大阪北部で震度6弱を観測した地震で小学校のブロック塀が倒壊して女子児童が死亡した問題で、3年前に専門家からブロック塀の危険性を指摘されていたことが分かりました。 大阪府高槻市立寿栄小学校では21日に保護者説明会が開かれ、田中良美校長と教育委員会の担当者が心のケアや安全の確保について説明しました。一方で、ブロック塀が倒壊した詳しい原因などは調査中として明らかにされませんでした。 保護者:「分からないとか検討しますとかふんわりした回答が多かった」 高槻市は、倒壊したブロック塀が違法建築だったとして管理責任を認めています。説明会後の会見で田中校長は、2015年に防災の専門家からブロック塀の危険性を指摘され、市の教育委員会に点検の依頼をしていたことを明らかにしました。 市教委は点検の結果、危険はないと学校側に報告したということです。市教委は、改めて保護者へ事故原因の説明の場を設けるとしています。 テレ朝ニュース 2018/06/22 05:50 http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000130122.html --------------------------------------------------- <大阪震度6弱>ブロック塀危険性 外部専門家が2度指摘 大阪府北部を震源とする地震で倒壊した同府高槻市立寿栄(じゅえい)小学校のブロック塀を巡り、3年前に外部から危険性を指摘されていたことについて、高槻市教委の樽井弘三教育長らが22日、緊急の記者会見を開き、「指摘を生かして事故を防ぐことができなかったのは痛恨の極み」と謝罪した。学校側には2度の指摘があり、市教委は職員による打音検査などの簡易点検を実施し、「安全性に問題はない」としていた。検査した職員は、建築職として採用されたが、ブロック塀の違法性に気付かなかったという。 指摘していたのは、2015年11月2日に同校で防災教室の講師を務めた防災アドバイザーの吉田亮一氏(60)。吉田氏は同日、子どもたちの登校風景や校区内を確認し、学校周辺や今回の地震で倒壊したプールサイドのブロック塀の危険性について、校長や教頭に口頭で伝えていた。 さらに、1981年の建築基準法施行令の改正で、ブロック塀の耐震規制が強化されたことを念頭に、「35年以上前に建てられたブロック塀は注意が必要」「危機感を持つこと」などと記した報告書を作成。12月7日に学校側にメールで送った。学校からはその後の対応についての連絡はなかったという。 高槻市教委によると、同校の田中良美校長は16年2月25日、別の用事で同校を訪れた市教委学務課の職員2人にブロック塀の点検を依頼。うち1人は建築職としての採用で、目視による確認と点検用の棒でたたく打音検査を実施し、塀に傾きやひび割れがないことから、「安全性に問題はない」と判断していた。17年1月にも業者に依頼して定期点検を実施していたが、点検結果の報告書については「業者の記憶が曖昧で、当時の安全状況を確認している」と説明していた。 市教委によると、同様の点検や補修は年間約1000件あり、問題がない場合は報告されないという。樽井教育長は、「日常の点検の中で甘さがあったと思う」と問題があったことを認めた。吉田氏は「ブロック塀の点検は専門業者に依頼しなければならない。市教委は危機感が足りなかったのではないか。守れたはずの命が守れなかったとすれば、非常に残念だ」と話した。 18日の地震では、寿栄小のプールの外壁にあたるブロック塀が約40メートルにわたって通学路側に倒れ、登校中だった同小4年、三宅璃奈(りな)さん(9)が下敷きになって亡くなった。市教委はブロック塀について、基礎部分(高さ1・9メートル)にコンクリートブロック(1・6メートル)が積まれて計3・5メートルの高さがあり、建築基準法が定める基準(2・2メートル以下)に適合していなかったことを認めている。浜田剛史市長も三宅さんの両親と面会し、「市に責任がある」と謝罪している。【池田一生、大久保昂、津久井達、真野敏幸】 毎日新聞 6/22(金) 13:26 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180622-00000035-mai-soci ★1が立った時間 2018/06/22(金) 12:47:07.13 前スレ http://2chb.net/r/newsplus/1529667490/ ___、、、 __ ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、 /_-、r\ /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ 誰 を 殺 こ / ̄ ノ、 ヽ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i:::|. だ 作 人 の . {`‐=ニ´ / \| /:::::::::=ソ / ヽ、 / ,,|/ ぁ っ ブ /ヽ..__ノ/ \/\ | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」> ! ! た ロ . {、 |\/\/\ |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ |>. の ッ / ` \ \/\/| ノ::i⌒ヽ;;|  ̄ ̄ / _ヽ、 ̄ ゙i >. は ク / \ \/|/ ノ::| ヽミ `_,(_ i\_ `i> 塀 / \|/ .|:::| ( ミ / __ニ'__`i |.>. / ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | `ヽ / .l::::::::l\ ||||||||||||||||||||||/ | Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y / __ _ ____.|:::::::| 、 `ー-―――┴ / /、,-―-、.,.-''"__ | __丶ー、,-―'/XXXX`'l::,/| ー- 、__ ̄_,,-" XXXXXX.l.XX/|||| |||`、丶XXX.lXXXXX| | _, /、X\_ XXXXX> l.XX|||||| ||||||XX丶X.|XXXXX.| | | |XXX|X`ー-..,,__ XXXXX> l.XX|||||| ||||||XXX.丶 XXXXX.l l‐-..,,__ | |XXX|XXXXXXXXX XXXXX> l.XX|||||| ||||||XXXXX丶__XXXl l `丶 ,.-‐''"´l lXXX.|XXXXXXXXX
だから人災だよ 学校のブロック塀なんて普通は倒れないように作ってある だれかが手抜きしたんだろう
>>5 たしか公務員法で職務による逮捕はできないはず 責任は公務員ではなく組織にあるって 「百条委員会」(地方自治法第100条に基づく特別委員会)を設置して調査するべき。
地震学者の言う事はあまり当てにならないけど防災の専門家の意見は ちゃんと聞いて置いた方が良いぞ!
俺も指摘する。 屋根の瓦は危ない。 ビルのガラスは危ない。 ドンキの店内は危ない。
SOS は何度も出されていた。 しかし、児童の命は助けられなかった。 毎度、毎度聞くフレーズだな。 学校、教育委員会、児童相談所
>>6 刑事責任は負うかと。 埼玉県ふじみ野市プール事故、明石花火大会歩道橋事故 教育委員会が危険はないと判断した根拠を第三者に判定してもらえよ
イジメを助長し子供を傷つけ殺すのが教委のお仕事です
あんな塀に打音検査とか…パフォーマンス以外の何物でもない。重過失だろ。
危険性はないと断言した当時の責任者を追及しないとダメだろうけど、日本の公務員は責任逃れは世界一だから多分誰かも特定出来ず終わらせる。
どんなに雑な仕事しても自治体持ちという甘え公務員の個人犯罪だろ 士業なら個人で賠償させられてる
段々外に傾いてたっていうし、これ震度6弱じゃなくても倒れてただろ
>>11 そういえばそうだ だとすれば教育委員会に逮捕者出るだろうな ブロック塀の調査内容がずさんすぎる いい加減な仕事する日本人ばかりになったな。 隣りの国と変わらない。 真面目に仕事するのだけが取り柄の国なのに。
津波の危険性を専門家が指摘してたのに無視してた東電幹部みたいなの
左様カツオのいうとおりじゃ!嘆かわしいことである。
女児死亡の ブロック塀事件で新展開 地震で倒れる1年以上前から、壁にヒビ割れがあったけど放置してたと判明 なお、高槻市長と辻本キヨミ議員が面会して 「アベ政権は対策予算を高槻市に助成しろ!! 」だって ↓ ↓ 【大阪地震】高槻市長「国も財源投入して欲しい」 →辻元氏「分かった。与党も野党も関係なく国会で復旧予算審議を進めたい」 http://2chb.net/r/newsplus/1529680510/ 所詮他人事なんだよな。 くそ役人を懲戒免職にしろよ、何の処罰も無しはありえない。
専門家の指摘を覆すド素人 悪質すぎる 過失致死だろ
>>7 そんな誰かのせいにすることで解決する問題じゃない 全国どこでもやってることをたまたま高槻で起こったってことなんだから あんたの出身の小学校で起こってても何も不思議はない 保護者:「分からないとか検討しますとかふんわりした回答が多かった」 遺族にはのらりくらり交わして逃げ切る作戦と見たwホントクズ!市ね!
>>33 浜岡原発を稼働して待ってるww 東京が汚染されて地獄絵図になるから期待してくれw >>10 教育子供に大しての財政をどんどん削ってきたのは自民党政府 >>35 日本中で今後も起きる可能性があるのだから、この原因を徹底追及する意味がある。 >>15 そもそも危険性があるとして、どうするんだよ 再建築するお金を出すどころか壊すお金さえないとか言うぞ >>29 法定点検で資格者はミスすれば資格剥奪や罰則があるが、無資格がミスしたり、無資格が資格者に無理強いしてミスしても罰則の適用のしようがない。無資格最強! >>40 この程度の金がない・・・なんてありえないww >>39 追求したところでとかげの尻尾切りで 本質的な所じゃない所、責任取らせて満足感に浸って 根本的な問題に一切メスが入らないほうがずっと問題が大きい 辻本を生むようなパヨク市だから 安全なんて二の次になったんだろ?w
>>1 NHKニュースウォッチ9 専門家は3年前にブロック塀の構造そのものの危険性を小学校側に指摘 それを受けて小学校の校長がひび割れなどの強度の点検の調査を依頼する その結果 特に問題なしとの検査結果が出る 因みにその検査を担当した人間は建築士の知識は特になし 危険性を指摘した専門家「指摘が生かされなかったことはとても残念」 >>42 そもそもお金があるぐらいだったら危険なブロック塀なんか作るわけないだろ どうせ耐震ブロック塀工事に必要なお金の半分も出してねーよ >>44 >根本的な問題に一切メスが入らないほうがずっと問題が大きい アンタの思う根本的な問題って何さ? その根本的な問題だって調査しなきゃ分からんだろ?w >>47 意味不明、金があるからアホなブロック壁を作ったんだし >>46 大阪だし地震を想定していないとかで 再発防止策を提出して責任を全く取ることなくウヤムヤに終わりそうだ ただ、教育委員会=市から遺族に賠償金を支払って終了 誰の懐も痛まないですむし、誰の責任も問われないし経歴に傷つくこともない 公務員が殺したようなもんだな 公務員は無能のゴミばっか
>>44 今回の事で、全国の学校で正しい安全点検がされれば きちんと改善されることになる。犠牲者の死が無駄にならないことになる 今回、安全点検と必要な改修をしなかった担当者は 厳罰に処せば良い >>49 目隠し塀の中で最も安価なのがブロック塀です。生コン業者は仕事の無い時は黙々とブロックを作っています。 >>46 そもそも指摘した人間は本当に専門家だったのかよ 本質的に変えたかったなら学校に言うんじゃなくて、建築課に言うべきなんだよ 懲役3年間罰金300万円から請求されるよ >>54 もし本当に金がないなら目隠しなんて作らない。 >>49 児童や児童の親やその関係の権力者とかが学校に文句言ったなら、どうしても目隠しを作りたいと思うだろ >>55 指摘した人のせいにするのですか?誰を擁護してるの? >>55 > 本質的に変えたかったなら学校に言うんじゃなくて、建築課に言うべきなんだよ 学校保健安全法28条が定める校長の義務 >>44 問題が起こってんのに追求されない方が余程不健全なんだよなぁ 東電とか酷いもんだろ 死者が少ない中での惨劇だから注目されるよな 子供を守るはずの小学校の違法建築ブロック塀が崩れた しかも専門家から2度も警告があった 1978年にブロック塀が崩れてたくさんの死者を出して法改正に繋がった それなのに違法建築 もうボロボロすぎるね
>>55 学校からの依頼で防災のアドバイスをしたのだから、学校に言うのが普通だろ?ww >>52 去年、熊本地震でブロック塀で2人も死んでるのに全然問題にもならなかったぞ やはり自民党政権が問題の根源なんだよ 今度だって小学校じゃなくて他のブロック塀で死んでたなら、実際死んでるけど、そっちの方じゃそれほど話題になってないし、なんにも変わらなかっただろうね >>56 父兄が文句言うけど金が無いから一番安いのにしたのでしょう。 >>44 トカゲの尻尾を切ると同時に 日本全国のブロック塀に点検入るだろ 特に学校のブロック塀は違法建築が残っちゃいかん >>52 予算がなかったら担当者は何も出来んのが公務員 >>59 校長はお金は出せないから 学校が普段使ってるお金の範囲内で出来るものとでも思ってるのか? >>64 だから、金があるから後から目隠しをしたんでしょ? >>62 建築課に依頼したんじゃなくて、教育委員会にいったんだから全く問題の解決には繋がらないよ 高槻のみんな悪いまとめ ★ 2013年、高槻市長がブロック塀の前で記念撮影。(2014年の選挙で辻元を応援) ★ 2015年11月、防災教室の講師で呼ばれた防災専門家が「プールのブロック塀は危険」 と校長に指摘。 → 1ヶ月後、学校側の動きが無いため専門家が危険性を説明する資料を添付した文書を送って再度警告。 ★ 校長は約4ヶ月後の2016年2月に、別の用事で学校へ来た市教委の職員に報告。 → いきなり頼まれた職員は、目視と点検棒を使って簡易検査をやって異常は無い」と判断。 ★ 2017年1月、市が「小学校・定期点検」で専門業者に依頼したが報告書に「ブロック塀」の調査記載無し。 → 高槻市は事故後に「業者の記憶が曖昧だから」と点検の詳細内容は説明せず。 ★ 2017年4月、ブロック塀にヒビ割れもも放置。 国会で生コン辻元は豊中市や今治市の「モリカケ」追及。 ★ 2018年6月、女児死亡の4日後 辻元と面会した高槻市長:「国は安全対策でもっと財源を助成して」と要請。 →辻元清美: 「これは与党も野党も関係ないから政府は早く対策予算を成立させろ!!」と安倍批判。 安全点検ったって、ブロック塀に控壁が無かったら普通におかしいだろ その当たり前すら知らない安全点検業者って何者だよ
なんか問題と責任を逸らそうとしてる方が見えますね。
>>58 親だって自分の子供の相談する相手を教育相談係か児童相談係かで全く対応が違うのに 間違った方を選んだったら親子共々不幸な目に遭うんだけど? 専門家ならもっとちゃんと分かってるはずだろ これ、税金原資じゃなく、個人に賠償を追わせろよ。。
>>71 学校保健安全法 校長の学校設置者への申し出義務 >>71 教育委員会に施設課とかあるのかもな。 一定金額を超えた新築案件は市の建築課なり営繕課なりにいく組織構成かも知れん。 >>71 意味不明 オマエ馬鹿?? 学校が防災アドバイスを求めて専門家のアドバイスを求めたんだぜ 依頼主に対してアドバイスするに決まってる。オマエの常識を疑うww //////ヾ\ ヽ ///////////| !\ヾ、 \ /////// ' ' i |\ヾ `、 i | | | | | | |_L| ハ | i | i | | || | | |_LL!┘ "⌒`| i \,, ドゴォォォォン!!,,/ | | | | | | | /o\ ./o\! l _______ | | | | | | | ⌒ _ ⌒! | 耐震性をチェックしたげる .| 高槻市役所 .|\ | | | | | | | :::::: (__人__):::::! ! ! .|ロロロロロロロ| | | | | | | | | トェェェイ. } | l |ロロロロロロロ| | ぐぇあ | | | | | | ト、 `ー'´ /| |:! 人人人人ロロロ| | . ’, ・ λ ヾ !.| | l r‐< ̄>ゞ // ./ .ィ≦三三三三三三≧.、(;;:ロロ|,∴ , ’ .ィ===≦ ̄` .\// /{三{三三三三三三三三ハ(::ロロ| | =---≦´¨¨`ヽ \ .ハ _. -/: : :∨∧三三三三三三三ニl}(:ロロ| | /´ ∨ハ\ .}.∧ _ -=≦///八 : : : \=≧=ニ二 ̄≧=--.イ (::ロロ| | / /_ .ィ〉 }_} .ハ/ト、 ゝィ≦/////////////≧=-ァ>=---==≦ (:::ロロ| | _ / ./ .. イ / //l| }/|: {ハ \ , ´ ハ////////////////> ´ ^Y^Y^Y^Y^ロロロ| | .r‐イ `ヽ /´¨ ̄ \ ./ ./ |: :V .>, ./ .{////////////.> .|ロロロロロロロ| | rイ 、_ ヽ,イ }Y ´ .|/:ヽrf .ハイ ∨///////> |ロロロロロロロ| | ノ { { .{ヽ } |ノ _ ィ≦=- ´ ̄ ̄ ` </// .|ロロロロロロロ| | ヽヽヽ ゝ-イ / /´二二___ ィ´ /´ / |ロロロロロロロ| | ヽイ ゝ-- ' _//:>'===イ / / |ロロロロロロロ| | 〃{ /、 / _ .ゝ _ . イ.`ヽ |ロロロロロロロ| | ./_ノ-イ \ / ./ { ィ=ミ .∧ .|ロロロロロロロ| | / ./ ハ > ´ .ィ ´,′ ∨ ヾ} |ロロロロロロロ| |(;; (´・:;⌒)/ __./ ./ V/ / .ハ { .Y (;; (´・:;|ロロロロロロロ| |;; ⌒` ,;) ) __/ `ヽ./T  ̄  ̄ イ .\{ ‘,! リ .;(⌒〜|ロロロロロロロ|〜⌒´: ;'),`);;〜⌒) }>-----==≦´ .八 ,< |. ヽ ,′ (⌒;;⌒;;〜⌒)〜⌒);;〜⌒);;;〜⌒)
>>60 東電ってそれ一つだけで自民党政府を動かすぐらいの力があるのに もう一方は政権から見たらトカゲの尻尾の価値もないぐらいなのに、同じに議論するのかよ >>67 だったら500ブロック建築を作った全員に対して責任を問うべきだろ 危険性で言ったら、もっと危険なブロックはたくさんあるはずなのに >>63 個人の家の塀と学校の塀を比べるか? 公金が入っていて、小学生が一番頼りにしているところ。 それに、こういう災害時に避難所になる学校。 それが違法の危なそうな塀で取り囲まれてたら ここに避難しに行けるか? >>68 専門業者にチェックさせず、教育委員会スタッフがハンマーで叩いてチェックさしたのは予算がつかなかったためかも? 後ろに衝立作っても 3.5M自体が違反だって言ってんの トントンとたたいて強度しらべてみたら なんでもなかったってな おまけに資格無かった手な おまえら糞だな わかってたけど金かけて壊して作り直すの嫌だからだろう 傲慢 利己主義 この上ないな おまえらみたいな屑は 辞職しろ 墓前で土下座しろや!!
どんどん責任が曖昧になってきますね。ぱよちんは何したいの?
ブロック塀つくるくらうなら 学校の職員が土建屋に電話でたのんで終わりだろ こんなんなんで建築師に見てもらう必要あんの
日本中ブロック塀だらけだ。あれ、安いから使ってるんだろ?
>>84 避難所に向かう途中なら普通の家だって学校だって一緒だろ 比較するなら危険性だろ >>85 シュミットハンマーとかだったら建築基準法じゃなくてコンクリート強度に問題があると思ったのかもな。 おそらく建築技師じゃなくて土木技師。 >>96 この問題の責任はパヨク市長だが??ww だから市長が謝罪した なんだ、 ID:dyjPCuUX0 は条文も読めない池沼かw
>>98 今の出張が作ったもんじゃないんだが? 辻元なんて小学生か中学生の頃だったんだし ぶっちゃけこの事故はしょうがない 地震おきたらとりあえず崩れ落ちそうなものから離れるしかない
>>93 避難所自体がバリケード貼られているようなもんだろうが。 >>99 じゃあ、条文がお金出してくれるって書いてあるのかよ >>102 問題を放置した責任を感じてパヨク馬鹿市長が謝罪したんだが??ww 責任を取るべきは 業者、業者を決定した担当、違法状態を改善出来なかった行政です。 少なくとも最後については現在の教育委員会と市側はギルティ、有罪ですな。
>>104 バリケード張られて守られてるならいいじゃないか >>99 政権がどんなに反対しても、国家の最優先項目としてお金を確保するとでも書いてあるのか? >>82 電気を安定供給できなくていいのか?と言われたら 政治やメディアも産業界も電力会社に降伏する情けない国日本。 >>103 金の問題じゃない、知恵、知識の問題。 問題を把握したが他の危険場所を優先したなら仕方ない部分もあるが 問題なしとの判断が間違ったのだから批判されてる。 >>106 謝罪した人間だけが悪いとか 脳みそにウジでも湧いてるのか? >>105 >>108 通学路から外すことに予算いるのかよ? >>103 今回の地震は直下型だから前触れなんてなかったしいきなり崩れたと思うよ。 普段から崩れ落ちそうなものの近くは通れないってことになるじゃん。 あの塀の下が通学路だったんだが車道の真ん中を通れとでもいうん? >>111 問題を放置したバカに責任がないと思う知恵遅れ??www >>117 辻元さんと仲の良い市長さんですね。選挙事務所が同じとか聞きましたが。 この国に未然に防ごうなんてものの気概が一切ないことぐらい分かるだろ 治安悪くなってるのに外国人バンバン入れていくこの国だぜ?何も期待なんてできんわ
恐らく専門家が指摘していた危険性と市教委が認識していた危険性に齟齬があったというパターンだな。
検査以前に、ブロック塀を施工した業者や発注した市職員が法律知らないとかあり得るの?
>>119 実施可能だったということだな つまり、危険回避は可能だった >>117 なんで民主の推薦を書かないの??ww この卑怯者wwww 高槻市は音楽の教科書の君が代のページをプリント貼って隠すように指導してるらしいな 辻元の地元やから納得やわ
>>116 今までの主張に全員に責任があると言わずに今の市長だけに責任があるってどういう論理してんだよ >>122 危険性以前に、違法だと指摘すべきだったんだろうな。いやそう指摘したけど 途中で話が矮小化されたのかもしれんが 市教育委員会は殺人幇助若しくは、重過失致死に問われんの?
>>126 亡くなった娘さんには罪はありませんが勝手に滅んで欲しい市ですね プール横の道を通学路としても通らないように、 全校集会で校長が生徒に説明、 担任が各クラスで生徒に説明、 保護者会で説明、 これらに別途特別な予算の必要性は認められないが?
>>123 いっぱいあるで。 金額によっては事務屋が出すし。施工業者も高卒の一人親方達ならな。 コンクリ打ちなら慣れてる土木の技師なんか建築基準法なんか知る訳ない。 困ったことに地方都市では土木技師が極端に多いし、そこら中で余ってるんだよな。 >>129 学校側が違法の指摘を揉み消して市に安全かどうかだけ調査してもらったのかね 学校側がにもなんかありそうだな >>120 選挙事務所で叩くべきは、家計学園という自民党事務所が同じだった時の方がもっと叩くべきなんだが? 他にも医師会と自民党事務所が一緒だったり そんなのに批判してこなかったお前らが何を根拠に批判してんだよ 所詮小学生の命とかどうでもよくて、野党批判できればなんでもいいんだろ >>126 だから問題を放置したバカ市長に責任が無いとでもいうの??ww あるに決まってる 「危険では?」 「他の学校もそうなってますよ」「みんなやってますよ」「だから大丈夫」 これが日本 「誰もそんなことやってませんよ」という場合は必要なことでもやらない。
>>127 高槻市で幼少期を過ごしたつるの剛士が言ってた >>124 でも、利便性は著しく落ちるよ 車以外は通行止めにしなきゃいけないし1度にはかからなくても、常時お金がダラダラとかかっていくよ >市職員が法律知らないとかあり得るの? 知っていたとしてもいちいちチェックする職員などおらんだろ。
目隠しだけなら、トタンやベニヤでも良かっただろう、メンテ頻度が多くなるリスクを軽視した学校側がアホ
>>144 児童の安全について問題としている 利便性より安全性が優先されるべきことは言うまでもない >>138 何の話をしてるのですか? ブロック塀が崩れた事件について辻元議員と違法状態を放置した責任者である高槻市長の話ですよ。 >>145 知ってたらさすがにやらんだろ。 違法ってのは公務員にはタブー中のタブーだからな。 >>140 そうだよなぁ でも、台風とかの時に耐久性があるかどうかはわからない 古いブロック塀なんて、適法状態だったとしても安全性を問われたら安全と言うのが難しいよ。 だから、民間は検査なんてしないで さっさと撤去してアルミのパネルフェンスに変えちゃう。 仮に予算がなくても、単管でフレーム組むとか応急的な処置はできたはず。それなら補正でどうにかなる程度、20、30万でできる。 金が無いなら知恵を出す!
プールの更衣室の壁とかにブロック積んであるのは大丈夫なんだろうか?
建築基準法違反のブロック塀を 危険はないと報告するのは、相当な力が働いてる。
本当に1977年なのか卒アルと書類見せて欲しい。 なんも信用出来ない
これですもん 大阪高槻市議団の構成 立憲民主8人 連合会派4人 新政会(元民主党)2人 共産党3人 ============ここまでが野党17人 大阪自民(蒼政会*金丸信が竹下を持ち上げるために作った会派w) 公明党 ======大阪の自民は左派とズボズボを中央に反してずっとやって来た会派w 維新4人 ←安倍さんが応援してたのはココ 無所属1人
>>151 控壁とか基礎とか鉄筋とか一目で分からない細かいことはともかく、 そもそも2メートル以上のブロック塀自体作っちゃいけないという根本的なところが 共有されてないってのはどうも信じられん 高槻市のブロック塀は 適法だった時がないだろ。 最初から違法。
1・作った当時は違法では無かったが、その後の法律改正で違法なモノとなった。 2・最初から違法なモノを作った。 2なら爆笑・マヌケすぎる市ww
>>126 犯罪のシンボルを日本のシンボルとしていいとでもいうのか? 困った時だけ国だぜw麻生セメント提供で自衛隊が設営してやったらあ?
大人でも余裕でぶち殺す質量を持った壁を、安全と言えるその口がおかしいわw
>市教委は点検の結果、危険はないと学校側に報告したということです 教委の責任ということは市長の責任でもある。
>>154 ダメですね。普通に考えれば今後公共工事からブロック塀は無くなるでしょう。 ブロック業者が変な圧力かければ残ります。 高槻市がどうするかが見ものですね。 「資格を持っていない専門職員が点検し安全と判断した」とかいう難易度高めの現代文
>>152 そして今回ブロックには耐震性が無かったと… >>150 高槻市長のところにはその話はいってないだろ 校長だって言われたから教育委員会に連絡したっていうんじゃなくて 教育委員会で学校に訪ねてきた時についでで話した程度なんだし 刑事事件にすればいいんじゃね? ある意味殺人だろ。
説明責任と任命責任。 そもそもこのブロック塀作った業者どこなん なんで業者はテレビでもまったく糾弾されてないん 変やなぁ
公務員のネトウヨ化 自分がそう思えば、違法だろうが人が死のうが関係ない。 「俺が全て正しい。」 これも、安全だと自分の妄想を最優先にして、 調べる気も無く安全と。 知識も無いのに勝手に判断
>>158 建築基準法なんて把握しているのは建築技師だけだよ。 強度計算とかに思い至って構造的に不安に感じるのが設備技師で。 コンクリならいける!コンクリ大正義とか思うのが土木技師。 事務屋は何にも考えんで花壇や家の塀の延長でOKジャンと思う。 >>108 避難所への非難がバリケードを貼られて入れなくされてる、っていう意味だよ。 >>161 国旗及び国歌に関する法律(平成11年法律第127号) (国旗) 第1条 国旗は、日章旗とする。 2 日章旗の制式は、別記第1のとおりとする。 (国歌) 第2条 国歌は、君が代とする。 2 君が代の歌詞及び楽曲は、別記第2のとおりとする。 >>160 当時でも3.3mを超えてるから、違法って言われてるようだけど 大阪地震を当てた占い師によると本命が24日 東南海トラフなんだとさ
>>160 構造上、上に積み増した時点で完全な違法建築になってる 鉄筋を埋め込まない工法であの高さは違法建築 いつだろうとその時点で大抵の人が見ればアウトなのに 叩いて安全とかほぼ基地外しか思いつかない管理レベル 建築士の人が校長に指摘したのも無理もない 多少でも知識があればぎょっとなる一目でわかる違法建築だもん その横で写真撮ってドヤ顔してる市長が相当な無能と言わざる終えない 都市構造に疎い元検察の市長なんて所詮このレベルだよね >>169 法的な責任です。上司として当然です。 貴方達がやってるアベガーもそれでしょ。 / | / | / | l"ジェンキン寿司 l ,、_lー-―――――‐--、/l i ト、ミミ ,r‐- 、``'ニ=‐、.彡リ. ヾ,iハ゛.´ _,,、_ i.; _,. ` 彡'i) `、j,' `゚''´:.ノ i::<・ゝ) .ハン へいらっしゃい!! i, ` ,、/ i_ `` ,r' ,r〃'i ,r'ヽ、 _,〉 /. そもそも、このような役所工事いうもんわなあ /i:ト、;;i, ミ=_‐_-, 'i /ヽ__ r-‐'´i::::ハ;;ヾ、‐‐-、 ノ´/i:::'i`i‐- 、_ ::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i、 'i::! i::::i ` 当初に図面ありきなんや! :i' i:| !:::l _,r.、;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i 役所が承認した図面をもって入札するんやんけ ブロック積みの図面を作成させた、役所の責任やろが
>>177 じゃあ、お前は盗品を俺の宝物だよって言って警察に見せられるのかよ? >>3 ,-― ー 、 /ヽ ヾヽ rァ'フ"´::::::::::::::::::::::`ヽ. / 人( ヽ\、ヽゝ ト、._人,.ヘ.__人_,.イ_,.ィ {f〃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ .| ノ ⌒,, ⌒,,`l j`‐' ‘ーィ ヾ ;::、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ | / (o) (o) | 、- ' 出 日 き き L_ /-‐_ヽNヽ;:::ニニヽ:::::::::::::::| /ヽ | ー ー | _ ) て 本 さ さ く l、_/,.-`ゝ<:三三ミ:、::::::::::::| | 6`l ` , 、 | ) 行 か ま ま (_ 〉゙iヒニフ, i::r',ニヾヾ::::::::::::: ヽ_ヽ 、_(、 _,)_/ _) け ら は か ,ニ=- r' `ー ' .}::7, l:::::::::::::::: \ ヽJJJJJJ _) っ !! (_ 〔_ヽ ー-- 、 j::{ ァ ノ:::::::::::::: |\_ `―'/ ) !! ( しィ´ ̄ ヽ 彡Tヽ:::::::::::::: __ ,/ ' || __ ̄ ̄__\ー- 、 ⌒)-、 ,. 、 〈  ̄ ̄ }_,. -‐リlハノヽ /´ || ` ´ ヽ ヽ ′ ヽ/⌒'^´ヽ'⌒ヽ「 _,. -──-<._x x x x x x . / || ヽ l. ⊂二,フ´二_''‐- 、_,. -─r─'^ ー '´x x x x x x x x x x x x x x x ./ ノ> 、 〉、: |. r' ‐- | x x x l l x x x x x x x x x x x x x x x . / l /: : : : :.`ヽ ヽ /.: : :ヽ.! 〈 | x x x | | x x x x x x x x x x x x x x x . / / /.: : : : : : : : :\ } /.: : : : : :ヽ ヽ二ァー-‐' ` 、 ! x x x l l x x x x x x x x x x x x x x x ,′ /! /: : : : : : : : : : : : ;ヽ': : : : : : : : :} ` ー-〉x x x ヾ、 x x x x x x x x x x x x x x . , / '{: :、: : : : : : : : : :ノ: ハ: : : : : : : ノ / x x x x x\x x x\x x x x x x x x x ' / V: :ヽ: :__: イ_:_:_:_:ハ_、: : : : イ | x x x x x x x\ x x x`ヽ、x x x x x x 国の体を成していないからこういう事も起こるw 笑っている場合ではないなw
>>180 言わざるを得ないであって言わざる負えないなんて言葉はない 意味がわかってないなら使うなよ 馬鹿晒しながら無能云々言っててもお前が馬鹿にしか見えねえよw お前が安全だと思ってる何かが危険ってのお前の身の回りに絶対山程あるわw 是って国に公共工事頂戴ておねだりしてる様にしか聞こえないな、先ずは監督責任と設置業者と確認業者の責任所在を明らかにしてからぢゃねーの?
>>156 1977年だとしても地震でブロック塀崩れて死者多数の1978年を越えて残してたら 市民感情としてはアウトだの 安倍がやった地方創生と予算直轄の官僚人事が忖度の元だから かけ問題が起きたから安倍と麻生はやめろー この理屈で言うなら、民主党がコンクリートから人へ予算を移した なんでもかんでも民間に付け替えた事でおきた人災を 市長と、市議と辻元清美が責任とって辞めるべき 当然の論理だろww
>>183 アンタ。バリバリのキチガイパヨクなの?wwwwwウケるwww 国旗及び国歌に関する法律(平成11年法律第127号) これすら否定するなら、日本国民辞めろよ。 在日朝鮮人??wwww 馬鹿が書いてるのは終えないだな 間違っててありえない変換だから俺も間違ったわw
>>176 必死ですなwww 市長辻元双方が選挙応援したのは事実ですが ぱよちんは何で辻元守りたいの? 今回責任を曖昧にしたらやばいよ。きちっと追及されなければいけない。学校側や市長までいくべきだろうな。
一つ言っておく。 型枠ブロックというのがあってね これはブロックの厚さもあるし、中にコンクリートを充填するので補強コンクリートブロックとは全く別物で、どちらかと言うと鉄筋コンクリートの一種ですのでご注意を。
で、だれが設計、設置、保守したのよw もと検事の市長なら真面目に追求しろ、旧基準すらクリア出来ないのに国から予算ほしいですとかおかしいから
俺の所は秀吉の耳塚だったわ。 朝鮮人の耳を切り取ってうんたらかんたら。 日本人は朝鮮人にごめんなさいしようね的な劇。 205 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/06/18(月) 11:44:49.16 ID:FLaBLgwr0 [1/2] ここの小学校出身だけど、授業がとにかく変だったわ 534 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/06/18(月) 11:57:39.41 ID:FLaBLgwr0 [2/2] >> 通ってたのはもう何十年も前だけど 教師が日本地図じゃなくて朝鮮半島のでかい地図を持ってくる 音楽の教科書の君が代にバッテンを入れさせ、なぜかアリランを歌わされる 国語の授業もどういうわけか朝鮮の民話をとりあげる クラスにいた朝鮮人(と本人が言っていた)の子を ちやほやするように教師が命じる 市役所からセクトンチョゴリ(子供用のチョゴリ)とチマを借りてきて 女子児童は順番にそれを着て授業を受けるなど 768 名無しさん@1周年 sage 2018/06/18(月) 12:48:26.29 ID:rARzEDCd0 高槻市がおかしいのかこの学校がおかしいのかはわからんが、自分がこの学校の生徒だったころ、参観の劇が戦争の話 そのなかで日本人が通行人?が来るたびに「十五円五十銭といえ」っていうシーンがあって言えなかったら○すっていう劇
アベサポの責任逃れがずごぃなw >>189 理屈があってないw 自分達で出鱈目な壁作って壊れて児童殺して人気取りに使うとかあり得ないわ。
ぱよちんは兎に角責任を曖昧にしたいと ホントに人類の敵ですね
むーぐんふぁ むーぐんふぁ うーりならこー とか、音楽の時間に変な曲をねじ込んでくるキチガイ教師とか知ってる?
自動車とかの安全基準はこれでもかというくらい厳しいのに、建築はどうなってんだよw
>>59 28条の決められた通りに校長はやってるじゃないか それで安全は認められてる >市教委「危険はない」と報告 これ工事発注したのが市教委でしょ つまり企画設計・施工責任のあるのが市教委なんで危険性を指摘されたら難癖と感じるんだよね 例え癒着してる業者に設計施工をやらせていて問題を把握していたとしても 「問題無い」と答える 死人が出るまではw
山尾 →元検事 市長 →元検事 森友リーク →検察庁の中の人 あっ!なんか怪しい臭気が立ち込めるねー
>>129 あの吉田っていう人が自分のフィーリングでアドバイスしただけで、本人も違法とは知らなかったらしい ただ、威圧的で倒れたら危険だと感想を伝えただけだったから学校もあまり真剣に考えなかった >>195 ネトサポがまったく触れていないんだから誰だか分かるだろ?w >>80 教育委員会には建築の専門職はいても、建築の専門家はいないよ 役所って、違法なことは絶対通さないんだけど、 部落と朝鮮については忖度するよね。 京都も同じ。 朝鮮学校が公園を占領して焼き肉パーティーやってるの。 消防法違反。
>>203 民間も含めて違法建築じゃなかった既存不適格・要是正だらけやぞ >>192 え?必死なのは↓みたいな嘘を息を吐くようにつくお前だろ? 都合が悪くなると自分の嘘を認めずに、すぐに話を逸らす 安定のバカウヨだな まあ、おまエラから「捏造」「偽造」「デマ」「嘘」「改竄」をとったらバカウヨじゃなくなるから仕方がないがw 120 返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/06/23(土) 01:56:53.26 ID:65uGH93G0 [8/14] >>117 辻元さんと仲の良い市長さんですね。選挙事務所が同じとか聞きましたが 酷い話だ・・・。女児は高槻市に殺されたようなものだな。。。 「THE 未必の故意の殺人」 可哀そうに。。。(´;ω;`)
バカサボは 子供の命より労組潰しに専念。 本当の 屑の見本。
>>203 まあ辻元に限らず建設業者は政治家に凄い献金しますからね 日本の悪弊でしょう >>206 朝鮮の歌。 ムクゲの花は 我が国の花? みたいな歌。 youtubeにあると思うわ。 >>211 ハンマーって言うあたりからたぶん土木職(それも工業高卒)やな >>204 お前が、>>55 で、 > 建築課に言うべきなんだよ なんて頓珍漢なこと言ってるから指摘してやったんだよ >>223 九州のどこだよ? それとも奈良あたりか? >>211 >教育委員会には建築の専門職はいても、建築の専門家はいないよ オマエ本当のバカだなww 専門家がいないなら、教育委員会が専門家に依頼するのが正しい。 専門家でない教育委員会の職員が判定したのが最大の誤りだしww サヨが責任逃れに必死だな。こんなことだから彼らは国民の敵になる。 責任はきっちり追及されなくてはならない。
そこでこれが目安です 大阪高槻市議団の構成 立憲民主8人 連合会派4人 新政会(元民主党)2人 共産党3人 ============ここまでが野党17人 大阪自民4人(蒼政会*金丸信が竹下を持ち上げるために作った会派w) 公明党8人 ======大阪の自民は左派とズボズボを中央に反してずっとやって来た会派w 維新4人 ←大阪市内と打って変わって北摂地域の高槻ではこれ 無所属1人 維新地域では震災の前から必死でフェンス化が進んでますよー それが事実だからね
>>207 そこが怪しくてね。市教委は発注に際して助言らしいのよ。 発注は市ね。助言通り発注するだけなんだけど。 要は責任者不在のシステムができている。 警察はどうするのかね? 市長タスケテ! 2014年: 高槻市長、衆議院選挙で辻元清美さんを応援 パヨク色の強い自治体にありがちな話 御託並べてばかりで仕事出来ない
建築職と言っても法令や安全基準についての知識はない 左官みたいな現業が潜り込んだだけだったのかねぇ
安定の市教委 日教組だから辻元も責めないのか? クソ以下だわな
>>220 包丁に行ったって意味がないから意味があるところに言えって言ったんだよ だから結局校長に言ったところで意味がなかっただろ 日大の問題と同じで刑事事件にして徹底追及しないとダメだな 辻本の悪行もあぶりだされるかもしれんぞww
>>236 だから、条文あげてやっただろう 読めや >>174 >>209 地震大国とは思えん話だ。基礎教養として土木や建築の関係者は専門家でなくても 教育されてないとおかしな話だと思うんだが、なんかいつも肝心なところが抜けてるよな 街中にある見るからに不安定そうな巨大オブジェとかモニュメントとかも大丈夫なのかよ 耐震偽装事件にしろこういう事件って施工業者が自主的に名乗り出て いろいろ言い訳するパターンが多いけど未だに 施工業者が名乗り出ないところを考えるととんでもない裏がある臭いま。 もしかしたら外国人が施工した可能性もあるんじゃないかな。
しかしぱよちんは必死だね 高槻市はほとんどぱよちんだから責任者はぱよちんなんだけどwww
>>242 >街中にある見るからに不安定そうな巨大オブジェとかモニュメントとかも大丈夫なのかよ 規制の対象外のような気がするw 誰かが死ぬまで放置じゃね?ww >>233 左官だったら、法令云々じゃなくて技術的に危ないかどうかを判断すべきじゃないの? >>115 あの道路は通学の時間帯は車の進入が禁止されていたので、グリーンゾーン? じゃなくてもっと真ん中を歩かせてもよかったのでは、という意見の人はいたな テレビで 高槻市は市役所まで辻本を全面支持の 滅茶苦茶な癒着自治体だからな
生コン辻本が在日・ブロック積業者に仕事を与えたんじゃね? この市のブロック塀の多さは異常だよww 俺の市にはこんなブロック塀がある学校なんて見たことがない。
>>248 左官屋は上塗りのモルタルかタイル張りだから構造計算は無理だと思うよ 校長が業者に圧力かけたか、 業者が忖度の見返りを求めたかの二択
ぱよちんはアベガー出来ずにパヨク守るに必死ですwww
いくらなんでも教育委員の職員が点検して良しとしたって事はないだろw 役場に耐震診断頼んでも専門業者がやってくるよw
自身の選挙では複数政党から推薦貰っておいて、総選挙では特定政党の候補者を応援? 節操のない市長だことw
今時、エクステリアのフェンスなんて昔に比べたら幾らでも儀ジュも商品も発達してるんだから んなもん早く補助金つけて、ドンドン切り替えていくべき 今回のケースみたいに、最低限でも公的機関の建物敷地のブロック塀なんていち早くやるべき
さて誰が業務上過失致死罪で捕まるのでしょうかwww
>>256 ハンマーってのがすごい土木技師っぽいんだよなあ… 純粋にコンクリートのスとかだけしか気にしてなさそう。 >>256 そうしたら高槻市に大量にある生コンを使うためダメだけに作りまくった コンクリ塀の癒着がバレるからだろ ブロック壁を作る事を生業としてる在日がいるんだろ??ww パヨク市長の後援会とかにww
こういう震災被害の話題はウヨサヨネタにするのはどうかと思うんだけどなあ。 亡くなった児童はかわいそうとしか言えない。 景気対策がてら金ばら撒いて全国一斉に補修すればいい。
>>242 実業の現場ではそういう基礎教養の継承があちこちで途絶えてる 死んでる世代があるからそこで断絶してるんだ 今の現場でそれ自体をどうにかできるもんではないから スタッフ部門もふくめて、断絶してる可能性があるってのを踏まえて 行動する必要がある それを踏まえてないあちこちの分野で こういう事故事件がこれからもいろいろ発生すると思う 資格を持たない人間が点検、問題なしと判断する、 って時点で闇を感じる。 設計者は誰だよと。
>>34 問題はそこじゃあない 死の教育委員会が検査をさせて 危険はないとした結果だから 民事では確実に賠償請求されて100パーセント負ける 弁護士動いてるだろもう あの塀は写真で見ても継ぎ目がわかる継ぎ足し塀だったし 高槻市は同じような継ぎ足し塀がまだいくつもあるらしいし 高槻市の責任は重い
学校だろうが民家だろうが、好き勝手出来るってのが、たまらなく魅力的だったんだろうなw 事が起こって青ざめているだけでw
>>265 バカサポか 労組潰しやってるだけだから 無視していいぞ。 学校は建築基準法の改正は知っていたはずなんだよね 既存不適格で校舎の耐震補強工事は全国であった 結局、学校関係者は、予算がついて工事されることが決定しているものにしか興味なかったわけね 児童生徒の安全が何より大切なんて口だけってことがまた証明されてしまったな
そもそも何で違法なブロック塀が認可通ってるのか、又は建設出来ちゃってるのか チェック項目に違法建築の欄がないのか 何故何回か外構チェック無しでスルーしてるのか スルーしたものを市や学校がチェックしてないのか 教育委員会は資格ない人のチェック許してるのか 施工業者はどこなのか 確実に1977年なのか 書類は捨てたのか 疑問だらけなんだが
>>264 多分違いますね。Bが絡んでてわかりにくい事態になってると思います。 北朝鮮云々はよく出ますがコンクリはBが主力のようです。 >>266 >実業の現場ではそういう基礎教養の継承があちこちで途絶えてる 途絶える、途絶えないの前に、この手の仕事をする人間に資格が不要だからでしょ?? 資格試験が必要なら途絶えるなんてありえない。 >>259 >最低限でも公的機関の建物敷地のブロック塀なんていち早くやるべき そもそも小学校は地域指定の災害避難所だからな。こんなこと本来あり得ないよ。 今すぐにでも徹夜ででも工事すべき。いつどこで大地震起きるか分からないんだから。 >>267 判断基準が何かとかどうやってチェックするかとか決まってないんだろうな。 控え壁あるかないかなんて見た目でわかるんだから、素人でもわかるチェックリストを作ればいいんだよ。 建築基準法違反の物を 危険無しと判断して、それを通したのだから 完全にアウトだね。
高槻市の闇は深い。徹底解明すべきだろう。切除手術だな。
>>278 罰則がない法律なんて違反してもいいし(極論だけどね)、 そこらじゅうで違反のブロック塀が存在してるてことは法律は何の効力もなかったていうこと。 民間企業なら即効家宅捜索されてる 公務員には証拠隠滅の時間与えた後に捜索はいる それが日本の警察
>>267 >>280 とりあえず「点検しました」というアリバイ報告書だけ作れればOKて世界なんだろうな いかにも日本の行政らしい >>241 はぁ?よんだんだろ お前、読解力がないだろ それか、お前が日本人じゃないから理解できないんだろ 専門家ではなくなんで教育委員会に点検依頼したんだ?
>>274 土木構造物は橋梁以外耐震性なんか考えないし、建築基準法なんか知ったこっちゃないぞ。 根入深さにしたって設備技師の方がよっぽど気にするレベル。 >>286 なるほど。確かに、民間なら真っ先に家宅捜索だわな ネトウヨの教祖安倍が悪い こいつが緊縮財政をやるから補強工事ができない この子供はバカなネトウヨの犠牲になったんだよ 辻本は関係ないよ
以前建設関係にいた僕でも危険なのが一目でわかるよw 調べたやつ絶対素人だよ、コネ採用かもなw
>>290 サッカー中継の合間のNHKの番組では、違法ブロック塀を放置しても罰則がないて言ってたけど。 >>288 お前は、法定されている義務とその義務違反とをごちゃ混ぜにして整理出来ていない理解だからそうなるんだろう >>245 じゃあ、パヨちんじゃないところはちゃんとやってるのかよ ブロック塀を壊してるのは全国の中じゃほん-1部しかやってないが? 大阪なんか上町断層かな、今度の地震で動いたっていうのに 大阪府と大阪市、今日の維新は何もブロック塀をやろうとしてないんだが? なんでこの1番大事な問題を追及しないんだ? ネトウヨとかブロック塀の安全性なんて本当はどうでもいいと思ってるんだろ? >>289 まず、相談したんじゃね? 学校の諸問題は教育委員会が管理するわけだし その教育委員会が、専門家である建築士に調査依頼をしたら良かっただけ なぜか、無資格の公務員が検査したww 馬鹿な市だねって話 橋本元大阪府知事の「教育委員会は糞!」って発言はあってたね
>>293 生コン利権なら 麻生だからな。批判も的はずれ。 >>298 それが責任逃れなんだよ。現に女児が死んでることを忘れるな。馬鹿サヨ。 この「危険性を指摘した専門家」とやらも仕事が中途半端だな。 控壁が入ってないとか、高さが基準オーバーとか、ちゃんと具体的に欠陥を指摘すべきだった。 ふんわりと「危険」では、「よく分からんから、叩いて確認して済ますか」になってもしょうがない。
>>298 崩れちゃって人を殺したからね 神さまが高槻にバチ当てたのだろうね 結果が全て ぱよちんはとっとと逮捕されてね >>295 放置っていうか施工業者は罪問えるよね 業務上過失致死で。 また他の役人やチェックした業者関係者はまた違う罪がかかってきそうだが。 ブロック塀とかは、民家で言えば「ここ俺の陣地!」やプライバシー保護でしかないんだよね。 BCPというか、災害に対するリスク対策なら無い方がマシという結論なんだが
高槻市長と教育委員会は逮捕した方がいいだろ。 高槻方式と辻元利権の弊害だ。
>>303 防災アドバイザーであって、建築の専門家を招いたわけじゃない。 ここのは違法だけど、法改正前の建築で既存不適格で合法ってのも全国に たくさんあるらしい。 法改正前なら合法ってのもおかしな話だ。古いんだからより危険なのに。
>>305 施工業者は実は知ってるんじゃないか。 法令に適合してないとか、構造上ヤバイとか。 >>4 そもそもフェンスで設計したのをはずして ブロック積んだからだろ >>310 法律って過去まで遡れない現実がある。 新しい法律で過去の犯罪を裁けないのと同じじゃね?? >>310 例えは 排ガス規制も 古いの違法とかになるんですよ。 問題は 違法建築。その企業を放置すること。 建物の仕事してる人はわかってるだろうけど あらゆるものが違反状態なのですよ 権力者が被害にあうか世間が騒ぐまで何もしない。利益にならない予算は使わない
ネトウヨ「『コンクリートから人へ』は間違ってるよ!コンクリート使用量を増やせぇ!」 ↓ ネトウヨ「コンクリートを使おうとする辻元はチョン!コンクリート使用量を減らせぇ!」 ↑コンクリート大好きだったのに急に嫌いになったのは何故?(´・ω・`)
>>315 過去に作った時点に遡って罰しろと言ってるわけではなくて、 法改正後猶予期間を設けて、たとえば一年以内に耐震補強するか撤去しなければ 違法、という風にすれば法の不遡及にも抵触しないでしょ。 >>309 そんな中途半端な専門家いらねえ。 専門じゃないんなら、適当に口出さずに知識のあるやつに任せろや。 >>297 安全確保する上で声となる事項があると認めるときに割って、それを認めるかどうかは教育委員会なんだから、教育委員会に行ってそこが安全って言ったらそれで終わりだろ 建築の専門家なら、学校に言うんじゃなくて、建築課にいえよ 学校になんて行ったって事なかれ主義で終わるに決まってるだろ 日本人として何年間生活してきたんだよ >>313 当然気づいてなきゃおかしい。 そういう施工仕様で言われた通りにやったとしても後々地震来て殺人しちゃうかもと良心的なところならやらないはずだよ どっかから下に丸投げでやってんだろうけど >>318 悪徳業者ならなおさら法令とかを知ってるよな。 それを知らなきゃ、手を抜けない。 新しい建築基準に適合しない建物はすべて撤去ってなったら。 日本の古い文化財級の建築を守れなくなるし ビルなどすべて建て替えるのも現実には不可能。 今回の問題は最初から違法だというウルトラ馬鹿な話ww
>>319 土方の癖にモリカケ工作したり沖縄で暴れたりするから関西生コンはパヨク政治家の私兵集団と認識しましたが何か?( ^ω^ ) >>323 お前、条文読んだの? 「校長は」って日本語理解できないのか? 学校保健安全法 第二十八条 校長は、当該学校の施設又は設備について、 児童生徒等の安全の確保を図る上で支障となる事項があると認めた場合には、 遅滞なく、その改善を図るために必要な措置を講じ、 又は当該措置を講ずることができないときは、 当該学校の設置者に対し、その旨を申し出るものとする。 >>325 役所も見逃すような法律に違反したからといって業者を罰するのはおかしいだろ。 今回のは役所は法律違反を見逃すなに尽きるよ。 高槻市に建物の被害が多いのは、辻元セメントが原因じゃないのか?
住民訴訟を起こせば責任がはっきりするだろうな。曖昧はいかん。
校長は校長で指摘されたあと4か月も放置して、別の仕事で来てきた教育委員会の担当者に見てもらっただけなんだよね。 危機意識薄い思える
この子の代わりにぱよちんが死ねば丸く収まったのに残念だな
問題が有っても対策に金が掛かる場合、 自分の代では事が起こらんだろうと言う甘えた考えが蔓延している日本国
ある意味被害者が1人な為にありとあらゆる手使って示談でごまかしそうなのが怖い
日本はもうすぐ経済破綻するから そしたら食べるのが精一杯で他人のことなんかに構う余裕なんて無くなる
阪神の時に潰れた建物も酷かった 阪神の後も同じ仕事してたってこと
>>342 誰も悪意も感じられないけど、悪意がなければ日本て事実上無罪になるからな。 問題なしていう判断したやつに、かわいそうだけど、相応の実刑と賠償負わせたほうが 日本のためになるんだけどね。 大阪の闇 この国って人が死んでから問題点を見直す って事を何十年続けるのかね 言い換えれば社会が改善して行く為には常に 犯罪者の行動や人柱が必要な国って事でしょ お前らの身内がそれらに選ばれたらどうするよ 「お国が発展する為に選ばれたんだ有難え」って言うのか
>>330 あらまあ、、 これを市教委が校長から相談受けたときに見てたらと思うべきか、市職員すら見ないもの作ってどうすんのと思うべきか 警告されながら放置した直近の学校、市当局、その責任者当事者は刑事事件として裁かれなければならないだろう。 ブロック塀一般の問題は、それとは別に対策を立てなければならない。
>>345 ちゃんと関係者は責任とってチェックした人も役所の責任者も刑事罰与えないとまたどこかで起きるわな 業者をさらさない限り、市教委が攻められるだけ どうでもいいわ辻元さんw
>>348 正解、としか言えないな。 リスク回避よりも、事実からの対策にした方が楽だったからw だが、BCPと言う概念に国が対応する羽目になったことで、場当たり的対策は否定された。 辻本は詐欺で逮捕され有罪が確定した元犯罪者だからな
>>351 校長は委員会に言って委員会はプロに見せて問題なしと判断させたのだから、 刑事罰はかなり軽くなるんじゃないか? 阪神のお陰で全国の建物に強度を増したけど、お手本となるところがコレとか恥ずかしくねぇの?
なーなーなんで、この掲示板て、 安倍晋三イメージアップ会社が、参入してるんだよな 普通に消費税15%予定の安倍晋三なんか誰が支持するの? 拉致問題なんか、どうでもいいから、内政をなんとかしろよ 消費税10%、働き方改革、機密保護法、18歳成人法案 奴隷改革、万歳だよな 消費税15%予定の奴隷改革めざす、安倍晋三なんか、支持してるやつ馬鹿だろ 森友加計詐欺事件容疑者、安倍晋三、安倍昭江をさっさと逮捕しろや 右も左も、どうでもいいから安倍晋三を、どうにかしろよ
>>357 >校長は委員会に言って委員会はプロに見せて問題なしと判断させたのだから、 校長は委員会に言って委員会は無資格公務員が問題なしと判断した。 無資格判断をした公務員は懲戒免職だな >>1 市教育委関係者の逮捕もあるだろこれ 警察は仕事しろよまじで >>348 それはちょっと認識が浅はかだと思う だって、ちゃんと正しく問題点が見直された事柄は 問題点にならなかったからこそ、世の中に広く知らしめられることはない 対処した本人でさえ、致命的なことを防ぐことができたのかどうか分からない どうしてきちんと正しく見直されたという可能性を考えないのかなあ 安倍信者と馬鹿にするヤツラが一番の安倍依存症患者なんだよな
>>362 個人に責任は行かない。 個人に責任が行ったら行政は破綻する。 上は責任を取らないし、下は全力で逃げる、いつものことだw >>359 全く関係ないスレに来て何をわめいてるのやら。 鉄筋がないのって 昔の先生たちが自分らでつくったんじゃない?
まさか、児童が死んでいても 「政治介入は許さない」 とか言い出さないだろうな、なあ、治外法権でやりたい放題の関係者さんよw
>>361 よくて左遷だよ。 法令違反を見逃したて事は、おそらく誰が何をどうチェックするべきなんて決まってないんだろう。 決まってなければ、いつかド素人がデタラメにOKて判断してもいいてことだよ。 辻本なんか逃げ回ってるだけではない。自民が立てる国の予算のせいにしてる。 こいつをはじめに逮捕だな。
プールをのぞき見する変態ロリ対策ってのを忘れたらあかんで?
>>367 33センチだけ鉄筋はいってるんだよ役にも立ってないが。 土台に13センチブロック塀に20センチだけ繋ぎ目につきさしてる。 >>359 知らない馬鹿を騙せるから、子供の命より、平気で嘘をつく方を選んだの。 辻元はこの子の家行ったの?おまえに投票してないと行かないの?
違法建築を誰が認めて誰が施工して誰がチェックしてそれを誰がスルーしていたのか。
ま、基本的に役人って素人の集まり、 ウチにも何回も役人が検査に入るけど、素人だからチョロすぎるww ペーパーさえ整っていればOK.実際の中身を見る審査力なんてゼロ。 ま、悪い事は何もしていないし、消費者にも迷惑を掛けないから問題になる事もない。
>>331 校長が判断できるわけねーだろ、だから結局教育委員会に問い合わせるんだよ 教育委員会には建築専門職もいるからな それでそこは問題ないって言うんだから、何も問題ない これが自民党が作り上げた日本国だよ パッと見で傾いてたらしいじゃん、 目視で傾いてもいないなんて検査自体やってないだろこれ
>>377 オレの想像だけど、 教育委員会側は違法を知らなくて、業者は知ってるけど発注側に盾突きたくないからスルーして、 市の建築屋は市の施設から家屋税なんてとる必要ないからブロック塀をスルーしたてことだと思う。 こいつらが一番好きな感じの事件だろ 3年前から改竄だったんだろうし、それをスルーするやつも居たしモリカケより簡単だし面白いわ 国民が知りたいことをやれよw
>>383 アホの礼。 政権与党の意味さえ知らない >>388 小学生でも知ってるぞ。だれが法律作るのか。 お前は 小学未満のレベル 意味わからなくて当然。 最初から違法建築として とりあげてたテレ朝を おまえらはねつ造扱いして袋叩きにしたよな テレ朝にごめんなさいは?
市教委は全員死刑にしろ 施工した人間もだ まあ死刑は無理だが業務上過失致死で処罰しろ
>>382 もし仮にそうなら運営方法を完全に間違えてるし組織があるだけでむしろ阻害になってるだけでチェック機能全部組織で見直さないと駄目だね 数人しか死なかったから叩かれてる もし大勢死んでたら叩かれてない 震度6で死者数人ってかなりすごいがな
これはモリカケなんてつまらない問題よりはるかに深刻で大事な問題だよ。疑惑とかいうレベルではなく、 すでに幼い犠牲者がでているのだ。 これに責任逃れしようとする奴らはまったく信用できない。
>>379 >教育委員会には建築専門職もいるからな >それでそこは問題ないって言うんだから、何も問題ない 報道によると、教育委委員会の建築に関係ない素人が判断した。 つまり、教育委員会の判断が間違いだった、よって教育委員会が悪い。 >>389 法治国家なんでな 与党が気に入らなければ法律守らなくていいなんてルールはない 知らなかった? >>385 そもそも何で教育委員会に建築専門職なんか置いとくんだよ そういう風に説教したのは自民党だよ これで自民党を追求しないだなんて、お前の脳みそは腐ってるのかよ またしてもテレ朝の完全勝利やったな テレ朝にごめんなさいは?
あの塀で問題ないって判断した教育委員会が責任取るんだな? 業務上過失致死の
>>397 法律作る話しして 守らなくていいなんて一言もいってない。 な??自分の馬鹿解釈自分で晒しているだろ。アホ。 >>393 時間ずれてたら集団登校していた小学生の列に落ちて来てたからね。ほかの場所でも監視ボランティアがブロック塀で死んでるし。 建物は揺れが短時間だったから助かったけど。 >>391 じゃあ、500ブロック塀を放置してる自民党と日本維新の会はなんで叩かないんだよ >>401 ま、どのみちアホの論点すり替えではあるからなw ブロック内に「鉄筋」無し 傾きを防ぐ「控え壁」無し 手抜きの違法工事業者や、1年前のひび割れも見逃して 倒れたブロック塀に直撃した女児が亡くなる場所を わざわざ目の前に記念撮影してしまった高槻市長・・・・・・ 事故後は迅速に辻元清美と連携して政府に泣きついてきた 本当に酷いし怖いし・・悲惨すぎるよこれ >>392 日本のそこらじゅうで今ブロック塀壊してるてことは、ああいうブロック塀が違法だと知ってるのは 建築オタクか無駄な物知りだけで、 違反していても「それが何か?」で済んでしまう法律だったてのを示している。 >>394 総理と官邸で会った人も、誰かわからないとか、そんな行政を続けといてよく言えるなぁ そんな口からどうやってブロック塀を作った人間を業者を明らかにしろとか言えるんだよ >>395 そうじゃない 専門家がいなかっただけで20年専門でやってる専門職がやってる 事件直後から本スレが3度も途中で消えたのも朝鮮ゴキブリ窃盗 常習犯細野晴臣が隠蔽工作して いるから。植松聖や白石隆浩や 寺内樺風や君野康弘の事件と同じパターン(全員北朝鮮カルト創価) ■■■これは差別ではなく事実です!!!■■■ NEW→2018年5月14日に逮捕された小林遼は新潟県小2女児拉致・強姦・殺害・死体損壊で逮捕された在日朝鮮人。 しかも北朝鮮カルト創価学会の 在日朝鮮人である。 朝鮮人の偽名・通名を廃止せよ。 因みに2013年2月21日に死刑執行 された小林薫死刑囚も北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人である。 NEW→2018年5月14日に逮捕された小田求は千葉家族4人殺傷事件 の犯人。在日帰化朝鮮人。 (元民主党所属の市議会議員) NEW→2018年5月17日に逮捕された稲田府見洋は名古屋市のインターネットカフェで大竹智之さんを 刺殺した通り魔殺人犯しかも北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人。 NEW→2018年6月9日に逮捕された小島一朗は新幹線殺傷テロ事件 で逮捕された在日朝鮮人である。 北朝鮮カルト創価学会の朝鮮人。 NEW→2018年6月11日に逮捕された伊藤基樹と鈴木充は看護師の 内山茉由子さんを拉致・監禁 強姦・殺害・死体遺棄した朝鮮人しかも北朝鮮カルト創価学会の 在日朝鮮人である。 NEW→2018年6月20日に逮捕された足立朱美は睡眠薬と練炭で実弟を殺害した北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人。犯行手口は 死刑執行された吉田純子死刑囚や 木嶋佳苗死刑囚と同じ。 NEW→勝田州彦は2004年に岡山県 津山市の小3女児筒塩侑子さんを 強姦し殺害した在日朝鮮人。 北朝鮮カルト創価学会の朝鮮人。 VIDEO .\|| ■■■北朝鮮カルト創価学会 の在日朝鮮人凶悪犯を分析■■■ 2012年8月3日に死刑執行された 松村恭造死刑囚 ↓ https://matomake.com/I0011613 2017年4月14日に逮捕された渋谷恭正はベトナム人女児リンさんを拉致・監禁・強姦・殺害・死体遺棄した在日朝鮮人(北朝鮮カルト創価学会のPTA会長) ↓ https://www.sankei.com/smp/affairs/photos/170506/afr1705060007-p1.html https://breaking-news.jp/2017/04/14/031941 近親相姦繰り返しながら増殖した試し腹白丁北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人に顕著な下顎前突症がはっきり確認出来る。 近親相姦繰り返しながら増殖した試し腹白丁北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人凶悪犯を識別する身体的特徴。 ↓ 下顎前突症 外斜視ロンパリ 団子鼻ニンニク鼻 末広がりの豚鼻 エラ張りパンスト顔 いわゆるダウン症顔 アトピー性皮膚炎ケロイド 毛穴の開いた汚い肌(クレーター状) ↓ VIDEO VIDEO ; http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180615/afr1806150013-s1.html ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ )ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!! iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 ) ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l ,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ |6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. | ヽ ::: i :: ⌒ : | ・・またしても試し腹チョンの凶悪犯罪ッ! ヽ`l | :: /ニ`i / `|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___ ,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―, | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 \~\\ >>406 お前言ってることでやってることが全く反するぞ 市長や辻元がやらなかったから文句言ってたくせに、やったなら文句言うっていったいお前は何がしたいんだ? >>412 専門家=有資格者を言うんだぜ 素人が100年やっても素人という。 その素人が自分勝手な基準で判断するのが間違いだっつーの >倒れたブロック塀に直撃した女児が亡くなる場所を >わざわざ目の前に記念撮影してしまった高槻市長・・ 高槻市長はあきらかに有罪だよ。 学校当局、教委とか小物や辻元らも有罪だが。
>>413 だったら、朝鮮の苗字に小林ってあるのを証明してみろよ 北朝鮮や韓国にそんな苗字があるのかよ >>417 別に役場だろうとなんだろうと、専門じゃないやつがどんどんできるようにしてるのが今の自民党政府だが? 高槻市長辞任不可否だろう。 だが、震災証明量?発行するまで待って欲しい。by松井
>>424 違うだろ 日本人の精神文化の見ざる言わざろ聞かざるだろ >>426 なら相手してやるよ 「法律は守られるべき」 これにレスしてみ? >>428 ?記事読んだのか? 目視や打音検査で済ませたって書いてるじゃん。 技能職相当の知識しかなかったってことやろ。 自分の妄想だけで語るなよw >>1 業務上過失致死で校長と教育長は逮捕、書類送検で出来れば実刑食らって欲しいだろうな親御さんは。 未必の故意で民事で損害賠償を請求すべき。 >>430 そもそも警察だって検察庁だって法律の勉強してない高校生がそのまま入ってきたりしてるんだから 生活保護担当だって大学で専門も一切してない人間がやってたり 児童保護の色なのに、大学で全然学んでいない奴か、仕事したり そんなのばっかりだが? >>424 もっと言えば、そういう処理で行政が内部処理が回ってしまうことでしょ。 民間企業が素晴らしいとは言えんけど、やってるところは 誰に何営業日以内にどういう項目をチェックするて決まってるからな。 校長が委員会に言うのに4ヶ月もかかったのも、単に「報告する」としか決まってないんだろう。 オレは行政機関はちゃんと動いたと思ってるよ。ただあまりにもアバウトなことをちゃんと遂行したために意味がなかっただけで。 >>432 もし教育委員会がうちでの小槌持ってたなら、こんな検査はしねえよ ちゃんと検査してとっくに耐震補強された壁が出来てたよ どんどん出てきちゃいますねぇ…やっぱり人災やないかもう
警察が内部調査しないとわからないままだよね やってんのかね 事故現場の調査報道しかしてないけど 東電やセウォル号とあんまり変わらない危険に対する内部のいい加減さを感じる
正常バイアスみたいな話で もう既に存在するのだから 大丈夫に決まってる、的な
なんか言ってきてるの罅割れか何だろう そうに決まってる 的な
>>437 そんな話してねーしww 明らかに違法建造物だったから市長は謝罪したんだぜ その違法性を見抜けない教育委員会の判断に重大なミスがあった。 ここまでは理解できる??ww もし理解できないなら馬鹿だし、理解できるなら教育委員会に重大なミスがあったのも理解できるww >>412 そいつは何人いてそれの知名度と重要性はどの程度なんだ 少なくとも初めて聞いたぞ 特に北摂では、公共施設でのブロック塀が残りまくってて こんだけ残ってるんだから、大丈夫に決まってるだろう 的な
>>445 違法性に問題があるんだったら、今も違法のブロック塀がたくさんあるのに、それはなんにも問題しないのはどういう理屈だ? 今問題にしてるのはこの小学校のブロック塀だっていうかもしれないが 他の大阪府内の例えば自民党やおおさか維新の会が主張をやってる自治体で ブロック塀に挟まれて死ぬ人間が今現れるかもしれないんだぞ なんでそんなのをほったらかしにして既に起きたことだけに注目してるんだ? >>446 知るかよ、知りたかったら地元自治体の教育委員会にでも建築の専門職は何人いるかとか聞けよ そういう人がいて、実際に同じような点検をしてるんなら高槻市と全く同じ問題を抱えてるってことだよ >>449 駐停車禁止のところで、クルマが駐車してるのと同じだ。 駐停車したら即時に必ず罰金になるわけじゃないし。 神戸、福岡での大きい地震を経験したので、 まず、地震前にこの壁をみて脅威を感じず絵まで描かせているところに 学校関係者は本当に馬鹿バッカリだなと確信したよ。 自分が学生の時から、学校の先生を含めなんか変な大人達って思ってたけど 一番世間知らずで信用してはいけない人種なんだなって改めて思う。 教育委員会って先生らの天下り先って必要か?全く仕事してないやんいつも
わざわざメールで何度も指摘してるのに放置はいかんな しかも一ヶ月前 これはもう現職の業務上過失致死確定
>>448 なんで北摂つって言葉使うんだよ 兵庫にも京都府にもあるっていうのに >>424 そうそう、なぜか日本は先生のような役立たずのただの事務系が、 専門技術をもったエンジニアより偉そうにしてる。 >>452 要するに、お前は人の命なんてどうでもいいと思ってることだけははっきりとわかった いい加減、B落優遇特権を撤廃しろよ、ふざけてるだろ、大阪人が不憫でしょうがないわ
>>453 要するにことなかれ主義ってことだろ 高槻市と同じ穴の貉じゃん 行政職がみてわからんような報告書に問題ありすぎ 注意が必要と警告されても何がどのように危険なのかわかるように説明してないとか今時の専門家としたら失格だろう
大阪部落で業者に仕事(金)をばらまくには そのまましかないね
>>462 しかたないだろ。 日本は事なかれ主義を打破できる方策を持ってないんだから。 >>463 項目ごとに「○」「X」を付けるらしいよ そして、例のブロック塀は「-」とのこと 教育委員会なんて何の意味もない機関だよ 子どもを虐める教師がいて保護者が何人も教育委員会に訴えたけど何もしてくれなかったからね 何してる機関かさっぱり分からない
市長ふくめて関係者全員を血祭に上げるくらいしないと、これからも起きるよ。 それに逆らってるのがテレ朝。
>>454 元々教育委員長って選挙で選ばれるものだったのに、天下り先に書いたのは自民党だよ 一刻も早く諸悪の根源自民党政府を倒すべきだな 定期点検の項目に違法建築かどうかの欄もつくらないと駄目な位にいい加減てことだね 違法建築なんてあるわけない前提でチェックしてるけど。 それから定期点検や途中の危険警告でのチェックは有資格者のみに限定。 役所はそのチェックの用紙を二重以上でチェックして判を押す。 その何れかで違反見つかったら逮捕案件 そもそも違反建築が通るのもおかしいから修繕書類も確認申請出す事にして必ず保管。
わかってたのに改善しなかったのか 校長先生より先が処罰の対象なのに
このスレは何にも知らない検索だけの毎日みたいな子供ばっかりレスするからプロの意見が聞けない 幼稚化の見本みたいなスレだな
>検査した職員は、建築職として採用されたが、ブロック塀の違法性に気付かなかったという。 これが大阪の実態 何事も適当、いい加減 この分では、次に地震があれば学校の校舎が倒壊してもおかしくは無い 今回の件も業務上過失致死に当たると思う
>>469 バカだねえ。もともと教育委員会ってGHQが「教育の民主主義化」とかいって強制的に設置した ものなんだよ。はじめから必要性は誰も感じていなかった。 だが、GHQは「軍国主義教育が行われたから太平洋戦争を起こした。その根源は非民主主義の 教育にある」と言い張って設置した。 はじめから盲腸みたいないらない組織だったんだよ。 ちなみにPTAもその一環で設置された。 お役所仕事この様な事故があるたびに感じる日本の矛盾!日本はアメリカ先進国に比べブロック塀電信柱多く、災害時に毎回同じ繰り返し国土が狭いから自宅に壁、塀で自己主張?最近の新築住宅はアメリカ並みに塀がなくなってる!
>>474 控え壁なくても適法だったと思っていたのか?w ツカマロ事件の時と同じく教委ってマインドがぶっこわれてる。
>>477 まさにそういう話かと それくらい当たり前に存在し、ずっと残り続けている しかも大量に そういう地域なのが、北摂 阪神大震災直後に建設やってて特に市の工事は建築法以上に厳しく苦労した で、違法建築ブロック塀とか人災なんてなもんではない事件 徹底的に追及せよ 女の子のために これからのために
「お前らトロいから死ぬんだよ!」 大阪市中〇区日本橋2-14-6 ウェリナ日〇橋401 LINE ID : unachanman1029 【ウナちゃんマン】被災者・津波被害者への侮辱の数々【暴言放送】 VIDEO 30mものブロック塀に控壁(つっかえ棒)が1つもない! 一目瞭然! あり得ないこと! まさに人災以上。
>>479 1998年にブロック塀で増強っていうからな。w 鉄筋入れていたところを見ると、強度計算をやっていたかもな。 1998年ぐらいだと、すでにPCでナストランが動くまでになっていたから、 そう強度計算も手間がかからんだろうからな。 おそらく、その強度計算の結果は隠蔽だろ。w 無資格者だったことが判明 さーて誰の差し金かな? 分かってるからこそ示し合わせた感は拭えない
>>482 単に控え壁がなくて違法だてだけじゃん。 高槻市以外も公務員が適当にやってるだろうから条件は同じなので高槻だけ集中的に整備しても意味ないのに いずれ他の県や市で同じこと起きるわ
起きた責任は逃れられないよ。これから起きるかもしれないものに責任は取れんけどな。
>>486 北摂以外はゼロ、なんてことは決して無いが 地域による偏りが大きく、しかもその差は恐ろしいまでに開いていたりと 考えている自治体は折り折りで改修撤去していってるが、北摂のようにずっとそのままなところと 以前解体工事で女子校生が下敷きになっちゃったの事故を思い出した
>>488 市が税金で見舞金なりを払うだけで、誰かが刑罰を受けるてことなないでしょ。 判断したやつが山の家の管理人に左遷されておしまいだと思う。 >>96 市立小学校は地方行政 そして校長は危険を指摘されたなら 通学路から外すことはできたはず 「倒れそう」「倒れなさそう」「いや激しい揺れとか」「仮定の話には」
うちの周辺自治体は危険なブロック塀はなかった(まれに控え壁つきのものはあった) 風が通る金属フェンスが多かった 高槻市・茨木市・吹田市 ←グーグルマップで見ただけでも救いようがないな、このエリアは・・・
★李敬宰 【高槻むくげの会・会長】 ●『なんとしても日本人を差別して死にたい』 在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第3回 演題:在日韓国・朝鮮人と国籍 講師:李敬宰さん(高槻むくげの会会長) 日時:2001年12月14日18時30分〜 場所:京都YWCA (中略) ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかと いう人がいますが、外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思 います。というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。ある統計では、一〇〇年 後には五人の内三人が外国系になるといいます。そうなれば、日本で大和民族がマイノリ ティーになるのです。だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して 死にたいです。これが夢です(笑)。そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうの は小数民族の酋長さんみたいなものになります。こうした素晴らしい戦術があるのに、それ を、今の左派のように、日本国籍を取ったらダメだということをやっていたら、いつまで たっても天皇制は温存されたままではないですか。
>>1 生徒たちに一番危険なものは塀ではなく 保身ばかりで問題発生しても一切誰も責任取らずイジメも隠蔽を平気でやる 教育委員会のクズども コイツらがキチンと仕事したのを一度も見たことないわ 【トレたま】簡単組み立てフェンス! これまで横張りしていたフェンスを縦張りにする新発想で、熟練技がなくても一人で簡単に組立てできデザイン性にも優れた新時代フェンス「ニットフェンス」を片淵茜アナウンサーがレポートしてくれました。 違法建築物は存在自体が危険なのに 点検を依頼する方も狂ってるし安全と判定する方もまともでない 公務員はマニュアル通りにしか動かない間抜けだから マニュアルの不備とか言うかもしれんな
悪いのは違法手抜きした施工業者じゃん とにかくこやつを捕らえよ
>>1 記憶が曖昧だの、記録がないだの、引き伸ばしてたのはこういうカラクリかあ。 これ以上証拠隠滅や口裏合わせされないよう即逮捕すべきだね。 >>494 「想定外」「予見不可能」という、どこかの電気屋さんの台詞も追加で モリカケ無駄に煩い癖に業者に取材とかしないのか? マスゴミ
ID:dyjPCuUX0 やべーな、引くに引けなくてどんどん論点ぶれてる
建設会社経営家族内殺人、姉が弟、父親殺したのも在日帰化一家で場所は大阪。 父親、姉、弟がそれぞれ別の建設会社の社長だったらしいじゃないか。 つまりそれだけ建設会社ってのは中抜き手抜きボッタクリしまくりで ボロく儲けられるいい加減な業者ばっかりってこと。 凶育委員会がどこのぼったくりインチキ業者と癒着していい加減なブロック塀作らせたのか 追い込んで公表させろ
コネで入った専門卒が、中途半端な判断しちゃったのかな? 人災だな。役人様は無かった事にするんだろうけど 親御さん辛いだろうけどしっかり民事刑事裁判して 欲しい。
>>4 擁壁は構造計算されている 勝手に市が建築基準法違反のブロック塀をのせた 点検もなにも 違法建築を見抜けないのに安全とか すごい教育委員会だな
>>516 東北とか静岡みたいに地震に詳しくなければあれを違法かどうかはわからんだろ。 >>518 詳しくない奴がチェックしてる時点で組織として終わってるんだよ >>518 ハンマーで叩いて確認してるんだからな! 安全だよな! アホかと >>522 大阪だとその程度のやつが務まる仕事なんだろ、地震関連のお仕事てのは。 東北とか静岡なら地震の話はエース級のやつに仕事が振られる。 >>522 ヒビワレヤケツラクヲシラベテマシタ モンダイアリマセンデシタ 阪神地震を忘れたのかな 20歳ぐらいの校長先生かよ
真っ赤になって、自民党批判に持ってこうとしてるやつは、日教組の回し者か?
>>527 【国際社会】北朝鮮、衝撃の処刑 張氏に銃弾90発・・・遺体は原形とどめず 【国際社会】北朝鮮、衝撃の処刑 張氏に銃弾90発・・・遺体は原形とどめず 悪の枢軸北朝鮮を理想の国家と絶賛していた日教組 悪の枢軸北朝鮮を理想の国家と絶賛していた日教組 日本教職員組合編『発展するチョソンと教育』より ●久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】 「この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の平和を願い、 日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。日教組の任務と責任は大きい・・・」 ●本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】 「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、 今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…とも強く感じるのである・・・」 ●土井たか子【社会党委員長】 1987年 「・・・朝鮮の自主的平和統一、アジアと世界の平和の為に類なき貢献をつくして おられる偉大な指導者金日成主席を私は心から尊敬し、万年長寿を祈り、今後の友誼を願って・・」 ●奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】 「『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。 キム・イルソン主席を父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、 輝かしい未来に向かって。チョンリマのようにかけつづけている」 ・槇枝元文【元日本教職員組合委員長・元総評議長】 「私は常々一番尊敬している人は、という質問に対して金日成主席と答えてきました。」 ↑バカ日教組、バカ左翼の抗議の声明、まだ?? 朋友なんだろ?? 尊敬してんだろ? アホだから >>523 教育委員会の建築職なんて、人材の墓場だよ。できる奴は都市計画部門や特定行政庁部門にいる。 民間でも保全とか点検担当者って組織の中では最底辺でしょ。 管理職もコストとしか見てないから関心無いしむしろ改竄推奨。 担当者自身も真面目にやっても全く評価されないから当然手を抜く。
ロリコン対策なんだろうけど フェンスに幕みたいのじゃ少し見えるとか 神経質な保護者が、いたんだろうな
>>533 使いっパシリに徹すりゃいいんだけど、無理に頑張って判断しちゃって・・・・ 大阪じゃないんだが、教育委員会の仕事って儲けが出ないんだよな サービス業務が多すぎるし、後出し仕様書とか、測量不整合とか当たり前だし 社会通念が欠落したやつが多すぎるわ
>>537 いやだから、昭和53に大フィーバーして法律制定になった。 たしか通学児童の列が下敷きになったはず。 だから今の40代以下はそれをしらないけど、校長・教頭とか教育長あたりなら知ってそうな気がするんだけどね。 >>539 国の補助金の制度があっても 地方自治体が動かないとお金は動かない >市教委「危険はない」 ↑ コイツら、年収1100万円以上です。 しかし、仕事は単純いい加減。
あの高さをブロックでやるとかバカだろ。普通に危ないと素人でも分かるわ
組織ガー →判断したのは個人です だからね まあ、うやむやにするんだろうけど
責任は誰も取らない?もしくは仕事出来る人が取る?? 結局馬鹿がのさばる日本社会。
この国がダメなのは、公務員がダメだから。 筆頭は霞が関。 公務員主導のビジネスJDIも酷い状態じゃない。 公務員=商売下手。経営下手。書類ばかり作って成果なし。
うやむやにせず責任の所在を明確にして少し厳しい処罰を与えるべき。 役人のことなかれ体質をこういうところから是正して、少しでも良い方向に変えるきっかけにしていかないと、被害者が浮かばれない。
いまだ業者名も施工時期も担当者もわからない 酷いよなぁ
いつもなら3年の間に劣化したと開き直るのにあっさり謝罪したな どういう事だ辻元
>>562 「別件できた」職員にその場で検査を頼んだという校長が どういう言い方したのかがわからんな 「プールの側のブロック塀が危ないと指摘を受けた」という程度なら 職員は劣化や腐食で危ないのか、と思ったのかもしれん 校長は全力で「教育委員会にいいました!」って逃げてるけど 校長側の問題も絶対あると思うんだよなあ 日本の役人は何もしないどころか、いろんな意味で日本の足を引っ張ってるからな。能力のない人に無理やり仕事を分け与えるからこうなる。 責任を取りたがらないものたちが互いに押し付けあって、何も進まないどころかむしろ悪化。 専門家の意見に従って、ちゃちゃと仕事しとけば良かった。
建築基準法 建築施工法 教育委員長「上記の法律知らない!有る事を知らなかった!」 再三指摘を 無視ww 市民「指摘されたら 見に行け!」 やはり 左翼市長は ダメだ!
単純に改修費用出すのが出すのが嫌だったんだよ。 危険性の確認だって、本来は専門家にやらせるべきなのだが、 専門家に見せると100%不適格を指摘されるので、絶対にやらせない。 指摘されると、記録に残って事故が起きたら上層部に責任が及ぶからね。 現場の素人の校長とかに適当にやらせて、事故が起きたらとかげの尻尾切り。 結局は責任の所在が曖昧になって、誰も責任取らずに終了。 役所関連の仕事もかなり受注してきたけど、あいつらはこういうことに 関しては、恐ろしく悪知恵が働くし、そういう人間ほど出世する。 いままで既存不適格とかの言葉で適当にごまかしてきたんだろうな。
神淡路、3:11の十倍近い被害の〇震来る報道多い、発生した後も一ブロック報道ばっかやるの?
市教委建築担当の打音&目視しかできない低脳職員ってだれ? 給与はやはり年収1千万?
左翼は常に他律的で、自律的では無い お前が悪いんじゃーの精神
ブロック塀の耐震診断って、別な用事で来ている無資格の人にいきなり頼んでもどうしようもないでしょ 校長は危険と口頭とメールで指摘されても、世間でのチェック項目をぐぐるとかもしないし 結果を知らせたりもしなかったとか こんなの何もしなかったのと同じだよ、ひどい話
専門家が指摘したことに対してずぶの素人が判断したのかよ 女児は教育委員会に殺されたようなもんだな
市長は責任とってやめるべきやろ? 人が死んでんねんで! はよ記者会見しろや!
ブロック塀が悪いのもあるが、そのそばを通学路にしたのも悪い
ブロック塀に詳しい仙台市役所に言うべきだったんでしょ。
ジュセリーノなどというインチキ予言者が、素知らぬ顔で↓
女児を殺した市教委低脳建築担当職員、早く自首して。
結局日本ってこういうとこなんだよ 愛国歌が反発される理由
>>577 残念ながらそんな人はいない。 事故が起きそうだとわかっている案件に関しては 個人や部署の責任の存在が極めて曖昧になるように最初から仕組んである。 結局は、市が包括して賠償責任を負うかたちとなる。 役所とはそういう組織。 高槻は枚方とか寝屋川の仲間だから「北摂」ではない で合ってる?
>>1 さすが、地元集中、高槻方式の日教組の魔都 高槻。 子供の命より怠惰な教職員ファースト ヤクザ維新がこんなもんよりIRの為に使えっつう事だろ
「ブロック塀が倒れて来て子供の死者が出たことがあり、地震の際には危険」 という情報を、外部の人間から教えてもらわないと、いい年した校長も、施設管理をしている担当者もさっぱり知らない 危険度判定項目も依頼方法もわからない 阪神大震災でもかなり倒れたそうなのに終わってるね
塀だけかな?どれもこれもいい加減なんじゃないの? 税金使ってさあ
>>564 高槻スレからの転載 602 名前: ななしやねん 投稿日: 2018/06/22(金) 21:31:06 ID:0uC5gEwA [ 2001:268:c006:d112:15e2:5ab7:a18c:a9c7 ] 3年前に指摘した人は仙台地震でのブロック倒壊の写真も例示しながら ブロック塀そのものの危険性を指摘していた、 それが校長と市教委とと伝言リレーするうちに 経年劣化の調査だけするようにすりかわってしまった 叩いて大丈夫だからオケ… でも指摘されてた問題はそんな表面的なことじゃ無かった 本当に無資格者のみで保守点検の検査がクリアされたのか? そこからして怪しいんだよな
海外にばら蒔いて日本のライフラインやらの整備が全く出来てないモリカケ内閣の責任
>>38 これは施設関係だから土建箱物を悪者扱いして施設管理ないがしろにさせてた連中だけどな >>38 児童手当も増えたし、高等学校無償化だって推進している。 パヨクって、息を吐くように嘘をつくんだなwwwwm9(^Д^) 典型的な役所的発想で自分の都合のいいように問題の本質をすり替える好例だよ。
専門家って 責任を取らないから 気楽だね ここも危ないここも危ない言ってら良いんだもん
今回の件、あっさり過失認めたけど、バックに有力者いるのか?
そもそも父兄にも土建屋いたやろ そいつらに見てもらえば早く片付いたやろ
>>595 揉めると辻本に飛び火するからね。 「あなただけが悪いことにしなさい」と厳命されたのだろ。 市教委とか略してんじゃねーよ クズ組織はちゃんと世の中に明らかにしろ 教育委員会のクズどもってな
高槻市がいかに問題のすり替えをやったのかというと、 ・そもそも既存のブロック塀の存在が危険である、を ・危険の可能性のあるブロック塀を点検していないことが問題である にすり替えてる。
>>564 ハードとしての学校管理は教育委員会だと思うよ 校長が改修を要望したとても教育委員会が予算無いからと言われりゃそれまで 親戚の子の通う学校が酷くボロいので何でと聞いたらそんな答えだった こんな場合は議員を通して直接首長に伝えるしかない >>595 違法建築だから 認めないとどうにもならないだろ 一部芝生化なんかするぐらいなら耐震改修するほうが先だと思う どうでもいいことの優先順位のほうが先と考えたんだろう 教員駐車場まわりをブロックにして差し上げたらもう少し真剣に考えたかも? 子供は飯の種だけど、公立だからゼロにはならないし気楽なもんなんだろうな
>>594 有資格者なら責任を負うぞ? 下手なことをすれば資格を取り上げられて、おマンマの食い上げになる。 >>586 この専門家は「危険性について文書で学校に渡した」といってた それをそのまんま市教委に渡せばよかったと思うけどね 専門家の文書を無視したら市教委が悪い でも違法建築+検査適当な時点で市教委悪いけどな 目視検査で異常なしだった、というがブロックを3.5mも積み上げたら 誰が見たって危ないに決まってるだろ。目視した建築担当職員とやらは 子供のころ積み木遊びやったことすらないのか!? 馬鹿でもない限り見上げるようなブロック塀なんて危険極まりないことぐらい、 2.2mの法律など知らなくてもわかる常識というもの。
あんな巨大なブロック塀脇の道が通学路に指定されていたなんて、ゾッとするわ、、 ホンマ公務員や教育委員会って呆けてて危機管理意識ないんやな
それと役所の最も悪い部分がエッセンスになってるよ。 書類主義のやった振りの無責任体質。 今回まさにそれだろ。
>>561 入札で工事するんだから そこはすぐにはっきりするだろうにね はっきりさせたくないんだろ >>532 俺が30年前に通ってた中学校のプールも いつの間にかブロック塀で全く見えなくなってたぞ 昔は外から丸見えでもマジマジと水着JCウォッチングするご近所さんはいなかったのに 隠すから余計に犯罪を誘発するんだよ 写真見る限り、専門家の意見待つまでもなく、見るからに不安定。 大人は皆、感覚的に避けてたと思うよ、あの下通るの。 そして素直ないい子が犠牲になって。 貴い犠牲を無意味にしないためにもt
発注した時点の基準でもおかしいし、近年の管理もダメ 教育委員会より、建築の資格者のいる市役所部署に学校担当を置いた方がいいのでは 前例主義みたいなもので、壊れるまでは設備をただおいとけば給料出るって最高か。
高槻市ってこれだけじゃなくて、なんかいろいろ変じゃない?
建築士の資格もない奴が「問題なし」と判断とか ヤバイでしょ 何枠なんだよ。議員押しか、Bか、Zか。目立たないところで 楽してこいと教育委員会配置 しかし致命的な事やらかした以上は、責任は取ってもらう。
>>586 3年前の人も何も既存壁にもう一段高い壁を置いただけで根入れが無いし(差し筋でつないだだけ)、構造計算するまでもなくアウトだわ 素人でも危ないとわかるし、あの人はどこまで具体的に言及したのかね 市教委は、諸悪の根源だな。 もっとたたけば、ほこりだらけじゃないの? 末端に詰め腹斬らせて誤魔化さないように。
建築基準法違反です。人が死んだ以上、死刑まで科してもやむを得まい。
服部直史ら三人衆は野望「ドキッ男だらけの楽園天国野郎パラダイス」を打ち立て計画した。女ばかりを襲い追い払うホモトリオである。森伸介は札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火をやった。 藤井恒次が飛び込ませて3人殺したのもバラすで!森伸介 も 女歯科助手になりすましてワイ服部直史とともに歯にチップを埋めて岡町や原田神社 放火テロやった! 少年いたずら常習者の服部直史は女装して痴女のように井口堂周辺で少年のちんぽをくわえたが、大金 を渡して示談に踏み切った。 「おっぱい吸って――おじさん」こと森伸介(香川真司激似いまは整形でイケメン)は池田市の少年たちに女装して女に化けて お っ ぱ いをしゃぶらせて言いなりにして芝居させたり手なずけた。 女装して藤井恒次は少年を襲いアナルファックして肛門から出血したことで騒がれた当時98年少年レイプ事件もある。 98年に森伸介は伊藤明子さんにフラれてしつこいストーカーのさなか電磁波による ショック死で殺害した!藤井は 3 年前逮捕されて名古屋拘置所にいる。 服部直史が美オカマ森伸介と同性結婚して夢中におぼれる現代版牡丹灯篭なのだ!! 美オカマの美貌は漫画のミスター味っ子の味吉陽一の マ マ に 激 似!! 美オカマのカラクリはなんとマスクかぽってやつだ!! (藤井)瞳 孔 散大しっぱなしの写真乗っけていい度胸だでな!!森伸介 獣 医 よ!!なっ! 薬 物 乱用者さんwww ハードゲイ森伸介獣医 (韓国人) ./∵∴∵∴ \ 森伸介(緑の森動物病院札幌クリニックに 勤 務 ) ./∵∴∵∴∵∴. \ 大阪府池田市城山町3−51−113 /∵∴// \ | 0570092211#6,1 |∵/ (・) (・) | 1976年6月14日生A型42歳 福井県大野市大野町生まれ (6 つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ___ |<もうっ!監禁されてる藤井恒次も呼ぶぞーー \ \_/ / ζ \_________ \____/ / ̄ ̄ ̄ ̄\ バイ服部直史歯科医 (北朝鮮) /⌒ - - ⌒ /\ / \ | / /| 。 。丿| (゚) (゚) | \ \| 亠 | (6-------◯⌒つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \⊇ /干\ | | _||||||||| | <とんがりちんちんもいいわー!! | |\ / \_/ / \_3 P やねーー________ ( /⌒v⌒\_ \____ / パンパン| 丶/⌒ - - \ / \ | | / | / ノ\__| |__三_ノ| | 服部直史 / /パンパン| | | | はっとり歯科医院 0668446480 /__/ | | | | 大阪府池田市井口堂3−4−30−401 2005年4月傷害事件で 逮捕されて留置場15泊 _,-=vィ彡ミミミヽ, の後、罰金払って ミミ彡=ミミミミミミミ,, 略式起訴の ミ彡 ミミミミミミミミ 有罪判決だで! 彡! __ ミミミミミミ ミ! \_ _/~ ミミミ彡 ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ "!| _ !| _ !!ミ 1977年12月24日生B型40歳 ゞ| ヽ、 ‥ `) ノゞ リアルゲイ藤井恒次(北朝鮮)高卒ダメニート ヽ| 、 , ! ,ィ iミ 岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1 ヽ ` ヽ二ノ ソ彡 ビーバップ系の顔はなんとメイク! ヽ `ー'´ |ゞ. 素顔はホリケン!フラれてばかり _______ト-_ _ _ ノ _________ 0582751590 〔ノ二二二二,_____ _____,二二二二ヽ〕 |:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/ 〉::::::::: :::::::::::::〉__ 〈::::::::::::::::::::::〈 |:::::::::::::::::::::::/\ω/ヽ::::::::::::::::::::::/ 〔:::::::::::::::::::/ ノUヽ ヽ::::::::::::::::::| ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ ノ::::::::::::::::::| |::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::/
まぁ、市長にも責任大ありなんだが。市を管理・監督している府にも責任大ありだよ。 府の維新知事は、なんか耐震対策に金かけないよね。一回住民投票で否決になった 都構想なんかにこだわってるから、府民の安全が疎かになってんじゃないのか?? 東南海大地震が起これば、津波は川を遡り大阪市内にも床下50センチ〜1メートル の被害が出ると予想される。避難経路の確保とかばっか言ってんじゃないで、具体的な 対策を早急にとれよ。
>>613 福祉とか生活保護に金をかけすぎて、本当にお金がないんだよ。 ただ、法的に違法性があるものに関しては予算を捻出してまでも 改修しないわけにはいかないんだけど、既存の曖昧なものに関しては いかに違法性の指摘を逃れるか、ということで現場は回ってる。 建築関係の専門家が学校に入り込んだら、それこそ校舎の全面立て直しレベルの 話になることが目に見えてるから絶対にそんなことはしない。 これが現実。 >>601 学校の管理は施設も含めて基本は学校単位で行うんやで 当然、改修の要望など別途予算が必要な場合は、市教委の承認が必要だが 保守管理に関しては学校予算内で行われる校長権限内の話 今回は改修が必要かどうか、という話であり、その調査は校長の権限で行われるもの >>624 これこそ辻元清美が好きそうな事案なのに何も言ってないという不思議 >> 通学路の危ない壁なんて学校だけじゃないからな・・・・悪いけどそこらじゅうにある
>>623 塀を直すのに市が国に金だせとか言うの初めて聞いたぞ その程度の予算も出せないとか、普段どんだけ無駄遣いしてんだ 15年ほど前、平成の市町村大合併時のころ、 茨木男「ボクとつきおーてくれへん」 高槻女「想像するだけで、ケッタクソ悪いわ。私はセレブ女よ」 高槻は昔のこと、わび入れて、 茨木に女中でひろーてもらえ
ところで、高槻市民は何で辻元をずっと当選させるのか?
>>450 そんなどこに何人いるか分からんやつの話を鵜呑みにしろとか馬鹿だろ 馬鹿か。 学校施設の管理は市が主導するんだよ。 市の予算だろアホが。 極軽微なものは学校単位になる。
>>627 あの高さで一枚岩みたく落下するのが重要、鉄筋継手の不備が決定的だな他にもあるけど >>623 それなら外国人への生活保護を即やめるべきだな 施工の責任もあるが、それ以前に市の営繕課や建築指導課にも及ぶだろうから、工事責任はうやむやになるだろうな。 校長の責任逃れもひどいよな。 自身は問題を受け止めず、専門家から指摘の念押しの書類まで届いて、4ヶ月も寝かせたあとについでに伝えたんだろうに、私はしっかり伝えたとか、、。
結果論だがあのブロック塀が無筋であればバラバラに崩れてエネルギーは相当減った。 一体となって落下したので衝撃が半端なかった
ハシゲ信者「高槻市が特別区になっていれば こんな事故は起きなかったハズだ!!」
>>636 4か月寝かせたのは市教委じゃなく校長なのか? >>631 重信房子が逮捕されたのが高槻市のホテル 赤軍メンバーが作った光愛病院があるのも高槻市 >>637 まさに一体となって一気に落下する施工の仕方だったわけでね ・・はたして、金属探知機で調べても判明したのだろうか? >>628 無駄遣いは意外に少ないと思うよ。 だけど、役所っていうのは法に従って仕事するしかないので、 福祉や生活保護のように、強力に守られているものから 予算を割かなくてはいけない。残った雀の涙を他の部署で奪い合う。 緊急性のないものに関しては常に後回し、というか永久に放置。 >>639 2015年の11月頭にアドバイザーに指摘される 1ヶ月後にメールで念押しされる 2016年の2月末に市教委の学務課が別件で学校に来たのでその時についでに口頭で報告 >>639 校長 2015年11月 防災教室のためにやってきた防災アドバイザーがブロック塀の危険性を指摘 同年 12月 その後連絡がないため、防災アドバイザーがメールにて過去のブロック塀倒壊の事例などを例示し 「報告書」を作成し、一刻も早く点検・改善するように連絡するが、その後返事は来ず 2016年 2月 「別の用事で」きた市教委の職員に事情を伝え、点検を行い「問題なし」と言われる こういう流れ 点検が杜撰だったのはもうわかったが 一番の問題は倒壊ブロック塀を建設した業者 この業者を特定するべき そしてブロック塀に限らずこの業者の仕事場すべて調査が必要 見守り隊のひともブロック塀倒壊で死んだけどそっちのブロック塀の問題指摘しないのか? まったく鉄筋入ってなくてブロック重ねて外側と内側のトコだけ接着しただけだったみたいだけど!?
>>635 そうだね。だけど、それを通そうと思うと 政治家レベルで変えていかなければならない。 役所は、好きで外国人に生活保護を上げているわけではなく 法律上そうなっているからやっているにすぎない。 結局、教育委員会の診断担当者も、改善の指摘を出すと「金」が発生してそれなりに面倒な仕事が発生して当然責任も生じるから、問題なしと判断してしまう。 役所って、一事が万事そんな感じだが、縮小すればどれだけ社会が良くなることか。 で、小さな政府&ベーシックインカム、ウエルカム。
>>644 あくまで「限りなくクロに近いやつの言い分」だけどな しかも昨日の会見聞いてたが「それっぽいものがS52年のアルバムに写ってたのでそのあたりじゃないでしょうか」的な頼りない言い方 >>641 なるほど一応遅れても確認要請はしてるから、市教委の方が責任重いだろうな、校長も幾分か責任あるかもだけど あの高さならば本来12pブロックでいいはず。 違法性を認識していたからこそ控え壁を設置しない代わりに厚いブロック使用したんじゃね?
>>645 だから各所で緊急点検だの、取り壊し 女児一人の命の代償で予算がつきやすくなった、と 与党にやるみたいにマスゴミによる 特集追求と証人喚問すればいいのにねえ
>>642 なんか曰くのある町なのか・・ 知らずに引っ越したら悲惨だな ブロック塀建設時期なんて 学校近所の家の人に聞いて回ればある程度時期特定できるだろ!? マスコミはそれぐらいやれよ
>>650 いや憲法違反の判決も出ただろ 公務員はそうやって責任転嫁ばかりするから叩かれるんだろ 外国人を理由に生活保護を支給しなくても全く問題はない >>605 その文書の中身を公開して欲しいな 報道だとこの専門家は「圧迫感がある」「危険かも」とかまるでその辺の素人みたいな単語を並べてるからどんな指摘をしたのか正確に知りたいわ >>23 それは妄想だよ 昔からいい加減な仕事してる奴らは一定数いる >>649 そう思えるんだけど、報道はそこんとこ逸らしてるね 継ぎ手の不備なんて何重にも重なってると思えるのにな・・あの高さでこれは無いわ >>645 福祉に金を遣いすぎてる時点で無駄遣いが多いんだけどな。 そもそも公共施設の安全性を高めることだって立派な福祉だろ。 >>662 写真見せたりして、それなりに頑張った模様 >ブ学校で教職員などに対して地震で崩れたブロック塀の写真を見せながら危険性を指摘した。 >さらにブロック塀の危険性について資料をまとめてメールで送信したが学校側から具体的な対策の話は返信なし >>648 この防災アドバイザーはそこまで熱心だったら、辻元のところにメール送っていても 不思議じゃないな。w 今見たら大阪って異常なブロック塀だらけだな。 アホや
市教委には調査能力ないんだから 市役所に依頼してやるべきだろ。 市役所なら違法建築とかも調査できるはず。
業者が追求されない市なんだな。 利権 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 子どもの命
どうしようもねえな 自分達の手柄にもならねえし、何も起きねえだろとタカくくって取り敢えず点検はしました、位だろ 関係者全員道頓堀あたりで打ち首でいいよ
>>665 確かに国民、市民にとっては不要だが 教育委員会の関係者にとっては 世界で一番必要!!!!!!! なんだろうね あ〜あ 又教育委員会ってヤツラか?元教師の日教組がやってるのか? 今回はとことん責任追及して刑務所送りにするべき
>>661 憲法違反と指摘されたのなら、それに合わせて法改正するのは 国会や地方議会であって、政治家の先生方のお仕事。決して役所の怠慢ではない。 それどころか、現行の法律で認められているものを 勝手に役所側が恣意的に解釈して運用を変えるほうが大問題でただの暴走です。 政治家を変えることができないのは、役所ではなく、 選挙に政策に無関心な国民の責任です。 倒壊ブロックは40年以上違法だったとあるけど 写真も見せないで1977年度の卒業アルバムにはブロック塀映ってた? 信じねーよ! 写真みせろ!
>>610 最近のニュース見ても 世の中には一般人が想像する以上に はるかにロリペドや変態が多いとわかるよ お前が見てなかった時にはいたんだろ 最近ですら学校のプールに侵入した変態や 女子トイレに芳香剤型盗撮カメラ仕掛けた変態の ニュースあったで 学校の通学路に背の高さの 倍以上もある壁があったら 危険なのは分かると思うのだが
校長、もっと他に方法はなかったのかと自分を責めている様子 こんな時人のせいにできる人間の方が強いよね。 校長、できる限りのことをしてるはずなのに…
ほうれんそうがなっていない 放送してる内容だけなら専門家がどうして倒壊の危険だったのかを指摘できなかったのが問題 それ以外なら校長からの指示が抜け落ちてた可能性
学校の先生は、素人なのにプロみたいなことを偉そうに言う。
ぶっちゃけ予算の都合でしょ。 これから進む少子高齢化(予算の硬直化、縮小化)と設備の老朽化がますます・・
>>671 いっけん普通に見える町でも、実は異常なところってあるよな 教育委員会のやつらどう責任とんねん? 今まで仕事もせず子供の命が失われた てめえらはのうのうと税金で生きながらえるとか 教育委員会なんていらんやろ
東日本や熊本の震災でも違法建築だった可能性はあるんだろうな。天災だからで済んだけど。 今回は犠牲者が少なくて死亡案件1件1件がクローズアップされたからなんだろうねぇ。 東日本や熊本の時にブロック塀危ないとかいう報道無かったからなぁ。
そもそもブロック塀が危ないと指摘したのに 打音検査やるってのが指摘の意味が伝わってないw それに、笹子トンネル事件で目視打音検査は無意味だと判明してるじゃないか
>>682 永遠に報告と連絡と相談を繰り返して誰も決断しないからだよ >>681 校長より市教委の責任が重いよ調査要請遅れたとしても 被害が出たるまでは安全といいながら、 被害が出たら、辻元に陳情して国へ対策費用を集る高槻市長w 市民も市長も国会議員ぜーんぶ屑な高槻市w
>>682 防災の専門家は、そもそも「防災教室」できていて 学校内に危険なところはないかと点検している時にプールのブロック塀をみて 実際にブロック塀が倒壊した写真等を見せて危険性を指摘。 その後、連絡がなかったことから、さらに再度危険性を指摘する資料をつくってメールしている。 それを4ヶ月スルーしたのが校長。 まんさんの危機意識の無さが問題。 >>667 写真見せたじゃなくてどう伝えたかだよ もし危険かも危険かもしか言てなかったら相手は素人だから古いし老朽化してないか点検すれば良いだろうとしか思わんし構造に問題があるという発想に至らないんじゃね これ危険を指摘した人、悔しくて辛いだろうなあ 自分がもっと強く言っていればとか悩まされそう 危ない事指摘されてたのに上辺だけの適当検査だけして、定期点検のチェック項目からも外すって意図的だろう
>>665 有ってもいいが今は政治介入出来ないので聖域になっている。 >>685 マスコミがなどこもかしこも取材しようともしないって・・・めちゃ恐ろしいわ /\ /::::::\ /:::<◎>:::\ /::::::::::::::::::\ 安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈V 首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年 2021年 ◎ ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。 2023年 ○ 2025年 ▲ このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ 2031年 ◎ 2033年 ○ 2035年 ▲ 首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから 10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。 ※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。 逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。 上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。 ・ 公明党の人間が総理になったとき ・ 左派政権が出来たとき ・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき ・ 憲法改正後の自民党政権のとき えrrg
/\ /::::::\ /:::<◎>:::\ /::::::::::::::::::\ 熊本地震は消費税増税を阻止し 財政破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)を引き起こすための人工地震 《目的》 @消費や生産活動を滞らせ、景気を冷やし、消費税増税を阻止する。 →現に安部は増税を延期。おそらく2019年の増税も延期されることだろう。 Aインフラなどを破壊し、復興のために多大な費用をかけさせ財政破綻(量的緩和が限界に達したときに一気に大量の銀行券を発行させ高インフレを引き起こす)を促進する。 B文化財や観光資源を破壊し日本(および地方)のブランド力&経済力を低下させる。 C右派の安部政権の時に地震を起こし、左派政権の時にしか甚大な天災が発生していないという疑惑を払い、人工地震に対するする疑念を払拭する。 今回熊本が標的にされたのは日本人のほとんどが住む首都圏、関西圏、中部圏とあまり関係がないから。 もし、首都圏で大地震が起きたら、安部自民政権は潰れる。そういうことが考慮されて引き起こされてる。 また、人的被害(熊本50人)が、阪神大震災(約7千人)、東日本大震災(約3万人)とは桁が違う。人的被害の多寡は政権に対する支持率に大きく影響する。そういうことも考慮されて引き起こされてる。 D今回の地震の震源とされる布田川断層では過去にM7クラスの地震が発生したことがない(すべてM6クラス、Mが1違うと威力は30倍違う)。 1000年に一度と言われる東日本大震災、記録にもない(数千年に一度?)布田川断層でのM7クラスの地震など、1000年に一度と言われる災害が数年の間に何度も起こるなどあり得ない。 実は福岡西方沖地震も数千年に一度の地震と言われている(wiki参照)。阪神大震災以降、千年単位の頻度で起こるはずの大きな天災が短い間に起こりすぎている。 Eマグニチュード7.3の地震エネルギーは1メガトンの水爆1発で引き起こすことが可能。 断層にたまっていたひずみを水爆の爆発力で開放(揺らす)させれば、さも自然に起こったように偽装出来る。 もちろん、水爆は基礎杭や掘削機械の先端部などに偽装されているはず。今の水爆はスールケース程度にまで小型化できる。 あるいは調査などの名目で掘削させ、後にその出来た穴に仕掛けているのかもしれない。 ★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能 http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html ★熊本に被害をもたらした過去の地震 http://www.sougen10.jp/taishin/taishin-damage/ れgh /\ /::::::\ /:::<◎>:::\ /::::::::::::::::::\ 大坂府民よ18日のが本震だから安心するユダー ユダ友の維新の仕切る大坂でこれ以上の被害は起こさないユダよqqq 知事の無能が明らかになっちゃうしねqqq 次は8月が危ない気がするユダねqqq 最近の地震は南海トラフと首都直下型を引き起こすための布石ユダよ 本来ならこれらの地震は後100年は起きないユダけど それじゃユダたちのハイパーインフレというシナリオが実現できないユダからね ジャップの深層心理に南海トラフと首都直下型が起きても不思議ではないという心証を 植えつけているユダよqqq ちなみに首都直下型人工地震はアソコゆる子が知事を辞めた後に起きる予定ユダよqqq 学歴報道もちょっと探りを入れてみてるだけユダよqqq ★ 過去の南海地震 684年11月26日(11月29日)(天武13年10月14日) 白鳳地震(天武地震) - M 8 1⁄4 887年8月22日(8月26日)(仁和3年7月30日) 仁和地震 - M 8.0 - 8.5 1361年7月26日(8月3日)(南朝:正平16年6月24日、北朝:康安元年6月24日) 正平地震(康安地震) - M 8 1⁄4 - 8.5 1707年10月28日(宝永4年10月4日) 宝永地震(南海トラフ全域が震源域とされる) - M 8.6 1854年12月24日(嘉永7年11月5日) 安政南海地震 - M 8.4 1946年(昭和21年)12月21日 昭和南海地震 - M 8.0 最も短い間隔で92年、大体100−150年間隔、 従って、まだ、起こるまでは数十年の猶予があるはず、 それなのに、 メディア(アメリカ)が南海地震の煽るのはもっと短い間隔で南海地震が起こっても 不思議ではないという深層心理を日本人に植えつけるため。そして、そのような例外が起こるのは人工的なもの以外はあり得ない。 れgg >>690 だから昨日教委が上の壁はS52年のアルバムに写ってるっぽいから増設もその頃っぽいとか言ってきたんだってば >>1 にもあんだろ >検査した職員は、建築職として採用 じゃあ業務上過失致死罪でお願いします
この小学校は建築基準法の定期検査・報告対象の特定建築物なんじゃなかろうか。 とすると、建築士の調査と報告が定期的に行われてるはず。 またそれとは別に耐震改修促進法の特定既存耐震不適格建築物として調査もされているはず。 役所内にこれ以上掘り進めてほしくない人たちがたくさんいそうだ。
>>677 外国人に生活保護を出すように強要している法律なんて聞いたことないぞ 自分らの責任を政治家、そして国民に転嫁するのは公務員くらい 悪いがそんなことを言っているようじゃ今後も国民の信頼は得られないだろう >>675 いやいや、お役人様にとっては、責任をお互いに擦り付け合うための大事な部署なんだよ。 どうやって責任逃れをするか、それが今のお役人様の第一の仕事なんだよ。 ついでに言えば、どういう理屈で市民から税金を召し上げるか、 それを考えるのがもう一つの大きな仕事なんだよ。 >>696 ? 「自分の学校が呼んだ防災の専門家」が危険性の指摘の仕方が悪いんであって それを4ヶ月もスルーしたうえ、別の用事できた職員に「ついでに」頼んだ校長は悪くない、という主張? >>690 あ このソースにはなかったすまん こっちにはある 【高槻女児死亡】高槻・寿栄小 塀の危険性3度見逃し 定期検査の業者 http://2chb.net/r/newsplus/1529678722/1 1 名前:みつを ★[sage] 投稿日:2018/06/22(金) 23:45:22.11 ID:CAP_USER9 https://mainichi.jp/articles/20180623/k00/00m/040/141000c 高槻・寿栄小 塀の危険性3度見逃し 定期検査の業者 毎日新聞 2018年6月22日 21時57分(最終更新 6月22日 23時39分) (略) また、市教委によると、過去の卒業アルバムから、ブロック塀は1977年度には存在していたことも判明した。 当時の高さ制限(3メートル)にも反し、違法だったことになる。 18日の地震では、寿栄小のプールの外壁にあたるブロック塀が約40メートルにわたって通学路側に倒れ、 登校中だった同小4年、三宅璃奈さん(9)が下敷きになって亡くなった。 市教委はブロック塀について、基礎部分(高さ1.9メートル)にコンクリートブロック(1.6メートル)が積まれて 計3.5メートルの高さがあり、建築基準法が定める基準(2.2メートル以下)に適合していなかったことを認めている。 浜田剛史市長も三宅さんの両親と面会し、「市に責任がある」と謝罪した。【池田一生、津久井達、大久保昂】 ブロック塀が倒壊し女児が犠牲になった現場を調べる捜査員ら=大阪府高槻市で2018年6月18日、久保玲撮影 東日本大震災も熊本地震もあったのに それ見ても少しも心配せず 「うちらは大丈夫だろー 長年なかったしケロリ」なんて 大人達がタカくくり捲って 何も気にしなかったのがよくわかる 壁2人タンス3人で死者5人 家の倒壊とかの死者じゃないのがポイント
>>1 またアベノミクスが失敗したのか 校長=軍曹 市教委=尉官 だから女の子は大本営発表の犠牲になったんだよ >>707 法律上はそうなっていない。 だけど、「支給してはいけない」とも書かれていないわけで 省庁から「外人にも生活保護あげるように」と通達されている。 役所としては、それに従うほかない。 やめさせるためには、法律に明確に「禁止」と書くように改正しないと無理。 それをやるのは、政治家さんとそれを選挙で選ぶ国民のお仕事。 都内の民間の壁の3割から4割が危険 日本国中、違法建築の壁が放置されている
教育委員会って イジメを認めなかったり 専門家に指摘された殺人ブロック塀を放置したり 日本のこどもの敵?
>>710 じゃこれも間違いってことか >山下芳生認証済みアカウント @jcpyamashita たつみコータロー参院議員と一緒に、今朝も高槻市立寿栄小学校へ。宮原府議によるとプールの基礎の上にブロック塀を造ったのは1998年とのこと。阪神淡路大震災のあとになぜこんな構造にしたのか?学校が他の場所より危険などあってはなりません。 10:23 - 2018年6月19日 老人施設は新築でバンバン建てるけど 小中学校は耐震改修程度で済ます美しい国。
>>714 一応指摘しておくけど、外国人に生活保護を受給させるように、というのは通達じゃなくて「通知」 通達は命令だが、通知はあくまでお知らせレベルであり、それに従う義務は実際には無い ただ、トラブルを避けたい現場のCWやその管理職レベルで、したがっているというのが現状 >>709 専門家という言葉に踊らされすぎ 伝え方に問題は無かったか文書を公開するべきと言ってる 建築基準法について言及しているのに点検で済ませてたら市がおかしい >>706 > 小学校は建築基準法の定期検査・報告対象の特定建築物 > とすると、建築士の調査と報告が定期的に行われてるはず。 > またそれとは別に耐震改修促進法の特定既存耐震不適格建築物として調査もされているはず。 > 役所内にこれ以上掘り進めてほしくない人たちがたくさんいそうだ。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 子どもは社会カースト最下層だから 死者が出ても高槻市の学校関係は 「運が悪かったよな」でポーズだけ検査して 危なそうな辻元ブロック塀は 撤去しないでケロリと使いつづけると思う 見ててみ
>>714 支給すべき人に支給せず餓死させても全く責任取らない公務員に言っても仕方ないけど 本当に予算が足りないなら、辻元に進言するならブロックの代金より外国人への生活保護禁止の進言の方が先だな あなたのレスには責任転嫁だけに終始した公務員の悪い所が詰まっている 教育委員会って本当になんなんだろうか まともに活動しているんだろうか・・・
>>721 建築基準法について言及する必要性はないよ そもそも「建築の専門家」ではなく「防災の専門家」であり その「防災の専門家」が「災害時の倒壊の危険性を指摘している」んだから 「違法だからアウト」という指摘じゃなく「災害時に危険」という指摘 ここら辺を理解できないのなら、君も4ヶ月スルーした校長や、 目視・打音検査で「安全」と断言した職員と同類ってことやね。 そうゆう皆は何の資格を持ってるの? 次々に規制緩和してるのは国じゃん。
> > またそれとは別に耐震改修促進法の特定既存耐震不適格建築物 これかな 避難路沿道建築物 耐震改修等促進計画で指定する避難路の沿道建築物であって、前面道路幅員の 1/2 超の高さの建築物 (道路幅員が 12m 以下の場合は 6m超)
>>719 介護職は貧乏職で 教師は金持ち職だからかな 老人施設って小さいところでも防犯カメラついてるのに 学校がついてない無事 マスコミは当時の教育長にもっとインタビューし記事にすべきだろう そして警察は逮捕して徹底的に調べ上げないといけないんじゃないか
>>727 なぜ災害時に危険になるのかをちゃんと説明出来てたのか? 説明できてれば問題ないんだが 安全性点検で指摘されたのは 設計、施工レベルの安全性。 確認されたのは劣化具合の安全性確認… 設計レベルの安全性確認項目シートでも作って建築士が署名しないといけない事案と伝えないと…
>>1 こうなることは予測されて放置するどころか手抜き検査で誤魔化した これもう殺人と言っていいレベルじゃね? このブロック塀、40年前には設置されていたみたいじゃん。
そもそも、作ったとこが悪いのでは? 公務員がコテ持って自作してるんじゃないんでしょ? もう潰れてなくなってるのか?
だいたい学校が法律を守ってこなかったってどういうことなの? 建築基準法て守らなくて平気なわけ?
>>710 それではブロック塀となってるけどあの高さのものかどうかは市教委は言ってないんじゃね? 記者は地震直前の高さと受け取ってはいるけど いつどこの業者が施工して、点検は何年にどこどこ業者が実施 なんて記録してるに決まってるだろ 震災の後からの記録で十分なんだよ それをノロノロはぐらかしてるのは 業者そのものか、そのバックにアンタッチャブルな組織がいるってことだな アホマスコミや市民団体さんは、なぜこういうときには公文書開示請求をしないのか?w
教育委員会も素人ならまずネットで調べればいいのに 棒で叩くより大抵の事は分かる
それからスクールゾーンがいかにいい加減に設定されてるかも分かるよな。
いつ作られたのかも分からない どういう経緯で作られたのかも分からない 分からない分からない分からない分からない分からない分からない、な高槻市と高槻市教育委員会 資料が無い 記録が無い 記憶も無い 当時の職員も居ない 無い無い無い無い無い無い無い、な高槻市と高槻市教育委員会
>>741 いや 教委もそのニュアンスで喋ってたよ 当該のブロック塀についてですが…みたいな感じで 専門家が危険性を指摘したのに無視。結果として守れた命が守られなかった時点で 大阪の教育委員会の教育長 文部科学大臣 大阪府知事 安倍総理大臣 全員が辞任しないといけないレベル
>樽井教育長 この人やたら頬骨高くエラも張ってるよね
>>743 控壁さえないブロック塀を叩いてなんの安全が確認できるのか 打診検査が無意味なんて馬鹿でもわかる 公務員の十八番隠蔽が炸裂してるな モリカケで改竄を散々叩いてた連中はどこ行ったのか
>>734 昭和53年の宮城県沖地震では 「現実に」ブロック塀が壊れて10人が死亡 そのうち半数は近くで遊んでいた子供であり その事例を持ち出して危険性を訴えたのに 「説明が足りなかった」というのなら、足りないのは説明じゃなくて 聞く側の危機意識と頭だろうね 手抜きブロック沿いに設けられているスクールゾーンとあいさつ隊としての少し早い独り登校。 責任を問われない学校って最強だな。民間なら業務過失でないの?
>>746 無い、だから自分たちに責任はないと言いたいのかな >>724 公務員が責任転嫁体質というのはないとは思わないけど 生保窓口で個人がヤクザや外国籍団体がバックにいる声の大きい粗暴な人と人生かけて渡り合えというのは荷が重いよ。 法を守ってすらヤクザ相手に命を落としたどこかの土木課の人とか在日コリアン集落相手に殉職した税務署職員とかいるわけで 彼らを守るための明確なルールはあるべきだと思う。 選挙で小学校の投票所に行ったときに校庭を見ると、 私(50代後半)が小学生だったときにあった遊具と思われるのがいくつかあった。 一つはポールを登るの。 数年前の地区の集まりで教育関係の人に口頭で伝えたが、そのままだったので、 先日、市役所にメールした。 点検といっても、専門業者が検査機器を使ってじゃなく、目視と打音くらいなのだろうから、 古いのは撤去しろよ。と思った。
まぁ半端突き方ということは、政治家とつながりがあるってことだろ。 こういう問題のために支持してるんだろうから。 与野党変わらずそういうもんだろ。
>>755 そういうことを納得させるためにも、国民の信頼は大切だな しかし現実には公務員は国民の信用を失う言動ばかり とりあえず、明らかに違法のこの事件で誰がどういう責任取るかだな 普通にあの壁みたら地震の時危ないって思うだろ? 控え壁が無い事を知っている関係者は何で放置してたんだ?
服部直史ら三人衆は野望「ドキッ男だらけの楽園天国野郎パラダイス」を打ち立て計画した。女ばかりを襲い追い払うホモトリオである。森伸介は札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火をやった。 藤井恒次が飛び込ませて3人殺したのもバラすで!森伸介 も 女歯科助手になりすましてワイ服部直史 と と も に 歯にチップを埋めて岡町や原田神社 放火テロやった! 少年いたずら常習者の服部直史は女装して痴女のように井口堂周辺で少年のちんぽをくわえたが、大金 を渡して示談に踏み切った。 「おっぱい吸って――おじさん」こと森伸介(香川真司激似いまは整形でイケメン)は池田市の少年たちに女装して女に化けて お っ ぱ いをしゃぶらせて言いなりにして芝居させたり手なずけた。 女装して藤井恒次は少年を襲いアナルファックして肛門から出血したことで騒がれた当時98年少年レイプ事件もある。 98年に森伸介は伊藤明子さんにフラれてしつこいストーカーのさなか電磁波による ショック死で殺害した!藤井は 3 年前逮捕されて名古屋拘置所にいる。 服部直史が美オカマ森伸介と同性結婚して夢中におぼれる現代版牡丹灯篭なのだ!! 美オカマの美貌は漫画のミスター味っ子の味吉陽一のママに激似!! 美オカマのカラクリはなんとマスクかぽってやつだ!! (藤井)瞳 孔 散大しっぱなしの写真乗っけていい度胸だでな!!森伸介 獣 医 よ!!なっ! 薬 物 乱用者さんwww ハードゲイ森伸介獣医 (韓国人) ./∵∴∵∴ \ 森伸介(緑の森動物病院札幌クリニックに 勤 務 ) ./∵∴∵∴∵∴. \ 大阪府池田市城山町3−51−113 /∵∴// \ | 0570092211#6,1 |∵/ (・) (・) | 1976年6月14日生A型42歳 福井県大野市大野町生まれ (6 つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ___ |<もうっ!監禁されてる藤井恒次も呼ぶぞーー \ \_/ / ζ \_________ \____/ / ̄ ̄ ̄ ̄\ バイ服部直史歯科医 (北朝鮮) /⌒ - - ⌒ /\ / \ | / /| 。 。丿| (゚) (゚) | \ \| 亠 | (6-------◯⌒つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \⊇ /干\ | | _||||||||| | <とんがりちんちんもいいわー!! | |\ / \_/ / \_3 P やねーー________ ( /⌒v⌒\_ \____ / パンパン| 丶/⌒ - - \ / \ | | / | / ノ\__| |__三_ノ| | 服部直史 / /パンパン| | | | はっとり歯科医院 0668446480 /__/ | | | | 大阪府池田市井口堂3−4−30−401 2005年4月傷害事件で 逮捕されて留置場15泊 _,-=vィ彡ミミミヽ, の後、罰金払って ミミ彡=ミミミミミミミ,, 略式起訴の ミ彡 ミミミミミミミミ 有罪判決だで! 彡! __ ミミミミミミ ミ! \_ _/~ ミミミ彡 ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ "!| _ !| _ !!ミ 1977年12月24日生B型40歳 ゞ| ヽ、 ‥ `) ノゞ リアルゲイ藤井恒次(北朝鮮)高卒ダメニート ヽ| 、 , ! ,ィ iミ 岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1 ヽ ` ヽ二ノ ソ彡 ビーバップ系の顔はなんとメイク! ヽ `ー'´ |ゞ. 素顔はホリケン!フラれてばかり _______ト-_ _ _ ノ _________ 0582751590 〔ノ二二二二,_____ _____,二二二二ヽ〕 |:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/ 〉::::::::: :::::::::::::〉__ 〈::::::::::::::::::::::〈 |:::::::::::::::::::::::/\ω/ヽ::::::::::::::::::::::/ 〔:::::::::::::::::::/ ノUヽ ヽ::::::::::::::::::| ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ ノ::::::::::::::::::| |::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::/
打音検査って、壁のタイルとかに浮きがないかどうかとか調べる検査で倒壊の恐れがあるブロックの検査じゃないだろw 構造が危険って指摘してるのにトンチンカンな検査だな 検査するまでもなく見ただけで危険ってのがわからない専門家ってどゆこと
>>752 どんな説明したかも分からないのにお前は専門家という肩書にホント弱いんだな お前は校長を悪者にしたい気持ちが強すぎて話にならんわ >>4 施工者も点検業者も セメントいて絡みだよ あのばばあ献花に行ったか? これ校長だってついでに来た専門外の職員が 打音検査しただけじゃ検査の意味ないってわかりそうなもんだけどな まあ、力関係でそれ以上言えないのかもしれないが お役所主義に殺されちゃった感は拭えないよなあ
地震が来たらブロック塀は倒壊すると、日本人なら子供でも知ってる。 わざわざ積み上げてしかも手抜き。なんでそんなものの対策に税にたかるのか? 作った奴らが自腹で撤去しなよ。 違法なことをした人がいますが連帯責任です。て?
専門家なのに、危険性の指摘のみで、違法性の指摘はしなかったのはなぜ 違法建築って分からない専門家って、どんなだよ
>>743 素人だけで安全調査しちゃいかんだろ 素人なら専門家に頼んで調査してもらわんと 公務員なんてこんなもんだろ 仕事したくないから、何かおきないと動かないよ
>>764 「実際に起きた事例」を持ち出して、「写真」を用いて説明してるのに その後4ヶ月放置した校長より、専門家が悪いというお前の頭が一番悪いんじゃね? 専門家なんて肩書きはどうでもええやん? 「実際に」危険性を指摘した場所が倒壊した時点で、このアドバイザーの言ってることは間違いではなかった、というだけの話。 それなのに、その専門家が悪い悪い悪い悪いと言張るお前が気持ち悪いわ。 >>746 いつもだったら辻元「わからないわけがない!」と攻めるくせに身内関係だとダンマリ どうせ倒壊しなかった辻元ブロックは 危険でも撤去しないだろ 見ててみ 家の倒壊でなく 壁やタンスが倒れてきて死者が出る地域
>>769 一応古い壁だと基準法満たしてないから危険だぞみたいなことは言ってたようだ <大阪震度6弱>ブロック塀危険性 外部専門家が2度指摘 大阪府北部を震源とする地震で倒壊した同府高槻市立寿栄(じゅえい)小学校のブロック塀を巡り、3年前に外部から危険性を 指摘されていたことについて、高槻市教委の樽井弘三教育長らが22日、緊急の記者会見を開き、「指摘を生かして事故を防ぐことが できなかったのは痛恨の極み」と謝罪した。 学校側には2度の指摘があり、市教委は職員による打音検査などの簡易点検を実施し、「安全性に問題はない」としていた。 検査した職員は、建築職として採用されたが、ブロック塀の違法性に気付かなかったという。 指摘していたのは、2015年11月2日に同校で防災教室の講師を務めた防災アドバイザーの吉田亮一氏(60)。吉田氏は同日、 子どもたちの登校風景や校区内を確認し、学校周辺や今回の地震で倒壊したプールサイドのブロック塀の危険性について、 校長や教頭に口頭で伝えていた。 さらに、1981年の建築基準法施行令の改正で、ブロック塀の耐震規制が強化されたことを念頭に、「35年以上前に建てられた ブロック塀は注意が必要」「危機感を持つこと」などと記した報告書を作成。12月7日に学校側にメールで送った。学校からは その後の対応についての連絡はなかったという。 高槻市教委によると、同校の田中良美校長は16年2月25日、別の用事で同校を訪れた市教委学務課の職員2人にブロック塀の 点検を依頼。うち1人は建築職としての採用で、目視による確認と点検用の棒でたたく打音検査を実施し、塀に傾きやひび割れが ないことから、「安全性に問題はない」と判断していた。17年1月にも業者に依頼して定期点検を実施していたが、点検結果の報告書に ついては「業者の記憶が曖昧で、当時の安全状況を確認している」と説明していた。 市教委によると、同様の点検や補修は年間約1000件あり、問題がない場合は報告されないという。樽井教育長は、「日常の点検の 中で甘さがあったと思う」と問題があったことを認めた。吉田氏は「ブロック塀の点検は専門業者に依頼しなければならない。 市教委は危機感が足りなかったのではないか。守れたはずの命が守れなかったとすれば、非常に残念だ」と話した。 18日の地震では、寿栄小のプールの外壁にあたるブロック塀が約40メートルにわたって通学路側に倒れ、登校中だった同小4年、 三宅璃奈(りな)さん(9)が下敷きになって亡くなった。市教委はブロック塀について、基礎部分(高さ1・9メートル)にコンクリートブロック (1・6メートル)が積まれて計3・5メートルの高さがあり、建築基準法が定める基準(2・2メートル以下)に適合していなかったことを 認めている。浜田剛史市長も三宅さんの両親と面会し、「市に責任がある」と謝罪している。【池田一生、大久保昂、津久井達、真野敏幸】 毎日新聞 6/22(金) 13:26 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180622-00000035-mai-soci 防災の専門家ってどの程度精通してるのかな? 瓦屋根を見てこれは落ちてくるから危ないって指摘するの?
現行法と合致しないだけで違法ではないんだよなあ 学校だからもっと慎重にすべきだったけどね
卒業した児童の話だと去年から塀の上の方が傾いていたって話だもんな よくもまあ放置できたもんだ
40年以上前の卒業アルバムに載ってる塀らしいな 当時の建築基準法に適合してたから 相当の危険がない限り改修の予算が下りない物件だった可能性も あるみたいだな
>>778 こういうのは合法か違法かじゃなくて、危険か安全かで判断すべきことだけどね >>747 それだとたぶん基礎が出来て3年後くらいに増設となるね まあそれくらい古ければ業者特定は時間かかるかもだけど・・・ ずっと大丈夫だったから安心してたというべきか、それとも古いなら余計厳重に調査すべきというか >>783 まあそうだんだけどね ただ、ふじみ野市のプール事故と違って職員個人の刑事責任は問われない可能性はあるね >>782 当時でもしてないっつの 昭和45年基準(開校は49年)でもブロック塀高さは3メートルまで(この壁は3.5m) 控え壁もこの長さ高さだとつけないといけない >>774 マスゴミもね まあその在日たっぷりマスゴミと野党の 卑怯で不公平な部分、一般人にも わかりきっているからいいけど そう言えば辻元だんまりだな こんな時こそアホーマーの出番だし いつも出て来てたじゃん 何で地元だとだんまりなの?w
>>786 その壁の下のラインを地面するかプールは面にするかで 当時はバラバラの判断が出てたらしいよ >>782 恥とかいってないでどんどん呼びかけて写真とか写ってるものを募集したらええのに(´・ω・`) 人が死んだよ 辻元はん 人が死んでんねんで 辻元はん 死んだのが日本人だから ニンマリしてとるんか?
>>63 調べたら医療法人の所有物で裁判になっているぞ 高槻市の辻元ブロックが今後どうなるか、 見てるよー
大工や業者は 言われたモンを作るだけ 作れと言ってんのは施工主だわ 金額やら法令違反なんてこいつ等には関係ない 施工主の責任だな 引き渡しまでに壊れたなら大工の責任
補修費削って ダンナの活動費に流したんでしょ? 復興費も横流しの疑惑あるし
ブロック積ながら、ああ、これ倒れるんちゃうか?って思うだろ普通
見抜けなかったといういいわけが通用するのは、建築の専門家のみが使うことができる言い訳だ。 専門家が見抜けなかったのなら仕方ないが、実際は、ド素人の判断。 そう言うのは、「見抜けなかった」というのではなく、危険を指摘されたにもかかわらず、(金を惜しんで)専門家による危険性のチェックを怠ったというべきである。すなわち、教育委員会の政治力の欠如という問題である。
上部1.6mになったたのは結果的に違法建築物だったとしても その高さにしたのはたぶん小学生の高学年の身長からだろ
>>793 じゃあ余計施工業者と当時の市のOKだした担当者に聞かないといかんな 道路側歩いてる人の安全については何も思わんかったんですかって 学校側は、市教委に責任を振りました。 次に、市教委はどこに責任を振るのか・・・?
また市教委か いじめの告発が書かれてた学級日誌もさっさと削除したしろくでもねえな やっぱ日本人はこんなもんだな
>>799 建築基準から逸脱したのは施行者の責任やで >>802 ド素人だけど、建築職採用 ここら辺は役所の責任 >検査した職員は、建築職として採用されたが >調査した職員には建築士などの資格がなかった ★618大阪地震はユダたちによって予言されていた!★ 86名無しさん@1周年2018/06/17(日) 18:12:11.20ID:7EMv3tis0 /\ /::::::\ /:::<◎>:::\ /::::::::::::::::::\ ジャップはいいかげんユダたちのセオリーに気づいた方がいいユダよ 明日の18日はちょっと大きな地震がきそうな気がするユダねqqq 気のせいかも知れないユダけどqqq http://2chb.net/r/newsplus/1529223452 170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d28a-1oae)2018/06/17(日) 15:56:17.17ID:8xDE/FqX0 /\ /::::::\ /:::<◎>:::\ /::::::::::::::::::\ ジャップはまだユダたちのセオリーをわかっていないユダか? 明日の18日はちょっと気をつけたほうがいいユダかもよqqq http://2chb.net/r/poverty/1529216938 156名無しさん@1周年2018/06/16(土) 19:10:44.54ID:51n++AWj0>>198 イルミナティのセオリーでは6月18日だ! http://2chb.net/r/newsplus/1529137603/ pl /\ /::::::\ /:::<◎>:::\ /::::::::::::::::::\ 安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈V 首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年 2021年 ◎ ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。 2023年 ○ 2025年 ▲ このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ 2031年 ◎ 2033年 ○ 2035年 ▲ 首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから 10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。 ※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。 逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。 上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。 ・ 公明党の人間が総理になったとき ・ 左派政権が出来たとき ・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき ・ 憲法改正後の自民党政権のとき ーpp@l
/\ /::::::\ /:::<◎>:::\ /::::::::::::::::::\ 熊本地震は消費税増税を阻止し 財政破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)を引き起こすための人工地震 《目的》 @消費や生産活動を滞らせ、景気を冷やし、消費税増税を阻止する。 →現に安部は増税を延期。おそらく2019年の増税も延期されることだろう。 Aインフラなどを破壊し、復興のために多大な費用をかけさせ財政破綻(量的緩和が限界に達したときに一気に大量の銀行券を発行させ高インフレを引き起こす)を促進する。 B文化財や観光資源を破壊し日本(および地方)のブランド力&経済力を低下させる。 C右派の安部政権の時に地震を起こし、左派政権の時にしか甚大な天災が発生していないという疑惑を払い、人工地震に対するする疑念を払拭する。 今回熊本が標的にされたのは日本人のほとんどが住む首都圏、関西圏、中部圏とあまり関係がないから。 もし、首都圏で大地震が起きたら、安部自民政権は潰れる。そういうことが考慮されて引き起こされてる。 また、人的被害(熊本50人)が、阪神大震災(約7千人)、東日本大震災(約3万人)とは桁が違う。人的被害の多寡は政権に対する支持率に大きく影響する。そういうことも考慮されて引き起こされてる。 D今回の地震の震源とされる布田川断層では過去にM7クラスの地震が発生したことがない(すべてM6クラス、Mが1違うと威力は30倍違う)。 1000年に一度と言われる東日本大震災、記録にもない(数千年に一度?)布田川断層でのM7クラスの地震など、1000年に一度と言われる災害が数年の間に何度も起こるなどあり得ない。 実は福岡西方沖地震も数千年に一度の地震と言われている(wiki参照)。阪神大震災以降、千年単位の頻度で起こるはずの大きな天災が短い間に起こりすぎている。 Eマグニチュード7.3の地震エネルギーは1メガトンの水爆1発で引き起こすことが可能。 断層にたまっていたひずみを水爆の爆発力で開放(揺らす)させれば、さも自然に起こったように偽装出来る。 もちろん、水爆は基礎杭や掘削機械の先端部などに偽装されているはず。今の水爆はスールケース程度にまで小型化できる。 あるいは調査などの名目で掘削させ、後にその出来た穴に仕掛けているのかもしれない。 ★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能 http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html ★熊本に被害をもたらした過去の地震 http://www.sougen10.jp/taishin/taishin-damage/ 90kj /\ /::::::\ /:::<◎>:::\ /::::::::::::::::::\ 大坂府民よ18日のが本震だから安心するユダー ユダ友の維新の仕切る大坂でこれ以上の被害は起こさないユダよqqq 知事の無能が明らかになっちゃうしねqqq 次は8月が危ない気がするユダねqqq 最近の地震は南海トラフと首都直下型を引き起こすための布石ユダよ 本来ならこれらの地震は後100年は起きないユダけど それじゃユダたちのハイパーインフレというシナリオが実現できないユダからね ジャップの深層心理に南海トラフと首都直下型が起きても不思議ではないという心証を 植えつけているユダよqqq ちなみに首都直下型人工地震はアソコゆる子が知事を辞めた後に起きる予定ユダよqqq 学歴報道もちょっと探りを入れてみてるだけユダよqqq ★ 過去の南海地震 684年11月26日(11月29日)(天武13年10月14日) 白鳳地震(天武地震) - M 8 1⁄4 887年8月22日(8月26日)(仁和3年7月30日) 仁和地震 - M 8.0 - 8.5 1361年7月26日(8月3日)(南朝:正平16年6月24日、北朝:康安元年6月24日) 正平地震(康安地震) - M 8 1⁄4 - 8.5 1707年10月28日(宝永4年10月4日) 宝永地震(南海トラフ全域が震源域とされる) - M 8.6 1854年12月24日(嘉永7年11月5日) 安政南海地震 - M 8.4 1946年(昭和21年)12月21日 昭和南海地震 - M 8.0 最も短い間隔で92年、大体100−150年間隔、 従って、まだ、起こるまでは数十年の猶予があるはず、 それなのに、 メディア(アメリカ)が南海地震の煽るのはもっと短い間隔で南海地震が起こっても 不思議ではないという深層心理を日本人に植えつけるため。そして、そのような例外が起こるのは人工的なもの以外はあり得ない。 ーp そもそも危険な高い塀を作った理由が全然報道されていないが、 マスコミや野党に都合が悪い事実でもあるのか?
今回で露呈したウジ虫連中ってこんな感じ?w 辻元とズブズブの高槻市市長 仕事できない高槻市役所と高槻市教委 違法工事でカネを集める地元の土建屋と辻元と関西生コン 高槻全部無くなった方がイイんじゃね?w
>>729 アラビア語検定4級 カードリーディング上級カウンセラー ゲートキーパー講座受講証 B級グルメ検定 辻元先生も一生懸命仕事してるよ >辻元さんは地震当日、ギリギリまで高槻市内で震災対応の上、国会対策委員長という役目柄やむなく、 後ろ髪ひかれる中、事務所のスタッフ、関係地方議員の皆さん、大阪府連の他の議員の皆さんなどに 適切にその後の対応について指示し、夜に上京しました。 ? 枝野幸男
大人は全てにおいて、死人が出るまで動かないんだよな
>>157 なんで高槻って、こんなに左翼系が多く当選してるの? 市民がみんな左翼なの? >>618 金網だけだと破れたりもありえるから 頑丈素材はズボラ管理できると思ったんじゃ? 騒音対策は、屋外は結局限界もあると思うし、運動会練習で放送設備を使うときのほうが音量はデカイがなぁ 目隠しならブルーシートやよしずでも簡易的にはできるし。 後付け工事したら費用もかかるうえに、よほど下の土台を壊してやり直すまでしないと強度も確保しづらいらしいね 工事業者が市長の身内とか、有力後援者、担当者にキックバック渡す奴だったとかもありえる 老朽化したブロック塀はコンクリの接着力が弱くなってるから、ちょっとゆすると ポロってなるよ。 実家の築60年もののブロック塀(9段・180センチ×9メートル)は、GWに帰省した 時に亀裂が入ってグラついてたから、試しに体当たりしたら2段目からポッキリ。 家の壁に立てかけたように倒れ込んだ。手前に引いたら危なかった。
法令遵守してても安全だと言い切るのは結構な勇気がいるし法令以外にもいろいろな要素が 安全性を担保してないと言えないけど違法構造物なのに安全性に問題ないとかよう言えたな
>>809 施工者は設計図通りに作るだけ。 発注者(市の営繕課) 設計者(これも営繕課関係?) 監理者(同上) 審査部門(建築指導課?) の責任だろ。関係者は数十人レベルだと思う。きっとうやむやになる。 子供の死を政治の問題にしようとしてる馬鹿はなんなの?
建築士は専門の大学を卒業しても一定期間の実務経験がないと受験できない。 だから資格を持たない建築採用の職員がいるのは当然で、一部では就業後に受験して取得する人もいるけど、そのまま取らない人の方が多い。
>>822 左翼を産んだ土地だから住民がそいつらをかばう ↓ 左翼が全国から集まる ↓ 左翼が市の行政に関わって左翼を優遇する ↓ 余計左翼が全国から集まる 違法建築で死亡だから数千万円は確実だろう。 死んだ女児は戻らないけど 賠償金もらって子供をまた作って いい学校へでもいかせるしかない。 市が賠償金を払って施工業者に問題あるなら 市は賠償請求できる。 市の責任者に責任あるなら 市はその責任者に個人賠償を求めることができる。
専門家が危険性を指摘したのに、その判断を素人が覆すという 行政システムに問題がある リスクを正しく認識した上で、リソースの優先順位上無理と いうなら仕方ないが、今回はリスク評価を間違ってるからな
>>832 昨日の会見では市側としては 責任の割合がはっきりしないと損害賠償の話はできないっつってた そのための調査は今は他の学校等現場に手が咲かれているので先のことになると言ってた 有耶無耶にする気満点 >>822 大阪市という大都市の脇役として冷遇されてるから 歴史的に政治の中心を担ってる人に対する不満がすごいんだろ で、このブロックいつ建てたの??? 業者の名前は??? 基本的な情報がなぜ出てこない(´・ω・`)
>>1 高槻市だし、他の市より癒着や手抜きはひどいと思うよ 今後のこともあるし、きっちり捜査して厳格に逮捕や処分だね 殺人ブロックの前で記念ツイを上げた濱田 剛史市長の責任は大きいよ ああ、今の制度では二級なら卒業後に受験できるけど、それでも就業後だね
ブロック塀倒壊で女児死亡って、PTAや日教組は、何十年も何やってたの? 俺たち、ホワイトカラーで土木と建築知らないからって?? ブロック塀は、40年周期の宮城沖地震で大きな社会問題になってたんだよね。教員と日教組なんか、学問を教えるのに、えせ大学出ても、他の部門は解りませんて・・ 教員と日教組は、どこぞの民族のような、三歩歩くと物事を忘れる鳥頭なのか ???
ロリコン対策で目隠しするのも大事だけど、これからは児童の命を守る事を最優先にして欲しい。
プロの意見を聞かないアホ 「部外者の意見は聞かない!!!」それがジャスティス 腐ったムラだ
朝日の記事だと・・・継手の鉄筋(短か過ぎだが)と上の鉄筋とは繋がっていなかったとなってるね これって凄いことじゃないか? 一般の継手にもなってないってことじゃないか! 鉄筋と鉄筋繋いでいてもあの長さであの継ぎ方は無いって議論なのに、上部鉄筋と繋がってさえいないって? ・・・本当なら論外じゃないか
>>839 そうだね。でも試験日が7月1日だからどのみち就業後だね 医療職と違って採用条件を資格取得に出来ない 高槻市云々の問題ではない 日本の行政システムの問題 リスク評価を、素人の公務員がしているのが現状の日本 地震、水害、火山、全てにおいてそう 規制を行うのは行政側で良いが、その基となるリスク評価は 専門家を活用するべき
40年以上前の建築で 当時は高さの基準点を地面にするかプール面にするかの判断が曖昧で 公共施設だからその点をおそらく法解釈でクリアしていて 違法ではない可能性が高いから マスゴミはそこを突っつかないんだよ
>>840 よしんば宮城沖の前年にブロック塀ができてたとしても すぐ宮城沖でブロック塀落下で大勢死んでるのに何も思わんかったんかよと突っ込まざるを得ないよな ブロック壁40年前、って意図的に下の部分と混同してんじゃね? 問題は後から継ぎ足された上の部分でしょ。
素人のほうが普通は 慎重になるんだよw 自分でアレコレつくってみw ウチもブロック塀が50cmくらいあるが、それでも縦の鉄筋を 一つ飛ばしから全ブロック間の倍にしてもらった。
>>849 それがS52年のアルバムにはあるらしい>上の部分 昨日の会見の市教委の言い分によると 写真とかは出してきちゃーいねえけどよ >>849 初めの情報だとかなり新しいのかと思ったんだが市教委によれば上部も40年前にはあったということらしいね >>827 普通、要望をきいて業者が図面引いたりするんじゃないの 素人絵図を書いて説明する発注者もいるだろうけど 施工して責任なしとかあるのかね 時効はあるのかなぁ >>852 マスコミは近所の取材とかで裏取もしてほしいね出来たら まあ、時期によっては何人か懲戒免職だから必死だろうな
違法か合法かよりも、危険かどうかだろう。 警告されたにも関わらず手を打たなかったんだから弁解の余地はない。
専門家「(地震が起こったら)危険だ」 市教委「(今のところグラグラもしてないし)危険はない」
いろいろな世代の卒業生達に連絡すればブロック塀がいつ頃出来たかある程度わかると思うんだが そんなに都会でもないし学校周辺に住んでる卒業生達もそれなりにいるだろう 個人的には1977年に出来たとは思えない 昭和50年代にはまだ女児を性的な目から守ろうとする風潮はなかった プチトマトとかが一般書店で堂々と売られていた時代だ
>>855 住民インタビューでは「学校できた頃にはなかった」と言っていたようだが でもS52年にできてたんなら「開校後割とすぐつけた」とか言ってそうなものなんだよな 1974年に小学校開校して 3年後に目隠しのためにブロック塀増設??? おかしいだろ? その40年前の写真とやらを見せろや!
>>852 マスコミも、その写真を見せろ、とか、写させろ、とか言わないね >>859 市の責任としてはそうだね。賠償した上で何人かは懲戒処分(≠免職)にしないといけない。 一方で、合法か違法かで何人かの職員が立件され、懲戒免職という社会的な死もありえる。 だから色々必死になってると思うよ。 >>863 苦情が来たからって情報はすぐに上がってたからね、なんか変だね? 工事需要が増えて喜ぶのは生コン屋 そして辻元も献金ガポガポ
>>864 それな そんなはっきり言ってるなら周辺住民漁ってすぐアルバムの写真出てきそうなもんじゃん >>862 やっぱその卒アルバム確かめるしかないねこうなったら 昭和45年(1970年)建築基準法改正 昭和49年(1974年)寿永小学校開校 昭和52年(1977年)卒業アルバムに塀 昭和53年(1978年)宮城県沖地震 昭和56年(1981年)建築基準法大幅改正 平成7年(1995年)阪神淡路大震災 平成13年(2001年)池田小事件
>>848 滅多に地震が来ない地域は、そんなもんだろうな 汚い世の中に染まって根性曲がってしまったお前らにとって 成人したババアと女児とでは こうも扱いが違うのか? 同じ女でも女児はお前らにとって神なのか?
S52の卒業アルバムは必須として、現在までの間に取り替えた可能性もあるから経過もいるね 取り替えたらそこが基準日だから既存不適格とはならない
>>863 机で勉強するだけの建物が完成して開校してから 他の部分ができるって、今は安全面でだめかもしれんけど当時そんなに珍しくないよ。 近所の小学校も建物が先にできて体育館とかグランドはさらに1・2年後くらいだったし >>873 その日の状況、及び女児の将来性を考えられない馬鹿がレスすんなよw >>873 そういうわけでもないだろ、やっぱ悲惨過ぎたんだよ・・・同級生もマジで顔しかめて泣いてただろ あんな指し棒で叩いたぐらいでわかるんか? 正常ならどんな音で異常ならどんな音か教えてほしいわ
>>852 怪しいなあ、正直疑ってる。 現物の写真等が出てこない事には、連中の証言だけではどうも信用できない。 >>863 老朽化もクソもない、新築早々に、これじゃダメだと壁を作り直したことになる よほど強い力が働かないと、そうはならない >>847 道路があり、全体として高さのある塀として機能しているし 落下時の衝撃も高いほうが当たり前に強い。 横を人が歩く以上、プール側だけの高さを考慮すればいいていうのはおかしいがな しかも大人や子供の死亡例があったから3m→2.2mに法改正されているのに 旧基準すら満たせないまま数十年。 耐震性の低い旧基準の、明文化もないような設置者に甘い解釈にもし市がこだわるなら 市民の生命軽視としか言えないと思うよ 小学校は建築基準法12条の定期検査の対象建築物なので、定期の報告書が教育委員会に保管されている。 診断した人は、打診棒を持っていたということは、建築士か調査員資格者(でなければ法律違反)。 診断は所定の書式に沿って行っていくが、その中にコンクリートブロック壁のチェック項目もあって、遵守すべき事項の参照先(令62条8)も記載されている。 (2.2m以下にするとか、3.4mごとに控壁を設けるとか、、) 報告書を公開してもらえばいろいろ明らかになるけど、おそらく様々な法違反があると思う。
>>878 鉄筋込みのブロック自体が丈夫だったから殆ど一枚岩で落下したんじゃね?意味ないよね打音のみってのは >>841 工学的知見が無いのは仕方ない 問題は、専門的知識が無いのにリスク評価を出来てしまえる 日本の行政システムにある ここを改善しないと同じことの繰り返し 死刑がよろし。その問題で活動する議員は、犯罪ほう助で投獄がよろしい・・
>工学的知見が無いのは仕方ない 野出は無くて、社会的知見がねぇ。工学とか言って責任逃れすんなよ・・ 人の意見も聞けない、問題を恐れる姿勢は、犯罪者といえる。
これもあるしね、増設時期については・・・まだ分からないかも >山下芳生認証済みアカウント @jcpyamashita たつみコータロー参院議員と一緒に、今朝も高槻市立寿栄小学校へ。宮原府議によるとプールの基礎の上にブロック塀を造ったのは1998年とのこと。阪神淡路大震災のあとになぜこんな構造にしたのか?学校が他の場所より危険などあってはなりません。 10:23 - 2018年6月19日
>>886 そうやって、個人の責任を問うて行政システムそのものの 改善を怠るから、いつまでも良くならない >>854 施工自体に問題がある、つまり設計と違うことをやってるとか材料が違うとか、そういうことがあれば施工屋に責任が及ぶだろうが、 そうじゃなきゃ役所の責任になるだろ。 役所がこれでやれってやらしてんのに、その通りやっても責任は施工屋とか、誰がそんな仕事受けるんだよ?って話だわ。 >>863 1.9メートルの壁でいいと思って開校した後、プールが覗かれるという苦情があって増設したのでは? こういうのって見せしめ的に関係者を罰しないとなかなかことが動かないからな
>>888 今度は、行政システムに問題を擦り付けるのか。 最近の建築は、設計事務所で妥当性が問われて建設が進んでる。 過去の遺物や、市中の点検も出来ない関西人・警察も大きな問題だ。 シュレッダーする才能がうまい関西の警察らしいと言えば、それまでだが・・ 責任問題ならそんな壁に絵を書いた人間たちにも責任があるな
>>878 あれは打診棒。タイルなど、表面に張り付けた薄い外装材の浮きを調べるもの。 壁の強度どころか、タイルも何も貼ってないないブロック塀叩いても何もわからない 何も貼ってない壁に使う行為そのものが、ふざけすぎている >>892 今度は?俺は最初から行政システムの話をしてるんだが お前の頭では理解出来て無かったのかな? >>889 教委側がそんな何から何まで設計するわけないからなぁ 何センチ厚のブロックに何ミリの鉄筋をどういう間隔でいれて、とか、事細かに役所が直接指示していたら 業者無責任論も成り立つが、まずありえないからw >>894 >責任問題ならそんな壁に絵を書いた人間たちにも責任があるな 同感・・ 教員は、横山ノック氏みたく、小卒なのか? 高槻市の謎は、金網フェンスを撤去してやたら危険だと分かってるブロック塀をいくつも作ったことなんだよね なぜなのか? おそらくブロック塀に絵を描きたいという変な風潮に乗ったやつがいると思われる
>>897 下手すると業務上過失致死傷罪で逮捕、執行猶予、懲戒免職、損害賠償だよ 社会的に死ぬね そもそも40年も前にそんな高いブロック塀なんて存在したか!? 威圧感ある塀ってなかったんじゃね!? ------------------------------------------------------------------------------------- 濱田 剛史 2013年9月24日 今日の昼、寿栄コミュニティセンターに招かれたのですが、その際、隣の寿栄小学校の壁面も 見て欲しいとのことでしたので、見に行きましたら、何と可愛い絵が壁面一杯に描かれていました。 地域、保護者、学校等が力を合わせて描いた作品とのことです。 下方のお花畑のお花は、児童達の「手形」です。可愛いですよね。 市では、今年度から、「地域と連携した特色ある学校づくり推進事業」を始めましたが、これもその一環。 教育内容も含め、特色ある学校づくりが一層進めばと思います。 https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1419606454925875 -------------------------------------------------------------------------------------- 目隠しというか2013の「地域と連携した特色ある学校づくり推進事業」のための デカい壁画を作りたいがために金網フェンス取り外して 土台ブロックに沿ったブロック積みしたんじゃね? 2013年じゃね? お前らチョコレートが真っ平らなら上手に割れないだろ? メジから割れやすいとは思わないか? そもそもコンクリ塀なら壊すのも大変なんだよ ブロックなら大ハンマーで1人半日で簡単破壊できるんだよ
>>900 当時のSNS見るとやりたがったのは一部の保護者だね 個人の顔でてたからもうネットから消えてると思うが >>899 施工屋と設計屋を混同している。 889が正しい。 >>903 壁を見に行ったって… 安全面を見に行ったんじゃなくて壁画を見に行ったんか 目隠しのためもあったし防音の意味もあったんだろうな 小学生のプールの時間はきゃっきゃきゃっきゃ騒がしいもんな 大阪の地方公務員と警察は、シュレッダーが美味いんだわ。 子供がかわいそうとか言う関西人PTAも、バカなんじゃないか ? 本当の危険も理解できない・・ 社会と企業じゃ巡回点検は日常でも行われてる !
>>906 役所が仕様を規定したかはまだ不透明だよ 高卒ドカタみたいなやつか素人教員か わからないうちから役所にならんだろw >>899 設計コンサルなり施工業者なりに違法な施工図面出されて、そのうえで役所がOK出したってことか? 騙されたもないぞ、公共設備は役所が最後に受け取り検査するし、そこで問題があったら受け取らないからさ。 スタートもエンドも全部役所が判子捺してやってんだよ、こういうのってさ。 自分らの判子に責任がもてんなら、端から発注すべきじゃねぇわな。 実際役所の人間ってそういう責任感皆無の奴ばっかだがさ。 ぶっちゃけ自分含めての国民性として自覚はある。 事が起きてからアウフヘーベンすれば全体コストに無駄は生じにくい。 責任問題も基本的にトップ交代もしくはゴメンナサイと謝罪すれば済んでしまう国だし。 コスト意識と無駄の排除。そこはずば抜けてると思う。
つか、既存不適格の可能性もあるのに設計だ施工だの議論は意味がない
所詮は今怒った事実から蒸し返してるだけ。 国土交通省も「そうだが、起こった事実に対する対応をキチガイのように求めて、未然防止には全く絡まない。 低脳の巣窟だよ、お役所はw
最近じゃ、請負の業者も設計の妥当性はみてるわな。 その建築法改正以前のものは、既に持ち主である教育委員会と市の責任。 どうせ、監査も出来てないんだろう。
>>910 自分で図面引いといて責任逃れも無理なんじゃないの 役所に責任がないとは言ってないからな、ちなみに。 謝罪して終了。それが公務員 民間なら信用を失って会社つぶれるけど公務員にはそれがあり得ない。
市教委「危険はない」と報告 地方自治体の責任で 市教委の給与で取り除け 業者へ出すのが嫌なら 市教委が自ら全て取り除け 経費削減だ
>>838 今回の人がどうか知らんけど、高校の土木科で建築勉強して、高卒で建築職公務員になってる人も一定数いるよね。 >>912 控え壁が存在しない時点でそれはない 鉄筋の処理もダメだそうだし 高さまで入れたら旧基準ですらスリーアウト、チェンジのしろもの 服部直史ら三人衆は野望「ドキッ男だらけの楽園天国野郎パラダイス」を打ち立て計画した。女ばかりを襲い追い払うホモトリオである。森伸介は札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火をやった。 藤井恒次が飛び込ませて3人殺したのもバラすで!森伸介 も 女歯科助手になりすましてワイ服部直史とともに歯にチップを埋めて岡町や原田神社 放火テロやった! 少年いたずら常習者の服部直史は女装して痴女のように井口堂周辺で少年のちんぽをくわえたが、大金 を渡して示談に踏み切った。 「おっぱい吸って――おじさん」こと森伸介(香川真司激似いまは整形でイケメン)は池田市の少年たちに女装して女に化けて お っ ぱ いをしゃぶらせて言いなりにして芝居させたり手なずけた。 女装して藤井恒次は少年を襲いアナルファックして肛門から出血したことで騒がれた当時98年少年レイプ事件もある。 98年に森伸介は伊藤明子さんにフラれてしつこいストーカーのさなか電磁波による ショック死で殺害した!藤井は 3 年前逮捕されて名古屋拘置所にいる。 服部直史が美オカマ森伸介と同性結婚して夢中におぼれる現代版牡丹灯篭なのだ!! 美オカマの美貌は漫画のミスター味っ子の味吉陽一のママに激似!! 美オカマのカラクリはなんとマスクかぽってやつだ!! (藤井)瞳 孔 散大しっぱなしの 写 真 乗っけていい度胸だでな!!森伸介 獣 医 よ!!なっ! 薬 物 乱用者さんwww ハードゲイ森伸介獣医 (韓国人) ./∵∴∵∴ \ 森伸介(緑の森動物病院札幌クリニックに 勤 務 ) ./∵∴∵∴∵∴. \ 大阪府池田市城山町3−51−113 /∵∴// \ | 0570092211#6,1 |∵/ (・) (・) | 1976年6月14日生A型42歳 福井県大野市大野町生まれ (6 つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ___ |<もうっ!監禁されてる藤井恒次も呼ぶぞーー \ \_/ / ζ \_________ \____/ / ̄ ̄ ̄ ̄\ バイ服部直史歯科医 (北朝鮮) /⌒ - - ⌒ /\ / \ | / /| 。 。丿| (゚) (゚) | \ \| 亠 | (6-------◯⌒つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \⊇ /干\ | | _||||||||| | <とんがりちんちんもいいわー!! | |\ / \_/ / \_3 P やねーー________ ( /⌒v⌒\_ \____ / パンパン| 丶/⌒ - - \ / \ | | / | / ノ\__| |__三_ノ| | 服部直史 / /パンパン| | | | はっとり歯科医院 0668446480 /__/ | | | | 大阪府池田市井口堂3−4−30−401 2005年4月傷害事件で 逮捕されて留置場15泊 _,-=vィ彡ミミミヽ, の後、罰金払って ミミ彡=ミミミミミミミ,, 略式起訴の ミ彡 ミミミミミミミミ 有罪判決だで! 彡! __ ミミミミミミ ミ! \_ _/~ ミミミ彡 ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ "!| _ !| _ !!ミ 1977年12月24日生B型40歳 ゞ| ヽ、 ‥ `) ノゞ リアルゲイ藤井恒次(北朝鮮)高卒ダメニート ヽ| 、 , ! ,ィ iミ 岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1 ヽ ` ヽ二ノ ソ彡 ビーバップ系の顔はなんとメイク! ヽ `ー'´ |ゞ. 素顔はホリケン!フラれてばかり _______ト-_ _ _ ノ _________ 0582751590 〔ノ二二二二,_____ _____,二二二二ヽ〕 |:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/ 〉::::::::: :::::::::::::〉__ 〈::::::::::::::::::::::〈 |:::::::::::::::::::::::/\ω/ヽ::::::::::::::::::::::/ 〔:::::::::::::::::::/ ノUヽ ヽ::::::::::::::::::| ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ ノ::::::::::::::::::| |::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::/
>>917 JRとか言う前に、未然防止策を先に出せよ、国交省w 鉄筋の串が20センチしか出てない手抜きだが、打音検査では分かるまい 問題点は、あの高さでT字壁にしていない設計なんだが T字にしなけりゃ地震で倒れるし、だから地震ではブロック塀に近づくな、と言われてるのに 先例がいくらでもあるのに放置した市教育委員会も学校教師もバカクズだらけなんだよ
今 違法建築ブロック塀を壊しているのも 市教育委員から委託を受けた業者じゃなくって 土木課などから委託されてんだよな。
>>909 仕様は設計段階で決まる。 この場合なら、役所が設計屋に形状やらの情報を出して、設計屋がそれに沿った図面を描いて、それを観て役所がそれで行くかどうかを決めてる。 その為に役所に技官が居るんだしな。 教育委員会とかまともな思考を持ってない 日の丸や君が代を反対するくせに こういう安全対策は後回し 頑張る所を間違ってるよ
>>909 どうせ、いかつい土建屋が悪いことしてんだろ、ってのは偏見で、 ほんとに悪いやつらは、だいたいが冷房のよく効いたところでのんびりしてる。 「南海トラフ地震」も単なるトレンドと化すだろうと見てる かつての「東海大地震」がすり替わっただけでね 自分が小中学生の頃は社会科の教科書に東海大地震が起こる前提で書かれていたし、 地元には多くのヶ所に東海大地震が起こる前提の避難経路看板や 避難所が整備されていた 至れり尽くせるといった風情だった もうそのすべては撤去されており消えた ああいうのはリスク管理ではなく必ず利権と化して形骸化する
打音検査なんてバカだろ あの高さでT字壁にしてないのをみんなで放置してたわけだよ 教師や教育委員会のクソっぷりがスゲー
詰まるところ大阪の人情とは税金ってことか オバチャン150円しかないけど何か食わせてーや!が成り立つ根拠だな
>>915 >>927 にも書いたが、設計屋が書いた図面を勝手に施工屋が施工してる訳じゃない。 これは施工業者に図面を書かせる場合でも同じで、「こうやる」という図面を役所に上げて、それにOKが出て初めて施工が始まるのよ。 何でかというと、役所は予算で動いてるから。 だから、最善の図面を出しても予算の都合上最善にならない事も多数ある。 勿論法定内でだが。 >>924 そんな頭のいいお前さんは何百回も危険建築物の撤去要請してたんだろうね。 今回は大した事ない地震で済んでるが東日本大震災みたいに半年も余震が続くような長期地震が関西に来たら 大阪から建物が無くなるんじゃなかろうか まあ民間企業のビルとかは大丈夫かもしれないけど公共事業の建造物は恐いな
実際想定不可の不具合を、国交省はしたり顔で民間に言うんだが、テメェらは一体どうなんだよw 民間よりヒデーじゃねーか、手本を見せてみろw
>>927 でもさ、こんなカス仕様を、設計でご飯食べてる人が考えるもんなんだろうか いくら時代が古いといっても、控え壁もない割に8段とか謎だよ 原発事故だってそうさ サヨク達が昭和時代から言ってきた地震国で原発はアブナイ論 運動に賛同すれば公安や右翼に嫌がらせを受けたものだ 事故が実際起こっても彼らは決してホレミロと見直されなかった だったら見ざる言わざる聞かざるで放ったらかしておいた方がいい社会となるに決まってる
>>939 もしそうなら、役所が仕様を変更したってことだろう。 もしくは、役所が設計基準や法令を知らずにGOサインを出したってことだわな。 >>939 なんだか土建屋への偏見がすごい(古い)が、 建築、土木現場の従業員、職人の多くはインテリか、地頭いい人が多い。 でなきゃ、あんな高層ビルとか緻密なスタジアムなんて作れない。 一戸建ての木造住宅だって、技術の塊。 あんなとこにブロック塀が乗ってる時点でアウト。 点検とかの話ではない。
>>940 原発はコストカットのための設計無視だったな スレチだけど。 >>941 考えやすいのは、業者側も本来下請けのような立場のやつで、まともな設計者は最初からお呼びでなく コネで随意契約かなんかで仕様も少人数で決定し、打ち合わせなども少なく 突っ込みどころ多数だけど、当時は楽に仕事できると官民両者が考えたとかじゃねーの 知らんけど >>943 いま話題はブロック塀の話だろうてw 発注者が設計するわけないやろ こんなもん、設計施工の一括発注やで 仕様書に建築基準から逸脱した事を書いていても それをチェックするのが設計者の責任 いわれたとおりに作りましたとか通用するわけない
建築の専門家の人は違法・危険建築物を特定して、具体的に何故危険性危険なのかを示したSNSで拡散するなり、政治家に送るなりすれば役に立ったのに。 後から、誰が悪いとか無能だとか言っても役に立たん。
教育委員会ってどこ見て仕事してる組織なのかね イジメ問題隠蔽とか悪い話しか聞かないな
>>949 君の理屈が通るのなら 日本中世界中から手抜き工事なんてゼロになるね >>943 それはないw 土木建設なんざ大学でもあほばかり >>948 5chは情弱アホの集まりだからな 悪いのは違法建築業者 ハンマーコンコンも違法建築が行われてないとの前提だろ。 アホがなぜか発注者叩いてるが。 これどうして役所が曖昧な返事しかしないかっていうと、そこに本質があるからなんだよ。 公共施設の工事って、何やるにも全部役所を間に挟んで「お伺い」と「許可」が発生するのよ。 例えば、設計屋が書いてきた図面が現況の状況に合わないとかあった場合、役所を呼んで現況を確認させ、図面に現況が合わない事を納得させ、役所が仕様変更を認め、現況に合った図面を制作し、その図面を役所が承諾して、初めて施工が可能になるんだよ。 つまり、始まりから終わりまで全部役所がOK出して初めて工事が終わるのよ。 設計通りやって受け取ってる段階で、役所は事実上「知らんかった」が発生してはいけない状況で施工やってんのよ。 だから曖昧にして逃げてんだよ。
>>947 948 たぶん フェンスを抜いてブロックを置いただけだから これが建築物だとは思ってなかっただろうな あくまでもフェンスの代替え品だから 中学、高校思い出しても、教頭、校長になるのはろくでもないやつだったイメージがある。 良い先生ははなっからそんな位置を目指さない感じで。 そんな校長、教頭の行き着く先に教育委員会があるんだろ。 記者会見で頭下げてた人たち感じ悪かった。
鉄筋が20Cmだけ埋め込まれいたのも 元フェンスの支柱の深さが20Cmだからなんだろう だれかがフェンスからコンクリートブロックに改築したんだろな
>>947 ブロックしか詰めない業者が、当時ですら違法な壁をあちこちの学校に建てまくった それは、当時の学校がイヤと言えない者たちだった 役場も、ストップさせることも、仕様変更も言い出せない、そういう類の人たちだった 辻元が沈黙してるのも、地元の誰かに言われたんだろう 「あんた、あの壁、誰が建てたか知ってるか」 黙るしかない 時代背景と地域と壁の作りみると、な >>955 またお前か 公共事業になるといつも出てくんね。 ヤクショガーいいたいなら癒着の証拠取ってから書き込んでくれない? 役所が下手に民間攻撃できるわけないだろ。賠償金問題になるんだからさ。 >>947 それでOK出したんなら役所の不手際、失態だろう。 判子に意味のない役所なんざ存在価値すらないんだから。 戸籍謄本だって、自分で書いたって本当のこと書いてあるならそれで事足るだろうに、役所が発行して判子捺すから、公式な書類としての意味を持つだろう? 役所ってのはそういう仕事をしてる所なんだよ。 騙されたとか書類に確認しようがない嘘があったとかなら別だが、随意だろうが手抜きだろうが、役所が判子捺したらそれが役所の正式だよ。 そもそも県や市は、建築基準法が変わった 時点で公共施設の緊急点検をして、 基準外設備を持つ施設管理者に改善指示と 改築計画を出させるような条例でも 作るべきかと。 点検者は有資格者。 判断ミスは資格剥奪などのペナルティ付き。 みたいな。
辻元生コを生だす所 まとも なわけない 地元貢献ゼロ清美さん
責任のなすりつけ合いからのだれも責任とらずが美しき日本
当初のプール建設時の コンクリート壁とフェンスなら 建設基準でももんだいない いったいだれがコンクリートブロックに変えさせたんだだろ
>>951 土建屋はコンクリに埋め込んだら鉄筋が足りなくてもバレやしないだろという ふざけた常識があるみたいだよな。 バレたら強烈な制裁金課せよ。そうしなきゃ改善しないだろ。 >>959 そうか、地場の業者と議員の癒着とか、口利きくらいあったかもね。 こういうのこそ、連日のワイドショーで掘り下げてくれたら。 >>969 だからね 適法=安全 じゃないの おわかり? >>961 提出された設計書の事業決裁の個人印と、公文書の戸籍謄本に押印された公印を混同しているな 建築物と思ってないから 違法も合法もないだろう フェンスのかわりにブロックを積んだだけだから
>>944 と言うか生徒が授業でチョコレートをコンクリに見立てて、溶かしてプラスチックの骨入れたり、エアインチョコのブロックを丸棒と組んでみればいいんだよ もう自分たちの感覚を持たせないと完全な安全は確保できない 行政など何百年も変わらんよ >>708 いやだから俺は 教育委員会の関係者にとっては 世界で一番必要!!!!!!! と書いたんだが、文盲か? あ〜あ 例えばこういう御影石の施工 これには鉄筋は一本も入っていない、入れようがない(そもそも穴がない) 単に積み上げてるだけ、積んでるだけ 自重で支えてるだけ だから地震で崩れる 子供が歩いていたら大怪我、死亡もありうる しかし違法なのか?という話 違法ではない適法 しかし安全なのか? 安全な訳がない 自重でしか支えてない 鉄筋は一本も入っていない こんなものが通学路にあって安全な訳がない しかし違法ではない こんな壁は日本中数え切れない程ある 誰も取り締まらないし違法なんて騒ぐ馬鹿もいない 安全を優先するなら、こうした御影石関係の施工は全て違法建築物 補助金使ってでも全て撤去しろということになる >>963 建築基準法、耐震改修法それぞれに、点検報告義務がすでにある。 役所が今のところ報告書を隠しているか、 いろんな人が書いてるが、そもそもこの塀を「建築物」として認識しておらず、確認・審査のない違法建築として建ててしまっている。 つい最近にも梅田の近くで横断歩道を横断中の女児がトラックに巻き込まれて肉ミンチになって死んだよな。 なんで騒がないの? なんで歩車分離にしろ!って言わないの? トラックに巻き込まれて肉ミンチなんて、珍しくもない、よくあることだからどーでもいいの? 違うだろ、ハゲ。 よくあるからこそ、優先度の高い問題。 ブロック塀でヒステリー起こす前に、クルマに正しく怯えろよ。 毎日、人が死んでんねんで。
>>976 >単に積み上げてるだけ、積んでるだけ へえ、そうなんだ・・こわっ 画像見たけど、東関東大震災で一度も問題になっていない気がするが 何十万件も御影石の壁が倒れた? 一度も聞いた事ないが、どうしてだろう? とりあえず地震のときは、御影石の塀には近づかないようにしようと思うが・・ >>977 隠してるというより、古い記録だから、もう廃棄してないんじゃないか? 何十年前の記録が出てきたなら、数年前の出来事ですら廃棄する森友が捗るな >>976 そういう石積ってマジで単に積み重ねてるだけなの、 なにか接着する物は使ってないの そんなもの道路わきに造ってるのか >>976 いやこれCP型枠だろ ブロックとちがってめちゃくちゃ強度あるぞ >>986 強度があるないの話ではない 倒壊のリスクはどうなのか?と言う話 鉄筋が一本も入っていない 地震で崩れるのはブロック塀ではなく、こうした御影石の壁 自重でしか支えてないのだから崩れるのは当たり前 しかし通学路にあっても誰も騒がない 今回の地震でも 他の地震でも 崩れるのはこうした鉄筋が一本も入っていない御影石関連の壁 鉄筋が入っていないのだから崩れて当たり前 で、こんな重いものが崩れてくれば 小学生が歩いていたら大怪我確実、死亡すらある >>595 法的にみて高槻市側に勝ち目はない 学校保健安全法による過失責任を持ち出すまでとなく、民法717条で責任ありとなる こんなので責任を認めない態度が続けば批判が強まるだけ 刑事においても直ぐに警察の捜査がはじまっており、責任を認めない態度をとれば印象悪くなるだけ >>982 3年以内ごとだから、直近のものはあるはず。 診断した教育委員会の人ってのが、調査員で、定期調査業務だったんじゃなかろうか。 >>987 CP型枠でぐぐってね 3mぐらいの土留め擁壁にもつかえっから RC造と同等程度のメーカー認定とれてる こんなんで鬼の首取ったように騒ぐなよ >>987 鉄筋が1本もないなら その場でブロック崩しみたいな壊れかたをする 今回は横の鉄筋は丈夫だから 形がくずれず 一体化したまま落下して威力がました >>990 実際にこうした施工をした事がないお前のような無知が吠えても無意味 >>991 あまり関係がないな 御影石関連は一個の自重が重すぎるので崩れてきただけで支えられない 大怪我になる 最低でも市長と教育長と校長のみしるしは墓前に並べないとな
>>989 点検報告だけで鉄筋を見抜くのは難しいんじゃないか? >>959 日本の子供達がどうなろうと知ったことじゃない類いの人達? >>995 もし点検が今年中だったら 気づいていたかもしれん lud20221106061642ca
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