スルガ銀行(静岡県沼津市)の中古1棟マンション投資向け融資で資料が改ざんされた問題で、融資を受けた岡山県の30代男性が不動産業者やスルガ銀などに計約2億3千万円の損害賠償を求めた訴訟の第1回口頭弁論が2日、大阪地裁であった。原告側は、男性の年収が足りないのに資料改ざんで融資され、割高な物件を買わされたと主張したが、スルガ銀は「(原告男性が)虚偽事実を告げて本来なら融資できない金額の融資を詐取した」などと主張し、請求棄却を求めて徹底的に争う姿勢を示した。
訴えられたのは大阪市の不動産販売業者と勧誘業者、スルガ銀と同行京都支店の融資担当者。融資資料の改ざん問題で、スルガ銀に対して損害賠償を求める訴訟は初とみられる。
訴状によると、男性は2015年9月、投資目的で中古マンション1棟と新築マンション2室を計約2億3千万円で購入。全額をスルガ銀で借りたが、融資過程で通帳コピーや確定申告書などが改ざんされ、貯蓄や年収が水増しされた。中古マンションの家賃収入表も偽造され、優良物件だと装われていた。
原告側は、被告らが男性の収入は不十分だと知りながら融資を実行し、割高な物件を買わせたと主張。スルガ銀は融資時のリスク説明が不十分で、通帳原本の確認を怠ったとした。
これに対しスルガ銀は、原告男性は今回の融資物件とは別に複数の投資物件を保有し「豊富な投資経験を有する」とし、改ざんは「男性が積極的に関与したか熟知していた」と主張。通帳の原本を確認しなかったのは認めたが、男性が銀行の責任を問うのは「詐欺師が被害者に対し詐欺に気づかないのが悪いと開きなおるようなもの」などと痛烈に非難し、スルガ銀は被害者との立場を強調した。
男性は提訴前、朝日新聞の取材…残り:309文字/全文:1023文字
今回の訴訟を起こした男性の通帳コピー。8万円台だった預金残高が2000万円台に改ざんされた
民事訴訟で徹底抗戦の構えを見せたスルガ銀行の本店=静岡県沼津市
2018年7月2日13時51分
朝日新聞デジタル ※全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.asahi.com/articles/ASL713WK7L71UUPI001.html
男性が銀行の責任を問うのは「詐欺師が被害者に対し詐欺に気づかないのが悪いと開きなおるようなもの」などと痛烈に非難 欲にまみれた詐欺師と銀行のフリをする不良街金のバトルになるの?
ドテかぼちゃは第三者扱いすか?
これはスルガ側の主張に無理があるような気がするんだが(´・ω・`)
スルガが被害者とかこの暑さで頭おかしくなってるだろ
スルガはクソだが、預金8万円で融資受けようとするのは無理筋だろ(´・ω・`)
スルガに駆け込むなんて、どんな手を使っても金かりたかった奴だろw
まぁそういう人間にばかり貸してるからスルガも想定内だろ
わざとチェックしなくて融資の実績作ってたんだろうが
詐欺の押し貸し
他で借りれずスルガで借りれるのおかしいからw被害者もグルだろといいたいw
>>9
不動産会社とスルガ銀が書類偽造してまでOKだしたから 元本金利の返済は待ったなし
さぁ裁判でどれくらい耐えれるかな
スルガが糞でも借りたもんは返せよ
無理矢理貸し付けられた訳でなし
正直、銀行からローン組むときに、源泉徴収票は出すけど、預金残高なんで聞かれたことない。
ましてや通帳なんで出してことないぞ。
必要なのは、物件価格のうち、ローンでいくら借りるかだけじゃね?
よく考えてみろよ。借金するんだから預金残高なんてほぼ0になるに決まっているでしょ。
>>1
スルガがクソなのは前提としても
借り手がスルガを訴える理由はないと思うわ 8万円台だった預金残高が2000万円台に改ざんされた ってどゆこと
スルガ銀行は裁判でこういう時のためにいろいろと偽造書類を作っていたわけだ。そこまで見越していたんだ。とことん汚ない銀行だなw
これは5chおじさんたちの悪質なツッコミを含めて
面白い展開になりそうだ、ヲッチしよ。
てかこれ被害者が居ないやん
まさか自身の通帳の記載額を把握してないとかないやろ、たいして資産もない状況で金借りれておかしいなと普通思うだろうが
銀行も詐欺師だが被害者と言われてるオーナー側も詐欺師だわ
つーか騙されたというか
自己資産ろくにない輩がなんで金借りれるとか思うんだ?
貸してくれてラッキーとか能天気にやってたんだからオーナー連中に同情の余地全く無し。
いい年したおっさんでそのレベルなら生きとっても役に立たんから生きててもしょうがないだろ。
この馬鹿8マンの預金とか嘘つきじゃないか?
他にも不動産沢山あるんだろ。
> 原告男性は今回の融資物件とは別に複数の投資物件を保有し
これは!
東海人は地元民以外には尋常じゃないくらい冷酷でドケチだから
他県民をまず人と思ってない
だから東京都の木造豚小屋に1億円もガンガン融資できた
個人で戦うにはヤバい相手を選択してしまったな
>>1
詐欺師と行員の共謀だろ
銀行の管理責任は問えるが
管理責任≒詐欺被害 係争中の裁判で非なんて認めるわけない
生徒が自殺して教師と教育委員会が土下座したって
裁判始まったら「責任ないっす。勝手に死んだんじゃね」ってやってるし
8万の残高が2000万ww
これスル銀自体も知っててやらせたろw 行員単体でこんな恐ろしいことやれるわけねえわ
>>10
中央に何を期待してんだよ
ここは朝鮮人の国だぞw しかしこのガバガバ融資って本当に詐欺師に目付けられてたらえらいことになってたのでは
金利4.5%の高利貸しから金借りて、不動産投資するとかアホの極み。バブル期でギリギリ成り立つかなってレベル。
スルガはこの偽装を見抜ける術があるのではないか?
あえて調査しなかった?
>>1
> 改ざんは「男性が積極的に関与したか熟知していた」と主張。
逆じゃないのか?この事案
スルガ銀行側が知らなかったとは思えんのだけど ん、お前らの社員が預金残高偽造したんちゃうんか?
上層部ははよ刑事事件で立件せな
俺もそう思っちゃうんだよな
返せそうもないヤツに貸す行為は、スルガから見りゃなんの得もない
行員が背任になるのはともかく、オーナーがスルガに文句言うのは違うでしょ
俺は確かに貸してと言ったが、貸すなや!ってこと?知らんがな
通帳を確認しなかったのは、銀行側がそそのかした
張本人だからとしか考えようがないんだが・・・
自分達が資料改ざんしたのに他人のせいにするつもりなんだな
お金かしてと頼んでおいて全面的に被害者ヅラするのもどうかともおもう。
スルガは自分が悪いことを認めちゃったら潰れるしか無いからなぁ。
本人も「流石にこれは無理があるよな…」と思いつつも引くに引けない感じなんだろうなw
偽装までしたのにバレても平気なんだな
てるみくらぶ、はれのひと同じようなもんだろうに
改ざんしたのはスルガの中の人って話じゃなかったっけ?
詐欺師の開き直りって強く出たなー
普通はここまで言わんやろ
借りる方も借りる方だし、貸す方も貸す方 どっちも頭おかしい バブルに踊ったものの末路
>>55
全額融資でトータルプラスになる安全な投資なんてのが有ったら不動産屋とか建設会社が自分でやるよね 8万円台しか預金がないのに、2000万円残高があるとみなして金を貸してくれたことは利用者の利益でしかない
いわば銀行が一文無しに大金貸してくれたことなので、そこに責任を主張するのは難しいだろう
とりあえずゆうちょ銀行はスルガと手を切ったほうがいい
>>56 これだけ悪評が広まったら放っておいても潰れると思う ひろゆきだってカネ払ってないんだし、
オーナーもカネ払わずに逃げればえーやん。
マイナス金利下で利益確保したくてミドルリスク住宅ローンに手だしてるからな
間違いなくコイツらヤッてるよ
一般的に銀行の人って、こういうのを見抜けないの?
中卒を採用して、支店長とかに昇進させているのか?
色々と入り乱れて泥沼になってきたなあ
まあ、裁判の成否でどうなるか
>>77
意味不明w
「どっちにより利益があったか」は関係ないからw
やった事が問題だから銀行も叩かれてるんだろ? まあスルガもスルガだが、これ借り手の問題もかなりあるからな
どっちも道場なんてできんよ
>>64
だとしてもオーナーとは加害者被害者の関係には無いよな?
というかオーナーと銀行(行員)が共犯で銀行を詐欺った形 >>77
個人にお金をあげたというより、かぼちゃの馬車にスルガが金を渡したんだろ >>90
スルガが叩かれるのは当然だけど
借り手がスルガに損害賠償は話別じゃねーの? >>92
おらんだろ、だってこれは受益者は最大の借り手側だし
後は不利益を会社にあたえた背任とかだけど、それやったのはスルガだし 自分に疚しいことがないなら、請求棄却とか生ぬるいこと言ってないで逆提訴すべきなんでは?
満額借りたオーナーが訴えるでってのがおかしかったもんな
不正融資のため書類偽装やってる方だったし
>>63
これは同感、さすがにスルガ銀行自体は騙された被害者なんだろうと思うんだが >>98
叩かれるのはタダだからねー
銀行に一番つらい罰を与えないと いいんですか?スルガ銀行の行員が提出資料の改ざん指南して
本来は審査に通らないものを融資してんのにさぁwww
>>98
かぼちゃの馬車とスルガが組んでるから問題あるんだろ
個人の信用能力を水増して連帯保証人まで迷惑が及ぶんだから 詐欺罪の構成要件上、
明らかに被害者はスルガ銀行であることは
構図上明白だ。
スルガは積極的に何を騙したというの?
カネのガリガリ亡者は、
刑務所で生き方を反省したほうがいい。
>>96
バレなきゃ実績だけど、バレたら背任罪になっちゃうぜ?
行員は得すること スルガ銀行本体からすると焦げ付く融資をするのはたしかにおかしい
だが行員が絡んでいないとも思えない
支店の成績を上げるために無理なことをやったのではないかと疑う
>>102
えーーー???
グルでやってたのがあれだけ暴露されたのに???
>>103じゃないけど、今回の事件って銀行がヤクザと一緒に闇金やってたけど
開き直って被害者ぶってるって構図だよ? >>106
行員とかぼちゃ?と原告が共謀してスルガ銀行を騙したって主張なのかねえ 金融機関にとってこわいのは金融庁や日銀、財務省・国税あたりなんだわ
まあじっさい数十万しか入ってない銀行通帳で1憶借りるなんて
オーナーも詐欺に加担してたと言われてもしょうがないw
双方が加害者でもあり被害者でもあるようなもんだからな
どう決着するのか楽しみ
昔から金貸しは賤業っていうけど
まさにこういう連中のことなんだよなあ
>>92
ああ、スルガの株主から問題提起すればなにか動きがあるかもね? >>32
お前がリーマンだからだろ
預金を担保に金を借りるなんて普通
銀行は返せる手段がある奴にはいくらでも借りて欲しいのよ こいつらここまでよく言えるな
組織的に行員が関わってたことは確定してんのに
まぁでもオーナー側もうすうすわかってはいたとは思うわ
>>115
証拠無しで言い切ると名誉毀損で訴えられるで 普通金貸してくれた人の悪口いわないよね。返さないで逃げるけど
>>120
無から有みたいな話だもんな
そんな話があると信じるのは落ち度と言える気がする >全額をスルガ銀で借りた
貸す方も借りる方も両方カスでは
おまいらなんか勘違いしているヤツいないか?
この裁判はあのカボチャ馬車とは全然別の話だぞ?
LINE使ってスルガ行員が不動産業者に預金額○○円にするようにと
改竄指示出してたってTVでやってたな?
もしそうなら知らぬはオーナーばかりなり
スルガがエゲツない事やってるってこの事件前から一般的な評価だからね
普通の自営業者なら、こんなこと言っても通らないんだが
なにしろ「属性のいい人たち」
この人々が日本の中核だから
裁判所がトンデモ判決出す可能性はあるんだよな
営業担当個人を訴えるなら有りだけど
会社訴えるのは無理筋だわ
業者はすでに会社潰して逃げてるってとこかな。債務を不存在にできないから同等の損害賠償で相殺狙いというところか。
スルガ本体というより
これどこかの支店に集中してるんじゃなかったっけ?
>>127
証拠があっても名誉棄損なんだがな
ただ損害を与えられたって証拠を出さなきゃいけない
むしろ損害を認めてもらう方が裁判的には難しい すぐに、こっそり動画、音だけでも、長時間にわたって取る手段を
常に持ち続けないとね。
スマホも画面見ないで操作できるぐらいがベスト。
いつでも使えるように充電も怠るな。
職務質問、契約、トラブル時に証拠残さないと、
時間とられるだけでなく、自分の責任にさせられることも多数。
一生のうちに数回は必ずある。子供も覚えといて。
金消契約書の内容次第でしょ。たくさん借りたいやつに下駄履かせて貸しただけだから普通は借り手の自己責任だよね。
いやいや全員が全員被害者ではないだろ
オーナーの中には本当は知ってた詐欺師もいるはず
さすがに残高8万で2億も借りれるわけないのは世間の常識
裁判官もにわかには信じがたいはず
>>114
難しい話だが、
例え役員の数人まで関与してたとしても
「スルガ銀行という法人」は、被害者だと思う。
例えば社長が不正してたとしても、社長を背任で、スルガ銀行の株主が訴えるだろ? 金貸して文句言われるのはたまらんなあ。
もう貧乏人には、金貸すな。
この原告も複数の不動産もって運用してるなら当然感づいてるはずだよ
わかっててまだまだ値上がりするから融資受けたほうが得だと思ったんだろね
スルガと原告もどっちもどっち
目糞鼻糞の争い
自称被害者のオーナーは、担保無しで、偽造された通帳で1億借りられた時は舌だして笑ってたんだろ?w
自業自得w
開き直って逃げそうだな
経営してる連中ホリエモンみたいな連中っぽいし
潰れても利用者が困るだけだって発想
オーナー「銀行と不動産屋に騙されました」
銀行「不動産屋とオーナーがグルで銀行を騙した」
不動産屋「倒産するんで後よろぴく(〃∇〃)」
>>130
両方がカスの場合
不法原因給付(民法第708条)で
借りた方は金を返さなくてもいいんやで? え???そういうことなの?
そういう方向なの?
面白い事にナッチ
8万しか無いのに2億借りられたことは利益でしかない。
一方、事業が儲かるかどうかは申込者が考えること。
銀行に紹介された投資なんだから損したらおかしいという主張は、
世の中にぜったい儲かる話なんて無いという常識が理解できない痴呆老人とか幼児でもない限り通らないぞ
普通なら「絶対もうかるなら銀行や業者が自分で建てるわな」と気づく
>>153
だから目糞も鼻くそも刑務所行けっつー話や >>149
だからといって連帯保証人が必要以上に損害被るからあり得んよ 詐欺師 VS 詐欺師の闘いだからねw
どっちも頑張れw!
かぼちゃと違うぞ
このオーナーは複数の投資物件を保有している
プロだよ。
スルガが怒る理由がわかる
行員か不動産屋の関係者が
借主叩きの流れにしてそうだな
暇でイイな
>>155
利用者が少なくて
借金の金利が返せないから
トラブってるんだがね
だからババは今オーナー側にある
ババを銀行に押し付けたいだけ 投資物件に関しては支店が無い銀行の融資はまず疑うべきなんだけどね。
>>153
>この原告も複数の不動産もって運用してるなら当然感づいてるはずだよ
>わかっててまだまだ値上がりするから融資受けたほうが得だと思ったんだろね
>スルガと原告もどっちもどっち
>目糞鼻糞の争い
だよな。
どっちも欲出して金に目が眩んだ馬鹿者ども。
銀行が潰れてもオーナーが掘られたりマグロ漁船に乗っても同情すら無いわ。
だってこれ、騙しきって破綻せず利益が上がってれば、このクソオーナーどももイカサマ融資だ!なんて絶対に言わないでしょ?
それを考えるとクソオーナーの方がクズ度は高いかな?とは思うがね。 >>2
例の話題のはかぼちゃの馬車と横浜支店が組んだ事件だがこれはそれ以前に仕組まれ事件を
利用して訴訟を起こした別件だぞ
この男は別の詐欺案件にもかかわっている疑いがある、おまいら乗せられるな 銀行預金8万で既に複数の
不動産所有???これは胡散臭いw
>>1
疫病神ベッキー
ベッキー、CMでシンデレラに かぼちゃの馬車で新天地を目指す
うちの知り合いもスルガ案件で大変なことになって弁護士さんと色々準備中。
全国で裁判始まるだろこれは。
お金って怖いわ
登場人物全員が鬼になる
鬼VS鬼勝つのはどの鬼だ
かぼちゃ案件以外もなかなかやってるのなw
まぁそりゃそうかw
こりゃ行員が成績欲しさに勝手にやったのかと思ってたら
スルガ銀行全体での組織ぐるみだったのか
融資担当者に非はなく不正に融資を引き出されたってなら業者なり債務者を訴えりゃよくね
普通銀行は信用問題に関わることにゃすぐ動くもんじゃないの
IBMに勝ったスルガ銀行が
素人をコテンパンにしてくれるわけか
凄いなこの状況でスルガ肩持つ奴いるんだな。
かぼちゃとスルガの共謀はめ込み詐欺なのにな。
>>136
>営業担当個人を訴えるなら有りだけど
>会社訴えるのは無理筋だわ
行員の不祥事は銀行の管理責任ですが・・・ スルガを擁護する気は無いがこの案件に関してはオーナーも大概
スルガはくずだけどうまい話があると思ってレールに詐欺師の敷いたレールに乗っかったやつも同情の余地無し
負けた奴、不動産屋、スルガ銀行。
どいつも屑ばかりだが、一番の屑はスルガ、お前だよw
>>192
同感
スルガ(の営業)も頭オカシイが、それを理由に被害者ヅラするオーナーも頭オカシイ 投資目的で中古マンション1棟と新築マンション2室を計約2億3千万円で購入。
↓
融資過程で通帳コピーや確定申告書などが改ざん
貯蓄や年収が水増し
中古マンションの家賃収入表も偽造
↓
全額をスルガ銀で借りた
融資がなかったら買わなかった。
損したのは貸したやつが悪いと。
なので貸したやつが損害賠償しろよということ?
ローンの審査ルールに違反しただとか、書類改ざんに関与したというのは金融庁やら警察の話であって、それを民事の裁判で言っても裁判官も「違う部署ですよ」というしかない
その点が反撃になると思ってるのは民事と刑事が理解できてないんだろう
罰を受けて、一定期間銀行がお堅い商品しか売れなくなったりしてもオーナーの金返せとは関係ない
3万のアパートなんて腐る程あるのにこんな糞高い共同アパートに入るバカなんてそうそういないw
>>192
>>194
銀行さんの持ってきた話なら信用できるってオーナーが嵌められたのなら同情するね
世間知らずにも程があるが、得体の知れない闇金とは訳が違うんだから
銀行員ってのは、そういう看板も背負って活動するもんだろ? >>176
そりゃ、数百万円なんてちゃちい金額じゃないからね
数千万円から億円で問題だから勝つか負けるかで人生が決まる > 原告側は、被告らが男性の収入は不十分だと知りながら融資を実行し
誰よりも自分の収入に詳しいコイツは、なんでスルガ銀行のザル審査をそのまま受け入れたの?w
「自分にはこれだけの融資を受ける収入がないからこの話は無かったことにしてくれ」って言うべきだったのでは?w
シェアハウス業者は間違いなく真っ黒の詐欺師だが、スルガ銀行まで訴えるのは馬鹿の逆切れと思われても仕方ない
どっちも金の亡者
銀行は法令違反
仲介業者と建設業者は詐欺
投資家は楽して金儲けようとする欲深
>>203
保証人に困るとこういうのしか選べない
職の斡旋もしてたみたいだけど
どうせ今回の黒幕が手配してる風俗嬢の仕事 ニュースで見るかぎり ヤクザのフロントかぼちゃとグルの加害者にしか見えないんだが まぁ逆ギレでどこまで通用するかやってみな
>>1
完全にアベの国会答弁の真似です
アベ並みのクズですねw こういう詐欺師オーナーと弁護士が居ると、今後は不動産への融資が厳しくなるな。裁判所はこんな詐欺師の訴えなんて棄却しないと、不動産投資市場が縮小して破綻するオーナーが続出する。銀行も徹底的に争って、この詐欺師のけつの毛まで抜いてやれ。
>>206
銀行が最初に持ちかけた話じゃないし
それに>>1は事業主なんで、消費者扱いすることは無理。
銀行が融資してくれたからこの物件に事業性があると信じた、なんて
言い分は通用しない。事業性の判断は事業主がやること。 金を貸す為に信用を確認する銀行が詐欺をするとか
終わりだろ(笑)
銀行が碌でもないとこだってことは、池井戸潤に教えて貰った
ん?スルガは被害者だぞ
加害者が身内に居るだけでな♪
借りたのを返してから改めて損害賠償の訴訟やれば良いんじゃね♪
>>1
シェアハウス側と行員の共謀だろ
ただ、被害者側も改竄されているの判っていただろうし、
訴えるのは違うと思う。
そして、銀行側ももちろんおかしいのは気づいてるけど、
貸したいから貸しちゃったみたいな? 改ざんされたのは、どこの銀行の預金なの?(´・ω・`)
銀行自体が悪徳商法グループの仲間だったんじゃないの?
貯蓄なんか無くても,名前さえ貸してくれれば
確実に儲けられる旨い投資話があるって客をだます話に
貸出残高を増やしたいから乗っかったんでしょ。
実際には一部行員の犯行かもしれないけど,支店ごと関わってたなら
組織としての銀行が第三者みたいな態度を取るのはおかしいよね。
詐欺師はどっちなんだ。
二億三千万取れたら
土地建物がタダで貰えたことになるのか
そんなことにはなりそうもないが
絶望からの大逆転にかけたい気持ちはわかる
スルガが被害者か加害者かなんて一般人から見ればどっちでも同じ
おかしな融資に加担した顧客を食い物にする糞銀行ってことでしかないですからw
全国ネットのニュースにまでなっちゃって、もうまともに金借りてくれる人居ないでしょw
>>224
×貸したいから貸しちゃった
〇貸さないとつぶされるから貸した 半沢直樹の五億借りた宇梶が今回のかぼちゃ馬鹿オーナーやん
>>225
それは確かにw
銀行側も、銀行担当者も、シェアハウス会社も、
不動産屋も、騙された被害者も、
全員何らかの加害者だと思うけれど、
確かに株主は被害者だわw 押し貸ししたわけでもあるまいし当たり前
借りた奴らってなんで被害者面してんのか謎
競馬やパチンコで金借りて「返せない、貸すのが悪い」つってんのと全く同じなんだが
こんなもんに投資してた輩も詐欺まがいの銀行もどっちもとっちじゃないのかな?
これはどっちもどっちですなぁ(笑)
ま、共謀の一方は自行の行員なんだから
被害者と開き直るのは見苦しいともいえるが、
行員と組んで銀行から詐取した事件という意味では
法人としての銀行は確かに被害者だ
投資は自己責任
市場から追い出さないとまたやるぞ
ハンコ押しておいてよく言うよ
見苦しすぎる
もう一度イデオンのプラモ売るところからやり直せ
改ざんとかもホントにやってたのかどうかわからんしな
裁判でけりつければいいよ
銀行はもうお金を貸さない方向でいくしかないだろうな
あとはネットバンク含め口座手数料をとるだけ
通帳の原本確認しなかったってだけでスルガ銀行が詐欺ったの確定案件やんこれ
資料の改竄とかやっといて何言ってんの
徹底的に潰せ
スルガちゃんは俺の1500円の株どうしてくれるんだろさん桁だぜディフェンシブ株じゃなかったんかよ
詐欺師VS詐欺会社 ファイト
しかし、本命のかぼちゃの馬車の幹部は逃げ切るのかな
ダ○チ氏やサト○氏は
ビデオ○売王で計画倒産に味をしめたのか?
変額保険みたいにもっとバンバン自殺してもどうにもならんかったしな
信頼を責任転嫁のお題目にしてるけど損しても己の責任でしゃあないって割り切るのが信頼ってことだよ
>>246
長期でやってるの?
長期なんて儲からないじゃない 小金持ちが欲を出して
失敗したというだけの話だろ。
上手くいっていれば「スルガ銀行は神だ!」とか言っていた
そもそも、通帳原本を確認する法的義務って銀行側にあるのか?あったとしても、それは銀行側が融資の焦げ付きを防ぐ為であって、融資者を守る為じゃないと思うが。
原告が被害者か。
立証責任が重いな。
スガル銀行としては行員の犯行でも実質勝訴だからね。
日本だと行員の犯行→銀行の責任→銀行が払えとはならない。
行員の犯行→銀行も被害者+犯人の監督責任→銀行が払え
が別になるから、慰謝料20万くらいで終わってしまう。
この訴え方だと行員を訴えるのはまた別の裁判になって、
そっちでは銀行の責任とかでると、また賠償金が取れない。
高裁で一事としてまとめてどうにかできるかどうか。
融資OK出るまでに決済印が4つや5つは並んでると思うんだけどな
仮に4人の決済者が居たとして「搾取とは思えなかった」なんていう理屈が通るのだろうか
「思えなかった」=偽造書類が完璧だった=書類の作ったのはスルガ行員
加害者がスルガなのは動かないな
>>174
>>>1
>疫病神ベッキー
今は何処かのビットコインのCMに出てなかったっけ?
DMMのかな? 毎月100万円貯めませんか?
↓労働以外の選択肢は↓
儲かる物理
>>246
もう投げ売りするしかないな。俺は600円で口開けて待ってるよ。 >>175
>うちの知り合いもスルガ案件で
強欲なマヌケは身近にいるもんだなww おう、やったれやったれ
血で血を洗う一大抗争期待してるで
>>250
スルガはほかの銀行が渋るようなアパートローン貸してたからな
貸してくれるスルガはまさに神だったわけ。 開き直ってる詐欺師はお前らだろうが
誰が絵図かいて誰が融資を実行したんだよ
マジレスすると私文書偽造はやろうとしただけで共謀罪だからな
>通帳の原本を確認しなかったのは認めたが、男性が銀行の責任を問うのは「詐欺師が被害者に対し
>詐欺に気づかないのが悪いと開きなおるようなもの」
これ金融庁のコメントが欲しいな(笑)
>>250
違うで
小金持ちのふりをしたただのサラリーマン 今のところ加害者しかでてきてない珍しい事件だな
スルガ銀行への投資家に泣いてもらうしかなさそうな感じ
そういう構図の大規模詐欺なんだろけどさ
勝てない裁判をなぜやるのか・・・ ま、馬鹿なんだろなw
むしろ「改竄してまで貸してくれてありがとう」とお礼を言うべきだろ
>>56
無理だろ
天下り数人受け入れで無かった事になるぞ 銀行員が書類偽造していたらどうにもならんとおもうのけど
しかし、8万しか通帳にない奴が、よく2億3千万も借りるよな。
>>250
エウリアンにローン組まされた人とかも救済したれよな これは銀行側に分があるだろう
投資物件に手を出したのは自分の欲の為だから
住む家を購入したのとは理屈が全然違う
>>210
同じようなレスしようと思ってたわ
本当に日本がおかしくなって来た
金の亡者増えすぎ 8万のおっさんはもともと金ないんだから
破産すればいいだけだろ
. . ,----、l´  ̄`l ,---、_
. . ,‐'´ ̄`` 丶、 l`  ̄´l ,-‐'´  ̄``丶、
. . / _,,,、-‐ー'゙i、__ノ__-‐ー -、 丶、
. . / / ____________ 丶
. . / / | / ̄ ̄ ̄ ̄\_ | ',
. . . l / . | / /⌒⌒\ \ | l
. . | i | . / / ヽ ∧. | l
. . . l l . | |/./⌒ヽ . /⌒\ . | . | |. l
. l l | . Y. ◎> ヽ◎)) | .| | l
l l | <  ̄ | |)/ | l
. l l . | ( \___ | |/ . < 詐欺師の開き直りかよ
∧,,∧ ヽ ', . | \ ヽ__) . | .|. | /
/ο ・ ∧,,∧ ヽ ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
/ ノ./ο ・ )ミ .-、,_ . 丶、 ヽ かぼちゃの馬車 / /
(o_o,イ ./ ノ lミ ,,..-‐‐‐-、,_  ̄~~ヽ 、\歓マートデイズ/‐‐‐ー'''´
ノ..(o_o,イ ヽ ~⌒)彡 .l ̄ ̄ ̄ ̄, ===、、____, ===、、 _|
/ /~ヽ .ノ ノl ノニニニニニコ__ 〃\.| /ヾ _____〃\ | /ヾ_|
ヽニフ|./ /~ヽ ノ'''''''~ヽヽ\ヽ_ 、 ,/ |ヽ ||.―◎― || 、 / |ヽ|| ―◎― ||
(.ヽニフ|_| (_/ ヽノ `=ニ= ヾ,/ | \〃 `=ニ=ヾ,/ | \〃
(_ヽ `===' `==='
これってあまり報道されてないんだけど。
最終的に偽造書類に確認ハンコ押しちゃってるんだよね・・・・これらのオーナーって。
だから偽造したモノにハンコ押しちゃったんだから、ハンコ押した後に偽造された
訳じゃない。
ハンコ貸してください・・・とか言われたかもしれんけど、それ本人が貸しちゃった
時点でアウトでしょ。知らなかったという言い訳はさすがに通らないんだ。
後から買い残を主張しようにも、その書類にハンコ押しちゃってるし本人の年収や
資産以上の融資を受けられちゃったんで結果的にはオーナーは非常に有利の
融資となった。
オーナーが誤算だったのはシェアハウスの事業会社そのものが破綻してしまった事。
やるなら前のシェアハウス事業の前のオーナーを訴えるしかないんじゃね?
>通帳の原本を確認しなかったのは認め
過失として,たまたま確認を忘れたというならまだしも,
相手が改ざんを行ってる悪徳業者だと気付いていて
積極的に騙されにいって,確認しなかったんではないの?
>>269
沈みそうな船に乗りたい危篤な奴がいるのか? 白々しいのう
まぁまだここに預金入れてる馬鹿なんざいねえだろうけど
>>255
ベッキーってビットコインのCMしてたっけ?
コインチェックは出川
Zaifは剛力
ビットフライヤーは成海璃子
DMMはローラ 両者ともに金の亡者だわ
銀行勤めキツそう
なるべく関わらないが吉
>>279
融資をした側も,自分の欲のために
違法な手続きをしたように見えるけど。 和牛商法なんかでも、そもそも投資してる奴は博打ってのを認識してて
「自転車操業が終わるまでに自分だけ配当をもらい切るか」って勝負だった
みんなわかってるけど、破たんしたら一応ワーワー騒ぐ
300名無しさん@1周年2018/07/02(月) 17:36:43.65
金融庁ぶち切れだな
銀行だってこれバレたら潰れるくらいの影響あるのに
知っててやらせた役員も相当頭がいかれてる
銀行は多少焦げ付いてもバンバン貸せというのは政府も言ってるし、役人がスルガの個人向け貸し出しを名指しで褒めてたんだよな
つまりハイリスクな貸し出しをすることは詐欺でも何でもない。
というか、残高ゼロで2億ならみんな借りたいだろ
問題はシェア業者が約束の家賃を払わなくなったことだが、それは何度も言われるようにオーナーのリスクだ
何故ならば、銀行がローン審査したなら絶対に儲からなくてはならないなんて約束も常識も無いからな
最高裁までとことん争えばいい
別に他人事だしかまわんわw
あー
内部資料がないと苦しそうだな
ただスガルがクズなのは
わかった
詐欺師の開き直り は 表現としてはヒドいが
何軒か 回してる物件が有りながら
こういう裁判を起こせるのは
やはり 余裕ある。
労働争議などでも、会社を相手に闘えるのは労働貴族だけだからな。
>>234
スルガ銀行の株主と言ったって
岡野家以外の一般株主のことだろうけど
一般株主はスルガ銀行の地銀ダントツの利益率に目がくらんで
株主になったんだろうから自業自得な面はあるよ
なぜスルガはそこまでダントツなのか?
無理なことをやってるんじゃないのか?
そこまで考えるべきだろ
株の購入だって投資なんだから すげぇ……
クズしかいない……
スソがの連中もこのおっさんもろくな死に方できなさそう…
>>303
問題はリスクの高い投資話を持ちかけたやつらと銀行がグルだったかどうかだろ
つまり詐欺が「家賃保証するから建物を建てませんか」ではなく、「家賃保証するから建物を建てませんか、融資はスルガ銀行で必ず通します」までかどうか
詐欺師は計画倒産でトンズラしたけど融資は別だからきっちり払ってもらいまっせ〜ってのは、融資した側と詐欺師が共犯だと通用しない スルガ側が改竄を承知していた以上、
そんないいわけは通らないだろ。
糞みたいな同族会社だな。
>>295
この国の政府自体が金の亡者で詐欺師。
電話加入権や林野庁の「緑のオーナー制度」なんてのもそうだろw
今回の件も銀行相手に闘ったって勝てないよw >>1
いやいや、オーナーも不動産屋もわかってやってるよ。 ヤフトピのコメ見たら銀行を応援するだの銀行は被害者だの
正気とは思えないコメ溢れてて頭がクラクラしたわ
|\_/ ̄ ̄\_/|
\_| ▼ ▼|_/
⊂\ 皿 /つ-、
/// /_/:::::/ /
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------|
割合として 不動産業者7 : オーナー2 : 銀行1 これぐらいでしょうね
いやあ我が国も本当に政官財含めて一回ガラガラポンしたほうがいいなあ
全員皆○しにして国建て直さなくちゃ駄目だわ
お金が必要なのに貸してくれるところがないというから
積極融資で答えてあげたのに終いには詐欺師なんて
言われてスルガ銀行の行員も病んじゃうよ
借りた金を踏み倒そうとしている方がよほど詐欺師じゃないのか?
借りたものは返すなんてどの社会でも最低限の常識だろ
>>318
でも、まさか関係者のウルトラ擁護爆撃だなんて思ってないんでしょう?
どうせ多分証拠とかないんでしょうし 金借りたオーナー連中が元金すら返済する気がないのが凄いよな
他にも実例あるんじゃねーの?www
まぁアホ国家なら法律関係ないかwww
そりゃあスルガの言い分が正しいわ
自称被害者の盗人もうもうしいとは正にこのこと
俺はお金を貸してほしくて銀行にいって、無事にお金を借りることができた。
だがそれは俺に金を貸した銀行が悪いのであって、返さない俺は悪くない。
カネ借りたとき、なんで不審におもわなかったのか?
そんなに自分の信用評価に自信があったのか?
この人は資産家なのか〜
自己破産からの免責したら他の資産も失っちゃうね
そりゃ必死や
オーナー 「預金が1万しかないから 破産する(キリッ!
よくこんな連中に貸したよな
利息免除しろって話ならまだわかる
借金自体をチャラにしろってんだから異常だよ
>>327
物件売っても1億とか借金が残るんじゃないか。スルガの抵当が外れないとそもそも売れないだろうし。
元本返すのも無理だと思うよ。もちろん連帯保証人に迷惑がかかるから破産もできない。 銀行は保証協会から回収すりゃいいだろ。
個人事業主扱いなら保証協会使ってるだろ。
なんで双方とも被害者ヅラしてんだよ改竄した詐欺師同士の仲間割れというか責任押し付け合おうとしてるだけだろ
>>338
話し合って返済計画を変更すればいいだけだろ >>1 >>2 >>3 eyt
ジェフ・ベゾス 脱税王
グーグル 嘘を優先してヒット (後は金次第)
スティーブ・ジョブズ 違法ドラッグ愛用→癌
マーク・ザッカーバーグ (大学から追放された)普通のハッカー
YouTube ネタ切れで可哀そう
ビル・ゲイツ 独占禁止法の覇者(法学部中退)
アリババ 昔も今も外人が嫌い
楽天 雑魚の集まり
ソフトバンク パチンコ屋で禿げ
ドコモ 古き悪き日本
メルカリ セコイ日本人の典型(後追い・物まね・横取り)
ライン 2011年〜(whatsapp2009年〜)
Naver 95%以上インチキ、韓国、ライブドア
アメブロ 能無ししかいない
5ch 火消し屋(旧マスゴミ)のみ必死でバカだけ騙され庶民は無視
堀江貴文 相変わらず今も日本一のペテン師
ひろゆき 分かりやすいキモヲタ
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」 身長 162.1cm
ZOZOTOWN,WEAR スタートトゥデイ成功の秘訣 前澤YOUxSUCK
http://2chb.net/r/shop/1527216216
Lady Gaga - The Edge Of Glory
バレバレの詐欺師に簡単に騙されて資産に穴をあける集団ってこと?
銀行としては余計にヤバくないか
>>339
さすがにこんな無茶な融資は保証協会通してないんじゃね? 詐欺の元締めが偉そうに
業者に指導までしていたんだろ
なんで億超えるような融資に通帳のコピーでOKなんてしてるんだろうな
ここは相当つつかれるよね
こんなくそみたいな銀行破綻させないと駄目だろう
負債は全部銀行員に払わせろ
>>354
過去にもっとひどいのあったから天下り増やしてノーカンよ >「詐欺師が被害者に対し詐欺に気づかないのが悪いと開きなおるようなもの」
これは、ヤクザを相手にすると、そうなる。
ペヤングのときに、ゴキブリが入れられたが、あれはワザと入れたものなので、
それを根拠にして、クレーマーを批判するみたいなもの。
このような場合は、別件で何かやらかしていて、
そちらを理由にして、故意のクレームだと分かる形で、強引にクレームしてくる。
よく、ヤクザや警察がやる手口。
このようなものを、極道と言う。
>>349
静岡東部の他の地銀に借りてるがいちいちはさむぞ?
スルガ銀行は何度もやらかしてるから借りんけどなww 複数の投資物件持ち、でこんな裁判起こしたら
そりゃ詐欺師いわれるわなw
スルガ以外で借りて持ってた物件の事はバレないとでも
思ってたんだろうか?
>>1
家賃収入表まで改竄って、カモとして完全に嵌め込まれてますやんかwww こんな高額な融資受けるのに書類を確認しないとかあり得ないよね
そして、こんなに高額な融資するのに書類を精査しないとかあり得ないよね
>>50
朝鮮に失礼
朝鮮本国じゃまず通らない様な融資案件 スルガはこんな話しか聞かんのに免許取り消しにならん不思議
これっておかしな融資かもしれんけど貸してくれって言われたから貸してるだけの話で銀行を批判すんのもなんか違うように思うんだけど
仮にかぼちゃの馬車の運営がまともに行われてオーナーにちゃんと家賃収入が入ってたとしたらこの融資って何にも問題視されなかったと思うんだけど
原告は皮算用して失敗したら、融資先訴えるとか最低のクズだな
借金したくとも出来ない者は、サラ金や闇金で借りてるんだぞ
税控除まで受けて糞だろ
投資失敗の責任を擦り付ける悪党だろ
>>340
チンピラ「向こうが脅してきたから手を出した。」
ヤクザが使う常套手段 >>71
はれのひ→横浜銀行
シェアハウス→スルガ銀行
なかよくケンカしな >>366
そううまく回ればね
でも回らないことは確定だったんだ 経営判断を怠ってのはテメーだろ
こんな詐欺師見たこと無いわ
大きい会社だから、小さい所みたいにバックレはできないよな
金を貸してくれと頼んで貸してもらい、返せなくなったら貸したお前が悪いって言ってるわけでしょw
絶対普通の人ではないよね
>>325
返せる限度以上は貸さないのも常識ですよ 借りて返さないのは詐欺師だろ?
昨日テレビでやってたろ?w
銀行は被害者の立場をするしかないわな
従業員と融資を受けた人を加害者にして
だまされた管理責任と主導的な立場とじゃまるで違うからな
>>364
財閥相手なら無審査、書類なしでもOKだろう >>376
実際に借りて使っちゃってるわけだしね
しかも投資の資金だし
変な融資したのは確かに駄目なんだけど事の本質はそこじゃない 貸せと言った本人が、貸したのが問題だと騒ぐ?
本物のバカだろう。
>>366
一応、当時の話は断片的に知ってるけど「貸してくれ」じゃなくて「借りて下さい!無理なら審査だけでも!」だぞ 胡散臭い話と共に話題になってるようじゃ、スルガ銀行はフィンテック時代には生き残れないんじゃないか?
胡散臭い会社と組む方向で生き残るつもりかもしれないけど。
>>366
低モラルすれすれの融資も実績のうちだけど、表ざたになってしまってはね。。。 >>387
それにしたって「いいえ結構です」で終わりじゃね? スルガなんか潰れてもいいんじゃね?
静岡には他にも銀行あるし
書類偽造して融資したとか背任以外の何物でもないだろう
なんでこんな無茶苦茶なことになってるんだ
落としどころは休日に福島のあそこで働けるよう斡旋してもらえばええで
>>32
そうなの?
今までの実績は見られないの?
毎月コツコツ貯めてますとか?
どんだけ給料貰ったって浪費してる奴には貸さないだろ?
借金した事ないから知らんが。 オーナー詐欺で逮捕な
TBSは詐欺師を応援しますw
馬鹿朝鮮工作機関TBS
不動産会社なんてすぐに偽造するぞ
銀行もわかっててやらせてるし
被害者(融資した側)vs被害者(融資受けた側)の構図w
ここでいう加害者(改ざんした)はすでにトンズラっていうw
ありえない額を貸してくれたことに問題はない(客との関係では)
むしろ客は条件が最高だからスルガに行ったんだろう
まあ仮に、1億円申し込んだのに契約書と返済が2億だったとかなら騙された話になっただろうけど、そういう事実はない。
これ認めちゃうとスルガスキーム使って数倍規模で融資してた、
中古物件がらみの案件で下手したら潰れるもんなw
しょうがない、こうなったらスルガ銀行ですべての投資物件を買取り、新会社設立だな。
なんかかわいい名前考えようぜ。
「かぼちゃの馬鹿」でどうだろう。
借りた金を返せないから、貸し手を恨むって
それは筋が通らんだろう。
そのスキームをそそのかしたやつを恨むのはわかるが、
そいつは別にいて金もってとんずらしてんじゃないの?
>>407
なんでゴミ買い取る?
産廃業者じゃあるまいしw てかさ、預金を担保に金を借りたわけでも無いんだから、残高は関係無いよね
今回の問題は、必要な書類を確認しないで改竄したコピーで貸した内部の違反じゃ無いの?
ほんとの貧乏人には貸してないんだよね
預金10万 年収300万以下とかの
自己破産して終わりだから
預金少なくても年800万くらい収入のあるサラリーマンとか持ち家のあるやつが狙われてる
逃げられリスクがないから
>>408
末端に関しては明らかにグルだから多少は、ね。 >>390
>>>387
>それにしたって「いいえ結構です」で終わりじゃね?
だよな。
オーナーになりたい輩が欲の皮つっぱらかしただけなのは誰の目から見ても明らかだしなw >>411
信用(もちろん本人のではなく会社の)は資産だからな。 まぁ外野がなにいっても始まらんし、裁判の結果を待つしかないわな。
>>413
末端も上からキツいノルマ課されてたのかも知れんよ >>366
例えば極端な話、押し売りか、金取引の詐欺とか、過払金とか、契約書があれば何でも通るってことはない
これまで銀行は金融庁による厳しい検査等を経て、その手続きに問題が無いこととが担保されてたけど、
今は検査も無くなって数年経つ中でバブルの頃を彷彿とさせる杜撰な融資による数年来最高額の経済事件が発生した
銀行の金銭消費貸借契約が絶対では無いことは、世界的にも最高裁判例でも貸し手責任はあるって事で認められてる
ので裁判できっちり審判されるだろ
でなければ、また前のバブル崩壊の時のような多数の自殺者や自己破産、その後の社会不安や経済崩壊、新たな氷河期世代の発生を繰り返すことになるだけ オーナーは金も無いのに融資を受けた詐欺師だとして、知ってて金貸したスルガ銀行も共犯だろw
どこからどう見ても、被害者ブレる立場じゃない
詐欺師はスルガに追い込まれればいいスルガは監督官庁が締め付ければいい
詐欺まがいの投資家も銀行も滅びればいい
>原告男性は今回の融資物件とは別に複数の投資物件を保有し「豊富な投資経験を有する」とし、
この件はシェアハウスの件とは別物と考えた方が良さそうだな
>>411
かぼちゃの案件も含めて、オーナー達が何で自己破産しないのか不思議だったけど、
担保をとられてるのか
てっきり無産階級にも貸してくれてるのかと思った 【重要】
オーナーさんへ、
自己破産しましょう。
億の借金は帳消し、負債かぼちゃは召し上げてもらえる。
リフレッシュしてりスタートだ。
千葉銀がカードローンって知ってますか?とわざわざ自宅に名指しで電話してきたんだが狙い打ちされたんだよな。
基本は金持ち狙いだぞ
だから通帳残高とかどうでもよかったんだよ
金貸は、携帯料金を払えない層に貸すようなのは危険。
将来のために家賃という副収入を得たいという人に貸す方が安全で大儲けできる。
ただし今回は業者がダメ過ぎた。せめて契約後5年は持ってくれれば銀行も大儲けだったろう
>>423
じゃー自殺した奴はバカだったって事だね。 スルガ銀行から預金引き出した方がいいですね。
やばいねやばいね
ビジネスモデルはよかったよ。
ただ、最終商品が駄目すぎた。
女性限定っていう時点で、客が半減。
さらに、若い限定で、半減。
とどめは、家賃5万〜7万もはらって、
バストイレキッチン共同のドM限定で、客の大半消滅。
今、はいっているのは、ガラガラならシェアでもいいや
という女性だけ。
スルガ銀行は初期段階で毅然として対応を取るべきだったね。
担保不動産を競売にかけるとか、保証人・連帯保証人から貸金回収するとか、
やるべきことは沢山あったのに。
>>434
1000万円以上の人ははよ。
絶対潰れない銀行 郵貯銀行 但し預金上限1300万円
多分潰れない銀行 三菱UFJ銀行 三井住友銀行 預金上限無制限
他のカス銀行はやめておけ。 不動産屋の頭悪そうな営業が儲け話の後に融資おりるか審査だけやってみますんでと
強引にかけさせるんだよ
当の本人はおりると思ってないからそれぐらいならと書類を用意してしまうんだよ
結局いい人だけが騙される
スルガが反訴して貸付金プラス利息と損害賠償を勝ち取れば面白い。
>>436
マイナス金利のせいで、行員のノルマ達成が困難になっていたのが諸悪の原因。
悪の権化は、日銀の黒田東彦だよ。 日銀も絶対潰れないけど、個人は預金できないからね。
でもって、個人が預金できる郵貯銀行には、預金上限が設定されている。
つまり、個人の預金を消滅させたいのが国のねらい。
貯金8万で2億3千万円借りるとかだまし取る気まんまんやんけ
>>213
五月蝿いよパヨク
世の中何でも安倍のせいか? >>438
おりても融資受けなきゃええやん
振込詐欺の受け子かよ しかし複数の資産持ってるような人がこんなのに引っかかるんだな
>>447
安倍は関係ないよ。マイナス金利をやっている黒田が原因。 >>423
強いて言えば人生を担保にとられているんや。 >>446
ぜっくり、維持率0.4%位だね。
そんなレバはった博打で負けたら破産でしょ。
株でいう父さん株、メディアで騒がれたから買手がつかない負動産。
かぼちゃの馬車は固定資産税と維持管理費がかかるから、
父さん株よりたちが悪い。 どっかで聞いた話なんだけど
昔、莫大な賠償を抱えたタラコと呼ばれるおっさんがいて
自宅に差し押さえに行ったら、そいつは金を持ってるはずなのに
金目のものは一切なくて差し押さえられなかったらしい。
そんなやつが被害者面して訴えるようなもんか。
オーナーは誰かを騙して、この負動産を掴ませるしかないね。
スルガからかりた億単位のお金の利子もはんぱないし。
弁護士代が1000万行ったりするからな
銀行が有利だよ
>>1
ハッキリ言うがどっちもどっち
同じ穴のムジナだ
クソ同士で何言ってんだか >>441
いくら損害賠償ふっかけられようと、返せるオーナーってほとんどいなさそうだけどな
それとも、すでに自殺者こら生命保険で回収してるみたいだけど、サービサーに売り飛ばしてバブル崩壊の頃のように自殺するか家庭崩壊の嫁子供内蔵売り飛ばすまでとか追い込むか? スルガ銀行、行政処分の「Xデー」はいつか
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180629/bse1806290630001-n1.htm
「厳正かつ適切に対応していく」金融庁の遠藤俊英監督局長は5月22日の参院財政金融委員会で、
スルガ銀への行政処分の可能性を問われ、こう答えた。
また、遠藤氏は不動産売買の二重契約や通帳などの偽造・改竄(かいざん)について「相当数の行員が
認識していたと考えられる」と説明するとともに、「銀行として何ら関知していなかったという弁解は
容易には成り立たない」との見解を示した。
これまでスルガ銀は相当数の社員が改竄を知りながら融資していた可能性については認めているが、
主体的な関与については「第三者委員会の検証を待ちたい」として言及を避けている。
だが、シェアハウスとは別に中古アパート建設の融資でも審査書類が改竄されている可能性が出てくる
など、事態は広がる一方で、「どこまで裏付けがとれるかで処分内容が決まる」(地銀関係者)
貸し出し審査のガバナンス(笑) 株価3桁になったね。
配当も低いし、破綻リスクもあるから、2桁もありうるよ。
財政危機で増資なんてのもきそうだし。
失うものがない人は強いよな
普通の商売人なら
いかに理不尽な扱いを受けようとも
銀行を敵に回すのは無理
>>463
日にちは分からんが、時間は15:00すぎだよ。 勘違いしてる奴等が大杉
銀行なんてどこもこんなクソ商売してるよ
>>465
だから、弱者に融資したんだね。へへへ、さすがスルガ銀行。プロだねぇ。 スルガの詐欺師呼ばわりが事実なのがなんともね。
2億3千万とは、またふっかけたものだね。
詐欺師の親玉スマートデイズは、とっくに破産申請して逃亡。
あとは、小者だけだね。
こう・・・銀行が悪なのはもっともだけど被害者に感情移入出来ないのは
下心、スケベ心、我欲が垣間見れるからかなw
投資はリスク背負って行う行為だけど石橋叩いて渡っていてすら責任伴うからな
プロ不動産投資家なのに通帳残高8万円てどういうことなの・・・
>>425
そういえば千葉銀は預金残が2000万くらいあると
ATMで現金引き出した後、カードローン使いませんかという画面に飛ぶ謎銀行 >>1
もぉ〜
ホモ漫画の広告やめてよ
気持ち悪くなる 銀行なんてどこもこんなもの。
マスコミと同じ、賤しい商売だよ。
かぼちゃとオーナーと銀行員の共同正犯で、銀行は被害者という立場け?
スルガの株主 VS かぼちゃオーナー のお金の奪い合い
楽しませてもらうよ。
俺は、スルガ空売りで1500円付近から参戦中。
>>465
銀行は合法ヤクザなんて昔は言われてたな しかし金がちょっとしかないのに
よくそんな大金借りようと思ったなー。
そこからして胡散臭いで。
>>482
マイナンバーで紐付けされてるはずだけどね。 客に騙されたならバカで無能
客を利用して不正融資したなら背任
バカで無能と言われる方を選んだわけだ
>>478
こんな若い世代から金を巻上げようとした投資ジジイなんか
欲の皮が突っ張りすぎなんだし、安直に自己破産を認めな
いで、少しは清掃員でもやって返済しろよ 一回負けたら続々と訴えられるの分かってるから絶対認めないだろ
億の取引で通帳や年収の裏とりしないなんてありえないだろ。
スルガ銀行の奴等なら呑気にガールズバーで女囲んではしゃいでたぞ
金融庁はスルガを野放しなのか?
改竄疑惑あるならきっちり調べろよ
客もアレだが、同様の偽造ケースが50件以上あっても全く気づかない銀行もザル審査かグルだな
> 男性は2015年9月、投資目的で中古マンション1棟と新築マンション2室を計約2億3千万円で購入。
これシェアハウス案件か?
>>496
かぼちゃ案件では銀行内でセミナーを開いてたケースもあるからなw ただ客に罪をおっ被せて逃げようとする姿勢は
客商売としてどうなんだろう
スルガは行員が融資の手助け(違法)をしただけで法人は被害者だわな
>>32
銀行によるんじゃない
緑の所は通帳入らなかったけど、青い所は通帳コピー取られたよ > 「詐欺師が被害者に対し詐欺に気づかないのが悪いと開きなおるようなもの」
凄いブーメランw
スルガ銀行が投資家に対し詐欺に気づかないのが悪いと開きなおるようなもの
こっちの方がしっくりくるんだが気のせいか?
>>499
客商売だって損得考えて損だと思ったら容赦なく客切り捨てるだろ常識 >被害弁護団が調査したところ、すでに59件のうち57件で、預金通帳や源泉徴収票の書類の偽造が確認されたと指摘。「12万円が2012万円に、30万円が6030万円にという途方も無い増額がされていることがわかっている。これは組織的に行われていたということだ」と述べた
スルガ側も年収を3000万だか、1500万だかに偽装してなかった?
無担保のユルユル審査で大金を貸してくれたんだから、
オーナーにとってはいい銀行だろ
今の状況で客を詐欺師呼ばわりとかどうかしてるだろw
スルガはいくら燃料投下すれば気が済むんだ(´・ω・`)
かぼちゃのオーナーって
32歳で年収495万くらいの人が
多いらしいな?まじか?
これ、通帳の偽造にペイントを使用してたよ。
それに公的な証明である課税証明の提出をスルガ銀行は求めてないのか?
住宅ローンでも求められるのに、なんで?
スマートデイズが計画倒産しなきゃオーナーは大儲けできた
それをザルみたいな審査で融資してくれた銀行のせいにするのは違うわな
詐欺師はカボチャ側だろ、どうみても
砂糖某なんてガチの詐欺師じゃねーか
被害者つらはおかしいだろw
よくてスルガの共犯だわw
>>487
口座開設にマイナンバー必須なのはここ最近じゃね? 結局、スルガはこの岡山オーナーの持ってる不動産を狙って
アホみたいなマンション経営に金を貸したって事で良いの?
厳しく審査されていたらオーナーは門前払いだったわけで、
おかげで大金を借りられたわけで、それを主張しても弱いな
結果論として門前払いなら被害を受けなかったとしても、あくまで銀行とシェア業者は別だからな
パチンコ屋で学生服だから断ってくれればよかったのに大損したというのならまだわかる
>>509
金融庁が絶対辞めさせるなって釘さしてたのにスルガすげーなw
https://www.bengo4.com/internet/n_8128/
また、河合弁護士は、問題の融資があったとされるスルガ銀行横浜東口支店の支店長が
既に退職していることに言及し、「スルガ銀行の隠蔽体質は深刻だ。金融庁の怒りも
買っている」とも指摘した。
専務で経営企画担当の白井稔彦氏は「東口の支店長は重要な人物だと認識していて
ヒアリングには協力させていた。ただ本人から退職をしたいという話があった。
本人から退職届をもらうと、労務上の観点から受けざるを得ない。
その代わり、今後も協力するという言質をとっている」と答えた。 >>9
そもそもそれでなんで融資受けようと思ったんだろうな?
被害者の立場の取り合いだな。 352名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/06/18(月) 16:20:25.64ID:eRYKL5m00>>357
自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもダントツで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか? 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
357名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/06/19(火) 06:06:33.23ID:2ZbZQ3Gb0 #
>>352
貴方の意見に賛成だ!世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい?おっぱい触っていい?」wただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!www
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない!www こいつ等の腹の中はこうだ!→国民の事?全然考えてる訳
無いでしょww小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるし、こんなの取り締まる法律ね〜し!この世の天国じゃ!wwwガッハハハ!www
アハハハハハ!美しい国!美しい国!美しい国!本当に美しい国になって来てるじゃないか!奴隷から絞り取り、世界のATMになりばらまき、キチガイ官僚の天下りにばらまき、移民受け入れ生活保護、医療費タダで与え放題!自国の奴隷には増税、増税与え放題!www
自国の本当の自殺者数年間11万人以上!
まさに、まさに「美しい国」!!
スルガ銀行は一つも悪くないじゃん
融資金額が多かったというなら、なんでその時に文句を言わなかったの?
>>524
かぼちゃの馬車が濡れ手に粟のウハウハのビジネスだったから いくら投資物件でも、年利4%以上もついたら早かれ遅かれ破綻するけどね。
静岡県民から馬鹿にされている3流銀行だから仕方ないよ
10万円の頭金で1億円の物件を買うとか面白いよな
借りるアホに貸すアホ、儲かるのならお前らに紹介なんかするかよw
銀行自ら経営するに決まっているだろ
スルガスレ見ると毎回スルガが悪い、借り主に責任取るべきだとあるが、スルガと契約を結んでるのがオーナーだから、別に契約上は問題ないんだよな。金利に納得してサインしてるわけだし。
儲かれば絶対くずオーナーはスルガを訴えないだろうが。
スルガが訴えられる資格があるのは損を被るスルガの株主だぞ。
オーナーが不動産会社の口車に乗っかってカモられた
↓
おれ、そもそも金持ってねーし
融資した銀行も悪くね?
なし、なし。今回のは無かった事にしよ。
ってことだよね?
自民日本の金儲け主義の弊害なんだろうけど、悪事が明るみに出ても自分の為に人を悪く言えるこの恥の無さと来たら……
普通の銀行は焦げ付くのが怖いから、こんなに簡単に審査通さない
オーナーは素晴らしい銀行に巡り合ったということ
与信管理が杜撰というか、社内で改竄して通してたの明らかになってるのにこの対決姿勢って
この原告が特殊なの??
スルガ銀行こそ銀行のあるべき姿だけどな
地銀なんか投信、保険の販売代理店
銀行法で手厚く保護されてるから殿様商売
こんな業界は潰した方がマシ
銀行が相当融通利かせて事業実現に尽力したのに
失敗したら逆恨みとかそりゃ無いわ
それでも事業主かよww
こんな情けねー経営判断して生き残れるはずがない
スルガ銀行にも問題はあるけど
やっぱ被害者に全く同情する気になれんなぁこれ
不動産投資なんて最初から土地や建物持ちならともかく
一からやるなら相当に勉強してやらなきゃいけない物を
楽しようとしてサブリースなんてものを信じて手を出すとかさ
冬の雪山に何も持たずランニングと短パンとサンダルで登るようなもんじゃんw
同情する方がおかしい
スルガVISAデビット使ってるが
もう使わない方がいいか
どんなに負け筋案件でも認めたら潰れかねないからな。
そりゃ徹底抗戦するわな。
>>538
オーナーも共犯だからだろ
オーナーは自分の年収を理解して、金利も融資額も納得して借りてるんだから
オーナーは一切騙されてない 今回の件が銀行側が被害者だとしたら
何十件も詐欺に騙されちゃったってことになるわな
そんな騙されやすい銀行を法廷で公言しちゃうわけ?
まあでもてるみくらぶ時は、被害者側がカード会社やら引き落とし銀行に救済を迫って成功したから、
今回もどうなるか分からんよね
確かにスルガ銀行だけが叩かれるのはおかしいと思うぞ。
この件に関してはオーナーも銀行もどっちもどっち。
>>527
検査対象となった職員を退職させるのは銀行法の検査忌避に当たる可能性がある。
金融庁の検査は現役の職員のみ対象だから。
なので普通は検査が終わるまで退職させないらしいんだけど、
スルガは早々にとんずらさせて金融庁にケンカ売った形。 本来融資を受けられないはずなのに、融資されたんだから感謝すべきなのでは?
事業に失敗したのは自己責任で、それとは別の話じゃないの
その事業に見込があるかどうかも、銀行で審査すべきってこと?
争えば争うほど訴訟費用がかかり
金があるほうが有利だからな
自分の知らないとこで勝手に融資額増やされてたならともかく「そんなに貸してくれるんだ!」って欲深に借りたのは自分なのによく因縁つけられるわ。
>>551
あほかないw
不動産はてい入れてるんだぞ
運用失敗は商才がなかっただけだろ
これで恨まれるとか銀行は反訴していいレベル 人から金を借りてチンコで金すって、
貸したお前が悪いと言われたんです((+_+))
って相談を受けて、
まあ貸したお前が悪いんだよと言いながら、
一緒に回収しに行った事ある。
パチンコ屋の店員に騙されたとか言ってたなw
融資して訴えられるってキモすぎだな
金貸すのが仕事だろ
焦げ付いて訴えられるなら株主からだろ
借主はかんけーねーのに狂ってるぞ
>>171
なるほどな
それじゃ詐欺師呼ばわりするわ >>1
いやいや、融資先の預金残高を嵩上げ偽装して融資したのスルガ銀行だろ!? >>32
預金あったら頭金に回すよね
そういう意味では定期的な収入が大事 >>5
金多く貸しやがってこの野郎とか通用するの? これが銀行のやり口
バブルのときの違法融資や貸し剝がしはもっと酷かったぞ
主犯格と避難されても仕方ないのに被害者ぶるんだから笑うしかない
これはね、引っかかった世間知らずのオーナーが悪いよw
世間知らずは大きな博打はするもんじゃないよw
>>560
> 人から金を借りてチンコで金すって、
> 貸したお前が悪いと言われたんです((+_+))
> って相談を受けて、
> まあ貸したお前が悪いんだよと言いながら、
> 一緒に回収しに行った事ある。
> パチンコ屋の店員に騙されたとか言ってたなw
釣り? 答弁書や準備書面であまり威勢がいいことを書く必要ないと思うんだけどどなぁ
誰が得するんだか
シェアハウスなんて新たに建てるものじゃなくてそこそこの立地の古い物件を改築して初めて儲かるもんだからね
>>570
高学歴で一流企業の社員がほとんどだよ。
たぶんオマエなんかよりよほど属性高い。 要するにスルガ銀行と不動産詐欺師がグルって事だろ
カモは現ナマは無くても不動産を巻き上げてやりゃあ損は無いと踏んだか
欲ボケの奴が、詐欺師と金貸しに騙されたって方が正解だろ。
改竄された預金通帳の存在を、欲ボケも知らなかった訳ではあるまい。
欲の皮のつっぱたモン同士の争いやな。
どっちもどっちや。
>>574
そんな賢い人たちがどうしてこんなもんに投資したのか不思議だよ。 言われる前に先に言ってしまうとかさすがベテラン詐欺師だな
貧乏人が汗水かかずに金儲け出来ると思うことが悪い。
そりゃ、オーナーに責任転嫁しとかないと、自分達が諸悪の根源だってバレちゃうからな
他行に比べてあれだけ荒稼ぎしてたのに、その内情は知りませんでした被害者ですとかほざいても、
自行の行員をまったく管理できていなかった責任を問われるから一緒なのに
こんな銀行は存在させてはならないし、関係者全員ブタ箱ぶちこめよ 悪質過ぎ
問題なのは何十年家賃保証と言っていた会社が消えたことだろ
「審査に落ちていたはずだ」とか銀行に言っても後の祭り
仮に約束の家賃が入り続けていたら絶対に言わないだろ審査に落ちてたはずだなんて
ヤクザに利益供与した銀行が開き直ってるの図か・・・
まぁ、原告も被告もどっちもクソだわ
俺なんかに金貸した銀行が悪い。
それみろ、大損したじゃないか!
おまえらが貸さなきゃ俺は大損
しなかったんだ!
と。
>>569
そもそも就職氷河期ってのが生まれたのは、こいつら銀行のせいなんだよね
中高年がリストラされたら、住宅ローンの支払いができなくなって自己破産して焦げ付くから、それじゃ困るってんで、
役所を動かして、「お前ら若いヤツは新卒採用しなくていいから、絶対中高年リストラするな!」って通達出させたわけ
ようは、銀行の焦げ付きを減らすために、新卒採用をさせなかったわけ。諸悪の根源は銀行 >>1
騙されたオーナーの皆さんへ。
パチンコップから拳銃奪って騙した銀行員を射殺しましょう。
国民参加の裁判員裁判なら無罪になります。 このケースがそうとは言わないけれど、スルガがユル過ぎて反社に付け込まれた
案件も相当ありそうだよな。法的スキルは地銀よりナントカ組の方が遥かに
高いから。
>>578
ネット掲示板内の論争もそうだけど
相場とか投資というのは職権とか立場、コネとかの看板を使った戦いができないからな
今まで会社の看板背負った戦いで負け知らずだったんだろ 就職氷河期世代は、銀行のせいで自分達が新卒就職できなかったってことを、よーーーく覚えておいたほうがいい
>>581
借りた方も夢見てるからな
借りた金で利ザヤを稼ぐ 不労所得の極みだよ 金借りるって契約がどういう事なのか
良く分かってないみたいだなこの池沼どもは。
こんなフワフワした根拠で借金など出来ない!って言って最初からやらない選択肢もあったワケで
自分がバカなクセにもれなく救済されるべきってな考え方がまずクソだわw
遅かれ早かれ誰かのカモになるべき存在、同情の余地なし。
うまくいってるときは銀行、販売会社、借り上げ業者、オーナーの
みんな旨味があったから暗黙の了解で仲良くしてたけど、
うまくいかなくなった瞬間に、喧嘩を始めて責任のなすり付けあいか笑
スルガだって詐欺の片棒担いでんじゃん。
>>593
まあおかげ様で自分で稼ぐ事覚えたわ。
安定するまでは地獄だったけどな >>595
だからと言って詐欺の片棒かついだ、共犯のスルガ銀行が許されるわけではないよね(笑)
こいつらはブタ箱ぶちこむべき 甘い銀行は詐欺師達のオアシス
とはいえこの件は両成敗だけども金は降って来ないから借りた金は返せ
>>600
投資ったって、スルガは何に投資したんだ?って話だわな。
山手線とか京浜東北線のスルガの社内広告を見てヤバイなと思った俺は
勝ち組?あのサッカー選手は余生をどう過ごすのだろう。。。 >>487
住所変更してなければ紐づけされてないと思うけど 不動産投資経験あるなら手口は知ってただろw
ただ行員もいつものヤツでいっときましょうとか焚きつけただろうし
どっちもどっちだな
知らぬ存ぜぬでいくのかー
状況証拠考えたら逃げ切り無理じゃね
よし!
想定通りのクソっぷりを晒したなw
スルガ銀行は、同じ営業地盤の「渋銀」こと静岡銀行と違って、
昭和の頃からイケイケドンドン、利益になるなら何でもやれ、ってとこな
お約束で、低脳バカヒュンダイが、提灯ベタ褒め記事を書いんだが、ことごとく、ソレが裏目なw
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53428?page=3
独特なアパートローン
もっとも、全国に展開し、個人を中心に融資を拡大するといっても、現実に個人が借り入れる金額は小さい。ここをカバーするための施策がアパートローンの強化である。
最近、銀行から融資を受け、アパートなどを一棟丸ごと買って賃貸に回すという、いわゆる「大家さんビジネス」がブームとなっている。
こうした一棟モノの不動産投資を行っている個人投資家の中で、スルガ銀行のアパートローンを知らない人はほとんどいないはずだ。そのくらい同行のアパートローンは有名な存在である。
スルガのアパートローンは、金利が他行と比べてかなり高い。ここも同行が高収益である理由のひとつなのだが、不動産投資家はなぜ高めの金利でも同行のローンを利用するのだろうか。その理由は、同行の柔軟な融資姿勢にある。
他行の場合には、建物の耐用年数など融資条件について機械的に判断するケースが多い。まだ使うことができる建物でも、書類上の耐用年数で一律に融資不可と判断されてしまうことも少なくない。
これに対しスルガの場合には、物件よりもローンを借りる個人の属性を重視しており、この条件がクリアされるなら、古い物件でも融資されるケースがある。
また、審査のスピードが速く、すぐに融資の可否が分かるのも同行の特徴である。不動産の取得は早い者勝ちなので、ローンの審査に時間がかかることは不利に働く。不動産投資家にとっては、金利を多少多く支払ってでも同行のローンを利用するメリットがあるのだ。
個人に注力し、これまで圧倒的な収益力を誇ってきた同行だが、今後の経営に死角はないのだろうか。もしあるとするならば、個人への集中という同行の戦略そのものかもしれない。
日本は今後、人口減少が進むことから、賃貸住宅における空室率の急上昇が懸念されている。テナント需要が乏しいエリアで建設されたアパートの一部は不良債権化する可能性が高い。
事態を重く見た金融庁はアパートローンについて調査に乗り出しており、銀行側にも融資を抑制する動きが出てきている。
スルガ銀行もこれ以上、アパートローンを拡大することは難しいかもしれない。また個人向けローンも他行が積極的に乗り出してくれば、競争環境は激化し、収益が低下することは避けられないだろう。
他行は追随できるか
しかしながら、他行にはない独特のビジネスモデルを構築し、圧倒的な収益を実現したスルガ銀行の経営は特筆に値する。
これまでの事業展開で得られたノウハウは、そう簡単に他行が真似できるものではない。
ここまで思い切った戦略を描くことができたのは、同行がオーナー経営であることと無関係ではない。
現会長の岡野光喜氏は創業家出身であり、大株主には創業家の関係企業が並ぶ。岡野氏はオーナーとして強いリーダーシップを発揮する一方、
社外役員を多数登用するなど、オープンでバランス感覚のある経営を行ってきた。こうした環境が総合的に作用して、今の同行のビジネスモデルが形作られている。
一見するとスルガ銀行は異色の地銀であり、他行では実現不可能なビジネスモデルに見えるかもしれないが、筆者はそうは思わない。
銀行は本来、資本集約型産業であり、業務の大半をシステム化できる業種である。
また、資金ニーズのある所なら、場所や業種に関係なく資金を提供して利ざやを稼ぐのが銀行本来の仕事である。
スルガ銀行は、時代のニーズを的確にとらえ、銀行としての本分を発揮してきたに過ぎない。
そうであるならば、他行もそれぞれに環境に応じて、最適化を進めることは不可能ではないはずだ。
その意味でスルガ銀行は他行のよいお手本といってよいだろう。 >>607
鶴瓶「何やと?!ソレはヤメや!!!!」 公務員だと改ざんしても無罪放免なのに、銀行だとダメってのは不公平だよね
安倍ちゃんの預金口座の金額を10倍にする改ざんなら無罪放免になるのかな?
しかしまぁ日本人ってホント投資に関しては呆れるぐらい馬鹿が多いよね
せめて何があろうが言われようが投資には一切手を出しません、な
完全貯金オンリーだったらまだいいと思うんだけど
銀行預金より遥かに利率のいい年利数%みたいなローリスク投資は嫌がるのに
ハイリスクどころかただのうさんくさい一攫千金話にはころっと騙されて簡単に手を出す
>>598
金融機関は抜け目ないからね
こういった投資向け不動産への融資トラブルは見越して融資してる
オーナーの全面勝訴には絶対にならない
部屋貸しを甘く見たオーナーが馬鹿
自力で借主を見つける事だね 笑
ま、二足三文で買い叩かれて借金返済に勤しむか自己破産 二択だよ スルガはどうやって回収する段取りで意図的に貸し付けた事になってるの?
金を貸した方にさらに金をよこせなんて有り得ないだろ。
まさに詐欺師の開き直りだ。
オレも通帳偽造して金借りたら
開き直って踏み倒せるのか?
でもこれは詐欺だよな(´◉ ω ◉`)?
>>105
債務者が破産すれば、銀行には貸し倒れという罰が待っている。 お金に働いてもらえばいいんです。
あなたは歳をとりますが、お金は歳をとりません。
…と、不動産投資会社の人が
言ってたよw 電話の向こうで。
>>1
銀行騙した「はれのひ」の社長は逮捕されたのに、銀行員が顧客を騙しても逮捕されんとかありえん。
本件に限らず、銀行に騙された人(貸し剥がし被害にあった人)はテロで報復すべき。
どれだけ多くの上級国民を殺せるかで、俺たち一般市民の将来が決まる。 どう考えてもスルガの件はオーナーに非があると思うな
その当時は条件緩めて融資してくれてありがとう状態だったと思うよ
これはスルガの言い分の方が正しそうだな
本人も見る書類なのに勝手に改ざんとかあり得ないわ
逆にオーナー側がシェアハウスの会社と結託して預金残高を偽装してスルガを騙して不正に融資をさせた可能性しかない
スルガもオーナーを詐欺で刑事告訴してキッチリ調べてもらえよ
一億借りて自分のために使い切ってから、被害者気取りってすごいな
( ´D`)ノ<スルガのVISAデビットには世話になったが解約だな。
そもそも銀行側が、自発的にそんな危ない橋を渡るわけないんだよな
352名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/06/18(月) 16:20:25.64ID:eRYKL5m00>>357
自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもダントツで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか? 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
357名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/06/19(火) 06:06:33.23ID:2ZbZQ3Gb0 )
>>352
貴方の意見に賛成だ!世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい?おっぱい触っていい?」wただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!www
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない!www こいつ等の腹の中はこうだ!→国民の事?全然考えてる訳
無いでしょww小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるし、こんなの取り締まる法律ね〜し!この世の天国じゃ!wwwガッハハハ!www
アハハハハハ!美しい国!美しい国!美しい国!本当に美しい国になって来てるじゃないか!奴隷から絞り取り、世界のATMになりばらまき、キチガイ官僚の天下りにばらまき、移民受け入れ生活保護、医療費タダで与え放題!自国の奴隷には増税、増税与え放題!www
自国の本当の自殺者数年間11万人以上!
まさに、まさに「美しい国」!!
>>632
お前そんなこと気軽に言ってると風説のモンキー・D・ルフィになるぞ おまえらも文書偽造やりまくれ
まず国がやっても捕まらないから安心
賃貸ビジネスの失敗を銀行融資の責任にするとかどんだけ自己中なんだ?
オーナーと物件借り上げる契約したのは銀行じゃないぜ
契約内容を理解してリスク管理できなかっただけだろ
経営判断を誤ったんだよ
皮算用に飛びついて火傷しても銀行に責任なぞあるかよ
貸してもらって夢見たんだろ
夢見れただけでも感謝しろ
森友で公文書偽造が行われてたけど不起訴だから問題ない
スルガのも問題ないんだが
住友銀行
名古屋
畑中
スルガ銀行の奴は絶対ググるなよ!絶対だぞ!
>>1
オーナーには気の毒だけど、現行法ではオーナー不利だよw 正直オーナーには同情を微塵も感じないし、銀行に対してもそんなもんだろうと思う
銀行は大抵捨印押させるでしょ?
不動産会社もすることがある
これはなにかあったら後で文書を偽造することもできるからなんだ
裁判になったとき気づくはずだよ
偽造印で証拠偽造
裁判官は真偽なんて確かめない
これから契約する人が捨印押さないか
押すとしても精細な写真で証拠をおさえておくこと
役人と金融機関ほど信用できないものはない
銀行も詐欺師、安部あきえも詐欺師。
み〜んな詐欺師。
住宅ローンと混同してる奴がいるけど
これは投資だぞ?儲かったら丸儲けの商売を企てたのはオーナー側だぞ
儲かりそうな株を紹介されて下落した株価の補填をしろと言い掛かりをつけてるに過ぎない
書類の改ざんは別の話
収入の証明はとったが原本を確認しなかった、か。
証明の偽造を実行出来るのは男性、勧誘者、銀行。
偽造を指導出来るのは、これプラス不動産屋、だ。
だれがやった?
債務者は保証人共々、できるだけ資産を隠して自己破産してバックレたらいいだろ
それで発生する貸し倒れはスルガの自己責任だw
全員バックレたらスルガは債務超過で業務停止だろ
>>637
そもそも改竄したのはスルガじゃなくてオーナー側だよ
不動産会社がこうすれば融資通るからとアドバイスして、オーナーが預金額を偽装した書類を提出して身の丈に合わない融資を引き出した 政治や官僚や公務員がリスクを負わないから
大企業や銀行まで「俺たちも上級国民だからリスクは負わない」
という考えが蔓延してしまった国だな
>>641
今頃気がついたか?
警察官を見たら犯罪者と思え、銀行員を見たら詐欺師と思え。
これは常識。 融資申込書には 直筆で資産額を書く所が有るんだぜ、
直筆だよ通帳のコピーじゃ無いんだぜ、
つまりオーナーの詐欺…少なくとも有印私文書偽造罪やな、
通帳のコピーの改ざんも、業者とオーナーの意思で依頼された、、でないと融資申込書に書く額の辻褄が合わなくなるからな、
闇金ウシジマくんの宇津井編思い出した
闇金が証券会社とグルになって暴落する株を掴ませて
借金の担保に持ち家を取り上げる話
>>144
不動産が全部潰れるだろうな
ぜひやってくれ >>643
沸いてるのはきみだよ
スルガが不正融資したことが事実だとしても、本来貸せはずの限度以上の金を貸しただけにすぎず、その金をドブに捨てようが投資に回そうがオーナーの勝手。
銀行に金を返さなくていい理由にはならない。 >>653
だからこそテロが必要なんだよ。やられたらやり返す、そうしないから上級国民に舐められるのさ。 本来融資が下りる筈がないような金額を偽造書類で申し込んで下りたらラッキーだろ
なんでオーナーは文句言ってんだ?
通帳残高の改ざん(見逃し)を突いても、結果、借りられないほどの大金を手にできているだけなので詐欺でも何でもない
>>642
アホやな 捨て印を使って改ざんしたら それが証拠だろ、 スルガ銀行で借りてる人すごくナーバスになってる怖い。(´・ω・`)
偽造に行員が関与してたら、金融庁が潰しにかかるだろうね。
>>648
融資担当の責任はあるが借主に訴えられる筋合いじゃないな
内部処理の問題だからな
で不良債権で焦げ付いたら過剰融資で株主が訴えるぐらいだろ
借主が訴えるとか前代未聞だな
こんなの株主利益考えても反訴が筋だろ >>658
サラ金にしても仮想通貨にしても、先行した中小業者を国が潰して、その後でメガバンが同じこと始めてるしな。 まぁ融資を受けた時、借主はこんな簡単に金儲けが出来るとさぞ喜んだことだろうな
どっちもどっちだわ
>>653
リスクを負っても、公務員は法律で損害賠償の免責が謳われてるからな。
下手に公務員にリスクを負わせると却って怖いぞ。 (・∀・;)スルガは元本利息を粛々と回収だろうな
IBMの時もそうだったがここホントヤクザだな。
サラ金並
審査があまく騙される銀行VS銀行を騙す男
全てバカ
>>637
財務省麻生が「よくあること」と言ってたけど、本当にその通りだったよな。 これさぁ、もし過剰融資した分で利益が出た場合、
あとから銀行が「過剰に融資した部分で上げた利益は銀行の物だ」って主張が通るなら
借主が「「銀行が過剰融資したせいで損した」っていう権利あると思うけど
実際もし今回の過剰融資を受けて儲かった時にはだんまりなんでしょ?
それはいくらなんでも不公平すぎると感じる
つまり借主が過剰リスクを受け入れた責任を取るべきだと思うね
>>674
最後は破綻して、悪徳銀行スルガがオーナーの財産を全部差し押さえるまでが全部でひとつのセット 担保抵当とか保証人付けて公正証書にしてるだろうから
無一文になってから自己破産申請かな?
危機意識の低いバカはこれからの地獄を理解してるのかね?
>>1
これ、経営者側に問題あるよ
普通の人は断るレベルの内容 金借りて事業やって儲かったら自分の利益
金借りて事業やって損したら、金を貸した奴が悪いっておかしいでしょ?
まぁ普通に考えてスルガが詐欺に加担していたなら、貸した分の取りっぱぐれをどうするつもりだっんだという話になるよな
今の結果になると分かってたなら当然本人は自己破産、保証人も逃げるんじゃないか?
どっちにしろ詐欺をやるにはリスクがでかすぎる
>>659
無い袖は振れねえよw
回収できないのは銀行の自己責任w >>680
不公平の前に、その場合の借り主はなにか悪いことしてる? オーナーと銀行がお互い騙し合いの駆け引きで
結局オーナーに融資されたならオーナーの勝ちじゃないですか
オーナーと同じでビジネスモデルの将来性に銀行も投資したんだろ
オーナーの熱意と業者のプレゼンに心打たれて過剰に貸しただけじゃん
銀行が責められるとしたら過剰融資で損金出したことぐらいだわ
責めるのは当然株主のみ
オーナーは部外者で関係ない
ど厚かましいわ
>>686 >>687
だから、とりっぱぐれのない相手を選んでる
それなりの収入のあるヤツしか融資の対象になっていない
予定より早く破綻しただけで、どっちにしろ破綻して、
最後にオーナーらの財産取り上げるまでがビジネスモデルだったってこと
だから闇金だと批判されてる コンビニATM(E-net)無料なのはスルガだけだから
投資や融資に関係ない人間にとってはスルガは便利でいいんだけどな
詐欺師に騙されるほどアホで無能な銀行でごさいます
って自己紹介して大丈夫かw?
本物の詐欺師はシャアハウスを建てさせた会社だが、
スルガもオーナーも同類。
8万円の残高で銀行から融資を受けられるわけない
融資を申し込んだ時点で普通じゃない
>>690
劣悪な物件だったんだから、どっちみち入居者いなかった
よって、近い将来破綻するのは織り込み済みだったはず
それまでにどれだけカモ捕まえるかが勝負のビジネス そろそろ日本の銀行もノンリコースローンで融資しなさい。
いい加減、金融屋になりなさいよ。
ただの大きな貯金箱じゃねーか。
8マン持ってたら2億3千万融資してくれるんだ
スルガ銀行って
頼みにいってこ
>>692
それで安易に回収できる債務者ならそもそも不正融資の必要なんてないんじゃないか。返済能力ありってことだろ。
矛盾してないか >>699
それで儲かるの建設会社だけじゃん
銀行がワイロもらってたなら訴えられるのもわかるけど 女性向けシェアハウスのオーナーって、下心まるだしで恥ずかしいわ
いくら不正行為があったにせよ、融資した2.3億円の全額を損害と認めるのはムリなんじゃないの?
スルガが物件を引き取ってチャラにすれば、一番いいんだが……
(少なくとも審査の段階で、2.3億円の価値があると認めたわけだし)
>>704
スルガ銀行はオーナーらを借金奴隷にして嵌め込んでいるのであって、
不動産業者が飛んだら(実際には計画倒産)
後はじっくりオーナーらを食い物にするだけやん
ようは儲け話でオーナーらをはめるのがビジネスなんだから まあ、これで銀行が失ってはいけない信用を失ったことに
気が付かないスルガ銀行であったwww
>>686
例えばだが、ノルマを課された支店長が
ノルマを達成するために無理な融資をするなんてのはよくあること
その場合、結果として会社に損害を与えるような融資でも
目の前のノルマのほうが優先される差
あと、支店長や融資担当者にバックマージンが入るとかもよくある話 >>4
うまい表現だなぁww
絶対スルガ銀行に騙されないタイプだね
怪しげな不動産投資を持ちかける、カードローン屋さんに騙される、ってどっちもどっち これが銀行かよwwwwwwwwww闇金の間違いじゃねーのwwwwwww
潰れちまえよwwwwwww
>>709
闇金じゃないんだから絶対無理だよそんなの
金融庁検査って知ってる? 稼働している物件の実績見せて融資引き出したんだろ
収益性と返済余力でゴーサイン出るだろ
借入なんて事業の収益性と実績だよ
この問題の初期スレでスルガ関係者臭いのが
必死にスルガは被害者って喚いててウザかったんでスルガ叩くわ
>>712
スルガ デート商法
などで検索すれば、この銀行がいかにエグイ闇金かがわかる そもそも不動産会社が明らかに計画倒産で金持ち逃げしてるだろ
そっちから取りかえそうとしろよ
>>711
そんなのメガバンクでもやってるよ
実例を近所で見てる、アコギそのもの >>654
警察は被疑者が見つからないと通報者を重要参考人として被疑者扱いします
被疑者見つけないと成績に影響するのかもね
めんどくさい事件は被害届受理しないのもこのせい
よって犯罪者はめんどくさくて警察が手を出さないように工夫して犯罪するようになった
詐欺天国状態の美しい日本 >>709
逆にどう考えても回収不能で銀行には損しかないだろ >>691
今回の件で銀行に異議を唱える権利があるのは預金者と国ですよ。
銀行は自分のカネを貸したのでなく預金者から預かったカネを貸しちゃいけない人に投資して、国が定めた貸す際のルールにも従っていない。 >>695
「えっ?」とかいう前に、その場合の借り主はどんな犯罪したのか教えてれない? >>721
生命保険もノルマすごくて架空契約だらけらしい
金融庁も知ってるがふたを開けたら怖いのでそっと閉じてる >>726
債務超過にもなってないのになぜ預金者関係あるんだよw
国はどう思うか知たんが
これ言い出したら住宅ローンも自動車ローンも通らない奴多いだろ 犯罪は犯していないが金は借りているだろ。借りたものは返すだけ。
>>652
銀行の担当者が、オーナーに「こういう手もある」とアドバイスしている音声が公開されてるじゃん
スルガの言い訳はもはや通用しないんだよ 個人に金儲けの話を持ちかけた不動産屋が高利貸しの金貸しを紹介した
みんなwinwinはずがボロがでて行き詰まる
妄想した三者破産でまるくおさまる話だな
>>679
「よくあること」を
過剰にやり過ぎたのが森友とスルガ
上級国民にオーバーローンは昔からあったらしい
議員や官僚は都市計画わかってる人間だから儲かるしとりっぱぐれない
税金の割引もばれない程度ならむかしっからやってた もしかして詐欺も三店交換方式で
警察を天下りさせたら合法になるのかな
銀行ってのは名乗るだけでもガチガチの法律と規制で大変なんだがな
こいつはすごい。金融庁がんばれ
日本のレイプ被害を主張する伊藤詩織さんが
英国BBCのモーニングショー番組のインタビューで、
「日本語には『” 嫌よ嫌よも好きのうち ”』というフレーズがあって『”NOはYES”』という意味なんです。
日本の性的同意年齢は13歳だけど、日本では性的同意の在り方について教育をしないのです。
私は日本育ちで痴漢は日常茶飯事ですが『”NO”』と言っても無理で我慢しなければならない場所でした。」
と語り日本の現状を紹介。
これを聞いた外国人が勘違いして
日本に来てレイプ事件を起こしそう・・・ 金融庁の検査でお墨付きもらったのかな
ずいぶん強気にでてきたね
この事件ってオーナー側が悪かったのか
何で銀行が融資したのか謎だったんだけど
カボチャの馬車オーナー必死だな。
こんなとこでスルガの悪評書くのがレベル低−。
だから改ざんに関しては、客は本来以上に借りられて得しただけだろ
そこの区別がないのはどうなのか
まあ、審査の件で銀行の経営陣が何人か変わったら、満足して返済生活を送りますというならいいんだけど
これはこれでニュースだろうけど
スルガ問題はこういうことではなく
金融庁はなにをやってるんだ
>>744
改ざんの程度をどうやって証明するかがキー
普段審査がゆるゆるなら正しい審査がわからない
ふだんから改ざんばっかりだったらなおさら 銀行が悪いとしても、オーナーが金返さなくていい理由にはならないだろ
オーナーが望んで金借りたんだから
オッサンも2億超の物件を投資目的で買うとか身の丈超えたことするなよ
確実に儲かる話ならオッサンを誘わずに自分らでやるに決まってんじゃん
>>729
銀行が貸すカネは預金者から預かったカネが種銭なんだよ。
これに国が定めた準備率で膨らませたカネを人に貸して金利で稼ぐ。
当然貸し倒れはあってはならない。預金者が自分の預けたカネが引き出せない状態になる前にカネを引き出す「取り付け騒ぎ」、つまり社会不安を引き起こすから。
だから国の銀行に対する監督権限はでかいし、預金者も危ないところに貸す銀行に預けてられないとなる。 まさしくそのとおり。オーナーが被害者面するのは無理があるで。
オーナー側は何で金貸したんだーってことかな
(・∀・;)申し込んだからじゃないの
>>751
その為の自己資本比率だろ
決算で債務超過でも出してるのか?w
投資リスクを判断するのは内部の人間だろ
預金者がそこまで口出す権利はないよw
株主なら口は出せるがな そりゃ、スルガがもっと借りれーじゃんじゃん借りれー、これだけあればもっとかぼちゃ投資ができますよ(ニッコリ
で、かぼちゃ\(^o^)/オワタになって、俺、加害者と思う奴はいないだろw
オーナーは今まで払った金と物件を諦める
業者は稼いだ金を全て国庫に納める
スルガは融資した金を全額諦める
これなら三方一両損で平等に解決やな
登場人物全員加害者で、
損失を押し付けあってるようにしか見えないんだが・・・
暑さで頭がおかしくなったのかなw
通帳改ざんしといて何を言ってるんだ?
詐欺師の片棒を担いでるだろw
>>754
預金者には取り付けという手段で自分のカネを守る権利があるじゃないか。 >>758
そうだよ
オーナーは銀行が物件(相場の五割高いぼったくられ)引き取れよっそれで借金チャラなと逆ギレしてる この手のスレでオーナーを叩いてるやつがスルガ関係者だってバレてんだよゴミwww
ここは一回畳んで
アベ友銀行の名で出直した方がいいよ
実際は、チャラにしろとか言ってるのはごく僅か
この男性とか2億の請求だから弁護士代が大変だぞ(負けても)
被害者用のホームページみたいなところを見ても、トップに
「気持ちはわかりますが、スルガと返済再開の合意をしないでください」
「みんなで戦いましょう」みたいなメッセージがあった
というかこの手のページって専門家の名前もないし、怪しいもんだ
>>760
出し入れ自由で何の制約もないだろ
無問題を問題にしたがる方が異常なんだよww
貸し倒れを損金処理できる間は何も問題ない 欲惚けオーナーが開き直ってると聞いて来ました
通帳偽造して金借りたならオーナーの詐欺やで
捕まらないようにね
借主の見かけの資産をごまかす方法なんかいくらでもあるからこれからどうなっても驚いちゃいけない
そもそも貧困ビジネスでボッタクリ家賃のエロオーナー事業主だからなあ
頭湧いてる
| |
\ / ____ , -‐……‐--. . . 、 \ | | /
\ / /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\ \ /
_ 争 も _ /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、 _ 争 _
_ え っ _ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, _ え _
_ : . と _ /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : , _ : _
_ : _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′ _ : _
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :,
/ \ /.: :/.: : : : /l : |/Гト、 / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ / \
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|: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :||: : i : : : : : : : :, / レ厶イ
ヽハ: : :、: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ニ、
い、: :\/  ̄ ̄ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r 、 _ ヽ: :〈 <  ̄ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´ ̄
くヾ; U| | : \ /| : : :i : : : : :_, -‐' | /
r―' ヽ、 | : : : \ イ: : :| : : :i_,. -‐ |/
`つ _  ̄ ̄Τ`ー―-- L: : : : : `: : . . . __ .:〔: : :|: : :r┬' |
n ⊂TT⊃◎`ヽ. |  ̄ ̄ `ーr-、__ノ  ̄フ / | n
| | ⊂井⊃ n ∩ _ n ∩ _ L_ / / | | L_ r 、
し (⊂ト、) LUイ⌒)) LUイ⌒)) ⊂ニニニニニニニニ イ ∠〜'ニニニニニニニニ⊃ .| n } )|
 ̄ ∪〃 ∪ 〃 ∪L二ノ
まさかオーナーはスルガ株を空売りしてたりしないよな?
まさかねw
>>765
いや、あそこの銀行は危ないと思われたら大問題だろ。 >>766
建設会社と銀行がグルになってやってるから馬鹿死ね 発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
>>771
それおもろいね
関係者が売りから入ってマッチポンプとか
騒いで一儲けしたい奴がいぱーい居そう?w
記事書いてる奴も拡散してる奴も売り煽りだったら?ww
そう考えるとおもろいな >>720
それが無理だから、たとえ無理筋でも銀行にからむしかない、って話だろ >>761
スマートデイズ(カボチャの馬車)だけは破綻で逃げ切ったのか。
なんか納得いかないわな。 「年収が少ないので、その融資は出来ません」と断られたら、オーナーは「よかった」と思うのだろうか
決まり手は 破産
破産で スマートデイズの勝ちでございます
どっちにしてもそろそろ買いだな
スルガ株買うかなww
俺は家も貯蓄も嫁の名義だし危ない橋を渡っても自己破産すりゃいいから気が楽だわ
カボチャの馬車ってのが引き金なのね。
それ知らんかったから
このオーナーが馬鹿にしか見えんかった。
知ったら更に馬鹿なオーナーだと思ってしまった。
品性が闇金やヤクザ寄りの銀行だな
よくこんな銀行を国が許してるなw
あっ、アベだから…
かぼちゃの物件を担保に金を貸していたのだとしたら、
かぼちゃ物件を全部スルガが差し押さえればいいんじゃないの
これで円満解決
オーナーが金に目がくらんだんだ!
すいやせんが
金に目がくらんでるのは、不動産投資会社も銀行も一緒です^^
>>795
おまえ安倍依存症がキモいんだよw
毎日夢見てんじゃねーか?ww >>799
一人も入居希望者が現れないようなひどい物件だから、担保だけでは借金帳消しにはほど遠いだろ 個人の住宅ローンも同じで、物件を売っても残額は働いて返すことになるからチャラにならない。
そうでないとローンだけ払って何年か住んだら中古で返すということができてしまうからな
お前ら勘違いしてるけど>>1はかぼちゃと関係ないからな 広告代理店の若い女性への影響力が驚くほど低下している事が想定外だった。
自業自得でしょ、株とか投資には必ずリスクは付き物。それを失敗したから
金融屋とか不動産屋に責任押し付けるのはどうかと。
これ見方がふたつあって
不動産会社とオーナーが組んでるのか、不動産会社と銀行が組んでるのか
のふたつあるんだよな。
金融庁なり警察はスルガ家宅捜索して、行員が関わってなかったかチェックすべきだろ
どっちもどっちだが
原告側がそこを争点にしたら負ける可能性も半々か、やや不利の
気がするが
何故チャラにするよう争った方が勝ち目ありそうだが
銀行員が資料いじっちゃってるから、どうなるかな…
他人事ながら結果が気になるww
>>808
銀行が何も知らずにただ貸しただけならなw
ガバガバ書類をそのままスルーするとか普通銀行でありうるんだろうか そもそも駿河は書き換えの不正融資みとめたただろ
なんで開き直るのwwww
2億3千万の裁判する着手金払えるなら
このオーナーは金持ちで困ってないやん
弁護士への着手金で2千万円くらいやろ
スルガで借りるのは貧困層って常識だからな。
まあしゃあないじゃん。どっちもどっち。
この銀行は無茶苦茶だ
内部調査において不正を認めながら原告を非難するのか
>>664
別紙に捨印させる企業もあるんやで
押印証拠は銀行が渡さない >>813 例え銀行にも非があったとしてもオーナー側は利益得ていたのは事実 投資は自己責任の原則ですよ
だいたいオーナー側って月20万とか純プラしてたんでしょ? 社会なめんなって感じ 自分の詐欺を詐欺で主張してしまうオーナーw
なんなら警察に自首したら?
一方的にオーナーにリスクを負わせて利益を得ようと詐欺を働いたのであれば
犯罪のための契約だしなぁ,そうなると契約自体が無効って話にもなるかもしれないが
俺も2億くらい貸して欲しい。
損したら、損害賠償をもとめて提訴して返ってくるなら。
オーナーは銀行を騙してて、銀行員は自分の成績の為騙されてやったということだろ。この場合被害者は銀行の株主であってオーナーが加害者なのは揺るぎない事実なのに裁判とか無理がありすぎる
>>825 一方的じゃないだろカボチャの馬車が真っ先に責任取って破綻してる その波をオールスターが受けてるだけ
そしてオーナーが自己破産すると銀行が波を受ける 実に法治的 最初に法外な金借りて金返さない詐欺師が銀行を詐欺師呼ばわりしたんだから
自業自得では
とにかく借りたものは返せよ
投資の失敗は銀行の責任ではない
>>828
シェアハウスの報道が盛んだったころに
詐欺師オーナーの過半数が口座残高改竄の事実を知っていたと回答という記事があったよな
口座改竄の事実を黙認してたんだからオーナーは詐欺師 これほど被害者?をいい気味だと思っても罪悪感が一切湧かない案件もない
>>701
それを演ったら今回の騒動だよ、「不正融資」だと借りた方の訴えが通るなら、、貸し渋りして国債でも買っとけ になるわ、
ほんの少し前まで 駿河を叩いているマスコミも2チャンネルも 貸し渋りだの貸し剥がしだのと銀行を詰ってたろ、 金儲け企んで大損こいた連中が仲間内で責任押し付け合ってるようにしか見えん
こんな裁判で消費される社会のリソースが勿体ないわ
若い女だけ集めてエロいことできて金儲けできるともくろんでたアホが
被害者面して借金チャラにしろと吠えるの図
ほんとどこまで恥さらすんだ、かぼちゃオーナー
そもそも馬鹿オーナーどもは株主でもないのに総会に乗り込んだらしいが
何の権利があってそんなことするんだ
>>838 投資投機は自己責任です 法に乗っ取って粛々と減損しましょう 飯がうまい >>839
スルガ銀行も腐ってるけど
オーナーも相当腐ってるだろ
一番腐ってたのはスマートデイズだけど
登場人物全員に非があって誰にも同情できないね 登場人物全員が不正を働きお互いにお互いを詐欺師と罵る
どんな地獄絵図だよ
>>840 マジかよ 俺も白米持っていって腹いっぱい食いたかったな なんでオーナーは怒ってるの?
資産なくて担保が無いのに多額のお金貸してくれて感謝しろよ
怒りの矛先は借り上げするって言っといてしないカス会社だろ
あぁ、もう潰してトンズラされたのね御愁傷様
>>810
銀行は組んでるとしか思えない
でなきゃあんな不正をしてまでお金を貸さないでしょ >>703
土地や株とかの召し上げて終わりの担保じゃなくて高給取りの労働力を担保に取ってるんだよ
一生返済のための奴隷労働をすることになる
だから現役世代をターゲットにしてる
勤務医や一部上場総合職の地位を捨ててまで自己破産しないだろうという目論見 これ欲に目がくらんだオーナーはしょうがないけど、連帯保証人がいたら悲劇じゃね?
それともスルガはこの案件は連帯保証人とってないのかな?
スルガ銀行も不正を知ってて融資したわけだが
自称被害者はスルガ銀行から何の被害も受けてないだろ
> 融資過程で通帳コピーや確定申告書などが改ざんされ、貯蓄や年収が水増しされた。中古マンションの家賃収入表も偽造され、優良物件だと装われていた
これを誰がやったか
それだけの話だろ
こんな詐欺師同士の争いを、税金で運営する裁判所に持ち込ませんなよ。
>>5
でも何故か今まで色々な金融裁判でスルガが負けたことはないので今回も勝つと言われてる
敗訴後に追い詰めて詐欺事件で被害届出すまでが常勝スルガだと思うけどね それでもスルガは高利貸し
審査は昔から甘いようだな
取り立ては鬼だそうな
( ⌒ ⌒ )
( )
(、 , ,)
|| |‘
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
l ∨∨∨∨∨ l
| \()/ |
(| ((・) (<) |) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ⊂⊃ | / 儲けたら俺の物
| .| ⌒ \.l/ ⌒ | | <
/ |. l + + + + ノ |\ \ 損したらスルガが悪い
/ \_____/ \ \___________
/ _ \
// ̄ ̄(_) |
|ししl_l ( | |
|(_⊂、__) | |
\____/ | |
初の銀行破綻くるのか?
ヤクザとズブズブの銀行なんてどこもひきとれない
今日の株下落で損したから、投資顧問訴えるって言ってるようなもんだよな
ワンルームマンション投資
アパート経営
シェアハウス
全部絶対だめだからな
こんな奴らを野放しにしてる役所もどうかしてる
被害が表面化するのに時間がかかるものは
民事まかせだとむちゃくちゃになる
下手すれば再び金融機関の不良債権問題再発まである
>>859
全然ちがうけど?
わかってねえのなら黙っとけボケ 見たこともないもの 見てみたーいなー♪
スルガの破綻 北の国のカリアゲ アヘちょんの逮捕
いーつかーきっとー見れる―よねー いーつかーきっとー見れる―よねー
まああれだ
とりあえず、業停命令出せよ金融庁w
スルガ銀行擁護してる馬鹿は大東建託にでも騙された馬鹿なのかな?wwwwwww
俺は金を貸してくれって言ったのに俺に金を貸しやがったな!
スルガ銀行と業者が組んでるのは
別に「裏で」ってわけじゃないと思うぞ
紹介料もらう為に普通に提携契約巻いてると思うけどな
ローン自体もシェアハウス向けに定型商品化されてたんじゃないの?
どっちもどっちだから、どっちもどっちだとしか思わない
2000億全部不良債権化したとして‥
スルガの自己資本比率は11%(2700億)
多分連帯保証人の審査もずさんだっただろうから
結局は担保から回収するしかないケースが増える
ただでさえ収益の柱を失うところに
本件の不良債権が長期化すればスルガは自己資本不足で
新規融資不能+貸し剥がし必須になる
この内容では公的資金注入も救済合併も難しい
破綻が見えてきている
>>864
俺が書類偽造してまで金を貸してくれって言ったら、偽造に協力してまで金を貸しやがってって!だもんな
何かに怒りたいだけなんだから、嫁でもぶん殴って発散させとけって感じ リスクヘッジしてないオーナーがあほ
煩悩のなせる業だよ
札まわしてもらって博打に負けたの本人だろ
業者の付け回しを見抜けなかったわけだ
商才が有れば潰しが効く物件を買うもんだよ
金融庁は銀行の自主性を重んじるために
検査での資産査定を大幅に緩和したばかり
これを真っ正面から裏切ったスルガは
多分絶対許されない
直近でスルガの検査した財務局の検査官とかも
出世に響くんじゃないか?
まぁ、騙されようが何言ったって投資案件では投資した本人の自己責任が一番だわ
>自己破産すれば良い
連体保証人も居るだろ
自殺に追い込むぞ
殺しの契約を立てたのは誰かって事だよ
死んでるのはオーナー関連だけだろ
銀行員は死なない 不動産屋も死なない
カボチャも死なない
三位一体のだましの絵を描いてるのは
スルガだね 行員がやらしてるんだ
スルガが無罪は無いわなぁ
>>1
やったぜ
美味い話に釣られた奴らは無双しちゃえ 「貸せって言ったら貸しやがって!訴えてやる!」
って裁判だぞこれ
そもそも自宅のローンもあって担保も無いのに更に2億以上の
融資をする銀行も責任あるだろ
>>852
銀行側が通帳の原本を確認してないとか普通はありえない
決算書も正本を持参させるなり預かるなりして行内で複写するのが通常手続き
やったのが誰であれ、この作業を正規にしていれば起きようがない争い
べつにオーナー側の肩持つ気はないしむしろザマーではあるが
不動産会社も銀行も関与した奴が総じてクズであるということ 実際銀行員もグルだったろうけど、オーナーは被害者ではなくて共犯者
銀行擁護してる人が多いけど詐欺師がこの銀行がちゃんとした確認せず偽造書類で融資してくれるってのを知ってたって事だよね?
なぜ知ってたのだろうか?
オーナーと銀行の橋渡しをした、かぼちゃの馬車が一番悪い。
しかも、責任も取らずに投げっぱなしだし。
銀行は悪くないだろw
2億の請求するためにいくら弁護士に払ったんだよ?
>>888 不動産融資は銀行から見たら
一番リスクが少ないだよ
上場企業の社員なら家買うとき
審査落ちないだろ?
ラーメン屋始めるから金貸してって
言っても貸してくれないのと対照的 >>1
これかぼちゃの話じゃないのか
紛らわしいなあ スガルはダメだな
実態が伴ってなくて格好だけつけ新しく見えることやりたがるが
中身は空っぽで古い体質のまま
詐欺師が被害者に対し詐欺に気づかないのが悪いと開きなおるようなもの
こんな無駄な裁判してないでさっさと自己破産しなよ、それなりに資産があるから惜しいのかな
俺 年収420万だけど
不動産屋と銀行が仲良くて3800万のローン組んで家を買ったよ。
何でか知らないけど、自己資金1200万払った事に成ってた。
毎月10万とか返せないと思うけど通っちゃったから買うしかないよね〜
独身一人暮らしだから退去もしやすから
売ればある程度回収できる腹積もりかなぁ・・・借金残るかなぁ
>>886
原本は厳格に確認しないっすよ。
納税証明と決算書とか、偽造してしまえば
それまでだから。
そういうことをしないですという前提で融資します。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:27bf53d07c0340c4b732ad524cd5291a) 家を買うなら20000万以下戸建と決めている
旦那と二人で700万位の年収だがローンはできれば少ないほうがよい
金貸してもらっただけ有り難くおもわなきゃ
甘い採算考えていたのオーナーだろ
利益出る立地かどうかわかるだろうに
相続した土地持ってて飲食ビルのサブリースなら、なんとかなるだろうが
アパートとか建てるのに、土地買って上物建ててサブリースなんかキツいに決まってんじゃん。
飲食ビルのように各テナントから保証金数百万はいるわけでもないのに。
安具楽のパンフは海江田だったけど、カボチャは誰なの?
抵当物件があるにも拘わらず、「返せないと分かっていて貸した」が通るわけねーだろw
はよ、明け渡せやw
これ、詐欺師なのはオーナー担ぎ出した弁護士なのでは…
>>852
誰が…が抜けているのを察しろよw
銀行は貸す気があるのなら改竄なんかする必要は無いんやで、
担保力は弱いけど 事業内容と借り主の人なりで貸しました、、で良いんやから、
コケたら改竄しようとしまいと 責任問題になるのは変わらんし、
オーナーは通帳のコピーを出すだけじゃない 融資申込書に直筆で書くんやで、融資申込書まで改竄されてたとでも言うんかな、 これは原告敗訴だが、スルガの責任者は背任で捕まえとけ
銀行側にも貸し手責任というモノはあると思うよ。
2億円超える融資をするには,あまりにも杜撰。
バブル期の都市銀行と同じで,向こう傷は気にしない
体質だったんでしょう。
まさに,歴史は繰り返す,だな。
カボチャの件もあるわけで,杜撰な融資は,これだけ
じゃないからね。常習化していたとみるべき。
現経営者と融資担当は銀行に対する横領・背任で
刑務所送りにして,銀行本体はいったん潰して,
政府管理にして再建すべき。
>>879
オーナーが融資の書類を偽造してたら 自己破産しても免責になるかな、 スルガ銀行のオーナーは不正に関わった行員を訴えないの?w
>>901
二百万で生活して五百万を入れたら四十年か、、無理っぽいな >>909
主債務者が連帯保証人を騙していたとしても連帯保証人は
一切の債務を免責されることはないよ
スルガの狙いは連帯保証人が持つ資産だったと言われてる 買わない自由もあったのに
何を言ってるのオーナーさんよ(´◉ ω ◉`)?
>>913
オーナーが詐欺的に融資枠を広げたってことにしないと、銀行側が芋づる式に責任を問わされるからね。
オーナーの行為がどうこうっていう理由で、オーナーを詐欺師扱いにしているんじゃなくて
銀行が保身するためにはこの戦略しかないってだけ 「通帳原本の確認を怠った」ために借入申込書の虚偽記載を見抜けなかった、
で申込人本人が銀行の責任を問うのは無理筋な気がする。
株主ならともかく。
>>297
内部ルールに違反しただけで国の法律にはなんか引っ掛かるんか? スルガが押し売りしたわけじゃないぞ?
融資たのんだのは原告だろ? 詐欺会社に騙されたにしろ
スルガ銀行に数千万預金があったが引き上げたわ
さすがに預けっぱなしはリスク高すぎる
VISAデビだけは使っているが、こうも悪い評判が出てしまうとメインバンクとしては使えないな
>>568
そもそも融資条件満たさないのを知ってて過剰融資は
明確な法令違反
しかも銀行員がコンプライアンス無視してやってることも
内部調査含めて明確だからその二点だけでも普通はアウト
スルガ銀行の言い分が通るなら銀行による不正融資事件は
刑事責任問われないからやりたい放題だなw そういう詐欺的なマンション投資会社の融資に提携してたスルガ銀行責任あるやろ
バブルの時損失を出さなかったのはスルガ銀行だけ
スルガを 応援したい
>>926
過剰融資って何に違反してる?
事業用だと総量規制とか対象外だよ >>885
これ以外にも収益物件複数持ってるのになんで担保ないの? >>927
「詐欺」で「共謀」していたなら責任があるだろうけど
そこまで断定はできないから詐欺的みたいないい加減な決めつけは止めろ この手の融資の時は、基本的には通帳の原本じゃなくて
銀行口座のある銀行から残高証明を発行してもらって
それで確認するものなんだがな
残高証明は銀行に申請すれば手数料3千円ほどで発行してくれる
って、なんで銀行が残高証明を確認しないでコピーで融資した
>>885
担保や保証に過剰に過度に依存しないで
事業の収益性を見て貸せってのが金融庁の指導なわけだが ググると不正融資では特別背任に関して借り手が共犯となるケース多いな
>>933
そのへんの審査が緩くて借りやすい代わりに金利が高いんだよ
選ぶのは借り手だってのにツベコベ抜かすな 皆同じように改ざんされてたんだろ
同意の下での組織的と見られても仕方ない気がするけど
もう適合性原則が確定判例になった時代やし、スルガの主張は通らんだろ
シェアハウスとは関係ないマンション投資。
銀行が他の案外で改竄を黙認して騒ぎになってるから、自分も同じではないかと便乗してるだけ。
証拠があるのかも疑問、勝てないだろ。
スルガがカボチャで足元を見られて、別件の詐欺師に訴えられたってこと?
弱り目に祟り目wマジ潰れんじゃね?w
金融のプロがろくすっぽ確認もせずにざる融資するのか?
信用できねえなこのクズ銀行
>>939
それはかぼちゃの馬車と客の関係だろ
スルガ関係ねえじゃん >>937
それ、サラ金と同じじゃん
バブル期に銀行が軒並み経営悪化したのはあからさまに怪しい融資案件に
ほいほい融資したこと
(どう見てもヤ○ザの人がけばい姉ちゃんを横にはべらせながら融資案件に判を押してた)
バブル崩壊後はこの教訓から銀行の融資基準は格段に厳しくなった
いわゆるコンプライアンスと言うのはこの時出来た言葉
通帳のコピーで良いとか適当な融資をしてるんじゃこれ金融庁の指導が
入ってもおかしくない案件 >>944
審査が緩い代わりに決定まで早いし金利が高い、そういうビジネスモデル
デフォルトリスクを金利でカバーする 日大と一緒で企業のイメージ悪くなるだけや
好きなだけ抗戦してええで
抗戦すればするほどニュースになってかぼちゃの話がニュース知らん一般人に広まるでな
>>945
スルガ以外でかぼちゃの馬車の案件がたくさんあるなら話は別
現実はスルガの融資とかぼちゃの馬車の案件はほぼ同一 まぁこんな無理な融資する銀行やしな
人材不足なんやろ
裁判所から痛罵されて終わり
>>946
そもそも通帳がどうとか本質ではない
むしろ借り手の人的信用力とかに依存しないで融資しろってのが金融庁の指導だろうよ
だいたいサラ金=悪ではないと思うが >>926
この収入ならこの金額まで融資できると法令で決まってるわけじゃないでしょ?
いくら貸そうが自由では? >>945
まぁ法人格否認とまでは言わんが実質を重視するよそら まともな法務部おらんのやろ
和解ありきの主張を提示しないとうやむやにできるものも騒ぎ立てられて炎上を煽るだけやで
>>952
金融庁が指導してたのは乱脈融資を抑えることがなんだが
(これはバブル期に乱脈融資をして、銀行の支店長が射殺されたこともあった)
乱脈融資をやってる以上、貸し手側の責任も問われるべき融資ね リスクを承知で金儲けに走って失敗したら銀行のせいVS不正融資!
ゴミと屑の熾烈な争いW
>>959
そもそもスルガ以外の地銀ってのは
事業に融資する際に経営者の土地等の資産に着目して、経営者を保証人にすることで融資するわけ
このせいで事業融資が伸びなくて経済成長の足かせになっているとして
担保や保証ではなくて事業の収益性を見て貸せよ!と指導してきたのが金融庁
だから借り手の通帳を確認するなんてそもそも預金担保でも何でもないんだから重要性低すぎ
金融庁が指導するとしたら、シェアハウスの収益性に対する認識が不足していた、という点程度
いずれにせよ借り手は関係ないし自己責任 するってぇとお前さんあれかい?
お宅は銀行なのにそんな程度の改ざんも判別できない審査しかしてねぇってことかい?
危なっかしくて預金なんてとてもできねぇなこりゃ!
>>959
いつの時代の金融行政だよ
バブル後に融資や財務の健全性の観点から金融庁が独立していて過剰な指導をしていた続いたが
今はその反省に立って、例えば検査で融資の個々の査定に口を出さなくなった >>961
スルガ以外のメガバンもかぼちゃの馬車にやられてたのならそれも言えるが
スルガ以外はかぼちゃの馬車なんてだれも融資しなかったんだろ?
つまり、かぼちゃの馬車とスルガは共犯関係なんだよ
そして、バブル崩壊後のコンプライアンスが全く働いてない
ここも問題点の一つ >>395
見られないよ
家のローンもそうだった
年収がいくらでどこに勤めてて過去に滞納がないかが
ポイント >>965
各行横並びで経営者の人的保証とか土地を担保にしないと貸さないのに
スルガは一歩踏み出して積極的な貸し出しをしたから収益力が高いんだが
それはリスクの裏返しでそのリスクが顕在化したにすぎんよ
なんでそれがイコール共犯までいくのか意味不明なことを言うなっての >>967
結論から言えば各行横並びで融資をやってればよかった話じゃん
そうしてればかぼちゃみたいなあからさまに怪しい案件に手を出すこともなかった 金利が1%以上高い、ということは10年で物件の10%収益が違うということだ
担保の融資物件の価値だってあるんだから多少の貸し倒れではマイナスにはならない
むしろスルガにとっては想定内のデフォルトだと思う
>>967
やたらリスクリスクを言うがだったら、そのリスクを被るべきでは?
リスクを被りもしないで裁判で開き直るならリスクの意味ないだろ オーナーはそれぞれ別なのにどの融資も何で一様に改ざんされたのか
銀行主導の改ざんと見られても仕方ないが
>>972
海外だとそれが当たり前
借りた側だけでなく貸した側の責任も問われるのが世界の常識 >>974
当然取るだろ
デフォルトした融資をサービサーに叩き売って回収できない分はスルガの損失だよ
それ以外の責任なんてない >>977
海外だとそんな怪しい案件に貸した方もブタ箱に入る案件な スルガ銀行も加害者。オーナーと一緒に損失を分かち合え。自分らだけ元本に利子も取り立てておいしいですは許されない。
>>979
借り手も儲かると思って融資申請してんだから怪しいとまでいえないだろ
シェアハウスが全て破綻してるわけでもないし結果論だよ 預金通帳を確認しないで人的保証をつけたスルガは
本人から回収できないで損失を被るわけ
資力の確認の不備はスルガにとってのマイナスでしかないのに
スルガのステークホルダー以外がスルガを責めるのは異常
かぼちゃのじゃないのかw
マンション投資に失敗したやつの便乗か
かぼちゃには他の銀行が融資しているケースもあるし
全部ひっくりかえせるわけない。アキラメロン
タイ人の子どもたちが助かって
本当に良かったと思う!
タイ人でなくても助かれば
やっぱりうれしいと思う
でももしパヨク(ゴキブリ韓国人)だったら
助からなくていいと思う
世界中でパヨク(ゴキブリ韓国人)だけは
死んだらうれしいと思う
このご時世に賃貸に投資するなんて馬鹿は
スマートデイズにひっかからなくても
別の詐欺にひっかかってたろうし
現に今、弁護士の鴨になってるところみると全く学習能力がないんだろうな
金借りる契約書に最終的にサインしたのは誰なんだって話
監禁でもされて無理矢理承諾させられたとでも言うつもりか
>>1
安倍と籠池かよw
ズブズブのお仲間だったクセにw >>982
確認しないで融資する事はありなの?そもそも。
金融機関としてやって良い事なの? >>993
ある意味、やり口がサラ金より汚いので有名だった スルガが優良物件だと嘘ついて売りつけた訳じゃないだろうがよ
あんたオーナーになりたいがために融資申請したんやろ
貸す方も必死で夢かなえたんや
その恩を仇で返すとか人間のすることやないで
身の程ってのをもう少し知りなはれ
行員に多数詐欺師の片棒を担いでいた奴らが居るのに被害者面とか
スルガ銀行半端ない
mmp
lud20180703172838ca
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