2018年06月26日
TOYOTA、新型車カローラ スポーツを発売
－初代コネクティッドカーとして“新世代ベーシック”カローラ誕生－
TOYOTAは、新型車カローラ スポーツを全国のトヨタカローラ店を通じて、6月26日に発売しました。また、8月には、インテリジェント マニュアル トランスミッション（iMT）搭載車の発売を予定しています。
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/toyota/23067384.html
半クラッチやギア合わせを気にせずストレスなくマニュアル運転を楽しめる。
半クラッチやギア合わせを気にせずストレスなくマニュアル運転を楽しめる。
iMT（インテリジェントマニュアルトランスミッション）国内トヨタ初＊1 2018年8月発売予定
iMT（インテリジェントマニュアルトランスミッション）国内トヨタ初＊1 2018年8月発売予定
ドライブモードセレクトでSPORTモードを選択すると、iMTがスタンバイ状態になります。この状態でドライバーの変速動作を検出すると、コンピューター制御により、エンジン回転数をクルマが自動的に合わせ（等速シフト）て、スムーズな変速をアシストします。素早いクラッチ操作でもショックが少ないため、ワインディングや登降坂路でスポーティなドライビングが楽しめます。また、SPORTモードへの切り替えなしでも発進アシスト機能が作動。発進時のクラッチ操作を検出し、エンジン出力を最適に調整（トルクアップ）することでクラッチのみでの発進操作をよりスムーズに行えるようにしました。
［MT車に標準装備］
＊1. 2018年6月現在。トヨタ自動車（株）調べ。
■写真はG“Z”（MT）。
https://toyota.jp/corollasport/performance/?padid=ag341_from_corollasport_top_drivingfeel
1★ ：2018/06/28(木) 19:52:02.16
【エンストしない】カローラ スポーツiMT車は8月発売 半クラッチ不要・自動ブリッピング機能あり
http://2chb.net/r/newsplus/1530183122/ クラウンスレは全然伸びないのにカローラスレは伸びるなw
RMT（ロボタイズド・マニュアル・トランスミッション）
そのうちAIが運転して、運転してる気分にしてくれる車ができそうだな
MT派からは敬遠され
AT派からは見向きもされず
DCT派はそもそもトヨタを買わない
こんな車にGO出したトヨタはアホかと思うわ
マジで
なんか必死にこのクラスで1.3トンは普通とか言ってるやつがいる
このクラスのパワーと車両価格車重並べてみてほしいもんだわ
スイスポ
最高出力（kW/rpm）ネット103＜140PS＞/5,500
最大トルク（N・m/rpm）ネット230＜23.4kg・m＞/2,500-3,500
車両重量（kg）970
1500ccターボにしようよ…
1200ccはないわー
FFでパーキングブレーキスイッチ式かよ
なんにも楽しくないレバーガチャガチャするだけの車だな
退屈で寝てしまうわ
フェアレディは回転合わせてくれるMTをとっくに積んでるよ。
初心者には良いだろw
＞＞６
これだな
MTからクラッチ除いたらスポーツ走行の意味がない
パドルシフトのATの方が早い
>>20
そういうくだらないギミックって余計なお世話だな で、トヨタ下請け企業に勤める非正規の人々も買える値段なのか？
ヴィッツのU“Sportyパッケージ”でいいから誰かタダでくれよ
>>13
183.6万円～
1.4直噴ターボ
どう考えてもこっちの方がいいなｗ >>24
無理っしょ。残業代入れて何とか手取りがまともな額になる辺りらしいから。しかも必死で稼いだ金でこの車はありえない >>11
たぶん同じｗ
だったら鈴木のセミMTでいいじゃんな感じ >>23
そうでもない HTが簡単すぎるほどにできる
ただその意味ではDCTとかでいいじゃんになってくるけど >>22
違う、電スロがドライバーの操作にガツガツ介入してくる
クソうぜえ姑みたいなもん クラッチペダルの意味ないじゃん
渋滞の時に半クラで速度調節するのがMTの醍醐味だろが
>>32
こんな車でサーキットでスポーツ走行する奴なんかいると思う？ ＭＴでもACC使えるけど車線中央維持はつかないのか
しかもこれブレーキもバイワイヤっぽいんだが
それだと操作感は更にダルダルでどうしようもないゴミの可能性大だな
どこがどうスポーツなのか謎だったがこのMTを搭載するからスポーツだったんだな。納得
簡単に言うとブリッピングアシスト付きのMTじゃないかね
だから半クラとかは自分でやる
>>43
よく知らないけどクラッチペダルはただのスイッチになってて
実際のクラッチ板の動作は
クラッチワイヤーをサーボモーターが引っ張ってて
コンピュータが勝手に半クラやってくれるんじゃね？ >>40
坂道発進はＰの横のボタンでブレーキホールドが掛かるみたいだよ
これは勝手にホールドする奴よりはマシかな うーん
エンブレ良く効くようにしたDCTで良くね？
タコメーターはあるのに、イカメーターが無いのは差別
その内ゲーセンのレースゲームのシフトチェンジみたいになるかもな
MTにiが付いてるってことはクラッチの制御は電子式ってこと？
>>14
カローラハッチバックはむしろ逆輸入的だろ 250馬力しかないのか車重何キロか知らんけど1300キロくらいならハエ止まるような加速しかしないな
トヨタ・ダイハツは、とにかく魅力のないクルマしか作らない
野暮ったいと言うかなんと言うか
ワクワク感ゼロ
＞半クラッチやギア合わせを気にせず
むしろそこがマニュアル車の味わいなんじゃないの知らんけど
>>37
普通に考えてFITRかスイスポに落ち着くだろうな
この値段なら蠍さんでもいいし
スポーツカーが嫉妬するのトヨタ戦略では？CMの車名忘れたわｗ 半クラとかしなくていいなら、普通にパドルシフトでいいんじゃね？という
>>63
DCTなら兎も角CVTならロスが禿しい
セミMTのパドルならいいけどな 北米カローラみたいに熱効率40%の新型ダイナミックフォースエンジン2.0と組み合わせろよ
>>13
ノートニスモS 2,328,480円
車両重量 1080kg
最高出力 kW（PS）/rpm 103（140）/6400
最大トルク N・m（kgf・m）/rpm 163（16.6）/4800 せめていじればナントカなると思わせるかもしれない
３ドアくらい用意しとけばな
トヨタは本当に車の運転をつまらなくすることが好きだな
>>1
これのどこが速報性のあるニュースですか？＞trick ★ >>10
それ、普通のAT…って、
これ釣られちゃイケないやつ？ >>12
重い重すぎる！これでスポーツって相撲!? そんな事言っても信号待ちでエンジン止まるんだろ
車体重量が700ｋｇ切らないとだめだろ KP-61の再来を望む
なんだMTあんのね
数日前のときはCVTしかないって話だったのに
>>75
KP61にEP71ターボのエンジンがいいなー インチキマチックか
どんだけゆとり仕様なんだ
こりゃあAT派もMT派も両方寄り付かないんじゃないのか？
急坂の信号で一時停止・・後ろにはベンツSクラス
こういうヒリヒリする緊張感がマニュアル車の良いところなのに
>>86
最近のMT普通にヒルスタートアシストついてるからな カミさん説得したいお父さん向けかね。
それ以外にあんま用途が思い付かない。
エンストしないで何がマニュアルか
ただでさえ今のは変速時のガックンがないイカサマMTなのに
なんだ、ギアチェンジする際にクラッチそのものはいるのか
でもアホ女引っ掛けるのには使えるよな
アホ女は表面しか見ないからすぐ騙されるからな
>>96
え～マニュアル～ジジ臭～ってなりそうな気もしないでもないw 「安全な」グリップ走行しか考えてないんだな
コーナリング中にクラッチ蹴っ飛ばしたり、わざと回転ずらして繋いで駆動輪ロックさせたりという
挙動変化を楽しむ使い方こそがマニュアル走行の醍醐味なのに
【版権禁止】絵を描いてうpしてリメイクし合うスレXVI
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1529755912/
絵描ける人お題出してくれ
無断転載してる奴らに牛耳られてるんや
ラクガキでも可いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい アルテッツァのステアシフト
MR-Sのシーケンシャルシフト
カローラクラスの6MT化
そして今回
トヨタは忘れた頃に色々出してくるよねw
ズレてるなー
安全に物と人を運べて維持費が安ければそれでいいよ
こんなビッツと見た目の区別つかないような心底くそダサい車を作ってたらそりゃ若い人たちは車なんて買わなくなりますわ
>>97
MTはATを兼ねるからそれはないだろ
アホ女はこの車MTなんだぜ！って言ってガチャガチャしてるの見せたら絶対信じて
メス顔晒すよ
女って生き物は本当に深く物を考えられないおバカさんなんだなってつくづく思う
まあ、その方がありがたいんだけどね >>98
>コーナリング中にクラッチ蹴っ飛ばしたり、わざと回転ずらして繋いで駆動輪ロックさせたり
下手くそのやることだよ 発進のクラッチ合わせを自動でやっちまったら、ミスでオカマ掘る奴増えると思うがなぁ
ホント機械が便利になる（低知能に合わせたお節介機能）と、アホが増えて
その分野は衰退するって何で解らんかなぁ
(´・ω・`)信号停止する直前のクラッチ操作を見せてもらおうか！
ガクガク停止しようもんならお店にダイナミック入店しちゃうぞwww
逆に目茶苦茶重いクラッチ車だったらいいのに
街中で乗りこなせるか！並みの キャッチで煽ってくれ
スポーツならあと50ps欲しい
それから新86出したあとのベースグレードが200万切ってたはずだけど無駄に高いよ
>>77
ナディア、イプサム、ポルテに乗ってたけど
どれもショルダーがやたら減ってたな
その後ルノー、プジョーと乗り継いだけど片減りは全くなかったから運転の所為じゃないと思う 面白くて安くて、しかも不便
だからいいんじゃねえか
そもそもマニュアル海苔は初めての車でもあまりエンストしないよな。
ジムニーあたりのシンプルなマニュアルで良いわ
>>122
ハイ
コラム・左ハンなんでもこいです。 >>120
国内仕様は、最高速100㎞/ｈの国で色々適当に抜いてあるから
タイヤが変な動きしてるんだろう。 中身は4AGSでどこにも繋がってないクラッチペダルが
付いてるみたいなもんか？
>>115
ん、何か勘違いされてる気がするんだが...
バイワイヤって直結してない電動の事で動作は油圧やで
踏み具合と効き具合がズレて気色悪いのが多いんだよなトヨタのブレーキ >>120
何故か国内専用の糞車ばっかり選んでますな。
車買うなら世界戦略車じゃないとどこのメーカーでも金掛けて作って居ない。 こんな機能の助けを借りてまでMT乗り面したくないわw
まだ素直にAT乗ったほうがいい。
俺は運転好きでMTにこだわりあるとか言ってる奴がこの車乗ってたら失笑するわw
昔教習所で、シフトレバーを握り続けると
ミッションを痛めると教官が言ってた。
>>134
デュアルクラッチではないし、ペダルもある
＞＞1すらまともに読めんのか？ DCTではなく通常のシングルクラッチのようだ
欧州向けのハイラックスには既に設定されてたとのこと
このギアチェンジがスムーズならDCTのメリットは殆どなくなるな
今の大卒初任給は24～25万円。
AE86が出た当時1983年だと13～14万円。
AE86が160万円位だったから、当時の大卒初任給の約12ヶ月分。
ニュースのこれは240万円位だから、今の大卒初任給の約10ヶ月分。
若干買いやすくなっとるようだな。 >>46
マニュアルである意味…
登り坂停車中、半クラ停止出来るのかなこれ >>59
1300kg250馬力でウンコならR32GTRもウンコですよね >>122
フェラーリ、ポルシェ、BMW、アルファロメオ、ホンダ、マツダ、いすゞ
のMT車に乗ってた >>140
税金とか昔に比べて相当増えたしなぁ
しかもお先真っ暗
買いやすいと言えるのかな… すげぇ変なデザインの車だな。
デザイナー頭おかしいんじゃらねぇの？
>>141
運転してみないと判らないが、免許取ったばかりの高校生なら楽しいと思うぞ。 MT乗りたいけど避ける理由がエンストと坂道発進が多いからこれは売れる
クラッチ上げるだけでオートマみたいに発進するんだよね。
こりゃ売れるわ、マニュアルの一番の難点がなくなるわけだから
この余計なお節介機能はスレタイによればオフにできるみたいだが
エンジン始動の度にオフスイッチ押さなければならないのかな
>>146
1983年の国民年金保険料 ￥69,960／年
いま ￥196,080
2.8倍になってるね サスペンションは前後ダブルウィッシュボーンらしいけど
走りの方はどんなもんなのか気になる
これでスポーティーさが無ければ本当に宝の持ち腐れなんだけど
マジでトヨタ特有のフワフワサスだけは止めてほしい所
＞ブリッピング
今でも60歳前後のバス運転士がMT車でたまにやっているのを見かける。
しかもフィンガーコントロールでｗ
俺みたいにワークス買ったけど、MTかったるいときあるってやつはいいな、これ。
見掛け倒しのスポーツが実用上は一番いい。
>>161
サス形式だけで決まるわけではないけど
結構な気合入ってるな >>70
ほぼすべての量産市販4輪車は乾式単板だよ 最終的には不完全なＡＴみたいな立ち位置になる。
そしてＡＴでよくね？となってしまうｗ
>>164
ダブルウィッシュボーン使ってるなら1.2ターボだけでもセッティングはスバルに丸投げしてほしい DCTなんて坂下るときのエンブレくらいにしか
使わんやろ
しかも多段が過ぎてギア結構落とさないと
エンブレ効かないという
プ～スラにマニュアルがないとか、カローラなんぞにアクティブレブマッチあるとか
まあそれはいいんだが、
「そもそもおまえんとこの車、そんな機能が必要とされるほど速くねえだろ」
ってのが分かってねえのか？？
マジメにやったってしょうがねえんだよ
トヨタの車は遅いんだから
SNS見てると表向きか知らんけど肯定派が多くて吐き気がする。
クリッチミートが完璧にできたり、H&Tがうまくできたり、くたびれたシンクロのためにブリッピングしてあげたり、
それがMTだろ。
そもそもiMTしか乗れないレベルの輩がMT免許取るのはきついかw
BMWが、いろんなメーカーにエンジンの流用を許可する、
いわゆるエンジンサプライヤーであるように
トヨタもサプライヤーにでもなってりゃいいんじゃねえの
このミッションだって、旧車に合うようにケースいろいろ用意してみたりすりゃ
そっちのほうが好評だと思うね
法律がどうたらクソくだらねえことがあるのは分かるが
エンストしない代わりに 半クラッチがない
ＡＴの様に自動でギアチェンジ＝エンジン回転数を高めてクラッチを繋げられない
>>13
デミオ15MB
メーカー希望小売価格 （ ）内は消費税抜き価格￥1,560,600（￥1,445,000）
車両重量kg 1,020
最高出力 kW〈PS〉/rpm 85〈116〉/6,000
最大トルク N・m〈kgf・m〉/rpm 148〈15.1〉/4,000 >>13
さすが変態SUZUKI、よくわかっている。 軽さは性能。 オートマのマニュアルモードを
レバーとクラッチペダルの形したボタンで操作させてるだけか？
そんなもん乗るならATでいいだろ
>>1
逆にオートマのレバーをマニアルと同じにしないのはなぜなんだろう。 これはブリッピング付き『オートマ』だよな。
F1もこんな感じじゃなかったか？
低速で上のギアに入れたくても入らないんだろ？
高速で下のギアに入れたくても入らないし。
>>186
クラッチペダルがあるならダメ
ないなら運転出来るよ！ この機能自体はいい、楽したい時に出来ると思うけど
カローラはいらん
>>173
現在ATに乗ってるユーザー向けに売りたいんだろね。
元々MT乗ってる人から見たらイラネってなると思う。 クラウンが初代こねくり回しカーとか
記事見たけど？
カローラにブリッピングとか
セミオートマとか値段上がるだけで
86の二の舞
コンベンショナルなライトウエイトスポーツを
目指すべき
でトムスとかTRDのオプションで
用意した方がいいと思うけど
>>163
トヨタのMT的な物の垣根を広げたいって思想っつか発想自体は悪くないとは思う。 MR－SのSMT、あれ優秀なのに他車種には採用しなかったね。
>>173
MTなんて消えゆく仕様を未来に残すためにトヨタが考えてるのに否定しかできんバカはMTもろとも心中するしかないな
今どきモータースポーツですらMTなんぞ時代遅れで、プロボックスもATのみ、市販車からどんどんMTが消えてるのに現実がみえてないな >>177
アイシン製だよこれ
ちなみにBMWの6MTもアイシンだったりする >>161
前マクファーソンストラット、後ダブルウィッシュボーン。テンガだから
全面新設計だけど形式としてはオーリス1.8と同じ。 >>183
トルクが大きく乗りやすい
スイスポ買ったらZ３４要らなくなって売ってしまった。 クラッチ操作にアシストが必要な人はオートマ車を買えばいいんだよ。
そういう人のためのオートマなんだから。
>>42
ハッチバックをスポーツって呼ぶのはSUVと同じ意味のスポーツだろ
スポーツ走行のスポーツじゃない >>207
ハードコアな人ってより、ふいんきを楽しみたいって人向けだろうね。位置付けとして。 >>142
そんなことしたらすぐにクラッチ磨耗してしまうがなｗ
1番だめなやつｗ ヘタクソのための機能なんていらんな。
その分安くしてくれよ。
>>211
それ自体でそんな痛むかな？
俺前に乗ってたNAロードスターで結構やったけど20年余裕でクラッチ持ったよ。さすがに20年使ったら少しクラッチ鳴きしだしたから予防交換したけど。 ATじゃダメなのか？漏れも、教習者以来、MTを運転したことがないけどw
なぁ、これ乗ってて楽しいのか？
最初は楽しいってなるかもしれないけど、結局それっぽくギアが変わるような感じを味わえる、かつタイミングをドライバーが選べるってだけだろ？
一周してオートマの方がいいじゃんってならね？
質問： MT とは何の略ですか？
答え： マニュアル・トランスミッション
（Manual Transmission 手動変速機)
質問： AT とは何の略ですか？
答え： オートマチック・トランスミッション
（Automatic Transmission 自動変速機)
前から思ってたけどトヨタの今の社長ってスポーツカーの概念と若者が何を求めてるのかを決定的に勘違いしてるよな
半クラ不要とか要らんから貧乏な若者にも買える車を作ろうという方向には絶対に行かないw
意図的なシフトロックや悪路走行が困難になりそうだな
操作がダイレクトに繋がる旧来のクラッチのほうが便利そうだ
>>1
何なんだよ？
この気持ち悪い変なフロントは？ >>1
峠越えとかで、アクセルペダル煽ってクラッチをガンガン繋いでいくのが醍醐味なのに。 脊髄反射みたいな否定レスが多いけど
ECUにちょっとコード足す程度で費用対効果の高い機能。
まず未だに世界で圧倒的に需要のある
「初めてMT乗る人」を支援する機能の一つに過ぎない。
ABSやTCSなどのドライバーエイドと同列。
(この辺も出るたびに執拗な否定する奴居たよね。
更に遡れば機械式シンクロナイザーだってそうだった)
慣れてきたり腕を試したければオフにすれば良いのも
TCSやABS同様。
別に外した所で大して安くもならん機能で、
初めてMT乗る人の負担が少しでも減らせるなら何一つ否定する理由は無いわ。
慣れてるならオフにして乗れや、俺もそうするから。
>>207
値段、整備性、パーツ入手性、
単純に「ATが選択肢に無い」人が世界中にどんだけいると思ってるの
スポ車とか狭い視野だけでおっさん臭い事書くもんじゃない。 >>212
なんかいよ。ABSみたいに専用モジュールがある訳でもなく。
燃費や排ガス関連でセンサー山ほど付けざるを得ないのが今のエンジン。
「あれ？こんな事も追加ハードゼロでできんじゃん」程度のオマケ機能。
俺らには要らんよ。
ただ今日初めてクラッチペダル踏む人間には
ものすごく有用な、MT車、どころかクルマそのものを楽しむキッカケにはなるかもしれん機能だよな ニセレクサスのCTが、この新型ベースでまたぼったくり価格で売られるんだろうな。
ATが選択肢にないならMT乗るだけかと
あんなの練習すりゃ中学生でも乗れるようになるし
>>228
初めてMT乗りたいなら、ぶつけて壊れてもいい古いのに乗ってクラッチガンガン繋いだ方が本人のためだよ。
最初からこれだと、アクセルを煽る勘が養えなくて、これしか乗れなくなるよ。 >>233
ウチの前が一時停止の交差点でみんなエンスト再始動していく
と思うぐらいアイドリングストップ機能付きが増えた バイクのオートシフターとどう違うの？
教えて、エロい人！
素直にDCT付けとけよ
MT車を自由自在に操る楽しさはロードスターで間に合ってるよ
>>234
これだよな。積極的に失敗して恥かきながら覚えるって今しないもんね。
足裏で各ペダルの感覚覚えたらいいだけなのに。 >>236
この件のシフトチェンジは、ドライバーが入れたいタイミングでギア入れるんでしょ。 iMTなんて新しい機能みたいな名前付けてるけど
バイクによくあるクイックシフターよな？
日本に生まれたら負け
人生罰ゲーム
消費税増税だし
83 名前:名無しさん＠１周年 :2018/06/28(木) 23:41:02.32 ID:oXRgSmRQ0
Wカップにかまけている内に高プロ成立www
無関係だからと無関心or他人事だった連中が、
どんどん高プロ適用されて、身をもって味わうんだろうねwww
よく高プロは見込み年収1075万からと言われているが、
年収1075万なんて法案のどこにも書かれてないからね。
現状でも、見なしは平均年収3倍で、実際に支払われる額が年収375万くらいでも
高プロ適用可能だからね。
高プロの名前も法案では、
「（労働時間等に関する規定の適用除外）」
としか書かれてない。
自由な働き方と言いつつ、労働者側の裁量は無く、
会社が勤務時間を勝手に決める。
月に連続24日の24時間勤務とかも命令可能で、
睡眠とか仕事をしていない時間分の控除が出来て
支払う額が減らせる様にもなっている。
連続24日も睡眠も取らずに24時間勤務できれば別だが。
しかも企業に勤務時間の管理義務も無くなり、
過労死もほとんど裁判に勝てなくなるんだけど、家族持っている人はどうすんのよ？
>>238
下手すると、借りた友達の車を壊すとまでは言わないまでも、友達の車に変なタイミング癖付けるドライバーに育ってしまう可能性すらあると思う。 ダブルクラッチじゃないとギアが入らないような車ならマニアが買うだろ
父親もカローラのMTだったわ
カローラは頑なにMT車をラインナップしてた
>>1
もうすっかり慣れたけど
全然ニュースではない
ただの宣伝ですな
5chも運営費を稼がにゃならんのはわかるが
ガイドラインもスレチもクソもありませんな >>228 シンクロないやつ覚えてんのかよ
副変付いてるやつで、両方一度にニュートラルにしちゃって。はい一回休みとか覚えてんのかよ。 ミッションか・・・
教習所の中でカックンカックンカックンカックン・・・となったのを思い出した。ちょっと恥ずかしい・・・
あと、終検で2回も落ちたしよ・・・・因みに俺は男な、まさにオバハンよりもどんくさい。
>>200
速くとか快適にとかじゃなくて安く遊べる楽しい車が欲しいの 最近 電子制御が進んで車の耐用年数がさがってると思うんだが
中古を高く下取りすることで、トヨタ車購入客をつなぎとめるために、新車価格が他社より高いのなら本末転倒。
さらに中古販売のために、部品交換や保証を行い、そのための原資を新車価格に上乗せしてるとしたら、本末転倒。
通勤電車でさえ、最近は耐用年数が短い代わりに低コストのものを採用している。
耐用年数が短いのなら、安いのを買ったほうが消費者には優しい。
セダンもスポーツも、アクセラあたりで十分だと個人的には思ってる。
>>253
日本でも買い換え年数は伸びてる
米国だとだいたい30万マイルで廃車
ここまで生き残るのはピックアップが主だけどトヨタとホンダだけ乗用車(セダンタイプ)で生き残っている(米国中古車団体調査)
だからトヨタの人気が米国では高い >>252
リッターカーで150万くらいでトヨタのエンブレム付けてMT仕様出せば、市場の反応も少しは違うだろうにね。 >>255
高速走れないレベルのコストダウンになりそうｗ >>252
ロードスターの中古をお買い求めください。 >>256
楽しくないよ。車乗ってないやつほどいう
「楽しいのは軽トラ」 >>1
オフにできるならいいな。
こんなのに慣れたら自分の下手さも気づかず
普通のマニュアル乗れなくなる。 1.2Lターボで1330kgはクソ重たなあ
スイスポは1.4Lターボで970kgだぞ
>>237
DCTって重くなるから、低出力スポーツに向かんのよね。 カローラアクシオ1.5X 5MT 1,396,000円
>>626
ポルシェの2.7Lとか、3L（250㎰）のMTの車重だなｗ >>257
トヨタは何でもかんでもゴテゴテ付けてリッチにし過ぎて、その点がどうなんだろうと思うことが多々ある。
それでいて、「若者の車離れが…」（経団連）。エンドユーザーに買ってもらえる価格帯を用意しろと。 結局スーパーカー世代の爺向けなんちゃってスポーツカー
>>267
煩いガーガーエンジン
ガタゴト揺れる車体
ドタバタのサスペンション
車知らずほど軽トラを褒めるｗ >>266
NBOXに1.2Lターボを積んだMT車を出すほうがマシっていうレベルだよなこんな中途半端な車だと >>269
それがいいんじゃないか
快適さを求めるのじゃないなら IMTが価格的には安いらしいから
今後カローラやプロボクサーにも採用だな
スポーツカーだけとか言うなら
欧州向けのハイラックスに
IMT設定してるから当たらんな
車知らずほど車内空間が広いペラペラボディの軽のワンボックス車を褒める
要するに普通に変速しても
ダブルクラッチみたいな感じだろ
>>274
車童貞が車通を装う時の言葉
「DCT」「軽トラ」「インプ」 MT率が1%切ってる日本と
MT率が90%超えの国とじゃ
色々お互いトンチンカンな事に聞こえるんだろなぁ
>>271
ワイトレ化して積んだら面白いだろうな。 >>250
乗ったことあるレベルだよ。
30代だもんで >>279
E-AE91FHE乗ってて、27年目になる。 駐車場でサイド引いたままアイドリング状態で（アクセルに足も載せない）
ゆっくりクラッチ上げていく
↓
エンスト
↓
これを何回か繰り返していくと
どれ位足を上げるとクラッチがつながるかというのが大体体感的に分かる
（エンストするところがクラッチつながるところ）
↓
次に平地でサイド引かずアイドリングで２速（１速じゃなく）に入れて
また足を上げていく
↓
そうするとアクセル踏まなくてもスルスル動き出すから
動き出したらクラッチをスパッと上げて左足をクラッチの左の足置きに
暇見てこれ繰り返してるとすぐに乗れるようになると思う
変に凝って高いの作って若い人買わなくって売れない・・・じゃなく
簡素ながらデザインセンスは良くて安いの作って（200万若干切るくらい）
「簡単なクラッチのつなぎ方」というようなパンフでも作って渡した方がいいんじゃない
値段安いの出来るでしょ。S１３シルビアがそんなものだったし、
AE９０系は４A－G積んでも１５０～１８０万程度だったでしょ
そのころから現在まで物価上がってないんだから
必要な装備は若い人それぞれオートバックスに行って下見して
アマゾンで必要なの買って自分のクルマに付けていくんじゃないの
そうすれば「必要なものはちゃんと付いてて余計なものは一切ついていない」という
若い人それぞれの生活スタイルにあったのができると思う
メーカーが余計なモノ付けると
高くなるだけじゃなく、個々の生活に入り込まれた気もして
かえって嫌がられるんじゃない
もちろんメーカーの儲けは少ないだろうけど仕方ない。
だって必要以上に高くして全く売れていないんだから。
売れてもいないのに高くして儲けようなんて甘すぎ
なんだかんだで面白い車だけどもう少し長くして欲しかったな
シャトルハイブリッド位のラゲッジスペースあればいろいろ使えたんだけど
否定的な人は
「俺も昔苦労したが出来たから若いのもやれ」と
「俺は昔別にくろうしなかったもんね。簡単だったもん」
な感じの人に二分される感じかな？
>>240
バイクのクイックシフターとはだいぶ違うよ
クルマのHパターンでアレやると相当コストが嵩む 変速操作はマニュアルがいいのなら
オートエアコンの吹き出し口＆吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも
皆機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのかを説明できるの？
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね
どうせできないんだろうけどｗ
エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔ｗMT厨って( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗ
今、相変わらず消費が伸びないのは
モノづくりとか称する怪しげな言葉に振り回されているからじゃないかな
モノ買うのは、その前提として「モノを使う時間」があればのこそでしょ
もちろんモノを買うカネもなくちゃどうしようもない
良いモノを作るんだ！そうすれば高くても買ってくれるんだ！と
性能の数字こそ妙にデカいけど、なんだか重苦しくてセンスもどっか勘違いしている
訳の分かんないもの作っては在庫の山
狂気になってカネも出さずに残業させて・・・それじゃ売れないよ
まず、消費者にプライベートな時間とカネをちゃんと渡す
大切なことはこっちでしょ。
半クラで車庫入れとかの速度を微調整できるのもMTの強みだろうに
>>258
ホント楽しい車って中古しかないんだよね >>292
そう、正にその通り。
ATって意外とやりにくいんだよね、車庫入れとか
クリープでなんて言うけど実際は動かないし
動かないからって踏むとグワって大きく動きすぎる
で、あちゃーぶつけちゃったよ、と バックで駐車するときの微妙な半クラッチの調整はどうすえればいいの？
>>295
自分の直前の書き込みで同じこと書いてあったわ ヒールアンドトーなんざやったことないし
そこまで必死に運転しなくてもいいし
回転合わせるってわからんし
MT乗るよりAT乗ったほうが速く運転できるし
いいんじゃね？
オートクラッチじゃないんだろ
回転数合わせたって半クラッチは半クラッチだよ
***大前提***
エンジン回転と、トランスミッションの回転が異なるから半クラッチが必要
アクティブレブマッチング(動的エンジン回転制御)とは、
電子制御でエンジン回転をトランスミッションのギア回転に合わせることで、
走行中の半クラッチを少なくしようというもの
つまり、クラッチ制御はマニュアルなので、エンジンとトランスミッションの回転が合ってようが合ってまいが
クラッチペダルを半踏みすれば半クラッチになるのだ
自動のクラッチ制御だと勝手にされてしまうがアクティブレブマッチはクラッチ制御まではしない
毎日都内を25分かけて通勤しとるけど
ぜったい都市部ほどMTの方がラク。
輸入車とかはオートホールド付いてるからまだ少しマシだけど
AT車のブレーキ踏むのが趣味な人はちょっとマゾだと思う
通勤ルートで良くアバルト500とミニJCWを見かけるんだけど、
わかってるなぁと思うよ。
コンパクトMTこそが23区内を走るのに最適
あとお前らがよく勘違いしてること
>>229
スズキなんてそのためにAGS作ったんだもんな 普通にダサい
トヨタのデザインはオワリンコ
２０００GTは素晴らしかったのにデザイナーを左遷したんだよな
当時も
世界的に見ると、マニュアル車はガンガン増え続けている
整備が簡単だから、どんな国でも直せるからだな
オートマチックは少数派もいいとこの少数派
ダートトライアルで勝てない車は、公道最速じゃねぇ！
スズキオタクには悪いが
AGSなんか乗ってらんね
半クラッチ制御がひどすぎてガクガクする
エブリーはMT/AGS/トルコン全部あるが
燃費も、マニュアル>>>>>> トルコンAT >> コーヒーギフト
こんなザマじゃき
>>313
そりゃそうだ
そもそもあれ乗り心地とかそんなもんの為に作ったんじゃなくて
インド等発展途上国での整備性やらパーツ入手性の為に作ったやつだもん >>313
>コーヒーギフト ﾜﾛﾀ
しかしＡＴの燃費は糞だったが期待したＡＧＳもいい勝負だったな
ＡＧＳに意外と期待してた俺は仲間の人柱が買ってから様子見したけど
燃費期待外れ、変速感違和感ありあり、接続感最悪。
商用軽のＭＴ以外駄目だなぁ。 >>306
アバルト500
MINI
両方共よく故障するしトラブル多いから
実はわかってない気がする >>10
ルノートゥインゴクラッチレスイージーという先達があってな >>306
壊れるのが嫌な俺はミラジーノL700の初期型NA
壊れるけどw エアコン、4wayスピーカー、ラジオ兼アンプ兼usb3.1給電付きコンパネ、スマホ固定台
装備なんてこれだけあれば十分だろう
その他のドライバーの操作に干渉する一切の機能を削除して安くしろ
MT車を自在に操る楽しさを奪うんじゃねーよバカトヨタ
116馬力しかないのに車重1330ｋｇとか何がしたいんだよ
MTを選ぶ層はクラッチ操作を含め自分で操作したいから購入するのに
そこに車が介入するのならATで良いじゃん
こんなのに需要が有るのか？
>>321
アクセルベタ踏みが楽しめる
これぞスポーツ しかし俺ｗ＞ラウダ＞セナ＞プロストの感覚では、コーナー手前でシフトダウンしても
曲がり切った後にギアがダウンしオーバーステアでガードレールいや？男児達を含めた男達が犠牲になるのでは？！
>>321
ライバルのゴルフは105馬力1240キロ、メガーヌは132馬力1320キロ
要は普通のCセグメントハッチバックですよ
何がしたいと言われましても デザインが糞ならこんな車要らんわ。
トヨタ社員だろうが、ニュー速にカローラ出すな。
こんな車不振で即死しろ。
馬鹿社員が
MTを選ぶ理由は、アクセルで舵角をコントロールしたいって事だけだぞ
儀式を楽しみたい奴は公道に出て来るなよ
そもそも普通のMT車だってめったな事じゃエンストしないだろ
下手だとエンストするというのは都市伝説
誰でもちょっと乗ればすぐ慣れて普通に運転できる
>>327
100万で売れよと言われても、最近の車の傾向を見るとアルト５５０ｃｃが４７万８千円、Ｌ５５ミラ５５０ｃｃで４８万位。
計算出来ないの？！ >>331
それは、アイドリングストップ機能が原因でストップ機能が働いた瞬間にクラッチミートさせるとエンストしただけよ。 半クラ不要ということは、上り坂でアクセル踏まなくてもクラッチ操作だけで発進できるの？
>>328
お前の様な自分の嗜好が全ての自己中な奴こそ
迷惑だから公道に出てくるなよ >>331
アイドリングストップ機能搭載のFDなんかあったっけ？ >>335
俺がｗ９０年に買ったセブン？！にはあったぞ。
確か、右折すんのにL55Sタイプの感覚でセカンドいや？Ｐ（ラブ・ホテル亜久亜があった場所）にいれたら一瞬ストップした。
ラインもおかしくしくなった● ハンドルは常に２１時w１５分、シフト操作は直線的に～（ゲート式でもちゃんと入り俺にｗ俺にｗ忠実で壊れない）
ナイトﾗｲﾀﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰω´
兄貴は素足いや？ブレーキとシフトダウンを併用し～最後は、両足ブレーキだった。
エンジン保護でシフトダウンしなかった事はもういいいんだ。
円盤のｗ利権はｗ利権ｗは俺のｗ俺のｗ俺の物だ│´全員ｗな・な●
>>136
振動が逃げないでミッションに帰ってくるからな >>322
シビックとか、クラッチは使わなくてもいいからなぁ。
6速移譲に多段化されるなら、そのまんまDCTに流れるだけだよ。 今から思えばバブルの頃って単に将来への経済的な不安がないことと
とにかく稼ぐための何かがそこら中に転んでたことが良かったんじゃないのかね
賃金そのものはそれほど変わらなかったし(運送業を除く)
24時間働けますかプラス日曜は接待ゴルフで自由な時間なんてのは無かった
ただ会社を辞めても何かしら食っていけたし
人によっては車漬けの生活のためにガソリンスタンドでアルバイトってのもいた
今はとにかく余裕がないし後がない
遊べないんだ
>>167
パドルシフトでシフトダウンさせると、一定の時間でシフトアップしちゃうんだよね、固定ができない >>344
F22でも瞬時に３→２→１半クラでシフトダウンし高高度を高速で直角に曲がっているんだ。
これ以上、喋ると軍事衛星が│´ >>322
ヒルスタートアシストすら邪魔だよな
クラッチスタートも邪魔だがこれは安全上しゃあないか >>167
DCT設定あるぐらい新しい車ならそっち選んだほうがいいよね運転楽だし >>316
故障する前に予防整備しちゃうんだよそういうの乗る人は >>353
あとステアリングの切り始めに
自動的に軽くブレーキの制御とか
要は素人さんになんちゃってヌポーシを
してもらいたい車らしいから
ガチの人は他の車選んだ方がいい 経団連が安倍モリカケマフィア政権を支持するんだから世も末だ
チョーク引いてプライミングポンプでキャブに燃料送って
クランク棒回してケッチンで昏倒すれば良いと思うよ
カローラを殺さないで生かそうとしてるのはものすごく好印象
否定的なのは昔のカローラを知ってるジジイたまけだから気にすんなと言いたい
若者はそもそも知らん。どこまで行けるか
>>353
AT限定免許の人も乗れるのがメリットじゃない？ >>358
なんか昔からトヨタって
お節介制御好きなイメージ >>111
絶対ではないが人間は咄嗟の時に真逆の操作をすることはたやすい。クラッチ繋いで衝撃を感じたら咄嗟に戻す。
ATはペダルを踏むだけで進む、止まると真逆の操作をするから間違えると頭がついて行かない。 >>361
こいつはクラッチ付いてるからAT限定では乗れない >>364
そうか
AT乗りさんには気の毒だったな >>365
GTRとか2ペダルMT一杯あるから今時MT免許いらないけどね >>352
クラッチスタート付いてるとエンジン死んだときにセルモーター回して少し移動させる裏ワザ使えないんだよな
まあ旧車とか改造車でもない限り一生に数度レベルで滅多に使わんけどさ 取り敢えず一回試乗してみたいけど
乗ったことないのにうだうだ行ってる奴はなんだ
自分に必要ないはわかるけどさ
昭和生まれの先の短いオッサンホイホイかよwwwくそだせぇwww
>>12
スポーツ車だからと言って、軽すぎるのも良くないんだけどな。
ハンドリングがクイックな反面、安定性が削がれる。 >>369
むしろおっさん避けじゃないか？
コアなマニュアル乗りはきっとこれを避けるw 奥さんと共用なら選ぶかもしれんが。 昔は遊びでわざとクラッチ切らずギア変えたり時々やったけど
あとはクラッチ滑る劣化も社用車で経験したことあるから上り坂でクラッチが滑る→吹かしても回転数が上がっても車速上がらないとかの違和感とか笑えた
くだらね、それならATでいいじゃん
つか高いよ売れんだろ
この車って、AT限定でも運転できるの？
クラッチ操作するモードにしていても、ノークラモードがあるなら
条件違反で摘発されることはなさそうだ。
1988～2000年世代は要求が高い
1600ccなら、少なくとも230馬力は出ないと！とか言い出す
230ps/ 16000rpm
22.2kg-m / 15000rpm
とかな
俺は高回転エンジンは大嫌いである
>>340
馬鹿？何で通常モデルじゃなくてRSなんてスペシャルモデルと比較してんの？
通常モデルは132馬力な
それならカローラハッチバックも追加で250馬力のが出るって噂だよ カローラに期待するのは安いFRのMT
余計な装備はいらない
欲しい装備はオプションか後付けするからスペースだけ開けてもらえりゃいい
遊べるおもちゃが欲しいんだよ
住基参照いや？人工衛星で孫娘が来ているときだけ、
自動で民家の出入り口を勝手に加速しないAIを円盤に搭載したんだが●
むしろ、ボタンを飛ばして炉ーまで下げたい。
昔は、お誕生日の目女児達の居場所だけシフトロックセカンドキープ（0.03秒）していたけど
時代は、変わった～
>>379MTはアイシンエーアイ
ATはアイシンAW >>382
今時コンパクトなFRのシャーシなんて無いから絶対に出ませんｗ
仮に出たとしても専用設計になって400万500万コースだよ
お前らじゃ買えないｗ
86とかあれ赤字だと思うよ >>385
５速レッド→信号待ちのヤクザベンツとの距離速レーザー→トップ（４）全開ダウン
約１０ｍまで接近したらサード（クラ半＆ブレーキ）→セカンド（クラ半＆ブレーキ）→ロー（クラ半＆ブレーキ）
あとはアライメントの狂いで平行に停止し挨拶。 日本は何にでもケチつける病の中年に支配されてるからな
安い軽量後輪駆動スポーツカーならホンダS660があるだろ。
FRならケータハム160
シビックタイプRは450万、ゴルフRは550万、メガーヌRSは400万
カローラスポーツのスペシャルモデルもこれらに近い価格になると思われる
少なくとも300万は超えるはず
今はFFの量販車ベースであってもハイパフォーマンスモデルは400万オーバーは当然
ましてやスペシャルなFRスポーツなんて500万オーバーが常識だよ
次期スープラも500万からって話
86/BRZのシャーシーはインプレッサ改だから。細かくいじったんで図面としては新規だけど、インプレッサの技術を流用してる。
だからあの値段で出せた。
○×出たら買うとか注文が多い奴は出ても何かしら文句言って買わない法則
古い車レストアして乗れば良いんだよ
故障とか修理が～とか言って面倒臭がるなら新しい技術を素直に受け入れれば良いと思うの
5速で60キロ走行からいきなり1速に入れても回転数合わせてくれるのかな
>>391
ケータハムのセブン160は軽自動車で400万だよｗ
しかも何も装備がついてないのにぼったくりレベルｗ
S660も軽自動車で220万だしｗ
カローラスポーツの価格にいちゃもんつけるぐらいなら
そっちに文句を言った方がいい 昔、ラリっていた頃は左折でトップに落とし
交差点寸前でブレーキング&サード半クラ
そしてセカンドペタ踏みねじ曲げた。
半クラの衝撃も時としていや、女児達が～
回転を合わせたらレッドゾーンに入ってしまう、なんて場合は動作を拒否されるだろうね。
そうじゃない範囲内で機能する。
ブリッピングって言葉の響きが汚いから前面に出さない方が良いと思う…
あとVW車と間違えそう
3→3と同じギヤに入れるプチ衝撃ダウンが出来ますか？
4126
クラウンと同じハンドル
クラウンバカにされてるな（笑）
>>395
それな
やたらに昔の車を良かったって挙げるけどそれすら買わないからな
古い中古車は嫌だとか言い出してｗ 真面目そうなレジアルバイトに限って、二回お辞儀をして僕のチンコをしゃくりあげてる。
これになれたら普通のMT車でしばらくエンスト祭りになりそう
ブリッピングしたこと無い人が
これきっかけで覚えるようなケースもあるだろさ
狭い駐車場でバックする時はATならクリープ、マニュアルなら半クラが重宝する
セミオートマは駄目だよ微妙なトルクアジャストができない
カローラのは知ら無いけど
