助けられそうだけど多忙なのかな?
>>441 そんなことはない。 馬鹿はどこの国にでもいる。 なあ、洞窟の中ってゲジゲジおるんか? わし苦手なんやけど…。 (´・ω・`)
煙炊けばどっか開いてれば見えるんじゃないか ちょっと色付きの煙炊いてみて
問題は今いる場所より奥はどれだけ続いてて高度はどれくらいなのかってこと
>>489 まあまず救出は間に合わないだろって思うが 食料送れてるらしいし、3Dマップ見る限りこれなら中継基地いくつか作って段階的に進んでいけば ダイバーによる救出は現実味があるなって思う 暗闇の閉鎖空間で動けないってのは相当なストレスなるから、そっちのが心配だな 明かりも懐中電灯だけだろ? 少年全員泳げないってのがなぁ 少しは泳げる人でも怖くなるだろう濁流を進むのはキツそう パニックになると先導・サポートするダイバーも危ないし、 少年に鎮静剤でも打って固定して動けないようにして、引っ張りながら救出とか出来ないのかな
運びにくいピザーラにピザを大量に搬入 もう怪しさ満点になってきたんだけど
日本で起きたときの訓練 つうことで自衛隊か海猿派遣したら?
子供たちの映像の中にコウモリが映ってたんだけど、ということは さらに奥にどこか外に通じる穴があるってことだよな。
13人ってのがなんともアホらしい数字だよな 3、4人だったら多少無茶でもダイバー総動員で超過保護に避難させられるかもしんないけど 12往復は救出側ダイバーも体力的精神的に無茶すぎるでしょ
おいテレ東何してる? 洞窟の水ぜんぶ抜いてこいよ!
今頃は必死になって泳ぎ方習ってんのかね ポセイドンアドベンチャーとかでよく息止めて 潜水する場面あるが 自分も一緒に息止めてその気になってみるが 全然無理だった まあ今回はそれとは違うが
リゾート地にあるシーボブみたいなのだめなの? 取り敢えず浮上するまでは
>>494 洞窟の種類にもよるよ コウモリとかが寝床にしてる空間だとゴキもムカデも甲虫もいるけど そうじゃないからここにはいないんじゃないかな そもそもそういうところはコウモリのフンで凄まじい匂いでいられないと思う そしてまだ陰謀論ガイジ沸いてるのかよw スキューバのボンベが引っ掛かるような狭いポイントがいくつかあるということだけど そこを削って拡げれば、スキューバダイビングの初歩的なやり方を教えてもらった 子供たちでも危険なく進めそうに思えるが。
電気の線を奥まで引いて明るくしろ。 ゴムボートを持っていけ。 潜るのは一箇所だけ15mのトンネルのみ
横穴掘って勝手にザバザバ水が抜けるようにできないのかな 洞窟に直結できなくてもいいじゃん
難所2か所はゴムボートと浮き輪で行けるっしょ あと一か所は何とか掘削できないのか まあ、そこまで機材運び込むルートを確保せにゃならんが
泳げないとか詰んでるな 練習できるような環境じゃないし
神様、このスレの住民の命に代えてどうかあの子どもたちを救ってください。 それがここのみんなの総意です。お願いします。 (-m-) ラーメン
>>511 ボンベを背負わなくても長いホースで酸素を送ればいいだけ。 危険箇所3は幅15mやぞ。 来年春辺りに『13kids』というタイトルで映画になると予想。 チリのやつが映画化されたみたいに。
難所を重点的に排水すりゃあとは根性だな テレ東行って来い
>>135 それこそ何か科学機器がありそうなもんだ これ、実際に現場の指揮官(軍人かな)は どの程度の可能性で救出出来ると思ってるんだろ? 人数、距離、水、狭い洞窟、迫る雨季。 二次災害考えたら、どっかで「撤収〜」の決断迫られるだろ これだけ報道されて、少年たちの顔映して、 「救出不能、全員放置」の判断が下せるだろうか どう考えてももの凄く難度の高いミッションなんだが
タイ軍がケーブダイビングの訓練するとか真面目に検討されてるが泥水でプロでもパニックになると危険らしい
難所3の水中トンネルは入り口側に1人、奥に一人サポートつけて 渡す
なんで赤道直下の国のガキたちが泳げないんだよwそれも全員って。 夏は川とかに飛び込んで遊んでるイメージなのにw
水の勢い強そうだし、全く泳げない人間が訓練してこの濁流をダイビング出来るものなのかね? わかった! 難所3の池の水だけポンプで抜け! 他はゴムボートでいい。
>>524 水の流れがあるから行きの方が時間かかるらしい とにかく入り口が一箇所なわけがないんやが。 奥はどうなってんねん
時間はかかるもののダイバーならたどり着ける場所だというのに もどかしいガキどもだなぁw とりあえず一人にスキューバダイビング教えてやらせてみろよ。 失敗してもまだ12人いるんだしその時は別の方法考えたらいい。
>>526 え?こんなに流れがあんの? ただの濁った池みたいなもんかと思ってた もう助からない状況になった時、苦しまないで死ねる薬を渡してやれよ溺死は怖い((( ;゚Д゚)))
犬やニワトリの声が聞こえたって随分近くに外界があるのかね 深さ1kmみたいにどこかで見たけど
>>530 入り口から水が入り込んでるわけじゃないんだ 山全体から洞窟にしみ出してる感じなんかな? そりゃポンプで水出してもなかなかだな 子供だけで通るには難しい所は数か所で距離は長くても30メートル 物を運ぶのに使ってる防水バッグに子供詰め込めば簡単に運べそうだが
>>307 別のスレに書き込まれてたんだけど 日光を浴びられないと免疫がすごく落ちるから、歯周病にやられまくったとのこと >>540 もうほんとに無謀としか言いようがないな 入ったのがそもそも間違い しかし5kmも、こんな奥まで、良く入り込んだね。 そこが凄い。
日曜日に30mmの豪雨らしい 水没大丈夫なんかい?
まだ助かった訳でもない 助かる保証ができた訳でもない 祈れ
>>351 自己責任論は、イラクで人質になった3人の時に言われるようになったな。 3人を助ける為にイラクから自衛隊を撤退させろだの、左翼の思惑も絡んで ややこしくなったんじゃなかったか。 それ以外の国内の事故では、みんな普通に助けに出てるし、文句は出てないでしょ。 対象者がよっぽどDQNならともかく。 >>445 > 微笑みの国なのにね 微笑みの国でも油断しちゃダメのデータ保管してたわ 【タイの犯罪率】殺人事件(未遂含)7,517件、強姦事件3,115件 薬物犯罪事案は281,038人が検挙 タイ総人口凡そ7千万人 //www.anzen.mofa.go.jp/info/pcsafetymeasure_007.html 【日本犯罪率】刑法犯認知件数91万件に減少も、殺人は920件で25件増、放火は959件で45件増、強姦(強制性交)1111件で122件増か ←移民在日を減らせよ やはり過剰な性規制で強姦増加かよ? //www.sankei.com/affairs/news/180118/afr1801180012-n1.html >>535 ダイバーどころか、医師、看護婦、テレビスタッフ、ピザーラのピザもたどり着いてるんだよ これがヤラセじゃなかったとしたら、子供たちを甘やかしすぎなだけだろ そもそも子供っていっても13〜16歳の日本でいうと中高生の青年だよ >>543 冬の北欧極夜帯の人は、歯周病だらけなの? >>530 あーなるほど 大人のコーチが天気予報をしっかりチェックするような人であれば起きなかった事故かも なんでピザやねん 子供達にストレス感じさせないためだろうけど、もっと他に冷めても美味いもの注文しろよ
>>549 ・自己責任だから助けない ・自己責任だが同情のの余地は大なので助けよう←このパターン重要 今回の洞窟がタイのどういう立ち位置にあるかしらんが 観光地? >>43 > 現地に到着して囲まれた記者団には「やらなければならない仕事がある」とだけ語ったという 発見しただけで他の誰にもできない仕事をしてるのに もう次を見据えてるのか >>493 これはテンプレに入れよう 電線引っ張って電気をつけよう 難所3の排水しよう 洞窟の途中からも水が浸入しているらしい これは困難だな アクアラングをつけさせて一人ひとり、とかになるのか?
>>560 洞窟の地図見ると入り口から数百メートルが「Show Cave」ってなってるから観光用じゃね で、入ってるときに増水して入口側から水没し始めたので奥に逃げたとか 池沼土人トップに責任取れるわけがないから早いうちに決断下せない うだうだやって先延ばし、そのうち手遅れになるわ
日本の子供なら おにぎりと卵焼きとから揚げの弁当食いたいよね
難所は15mのみ! 難所3の排水と電線引いて電気つけろ コーチに腹いっぱい食べさせてあげたい よく我慢したよ、まったく
日本の土木会社なら地上から掘り下げて 洞窟の天井に穴開けれれるだろ?
>>569 僧侶なんだって?さすがだよ だが、もう食料は届いてるんじゃないか >>565 観光地で予想外の災害なら自己責任じゃないね まさに全力で助けるべき案件 最大難所の15mのところはプロのダイバーじゃないと無理ゲー しかも泳げない子供じゃパニックおこす
海ほたる作った時のシールド工法だっけ?あれ応用できないの?
>>568 広い難所@やAで泳ぎとダイビング技術をマスター。 万全を期して、難所Bを乗り切ろう。 >>568 その図はかなり簡略化されてる 実際はこんな感じらしい >>572 高尾山でも、大雨や台風の時に沢沿い登れば、 鉄砲水に流される可能性はあるよ。 吹雪の万里の長城で遭難した人も居たね。 気象条件によっては、観光地も安全ではない。 また、天候は急変する場合がある。 >>450 記事の真偽を別にして “見せて解らせる努力”という点では 色々と腹立たしい限りなんだが、 チョンの新聞の方がずっとずっとマシ。 日本の新聞は図体がデカイだけで紙面に対しては 何の努力もしない。 努力は定期購読の販売拡張だけだもんね。 >>568 もうこの板では指摘しきれんからスルーしてるが、マスコミまで「酸素ボンベ」って表記してるのか。 >>568 難所3は排水するか酸素ボンベを背負って通れるように岩を削らないと こんなん無理やろ。 このケースは絶対に自己責任論にはならないタイプなのに>>1 が、頭おかしい 予期できなくはないが、自然災害じゃないか >>578 生存確率50%は言い過ぎだと思ったが これを見ると50%でも甘い気がするな >>551 もしかしてタイ王国海軍特殊部隊には医療技術を持った人物はいないし 海軍特殊部隊が少年探索にいってるのに映像記録を取る装置を持たずにマスコミ連れて行ったと思ってたり カロリーと元気づけ用のピザを保温・防水袋に入れてピストン輸送せず、ピザーラに電話して宅配バイクで運んで貰ったと思ってる? >>578 今までの図とは違って、思ったより中継基地に出来る場所ないな ってか観光用の洞窟なら詳細な地図はあるはずだしこれが正しい姿なんだろうな、マスコミ簡略化したイメージ図使いすぎだろw 水泳したことない子供に、途中なんどか浮上と休憩入れたとしても、この距離の水泳・潜行はキツイな >>568 深さ5メートルのとこガキ共はどうやって登ったんだ? これスレの途中に何回か貼らないと議論にならん。 >>578 でも深さ5m幅15mってかなり調査した図やとも思う >>582 失礼 ダイビングなんてしたことないので検索してみました 呼吸に使うのは酸素ではなく空気 ボンベという言い方よりタンクですね 「どの方法か?」なんて考えている余裕は無いよ。 出来そうな事を同時進行しないと、雨がヤバイ。
>>578 避難してるところから最初の中継地に出来そうなところまでが900mくらい? 余程訓練した者じゃないと移動は無理だと思うな 世界最強の潜水隊呼んでも子供達が訓練しないとダメなんか
>>458 劣っていないなら味も違うし説明文も日本語の日本のレトルト食品を送る必要ないじゃないか どんどん水位が増していって発狂しそう 家族らはそれを中継で見ることになるかもしれないのか
>>494 サソリならいるって最初の頃に見たな 刺激すると変な液体を噴射してくるって >>591 少年たちの嫌がらせかっつうくらい奥におるなwwwwwwwwww >>592 うん。標高と気圧にもよるけど、純酸素なんか吸わせながら水深5メートルまで潜ったら、ほとんどの子供は意識を失うと思う。 最初から強行すると責任問題だから衰弱中継が続いて一人死んでから強行して全滅だろう
>>596 ボンベから空気吸うやり方とか学ばないといけないからね 泳いだことすらまともにない人が、頭のてっぺんまで水につかるってのは想像以上に大変 日本人だと学校の水泳授業で慣らされてるからあんまわかんないけど マジで泳いだことない人、足のつかない水深の場所、そういうのに本当にビビるしパニック起こすとやばいからね >>591 こんなん無理だわ ただでさえ衰弱してるだろうに みんな>>591 のアドレスコピーして貼ってね 議論にならん 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:b25177e51d96f3dfbe17b1c404ad5a99) 水中担架でも片道5時間じゃ発狂しちゃうな 麻酔で眠らせて運ぶしかないな 発見したから逆に死を見届けることになって辛い目になるかもしれない
>>562 その絵、400mも130mも15mも長さがほぼ一緒で、イメージが混乱する。縮尺合わせてくれ!!」 400m130mを泳ぎきって、更に5メートル潜ってボンベ外してまた浮上してって、並みの体力あっても厳しそう。 サッカーやってる子らは体脂肪率も低いだろうし…泳ぐのに不向きじゃないか? >>606 いまのとこメシは供給されるようになったし、あとは水との戦いだろうな >>610 ゴムボート持ってけばいいだけ 潜るのは15mだけ 米軍の特殊部隊とかだと助けられるのでは 東日本大震災の時も津波がひどかったとき自衛隊が飛ばせなかった場所に米軍の精鋭部隊がヘリ飛ばして 食料届けたとかいうの読んだことある 少年ら発見したイギリス人ダイバーとかもそうだけど、その道の超一流に頼んだら なんとかなるのでは
>>591 サンクス。 どうあっても少年らが自力で泳がないといけないのな。酸素ボンベなしで。 詰んでるな。 >>604 日本人で普通に泳げる人でも意外と…足のつかない深さの海とか湖とかに 入るとプチパニックみたいになる人が多い 初めてだとほとんどの人が、足がつかないと思った瞬間とにかく 手近な何かに掴まろうと慌ててバタバタする で、少ししてやっと立ち泳ぎし始める この洞窟だと泳ぐ練習もまともにできるのかどうか…泥水だし 練習した後のことも考えないと 着替えとか体力回復とか もっと強烈なバキュームないのかね池の水抜きましたの100倍くらいの
>>610 日本のは又聞きの又聞きみたいな地図だからめちゃくちゃだぞ使えない 実際にそうなのかとかすらたぶんマスコミ本人らにもわかってないし裏付けもしてないと思う >>578 が一番まとも、たぶん洞窟地図から水没範囲を塗ってつくったやつ >>613 あの絵を見たらそうなるよな。 だけど実際は>>691 の4枚目だから。自分で泳がないとらちが明かない。 >>614 水中でパニックになると、レギュレーターを口から外しちゃうんだよね そうなったらもう誰も助けられないよ じっとしてるわけじゃなくて暴れてるし >>591 ↑の「難所3」って↓のどこよ 省略と間違った情報が混じって変なことになってないか ↑の Monk's Junction すぎた辺りにある水没してないところに避難するだけでも素人には不可能に見えるんだけどな >>618 洞窟内のどこかにいるのは自転車からわかってたし、 人間が通れる隙間をひたすら進み続けていれば 死体や残留物の一つか二つは見つかるだろうって宝探し感覚だろ 全員生きてて挨拶してきたのに一番びっくりしてたのが発見したイギリス人じゃないかな 帰りは子供ってハンデかかえながら危険な洞窟を戻るんでしょ? 自分が救助ダイバーの家族なら行かないでくれって止めちゃうかもなあ
ニュースみたら流入箇所もある程度特定できたみたいで水せき止めてるね ポンプも増えてきてるからもう少しで排水終わって解決だね おつかれさん
>>61 サンクス、自分でも丁度下に貼ったよ。正直見るんじゃなかったってレベル。 洞窟内映像で、キャンプ椅子みたいなのが映ってなかった?? あれは入り口あたりの映像??
子供っていっても中坊だろう 外に水も溜まるだろうけど その頃は一番 自分自身に溜まってくる液体を定期的に出さないとイライラしてくるだろ
>>631 なら大丈夫だね 水さえなくなったら、屈みながら進んで洞窟を抜けることができる >>29 でも酸欠しないってことは換気されてるのだから空気穴があるってことだろ 無理すんな、ジタバタすんな。果報は寝て待て。気にしない気にしない一休み一休み
>>630 洞窟の入り口側から、洞窟の一部を掘削してるぞ >>635 だね 洞窟上部の数箇所の亀裂から浸水してたみたいだよ 山の上が川みたいになってたからけっこうな浸水があったみたいだね 洞窟入口近に4tダンプが写ってたから機材搬入も問題なさそうだった >>636 空気穴が同時に水の進入路になっているんだろうな。 地形的に雨水の流れが洞窟を作っているんだろう >>640 イナゴ食えば分かるが、10匹くらい食えば飽きてしまって、十分な栄養を摂取できるにはいたらないよ >>641 ニュース映像でみたけど狭い箇所はブレーカーでハツリしてたね みんなが考えてるようなことは結局だいたいは取り組んでるようで安心した >>644 水さえ止まれば、焦らず安全な方向で行なって欲しい 世界中が注目し応援し、協力してる コレが無事終われば、今度は貧困に苦しむ子供たちに、世界の目が向けられるきっかけになって欲しい 親の気持ちはどうなんかね 水没するってなったら最悪崩落してもいいから掘ってくれっていうのかね
日本から専門家を送り込め 中国や韓国とは違うアピールでタイとさらに仲良くすべし
>>646 ベアグリルスじゃ無いんだから、ナマ食は無理だろ。 こういうのを見るとタイムマシンは実現していないんだなあと 過去に戻るとか未来に行くとか 現実的に時間を超えられるわけがないしなあ 東京大阪間30分の時短移動ならわかるが
>>652 世界各国から1000人くらい助けるために行ってるらしいのでいまさらいらんだろ その世界各国に役立たずの中国が入ってるのが不思議 大雨増水でレスキューも危ないなこれドラマ24超えてるな 世界中でアイデア出すしかない
山の上の水路を塞いでいるってニュースは見たんだが いったん横にそらしてもまた別のところから染みこむ可能性も高いんだよな カルスト地形ってそういうものなんでしょ
洞窟の中に、何キロなんていう水の領域があるもんなんだね まるで地底に湖があるみたい 地底湖とかって言葉あるのかな
タイも日本も大雨か 雨すらもシナは避けて降るみたいだな
>>662 通常時の洞窟も水没してるとことか普通に存在してるぞ 流れがあったりとかもあるある 今回はその地下水が雨で急激に増水した結果起きた事故 地底湖っていっても奥で水路がどこかと複数つながってたりもあるよ 排水が進んでるとこまで子供達を連れていけたらいいのにな
>>660 短期間で、この地域全体の水流を計算するんかな? 凄いよな ITとか量子力学とかも大事かも知れないけど、身近な自然に対する研究を地味にしてる人々は尊敬するわ >>650 だね 通信機すら水没させて壊しちゃうくらいだからね、ダイバー案は最終案として基本避けてほしい 今以上の排水のために早く各国のポンプが届くことを祈るよ 排水能力はどんなにオーバースペックでもいいんだから >>666 もっと多くタイに降る分が日本に降ってくれてるんだろ >>673 うん、1人なくなる事が、パニックを引き起こし致命傷になる気がする 全く光のない洞窟の奥でどうやって過ごしてるんだろう
VRでマリオの世界を探検する映像を見ながらであれば 長時間の潜水脱出にも耐えられるんじゃないか?
>>664 何が気に触ったわけ? 実際そうだろ すでに人手は足りてて水を止めて抜いて助かる段階まで来てるのに 日本もタイにアピールするために助けに行けとかアホちゃう? 行ってる国の中に役立たずの中国が入ってるのが不思議だから書いただけ 実際あいつら何もしてない、助けることは何もできない してないどころか惨事に乗じて支配するためにしか動かない 東日本大震災の時もあいつらは中共の軍を日本に送って占領しようとしたのを 米軍が助けてくれた 中国と韓国は絶対に信用したらいけない国 >>660 迂回もポンプで海抜低いところまで下げればいいんじゃないかな >>673 現場までの高低差があったらポンプの排水量関係無くどうにもならないから、完全に安全にはならないと思う。 直径50〜100cm の 管みたいな通路が延々と続くんだぞ 乾いてても這わないと通れないような狭さなのに それが水没&視界ゼロで手探りでしか進めない どっかで引っかかったら終了 下手したら他の人も通れなくなって全滅
しかしイギリス人ダイバーよく見つけたよな 地底湖の大学生もイギリス人ダイバーなら発見できたんかな?
なんか犬の声が聞こえたらしいな 近くに穴あって助かるからすぐ解決だな
断面図を見ると何ヶ所かキャンプ地候補みたいな水の無いところがあるから そういう場所にステージ足場を組んで中継点に少しずつ入口に近づけば良い 5km片道5〜6時間って言っても難所一つ一つは1時間くらいで済む感じ
>>680 脳みそやられてんな たまにはまとめブログ以外を見るのをおすすめする 水位あがってヤバくなったらレスキューは子供たちを置いて避難だよな・・ 子供たちはだんだん水があっていって・・
>>687 日本に震災に乗じて中共軍を派遣しようと民主党に打診したソースなんか記事になってんだから 探したらいくらでも見つかるだろ 脳みそが足りないから探すこともできんのか? >>688 中国人が信用できるんか? あいつら自分の四川省の震災の時も人を助けること一切しなかったじゃん ぱくり新幹線事故のときは助けず埋めた >>676 ダイバーが言ってたけど水温が体感10度らしい スーツきてその冷たさは、泳げない子供にとっては条件が厳しすぎる >>694 へえ、じゃあ、中国にこの事故を助けるためのどんな技術や人材があるのが教えてくれや >>701 なぜ俺がしなきゃならないw 馬鹿かよw 大人は無理だろうが子供であれば全身麻酔の上で 数人がかりで運び出すのも可能でないか?
少年達の真上から穴開けて助けられればいいのにな 雨季で地盤不安定じゃ無理か
>>684 揚程のことを言ってるなら今現在も問題なく排水できてるよ >>704 ないものを探せないよなw 人材も技術もなくぱくりと脅迫と人口でのし上がった卑しい中国 人も食い物もどんどん入ってるのに脱出難しい言われてもなあ 説得力全く無いんだが
>>288 船がないと2〜3歩進んだだけで死ななかったっけ? >>709 俺やあんたが食料を届けに行ったら、間違いなく死ぬ所だからだよ 本当に救助隊の方々には頭が下がる ノーベル平和賞はこんな方々に送るべき、怖い顔したええカッコしいのおっさんや豚さんが候補に上がるなんておかしい 実際はほぼ解決しとるんやろ 資金集めのために難しい話しとるだけで
水が溜まってる場所の地面に穴を開けてれば排水できる
>>707 それはポンプから高低差10m以内って事? それ程、深く無いなら安心だけどね。 >>709 タイ王国海軍特殊部隊と同じ技術・技能をタイ国民全員やお前が持ってるならそうなんだろうな >>191 その仮死状態って呼吸が止まってるのか? どうやってそんな事やるの? 子供に宇宙服着せてダイバーが手を引いて誘導すればいいんじゃね?
早く鬼教官を送り込んでガキどもを一人前の兵士に鍛え上げろよ
水が入らないよーに出来たんだろ 豪雨の後、水位が上昇してません報道で 全員解散だな よかったよかった
>>709 子供が疲労している中で42.195km走れって言われてるようなもんだよ? 大人ならできても子供にはきついわ 泥水の中を先がどうなってるのかもわからないのに突き進んだ人が凄すぎるよな
こんだけ世界中で話題になっててまして子供 色んな国の天才が意見出し合って最先端の技術も注ぎ込むだろうし近い内にすぐ出られる事になりそう
空気はどうなってるんだろうな 閉じ込められてる場所は広くて どこからか侵入してくるのかな 水位があがって水で埋まるなら どこからか空気抜けないと 水没はしないよな?
コピアポ鉱山みたいに垂直に穴ほってエレベーターで救出
>>714 水より比重の重い汚泥などでも高低差50くらいまでは持ち上がるよ 日本でも使われてる >>719 宇宙服っていくらすると思ってるの? 一着数十億はくだらないよ >>726 一応人が入るような洞窟には洞窟地図が俯瞰と横図とってあるはずなんで ある程度の高低差やルートはわかるはずだけど 初見で潜っていくのはめっちゃ怖かったと思う >>261 VIDEO なんだよこの量 池の水出す部隊貸してやれよ >>722 暇つぶしにこのスレを盛り上げてる人には悲報だろうけどあっさり解決の流れだね 無理無理と否定的ばかりで論理もない人が子供の不幸をネタに騒ぎ立ててるのはなんだかなーて感じだったよ こんな場所に行く奴らだから出ても またやるぞこいつら 性犯罪者は捕まっても出所したらすぐ再犯 登山家は遭難しようがまた登る そこに穴があるから
テレ東の池の水全部抜いてみたのメンバーを今すぐ派遣すべき
>>737 無理ゲーとか喜んでたけど 現実は案外あっさり解決する そんなもんやで VIDEO 洞窟の前でお祈りしよう 坊さん登場 さすがタイ 俺は12人のバレー少女たちと洞窟に閉じ込められたい
センチュリーV12エンジンで排水ポンプ作れよ馬鹿やろう
一生懸命、難易度高い話して盛り上げようとしても 結局、そんな程度?で解決しちゃうのが現実
上空にヘリ飛ばして、その音が聞こえるかどうか、どこから聞こえるか確認したらいいじゃない。
鶏とか犬の鳴き声が聞こえるんだろ? どっかにふつうに通り道があるけど知らないだけだろ
そりゃ当初の日本マスゴミの情報だと 本格的な登山道具で登攀しないとダメとかベースキャンプもないとかそういう情報で無理ゲーだったけど 海外情報参照するようになったら実際はベースキャンプ設営して 救助にはタイ王国海軍特殊部隊があたり、海軍は少年らのいる場所は水没しない自信があるって発言し 問題は少年らの体力と潜水訓練だけだったしな
ほぼ解決してるのに視聴率欲しさで報道するマスゴミ アホや
>>740 あっさり解決したように見えるだけ 現地の人は必死の思いで脳みそフル回転させて身体酷使して解決にあたってる 解決できない場合ももちろんあるんだよ >>718 仮死じゃなく眠らせて運ぶパターンはあるらしいよ 水中担架って言ってたかな 子供がパニックになってダイバーにしがみつくのは回避できるけど、洞窟の狭い部分をちゃんと通過できるかが問題だね >>750 だから、こんだけ注目されれば解決は出来るって話 これは不可能的な話ばかりしてたろ、ずっと >>752 こういう、くだらん議論が不要 もっとシンプルに解決したわ 少年たちはオナニーどうしてるんだろ いや医療的な観点で
これで救助できず全滅だったら待ってる家族発狂するだろうな 元気な姿が確認できてるし
もう水は入りません 一回雨降ればわかるからな 明日にもスレ解散
>>756 雨がダダ漏れならバッドエンドもあるが大丈夫だろ >>753 不可能とか言うことで楽しんでる馬鹿はいたな でも議論自体は別に悪いことじゃないだろ だいじょうぶた 今頃山の反対側で輸送車が襲撃されてるはず 「積荷は何だ?・・・M60です」
ボンベをつけて通れないってこのくらいの狭さだろ。しかも水の中 難しすぎるこんなん >>760 元々、侵入してすぐ水没してるんだから どこか穴でも空いてるのはわかる その穴も何箇所が閉めた 元々、難しい話ではなかった 避難場所の周り最低3ヵ所に超長波ビーコンを設置して、位置を特定。 そこにバンカーバスターを投下して上から穴を開ける。そこから救助部隊を 降下させてさっさっと救出。映画になるよ。主人公は発見したエゲレス人を モデルにしたスーパーヒーローで。
無事そうだな 手間掛けさせやがって 立派な政治家になれよ 間違っても犯罪に手を染めるんじゃないぞ
>>764 最後は迫りくる巨大隕石に核搭載ロケット乗って突っ込んでいくんだろ >>757 本当にそうなら、よかったよかった てか、頭のいい人はすげーな、自然を計算できるんだな 水中担架が現実的やろね 狭いところは発破やドリルで広げる ルート確保に2週間〜4週間 リハーサル1週間 救出はそのあとで1日一人ってとこか
>>763 いや、雨季になったから浸水したんだよ 自然のパワーは舐められないよ これからも連日雨降りだしたらあっという間に元に戻る ちょっと無謀な気がするなぁ 少年を助けつつだと11時間ではすまんだろ
長谷部 本田がエールとか一番どうでもいい記事見つけて萎えた 本気ならワールドカップ中止しとけ
>>763 だね 雨水が染み込む量なんてたかがしれているし さも雨季になると染み込んで洞窟が満水になる、大変だとか降水量のグラフ持ち出したり 結局山の上の川の亀裂からジャブジャブ水が入り込んでいただけっていう落ち 増水してる川を迂回させて解決 水が溜まった箇所の天井を爆破させて、 上に空間を作りつつ水の部分を岩で埋めたら、 水が均等になって水位が下がらないかな?
>>769 自然を計算とかじゃなく経験則と現場の状況を見て対応してるんだよ 学者はこういう時は糞の役にも立たないよ 途中の水没してない場所があるうちに潜水して小さい穴通ってでも脱出した方がいいのではないかな もし今の場所が安全でも道中が浸水しちゃったら酸素ボンベもたないだろう でも少年達が来た道って本当にそっちなんだろうか 反対側から来てたりするんじゃないの
>>772 なんの反論にもなってないぞ 否定するだけじゃ議論にならないよ >>783 あ、そうなんだ 地元の人の経験からなんだね もしくは、入り口を地面だけ削るように発破していって、 水が外に流れ出るように坂にしてくとか・・・
>>129 警察犬を泳がせようなんて言ってないと思う 山腹から、縦穴を探させようってことでしょ でも豪雨だし難しいよ 酸素を使わない、二酸化炭素を出さない狼煙が必要だ >>148 ウルトラ馬鹿発見 www それならとっくに脱出してるだろ >>706 つうかどうやって地上から少年たちのいる場所を割り出すんだ? GPSは洞窟内で使えないよ? >>777 たぶん不用意に穴あけたら水が避難空間に落ちていく可能性もあるんじゃないかな 鍾乳洞だから周りにもスカスカの空間があって水が溜まってる >>785 否定じゃなくて前提が穴空いてるからってのは間違ってるでしょ 地質的に洞窟の周りの岩はスポンジみたいなもんだろ 大量の降水あったら排水しても一発でボタボタだわな
>>148 その可能性はあるけど 泥水の底に実はもう少し大きな穴があるとか見つけようがないだろうし 子供達にじゃあ詳しく説明しろとか言ってもあてにならんし どうしようもない >>792 だったらなんで雨季以外はこの洞窟は干からびてると思う? 浸水より排水量が多いからでしょ 水の流入経路なんて無数にあるし全部を塞ぐのは不可能 塞いだら酸欠になるし 入ってくる以上に出すしかないというのは初めからわかっていること
>>796 ここは観光客がガイドつけて入るような洞窟だってさ ガイドとか現地の人間は詳しいんでしょ タイバーにももちろん説明してると思うよ >>782 ニュースの映像ではそんなことをやってた 水に浸かりながら岩を崩すという難作業だし、いつ水が溢れ出てくるかもしれない 超リスクだな >>797 雨季じゃなくて水量が少ないからでしょ? ここはスポンジみたいな状態で全ての穴を塞ぐなんて不可能なの 穴を塞げば解決なんて優しい話じゃないよ でも流れ的には帰りの方が楽なんでしょ? 今の内じゃないのやるなら
>>803 そんなスカスカなら雨が降る度に死人がでるね もうちょっと良く考えてみなよ © KYODONEWS 6月29日、タイ北部チェンライ郊外の少年らが行方不明になっている洞窟近くで、祈りの儀式を行う高僧(中央)(共同) 【チェンライ共同】タイ北部の洞窟で行方不明になっていた地元サッカーチームの少年ら計13人が発見される時期を予言し、的中させたとして著名な高僧が同国内で称賛され、尊敬の念を集めている。 地元メディアによると、タイ北部でレストランを経営する女性が自分の見た夢の内容をフェイスブックに投稿。高僧のブンチュン師と、洞窟がある山の女神は前世に夫婦で、高僧が洞窟前で祈れば女神が行方不明の少年らを解き放つという内容だった。 高僧は6月29日に洞窟を訪れ、仏教の儀式を行い、少年らの生還を祈った。少年らが数日以内に出てくると予言。少年らは3日後の7月2日に発見された。
ケーブル引いて一人乗り潜水ゴンドラ作ればいいと思うが。 水中に狭い場所あるのか?
片道6時間の洞窟の奥までよく進んだもんだよ、少年ら 普通は1時間程度で満足して引き返すでしょ
子供達のとこは水位あるけど他のとこは排水効果でてきてるんやないかな
視界ゼロで閉塞された水中を潜水するのがどれだけ危険かというのは理解できるけど、少し慎重になりすぎな気がする。 ロープなどが張られルート確保された状態だろうし、前後にダイバーがつけば本人達の安心感も違うだろうからそうそうパニックにもならないだろう。 6才とかならヤバイかもだが、12才くらいのサッカー少年でしょ? 事前にレクチャーをしっかりしておけば、パニック確率は低そうだけども。 このまま雨降って完全水没したらシャレにならん
>>811 たぶん1時間ぐらい行ったら戻りに水が増えてて帰れなくなったんじゃないかな 増える水から避難しているうちに5キロも進んでしまったと そんな奥まで諦めずに行ったダイバーすげえ 生きてる手がかりが途中途中にあったの?
>>817 送るなら金か特殊資材だろう。 鶴なんて役に立たないから一人百円でも送ってやった方がよかろうて なんか水に追われて奥へ奥へ行ったみたいに言われてるけど 水が入ってくる前にパタヤビーチまで入り込んでたんでしょ? で、いざ帰ろうとして浸水に気が付いて200m奥に退避したのが今の場所 水に追われながらそんな難所をいくつも超えて奥に行く訳ないじゃん
これさ不思議なんだけど救助隊ルートと 少年たちが迷い込んだルート違うんじゃないの 安全に出られそうな気がする 水かさが数メートル上がったりしたのかな
>>809 狭いところは20×40センチ位しかない >>822 じゃあ途中にサンダルとかカバンが落ちてるのはどういうこと? これ救出の順番や、課程で一人一人減っていくの精神的にキツいな 最後の一人はコーチになるんだろうけど誰かついてないと一人は怖いよな
>>824 こんな程度のオカルトなら日本でもあるある >>828 少年たちも得度式を済ませているだろうし、もっと身近な安寧 タイのオカルトはピー信仰の分担 >>827 ダイバーが付くからそこまで不安にはならんよ。 誰が最初に水に潜るか 子供が行く→子供を実験台にするな! コーチが行く→子供を残して逃げるな! まで見えた
>>32 とにかく日本を貶めないと気が済まないんだな、クソ朝日 >>832 「僕が行くよ!!」 「いや、俺が!!」 「オ、オイラが最初でもいいけど…」 「どうぞ どうぞ!!」 ロープで曳行とかも現実的じゃない 一直線の突起物なしの土管じゃないんだから 内部構造は相当くねってるみたいだし そのうちパニックになって溺死確定
>>448 タイにだってレトルト食品あるだろ わざわざ日本から送る必要はない 世界各国から救助隊が1000名駆けつけてる中で 日本からレトルト食品おくりましたってドヤって恥ずかしいと思わんの? >>815 比較的新しい文字が壁に書いてあったりして、それを追ってったとか >>831 少年達は日頃から探検に熱心なコーチと揉まれてるから運動能力は高いしな。 最初にイギリス人を見た少年がジョークかましたそうだ 水に追われるうちにイギリスまで来たのかって
低体温仮死状態にしてボンベ付きの袋に入れてダイバーが運ぶ
>>811 その片道6時間の場所を見つけたダイバーが凄い もしかしたら大量の死体が浮いてるかも知れない中、突き進んだダイバーは国民賞もの 今のままだと、人と金だけが無駄の様に思う 安く上げることを考えずに ボランティア1000人とタイの兵隊がいるなら 洞窟を皆で掘って障害物の岩をなくして 早く救助した方が良い
映像見る限り栄養状態が回復してるように見えないけど点滴とかむりなのかな
冷めたピザって美味しくないよね 現場で温めなおす機材も運搬するの?
現代の日本人が自己責任を主張するのは、江戸時代の連帯責任の恐怖からかもね。(´・ω・`)
で、助かりそうなのかい? 子供たちは見つかりました!よかったよかったと報道して 脱出は残念ながら無理で全滅しました、とかになったら洒落にならんぞ
濡れた水中の泥の中二メートルも岩面をひっぱるとミンチになるから 危ないとこ狭いとこほど更に狭くなっても養生はいるんじゃないかな 上に穴はあることはあるけど人間は通れないから期待しない方がいい
>>852 ダイバーがダイバースーツの中に入れて持っていくんだろうから、生暖かいんじゃ? 汗臭いかもしれんが。 いやまぁ、最悪の手段として よく似た子供たちを探しだして身代わりとして助かったことにする手もあるが…
これがもし秋芳洞とか有名な所でこういうのが日本でも起こったら、人命優先で全部鍾乳石とかぶっ壊すのかな? 観光地としての価値がなくなったとしても
空からの縦穴調査は米軍の偵察機とか使えない? それより専門的な地質調査するのある?
>>825 やだなー そんなとこ絶対行きたくないわ >>809 サッカー日本代表がみんながんばれってツイートしてる所にリツイートしてるタイの子の所に立体的に中の様子をリアルに再現したわかりやすい内部の様子が貼ってあった 容積あたりの栄養価の高い食料もっていくしか無いな 缶詰とかカロリーメイトとか
深さどれくらいのところにいるんだ? 穴掘れないほどの深さなのか?
これさらに大雨が降ったらもう打つ手無しで洞窟全水没だよな? 助ける気あるなら世界中の技術集結させなきゃダメだろ セオウル号みたいになるぞ
米も日本も本格的な救援隊出さないって事は やはり良い救出方法が無いって事なのかな。
>>868 洞窟の上は登山道がないような木がうっそうと茂っているジャングルみたいな山 >>846 そりゃあ、13人もの人間が10日前に進んでいった道だから何かしらの足跡は残っていたのだろう。プロの人だからそれらを追って13人の居場所まで辿り着いた。 排水ポンプの良いやつ買ってきた方が安くすまないかな?
全員の生還は無理かもしれんね。 全員生存の映像があるだけに、親族は辛いな。
>>869 洞窟内満水になるのかな? ならないなら、近くで1番高い天井面にアンカー入れて そこにゴンドラを吊り下げてそのゴンドラに避難して4ヶ月我慢とかかなぁ。 かなり難しいか。 >>872 今も世界中のどこかで人が死んでるのに勝手に潜り込んで出れなくなった奴等の支援を他国がするか? 世界はコイツら中心に動いていない これ最初に見つけたのタイのレスキュー隊じゃないの?
全世界が見守る中でなすすべなく全員溺死みたいな最悪の結末はやだな
>>861 したらチョンモメンがジャップの命なんかより鍾乳洞のほうが大事とか言って喚くだろうな 大型の排水ポンプいくつか投入すればいいんじゃないのか?
>>4 子供達は潜水の訓練をし始めたって事らしいな まぁ6時間かかろうと子供達の場所まで食料等を運ぶことが出来るから 物凄く緊迫した状況ではないよね 大人なら自己責任で仕方ないってことになるが 子供だから全力で命がけで助けきゃいかんだろ
直径2m位の小型な分、掘削速度の速いシールトマシンでもう 入口から最短距離で、現場近くまで掘って行けよ。 穴の仕上がり精度など必要ないし、岩盤だから崩れないから 掘るだけなら、1日300m位進めないか?
>>882 洞窟にどんどん新たに水が流れ込んでいる居るそうだ 2時間で1cm水位が下がる程度などと話していたな >>879 その辺りの兼ね合いってのはあるだろうな 爆弾を背負わされ突撃する子供 食べるものも無く餓死する子供 それらを全て助けられるわけもなく・・・ でも、コレがきっかけで世界が協力する社会になればってね >>872 地震とか水害とかと違って、こういう事件は救出失敗したら責任なすりつけられるだけやろ 金とか機材は出してあげて人的作業はタイ人にやってもらうしかないのかな 上から穴を掘っても子供たちのいる穴につながってるかどうかわからないっていうけど こうなったら掘って掘って掘りまくるしかないんじゃないの、数打ちゃ当たるでしょ
もう一か八か爆破するのが一番な気がするわ 結果がどうなろうとしったこっちゃない 何もしないで溺死させるよりマシ
>>883 これの一番狭いとこ ドリルでなんとか拡げようとはしている 潜水するところは人が通れるぐらいのホースを通して、綺麗な水を入れれば潜水の難易度が大分下がるんじゃない?
>>861 秋芳洞は国定公園だが、鍾乳石は天然記念物じゃないのか? それでも人命優先で必要ならば壊すだろうな。後で叩かれまくることになるが。 救出活動中にタイ人のダイバーが死亡 BBC Breaking News (@BBCBreaking) 2018/07/06 11:44 A former Thai navy diver helping to rescue the boys trapped in a cave has died while taking in supplies - officials
>>899 マジか!? それ一番マズイ事だよなあ…子供達にはばれない様にしないとマズイな 全身麻酔か?たたでさえ疲弊しているのに子供の体力じゃ死ぬ可能性が
これ以上ダイバーを死なせるわけには行かない ガキどもには諦めてもらうしかない
ダイバー死ぬとは恐ろしあ 誰も救助したくなくなるだがや
やっぱり、相当危険な状況なんだな 本当に救助隊には頭が下がる 先ずは自分の命優先で頑張ってください
>>902 遅かれ早かれそうなるとは思ったが… 思ったより早かったな… He lost consciousness on his way out of the Tham Luang cave complex after delivering supplies to the group, officials told reporters. 良くある死に方やん
かなりの訓練と実践経験のあるダイバーでも亡くなってしまうルートを通って救助なんてまず無理だろう・・・ 補給物資送り込むだけでもリスクが高いってことだよねこれ
洞窟潜水はプロでもぽこぽこ死ぬって本当だったんだ 少年たちじゃ無理だよ
ついに殉職者が出てしまった。四ヶ月粘りましょうなんてキチガイもいいところである
だから潜水させての救助は先ず無理。 さっさと山肌にベースキャンプ作って、 ボーリング始めないと手遅れになるんだってばよ。
>The diver had left the navy but had returned to help with the rescue operation. 退役軍人だったようだな 救出のために復帰したのはいいがその結果
軍属のダイバーが諦めて引き返してるレベルだからな 発見した2人は世界屈指の経験者 水中洞窟冒険家でもこんな泥水の中は当たり前に無理だし こんなん子供絶対無理じゃん
ダイナマイトで爆破してカヌーが使えるようにすりゃいいのに
>>902 ファッ!?プロのダイバーでも死ぬのかよ、まさに人食い洞窟だな 救出で事故おこしたらダメなんよ士気が下がる 安心して任せられるやつにやらせるんだよ
今の状態で13人全員生きてるのが奇跡みたいなモンだし ぶっちゃけ運を使い果たしたよな
プロのダイバー死亡なら無理やな ボーリング大作戦 日本の出番でしょ 土木のプロ、行ったってー 宣伝にもなるよ
最悪だな ご冥福を祈るしかないし これ以上二次災害は出せない 掘るか籠城しかないな
ハリウッド映画的にはアメリカの田舎の潜水チームが向かうんだろうな
一気に決着つけるのは無理だな。バタバタ死人がでる。 長期戦になるな
ダイバー死亡者が出たからこれ以上の無理はしないよね
救出あきらめるとしたら殉職者が出ないとムリだからな この人は気の毒だが他の殉職者を出さない上で貴重な犠牲ともいえるかと
現場に絶望感が広がるなか日本の中小企業がある画期的な救出方を持ち込むパターンまだー?
>>942 潜水中じゃなくて後に倒れたのか どういうことだ 最悪の事態になってしまったな… 気の毒だが諦めるのも視野に入ってきたな…
>>948 機械翻訳だから完璧じゃないけど ここでいうcomplexは「複雑な」「入り組んだ」の意味だから 複雑な洞窟を出た後・・・云々という訳になるね >>947 途中で溺れて、次の陸地部分で人工呼吸をしたけど死亡確認した という流れじゃないかな? 日本も今大雨で行方不明者とか出てるから、あんまり他国の面倒見る余裕もないしなぁ
>>957 実態はそれだとおもうな 日本でも即死なのに病院にいかないと死亡が確認されないことあるじゃない? あとこれ誰も指摘していないけど 13人×日数分の糞尿が・・・ ダイバーまじでやばいと思うよ
元気な姿映してから急激に水かさが増して全員脂肪とかありえるよね
縁起でもないかもしれないけど、子供たちには先に遺書を書いてもらっておいたほうがいいかもしれんね
>>837 直線なら10mぐらいなのが ぐちゃぐちゃ曲がって 2000mなっているかもな 自分だったら安楽死させてほしいと願うレベルになってきた
しっかしこの子供たちの礼儀正しさとか見てると 良い子っぽいし、なんとか助かるといいのだが 地下800〜1000mなんだってな チリの落盤事故の際は地下700mで掘削するのに2ヶ月以上かかってる となると絶望的な状況なんだが
全員が助かって、亡くなったこの方に、心から感謝して立派な大人になり、誰かを助ける事が出来る人間になって欲しい 亡くなった方もうかばれる
南米鉱山の落盤事故で、 人が一人ぎりぎり乗れる細いエレベーター用の 垂直ボーリングで救出路作ったやん・・・ あれできへんの?
13人がいるスペースってどれくらいの広さなんだろう 全員が寝っ転がれるスペース位はあるのかな 生きた心地しないだろうに本当早く助かって欲しい
子供にボンベ背負わせて帰るのは不可能やな 洞窟内潜水でダイバー1人亡くなったね
>>968 できるけどあれ2か月以上かかってやっと掘った しかも今回はその時より深い・・・ >>968 まず正確な位置が把握できていないのと、地盤が緩すぎてそもそもその設備の設置すらできないんじゃないかな ダイバー死亡。 往復11時間かかるから、さもありなん。 食料品届けるのも命懸けだからなあ。 よく、医者が行けたもんだ。
>>969 スペースは広いけど岩肌でとても寝れたもんじゃないのでは 鉱山だったら洞窟内はある程度補強されて何とかなったとは思うが今回はどうなんだろ
>>959 ニュースたくさん出てるけど、酸素不足で亡くなったんだって。 時間オーバーだと思われるが プロのダイバーが死ぬくらいだから、 子どもに潜水服着せて脱出、という手段は潰えたな・・・
>>933 そう。この人の役目は洞窟に酸素を届ける役目だったらしいんだけど、運んだ帰りに自分の酸素が無くなったらしい >>977 時間オーバーか どういう状況なんだろう 5m水中でボンベを外してはいつくばって通る狭いルートがあるらしいしな 一般人には無理だって
じり貧。 なんとか助けて欲しいが、 ムリはできない。 食料品届けるのも命懸け。
>>977 途中でボンベの圧力計確認しなかったのか… 確認したが頑張ってしまったのか… 何とも言えん結果だな >>981 それで自己責任論出てくるような柔な価値観じゃないと思うわ むろん命かけて助けてる方々には頭上がらないけど >>981 「さっさとやれ!テメエらの仕事だろ?!」って喚くどっかの国の大人なら、自己責任だ!でいいけどね 「ありがとう!どこから来てくれたの?」って子供たちだから いま、救助チームが押し寄せた事で洞内の酸素レベルが低下してる事が懸念されてるので、 チューブを引き込んで酸素レベルを上げようとしてるらしいのよね
めっちゃ長い管使って酸素ボンベのマスクの方だけ奥に持ってったらだめ?
>>983 視界ゼロらしいから体内時計でしか計れないんじゃないのかな ダイバー案ゴリ押しの弊害だよこれ 何往復もしてたら確率上がってそりゃ死ぬわ 酷使しすぎだって >>996 水たっぷり供給され続けているスポンジの中にいるようなもんじゃね? タイの子供大変と思ったら 日本も凄まじい大雨で行方不明者が・・・・・・・・
lud20210722015416ca
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