大阪北部で震度6弱を観測した地震で小学校のブロック塀が倒壊して女子児童が死亡した問題で、3年前に専門家からブロック塀の危険性を指摘されていたことが分かりました。
大阪府高槻市立寿栄小学校では21日に保護者説明会が開かれ、田中良美校長と教育委員会の担当者が心のケアや安全の確保について説明しました。一方で、ブロック塀が倒壊した詳しい原因などは調査中として明らかにされませんでした。
保護者：「分からないとか検討しますとかふんわりした回答が多かった」
高槻市は、倒壊したブロック塀が違法建築だったとして管理責任を認めています。説明会後の会見で田中校長は、2015年に防災の専門家からブロック塀の危険性を指摘され、市の教育委員会に点検の依頼をしていたことを明らかにしました。
市教委は点検の結果、危険はないと学校側に報告したということです。市教委は、改めて保護者へ事故原因の説明の場を設けるとしています。
テレ朝ニュース 2018/06/22 05:50
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000130122.html
---------------------------------------------------
＜大阪震度６弱＞ブロック塀危険性 外部専門家が２度指摘
大阪府北部を震源とする地震で倒壊した同府高槻市立寿栄（じゅえい）小学校のブロック塀を巡り、３年前に外部から危険性を指摘されていたことについて、高槻市教委の樽井弘三教育長らが２２日、緊急の記者会見を開き、「指摘を生かして事故を防ぐことができなかったのは痛恨の極み」と謝罪した。学校側には２度の指摘があり、市教委は職員による打音検査などの簡易点検を実施し、「安全性に問題はない」としていた。検査した職員は、建築職として採用されたが、ブロック塀の違法性に気付かなかったという。
指摘していたのは、２０１５年１１月２日に同校で防災教室の講師を務めた防災アドバイザーの吉田亮一氏（６０）。吉田氏は同日、子どもたちの登校風景や校区内を確認し、学校周辺や今回の地震で倒壊したプールサイドのブロック塀の危険性について、校長や教頭に口頭で伝えていた。
さらに、１９８１年の建築基準法施行令の改正で、ブロック塀の耐震規制が強化されたことを念頭に、「３５年以上前に建てられたブロック塀は注意が必要」「危機感を持つこと」などと記した報告書を作成。１２月７日に学校側にメールで送った。学校からはその後の対応についての連絡はなかったという。
高槻市教委によると、同校の田中良美校長は１６年２月２５日、別の用事で同校を訪れた市教委学務課の職員２人にブロック塀の点検を依頼。うち１人は建築職としての採用で、目視による確認と点検用の棒でたたく打音検査を実施し、塀に傾きやひび割れがないことから、「安全性に問題はない」と判断していた。１７年１月にも業者に依頼して定期点検を実施していたが、点検結果の報告書については「業者の記憶が曖昧で、当時の安全状況を確認している」と説明していた。
市教委によると、同様の点検や補修は年間約１０００件あり、問題がない場合は報告されないという。樽井教育長は、「日常の点検の中で甘さがあったと思う」と問題があったことを認めた。吉田氏は「ブロック塀の点検は専門業者に依頼しなければならない。市教委は危機感が足りなかったのではないか。守れたはずの命が守れなかったとすれば、非常に残念だ」と話した。
１８日の地震では、寿栄小のプールの外壁にあたるブロック塀が約４０メートルにわたって通学路側に倒れ、登校中だった同小４年、三宅璃奈（りな）さん（９）が下敷きになって亡くなった。市教委はブロック塀について、基礎部分（高さ１・９メートル）にコンクリートブロック（１・６メートル）が積まれて計３・５メートルの高さがあり、建築基準法が定める基準（２・２メートル以下）に適合していなかったことを認めている。浜田剛史市長も三宅さんの両親と面会し、「市に責任がある」と謝罪している。【池田一生、大久保昂、津久井達、真野敏幸】
毎日新聞 6/22(金) 13:26
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180622-00000035-mai-soci
★1が立った時間 2018/06/22(金) 12:47:07.13
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1529647880/ ◆
デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽、わいせつ
ジャップの国民性
◆
なんか絵なんか書いちゃって
繋ぎ目ないように見えるように隠してるよねこれ
女の子
・・・誰もわたしの事をきにしてないのね
・・・・・・・
＞2015年に防災の専門家からブロック塀の危険性を指摘され
ここで対応できてれば女の子は死なずに済んだのかも
そして将来俺の嫁になったのかもしれない
そう考えると安易に危険なしと判断した市教委許せないな
全ては財源、予算に集約されるだろうが
建築の資格の無い担当者に任せるなど
あってはならない。 これは一種の殺人だ。
担当者と責任者には馘首とは言わず、職掌を
変なきゃ、反省しているとは言えない。
日本は地震によって、改善がすすみより進化する国
地震のない途上国は耐震何それ？で進歩しない
地震って人類進化のための試練
点検依頼（ヤバそうだけど予算ないのでこのままで良いっすか?）
危険はない（危険だけどどうせ倒壊に巻き込まれるなんて事はあり得ないので良いよー）
「名前を貸してくれと言われただけだ。詳しいことは分からない。」
なんで市教委なの？市役所の建築課とか土木課じゃない？
日本って国は、人が死なないと全く動かない国なんだよな。。
本当にがっかり。。
なんで専門家に依頼しないんだよ
というか闇が深いな
行政のやることなんてみんなこんなもんだな
すべてが杜撰
まーーーた市教委のクズどもか。
市教委にロクな奴おらんな。
撤去する予定を前倒しって嘘だよね？
事故後に作った話じゃね？
市の行政に食い込む反日サヨク、生コン業者との癒着、
そして辻元清美
大津市の事件もそうだけど教育委員っていらなくないか
>>1
＞市教委は職員による打音検査などの簡易点検を実施し、
指摘された危険性と全く関係が無い、無意味な点検じゃん
バカ過ぎる 東日本大震災の復興増税を、全国の公共施設のブロック塀の撤去費用に当てろよ
津波で壊される防潮堤や土地の嵩上げ工事に費やすより、優先度が高いだろ
>>29
民間で事故起こそうものなら、その後の対策にかかる時間と費用が頭によぎるが
役人には自分が減給されるかどうかだから危機感ないのよね 教育委員会ってバカの行くところなのか？
なんでこんなに、できの悪い人間ばっかりそろってるんだ？
虐めの対応といい、教職員の労働環境改善もできないし。
椅子に座ってるだけかｗ
普通の民家にあるブロック塀にすらされている対策が
災害時の避難拠点の学校にされてない
建築士が見れば建築基準に違反していると直ぐにわかるレベルらしい
教育委員会は専門業者に検査を委託するコストをケチったのか？
一般人の教育委員のチェックなんてしてないも同然
教育委員会が良い仕事したとか聞いたことない。
この組織は筆頭か？
市教委「なんやコンクリートカッチカッチやないけ、問題あれへんがな」
たぶんこの程度だろ
設置年はいつなのか、
設置が建築基準法の改正以前なら違法ではない。
これは業務上過失致死で市教委を何人かぶち込む必要があるな
>>1
これは、塀を作った業者といい加減な検査をした役人の犯罪。
犯人に対し、厳罰を与えるべき。 さて？
この地域で一番の権力者は誰でしょう？
その人達に忖度してるんじゃないかな？
これは完全に市側の認識ある過失だな
裁判で大金もぎ取られるわ
ま、税金だから担当者は涼しい顔してるだろうけど
仕方がない。今や、高槻市は「たかつき」とは呼ばす「こうらい」と呼ぶ
治外法権特区。
「生コン辻元」の事を悪く言うと、辻元サポーターズのオバちゃんと
オモニに袋叩きにされる土地柄。
市長も辻元応援団で、選挙中、ツーショットを何度も撮られている。
今や、北摂の「生野区」「西成区」とも言われる化外の地。
ブロック塀に押しつぶされ、べっちゃんこになった女児の銅像が建つでしょう。
飛び出し坊やの女児バージョンも出ますかね。
結局、責任転嫁をして誰も責任を取れないし取らない。だって、日本じゃない。
女児は補償金を貰うだけです。
>>48
テレビ報道を信じるならブロック塀の設置は70年代で法改正は80年代のようだったね。
これからすると違法ではないと推測される訳だが市側がいやにあっさり違法状態だったと認めて謝罪している。
おかしいんじゃねーの？と思ったけどこんな理由があったのかもね〜。 愛国右翼が指摘して反日パヨクがそれを否定する構図だな
教育委員会はどこもクソの集まりだよ
仕事が横柄なくせしてプライドは高い
うちの近所の小学校も
教育委員会のメンバーが来校した際は
父兄にまで頭下げさせふんぞり返ってたよ
死んだのがDQNやホームレスだったよかったのにな
よりによって子供、もう最強。
この先子殺しの十字架背負って生きるのもしんどいねー
首吊ればいいんじゃない
どうせ辻元絡みの業者がやったんだろ
辻元の性格からしたらこれほど美味しいネタは無い
通常だったら潰れるまで追及するのに不自然なほど静か
そこの業者から献金ガッポリ貰ったから何も言えないんじゃないか？
地震来たら倒壊するのは分かってたけど
まさか子供が巻き込まれて下敷きになるなんて想像してなかったんだろ
頭おかしいわ
不祥事の度に、ディルバートの法則とは今の教育委員会のことを揶揄するために存在するのではないかと思う。熱心な先生は主任で止まってしまって、教育委員会まで到達しない。
>>60
民間の施設と違って公共施設は基準が変わったら改修する義務がある。 マジレス頼むが、
これは小学校やら市教委が叩かれるだろうけど、
もう一件の死亡した民家のブロック塀が倒れてオッさんが死んだ件は、民家の人が賠償金とか出すの？
韓国みたいに検査した人間を引きずり出せば良いのにね
係りの仕事でいつもより10分早く登校したんだってな
運命ひどすぎるよ
>>73
個人宅の石積みブロック
つまり１by１で争ってね
だけの話 あのブロック塀、ブロック一個分の厚みしかないように見えたから
地震じゃなくても少しガタイのいい人がぶつかっただけでも危ないと思う
この件は自民がからんでないからマスコミの皆さんもテンション低いよね。
大阪愚民のつけあがった愚行の果てだな
大阪愚民「トンキンと違ってウリたちの土地では大地震など起きないニダ！トンキンは馬鹿ニダ！」
人は記憶型と思考型に大別できる
どうも、このように半分ずらす積み方が少ないな。この積み方は面倒だし頭使うんだ
専門家が危険を指摘してるのに素人が「安全性に問題はない」とするなら教員免許ないやつが授業してもいいじゃないか
>>74
教育委員会が会見で見せてた「伸縮式棒」に絶句したわ。
どこがハンマーやねん。
あんなので打音検査なんかできるわけない。
何かのたまたま行く用事があってついでに見たってのも論外。 >>84
学習塾や朝鮮学校では教員免許ないやつが普通に授業してるけど？ >>60
改正以後なら完全な違法だが、改正前なら「既存不適格」
既存不適格を違法と言ってるのかもしれない。
既存不適格を全部違法だとしたら遡及法になってしまう。 なんだ、校長ものすごくやつれた感じだったが全く悪くないし
可哀想だな。
上級国民であらせられる
教育委員会職員が奴隷の子供のことで
動くわけがない
今彼らは賞与をいかに運用するかで忙しいから仕方がない
辻元が圧力掛けて事実を捻じ曲げたんじゃねえの？
教育委員会にも左翼のクズは居るからね
ツーツーだったんじゃねえかな
>>1
今NHKでやってたけど
専門家はブロック塀の構造そのものを小学校側に指摘してたのに
それを受けて校長がひび割れとかの強度の点検の調査を依頼してたってのが
そこでまずズレが生じてるみたいね >>21
市立幼稚園・小中学校・図書館・公民館・体育館・陸上競技場などはすべて教育委員会の管轄 専門家と言えばひるおび！だったかで「視聴者である専門家男性の意見」として
「プールの内側に控え壁をつけると子どもたちがプールサイドを走った時危ない」
とかいうアホすぎるのを番組で堂々と読み上げてて
視聴者のおっさんがヤバイのはしゃーないがそれをテレビで読み上げる番組もヤバイと思った。
>>1
まあしかし、昔から
震度６の目安として
ブロック塀や石蟷螂・電柱などが倒れる
ってのが指標としてあったんだよな。子供の頃図鑑見て学んでた。俺今年50
震度７ってのは無かったような記憶。
でもアノ塀の作りはヤバイよ 起こりうる可能性を指摘して問題点を説明しても
「うるさいなあ」「困ったなあ」「面倒だなあ」
だもんね
これを組んだ業者の出自を調べれば一発なのになあww
「我が国の原子炉施設は、
フォルスマルク発電所一号炉とは異なる設計となっていることなどから、
同発電所一号炉の事案と同様の事態が発生するとは考えられない。」
今度話題になってるようなよくあるブロック塀の形式が登場したのはいつでしょうか？
戦前の塀にはないよね。
高度成長期以降の建築物にしか見たことない。
請け負った業者の話を有耶無耶にしようと必死だな辻元
>>86
打診棒と言って一般的に浮きなどの調査に使われる 「我が国の原子炉施設は、
フォルスマルク発電所一号炉とは異なる設計となっていることなどから、
同発電所一号炉の事案と同様の事態が発生するとは考えられない。」
だとさ。
被害者も加害者も運が悪すぎて不幸やな
誰も得していない
棒で叩いて調べた職員を呼んで来い
俺が言ってやる
「おまえの家の壁をすべて取り除いて、その代わりにブロック塀を作ってやる」
「無料で俺がやってやる」
「地震で倒れないか一生震えながら住め」
>>95
変態対策なんだろ、まあﾌﾞﾛｯｸじゃなくてもっと軽いものでよかったんだろうが >>25
必要ないだろうな
あるから今回みたいなことが起きる
無ければ市役所の建築課が問題点を見つけてただだろうな。 安倍ちゃんの答弁
「我が国の原子炉施設は、
フォルスマルク発電所一号炉とは異なる設計となっていることなどから、
同発電所一号炉の事案と同様の事態が発生するとは考えられない。」
>>1
危険に対する感度が低いバカ教育関係者に聞けば
当然
危険はないと答えるわな
そのバカに危険かどうかを聞いてその答えに納得するマンコ校長もバカ 教育関係で起ころトラブルを見るにつけ、この公務員でもよそと一味違うデタラメぶりを感じざるを得ないのは一体なんなんだろうな
子供相手で思考が子供だまししかなくなるからなんだろうか
ついぞ考え続けてるわ(´・ω・｀)
辻元大先生が出てくる訳がない。「うちをセメント、アベをセメントいかんで」
9歳の女児がブロック塀に潰され、ぺっちゃんこ？気の毒やわ~これもアベの
責任やわ！世の中の悪い事はアベの責任やで。悪政を続けるから天罰が下った。
でも、セメント特需でうちはウハウハやわ。セメント作業員の団体「関西生コン」
も大忙し。中国の人からも「お祝い」の祝電を貰っているし、うちも祝杯やわ。
北朝鮮の「崔竜海」はんにも、もう一度、祝杯を挙げんとあかんなあ。
うちに責任？そんなのある訳ないやん。責任あると言うんやったら
うちを選んだ高槻市民にも責任あるで〜。
※下品な辻元弁で書くのは疲れるなあｗ
思ったけどまず校長が市教委に相談するのもおかしくない？
普通校長が業者に依頼するのでは？
市立ってどうなの？
遺族もつれぇけどこの塀を管理してた立場だけど詳細知らない奴がメディアに責任問われて人生狂った偉い人も気の毒や
＞市教委は点検の結果、危険はないと学校側に報告したということです。
本当に点検したのかも含めて、ココ詳しく
高槻市教委 2016年1月当時 建築担当職員 打音検査・目視のみ。
誰なんだよ？出て来いよ。
小学生レベルの仕事しかできないのか？
それで何十万も月給もらってるのか？
教育委員会の建築担当が間違いを犯した。
「正式には建築士の資格を持った者が確認しないとだめですよ」、
と、この建築担当は、言うべきだったな。
校長は、教育委員会の下だから、それ以上は追及できなかっただろ。
安倍ちゃんの答弁
「我が国の原子炉施設は、
フォルスマルク発電所一号炉とは異なる設計となっていることなどから、
同発電所一号炉の事案と同様の事態が発生するとは考えられない。」
だとさ。
阪神・淡路大震災でも、手抜き工事の高速道路がぶっ倒れて、車がぺしゃんこになってたな。
>>134
あなたのお住まいの
地域に自治体は
どちら？ >>133
生まれも育ちも関東だけどお前みたいなの死ねと思うわ >>125
学校側が記録を残しておかないとあかんで きおくにございません
きろくにございません
風化を待つ！w
>>85
いわゆる「未必の故意」って奴だな。。ある意味殺人。 >>105
戦前は煉瓦塀
煉瓦は鉄筋通せないから耐震強度は弱い
ただし耐熱耐久性はブロックやコンクリートよりも強い 世の中の仕組み上誰かが責任取って人生終わるしかない
入札で工事をさせているのなら、工事の仕様書は残ってないのかな？
工事の仕様書にどういう工事をさせたのか記録があるんじゃないのか？
公共工事は仕様書通りに工事する必要があるわけだから、記録をさがすことだな
>>151
まぁ
エクストリーム擁護が
全滅してる現状ですしね >>153
お前みたいなのが関東人ぶって関西叩くなよ。死ね。 生コン業者だろうな
で、辻元と教育委員会の左翼が握り潰した
>>155
いつ
でさえも分からない
高槻市に高槻市教育委員会 >>157
そんなに調べられるのが嫌なのかww
何が出てくるんだよw >>87
非一条校なんてどうでもいい
お前馬鹿なの？ >>161
自分の属性だけ除外して
他人を叩く馬鹿がむかつくんだよ。
調べられるなら好きに調べりゃいいでしょ。
とにかく関東人代表ヅラして関西叩くな。クズ。 教育委員会て何の為に存在してんの？
教育の足を引っ張るどころか人命さえ守れないなら不要だろ
もっと
エクストリーム擁護してやれよ
ハシゲ信者と安倍信者たち
>>93
小学生のお父さんが昔プールに壁が付いたと言っていたインタビューがあったんだよ。
それが70年代で騒音問題や周りから丸見えなのも良くないという話だった。
お前の性癖の話は関係ない。 市が管理するところだから、業者も議員と繋がりがあるとか、予算の分配とか、色々あるんでないの？
>>70
後学のためにその義務が課せられた法令の具体的な条文を教えてくれ。 つぎ足し工事は、こんなことが起こりやすい。
責任は、当然、後の業者。
責任なすりつけあって結局被害者が泣き寝入りのパターンか？
教育委員会の制度はいらないと思うんだけど、
それを主張している政党、議員は無いの？
専門家から指摘されて校長がちゃんと点検依頼してたのにどういう事？
こんなの完全に人災じゃないの
点検したのは誰なの？業者に頼んだの？
>>171
そんな条文ないよ。
知ってる上で聞いているのかもしれないが。 >>164
戦後アメリカが政治と教育を分離する為に作ったそうだ
軍国教育とかさせない為とか。 >>25
> 市教委は点検の結果
スレタイおかしくね？ 責任を明らかにしてほしいけど、どうせなあなあで誤魔化すんだろうなあ。
どうせお前らの家やご親戚の家々も危なっかしいの抱えてるくせに
小卒のドカタに法的とか点検とかマジ期待しちゃってるの？
はよ氷河期以外の即戦力でなんとかしろやジャップw
>>1
専門家に指摘されて、危険は無いとか
市教育委員会は殺人罪でも良いわ >>152
地震のなかった福岡は煉瓦塀がかなり残ってて、煉瓦の大きさの形のブロック塀も多かった。
2005年の福岡沖地震で一掃された。 >>183
自治体が一級建築士を特別待遇で雇う日がやってきたな。 アホウヨの偽善者どもめ
親方日の丸に楯突く奴はウヨクやない
ブサヨや！！
2回目は業者に依頼したって書いてあるけど
どこの業者か書いてないんだけど？
点検した二人は寝覚め悪いよな
これからは一生適当な検査で女児を殺した夢を見るよ
辻元がこの業者から献金受けてたら大問題だよ
辞職どころの騒ぎじゃない
逮捕まで有り得る
>>190
しつっけえな、お前の属性の方がもっと問題だろが。 >>141
高速は激震地だったしまだ理解出来る。それより新幹線のが酷かった。
まわりの古い民家とかが無事なのに新幹線の高架だけが崩壊しているとか >>150
目地部分の健全性で叩いた結果がどうなるのかしりませんが
ブロック1枚ずつ全部叩かないといけませんよね
そんな根気のある人だったのですかね
倒れたブロック塀の画像には空洞になってうる部分が何箇所かありましたが
叩いてれば空洞は分りますよね
というかそもそもあんなかまぼこの板を立ててるような構造なのに
叩く棒持ってくる以前の問題として見ただけでこれはあかんと感じないのかという気がします ずっと前に作られてて、その間、校長は何度も変わってんだろ？
今の校長に責任押し付けるのは、不合理
高槻市民をおなめるなよ
これは辻本の壁って言われるほどありがたいものだぞ
ネトウヨはフェークニュースｑでざるかぶってろ
>>200
>どうせなあなあで誤魔化すんだろうなあ。
お前のことだね。 >>48
戦後普及してきたけど
1952年にはJIS規格化されている。(JIS A5406)
そうです 責任は市長がとってくれればいいけど、問題ないとした教育委員の名前くらいは公表しろよ
教育委員会の枠組み自体が
責任の所在を曖昧なものにしてないか？
「今回の地震でキケンなブロック塀は一掃されたやん」
>>199
口利きやってたらアウト。
モリカケで自分が言ってたことがブーメランとなって返ってくるw 生コン→辻元って流れが見えて来るけどどうせ有耶無耶だろうなぁ
ただ、辻元はこれを批判していいはずなんだがどうなの？
安倍の後に高槻に行ったらしいけど
人が死んでるんだから、ちゃんとしてほしいわな。
どんな利権が絡んでいるにせよ。
工事の仕様書作ったり、仕様書通り工事されたか最終確認した記録はないのか？
そのそもこの工事は仕様書通りに施工されてこの構造でこの強度だったと言うことなのか？
辻本先生も教育委員会も公認ああなので罪はありません
ネトウヨのの負けな
この壁は辻本先生のお墨付きがある
通常営繕が担当するんじゃねえの？
何で教育委員会なんだ？
辻元が絡んでるからか？
前提整理する
・専門家が違法性、危険性を指摘
・市教育委員会の担当者が目視、打検、問題ないしと判断。専門家の指摘にも関わらず、違法性は認識せず。（日本語不自由？）
・補強コンクリートブロック塀の法改正は昭和45年（高さ3ｍ、控え壁等）
・基礎にあたる部分（以降基礎状部分、基礎の定義に抵触）に差し筋 下13ｃｍ 上20ｃｍ
・ブロック塀部分の鉄筋は縦筋は写真にて確認可能。横筋は不明？現状からは入っていると思われる。
・倒壊の原因は
1基礎状部分との同時施工ではなかった。
2.差し筋と縦筋の緊結が未了であった。（本来差し筋ではダメだけど）
3.控え壁を設けなかった。
4.専門家の指摘にもかかわらず、耐震化に対して非対応だった。
わざと脆く危険な構造の高いブロック塀を作っておいて、
そのブロック塀が危険だと知ってる人間はそこを避けて通る、
それを知らない人間、或いは、子供や老人などは避けずに下敷き
になって死ぬ、或いは、大怪我を負う、と言う構図をわざと作って、
「アホやwあいつあの塀が危ないの知りよれへんwww」とか言って、
「ワル巫山戯」で面白がってるんだよ。
>>224
辻本先生のお墨付きって完全にアウトやないんか？ >>219
地域属性叩きしたいなら、てめえがちゃんとしろよ。 学校を含めた教育委員会って予算全然持っていない部署だもんね
統合した方が良いのに地元が反対している小学校なんてズタボロだもの
1つ直したら全部の学校の塀を直さねばならない、ということで塀そのものは問題ないということでお茶を濁したんでしょ
地元も議員使うして頑張らなかったのかね、こんな時のための議員でしょ
日本全国こんなブロック塀なんざ腐るほどありそうだが、どうすんだ
>>155
あったとすればもう処分されてるんじゃないかな なんとでも言えるよな、後日論
すべての危険を回避することは不可能
最近の世の中ちょいとおかしくなってきた
>>203
打鍵調査してなかったのなら問題だよね。
事故前に傾いていたと言う証言もあったから傾きの調査も必要だった。 >>214
教育委員会自体が必要に迫られて作られたものではないからな
形式的になってて天下り先になってるよな。 >>232
こんな時のための議員は隠れて出てきてないんじゃね？ >>229
はあ？なにいってんのネトウヨクソじゃＰ
辻とも先生のお墨付きだから倒れることは無い
外部のねとウヨが倒したんだよ 世界トップクラスの給与をもらう
公務員達のなすりつけあいショーを
ぜひご覧ください
耐震診断とか安全診断なんて、こういうことが横行
してんだよな。データや点検簿の改ざん、偽造は
もはや日本のお家芸
2017年03月30日
辻元清美特集〜北朝鮮の『砂利利権』〜
注）訪朝団、主なメンバー
金丸信 田辺誠 土井たか子 小沢一郎 野中広務 石破茂
野田中央公園 ●関西生コン
2018年6月19日火曜日
浜田剛史市長＠生コン人脈と全国建築コンクリートブロック工業会にロックオン！（爆ｗ
「全国建築コンクリートブロック工業会」の担当者は「鉄筋の耐用年数は２０〜３０年。
設置者にはぐらつきなど定期的な点検とともに、
老朽化した塀は撤去・改修をお願いしたい」と話している。【宮川佐知子、芝村侑美、大東祐紀】
https://mainichi.jp/articles/20180619/k00/00m/040/104000c
連帯ユニオン●関西生コン支部にガサ入れレッツゴー！（爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>240
いや、お墨付きってことは耐震基準満たしてないのわかってたってことやろ？
アウトやん 地震が悪いのになんで人間になすりつけるんだろうな
やってること原始人と変わんねえじゃんな
災害が起きたらあいつが悪いって
バカじゃねえの
「命の落とし穴」的な、「命の落とし壁」を計画的に作っていた。
と、言う事だよ。
道路側に倒れた理由
ブロックが乗っている面がプールサイドの床面よりブロック1個分下がった部分だった。
例えると、プール側に低いブックエンドが有るような状態。
>>243
以前から日本には必要ないと言われていますね。 >>249
この国は地震で何度も痛めつけられてる
なのに、学習してないのは批判されてしかるべきじゃないの？ 教育委員会の職員の給料1割カットすれば予算なんて余裕で捻出できる
でも、子供たちの安全より自分たちの給料の方が大切だからね
>>249
地震でも倒れていないブロック塀の方が遥かに多いわけだが。
欠陥建造物なら叩かれて当たり前。 実際、家の門扉横のコンクリブロック部分を低くカットする工事を発注したことあるけど
業者によってできる、できないと、言う事が違う。
電動機材等を使いこなしている現場監督とか、コンクリ構造物をぶっこわす実績があるところに相談するのがいいよ
辻元清美言語録
「北朝鮮の戦後補償も済んでいないのに、拉致事件で騒ぐのは
おかしい」
「私は国を壊す『国壊議員』です」
「ミサイルであなたの子供が死んでも反撃してはいけない
それが真の反戦主義者です,報復は報復を呼ぶだけ
日本人が多数死んでも、反撃・報復はよしましょう
殺すくらいなら皆さん進んで殺されましょう」
これでも小選挙区で当選させる「高槻市」もう「たかつき」ではなく「こうらい」高麗
と言うべき治外法権区。
この亡くなった女児は生まれた土地が悪かった。日本人に生まれたのに
チョンとパヨクが実効支配する「高槻市」
週明けには、国会で「アベガー」「モリカケガー」をする何時もの辻元大先生が
いますよ。
>>176
知らないから聞いているんだが？
70は嘘吐きと言うことかね？ 亡くなった子は2015年に1年生だから
防災教室に参加してたのかなあ
関わった公務員個人は、誰も責任を取らない
いつものパターン
「市の責任、県の責任。すみませんでした。」
って賠償して終わり
だけど払う賠償金は、税金だから
責任取るのは、公務員じゃなくその自治体に住んでる人
ただ書面通りにやってれば責任とらなくて良いんだから
良くなるわけない
>>253
それにしたって「俺らならダメージゼロでいけた！」
みたいな馬鹿が多いのは困るわ。 あーあー
これはABEがプールー川から蹴り飛ばしたんやな
>>150
>>203の追加になりますが
せめていちばん下のブロックを全部叩いていれば空洞があるのは分ったと思うんですよ 高槻市、ブロック塀が地震で倒壊
「濱田市長と関係の深い辻元清美氏と関西生コンがこの件に関わっている」
●2009年4月9日木曜日
口や首に粘着テープを何重も巻き、足も縛って、首を拘束バンドで絞めて自殺した社長
★大阪・西淀川の社長変死は自殺
・大阪市西淀川区の工場で首や両足を縛られ死亡していた秦哲夫さん（６１）社長について、
大阪府警西淀川署は８日、
●社長自ら結束バンドで首を絞めたことによる自殺だったと断定した。
同署によると、社長に外傷はなく、両手には何も巻かれていなかった。
また、争った形跡はなく、現金も残っていたという。
●連帯ユニオン関西生コン支部委員長逮捕
1 ：革命的名無しさん：2006/09/22(金) 15:35:59
本日(９月22日)、関生支部の武健一委員長が大阪拘置所刑務官に対する贈賄容疑で
逮捕されました。
●連帯ユニオン関西生コン支部 戸田久和
平成１５年10月27日
革命的左翼に乗っ取られた日テレ「今日の出来事」
●「連帯ユニオン・関西生コン支部」の正体
十月二十三日の「今日の出来事」で「新ニッポン見聞録 独占映像悪質工事の巧妙手口」
という番組が放映された。
住宅の建築現場で不正なコンクリートを使う手抜き工事が横行している。
日本テレビは、今回、悪質な業者の手口を記録した映像を独占入手した、というのである。
「業界の浄化を目指す関西の労働組合の調査員たち」がミキサー車を追跡し、
極秘に監視カメラを設置して記録したのが、今回の映像である。
「業界の浄化を目指す関西の労働組合の調査員たち」がミキサー車を追跡し、
極秘に監視カメラを設置して記録したのが、今回の映像である。
彼らは何者なのか。
「関生」の正式名称は「全日本建設運輸連帯労働組合近畿地方本部関西地区生コン支部」という。
その執行委員長の武健一が「関西生コン、その『背景資本』との闘い」という文章を書いている
（月刊「むすぶ」平成十年四月号）。
また、平成九年には会社との交渉で傷害事件等を起こし、
組合員十六名が逮捕されたとも書かれている。相当に戦闘的な組合のようである。
最近、武建一は小田実・いいだもも・小西誠らとともに
「兵士と共に反戦を！米兵・自衛官人権ホットライン」を始めている。
しかし、「関生」は普通の市民運動団体ではないようだ。
なんと「関生」は革命的共産主義者同盟・中核派の機関誌「前進」に何度も登場しているのだ。
http://www2.neweb.ne.jp/wd/sekisei/sub7.htm >>253
学習はしてるよ
してないわけないだろ
いつだってその上を行くわけだわ自然ってのは
そのたびに毎回人を責めるのが原始人だわ 通学用道が割れて割れ目に落ちて死んでも責任な
アホらしｗ
姉歯の耐震強度偽装事件とか、あっただろう？
あれも、創価学会系の建築業者だったよな〜。
生コンとズブズブの辻元は完全に黒
だからダンマリなんだろ
>>273
原因は地震だろ
それがなきゃ起こらなかった
天災だよ 教育委員会
・いじめの隠蔽
・いじめはあったがいじめと自殺との因果関係は不明
・ブロック塀を点検をするが「危険はない」←new！
で、教育委員会って必要なの？
>>265
5ちゃんなんてそんなもんやろ
新幹線での事件とかとおんなじ ブロック塀って大きい地震の度に死人出してるのに何やってんだろ
子供が死なないと騒がないのか
つまり人災と天災の見極めが出来ない馬鹿は
自分の嫌いな誰かのせいにするわけ。
>>268
鉄筋が入っていない部分はほとんど空隙だからね 進歩的文化人を作るための教育委員な
おまえらとは月とウサギwww
ここから、アベ内閣退陣に持っていくのは
プロ赤ピ人権市民新聞の仕事
結局女の子は高槻市のクソ公務員どもに殺されたってことでいいの？
>>271
阪神や東北を超える大災害ならわかるけどな
今回の地震で高速が倒れたりビルが倒壊したか？
学習してるところはしてるのにしてなかったからこうなってんだろ 何気ないブロック塀をインスタにアップしてたらすごい叩かれてた人いた
>>268
つまり、控え壁とかいろいろわかってない人がどこに鉄筋があるのが正常なのかわかっているはずもなく、
コンコンたたいても土より硬いぐらいしか何もわからないだろう。 しかしお前ら、市教委が点検したわけじゃないんだから、市教委だって、
業者に依頼して見てもらってるはずだろ？
責任は業者に落ち着くと思うがなあ
あの日学校がなければ何もなかった
義務教育がなければ助かっていた
はい、国の責任
なんとでも言える
素人でもおかしいって気がつくレベルなのに専門職が危険性無し？
なんに忖度してるんだ？闇が深すぎだろ...
>>277
あんな作り方した塀がなければ地震があってもりなちゃんは死ななかった
だから人災 おえあえらはばいあか？
公務委は特権改修なのな
クソニートのネトウヨには逆上がりしても慣れない現実www
自分の重さで頑丈さを実現している物体は
地震に弱いからな。
重いとか、押しても動かない、ってのは信用できない
>>265
この件は違法なんだからそういう問題じゃないな
合法だったら防げたんだから 大阪に住むこと自体が大きなリスクだから
あんな治安の悪いところないし、飯も言うほどうまくない
●必ず朝鮮が関与。
●テロリスト警察による殺人もみ消し。
口や首に粘着テープを何重も巻き、足も縛って、首を拘束バンドで絞めて自殺した社長
秦哲夫さん（６１）
>>16
おまえの嫁になるかはわからないがまわり回っておまえの女になるのが１人減った
おれは人が死ぬとこう考える。男が死ぬ→対になる女が１人あまる→まわりまわって俺のとこに来る女が１人増える→死んだけどかまへんかまへん
女が死ぬ→まわりまわって俺のとこに来る女が１人減る→えっー、死ぬなよー 市長と教育委員会会長と検査担当者と施工業者と辻元は死刑な
>>262
建築基準法第8条
建築物の所有者、管理者又は占有者は、その建築物の敷地、構造及び建築設備を常時適法な状態に維持するように努めなければならない。 塀を作るとき、鉄筋を針金で固定してコンクリートに流し込んだだけなんだろうな、溶接
してなかったんだろう。打音検査では、鉄筋が溶接されたかなんて分からないよW
＞調査を担当した職員は建築士などの資格を持っておらず、他の用事のついでに簡単な点検をしただけだったことがわかりました。
＞圧迫感があるよと。大きな地震が発生した時には危険があるかもしれませんという話をしました」（防災アドバイザー 吉田亮一さん）
関係者に知識の無い人間しか居ないからどうしようも無いな
指摘した防災アドバイザーも具体的に何がどう危ないのか伝えないと駄目だわ
東京だったら教育委員会からの発注でも検査は営繕が立ち会う
建築のプロだからこんな初歩レベルのミスは絶対見逃さない
事実を潰せるのは政治家のみ
今回のは確実に生コン辻元が絡んでるだろう
なんか、トンチンカンな事言ってるアホがおるな〜、、、
↓こいつら、、、
「責任とって切腹しろや教委」
「学習はしてるよ
してないわけないだろ
いつだってその上を行くわけだわ自然ってのは
そのたびに毎回人を責めるのが原始人だわ」
何故自然災害を人が背負わなければいけないんだろうな
おまえらのしてることって悪だわ
背負わされる身になってみろよ
理不尽が過ぎるわ
市が発注したコンクリート擁壁工事業者ならすぐに社名がわかるはず
なぜマスコミはその業者に違法建築だと知ってたのか、手抜き工事だったのではないのかと聞きに行かないのか
マスコミは誰に忖度してるのか
>>295
無理だよ。それがまかり通るなら業者が勝手にやったですべて回避できる。
むしろ役所はそうさせないように責任の範囲を広げてきたんだよ。 小学校教員←無罪
施工業者←業務上過失致死では無罪、建設業法違反で有罪
市教委←危険であり違法なのを指摘されたのに揉み消したため有罪
※建築基準法改正等には一切関係のない違法建築物
※解体と基礎工事を手抜きしたため本来の1/2程度の工事コストで施工されている
迷惑かけたやつが自分と同じ属性になるのが嫌だから
出身地やら世代やら性別やらに細分化して責任かぶせるわけ。
で過去の偉人やらノーベル賞やらについてはなぜか
「日本人の男」ってだけで自分と同じ属性として
自身まで偉そうにする。
それが馬鹿なネット弁慶の日本人男。
>>311
と言うことはこの世の建物は違法建築物だらけと言うことだね。 >>249
地震が来る事を想定して法律作ってあるのに守らなくて殺したんだから
当然、責任問題になるわな 市教育委員会廃止でいい
こいつら教員崩れとコネと無能しかいないんだから
税金の無駄
集団登下校中の地震だったらと思うとゾッとするね
1人死んだだけでも可哀想だけど
>>321
市教委は業者に好きにやらせないために、第三者に検査依頼したんだろ？
その結果、業者が問題ないっていったら、市教委だってどうしようもないじゃん
この業者は信用できないとかいうべきなのか？ｗ プロの専門家が危険指摘したのに素人が危険なしと判断して放置ってひどすぎだろ
最低でも逮捕はしとけよ
>>288 東京は都庁がしっかり指導してるんじゃないかな
世田谷区のHPとか詳しいよね
国や都道府県レベルの役人がもっと自治体を指導しないとダメだな
のんきな自治体は、えっ危ないの？とか、今更思ってそうだなぁ >>321
市教委は業者に好きにやらせないために、検査業者に検査依頼したんだろ？
その結果、検査業者が問題ないっていったら、市教委だってどうしようもないじゃん
この検査業者は信用できないとかいうべきなのか？ｗ
って書いた方がわかりやすいな >>326
殺したって誰が殺したんだよ
誰もいないだろ殺した奴なんて >>332
その業者を追求するべきやと思うけど、それをやるのは誰かって話でもあるな >>269
●「連帯ユニオン・関西生コン支部」の正体
十月二十三日の「今日の出来事」で「新ニッポン見聞録 独占映像悪質工事の巧妙手口」
という番組が放映された。
●住宅の建築現場で不正なコンクリートを使う手抜き工事が横行している。
日本テレビは、今回、悪質な業者の手口を記録した映像を独占入手した、というのである。
手抜きなんだろ。 韓国のデパートみたいにさ >>295
１６年２月２５日は市教委学務課の職員２人が点検
１７年１月は業者が定期点検 市教委学務課の建築職採用された担当市職員公務員が建築資格何も持っていない、縁故採用の馬鹿ボン野郎？建築職の人間ならあんなの一瞬見た瞬間ヤバイだろ建築基準法違反だろってわかる、地震即倒壊、リーツモ！ドン！ドラドラ役満！なる激ヤバ
当然でしょ 今の市教委って、日本人を殺害することが目的ですよ
授業では日本の歴史を捏造破壊するし
日本人がいじめられてしねば全力で加害者守るし
今も日本人がしんで大笑いしてるよ市教委は
ここで高槻市叩いてるやつって部外者か現場知らないやつばっかだろうな
>>342
むしろ、高槻市関係者がいるなら出てきてほしいがな >>332
責任は金の流れで負うことになる。
役所が厳しくしたんだぜ？その流れに自分たちもはまっただけ この流れだと直接検査した職員に全部擦り付けかねんな。
そもそもこの工事は、いくらで落札した工事なんだろな？
>>92
それで強度不足で倒壊してるんだから問題ありすぎだろ。 >>348
どうなんやろな
警察、マスコミ。
こんなところ >>342
現場知っているから叩いているんだけど
むしろ擁護しているのは逆張りレス乞食のキチガイばかりじゃんw 俺は知ってるで？
地震や、台風や、それに伴う集中豪雨、などの自然災害の多い日本の国内で、
怪しい連中が「ワザと」危険な状態を意図的に作ってる事実を、
今まで、何度も見てきただろう？そう言う事実を。
>>335
札幌で看板落ちたときも点検した業者じゃなくて店長有罪になったな >>336
業務上過失致死で捜査中だろ、おまえ日本社会舐めすぎｗ
建築現場でも死者が出たら普通に現場監督が書類送検されるぞ その当時からの教育委員会全員に差別せず責任を取らせろ
福島原発も国会で危険視されてんのを「問題ないニダ！」で却下したの関西人だったよねたしか
女の子は、死ななくてもよかった命だった
殺したのは、高槻市の教育委員会の事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、高槻市の教育委員会
、
>>48
改正後に、この学校を開校したらしいから
既存不適格の可能性は無いよ。 施工した年度がわかれば業者も判明するんじゃない？こういう情報は公開してなかったっけ？
>>337
賠償した金を業者に請求する権利は所有者にあるけど
賠償責任は、あくまで所有者にあるんじゃないの >>363
こいつが一番動かないかんと思うんだがなぁ だから、言ってるんだよ、
公明党なんぞに、国土交通大臣なんかやらせてたらアカンぞ！ってな。
打音検査だけを求められた職員に教育委員会が押し付けたことが何よりも変だ
トカゲの尻尾きり用であったとしてもこんなくだらないことの為になにをやってんだ
女の子は、死ななくてもよかった命
殺したのは、高槻市の教育委員会の事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、高槻市の教育委員会
、
>>359
知らん事件だが、それもひどい話だよなあ
建築の業者がやって駄目だったら依頼したやつの責任とか
とはいえ、ゴミ業者に依頼して満足されても困るから、せめて折半だよなあ ＞点検用の棒でたたく打音検査
御冗談を
中身スカスカの軽量ブロックの塀を叩いて何がわかるというんだ
中身ギッチリ詰まったコンクリートなら打音検査の意味あるが
＜高槻・寿栄小＞塀の危険性３度見逃し 定期検査の業者 毎日新聞 6/22(金) 21:58配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180622-00000113-mai-soci から一部引用
発表によると、直近の１７年１月の検査を担当した業者は、ブロック塀を目視で確認し、安全と判断した。
１４年２月の検査を実施した別の業者はブロック塀を勝手に検査対象から外し、その前（１０年度）の検査
結果を写して市教委に報告していた。市教委はこれらの業者の対応について、経緯を調査する。
目視であっても"控え壁"がないことはわかる。こいつら×クラか！（一部伏字を使いました）
＞別の業者はブロック塀を勝手に検査対象から外し
これは明らかな犯罪だろう。業者名の公表を！ >>371
管理責任ってだけなら市で追求するなら警察なんだろうけど、業者を追求するとしたらマスコミなんじゃない？ >>362
だからそれが間違ってんだって
法が間違ってるのな
俺が主張しているのはスケールがでかいから
お前のちっぽけな器に収まるようなことではないんだわ >>48
違法でないなら生徒が下敷きになってもかまわないとはならないでしょ
危険なとこは指摘して直さないと職務放棄みたいなものだから管理できる人と交代したほうがいい >>378
うちテレビないからな
でもかに道楽に何かあったのはちらっとスレタイ見たことある気がするな >>363
モリカケって、このブロック塀崩壊で、施工会社から辻元議員の名前が書かれた私的メモが出てきたんですけど･･･
って「、話だよな >>362
正直可哀そうには思うな。
ブロック塀の倒壊は阪神も東日本震災も酷かった。
同じようなケースで死んだ人も多かったはず。
今回は被害が少なく、子供だったことで目立つことになった。
死者がでてなかったら、多分、被害の一部として写真が流れて終わり。 >>363
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ なわけねぇだろ！
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ そもそも何で、市の教育委員会に点検を依頼したんだ？
教育委員会つってもあの乙武さんが名誉職的に勤めてたようなポジションやしな
別に判断力高いとかじゃなく、人利用して出世できる奴なら入れるんだよ
それでもたまに立派な人がいてちゃんと仕事してるが、ここにはいなかったんだろう
3年前には問題なくて3年の間に問題がある状態になった
何もおかしくないわな
女の子は、死ななくてもよかった命
殺したのは、高槻市の教育委員会の事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、高槻市、教育委員会
何を、モタモタしてる、出来ない言い訳を考えてるのか
、
>>311
ちなみに「常時適法な」の部分の「適法」とはどの法律をさすのかな？
建築当時の法律なのかそれともその時の最新の法律なのかね？
後者であるとすると遡及する事にもなるし技術的に対応できない可能性も出てくる訳だが？ てっきりこの事件被害者の親が訴えないと闇に葬られると思ってたが警察は勝手に動き出すんだな
>>381
まず、ちゃんと働けよとしか言いようがない 政治家の「お友達」関係は当然厳しく追及するんだよな、マスコミは。
女の子は、死ななくてもよかった命
殺したのは、高槻市の教育委員会の事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、高槻市、教育委員会
出来ない言い訳ばかり、考えてるのか
>>394
反論があるなら内容でどうぞ
矛先変えて個人攻撃とか議論に負けた奴のすることだわ 女の子は、死ななくてもよかった命
殺したのは、高槻市の教育委員会の事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、高槻市、教育委員会
やらない言い訳ばかり、考えてるのか
>>387
学校に予算が無いからだろ
一方で教育委員会にも予算が無い
だから職員が点検もどきをしたんだろ この件は少女の親にそれ相応の賠償金を払わなければいけないだろう
この問題を解決するためには、
年収1000万オーバーで一級建築士を自治体が数人雇うべきではなかろうか。
そして定期報告を厳格化すべき。
金があれば、変な賄賂、袖の下の影響もなくなる。
将来的な保証がなければ、同業者を叩き潰す建築士なんて出てこない。
そういうわけで自治体は俺を雇うべき。
>>402
反論があるならきちんと文章にしてかいてくれな
それ逃げてるのと同じだぞ >>401
点検もどきで異常がないってわけがわからんな 明らかな人災ですね
教育委員会は責任を免れる事は出来ません
みるからに危なくて、
でも独断で修理したらオンブズマンとかがうるさくて、
で業者に点検させたら大丈夫っていわれて（←ここに忖度のおそれもあるが）、
で「責任転嫁準備ＯＫ」という、
そういうシステムをどうにかするには、もう民主主義では無理だな。
あるいはＡＩの発展でブレイクスルーがあるかどうか。
死ななくてもよかっ女の子の命
殺したのは、高槻市の教育委員会の事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、高槻市、教育委員会
やらない言い訳ばかり、考えてるのか
CM良くやってる長谷工とかに調べてもらえば良かっただろ
死ななくてもよかっ女の子の命
殺したのは、高槻市の教育委員会の事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、高槻市、教育委員会
やらない言い訳ばかり、考えてるのか
上位にお伺いを立てればいいと考えるお役所体質の問題。
民間企業だったら親会社にお伺いを立てずに、壁診断のスペシャリストに診断してもらって自己判断するだろ。
もうこのニュース飽きたよどうでもいいし
汚いガキが1匹死んだだけだろ
>>401
教育委員階の年収って1000万超えなんでしょ？
予算もそれなりにあるはず。
こういう時動かないと、建物管理者の意味が無い。 >>404
一級持ちならそこまで必死こかなくてもいいだろ >>332
違法性や危険性を把握した時点で建築指導課に照会してないのがアウト
多分市教委が隠蔽工作に走り施工業者にでもお手盛り点検させて校長を騙した >>388
元ガンバGK 弁護士の八十さんがいる。
まあ、教師から上がった教育長の独断なのが実状。 やはりそうだったか。
打診や目視程度ならおれでも出来ると今朝方書いてみたが結局俺らと同じレベルで
点検したに過ぎないじゃないか。
朝のスレでは専門家となっていたがなにが専門家だ。
まったく、お役所仕事そのものだな。
これでオマエ等よりはるかに高い給与取っているんだぞ。
怒れや、大阪土民。トンキン族のこっちも他人事とは云え腹立つわ〜〜。
>>401
じゃあ無責任な点検をした奴が有罪という事か？ 本当は点検した人間も資格あったんじゃね？
さすがにそれは不味いんで無資格と言うことにシテルカモ知れんね
>>410
いつか必ず死ぬわけだから死ななくていい命なんてないだろ
強いていえば運が悪い
悪いのは運だわ
それと地球な 死ななくてもよかっ女の子の命
殺したのは、高槻市の教育委員会の事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、 高槻市、 教育委員会
やらない言い訳ばかり、考えてるのか
>>404
一級建築士の職員なんて普通にいるんだよなあ
しかも事務職員と変わらない年収で 死ななくてもよかっ女の子の命
殺したのは、高槻市の教育委員会の事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、 高槻市、 教育委員会
やらない言い訳ばかり、考える、バカ組織
>>399
法が間違ってるで議論した気によくなれるなｗ ただ特殊建築物の小学校の検査なら建築士のはずなんだよ。
>>421 死ななくてもよかっ女の子の命
殺したのは、高槻市の教育委員会の事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、 高槻市、 教育委員会
やらない言い訳ばかり、考える、バカ組織
、
>>411
マンションのことだけだろあれ
あのよう壁が違法なことぐらい知ってるだろうけど >>262
そだよー
ちなみに>>391も嘘
これは国交省あたりに通報していいんじゃないかなぁ
間違った情報を流すことは、安全対策に影響が出かねない。 「調査した職員は資格なし」高槻市ブロック塀倒壊
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20180622/GE000000000000023175.shtml
大阪府北部で起きた地震で児童が下敷きとなって死亡した小学校のブロック塀について高槻市教育委員会は学校の依頼を受けた調査で安全性に問題ないとしていましたが、
調査した職員には建築士などの資格がなかったことを明らかにしました。
小学４年の女子児童が下敷きとなって亡くなったブロック塀については３年前、防災の専門家に指摘を受けた学校側が高槻市教委に調査を依頼。
市教委はおととし２月、現地を調査したうえで「安全性に問題はない」と判断していましたが、
この調査は建築士などの資格を持たない職員２名による簡易な点検だったと明らかにしました。
「一つは目視、もう一つは打診棒といって、伸びる棒で叩いて音を確認する。（ブロック塀が）違法であるという認識は頭からなかった」（高槻市教委の会見）
市教委は詳しい経緯を引き続き調査するとしています。
人間に罪はないわ
災害の罪を人に背負わせるのは違憲だよな
>>424
不思議なんだけど、地球のせいにして何か変わるのか？ 高槻市議会が大人しいな。
いろいろ関与してんのか？
市長と握ってるのか？
マスゴミはモリカケよりも
こっちをやれよ。
死ななくてもよかっ女の子の命
殺したのは、高槻市の教育委員会の事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、 高槻市、 教育委員会
やらない言い訳ばかり考える、みっともないバカ組織
、、
専門業者に払うお金をケチってこんなことに。
おやくそ仕事だねぇ。
>>422
予算がないと何も動けないよ
要は議員が議会で働きかけないとどうしようもない 死ななくてもよかっ女の子の命
殺したのは、高槻市の教育委員会の事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、 高槻市、 教育委員会
やらない言い訳ばかり考える、みっともないバカ組織
、、、
>>438
同じ質問できるわ
人のせいにして何か変わるのか
地震を起こす地球が悪いんだからそのまま言ってるだけだわ
間違ってるのはお前だからな 死ななくてもよかっ女の子の命
殺したのは、高槻市の教育委員会、事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、 高槻市、 教育委員会
やらない言い訳ばかり考える、みっともないバカ組織
、、、
>>391
>後者であるとすると遡及する事にもなるし技術的に対応できない可能性も出てくる訳だが？
事故が起きた場合、管理者は現行法に照らし合わせて責任を負うことになります。
だから「”常時”適法」なのです。
そもそも管理している間は現在進行形なので、現行法が適用されるのです。
遡及とは過去完了形のことを言います。 厳密に言うと事実隠蔽した市教委担当者の背任容疑が起点になる
死ななくてもよかっ女の子の命
殺したのは、高槻市の教育委員会、事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、 高槻市、 教育委員会
やらない言い訳ばかり考える、みっともないバカ組織
、、、、
>>134
学校に対して予算を組んで金を出すのは行政ですよ >>427
わかってるよ！
おれを高級で雇えばそれでいい。
業界と決別する準備は出来ている 死ななくてもよかっ女の子の命
殺したのは、高槻市の教育委員会、事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、 高槻市、 教育委員会
やらない言い訳ばかり考える、みっともないバカ組織
何をやってる、、結果責任だろう
、、、、
>>449
人のせいにすれば変わります。間違いなく。
自然のせいにしても何も変わりません。 死ななくてもよかっ女の子の命
殺したのは、高槻市の教育委員会、事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、 高槻市、 教育委員会
やらない言い訳ばかり考える、みっともないバカ組織
何をやってる、、結果責任だろう
、、、、、
>>377
ウラなんてないよ
専門業者に検査させたらヤバいのがバレるから出せなかったんで信じられないような強引な手段に出たなんて誰も言ってない ID:+wJ58gHG0
レス乞食の釣りか？コイツ
>>449
これから点検する人が真剣にやるようになる ＞「圧迫感があるよと。大きな地震が発生した時には危険があるかもしれませんという話をしました」（防災アドバイザー 吉田亮一さん）
＞「地震に耐えられるのか耐えられないのかが、ハンマー１つでわかるのであれば、専門家なんかいらない」（防災アドバイザー 吉田亮一さん）
偉そうなこと言ってるけど、素人相手にこんな伝え方じゃ分からんだろ
これだけだと素人が見た感じ危ないと言ってるようなレベル
タダ飯食いの素人公務員が棒で叩いて安全宣言！
（出張手当・屋外手当・危険手当付き）
>>458
それは妄言だわ
人類史って何千年だからな
変わるならもう変わってなきゃいけない
お前の理屈でいくと何千年もかけりゃ災害で死ぬ人間は限りなくゼロに近づくはずだわ
現実を見ろよ
ばったばった死んでるぞ >>449
地震の多いこの国に住んでる限り地震がいつ起こるかわからないんだから、その対策を取らなきゃならんでしょ。
現に今回の地震で他にビルが倒壊したか？高速落ちたか？
なかったやん
それは東北や阪神で学んで対策したからやろ？
今回の壁はその中で対策取ってないから起こったんやん
人のせい以外の何者でもない
やるべきことやってないんだからな >>458
自然のせいにすれば、法律がかわる。
ブロック塀禁止とか 専門家から指摘されて、素人が判断するって
おかしいだろ…
プール授業中に複数の生徒が塀に寄りかかったりしただけで倒れそうに見えるんだが
さすがに1年前なら記憶が曖昧とかありえないな
一昨日の夕飯が何か聞かれると困るが
>>451
ねーよ
建築時の法律を守る事だよ
ほんと嘘ばっかり言いやがって。
既存不適格という緩和が不要になるだろ。
あくまで建築する場合において、その建築、増築等により
不適合となる場合が発生する際、その部分のみが対象だ。 >>455
その予算を要求するのは教育委員会。
教育委員会は予算を申請をしていなかった。 >>469
阪神と東北でブロック塀どころか人が作ってるもの散々ぶっ壊れてるのに何か作ることが禁止になったか？ >>468
対策なんてさ過去のデータから考えるしかないから
必ず自然はそれを破ってくるわ
対策にすげーすがってるけども
そんな大したもんじゃないよ過去のデータからやるしかないからな >>436
市教委「壁の強度を調べて下さい」
業者「そもそも控え壁ないし…」
市教委「塀としてじゃなくて壁自体の強度を調べて下さい！」
業者「はあ…」 死ななくてもよかっ女の子の命
殺したのは、高槻市の教育委員会、事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、 高槻市、 教育委員会
やらない言い訳ばかり考える、みっともないバカ組織
何をやってる、、結果責任だろう
、、、、、、
技術とか専門家が軽視されて、形式や見た目が優先される。今の日本の象徴
死ななくてもよかっ女の子の命
殺したのは、高槻市の教育委員会、事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、 高槻市、 教育委員会
やらない言い訳ばかり考える、みっともないバカ組織
何をやってる、、結果責任だろう
、、、、、、、
>>1
専門家は、ブロック塀そのものが違法状態で危険と指摘
しているのに、打音検査と劣化の目視だけで安全宣言したのは
わかっててわざとか？？ >>92
日本語の問題か。
吸水と防水を間違えて線路を作り直した韓国の言語を笑えんわね 特殊建築物等の所有者又は管理者に対し、定期的に高度な専門知識を有する資格者の調査・検査を受け、その結果を特定行政庁に報告することが義務づけられています。（建築基準法第12条第1項及び第3項）。
>>478
何言ってんの？
この地震が阪神や東北のデータを超えたか？
全然超えてねーんだが いつもの人殺し人間のクズの教育委員会ですねｗ
常識のないセンセイどもはさ、お前らレベル低いんだから
何もしないで引退してろよ世間知らずの馬鹿がさ
死ななくてもよかっ女の子の命
殺したのは、高槻市の教育委員会、事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、 高槻市、 教育委員会
やらない言い訳ばかり考える、みっともないバカ組織
何をやってる、、結果責任だろう
、、、、、、、、
>>473
「常時適法」と言う言葉の意味が理解出来ないようですねw >>451
それはその通りだけどあくまでも努力義務な。そのため既存不適格になる。 え？ 職員が点検したの？ｗ そりゃだめだわｗ
でも、そもそもこの塀を作ったときの設計責任者は誰なの
問題はそこに集約されるだろう
作った時点で安全性は担保されてると思えば、そりゃ職員もそれでいいと思うだろうし
>>467
バッタバッタってw
耐震のおかげで建物は強い地震でも倒れなくなった。
それを施工した人間が安全面もきちんと配慮したおかげだ。
このブロック塀は真逆だ。手抜きで人名を奪っている。
・・・マジレスはここまで。 命にかかわる問題で行政が放置してるのは珍しくない
どうにかしないと
熊本では死傷者が出て裁判になってるけど、今回と似てるな
>擁壁に2.1mのブロック塀を載せ高さ4m超の壁に
>控え壁がなかった
>鉄筋埋め込みの基礎工事もされていない
>ブロック塀は根本付近から折れた
高所から面でバッタリ重量物が落ちてくる、殺人トラップ状態、旧基準すらクリアしてない
無償でここまでやっても何の連絡もなしってすごいな
>指摘していたのは、２０１５年１１月２日に同校で防災教室の講師を務めた防災アドバイザーの吉田亮一氏（６０）。
吉田氏は同日、子どもたちの登校風景や校区内を確認し、学校周辺や今回の地震で倒壊したプールサイドのブロック塀の危険性について、校長や教頭に口頭で伝えていた。
さらに、１９８１年の建築基準法施行令の改正で、ブロック塀の耐震規制が強化されたことを念頭に、「３５年以上前に建てられたブロック塀は注意が必要」「危機感を持つこと」などと記した報告書を作成。
１２月７日に学校側にメールで送った。学校からはその後の対応についての連絡はなかったという。
気の毒というか運が悪かったとはいえ、
ちょっと鈍くさい子だったんじゃないか
どっちにしろ校長も市長も責任取るほどのことではない
>>498
熊本で前例あったのか
それでこれってお粗末すぎるな そもそも公共工事ですでに建ってるものに対して
違法建築だなんて余程の粗探しマニアでもない限り
想像もしないわな
>>493
常時、基準時の法律を。だよ
馬鹿野郎
施行令137条を100回読み直してこい 辻元は地震当日高槻市に張り付かずに、部下に指示出して東京に逃げたらしいな！
#
だいたい 建築基準法知らない人が 検査できるの？
無資格検査 違法じゃないの？
建築基準法違反 無資格検査 これは 重過失致死で 刑事事件
市役所じゃなくて 警察の出番でしょ
市役所 施設課 建設課 教育委員会 建築業者 逮捕だね
＃
>>494
そいつは努力義務以上の責任があると連呼してる
>管理者は現行法に照らし合わせて責任を負う 校長も市教委も、危機意識ゼロ。
防災の専門家がブロック塀の危険性を指摘しても、全く無駄だったってこと。
防災アドバイザーの吉田氏の2度にわたる警告を無視
完全い学校の責任
ますます疑惑を深まった!
関係者を証人喚問したい!
>>499
無償で点検、高額で修理は詐偽の常套手段だからね >>509
定期報告じゃなければ違法じゃないな。
決して良い方法ではないが。 >>501
孫悟空じゃあるまいし、倒壊する壁から逃げられるかよ
こういうとききちっと処分しないと、危機感持って対応しなくなるから甘くしちゃあかん 無視は言いすぎたが
学校側は素人の点検で問題なしと判断
>>493
2014年以前に設置されたエレベーターがある建物は
今すぐ使用不能だな
アホかと やっぱマスコミが騒がないのは森友の業者を突っ込まないのと同じなんだろうな
へたすりゃ辻元も絡んでくるかも知れんし・・
>>494
義務にかわりはありません。
事故が起きて裁判になったとき不利になるだけですよw
単にお金がないから仕方ないと言ったときに、情状酌量が認められる程度です。
違法であることにかわりはありません。 >>515
いや。学校が呼んだんだろ？
防災講習で。 >>504
粗探しマニアじゃなくて、プロの防災コンサルタント >>519
そんな国家資格は無い。
一級建築士こそがこの問題に対処できる唯一の国家資格 >>522
さすがにこれで支持者減らすだろ
それでも支持するかもしれんが >>526
プロは危ないと言ったけど
違法建築だとは指摘してないんじゃね？ >>495
施工業者は時効で逃げ切りだよ
最初に危険性を指摘された担当者の対応が事件の元凶
市教委が建築指導課に通報せず隠蔽した結果死者が出た どうてもいいけど、生コン屋とコンクリートブロック屋って製麺所とラーメン屋ぐらい業種が違うからな
>>506
ブロック塀は代替えできるが、
建築物は代替えできないだろ。
そういう意味での合理性。
阪神淡路大震災以降、柱より梁が壊れるようにし、倒壊に至らないよう、人が死なないような方向性に改正された。
木造では、ホールダウン金物が義務付けられ、柱、梁の引き抜き抵抗を考慮されるようになった。
つまり、それまでのアンカーボルトで土台を基礎に緊結し、土台に柱を緊結するという工法が
禁止になった。 危ないなら、違法関係なく対処すべきじゃね？
しかも違法だったわけだし。
鶴瓶い
ブロック塀
きよみ 関西生コン
58
欧米か
>>523
違法じゃないよ。民事ならある程度考慮されるかもね >>529
この程度じゃまだまだ、絶対的な支持者が多いからねえ。 辻元が守りたいのは
業者 >> 市役所 >>>>>> 教育委員会 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 子供
>>476
構造的にバランスの悪い建築物は禁止になった >>504 まあ、通勤してる先生たちは建築や防災は素人だし、市教委も教員の人らが転勤で配属されてるしな
市の所有施設として有資格者がもっと責任をもつ仕組みがないと、なぜかテキトーな増築が通って賠償問題
て言うのは起きるんだなと 教育委員会は解散しろ！
職務怠慢
関西生コン
きよみ！
>>528
やはりそうなんだなー
普通インチキ詐欺って思うよね。
カミさんが防災士持ってるけど、あれもイマイチだよなぁ。 防災アドバイザーが「建築基準法違反の可能性」と一言言えば対応が違っただろうに、ただ「危険があるかも」だけじゃな
この人何か資格持ってるんだろうか
無資格者がハンマーで数回叩いただけで
「大丈夫や！｣とかw
>>546
壁 卒業制作やから
保存に向いてたらしい なんとかアドバイザーなんて胡散臭いと思ってたけどちゃんと有能な人もいるんだな
>>521
更新にお金が掛かるだろうからとか時間が掛かるだろうからと猶予しているに過ぎません。
違法状態で事故が起きれば現行法で罰せられます。 >>529
せめて業者名くらいは明らかにせんとなぁ・・・辛抱治郎は徹底解明をって怒ってたんだけど、記者じゃないしな >>540
今回のブロック塀は構造的にバランスの悪い建築物じゃなかったのか？ まぁ
どっちにしても 違法建築で死者が出てるから 警察が捜査 刑事罰だろうな
>>553
控え壁が無い上に、規定以上の高さだから
不安定も甚だしい。 >>543
ぶっちゃけ言うと、一級は基礎知識がしっかりある。
だから、勉強すればすぐ根本まで理解できる。
診断士はありがちなケースだけを覚えてる。
7割はそれでなんとかなるけど、3割は全く状況を理解できない。
即戦力なら診断士
2ヶ月勉強時間をくれるなら一級の方が結果を出せる。 >>552
むしろこれだけのことになった悪質業者を野放しにするのはあかんのやろうが、マスコミさんが触ってないあたり何かあるんやろうな 管理者の責任は議論されているのに、施工時の問題は議論にならないね。
>>1
役人は国民のために仕事しないよな
年金取り上げろ 教育委員会のお偉いさん達は記者会見で作業着を着てたな。
仕事してる感を出したかったのかな。
余計なことには頭が回る。
>>559
高槻市
コンクリートブロック
生コン
テレビで発言出来ない闇 辻本生コン言ってる奴はキチガイだな。
利権求めるなら、むしろ数十年前の壁は撤去して新たに壁建ててるだろ。
>>534
ブロック塀改修専用の予算が確保されない限り何も変わらないよ
議員が動かない限りどうしようもない
結局何を後回しにしても批判されるからね
エアコンを修理しないのか！児童が死んだらどうするんだ！
雨漏りを修理しないのか！勉強ができないだろ！ >>553
バランス悪いし、継ギ鉄筋のバランスも悪いし、傾いてたし・・・
全部バランス悪い見本みたいなもんだろ >>553
そういうバランスじゃないんだ
阪神淡路の特定フロアだけペシャンコになったろ。
あーゆー局部崩壊を防ぐように、対策が何個か追加された。 問題は師教委の方だよ
ここに土建部門の専門職がいて、その人の判断で大丈夫と言って放置されたけど
実はこの専門職が建築のプロじゃない人がやってたんだとさww
もしかしてコネ採用？と疑ってしまうような人事だな
完全に人殺しですわ
>>553
木造住宅で例えるなら無許可で平家を3階建に増築した状態 ２０１５年１１月２日に同校で防災教室、１２月７日に学校側にメールで送った
１６年２月２５日、別の用事で同校を訪れた市教委学務課の職員２人にブロック塀の点検を依頼
>>1
校長のところで３ヶ月保留だったのか？ 死なないはずの命が奪われた
塀トントンしただけでOK出した無資格の職員と派遣した市教委逮捕で
>>569
高さが20ｍ以上の建物では平面形がL時の場合はエキスパンで切らないといけなくなった。 つかね。作った時点で鉄筋入ってないのに
点検もなにもないだろう。。。鉄筋入れとけよ。。。
>>553
結局>>557,568みたいに分かってない奴が、
さも知っているかのように語っているだろ。
それがスレの現状。
無知な人が適当なことばかり言って、何が原因か生産的な話が出来ない。 辻元清美先生、辻元清美先生、
辻 元 清 美 先生は関係御座いません！
セメントいて！
>>559
そう、普段人権人権叫ぶマスコミが一般論に逸らすのはそれだけ闇が深いんだろうな
・・・辻元の闇も >>1
俺が生まれる前から危険性は指摘されてたのかよ。
人災と言っても過言ではないな。 グーグルストリートで 元の映像見た一級建築士が一目見て建築基準法違反だと言ってた
あの場合 ブロック積みの高さだけでなく 一番下の道の高さから２．２ｍなんだって
そこは道からブロック先端まで４ｍくらいあるから 建築士だったら一目見て違法とわかるってさ
>>577
分かってないって、控え壁があれば
こうはなってねーだろw 辻元は図々しく与野党でとか言ってるけど
コンクリートから人へって予算削ったのお前らだろうがと
しかも全国皆んな同じ法律で動いてて
高槻や豊中とかの北摂だけ何でこんなに放置が多いんだよっていうか
なんで北摂だけボコボコ震災後もコンクリートとブロックの塀が出来たんだつーの
全国全部で起きてなくて、高槻で起きたってことは
取りも直さず地元の体質の問題であり地元議員の所為なのは明白
>>578
いやホントそれはお願いしたい
超高給なのに責任は負わないし
選挙な訳でもない
単なる名誉職で学校で起きた事件解明の邪魔をする
そんなイメージ 責任転嫁で最終的に誰も責任取らず、税金で賠償するんだろどうせｗ
意味もなく絵なんか描くもんだから危険でも壊せないのですね
>>566
てか、無知だから生コンとか言ってんだよな >>566
入札にならないように、随契で細かく吸い上げるのが利権屋のやり口。
入札より、１００万、２００万円の仕事を１日、２日で適当にやるほうが儲かる。 >>577
ID:Ghz/8MIe0
一番生産的な話ができてないな 女児の親御さんは悔やみ切れないね、ど素人にハンマーでトントンさせて上はその間カップラーメンすすってヘラヘラしてたと思うと
言葉すらうしなうわ
>>577
確かに適法状態だったからといって、倒れなかったかはわからない。
阪神淡路大震災級で建物の倒壊で何千人も死んでいれば、この件は問題にすらなっていないかもしれない。 >>596
類似の案件思い出したわ
ニュージランド地震で、周りは全然倒れなかったのに、日本人留学生だかが多数犠牲になった問題の建物(´・ω・｀) >>566
直接生コンって言ってないだろ関連業者かもって、まあ決めつけてるわけじゃないし >>584
もうちょっと前の文章を読み直したら？
阪神淡路や、東日本震災の結果改められたことがあるかという話だろ。
論点が理解できていない。 >>591
いや、病気だろう。無知というか知能の問題でもあるが。 >>594
そうか？
おまえが馬鹿なだけでついていけないだけだろ。
金物は彼の言うとおりだぞ。 >>597
阪神淡路大震災でもブロック塀は倒れてたと思うよ。
でも、騒がれた記憶が無い。
古い建物とか、高速の柱の施工不良とかそんなのが話題になってた。 >>602
コンクリートブロックとか安すぎて利権の材料にならん ブロック塀の点検に関して、お金のやり取りが無いことが問題だよ
業者と契約して点検を依頼して、点検結果を書面で提出させて
それに対してそれなりのお金を払わないと駄目
その手続きがあって初めて、点検させた人間と、点検した人間が
双方にきちんと責任を負っていると言えるんだよ
それが資本主義社会の基本だ
職員が点検しましたとか、ボランティアが教えてくれましたとか
そんなんでは責任を負ったことにはならないよ
>>594
しかも具体的でない。コンクリートだけに。 >>1検査甘いも何も地震のこと考えてないだろ
宮城地震の情報伝わってなかったのか 辻元、今日、高槻に入ったらしいから、まぁ、火消しにやっきだろうな。
どんどん、追い詰めてやればいい。
自治労の糞どもと、高槻方式で洗脳された連中で、どんな責任回避策を出してくるのか見もの。
>>605
ネットの悪口を纏めて告訴するため潜んでんじゃね
アレならやりかねん 壁まで誰かのせいにしたいのか・・
もろく崩れそうな壁なんて、この世の中に腐る程あるだろうに
事故で死んだ子は可哀そうだけど、それを誰かのせいにして目くじら立ててる連中には「じゃあ何でもっと早く言わなかったの？」と問いたい
>>593
むしろ実績作りだったと思われ。
実績がないと指名競争入札には参加出来ないし。 >>600
それはもうスレチだろ
事故原因は施工ではなく危険性を隠蔽して対策を取らなかった市教委
整備不良の車で事故を起こした時に運転者が罰せられるのと同じ理屈 >>607
だからわざと崩壊するようにして、それからコンクリで立て直しとかの算段だったとか >>611
建設業者が悪いんだけどさ。
利権でうまい思いをしてるのは、大半は自民の下についてる建設業者やぞ。
むしろそれがあるからこそ、自民が強い。 >>613
国会議員が悪口で告訴できるんなら、
安倍総理って、すっげー告訴できるよね。 >>601
わざと関係付けようとしているのか
まじで思っているのか分からんけどアホなのは確かだな
なま >>616
これまでの教訓は って話じゃねーの？
おまえが馬鹿でついてこれないのは分かったから。 >>614
鉄筋の継ギが致命的だろ、それに市内の学校に同時期に違法なのがいっせいに作られた 辻元がどういうもみ消しを計るのか
裏の会話が出てきたら野党消えるんじゃないの
>>617
それで次の仕事なんかくるわけないじゃん。 辻元は国の所為にしたいだろうけど
震災が何度も起きて全国で減りつつあるブロック塀が
何故か北摂高槻や豊中で増えていたんだから地元の責任は明白
しかも辻元のご自慢は、私は震災で災害対策委員やりましただからね
野田公園作る暇と金と情熱を通学路の安全に掛けなかった左翼の歪さがでてる
忘れて欲しくないのは、師教委も学校もそもそも左翼の巣窟だと言う事
本当に人殺しすぎて呆れるレベル
な
市が悪いというだけで
誰も責任を取らないんだよ
>>612
森友って
籠池のおばはんがデマってゲロってたな
そりゃ客が業者の人間がどういう奴か知るわけないからな
アホでも分かるやろ フィフィ @FIFI_Egypt 19時間
は？うちの息子がどこの学校に通ってるのか知らないのになにいってんの？あなたさ、大学教授でし
ょ？なんでそんな適当いえるの？
RT @han_org: あなたのお子さんが通っているという外国人学校は、朝鮮学校がこれまでに訴えて
きたおかげで就学支援金を支給してもらっているにもかかわらず…
金明秀 KIM, Myungsoo @han_org 19時間
.@fifi_egypt おたくのお子さんはこちらにはいらっしゃらないので？
http://jump.5ch.net/?www.mext.go.jp/a_menu/shotou/mushouka/1307345.htm …
金明秀 KIM, Myungsoo @han_org 19時間
これでも知識で飯食ってるからね。「適当」じゃないんだなあ。朝鮮学校のおかげであなたが利益を
得ていることは確実なんですよ。
RT @fifi_egypt: は？うちの息子がどこの学校に通ってるのか知らないのになにいってんの？あなた
さ、大学教授でしょ？なんでそんな適当いえるの？
金明秀 KIM, Myungsoo @han_org 19時間
まだ読んでないでしょ。 http://jump.5ch.net/?synodos.jp/faq/1965
RT @fifi_egypt: 日本の学校？はぁ？大学教授ですよね？なに言ってるの？
RT @han_org: あなたが抱いた偏見とは違って、
朝鮮学校は日本の学校なんですよ。 >>626
今のままだと市長も「業者の記憶が曖昧でー」で有耶無耶にしようって感じだわな 近所の通学路に今にも崩れ落ちそうな工場のブロック塀があるんだけど、どこに相談すればいいのかな？
ちなみに大阪市内でこないだの地震でヒビが入ってブロックのかけらが落ちてた。
わかりやすくオウム真理教で例えて。
誰が麻原で誰が実行犯？
璃奈ちゃんが坂本弁護士？
埼玉の公立の流れるプールの整備不良も、小学校の女子が亡くなったけど
吸水口のフタが外れても営業を止めない、固定は現場判断で針金(本来はボルト)
事故発生しても監視員の女子高生バイトはプールに入りもしない
プールを重機で壊さないと少女の遺体が収容できなかった、ていうガクブル案件だった
いい加減な仕事で給料ゲットしているダメ要因が何項目もあるのに、市民は「公的施設は真面目に運営やってるよね？」
とか、なんとなく信じちゃうからね
>>629
まあ途中から辻元がだんまりになったのは確かだ 辻元先生だんまりですかー
判りやすいにも程がありますねー
>>624
業者特定されればね、いまだされて無いわけよ >>632
貴方がハンマーで叩き壊せば安全になるよ >>618
一般論はそうだけど、今回は高槻の問題だからなぁ。
ここは、日本赤軍の重信房子を地域で匿っていたり、
警官も盗撮やったり、ほかにも公務員がらみの犯罪が多いし、
基本、隠蔽体質でどうしようもな。
日本の北朝鮮とか大阪民国の隣の北朝鮮とか言われている。 市教委てのは市の教育委員会の事やね
犯人は教育委員会なわけやね
google画像見るとこりゃ逃げられないよなと
何もかもが一瞬で消えて、鮮やかなブルーシートが生々しい
向かいの家の住人もたまらんだろうし
何よりも子供は強烈なもん植え付けられちまったな
>>618
いや とてもプロの建設業者が作ったとは思えない出来ばえ
地震どころか台風を心配するレベル >>641
辛坊治郎も市教委と業者の責任と明言してたな そういや高槻の小学校だか中学校の教室を在チョンが占拠してたんだよな
なんちゅう所や
>>264
担当者の過失が重過失と言う事になれば
求償請求で賠償金支払った高槻市から担当者個人に補填しろと請求が行く
市長がスルーした場合、高槻市民が監査請求で重過失の有無を検討しろと言う事も可能 >>632
今日、ニュースで天理市の用水路の横の通学路が危ないって、
ツイッターで動画あげたら、即時、天理市長が飛んできたってやっていたから、
動画を撮って、ツイッターが一番、効くんじゃね？
天理は、電話しても対応しなかったのに、ツィッターで拡散したら一発対応だったそうだ。 >>635
相手にするのがアホらしいからだろ
籠池のおばはんがデマだとゲロったのは無視か？
なぜカスウヨ議員がそこを追及しないんだろうな？
絶好のチャンスなのに？w >>652
いや森友騒ぎ自体で表に出なくなったてたよ急に >>1
既存不適格は違法ではない。
なので、設計の不備は問わない。
したがって、現状の確認だけをする。
ってことか >>643 これでタコ業者がいくらもらったのか、ぜひ明らかにしてもらいたいのに
工事関連資料は廃棄しないで、むしろ電子化すべきw
>>648 それか
防災アドバイザーは、丁寧にメールしても返事なし
瞬時拡散されるツイッターに名指しでこういう場所は危険ですねーってイヤミ書いてやれば対応されたかもw >>652
辻元清美が隣の公園の権利人の口添えだろ
何知らないふりしてんだよ >>632
道路建設課か教育委員会かな。
うちの自治体だと教育委員会が一番早いんだけどな。
PTAとか通すとやたら早く対応してくれる。
若しくは議員さんを通すとか。
だが今回の高槻市の対応を見て自治体毎に、こんなにも対応が違うと言うことを初めて知った。 >>643
この程度のブロックは外構屋か地元の工務店に直接発注のレベルだろ。
とはいえ、それには同感だ。
業者も普通は稼ぎたいから安全な仕様を提案するはず。
よほど工期をしぶられたか、控え壁なし安くする指示があったか邪推するレベル >>412
おおっサンキュー。
特別な理由がない限り遡及はしないのが基本だよね。
世の中知ったかちゃんと嘘吐きだらけだな。 >>637
今はされていなくていいと思うよ。
正直このスレをみると、右左の争いみたいなのもあるし、
問題点が何か理解できずに、ただ叩きたいだけの奴もいるみたいだし。
もう少し状況が明らかになってからじゃないと、
早とちりした奴が突撃しかねない。 >>655
阪神地震の前の規格でもＮＧじゃないのか
風で倒れるレベルにみえる 死んだのが普通のおっさんとかだったら
ここまで注目されなかっただろうにね
色々判ってきたねえ。
非専門家が劣化して無いって観点だけで、現行法令違反になる補強不足のブロック塀を安全だと判断しちゃったのか。
>>667
現に、アレより低いブラック塀で死んだ80過ぎのお爺さんの死にはみんな無視 >>499
基本、公務員はやってもらって当たり前。
感謝はしない。
東京オリンピックもボランティア集めてる連中は、年収1000万円以上の天下り公務員。
虎ノ門ヒルズの馬鹿高い賃料を、企業から集めた広告費を湯水のように使って、
実働部隊は、雀の涙も払わない。 >>663
マスコミ報道の異常さは左右に関係するから仕方ないんじゃないか、左右の問題にもなるのは
真相がウヤムヤにされればされる程そういう話になるさ あの壁の絵は何だったんだろね
子供を乗せた風船がヤバイ
風船はリスクが一方的に増え続けて
リンゴは必ず地面に落ちるんだよ
ユング的な予言だったんかなと
>>673
あの壁の子供の首チョンパが話題になってた >>671
今回のマスコミの報道酷かったなぁ
このスレと同じレベルで、何が悪いかよく分からん人が執筆しまくってる。
「ソースは2ｃｈ」クラスの記事が多かった。 控え壁がないので、1970年代基準でもアウト
鉄筋の処理も、1970年代基準でもアウト
高さの旧基準は3メートルだから、路上から見たらアウト
スリーアウトチェンジになりそう…
>>659
底辺と馬鹿にされるだろうけど、工業高校土木科卒の自分から言わせてもらうと
控え壁なんて高校の授業でやるレベルの基本中の基本
兎に角、施工業者への金の流れはキッチリ出させるべき >>654
見苦しいな
一従業員の個人情報なんかベラベラ喋るかよ
校舎建設にどんだけ人が入ると思ってんだ
作業員と合う事態あり得んわ >>678
つかそれが大阪では無いのが普通のブロック塀が見つかりまくり
専門家なら、なぜそうなったかぐらいの知能持てよ >>667
もう一つ。
壊れたのが学校の施設でなければここまで注目されなかったよ。
学校とは子供にとって最も安全な場所でなければならないからね。 >>677
まさに、
次は、裏がありそうってか…… こんな場所だらけの高槻市、茨木市 異常な自治体エリアだな
専門家が実行力あるように制度を変える必要がある
職員なんて素人なんだから
>>682
特に災害時は地域住民の避難所にもなるわけだし >>1
>3年前に専門家からブロック塀の危険性を指摘されていたことが分かりました。
止め(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!! >>682
実際、学校以外の壁の安全性もチェックしないと、本来はいけないんだけどな。 >>659
地元の工務店を馬鹿にしてはいかんよ
いまどきお店を持っているとしたら
筋金入りの職人気質のはず
こんな塀をつくるはずがない 専門家が危ないと言ってるのに素人が「点検」して一体何がわかる
こんなものは不作為の罪だろ
ID:GJ7kQvUt0
こいつは一級建築士か特定行政庁の職員
ID:OPTMzGC20
こいつは嘘つき
若しくは理解できていないクソ職員
>>681
専門家はエスパーじゃない
それよりも、一行目の日本語おかしくね？
難解すぎる >>664
まず今回のは既存不適格ではなくて違法建築物な。
>>672
建築関係じゃないと解りづらいからしょうがなくない？ これ
･市教委の素人が直で見てわかるはずない
･プロが見ればやばいのは明白だし稼ぎになるから見逃すはずない
･「調査報告をした」なら点検依頼(発注)があったはず
これ考えると業者が時間をけちって見もせずOK出したより市教委が発注費パクったのが可能性高い気がする｡
>>676
今回のは辛坊治郎の発言並みにマスコミが追及してくれれば言うことはないんだけどな
そうじゃないと深い闇を感じざるを得ない >>692
一級建築士で正解
今は住宅、マンション、老人ホーム、保育所を担当してる意匠設計者 >>698
しかも新築だけではなく増築も何度も経験してる一級建築士 >>693
無視すべきだよw 直レスされた私も意味不明過ぎて無視してる >>675
マジやばいなその画像、普通はほっとかないと思えるレベル・・ >>13
皆気にしてるからこそだよ。
余りに理不尽だもの 素人目に見てもあのブロック塀は作りが雑なんだよな。
街の土建屋以下、日曜大工でブロック積んでコンクリで固めた程度のレベルって感じ。
>>692
なんだい、余程8条が都合悪いようだなw
そもそも運用を現在において行なっているのだから現行法に従うのが当然なんだよw
従って管理者は現行法で裁かれるんだよ。 遺族の方は今はそれどころじゃないだろうけど
訴えて経緯を明らかにしたらいい
素人が打音検査（）なんてやって何の役に立つんだ
殺人とは言わんが最低でも重過失だろ
点検して安全だと報告したなら市ではなく業者が払えよ
>>705
そうだよね、首相が視察に来たのもだし・・・ちゃんと真相解明されないと困る >>683 こっち大阪市ね。毎朝地域の子供の登校の見守りをしていたおじいさんなんだっけ
遺族も立派なコメントすぎる 施工業者って、どこよ？
落札業者の名前くらい、すぐに入手できるのに、なんで
いまだに出てこないの？
もしかして、部落関係？
部落って、殺人建築も許されるの？ 特権階級やんけ
どこに差別があるねん？
大阪府高槻市教育委員会は
全員殺人罪で起訴すべきです
>>691
だよな、教育委員会の職員は警察でも精神科医でも無いのに
校内の暴力事案を『何故か自分達で調査』するんだよね
有形力が行使された響案件を調査する権限も能力もなく
生徒の心理を診断する能力も無いのに何故か奴等が第１段階で調査する
『イジメ』という表現が無くなって困るのが教育委員会の連中
暴行、傷害と言うと警察の介入第１になってしまうことを恐れてる >>708
いや。あくまで努力目標ね
そうじゃないと、基礎からやり直しのような建物がたくさん出てくる。
現行法では裁かれない。
事後法で裁かれることはあってはならない。
サルでも分かる法律入門の2ページ目くらいに書いてある。 >>690
地元の工務店ならとっくに報道されてる筈なんだけどなぁ、取材すりゃ一発だし 市教委が依頼した点検者に過失あるんじゃないの
まさか市教委の素人判断じゃないよな
専門家に危険性を指摘されたら市長に直してもらう
ってのが普通の流れだよね？
なんで素人の教育委員会が出てくるの？
業務上過失致死で逮捕されるべきは
「校長」か「市長」、どっちかだよね？
裁判で関係者の顔氏名を晒して責任追及をしろ
逃げ得を許してはならない
>>715
そこなんだよな闇は、だから色々憶測呼ぶことになってる >>711
植木団地 でググってみれ
マスコミもビビって触りたくないんだろ
アンタッチャブル地域 >>1
内容は原発ポポポーンと一緒じゃないかよ
絶対安全です夢のブロック塀ですってか ブロック塀って見た目も悪いし危険だし最悪
存在すること自体が間違い
>>648
>>658
ありがとう！
なるほど。twitter拡散が今の時代一番効きそう。
あと近所の共産党の議員さんにも聞いてみることにします。 >>714
高槻の娘さんの御遺族も立派だったわ。
「娘が入学するときに、約束をした。人が困ってるときは助けてあげる人になりなさい。
娘は、約束を守って、人を助けて旅立った」とか。
ウル覚えだけど、参列者が御遺族の言った言葉を語っていた。 >>715
今、警察まで介入して捜査してるんだから待てばいいじゃん
業者が自主的にやったのか、教育委員会からの指示があったのかでも全然違う。 真相解明されなきゃまた何度でも起きるよこのような悲惨な事故・・というより事件が
在日･帰化阿呆馬鹿不細工基地外池沼韓国･朝鮮塵でヤフーライブドアニコニコパンチョッパリニュース速報+記
者で層化学会印で日本凶惨盗印で山本浩二･秋山幸二･駒田徳広･工藤公康･佐々木主浩･金本知憲･新井貴浩･
松井秀喜の熱心なファンのケケ中平蔵後援ナマポ受給東朝鮮極左暴力集団チンパンブタキョッポマン構成員ば
ーどが電通･博報堂からカネを貰ってパソナソフトバンクマルハンゲノムプロレスプロヤキュウパチンコエンター
テインメントワイドショーのソースでスレ立てたこのスレッドは川上量生カドカワ社長･南部靖之パソナ会長･孫正義
ソフトバンク会長兼社長･韓昌祐マルハン会長･斉藤惇日本野球機構コミッショナー･榊原信行ＲＩＺＩＮ代表に認定さ
れますた。
川｜川川 川
‖川 | | | ー ー|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 | |ｰ□--□l ＜ プロレスニッポン！総合格闘技ニッポン！パチンコニッポン！
川川| | ＼ J/|| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
川川‖ | ロ|/| カタカタカタ
川川|‖＼|＿_|l|l ＿＿＿＿＿
／川川川＿_/川川 | |￣￣＼ ＼
| 川川| |／川l＿_,| | |￣￣|
| ＼＿|＿_|＿|､＿＿| | |＿＿|
| ＼＿＿＿＿|つ |＿_|＿＿／ ／
| | | |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
https://info.kadokawadwango.co.jp/
https://www.pasona.co.jp/
http://www.softbank.jp/
https://www.maruhan.co.jp/
http://npb.jp/
http://jp.rizinff.com/ >>721
いや、教育委員会が校舎すべての責任を持っているんだろう。
でなければ、校長が市教育委員会に確認するはずがない。 >>632
建築指導課だよ
自治体によっては通報フォームもあるだろ 一見すると市職員の点検ミスっぽいけど、専門家の指摘から約4ヶ月放置。しかも別の用事で来た職員に頼み簡易点検で済ませた
校長の責任が相当重い感じだが・・・
これで普段はジンケンジンケン言ってる人間が動かなかった
ジンケンもクソもないよな
ブロック塀は水平にならなくていい
>>726
そりゃそうなんだが安いからな。
塀と自分の建物どちらに金をかけるか二択になったら、どうなるかすぐ分かるでしょ。 >>721
市長の力が及ばないように教育委員会がある
校長のリクエストを処理するのは教委
教委からのリクエストで予算を付けるのが市長 他の学校も同じ様に診断士に学校全体のチェック受けて、ブロック塀危険ありで教育委員会の素人からチェックされてるんかね？
ハンマーで叩いただけって頭大丈夫か。
または一校認めると波及するからスルーした可能性も大だよね。
なんや、この件も全米ライフル協会が悪いと言うとんのか！
ネトウヨはアホやのう
>>708
既存不適格、違法建築物、刑事、民事ごちゃごちゃにしてないか？努力義務には罰則無いからな 寿永小学校
昭和49年（1974年）4月1日開校
プールの塀は当初は金網だった、らしい
昭和52年（1977年）の写真にはブロック塀が写っている、らしい
3年間に絞られているのに、まだ設置年すら特定されない、なんて
40年前だから業者がもう無いとか、施工した本人はもう亡くなってるとか、はありだが、
当時の在校生は健在だろうし、新人教師ならまだ６０代前半
日大で例えると
市長＝田中理事長
校長＝内田理事
教育委員会＝コーチ
>>738
せやね。基本はタイル。
モルタルが充填されているかどうかのチェックで行う可能性も否定はできないけど
それは竣工時にやるべきことで、定期検査でやることじゃないわな。 はい
市の教育委員会アウトーっ
悠々自適な老後を描いてたんだろうけど
もうアウトだからw
まあ、専門以外の法律って知らないよね。
建築士だって、土地区画整理法とか専門の横にある法律とか知らないこと多いし。
弁護士で建築基準法に明るい人も滅多に居ない。
役人は所管する法律ぐらいは大まかにでも知らないと痛い目にあうと思っててほしい。
現実には実際に業務で出くわした事例以外を詳しく知ることは難しいからね。
>>60
開校が1974年
1970年時点の建築基準法でも違法だぜこれ >>715
そこだよね名前出ないから疑いは出るよね
随意契約なんかな 点検した人，点検した結果を聞いて問題ないと判断した人，問題ないと報告した人
だいたいこの手の問題だとこの手の人たちのいずれも表に出てこないのは何でだろうか
数日前に就任した人とかが御免なさいするのも謎な儀式にしか見えない
>>718
そもそも現行法は、過去の法律の不備を解消したものだ。
よって過去の法律で作られ現行法に適合しないものは現在では危険と判断される。
よって危険箇所を放置する事であり、それ即ち違法となる。
しかも運用している時点は現在なので事後法にはなりえません。 せっかくプロの防災アドバイザーが問題点を指摘したというのになんでこうなった？
>>736
現状のウヤムヤなら疑わざるを得ないだろうね 点検した職員は建築士の資格をもってないド素人だったという、高槻市の他の公共
事業も同じなのだろう、さすが辻本のお膝元だけの事はある
パヨクの国会議員を選ぶ地域は、なぜか市民の安心安全は二の次の危険地帯だと
思ってた方がよい
>吉田氏は「ブロック塀の点検は専門業者に依頼しなければならない。市教委は危機感が足りなかったのではないか。
>守れたはずの命が守れなかったとすれば、非常に残念だ」と話した。
そうそう
建築士持っていても、日頃外構工事を扱わない業者なら外構はスルーしがちだろう
だからここも校舎の耐震工事だけをした格好だよね
>>757
今は自分たちは被害者路線で教育委員会が逃げてるから
建設業者を表に出したら、議事録とか見積とか証拠を公開して
教育委員会の指示だった。なんてカミングアウトする可能性もある。
多分決定のプロセスがかなりまずいんだと思うよ。
だから途中の経緯に全く触れない。 >>759
じぁお前の家法改正で既存不適格なったらいくらかけてでも直すのな >>754
なお、濱田剛史高槻市市長は、元検察官。
1996年4月に検事に任官。大阪地方検察庁や東京地方検察庁に勤務した後、2002年3月に退官
さすがに、建築基準法くらいは、暗記してるだろ。 >>764
そーいや
9歳女児死亡のブロック塀 住民「こら崩れるで」校長「チェックしてや」市教委「…安全っと(ｷｭｷｭｯ)」
http://2chb.net/r/news/1529616568/874
874 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [US][sage] 投稿日：2018/06/22(金) 17:51:51.41 ID:6ofRSJEu0
札幌市でも緊急調査を実施。複数件の小学校で違法ブロック塀が見つかった。
札幌市教委職員「今すぐ危険なものではありません」と発言。
おいおい、大阪で人死んでんのに学習能力ないのか。
そもそも違法であることの認識も危機感もないのか。 >>739
4か月放置したあげく別の用事で来た職員がチェックで終了？酷いな >>745
安全の結論ありきの検査だと辛坊治郎は言い切ってたわ 維新の党も、北朝鮮のスパイ政党？
北朝鮮の国会に出向き、金正恩とミサイル開発を賞賛している元国会議員がいるのに、
テレビは伝えない。 ；
平壌に行って「金正恩委員長万歳！」「核武装に敬意を表します」と叫んだ元社民党議員
・日森文尋と元民主党議員・平岡秀夫
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52781
さらに日本政府の反対を押し切って、アントニオ猪木議員ら、維新の党等から、現職の国会議員が６名、
武貞秀士（テレビ局に引っ張りだこの北朝鮮専門家）などが訪朝しているのに、
日本のメディアは猪木以外のメンバーを隠し、逆に北朝鮮のメディアだけが報じているという有様。
北朝鮮の新聞（朝鮮新報）
アントニオ猪木氏ら国会議員6人が訪朝
http://chosonsinbo.com/jp/2014/07/0714sm/
【平壌発＝金淑美】元プロレスラーで、参議院議員のアントニオ猪木氏（日本維新の会）を団長とする
代表団が10〜14日、訪朝した。
代表団には、猪木議員以外に維新の会の松浪健太、石関貴史、阪口直人の各衆院議員と清水貴之参院議員、
みんなの党の山田太郎参院議員が参加した。代表団は、平壌市内の各施設や開城などを訪問したほか、
朝・日友好親善協会顧問である朝鮮労働党の姜錫柱書記と会談を行った。
アントニオ猪木議員「アメリカや国際社会が圧力をかけ続ける限り、(北朝鮮の)核開発はよりレベルの高いものになっていく」
http://asa○hi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505135069/
北朝鮮のミサイルと拉致を擁護するホリエモン
※日本維新の会を興した橋下元大阪府知事は、大統領制の導入（＝天皇制の廃止）を主張していた。
自民党・西田昌司
「橋下さん（日本維新の会）の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」（自民とは真逆）
>>749
施工者責任は無論あるけど、管理者責任の方が大きいと思う。
しかしだ、
学校、高槻市、高槻市教育委員会の責任回避トライアングルがある。
これが、中々に硬い。 >>765
あのなぁ
確認申請ひとつやるにしても外構でネチネチつっこまれるんだよ
高さがいくつだの高低差がいくつだの。
初歩の初歩くらいは頭に入っとるがな。 >>748
危険と判断されるモノを放置するのは努力してるとは言いませんよw >>771
直ちに危険ではないの民憲の枝野と同じ思考じゃねえかよ >>758
本当は有資格者が関わってるのがばれるとヤバいからだよ。
一人も建築士ほか技術者が関わってないというのは信じがたい話し。 悪いのは
恵方巻大阪府、辻元議員を選出した高槻市の
教育委員会だ
>>771
赤い大地＝北海道 なんだから、重機で自分で壊すしかないな。 >>777
高槻市長は市の責任と言ってたよ
あの映像残るよな また事なかれグダグダ主義が悲劇を生んだか
遺伝子に刻まれた性質ゆえ変えようがない
資格のない奴に点検させたらしいな
俺でも「OK」なら言えるわ
>>785
地震大国でそんな言い訳通用するとか
どんだけ無責任な人生歩んできたんや >>765
いやむしろ基本中の基本過ぎて専門もくそもないぞ。現場監督でも知ってるレベル >>769
その頃には建て替えしてますから大丈夫ですよ？
まず安全が第一ですから。 そもそも民主の時に大々的な耐震補強工事を進めたのにね
学校とか建物は地元業者が見苦しい筋交いを入れただけ
付帯物はノーカンってのはどうかと思う
いやまじで、
何のために教育委員会っているの？
そもそも前々から教育委員会の必要性が問われているのに、なんで未だになくならないの？
>>787
原因を調査し、再発防止に努めるのが市の責任
とか言い出すんじゃねーの？
賠償とかは原因次第。 >>782
むしろ有資格者じゃない人たちで判断して終わっちゃう、というのはよくある話だよ
特に公共団体だと予算立てしないとダメだからね
めんどくさい、となって自分たちで形だけやって終わらせる そもそも挨拶当番ってなんなんだよ
校門で登校してくる児童たちに挨拶するのか？
校長の仕事だろ？
児童にそんな変なことさせるなよ
飛行機や新幹線などには重大インシデントが適用されて事故調査官が国交省から調査に行くのに
建築物にはない今回の事故は文科省の問題だけでなく日本全国の建築物再点検が必要
高齢者や酒や薬飲んで運転死亡事故起こしても逃げ得後日出頭で加害者の人権が優先
国土交通省が全国の建物再検査指示しないから死亡事故が起きてから責任あいまいで再発防止ができてない
国会は議員６人増やす前に様々な現場の人員増やすべき犠牲になるのは子供と女性ばかり
警察も現場の定年延長で人員確保、裁判はAIでいい
>>778 実際、発注側も外構やりたい場合は外構専門の方に頼んでるケース多いでしょ
初歩ならわかるって全然ドヤる内容じゃないよ >>797
やってねえよ民主党の時は
予算すらないとか言い始めてた菅政権 >>790 なんか分かるわ
ただの施工業者とか左官業みたいなやつにコレどないよ？
建設業者 うーん まあよっぽどの地震だったら壊れますけど、そんときゃ他も崩れてますよ アハハｗ
教育委員会 OK 問題なしっと 日本人がシビアなのは出勤時間だけだからな
あとはグダグダ
>>787
市の責任にしないと、「誰か」が責任を取るからな。 誰も責任を取りたくないから、責任者は全く関係ないやつの名前になっていたりする。
>>764
高槻市以外にもあちこちの地域で建築基準法の違反が出てきてんだがな
全国に広がる事案だぞ 金槌で叩いて大丈夫だから問題無いって馬鹿かよ？
建築基準法も知らないのか？
教育委員会なんて小学校の教師出身が多いからな
頭悪いんだよ
教育関係の奴って何かあると露骨に責任のなすり合いするよな
教育委員会ってめんどくさいことから逃げるだけのクズだからな
いじめとか把握してもなかったことにするだけだし
植木団地闘争と不自然なブロック塀の増殖って
何らかの関係がありそう
>>811
このスレでも全国にブロック塀で危ない壁だらけ >>715
設計どおり施工してたのなら、施工業者の責任は「それほど」大きくない
この件はどうみても設計がおかしいからね
どうしてこういう設計をしてしまったのか
そしてなぜ検査でも誰も指摘しなかったのか
そっちの方が大事 目には目をっていう中東地域に残る罰し方って有効だよな
公務員なんて自分に降りかかってこなきゃどうでもいいって連中だし
校長と言っても所詮課長クラスだからなぁ
教育委員会なりにお伺いを立てないと物事を進められない
>>749
たった3年でフェンス壊してブロック塀にする？
府議が言ってる1998年説のが信憑性高そう >>804
コンクリから人が失敗して焦って地元業者保護でばら蒔いたんじゃね
民主政策で結構潰れたから >>785
だから不遡及は過去の事象が既に完結している場合に適用されます。
現在も運用している場合は現在の事象なので現行法が適用されるのです。 >>795
勘違いしてる人多いけど、非常電源の不備ではなく、メインの電源が切れた事が最大の原因だぞ。
ブレーキが利かない車で、緊急のサイドブレーキが利かない事を論じる人はいないでしょ？ >>801
だよね
教員の仕事だろうが！
自分達はぬくぬく
PTAに何でもさせる >>820
今日の会見で教育委員会が言ってたんだよ
S52年のアルバムに壁らしいの写ってるからそのへんじゃねえかって推測で いやいや市職員のなかに施設管理のための一級建築士大勢いるよ。
でないと施設管理の管理とか無理
>>800
そう！
よく分かってる！
一級建築士をしっかりした値段で雇うべきなんだよ
学校なら一案件200万くらいで。
確認申請図との整合性確認
コンクリの中性化測定、クラック確認、
防水層の確認、設備架台の取付け状況確認
各構造仕様規定との整合性確認
コアどりしたコンクリの圧縮試験(試験センター外注)
そこらへんは毎年やるべきだな！ 高槻のみんな悪いまとめ
★ 2013年、高槻市長がブロック塀の前で記念撮影。（2014年の選挙で辻元を応援）
★ 2015年11月、防災教室の講師で呼ばれた防災専門家が「プールのブロック塀は危険」 と校長に指摘。
→ 1ヶ月後、学校側の動きが無いため専門家が危険性を説明する資料を添付した文書を送って再度警告。
★ 校長は約４ヶ月後の2016年２月に、別の用事で学校へ来た市教委の職員に報告。
→ いきなり頼まれた職員は、目視と点検棒を使って簡易検査をやって異常は無い」と判断。 >>825
そうなんか。アルバムみないとわからないなぁ 何の知識もないアホが検査したんだろ
目視とか こいつらマジアホの塊やん
思いっきり10億くらい賠償金取ってやれ
.
>>1
遺族に対する賠償金の支払いの準備でもしとけ(´・ω・｀) 他所の市も、校長や市長ではなくて教育委員会に決定権があるのか？
教育委員会ってのはよく聞く割に
どういう組織なのかよく解らない
最後は、税金。
調べに行った事務局職員、しっかり年に二度、勤勉手当を受け取っていた訳で。
これが公務員レベルでの勤勉。
「現地に向かった、これだけでもネトウヨたちなどには、絶対出来ない行動力。」
公務員
>>803
流石に実務やってればブロック塀ぐらいはわかってるよ。
仮に詳細はわかってなくても、高さの基準があったなとか、控えいるよなとか、基礎はとかざっくりならわかってる。
まあ、大手で大規模建築しかやってなくて分業制でなんていうかカタワなら知らないかもだけど。 教育委員会なり市なりが資格保有者をとらないでチェックさせてるのがおかしいだろと。
チェックする項目も甘すぎるんでないの
しかしまあ、淀川の橋が落ちなくてよかったわ
淀川で水泳したら死ぬていうし
これは市の施設だろ。
後付けのブロック塀作るときには
当然着手前の施工計画書を承諾してるはずだよ。
んで当然検査も通ってる。
校長なんかになってる人は本人が素人でも、有資格者に耐震性調査を依頼できたらよかったのにね
ブロック塀診断士は民間資格だそうだけど、受講資格は建築士等↓で、市教委の無資格の人はなれないと思う
>１・２級建築士、１・２級建築施工管理技士、１・２級土木施工管理技士、１・２級造園施工管理技士、タイル・左官・ブロックの技能士、
>建築コンクリートブロック工事士、１・２級エクステリアプランナーの
いずれかの有資格者
>>828
建築士なんて足の裏のこめつぶと言われるからな。お互いつらいもんだな >>573
別の用事で訪れた専門外の「学務課」に「点検を依頼」ってのがぬるすぎるな
構造的な欠陥を指摘して即刻撤去を訴えるべきだった だいたい歩道が狭いんだよな
通学時間くらい車両通行止めにしろ
あれじゃあ車が通ってて危険で逃げられないよ
かわいそうに
>>828
でも昔のは本業意匠が数日の講習で現制度の構造や設備やってるんでしょ？
危なくね >>803
ん？そりゃ樹木とかはそうだけどさ。
コンクリートブロックとか隣地と共有で下手に手を出せないケースもあるんだぜ。
それが基準を満たしていないケースなんて住宅ならごろごろあるわ。
しかも外構業者なんぞ法規なんかまったく理解してない。
石積みすらまともに出来ない業者ばかり。
最近になってやっと講習会ができはじめたが、それまで雰囲気で石を積んでいた。
法律も構造も理解していないのが外構屋。
センスがある奴は使いようがあるけど、
あとは完全に下働きだわな。 でも誰も責任を取らず市民の税金から賠償金が支払われるだけで終わり
そもそも無資格の人間が点検したと言うことが怪しい。
>>12
やっぱり行動力のある辻元議員は違法建築を野放しにしてきた自民党とまったく違うね >>842
３年に一回、建築士が定期検査してるはず。
それがマスコミに乗らないな。 >>851
建築士って意匠設計が一番でうちら構造屋なんて日陰もんだから これは、想定外とはいえないな。
誰かが責任をとる必要ある、残念ながら
>>23
50年前の宮城沖地震で18人も死んでるんだけど？
去年の熊本だって二人死んでる >>856
それ一国会議員の仕事かな
問題は地方行政の在り方でしょ >>849
確かに申請時だな
省エネ法が改正されるとき
申請に間に合わせろって散々言われた >>832
ちょっ！業者の記憶が曖昧だから説明出来ないって
「記憶」でなくて「記録」があるだろ？
点検報告書を読み上げろよ 100ﾊﾟｰ過失
あれだけのブロック塀に袖壁がないってだけで持たないなんてのは建築技術屋の常識だ
「簡単に倒れる巨大なブロック塀」と言う名の「対人地雷」な、解るやろ？
危険なブロック塀は上部を撤去したらいいんだよ。
簡単なこと
>>859
じゃあ教育委員会じゃなくてそっちと合同チェックさせるようにしなきゃ駄目だろうに >>829
校長も教育委員会も怠慢なんだな
呆れた 50年前じゃなくて40年前だった
>>39
時間と費用が頭にあるからできなかったんだが？ ブロック塀の一列の鉄筋って何のためにあるのかわからんな
>>856
その辻元清美の地盤の小学校が軒並みブロック塀で危ない作り
それを放置させて子供1人犠牲にならんとマトモに点検すらしないうどん屋 >>853
かかんねーよ
コンクリのサンプル数にもよるけどさ
構造計算の精査が不要なら、余裕で請けるね。
だいたい3日もあれば500人くらいの小学校程度ならいける。 >>760
壁画はいいよね
うまい絵にしあがってる >>858
濱田市長になったのは2011年（3.11があった年で民主党政権）
濱田２期やってるｗ 中学の頃、親からもらった昼食代で弁当を買わず、
ゲーセンにつぎ込んでいたた奴がいたが
それと根っこは同じってことだな。
ダウンタウン松本は、在日工作員
松本人志が大阪都構想の可能性に言及「もう1回やったらいける」
http://news.livedoor.com/article/detail/13056250/
大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機 在日帰化人勢力による陰謀か
大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓
維新・橋下氏「大阪政府を」＝反対派は合同演説会−都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ （元ソースはNHK-WEB）
＞具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注）元民主党（現民進、立憲、希望の党）のHPの改憲案にも、同様の記述があった。
知恵蔵2015の解説 ：政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織
ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。
※大阪維新は以前、大統領制（＝天皇制の廃止）の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。
（動画）自民党・西田昌司
「橋下さん（維新の党）の憲法改正は、日本の国柄（伝統文化）を破壊するため。」
橋下「（都構想で）新しい大阪政府を作る！」 （何回も繰り返している）
そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、否決されても、実現するまで、しつこく住民投票を繰り返すのです。 >>800
普通ではないね。市のなかには建築の専門家は何処にでもいるからそんなにいい加減なのはあり得ん 法規制される前にブロック塀したことにして逃げようとしてんじゃないの？教育委員会
>>866
お前も勉強してこい
それは附則で別途基準時を決めてるだけ >>873
建築士の権限でチェックしたら、是正工事が必要だろ。 >>875
そうか？客と直接繋がる意匠設計の下働きじゃね？ >>880
描かれている子供の首がとんだが・・・
不気味だ。 >>875
構造屋あっての建築だけどさ
意匠屋がいないと始まらん。
彼の言うとおり日影だよ。
基本は。施主との打合せとか普通ないし。
意匠屋の柱の通ってない馬鹿げた図面を成立させる、ストレスたまるお仕事。 >>878
構造以前に感でヤバイと解りそうだけどなあ
そう言うのは学校で教えないから >>865
いや、違うよ、全国で同じことやってるんだから
ブロックを生垣にするのにお金を出すっていうところが覗いたら、全国で割れ検査と打音検査くらいでオッケー出してるよ >>873
学校施設の管理は市の業務として重要な部分なはずだよどこでも。
専門家が関与しないのは考えにくい。
高槻市は何かごまかしてる。 >>889
いわゆる下働きがしたとは限らんのやで。
特に最近は。 >>833
危険であると言う認識に変わりはありませんが？
だから8条で改善せよと言ってるわけで。
どう頑張っても過失は問われます。 >>893
法改正で該当建築物が基準法に適合しなくなる瞬間。 なんでハンマー20kgぐらいのでどかーんと
試して壊れないかやらん？
日教組クソ
アカヒ新聞クソ
創価学会クソ
日本共産党クソ
>>878
福岡市じゃ必要なのに控壁ををつけて無いところが99%もあったから >>868
あの雑な作りのブロック塀は素人が日曜大工で積んでコンクリで固めた程度に見える。 建築士に発注するなら最初の工事のときにやるべきだったよ。
既存の擁壁の上にブロック積むなんていう無茶な発注をせずに済んだ。
どうやって鉄筋通すんだよボケと言える人物がいなかったのが不幸の始まり。
今回の件によって皆の目がブロック塀に集中するのも問題だとおもう
次の災害では他の箇所で被害が発生するだろうが、「「完璧な」」ブロック塀が
建てられるまで他の箇所について議論されたり予算がまわされたりすることがない
>>898
３年に一回の法定定期検査の義務があるよ。
有資格者が報告書を提出し、市が是正事項を勧告してるはず。
この場合、市が市に勧告するはず。 ＞建築職として採用されたが、ブロック塀の違法性に気付かなかったという。
要はコイツが一番悪いってことじゃないか。
知ってなければならないことを知らなかった、調べなかった。専門職なんだから言い訳にならない。
責任取らせろ。
>>865
そのくせ森友は安倍のせいと騒ぐ不思議さ
これも市長と懇意だし施工業者調べたらわからんよ >>896
じゃあ国交省の建設行政に問題があるんじゃねーの？
新築は形は検査するけど改築はそれほどでもない
問題が出なければ500万円以内ならやりたい放題でしょ >>909
ブロックに完璧などない
ビルでも崩壊する
結論ははじめからテント暮らししとけと 今回の事件は意匠とか構造とか、そんな話ではない。
初歩の知見だから誰でもわからないとヤバい。
>>901
いや申請する場合の基準時を聞いてんだ確認申請が交付される時か
確認申請申請時か
どっちなん？ >>878
東京でも同じようなのが複数見つかってる。 >>901
それは基準時とはいわんよ
既存不適格はその法そのものでで規定されてるんだから。 教育委員会なんて名誉職だからな
ほとんど機能してない事は世間の常識
.
>>867
おいおい、総理に官邸であったのが誰かも1年も経ってないのにわからないっていう国だぞ
地方1自治体のブロック工事なんて残ってる可能性は低いよ >>857
今日の午後の市と教育委員会の会見での話
・H28年の法定点検
塀については＿というマークが付いてた
その件について業者にヒアリングしたが「指摘すべきことがなかった」とかいう意味だったらしい
点検方法については目視とハンマー（教育委員会がやったことと一緒）
・H25年の法定点検
そもそも塀が項目になかった
・H22年の法定点検
調査中
業者名はどれも明かさず
責任の所在に関わってくるので話を身長に詰めていきたい 自治体というのは、よそでは市内の危険なブロック塀を調査して指導して数を減らさせたり
公式サイトで市民に注意喚起したり、撤去して生垣推進する補助金制度を作ったりしてるところもあるんだ
市役所自ら老朽化かつ、法改正前の基準すら満たさない塀を愛用するから、死人が出て刑事で捜査って話になってるわけでな
断言できる。
この件、サンモニはアベガーにもっていく、間違いない。
>>919
ゆとり教育の弊害が教育委員会にも及んでるんでしょうね >>858
その写真でも、プール横は金網では無いな。まだ絵が無いだけじゃないか？ お前ら建築基準法上の違法性にこだわってるけど、管理に瑕疵があり、どうせ国家賠償法第2条案件だから関係ないよ
過失や違法性が問われるのは国家賠償法第1条案件な
市による市長や職員への求償権には関係するだろうけど
ルール・決まりを守る（挨拶当番、グリーンのレーンを歩く）子供が、法律を守らない大人に殺された。
これって、殺人事件じゃないの？
>>909
そもそもブロック塀など不要な場合がほとんどだ
見通しが悪くなってドロボウが隠れるのにもってこいだから
防犯上も良くないんだよ 当時の通産省職員が原子力保安院に出向した時同様に、
教育委員会事務局に出向すれば、もれなく建築士の免許でも与えられるのか？。
>>912
ただの「定期報告」だからな
検査なんてぎょうぎょうしいものじゃない。
確認項目は限られているし、そんなたいそうなものは求められていない。
>>913
見逃すこともあるんやで。
既に確認申請を通して完了検査をやって合法と認められている建物なら
あとは老朽化をチェックするなり、
消防設備や避難経路、防火区画が機能するか確認して終わり。 >>917
やりたい放題だよ
本当は課税されるベニア板の床に大理石貼っても固定資産税変わらないし >>922
既存の建物のことじゃなくってさ
確認申請のこといってんの
3ヶ月後に法改正が行われるとして
3ヶ月以内に申請時を行えばセーフか
確認申請の交付を受けなければならないか
単純な話しでしょ？ >>908
言葉が乱れてますよw
「危ないと判っていたのに、何故改善しなかったの？」
と言われたときどう答えるの？ とりあえず
有資格者が関与してないというはなしはおかしい。
>>933
それで済ます気だろうね。
この手のケースで役人が責任をとったケースを知らない
姉歯の時ですら。 さぁ教育委員会に責任が移ったところでいきなりマスコミの追求が下火になるぞ
パヨク仲間の巣だもんな（笑）
>>909
そんな今、工事中の、もうストップするような雪的な運用するんだったら、とっくの昔にブロック塀の工事は健全化してたよ なんで金網がブロックに
パンチングメタル板やルーバーにすれば目隠しになったんじゃね
役所も安倍化
「記録無し。」「記憶無し。」
「３年前の今日、貴方は、何をしていました？、判らないでしょ？。」
>>937
少なくとも、定期報告の検査員にヒヤリングすべきだけど、恐らく市職員で、指摘をぼやかす様に指示を受けたはずだよ。 >>943
民間でことがあったときは解釈広げてまで責任とらすくせにな。 有資格者がいないのは誰かが盛大にピンハネしてるからじゃないの
あれ指示した奴は相当イカレテルわ
普通は目隠しパネルか半分ブロック半分パネルだわな
おっかなすぎや
教育委員会を解体することを公約にしている政党とかないの？
有資格者は絶対いるって。
んで関与してるはず。
無資格者オンリーで済むことがあり得ん
まあ地方公務員はそんなレベルだよな
消防署OBが大規模物件に天久だって
やってたことは設備の故障を誤魔化すために現職員と検査中にわざと世間話する事だったのは知ってる
大阪じゃないけどね
>>916
森友学園も辻元清美案件で自民党擦り付けて逃げた女の生まれた高槻市ｗ
これも辻元清美案件で生コンｗ >>929
そうか？
交付時で間違いねえの？
省エネ法改正時や
最近はルート2以下は適合判定受けなくていいとかあったけど
審査期間は申請時に法改正間に合わせたらそれで審査してくれたけどなああああ >>930
むしろゆとり教育をちゃんとやらなかったからだよ
安倍は元の間違った教育に戻そうとしてるからね
行政や政治がやることは間違いない、間違ってても上が言うことは無批判に受け入れてやって行けっていう教育なんだから 素人が目視と棒で叩くくらいの点検だったらわざわざ依頼しないよね。責任振られてるのに専門業者使わないのってバカなのかな？
さすが教育委員会 子供が自殺しようが事故で亡くなろうと 我が道を進むのね
うちの近くの小学校のブロック塀。
大阪の地震から、わずか二日で撤去完了したな
「教育委員会事務局に出向すると、各種手当てが貰えなくなる。」
「賃金保障しろ！。」
で、出向者にもれなく教頭の地位を与えて
何処かの市立高校に教頭職だけで１個中隊編成した某地方自治体。
むしろ、これをきっかけに全体的な問題として考えることが重要じゃないか？
アルバムのソース
【高槻女児死亡】高槻・寿栄小 塀の危険性３度見逃し 定期検査の業者
http://2chb.net/r/newsplus/1529678722/1
1 名前：みつを ★[sage] 投稿日：2018/06/22(金) 23:45:22.11 ID:CAP_USER9
https://mainichi.jp/articles/20180623/k00/00m/040/141000c
高槻・寿栄小
塀の危険性３度見逃し 定期検査の業者
毎日新聞 2018年6月22日 21時57分(最終更新 6月22日 23時39分)
また、市教委によると、過去の卒業アルバムから、ブロック塀は１９７７年度には存在していたことも判明した。
当時の高さ制限（３メートル）にも反し、違法だったことになる。
１８日の地震では、寿栄小のプールの外壁にあたるブロック塀が約４０メートルにわたって通学路側に倒れ、
登校中だった同小４年、三宅璃奈さん（９）が下敷きになって亡くなった。
市教委はブロック塀について、基礎部分（高さ１．９メートル）にコンクリートブロック（１．６メートル）が積まれて
計３．５メートルの高さがあり、建築基準法が定める基準（２．２メートル以下）に適合していなかったことを認めている。
浜田剛史市長も三宅さんの両親と面会し、「市に責任がある」と謝罪した。【池田一生、津久井達、大久保昂】
ブロック塀が倒壊し女児が犠牲になった現場を調べる捜査員ら＝大阪府高槻市で２０１８年６月１８日、久保玲撮影
無能の教育委員会の老害って
まだ居座るつもりなの？
普通恥ずかしくて、退職するよね？？
人間じゃないんだろうね
>>913
法律上責任があるのは市だよ
つまり、税金による賠償
市だから主に市民税、つまり市民による賠償
ただし、その後に市が市長や職員に賠償を求める制度はある 専門家の判断が教育委員会に覆されるっておかしいやろ
何様やねん
いつの工事かわからないなら指示した奴もわからんだろ
市民の税金で賠償するしかないだろうな
精々山ほど取ってやれ
市教委はいい加減すぎる、素人でも危険性くらいわかる
担当者は刑務所だな
本当に目視検査したか疑わしい
控え壁がない事は目視でわかるだろ
ブロック内の鉄筋の長さも問題で
そもそも鉄筋探査機を使っていないのが問題
>>974
報告義務が有るのは所有者か管理者だからね。 >>961
記事見ると何度も危険見つけるチャンスがあったのにどこの組織も酷い有り様だな。 >>970
東京23区でブロック塀は見た目が安っぽくなるからスラム地区とかでもなければ、ブロックなんか普通は使わないだろ >市教委は職員による打音検査などの簡易点検を実施し、「安全性に問題はない」としていた。
専門家から危険を指摘されて
教育委員会の職員が打音検査？
なんじゃそりゃ
>>37
自腹でやれ
つか普通コンクリブロックなんか使わん >>947 市長or担当者が懇意な業者が昭和脳で、いつだか知らんがブロック8段積み増築がいいと強力に推し
役人側は内容検討を丸投げ、以後数十年間？ダメだしもしないままとか？ ただちに問題は無い！
（任期中に何も無いよなあ）
で何年も放ったらかし。
これが日本の公務員で〜す！
>>944
アホか
当然、市や市教育委員会は刑法の対象にはならない
理由が分からなきゃ法律読むといい
個人である市長や市職員（市教育委員会事務局職員）が対象となる可能性はあるが そういや橋下も教育委員会とはずいぶんやりあっていたな
これは完全に人災
市が子供を殺したと言われてもしょうがない
組織があるだけで何の役にもたってないむしろ問題隠してしまうパターン
>>988
誰かしら市の職員業務上過失致死で捕まらないと民間との整合性とれんな。 阪神淡路大震災を身近に経験してるのに この体たらく 教育委員会万歳!!
最初民家の塀だと思ったけど
まさか学校の塀とはな
死ねや
分かり易い＝お金を出すのがイヤなだけ（予算を取れない）、委員会事務局がどうしても
と、予算を取りに行かなかった。手間を惜しんだ。校長が強ければ､即改修工事できたのに。
>>972
ネトサポが必死に辻本のせいとか言ってたけど辻本が高校1年生以下の時に工事したんじゃねえかよ
仮に中学生や小学生だったとするなら
子供に対して何馬鹿げたこと言ってんだよって話になるくらいだよな
なんでもでっち上げるネトウヨ特有の病気みたいだよな >>975
この件での詳細はわからんが、一般には防災アドバイザーって研修受けただけのド素人だと思うぞ
町内会のおじいさんとか 2回も指摘されて、まともな点検すらできず
対応をしなかったとか
ずさんすぎるわ！もし塀が倒れたらどうなるか
危険予知できなかったとかアホすぎるわ！
mmp
lud20180623040526ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1529667490/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【大阪北部地震】ブロック塀倒壊で女児死亡 専門家が3年前に危険性指摘→校長が市教委に点検依頼→市教委「危険はない」と報告」★3 YouTube動画>4本 ->画像>59枚 」を見た人も見ています：
・【大阪北部地震】ブロック塀倒壊で女児死亡 専門家が3年前に危険性指摘→校長が市教委に点検依頼→市教委「危険はない」と報告」★5
・【大阪北部地震】ブロック塀倒壊で女児死亡 専門家が3年前に危険性指摘→校長が市教委に点検依頼→市教委「危険はない」と報告」★2
・【大阪北部地震】ブロック塀倒壊で女児死亡 専門家が3年前に危険性指摘→校長が市教委に点検依頼→市教委「危険はない」と報告」★4
・【大阪北部地震】ブロック塀倒壊で女児死亡 専門家が３年前に危険性指摘→校長が市教委に点検依頼→市教委「危険はない」と報告」
・【大阪地震】女児犠牲の塀、専門家から危険性指摘 →市教委が２年前に「安全」と判断していた… ネット「ここは、辻元清美議員が…」
・【大阪北部地震】地震の塀倒壊で女児死亡、不起訴市教委元課長ら4人、大阪地検
・【大阪北部地震】小学校ブロック塀倒壊で女児死亡、市が解決金払い和解へ
・【大阪北部地震】女児死亡の小学校・校長はブロック塀の危険を認識 「危険だと知り、定期点検以外に２年前に個別で点検を依頼」
・【大阪北部地震】地震でブロック塀倒れ女児死亡 市教委の担当者ら書類送検へ
・【地震】ブロック塀倒壊で女児死亡、高槻市長「深くお詫び」全ての小中学校で点検と確認を行い早急な安全対策を
・【地震】ブロック塀倒壊で女児死亡、高槻市長「深くお詫び」全ての小中学校で点検と確認を行い早急な安全対策を★2
・【大阪北部地震】高槻・ブロック塀倒壊、9歳女児死亡 業務上過失致死容疑で現場検証 大阪府警
・【大阪北部地震 女児死亡】ブロック塀業者、高槻市に陳情書 危険性の主張は「一方的」
・9歳女児死亡のブロック塀 住民「こら崩れるで」校長「チェックしてや」市教委「…安全っと(ｷｭｷｭｯ)」
・【大阪】塀倒壊で女児死亡、市を提訴大阪北部地震で犠牲に
・【震度6弱】地震でブロック塀倒壊、小4女子児童死亡…問題見過ごした高槻市教委担当者や点検業者ら書類送検へ
・【大阪地震】高槻市「それまで違法建築との認識なかった」 女児死亡の倒壊ブロック塀 過去に安全点検なしか 検査報告書に記載せず
・【大阪北部地震】女児死亡の倒壊ブロック塀、３年に１度の法的な点検していた
・【大阪北部地震】女児死亡の倒壊ブロック塀、３年に１度の法的な点検していた★３
・【大阪北部地震】女児死亡の倒壊ブロック塀、３年に１度の法的な点検していた★２
・【ブロック塀事故】大阪府北部地震の女児死亡 高槻市学校ブロック塀地震事故調査委員会が初会合 10月末めどに再発防止へ報告書作成
・【大阪北部震災】高槻市教委「人災という指摘も否めない」…ブロック塀の危険、３度見逃す
・【大阪北部地震１年 】ブロック塀下敷きで女児死亡の小学校 献花・黙とう
・【国際】ボタン電池誤飲で食道に穴、1歳女児死亡で「危険性を知って」と母 [朝一から閉店までφ★]
・【大阪地震】ブロック塀倒壊で２人死亡 通学路での点検指示 菅官房長官 「こうした事態はあってはならない」
・【大阪地震】女児死亡の倒壊ブロック塀「法令で定められた作り方でない可能性」高槻 ★3
・【大阪地震】女児死亡の倒壊ブロック塀「法令で定められた作り方でない可能性」高槻
・【大阪地震】女児死亡の倒壊ブロック塀「法令で定められた作り方でない可能性」高槻 ★4
・【大阪地震】女児死亡の倒壊ブロック塀「法令で定められた作り方でない可能性」高槻 ★2
・【大阪地震】女児死亡の倒壊ブロック塀で高槻市長ら会見 「検査内容は調査中」「業者の記憶が曖昧」と昨年の調査結果を明らかにせず
・【佐賀】大阪の地震を受け 市教委がブロック塀点検へ 目視で
・日向灘の周期地震警戒を M7.1級、30〜40年周期で発生 「ここ数十年で最も危険性高い」専門家が警鐘
・【大阪】「教育勅語を本気で復活させようという人が政権にうじゃうじゃいることは、きわめて危険だ」 前川喜平氏、道徳教育の危険性指摘
・【東京】有楽町駅前の街路樹に“キクラゲ”大量発生 専門家「危険な兆候…放っておくと倒木の危険性」 [おっさん友の会★]
・【小４女児死亡】児童相談所の対応の問題点は 専門家が語る 「ＤＶのある家庭での虐待で、父親が虐待を認めない 最も重篤なケース」
・「カレーを鍋のまま保存しないで！」 専門家が小分けにして冷蔵するよう警告 食中毒の危険性
・「電気毛布」のコワい話、脳梗塞や心筋梗塞を発症 危険性を専門家が指摘
・「コオロギ食の危険性を食品安全委員会が指摘」はデマだった！専門家が徹底解説「安全性は科学的に判断を､間違った情報流さないで」★2 [Hitzeschleier★]
・「コオロギ食の危険性を食品安全委員会が指摘」はデマだった！専門家が徹底解説「安全性は科学的に判断して、間違った情報流さないで」 [Hitzeschleier★]
・「発達障害ではないか」SNSで他人を決めつける危険性 専門家が警鐘...言われた相手や当事者への影響とは ★2 [ばーど★]
・【鳥取地震】地震学者が危険性指摘 鳥取巨大地震は南海トラフの予兆か
・【高槻女児死亡】高槻・寿栄小 塀の危険性３度見逃し 定期検査の業者
・マスクしたまま運動 熱中症の危険性高まる 専門家が警鐘 [ばーど★]
・【社会】豊洲市場 地下空洞の危険性 専門家が以前に指摘
・【大阪震度６弱】高槻市長が謝罪 女児死亡の倒壊したブロック塀、基準満たさず 建物の強度を確かめる構造計算をした記録がない★3
・【大阪震度６弱】高槻市長が謝罪 女児死亡の倒壊したブロック塀、基準満たさず 建物の強度を確かめる構造計算をした記録がない★5
・【大阪震度６弱】高槻市長が謝罪 女児死亡の倒壊したブロック塀、基準満たさず 建物の強度を確かめる構造計算をした記録がない★6
・【地震】倒壊のブロック塀、法令で定められた作り方でない可能性。専門家が指摘
・【新型コロナウイルス】メディアは危険性を強調しすぎ？ 専門家「日本の感染拡大予防策はおおむね成功」 ★3
・【政治】民主党の辻元清美氏「機雷掃海は戦争の一部」危険性指摘
・「五輪が東京に “終末のカーニバル” もたらす」中国メディアが痛烈表現で危険性指摘 [クロ★]
・【吉村知事】マスク会食バトル 危険性指摘の神戸市長に反論…「マスク会食をやめるなら、代替措置はあるのか？」 [ばーど★]
・【岳】「命にかかわる」 登山道の案内板、風吹き90度回転 危険性指摘の声相次ぐ 京都・大江山連峰の登山道
・【吉村知事】マスク会食バトル 危険性指摘の神戸市長に反論…「マスク会食をやめるなら、代替措置はあるのか？」 ★2 [ばーど★]
・【恐怖！】認知症の数十万人｢原因は処方薬｣という驚愕 危険性指摘も医師は知らず漫然投与で被害拡大 「デパス」など
・【鹿児島4歳女児死亡】児相、容疑者との同居は逮捕時の報道知る…「プライバシーの壁があった」 専門家「調べる権限ある」
・【新型コロナウイルス】メディアは危険性を強調しすぎ？ 専門家「日本の感染拡大予防策はおおむね成功」 ★4
・【新型コロナウイルス】メディアは危険性を強調しすぎ？ 専門家「日本の感染拡大予防策はおおむね成功」 ★2
・【新型コロナウイルス】メディアは危険性を強調しすぎ？ 専門家「日本の感染拡大予防策はおおむね成功」 ★6
・【新型コロナウイルス】メディアは危険性を強調しすぎ？ 専門家「日本の感染拡大予防策はおおむね成功」 ★5
・【社会】大麻で幻覚・幻聴…覚醒剤と危険性同じ 専門家「大麻は恐ろしい薬物だと認識してほしい」★５
・【社会】大麻で幻覚・幻聴…覚醒剤と危険性同じ 専門家「大麻は恐ろしい薬物だと認識してほしい」★２
・【新型コロナウイルス】メディアは危険性を強調しすぎ？ 専門家「日本の感染拡大予防策はおおむね成功」
・【メンチカツ食中毒】専門家が説明するミンチの危険性「牛のお腹を裂くときに糞便が飛び散る。肉にめり込むと洗い流せない」
・【ＡＩ】「感情認識AI」の危険性を専門家が警告、一体何が問題なのか？ [すらいむ★]
・【身体】専門家が語る「セックスレスの危険性」 女性の容姿と免疫機能に悪影響をおよぼす[04/02] ©bbspink.com
23:07:58 up 14 days, 11 min, 0 users, load average: 8.43, 8.43, 8.53
in 0.031553030014038 sec
@0.031553030014038@0b7 on 012713
|
