https://mainichi.jp/articles/20180619/k00/00m/040/104000c
大阪震度６弱
高槻市長が謝罪 倒壊した塀、基準満たさず
毎日新聞 2018年6月18日 21時14分(最終更新 6月18日 23時00分)
「申し訳ない気持ちでいっぱいだ。原因を究明し、誠意を持った対応をしたい」。震度６弱を観測した地震で小学４年の女児が犠牲になった高槻市では、浜田剛史市長が１８日夕に記者会見して謝罪した。夜には市教育委員会幹部が会見し、倒壊したブロック塀は建築基準法に適合しておらず、法令違反の状態だったことを明らかにした。
市教委などによると、高さ２．２メートル以下という規格を超えており、建物の強度を確かめる構造計算をした記録がないという。
倒壊したのは、寿栄小学校北側のプールの外壁で高さは３．５メートルだった。塀の基礎部分（１．９メートル）の上に、コンクリートブロック８段（１．６メートル）が積まれており、通学路沿いにブロック部分が約４０メートルにわたって倒れた。１９７４年の開校当初はフェンスが設けられていたものの、時期などは定かでないが、後にブロックが積み上げられたという。
国土交通省によると、ブロック塀の規格は建築基準法施行令で、高さ２．２メートル以下▽鉄筋は直径９ミリ以上－－などと規定。一定の基準で構造計算すれば２．２メートル超でも設置は認められているものの、市教委によると、計算をしたことが確認できないという。また、法令に基づく安全点検をしたとの記録が見当たらず、壁の補強もなされていなかった。
大阪府教委は、東日本大震災後に災害発生時の児童生徒や教員らが取る対応をまとめた「学校における防災教育の手引き」を改訂し、２０１６年に府内の全公立小中高校に配布。各校に対し、登下校中に地震が発生した際はブロック塀から遠ざかり、ランドセルなどを頭にのせて落下物から身を守るといった指導の記載はあるが、今後、安全確保の徹底が課題となりそうだ。
今回の地震について、中林一樹・首都大学東京名誉教授（都市防災学）は「典型的な都市直下型地震。自治体を中心に対策は進められてきたが、追いついていない部分で被害が出た」と指摘。「（ブロック塀の規制に）罰則はなく、自治体の財政問題もあって建て替えや耐震補強が進んでいなかった。今回のような倒壊は起こりうると思って対策を進めるべきだ」と促している。
コンクリートブロックの主要メーカーでつくる「全国建築コンクリートブロック工業会」の担当者は「鉄筋の耐用年数は２０～３０年。設置者にはぐらつきなど定期的な点検とともに、老朽化した塀は撤去・改修をお願いしたい」と話している。【宮川佐知子、芝村侑美、大東祐紀】
プール横の壁が倒れ、女児が挟まれた現場＝大阪府高槻市で２０１８年６月１８日午前１０時５８分、久保玲撮影
★1のたった時間
2018/06/18(月) 23:38:01.40
前スレ
【大阪震度６弱】高槻市長が謝罪 女児死亡の倒壊したブロック塀、基準満たさず 建物の強度を確かめる構造計算をした記録がない★5
http://2chb.net/r/newsplus/1529379070/ 市の担当者や学校関係者はブロック塀の基準を知らなかったかもしれないけど
施工した業者は知らないなんてことないだろ？
なんでその業者はこんな壁ダメですよ、施工しちゃいけないって言わなかったんだろう
倒壊前のブロック塀前で笑顔の濱田剛史市長
最初は倒壊した部分はフェンスだったんだってね。
やっぱり、撮影したりする変な人対策で急遽建て増ししたんだろうな。
どっかの弱小工務店に、
ロリコン防止用の塀を作れと頼んだんだろ。
これは悪いのは、
高槻市＞＞工務店＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロリコンｗｗｗ
高槻市長は悪くない
法定点検やってた業者と壁作った業者を調べたらいい
>>2
言ったけど、プールサイドに控壁して児童がこけたりぶつかったりしてプールに落ちて死んで責任とれるんですか！って言われたんだろ >>7
それが左翼団体の資金源だとばれたら安部政権やばくない？ >>7
法的点検ではブロック塀は存在しなかったことになってるんだってー
高槻市ヤバいよねー しばらくして市のコンピュータからポロリと出てきたりして
「壁に挟まれ死亡」ってジャンクマンのジャンククラッシュみたいなの想像してたわ
どちらかといえばゴーレムボディプレスなのね
40メートルも高さ3メートル以上のブロック詰むなんて工事する方も怖いだろ。
構造計算なんて必要ないよ
構造計算が必要なところにブロック塀を使うことを禁止するべき
ロリコンが盗撮しなければ
こんなことにはならなかった
>>12
きちんとした点検すれば違法建築物だって気付くはずだよな。 >>1
「１９７４年の開校当初はフェンスが設けられていたものの、時期などは定かでないが、後にブロックが積み上げられたという」
いやいや、こいつが市長になった次の年だってハッキリしてんだろが 業者の思考は、プールサイドから ２ｍ
法令以内と主張するんだろ
倒壊前のブロック塀を見てご満悦の濱田剛史市長Facebook
素人目でも耐震基準満たしてるか気になるこのブロック塀を
このとき阪神淡路大震災を経験している濱田市長が指摘していれば・・・ ひでぇよな！3.5ｍの高さからブロック塀の角で一撃だぜ…
>>4
そういう方に話を持って行きたいのだろうけど、
遮蔽する方法はブロックには限らないというか、
寧ろブロックを選ぶ方が全国的に珍しいんだな。
なんでわざわざ危険なブロック塀を選んだのか、
基準を守ってないのに点検を通過し続けたのは、
なぜなのか、論点の中心はそういう所だと思う。
下敷きになった女の子が可哀想でたまらないよ。
>>26
天災だといたたまれない悲劇
これは完全に防げた人災っすわ。
高槻市民が暴動起こしても俺はケチつけないよ。 >>24
倒壊の危険からの規制だから道路からの高さだよな。 早く野党の皆さんはマスゴミ同伴で市役所にいって真相究明に努めて下さい？
>>25
まあ、ぼーっとしてるボンクラ確定の１ショットだよな少なくとも。
もし81年の法改正前に建てられたなら既存不適格なんだろうけど阪神淡路も経験してそろそろ老朽化でヤバいだろうに
記念行事で壁画書いたら心理的に建て替えもしづらくなるしマジで無能だらけだなこの市
もちろん市のほうから遺族に補償の話をするんだよね？
まさかダンマリ決め込んで裁判するの？
まさか、阪神大震災以降に作ったわけじゃないよな
まさかな>>1 「点検」というのは、単に「目で見る」ことではない。「点検」に際して、「確認項目」はあったのか。
後知恵効果で、「ブロック塀は危ない」として、「点検」といって「見てくる」だけなら、
馬鹿でもできる。きちんと、構造や調査方法や検討項目を考えないと、単なる時間の無駄。
どうせ、「目で見た」だけだったんでしょうね。
>>23
いつの間に東京に戻ったんだ。
昨日は高槻にいただろ。
さては高槻から逃げたな。ｗ >>37
流石にそれはないよ
作った業者は自分でわかってるんだろうに
これは誰か賠償金払うんだろう >>960
右っ側がこんなグラングランな状態で横筋で繋がってないから
↓みたいに地震で右側からパタン、パタンと崩れた
これが左側の建物の壁にアンカー打ちして右側固定して横筋にずっと繋がっていたら
右から少しずつ崩れただろうが逃げる時間は粘れただろうね
右側端にH形鋼を電柱みたいに立てて横筋はボルト締めで固定してればまあ耐えれてただろう
横筋をずっと両端まで繋がってなければ縁が切れてる真ん中がいきなり倒れるから人が下敷きになる
下の鉄筋がこんな長さじゃ引き抜き転倒防止は期待できないし
>>39
そもそも、点検が必要な高い壁をなぜ作ったのか まーそれでも大都市で震度６でほとんど倒壊がないって日本のブロック塀もすごいと思うぞ
これ隣のソウルだと１０万人はしんでるわ
服部直史三人衆声明「誇りある朝鮮民族としてジャップ（日本人）大虐殺してや る！ここに書かれた 犯 行 はすべて真実！我ら朝鮮人の 偉 業！」
藤井恒次は岐阜中２女児や岐阜県敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介 は 札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火テロを や っ た ！！
2005年JR脱線事故は服部 直史ら三人による凶悪置石テロ事件である！服部直史は吉川友梨ちゃん誘拐殺人やった！
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人 殺 し たのもバラすで！森伸介 も 女歯科助手になりすましてワイ服部直史とともに歯にチップを埋めて岡町や原田神社 放火テロやったやん！
少年偏愛の性的いたずら常習者の服部直史は女装し て痴女のように井口堂周辺で少年のちんぽをくわえたが、大金 を渡して示談に踏み切った。
「おっぱい吸って――おじさん」こと森伸介は池田市の少年たちに女装して女に化けておっぱいをしゃぶらせる。
女装して藤井恒次は少年を襲いアナルファックして肛門から出血したことで騒がれた当時９８年少年レイプ事件もある。
98年に森伸介は伊藤明子さんにフラれてしつこいストーカーのさなか電磁波による ショック死で殺害した！服部直史は十三放火庄内放火門真放火やってる！
藤井は 3 年前逮捕されてパソコン押収 さ れ た で え。
ハードゲイ森伸介獣医 （韓国人）
.／∵∴∵∴ ＼ 森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務）
./∵∴∵∴∵∴. ＼ スカトロ部屋・大阪府池田市城山町３－５１－１１３
/∵∴／／ ＼ ｜ ０７２７５２６９４５ ０５７００９２２１１＃６，１
｜∵/ (･) (･) ｜ 1976年6月14日生A型41歳
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜＜もうっ！、終わりやぞーオリの中に監禁されてる藤井恒次も呼ぶぞーー
＼ ＼＿/ ／ ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣＼ バイ服部直史歯科医 （北朝鮮）
／⌒ - - ⌒ /＼ ／ ＼ ｜
／ ／| ｡ ｡丿｜ (ﾟ) (ﾟ) ｜
＼ ＼| 亠 | (6-------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼⊇ ／干＼ | ｜ ＿||||||||| ｜ ＜ウフっまだまだ終わらないで！！
| |＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿3 P やねーー＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ／⌒ｖ⌒＼＿ ＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| | 逆 援 交の金出す服部直史
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | | はっとり歯科医院 0668446480
/＿_/ | | | |
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大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１の自宅
2005年4月傷害事件で
逮捕されて留置場15泊 _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
の後、罰金払って ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
略式起訴の ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
有罪判決だで！ 彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ 1977年12月24日生B型40歳
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ リアルゲイ藤井恒次（北朝鮮）高卒ダメニート
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡 ビーバップ系の顔はなんとメイク！
ヽ `ー'´ |ゞ. 素顔はホリケン！フラれてばかり
_______ト-_ ＿ _ ノ ＿________ ０５８２７５１５９０
〔ﾉ二二二二,＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿,二二二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
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昨日から町中を歩いてるとき、ブロック塀を見つけると
これ大丈夫だろうか？とジロジロ見てしまう
>>41
土台に足した上のブロックのことだよ
高槻市行政の問題だから、市で賠償だろうな >>42
ちなみに引き抜きなくても倒れるから、よほど壁に隣接してしゃがまない限り同じ結果だったと
壁倒れてきて踏み込む猛者は訓練してないとできないからたぶんそとに逃げようとして直撃くらう人がほとんど 目的はプールの目隠しだろうが、向かい側の家の2階からは丸見えじゃないか。
計算するまでもないやろｗ市議会議員は何やっとんねん教育委員会は何やっとんねん
というは無しですわ！行政ってなんやねん
ケイスケホンダも怒りまくりですわ
■■■北朝鮮カルト創価学会
の在日朝鮮人凶悪犯を分析■■■
2012年8月3日に死刑執行された
松村恭造死刑囚
↓
https://matomake.com/I0011613
2017年4月14日に逮捕された渋谷恭正はベトナム人女児リンさんを拉致・監禁・強姦・殺害・死体遺棄した在日朝鮮人(北朝鮮カルト創価学会のPTA会長)
↓
https://www.sankei.com/smp/affairs/photos/170506/afr1705060007-p1.html
https://breaking-news.jp/2017/04/14/031941
近親相姦繰り返しながら増殖した試し腹白丁北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人に顕著な下顎前突症がはっきり確認出来る。
近親相姦繰り返しながら増殖した試し腹白丁北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人凶悪犯を識別する身体的特徴。
↓
下顎前突症
外斜視ロンパリ
団子鼻ニンニク鼻
末広がりの豚鼻
エラ張りパンスト顔
いわゆるダウン症顔
アトピー性皮膚炎ケロイド
毛穴の開いた汚い肌(クレーター状)
↓
;
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180615/afr1806150013-s1.html
ヽ、 ヽ ヽ ､ ヽ
)ヽ､＿,,,..._ ヽ､_, げえッ───────！！！
iｰ-､::＿: `､ゝ_,,- ﾉ （ ) ､ )
ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ / ` 、ノ ｀i （ l
,-､ |::::.ヽ _｡ヽ:: /_｡ﾌ' |ﾉ ヽ、 i、 ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | ・・またしても試し腹チョンの凶悪犯罪ッ！
ヽ｀l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ､ i_,,,､/ / ,へ_＿＿
,|:::.＿ヽ＿＿＿／ ＿／／`ー--､ニ=--―,
|￣￣￣￣|||￣| / / / ＿＿ ￣￣`￢
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ | // / / 三三三
.;; >>1
全面的に認めてるけど親からの賠償請求丸呑みしなけりゃ裁判だなぁ >>50
しかもプールの向かいの家のほとんどが３階だて 「 オール・ザ・キングスメン 」っていう 古いアメリカ映画連想します。
■■■これは差別ではなく事実です■■■
小島陽菜は北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人。
小島よしおも北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人。
小島奈津子フジテレビアナも
北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人。
事件直後から本スレが3度も途中で消えたのも朝鮮ゴキブリ窃盗
常習犯細野晴臣が隠蔽工作して
いるから。植松聖や白石隆浩や
寺内樺風や君野康弘の事件と同じパターン(全員北朝鮮カルト創価)
■■■これは差別ではなく事実です！！！■■■
NEW→2018年5月14日に逮捕された小林遼は新潟県小2女児拉致・強姦・殺害・死体損壊で逮捕された在日朝鮮人。
しかも北朝鮮カルト創価学会の
在日朝鮮人である。
朝鮮人の偽名・通名を廃止せよ。
因みに2013年2月21日に死刑執行
された小林薫死刑囚も北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人である。
NEW→2018年5月14日に逮捕された小田求は千葉家族4人殺傷事件
の犯人。在日帰化朝鮮人。
(元民主党所属の市議会議員)
NEW→2018年5月17日に逮捕された稲田府見洋は名古屋市のインターネットカフェで大竹智之さんを
刺殺した通り魔殺人犯しかも北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人。
NEW→2018年6月9日に逮捕された小島一朗は新幹線殺傷テロ事件
で逮捕された在日朝鮮人である。
北朝鮮カルト創価学会の朝鮮人。
NEW→2018年6月11日に逮捕された伊藤基樹と鈴木充は看護師の
内山茉由子さんを拉致・監禁
強姦・殺害・死体遺棄した朝鮮人しかも北朝鮮カルト創価学会の
在日朝鮮人である。
NEW→勝田州彦は2004年に岡山県
津山市の小3女児筒塩侑子さんを
強姦し殺害した在日朝鮮人。
北朝鮮カルト創価学会の朝鮮人。
.;;;; 億単位の訴訟できるぞ
許さない方がいいよ今後の他の行政のためにも
先日NHKのEテレ教育番組「BOSAI」ってやつで、ちょうど今回の人災とリンクすることやってたので驚いてる
地震災害を研究している若い女の大学教授が出てきて、
子供たちに町に出させて、地震が起こった時に危険な場所がどこかを探させる
身長よりうんと高い壁、積まれたブロック塀、
「これが落ちてきたら危ないかも。死んじゃう」と子供たちに考えさせる
公園の石で出来た滑り台は下に潜ったら逆に崩れたら危ない
公園の脇の立体駐車場、車が落ちてきたら危ない
そして安全なとこがどこかも探させる
帰ってきて危険場所がどこにあるか、安全な場所はどこかのマップを作成させる
それを保護者らを体育館に集めて発表
その後に女のその教授はこう保護者や先生らに言った
「子供たちの視点でどこが危険かなどの認識をしてもらい危機管理を高めてもらいました。
そしてここからは大人の責任ですよね。
危険な箇所があるならどう改善すべきなのか、子供たちからの報告からも考え、変えるべきところは変えなければならないんだと思います。」と
この若い女の教授の言う通りになったじゃないか！
この教授すごい！
インチキくさい地震予知の研究してる大学教授よりよっぽど偉い先生だわ！
違法な高さの建築違反のブロック塀 こういうのを悲劇が起こる前に改善しなければならなかったんだよ。。。
構造計算の数字が足りないって言うより、みるからにアウトじゃないか
ああいうのばっかで住民が慣らされちゃってるのかね
そこら辺のホームセンターで売っているブロックを高さ３.６メートル
3階の窓ぐらいの高さまでか積み上げただけの塀…怖いわ。
>>25
この塀は高すぎて危険じゃないかなとか
何も考えない人なんですね。 >>48
鉄筋特有の粘りがなくて縦筋のすっぽ抜けた状態で期待できないから
横筋にも粘る力を持たせるのは当たり前の話だ
RC擁壁のL字底部で自立してないのに縦筋を繋げずに縁切るとかアホなことを言ってたがw
横筋入れずに縁を切って、高さによる揺れに耐えられなかったから
こんな情けない倒れ方したんだろ
民家の外壁が倒れて、亡くなった80歳の方がいましたけど、
大き目の石のうえに、ブロックを重ねていて、ありえないなと。
大阪方面だと、見てくれがよければ、それで済んでしまうのか。
鉄筋コンクリートの基礎の上に、ブロックを積んで控壁なんて普通なんですけどね。
あり得ない施工をしている場所で、災害が発生したときに、当然の死亡事故になっている。
>>60
割りとマジで控壁無い時点で計算以前の問題で土建屋なら見ただけでわかる手抜き
それが改善されないってのはそーゆー事だろうな
まあ高槻市が生コン辻本の地元って以外に理由が見当たらない >>65
単純に知識がないか、漫然と点検項目を引き継いで、定期検査していた、
行政の怠慢ではないですか。 謝罪の前に、どの業者が請け負ってたのか明らかにしろよ。
できるわけないけどなーw
俺の通ってた高校のプールも
これと同じ
日本中だろ
控壁があったとしても基礎と鉄筋が繋がっておらず
横筋がフック付きでブロック塀に繋がって無ければただ置いてあるだけで効果ないから
手抜きする業者かどうかチェックは大事だね
>>63
そんなんよりブロック上部に鉄筋を露出させてワイヤーで学校側にも道路側にも引っ張っていればよかったんじゃないんですかね？
それが１番だと思うけどね、あんま意味のないとこに補強しても意味ないぞ？ >>66
割りとマジで控壁なんぞちょっと知識があれば必用なモノだと知ってる
それこそこの春から土木屋に就職したヤツでも計算出来なくても
法知識が無くても知ってるのに長年放置されてたのは明らかに故意か
施工業者に対するソンタクだろうな
これこそここの国会議員に献金やってる業者の施工ってオチなんだろうな こういう建築物って、外注するにしても、普通は市役所建築課などで、
設計・施工管理などをするのではないか。
どのように対応するつもりだ。
巡回員を雇うのも金がかかる。
施工業者に注意喚起して改築を促すくらいしかあるまいて。
>>75
国会議員は流石に関係ないのではないでしょうかね。市役所って、
こういう仕事ぶりが多いんではないでしょうかね。 >>71
つーか行政がカネ出して発注して記録なしの時点でそーとーヤバイ案件
作ったら後はノークレームノーリターンで！と行政に言える土建屋
ってどこだろう 金をかけてもいいなら港湾でつかい矢板鋼板を前面１０ｍも打ち込んでいれば４ｍ高さなら転倒ものぞきもできなかっただろうな
>>74
道路面から他人の土地にワイヤー引っ張るアホはいないけどなw
しかも後ろはプールなのにそれだけのためにどんだけワイヤー伸ばすつもりなんだよwww >>3
こんな高いブロック塀は通常時でも近くを通るのは怖いよ 普通
ブロックの形がみえてるやん
で、下のと明らかに構造が違う
保護者と学校と地域がって書いているから、素人が造ったんじゃね？
止める人いなかったのかね
阪神大震災の教訓は風化したのか >>83
買い取ればいいだけやん、道路でも土地の買収はしているし
のぞき防止ならなおさらプール周辺の土地を買い取って無人にしとけばいいわ いまどき、学校のフェンスは金属メッシュ（とネット）、プールの目隠し塀は薄い金属板タイプだと思ってたわ
対策をしないで放置する自治体ってあるんだなと
>>79
市役所の一存じゃ無理だろうね
平成11年以前なら建築確認も市役所でやってたからこんな工作物は
図面仕様書は市が作成して入札だから控壁無しなんてあり得ない
圧力掛かって図面も仕様も業者負担の随意契約で証拠残さない用に
するのは市役所の役人が考える事じゃないよ 濱田高槻市長と辻元議員の事務所は同じだ。そして、連帯ユニオン関西地区
生コン支部は辻元議員のパトロンだ。この三者が出来あわせで作ったのがブロック塀だ。
>>83
金より安全が大事なんだろ？お前は賛成するとおもってたがな
いくらワイヤー伸ばしたところで急傾斜地の工事より安いわ
人命が大事なら震度６以上で壊れても転倒しないようにワイヤーしとくのが一番だわ
斜張橋みればわかるだろ >>88
あーらら、そりゃひどい。
腐敗の匂いがプンプンするなあw >>74
平成11年以前は市で図面も仕様も決めたからな >>85
金が使いたくないから手抜きなブロック塀積んだんだろw
他人の土地買収とかくそ笑えるw >>90
金掛けられるなら普通に頑丈な目隠しフェンスでいいじゃないw >>42
>
> 右っ側がこんなグラングランな状態で横筋で繋がってないから
これ、フェンスとは何かで固定されてるの？
固定されてないなら、人が押しただけでも倒れそう >>96
フェンスと繋がってたらブロック塀の重さでフェンスも引っ張られて壊れるはず >>87
このブロック塀は学校建設の後に建てられたから役場の許認可とか必要ないよ
所で平成11年前はどこが建築確認していたっていうの？
>>66
学校だか高槻市はあれをブロックベートは認識してなかったんだって >>68
熊本地震で九割がー違法建築だったってね
福岡県だか福岡市で調べた時には控え壁が必要なのにつけていたのは1%しかなかったって >>96
普通は基礎のコンクリート柱を現場打ちかな、。こんな高さ用の２次製品はクソ高いだろうし >>101
学校の付帯ブロック塀だから普通に市で図面仕様決めて
入札だけど？
高槻市違うみたいで業者と癒着してるんだな >>86
辻本清美のお膝元
関西生コン
なんで金属フェンスじゃないかわかるだろ 覗き対策ならフェンスのままブルーシートでもかければいいのに
>>12
女児は存在しないもので殺されちゃったのか… フェンスで台風にも耐え
外からは非常に見えにくい
そんないいものはないかしら
>>105
福岡西方沖地震のとき、ビルの窓ガラスが割れて降ってきたんだよね。
たまたま日曜だったか休日で被害者は出なかったけど。 >>81
行政工事なら入札が当たり前なんだけど
この案件かなり胡散臭いな >>33
法改正前でもあの高さは違法だよ
業者呼ぶと高いとか言って、日曜大工やったことある父兄連中でDIYでもやったんだろ これは市長進退問題じゃないのか
あの場所行ってる画像もあるし
こんな事件がおきないよう
全国の覗き防止の壁は今すぐ撤去すべき
>>110
あった場合
昭和46年以前は法規制無し
昭和56年以降なら控壁が無いとダメ
平成12年以降なら今と一緒の基準
で平成11年以前なら建築確認業務は市でやってたから市の仕事は
図面仕様書は建築課作成が普通だからな、業者が独断で控壁無しなんて
施工すりゃやり直しだよ
生コン辻本がごり押しでもしてなけりゃな >>120
地方自治体なんて国以上に業者とズブズブだろ 下のコンクリートにもひびが入ってるからかなりの力がかかったんだろうな
ブロックがバラバラになってないのを見ると塀自体はコンクリート充填してしっかり作ってるように見える。
そしてそれが塀自体の重さを増し、逆に根本にからバタンと倒れるという皮肉な結果になった感じに見える
>>121 素人じゃあ八段も積めんよ、自分でやってみろ 八段積む頃には傾いてるわ 市や教育委員会に許可がいるとか知らん連中が作ってるから、記録がないんだと思う
違法建築の死者や老衰の高齢者含め死者４人
これ激甚災害なのか？
>>127
ズブズブでも市の予算でやるんだから
普通は契約はちゃんとしてるはず 麻生セメントの場合。
・福岡沖地震を経験した福岡市は０５年に緊急点検を実施。
市内のブロック塀１万８８１５カ所のうち６６８カ所を「危険」と判定した。
除去工事費を一部補助し、所有者に改善を促す文書を送るなどして約７割の４８４
カ所が改善された。学校内の危険判定箇所はほとんどなくなったという。
・北九州市も、法定点検とは別に独自の点検を毎年実施。通学路や避難経路に面した
塀も対象に行い、１７年度は市立学校２７校の塀を撤去、補修した。
◎一方、福岡県は「問題があれば報告を受ける仕組みで、どこが危険かは把握してい
ない」。
さすが、麻生セメント。
福岡県（飯塚市を含む。）は余裕の対応だ。
辻元の生コンとはクオリティーが違うらしい。
こんなのフェンスでよかっただろ。こんな不自然な塀を乗せる必要ないわな
朝日が「同級生がなくなってどんな気持ち？ ねえどんな気持ち？ ねえねえ安倍が悪いんだよね？」
ってやってるんだからわざと倒れるように放置したんだろうな。
“危険”ブロック塀あちこちに・・・高槻市が緊急点検(18/06/19)
高槻市には辻元清美特区がある
市長は辻本とお友達だそうだ
これは…つまり昭和時代のしょーもない遺産のせいで死んだのか…
ブロック塀倒壊で女児死亡 業務上過失致死の疑い(18/06/19)
. >>138
フェンスは錆びるので定期的なメンテや更新が必要だがコンクリートブロックは放置可。長期的に見ると予算的に有利だから >>3
なぜ誰もこの塀の危険性に気づかなかったのか >>87
高槻市では、学校でこんなブロック塀がたくさんあるそうだけど もう、ここには「辻元ガー」のネトウヨしかいないな。
亡くなった女の子のことなんか、二の次三の次。
大阪で震度6弱 女児下敷きに 倒れた壁は違法建築(18/06/19)
大阪はブルーカラー多いし、小さい頃から無償労働させられるから、経験あるやつは多いよ
>>119
そのビル天神ビッグバンで壊されてから新しい良い大きいビルに変わるよ
TSUTAYA天神店が入ってるけど、どうなるんだろう 政権倒しが優先の高槻市
連合赤軍の国際指名手配の重信房子が逮捕されたのも高槻市
恐ろしい繋がりがあるんじゃないのか
>>39
大阪府高槻市立寿栄（じゅえい）小学校でプールのブロック塀が地震で倒壊し、
小学４年の女児（９）が下敷きになり死亡した事故で、学校で実施された過去２回の安全点検で、
このブロック塀が検査対象になっていなかったことが１９日、同市への取材で分かった。
チェック項目には施設の「塀」も含まれているが、報告書には検査対象物がないものとして扱われていた。 >>84
最初はフェンスだったそうだから女児の水着姿をのぞかれるのが嫌だとかの声が保護者から出たんじゃないのかな >>126
ネトウヨが困じるとここまで馬鹿な発言ができるんだな ■■■緊急告発！！！■■■
匿名化ソフトTorを悪用する
朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野晴臣は稚拙な偽装国際電話を執拗に繰り返す認知症のキチガイ凶悪犯。
+1(202)455-8888
youtubeの大規模な動画削除は
窃盗常習犯細野晴臣による悪質な
偽計業務妨害・威力業務妨害事件
であり、北朝鮮カルト創価学会の
在日朝鮮人人脈を悪用し恣意的に
竹田恒泰氏や立花孝志氏やトニー・マラーノ氏の動画をアカウントごと削除。不正アクセス常習犯サイバーテロリスト細野晴臣は
これまでにもfacebookや
twitter myspace mixi アメブロでも
同様の手口でユーザーの個人情報を悪用し都合悪い事実を告発する
アカウントを恣意的に削除・凍結
してきた言語同断の凶悪犯テロリスト在日朝鮮人ストーカーです。
細野晴臣はamazon 楽天 OCN等の
民間企業に対しても管理スタッフ
を偽装し偽計業務妨害を繰り返してきた悪質な常習犯。
被害者の方々が結束し細野晴臣を
刑事告訴・刑事告発した上で民事
でも損害賠償請求するべき犯罪。
窃盗常習犯・不正アクセス常習犯
言論妨害常習犯細野晴臣の罪状を
拡散しましょう。
窃盗常習犯テロリストの住所
↓
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255047691
https://ameblo.jp/worldwordpress/entry-12274199811.html
。:@@ >>129
元々あった擁壁の立ち上がりコンクリートの上部をはつって
上端筋をズタズタに切り裂いてるか撤去してるだろうから
上部の耐力は弱くなってる上に
設計時ではなかったコンクリートブロック塀の重量がかかり
そこに地震が起きたらそりゃクラック出るわw 点検も工務店にとっては有料のおいしい仕事だったと思うし、
設置ならなおさら。
周辺市民も、この塀は誰がお金を出して作ったの？
ああ、市ならええわ。と無関心が呼び込んだ悲劇。
>>138
＞こんなのフェンスでよかっただろ
フェンスというのは、鉄製の網や格子の塀のことをいっているんでしょうか？
どれも、コンクリートブロックと比べると価格は随分高いですからね。
何年かに一度くらいの頻度で塗装しなきゃならないし。 >>148
行政あげてソンタクする土建屋が居るって事だろ
アルミフェンスでも波板でも目隠しは出来るんだからな 技術はあるけど、許可申請のやり方が分からない連中
業者がやってるとは思えんわ
そのうち、町ぐるみでブロックを積み立てて記念撮影した写真とか出てくるよw
>>130
これ、自分でこういう仕事をやりましたって言って宣伝に来たんじゃなくて
視察に来た時に地元の人間から来てくださいって言って行った場所なだけだから >>166
福岡市のブロック塀でも基準通り控え壁作ってるのは1%しかないそうだけど >>157
「そんな塀は存在しない」という扱いだったということか
そんな馬鹿げた話があるだろうか
なんかおかしいぞ >>131
それほど大したものでもない。
一段ずつ水準器で水平になっていることを確認しながら作業すれば素人でもできる。
むしろ、日曜大工で作ってる人の方が鋼材などのコストをケチらないから、丈夫なものができる。 >>145
でも3年に1度控え壁があるとかの点検が必要なんだよ >>161
どこがバカな発言なの？
平成11年以前は建築確認は市の業務だから施工図面は支給仕様書も
支給が当たり前、それに対して入札なり合い見積もりで発注してた
昭和56年改正で控壁は義務になってるからな >>12
最初の頃
『プールの壁に挟まれ死亡』とかおかしな表現だったのってそれが原因なのか…？ >>173
どっちにしろ日本人は安全なんかよりケチることしか考えてないだろ 元々、側面と同じ金網が張ってあったところを、
覗かれるのが嫌だと保護者がクレームつけて、
金網外して、ブロック塀にしたんだろ
フェンスは値段が張るし、サイズに合わせて剪断しないといけないし、素人には面倒だわな
ブロック塀なら、自宅をDIYしたことあるような爺さんがいれば、何とかなるもんな
>>171
そりゃまあ個人が99%以上だからな
大体ブロック塀なんて古い家ばっかりだろ >>173 へー、素人がヒルティでコンクリに穴開けてメチもあわせて八段も鉄筋入れながら積めるんだ、大阪ってDIY天国なんやな >>157
検査対象に入れるとバレて大問題になるからわざと外したな
これは役人が問題をわかってたって証拠でもある
何代にもわたって隠ぺいしてる役人の組織犯罪だろ 大阪にはこういう高く積まれたブロック塀が多いそうだが、これもまた民度だろ。
発展途上国の話かと疑うレベルだが関西ではこういうこともあるのかもしれないね。
普通の日本人のレベルでは構造以前に美観で×が付けられそうだが、
ツイッターで、前は普通のフェンスだったのにって呟いてた人いたぞ
いつブロックになったかはすぐにわかりそう
>>181
新今宮いったら、DIY住宅だらけw
資材をホームセンターで集めるのは金持ち
ホンモノは廃材を使うからな >>180
ああ、これ市にごり押しは市議レベルじゃちょっと無理
特定業者と癒着してりゃ長年その体制維持できないからな
生コンと辻本みたいにもっと上がやってる、ここが辻本の選挙区だから
辻本と言っただけで他の選挙区で生コンや土建屋とズブズブの立憲議員が
居るならそいつに名前が変わるだけだよ？
そんなに関西生コン辻本の名前が不味いの？ >>183
８階建てのマンションを２階追加して違法になったマンションとかある
その２階部分は真っ黒に塗りつぶされて、夜になると見えなくなるw >>182
つまりそれは市議や市長ではなくもっと上の声でやったって
事だろうな 店出す時も、知り合いに出来る人がいるから、安くやってもらうとか平気で言う奴がいる
資格持ってなくても場数踏んでるから、できてしまったりする
>>181
大阪じゃなくても、コンクリートブロックを積むくらい大した技術はいらないよ。
DIY好きなら入門編だよ。
材質が安定しないし、狂いが生じやすい木工なんかと比べたら簡単な作業だろ。 今朝、通勤電車の車窓からブロック壁に注目して景色を見てたけど、
危なそうな壁が何ケ所もあった
とりあえず、駅にもあった
>>14
,
,-― ー 、
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ 神戸の大震災の時には
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l
| / (o) (o) | 『人命救助や炊き出し中の『自衛隊』に『お前ら戦争やは帰れ』と暴言吐いて炎上したんや！
/ヽ | ー ー |
| 6`l ｀ , 、 |土下座して謝るからウチの大好きな高槻には一刻も早く給水や炊き出しに来てほしいな！
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/
＼ ヽJJJJJJ 神戸は金持ちの街やけど高槻は８９３と怪童と在日の貧しい街なんやで！
＼ ヽJJJJJJ
)＼_ ｀―'/ 前科者やのに大きな態度で『反日・売国』叫んだのは反省します！
／＼ ￣|￣_
（ ヽ ＼ー'＼ヽ 今後は安倍晋三バンザイを連呼します！ 道路側から見たらブロック塀が倒れるなんて誰も思いつかないだろ
太い鉄筋が上から下まで貫いていると思い込むよ
塀の内側を知ることができる人間も学校職員と子ども・保護者しかいない
控え壁が必要なんて知識は誰も持ち合わせてないと思う
一般市民の中に建設関係の人がいても塀の内側を見る機会なんて絶対ないよ
まさかアンカーが３５ｃｍしかなかったなんて施工した業者以外知るすべがない
／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈Ｖ
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年
2021年 ◎ ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲
このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ
2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲
首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。
上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。
・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき
３４ｔ３４
／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
熊本地震は消費税増税を阻止し
財政破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)を引き起こすための人工地震
《目的》
①消費や生産活動を滞らせ、景気を冷やし、消費税増税を阻止する。
→現に安部は増税を延期。おそらく2019年の増税も延期されることだろう。
②インフラなどを破壊し、復興のために多大な費用をかけさせ財政破綻(量的緩和が限界に達したときに一気に大量の銀行券を発行させ高インフレを引き起こす)を促進する。
③文化財や観光資源を破壊し日本(および地方)のブランド力＆経済力を低下させる。
④右派の安部政権の時に地震を起こし、左派政権の時にしか甚大な天災が発生していないという疑惑を払い、人工地震に対するする疑念を払拭する。
今回熊本が標的にされたのは日本人のほとんどが住む首都圏、関西圏、中部圏とあまり関係がないから。 もし、首都圏で大地震が起きたら、安部自民政権は潰れる。そういうことが考慮されて引き起こされてる。
また、人的被害(熊本50人)が、阪神大震災(約7千人)、東日本大震災(約3万人)とは桁が違う。人的被害の多寡は政権に対する支持率に大きく影響する。そういうことも考慮されて引き起こされてる。
⑤今回の地震の震源とされる布田川断層では過去にＭ7クラスの地震が発生したことがない(すべてM6クラス、Mが1違うと威力は30倍違う)。
1000年に一度と言われる東日本大震災、記録にもない(数千年に一度？)布田川断層でのＭ7クラスの地震など、1000年に一度と言われる災害が数年の間に何度も起こるなどあり得ない。
実は福岡西方沖地震も数千年に一度の地震と言われている(wiki参照)。阪神大震災以降、千年単位の頻度で起こるはずの大きな天災が短い間に起こりすぎている。
⑥マグニチュード7.3の地震エネルギーは1メガトンの水爆1発で引き起こすことが可能。
断層にたまっていたひずみを水爆の爆発力で開放(揺らす)させれば、さも自然に起こったように偽装出来る。
もちろん、水爆は基礎杭や掘削機械の先端部などに偽装されているはず。今の水爆はスールケース程度にまで小型化できる。
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★熊本に被害をもたらした過去の地震
http://www.sougen10.jp/taishin/taishin-damage/
うぇｒうぇ デマではなくホントの話！ウソのようなホントの奇妙な話！！服部直史三人衆声明「誇りある朝鮮民族としてジャップ（日本人）大虐殺してや る！ここに書かれた 犯 行 はすべて真実！我ら 朝 鮮 人 の 偉 業！」
藤井恒次は岐阜中２女児や岐阜県敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介 は 札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火テロをやった！！
2005年JR脱線事故は服部 直史ら三人による凶悪置石テロ事件である！服部直史は吉川友梨ちゃん誘拐殺人やった！
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人 殺 し たのもバラすで！森伸介 も 女歯科助手になりすましてワイ服部直史とともに歯にチップを埋めて岡町や原田神社 放火テロやったやん！
少年偏愛の性的いたずら常習者の服部直史は女装し て痴女のように井口堂周辺で少年のちんぽをくわえたが、大金 を渡して示談に踏み切った。
「おっぱい吸って――おじさん」こと森伸介は池田市の少年たちに女装して女に化けておっぱいをしゃぶらせる。
女装して藤井恒次は少年を襲いアナルファックして肛門から出血したことで騒がれた当時９８年少年レイプ事件もある。
98年に森伸介は伊藤明子さんにフラれてしつこいストーカーのさなか電磁波による ショック死で殺害した！藤井は 3 年前逮捕されてパソコン押収されて名古屋拘置所にいる。
ハードゲイ森伸介獣医 （韓国人）
.／∵∴∵∴ ＼ 森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務）
./∵∴∵∴∵∴. ＼ スカトロ部屋・大阪府池田市城山町３－５１－１１３
/∵∴／／ ＼ ｜ ０７２７５２６９４５ ０５７００９２２１１＃６，１
｜∵/ (･) (･) ｜ 1976年6月14日生A型41歳
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜＜もうっ！、終わりやぞーオリの中に監禁されてる藤井恒次も呼ぶぞーー
＼ ＼＿/ ／ ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣＼ バイ服部直史歯科医 （北朝鮮）
／⌒ - - ⌒ /＼ ／ ＼ ｜
／ ／| ｡ ｡丿｜ (ﾟ) (ﾟ) ｜
＼ ＼| 亠 | (6-------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼⊇ ／干＼ | ｜ ＿||||||||| ｜ ＜ウフっまだまだ終わらないで！！
| |＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿3 P やねーー＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ／⌒ｖ⌒＼＿ ＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| | 逆 援 交の金出す服部直史
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | | はっとり歯科医院 0668446480
/＿_/ | | | |
ホモの タ チ 募集中 ハッテン場
大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１の自宅
2005年4月傷害事件で
逮捕されて留置場15泊 _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
の後、罰金払って ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
略式起訴の ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
有罪判決だで！ 彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ 1977年12月24日生B型40歳
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ リアルゲイ藤井恒次（北朝鮮）高卒ダメニート
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡 ビーバップ系の顔はなんとメイク！
ヽ `ー'´ |ゞ. 素顔はホリケン！フラれてばかり
_______ト-_ ＿ _ ノ ＿________ ０５８２７５１５９０
〔ﾉ二二二二,＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿,二二二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
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〔:::::::::::::::::::/ ノUヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ﾉ::::::::::::::::::| |::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::/
市役所の役人って中小企業社員の倍くらいボーナスや給料もらってて優秀ななずなのにねえ？
なんでこんな基本的な仕事すらやらねえの？ 出来ねえの？
欧米の企業でこんな杜撰な仕事っぷりじゃ、クビだ！ 荷物まとめて今から出てけと放り出されるぞ？
>>196
アンカーって地面に埋まってる長さって意味で言ってるの？ もしかしたらの推測だけど、昔1960－70年代にかけて
中学の特殊学級の生徒（主に知恵遅れ）の男子を対象に作業学習というのがあって
その一環として建築ブロックの製造が学校の中で行わていたんだよ
高槻の学校でやられてたかどうかは良くわからないが、関西や九州の一部行われてたのがわかってるので
大阪で作られていた可能性もある。出来上がったブロックは売り物にはできないし、学校現場で使われていたのだろう
だから、この学校はじめ高槻市内のほかの学校でブロック塀が多用されてた可能性がある
購入するより安いし、障碍者への教育にも役立つしね
あくまで推測
人災としか言いようがないな
真面目な小学生がルールを守って歩道を歩き
真面目な小学生が「あいさつ当番」という分けのわからない作業の為に一人で早く登校
そして行政と癒着した手抜き工事の餌食になると
>>203
民間じゃ危険と分かった後もアスベストを何10年も日本に入れてきたじゃん 一応
１９８１年以前に作られてたとしても
３メートルを超えてるのでアウトです
保護者も設備点検作業に入れろや、で、一部責任に織り込めよ
「危ない」と認識できる箇所しか調査しきれんだろ
お前らの頭の中。
>>14
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
。 /::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
|| |::::::::| 。 ｜
||／〔.|」:::/ ,,,..... ...,,,,, || 『金正恩閣下！ 大変なことになっています！
〔 ´ノ｀ゝ;| ,,-・‐, ‐・= .|
＼ノ ノ^,-,､ -ｰ'_ | ''ｰ | あの辻元清美の高槻が地震で壊滅的な打撃です！
/´ ´ ' , ^ヽ ／(,､_,.)ヽ ;|
/ ヽ ﾉ'"＼ ヽ-----ﾉ / プロ市民も８９３も怪童も在日も途方に暮れています！
人 ノ ＼／ ￣二´ /
_ ／:::::::::|＼ ....,,,,.／＼北朝鮮支援なんて言い出せる雰囲気ではありません！』以上緊急のご報告です！
''":/::::::::::::::| ＼__／ |:::::::::: >>159
そんなもんもともと見えたって良いから
フェンスだったんだよな？
ロリコンが見て満足するんなら別に良いやん そもそもなんでブロックなんか作ったんだ？フェンスで十分な気がするけど
＞鉄筋の耐用年数は２０〜３０年
繋がってたらこんな同時に綺麗には切れないだろ
>>218
お前らが覗きながら
あーだーこーだー日教組ガー辻ガーと言って授業にならないから(´・ω・`) 外側から見たらこんなペラッペラの一枚だとは思わんわな
>>218
この街だけ異様に学校のブロック塀多くて時代戻ってるよな 辻元清美はどうしてこれ動いて
何か発言しないんだ？
地震国の安全と教育現場の大問題で
国政問題が自分の選挙区で起きたんだろ？
業者の追求とかさっさと動けよ
辻元清美！
なんか動きにくい理由でもあるのかw
詐欺師が何か言ってるとか言う森かけとは比べ物にならない
日本中の国民の生命に関わる問題だ
幼い子が死んでんだぜ？
特にどう言う神経したらこんな杜撰な工事が平気でできるのか、
どうして高槻中の学校でこんな危険な壁があるのか、
まさか同じ業者が入ったんじゃないだろなとか？
なんでこんなひどい発注ができるのか、市長と業者を調べたおせよ辻本
辻元清美？
揺れたら本能的に壁に寄っちゃいそうだ。
大人でも同じ目にあってるよ
>>31
そうだよね。結愛ちゃんの件では枝野さんは高松で機嫌良さそうにうどん食べてたそうだ。「香川で鳥インフルが発生したことがありますかっ？」の玉木さんも一緒だったんだろうけど、地元も地元の鳥インフルはスルー。肝心なところは見ないふり。 >>220
横筋がつながっていたら、全部倒れたと思うよ。 >>226
そうでもないな。
311の映像とか見てると、揺れ始めたら、道路を歩いている人は道の中央に集まって、
出来るだけ建物から離れてる。 これ、辻本議員は関係ないだろ？
なんで責められてるの？
地震がおきるたびに辻本がやってきた悪事が広がるｗ
しょうがねえよな。
市長ブスッとやられそうだな。責任をなすりつけて口封じ。巨悪は眠る。
>>224
ブロック塀屋がお偉いさんの親戚にいるんだろ 学校、文部科学省、貧困調査をやっていた事務次官さまの、面従腹背政策の犠牲者か。
阪神淡路大震災のとき、ブロック塀はヤバイって、けっこう騒ぎになった。
当時、個人がネットで情報発信なんてまだ無い時代だから、メディアがけっこう騒いでた。
ブロック塀の道を通るたびに「いま地震が来たら、ここでオレも死ぬな」って考えていた記憶がある。
今回の地震はブロックバスター地震と呼ぶと良さそうだな。
>>165
>何年かに一度くらいの頻度で塗装しなきゃならないし。
件のブロック塀は色が塗ってあったようだが？ >>211
ナマコンはコンクリートブロック業者の商売仇だぞ。
お前何にも知らないんだな・・・ >>165
元々あったフェンスを取り除いてブロック塀にしてるんだが >>241
それは何年かに一度塗り直しているのか？ >>231
辻元の事務所と高槻市長の事務所が同じ所在だったりするんだな～これが。 この子の件は別として
自分の身長以下のブロック塀が倒れても
そうそう、死ぬとは思えんのだが
2.2mを超えてるブロック塀なんて全国に腐る程有るやん。全部追求して処罰しろよ！
>>247
ブロックがバラバラになって倒れてきても簡単には死なないだそうけど、
何トンもある塀が固まりのまま頭の上に倒れてきたら死ぬかも。
即死ではないとしても、塀が覆いかぶさったままだと呼吸ができなくなるから、5分もしたら死ぬ。 グーグルアースであの辺りの学校を見ると
プールはブロック８段積みの塀が標準の様に思える
事故のあった学校以外も法律無視かもしれないな
>>247
あんな広範囲に渡って一枚の物体として倒れてきたらやばいぞ
腰くらいの高さなら骨折で済むだろうが 辻元なんぞが当選しちゃう日本の魔窟高槻市は危険だな
>>248
ブロック塀じゃないよ、擁壁だよ（強迫） >>245
そもそもブロック塀も既に耐用年数を過ぎてるけどな。
ブロック塀は処分するのは結構手間。
砕いて鉄筋とコンクリートに分別しなくちゃならない。
フェンスの場合は解体が容易なのでリサイクルは楽。
トータルのコストで見るとフェンスの方がお得だったりする。 毎度のことながら土建屋どもは死亡事故を起こしても名前が出てこないよな。
他の業種ならマスゴミが社長を引きずり出して謝罪会見させるくせにな。
>>259
ブロック塀にした時の話だが
ブロック塀にしたのもその何十年前の話なんだが？
元々フェンスがあるのにフェンスは高いブロックは安いはおかしいだろ 画像を見て誰でも分かった、人災＆大阪クオリティ。アリバイ的に全国調査しているようだが、あのように壁の上にブロックを積むのはお笑いが憲法化している大阪のみ。逃げ道は東京に移住しなかった本人の自己責任という理屈w
>>258
辻元の関係者じゃねぇの？
マスコミは辻元関係の闇は一切報道しないし。 辻本
責めんといで！
攻めんといて！
セメント痛て！
道路に面してない部分はフェンスが残ってる
元々このフェンスで囲ってたという事だろ
塀の築造が25年前くらいってことだから、その頃ならまだ違法建築が横行していた時代
特に関西は酷かったわけで、そこはもう仕方ない
どちらかというと法定点検で塀がなかったことにされていたり最近の耐震改修で放置されて
耐震化率100％（）とかいうほうがはるかにヤバい
普通の自治体ならそこで改修されるはずなのにむしろ子供達に壁画を描かせて市長が絶賛
したりとか、高槻市は本当に異常
つくり見たけど何これ
小学生の図工でももう少しましな細工するぞ
この施工業者どこ？
こんなもん大男が10人くらいで一斉に上の方蹴れば倒れる
>>260
たとえフェンスの維持管理は高い、ブロックは安いって話だったとしても、違法状態で事故でも起これば
莫大な賠償金を課されるリスクまで勘定に入れれば、ブロックのほうが安いはずは到底ないんだよなー >>240
学校の責任ではなく施設管理者の高槻市の責任
それ位も分からないとは呆れたもんだ鳩山さんよｗ >>268
賠償金だけで、市内の学校全部のブロック塀のフェンス置き換えが出来たかもね。
▼高槻市のブロック塀をご覧下さい。 この町の建築基準です。
高槻市立 赤大路小学校
高槻市立 富田小学校
高槻市立 冠小学校
高槻市立 津之江小学校
高槻市立 若松小学校
高槻市立 柱本小学校
>>240
インテリ鳩山さんクラスになると見ただけで違法と分かるのが凄い
それに比べて塀と写真撮っても気付かないボケナス高槻市長って >>260
何がおかしいのか理解できないが？
元は金をかけていても、建て替えの時に安物にするなんてよくある話だろ。 >>250
呼吸あっても脚が挟まれたりとかするとその先へ血液等が流れなくて壊死
急に血液が流れ出すと壊死した部分から毒素が全身へと運ばれて臓器不全になるから圧死は怖いんだよ >>276
目隠しだけならフェンスのままの方が安上がりだったろ。 フェンスは高い。ナニワ土人のケチさが悪い方向にでたなｗ
外側は足場を組む必要がありそうだしブロック職人もやりにくい、
こんなアホな発想はナニワならではｗ
あの映像見て、あーこれは違反だなーとは思ったけど、何故か便乗して大阪が叩かれてるな。正直こんなの日本中にごまんとあるよ。昔は建築確認出さないとかいい加減だし、直ちに危険が差し迫る場合や、通報がない以上知りようがない。
>>272
なんだ、あの小学校の問題ではなかったのね。
少女の運が悪かっただけじゃないか・・・ >>282
学校関係は全国的にブロック塀は撤去の方向だよ。 トルにわたり通学路の道路側に倒れ、三宅さんが下敷きになった。市によると、倒壊したブロック塀は、３年に１度法的な点検をしていたという。
ってついこないだ見た気がするけど嘘ってことかな？
適当にブロックを継ぎ足しただけなんだろ。
検査も揺すって終わりなんだろ。
とりあえず、市の歴代担当と業者を逮捕しろよ。
>>276
>>280が既に答えを書いてくれてるけど
そもそもの最初のフェンスで良かったろという>>138のレスはそこを言ってるはず
わざわざ金かけて撤去して新たに不自然なブロック塀を乗せる必要はない >>231
アホなネトウヨがどさくさに紛れて攻撃しているだけ
市政マターの話だし、辻元なんかたまたま高槻が選挙区だというだけで何の関係もない フェンスの場所にブロック積みまくりｗｗｗ
どういう経緯で工事が請け負われてるのか、調べたほうがいいですねｗ
辻元と仲良しな関西生コンががっつり絡んでそうだからだろ
ここ何年か耐震診断、耐震補強設計に携わっているけど、
建物の中のCB壁部分（PSの周りとか）調査するのも厄介なので一律撤去して
軽量耐火壁に更新するという方針でやってる。もちろん施主の理解を得ているから
やれることではあるけど、CBに対する民間の意識はここまで来ている。
>>231
市長の選挙事務所と辻本の選挙事務所が同一住所。
つまり市長は、事実上の辻本の運動員というわけ。
辻本の地元で、学校に危険なブロック塀の異常なまでの多用と
異常なまでの手抜き工事。
汚職のにおいがプンプンするよねｗ 目隠しも有るだろうけど、騒音も有るだろうな。
プールだとキャッキャ騒ぐだろ
ここから先は悪魔の証明なので
辻元側が市長や生コンと無関係な事を証明しなければならない
口だけじゃダメだよw
計算とか基準とかの以前に一目見て危険極まりないって感じだけど。
こんなの建てるなんて正気じゃないよ
どうせそんなに盛り上がらないんだろ？
興味あるやつって結構いるのん？
>>280
ないわ。コンクリートブロックが一番安い。 残ってる鉄筋とかから考えると多分、土台の1ブロック分の高さを壊して
こんな感じでつぎ足したように思う
そりゃ倒れるだろ
>>287
目隠しだけのために塀を作り直したかどうかはまだ未確認だし。 >>301
流用すれば良かったんだから、ブロック塀設置の予算は必要なかったんですがw ブロック塀って、鉄筋入って無いと
単なる積み木みたいなもんだから怖いね。
京都の小学校もこんなブロックだらけなんだよなぁ。他の県はどう？
>>61
3.6メートルは2階の窓くらいだよ
お前んちは一階が1.2メートルしかないのかw >>302
設計をやってる人間ならすぐ判るけど、これって最も脆い構造なんだよね。 >>305
逆に鉄筋が入ってなかったら助かってた可能性は少しある。この高槻のは鉄筋入ってるからバラバラになってない 高槻と聞いて連想するものは
辻元清美、日本赤軍、全国水平同盟、重信房子、中核派、光愛病院、朝鮮民主主義人民共和国、部落解放同盟、日教組、従軍慰安婦、秘書給与事件、拉致はでっちあげ、万国のプロレタリアよ団結せよ、ワルシャワ労働歌を歌う
こんな感じだよな
この塀プール脇にあるから
ロリコン対策とかで保護者動員して積み上げたのかなって思った
プールが高い位置になるから塀も高くなったというだけなんじゃないか
>>308
床と天井がペラペラで身長2mの人は首傾げて歩く家なんだろ >>303
そこから先は推測なわけよ、情報出てないし
騒音で対面から苦情が来たから防音対策という推察だろうが
壁に面した民家が軒並み3階建ての件や壁に絵を描いてる件で
壁を作る事で景観問題があったのではないかとも推測できるわけだしな >>302
こうせざるを得なかったなら、鉄骨で控えをとるとか考えるもんだけどな >>302
その絵のとおりならトンデモ工事だろ
下と上の鉄筋はつなげるひつようがある。最低結束、できれば溶接しないとだめだよね これは基準とか腐敗とかそういう問題ではなく、もう崩れて当たり前の作り。
阪神淡路大震災前の基準で作ったとしてもこんな壊れ方は絶対にない。断言できる。
耐震にしても各応力から梁や鉄筋を組むので、途中で折れるなんてことは無い。
もっと不安定な電柱とか絶対に中折れしないし、塀が崩れるなら根元から全部倒れる。
こんなの中国などの地震で田舎の家がぶっ壊れた現象と同じで、素人設計、または手抜き工事。
自治体もアホな事やってないで、施工業者と設計者を早く探せよ。
少女一人が死んでいるんだから、こんなの姉歯以下だよ。
こわい
>>314
住宅は道路-水路-道路の向こうだからね >>317
業者名を出したら、業者の反撃がありそう。
「違法だと伝えたら、申請いらないんだからやれ。もう仕事まわさないぞ」と言われました。とか自供しそう >>194
パヨクが困じるとここまで馬鹿な発言ができるんだな 何年前の工事ぐらいは記録あるだろ。
なければ歴代校長や長く勤務する教員に聴いていけばわかるよ。
それをもとに市役所に保管される資料を調べれば施工業者はわかるよ。
数年に一回の点検をしている責任者ぐらいはわかるわな。
みんな処罰対象だな。
擁壁の上にブロック塀。個々では基準は満たすが、後から足してトータルで高さ２ｍを超える。
防犯上覗き見防止を兼ねてブロック塀を目隠しの高さまでって下から見えない高さだけでよいのに・・・・・
>>316
そんなものを真に受ける方がおかしい。
40mの長さのものをどうやって釣るのさ。
クレーンの費用の方がかかる。 >>317
姉歯未満だよ。
姉歯の設計では死者も出ていないし、大して壊れてもいない。
こっちは完全にぶっ壊れているし死者も出ている。 つーか あのへんの学校の 塀 工事したやつ おなじ 業者だろう？
辻元さーん、お呼びだよ みんな探してるよ
えらい大人気だよ
辻元さん、辻元さん、シャラップ
塀倒したろか、て言わへんわなぁ
あんた、国民の味方やもんなぁ
>>72
＞控壁があったとしても基礎と鉄筋が繋がっておらず
これは画像から意味がわかるんだが
＞横筋がフック付きでブロック塀に繋がって無ければただ置いてあるだけで
これが意味わからない >>327
構造を分離して分かりやすく描いただけで、鉄筋を刺した後に1ブロックずつ積み上げてると考えて。
プールの土台にも倒れた壁にも1ブロック分ぐらいの長さの鉄筋が生えてるから
多分こんな感じだと思うぞ 今年の会計検査ではあらゆる公共建築のブロック塀を見られるだろうな。
>>282
結局そういう事だよね。別に大阪が悪いわけじゃない
ブロックの壁なんか、個人宅でも多くあるから数百万カ所いや一千万か所くらいあるよ
自分の家の周辺を歩けばいかに壁が多いか分かるから
個人宅だろうが会社だろうが学校だろうがね >>316
溶接ぐらいはするだろうと思ったけど、倒れた壁側からも鉄筋生えてるしねぇ
溶接が折れたならプール側か壁側かどっちかにしか鉄筋は見えないはずだし >>342
倒れた時に丸ごといってるから、横筋が通っていると推測できる。
何個かに分けてあとから繋ぐなんて無理だよ。
そんな技術力あるなら最初から控え壁なり設けてる >>343
溶接はあまりしない。
とくに外構は。
ＲＣ造の建物の主筋なら別だけど。 >>341
公共施設、しかも学校だから問題になっている。
宮城県沖地震以降の震災の教訓から、全国的に学校関連の施設でブロック塀は撤去されている。
やってないのは高槻みたいに油断している所だけだ。
東北は何度もこの程度震度は経験してるから、民間でも殆どが撤去されている。 >>345
今日一番面白い素人レスだぞw
327: 名無しさん＠１周年 [] 2018/06/19(火) 20:11:00.40 ID:YILLqZQY0
>>316
そんなものを真に受ける方がおかしい。
40mの長さのものをどうやって釣るのさ。
クレーンの費用の方がかかる。 なんでも40年前に出来てたそうだけど
その頃はあんな施工でもOKだったかな
最初から設計されて鉄筋を出してあるのと違って、
既存の擁壁に後からブロックを積むのはほとんど置いてるだけ状態になる。
アンカー付の鉄筋を打ち込んでもたいした効果はない。
こんな高さで積むならなおさら、控え壁はもちろん、倒壊防止策をやらなきゃだめだ。
するとそんな面倒くさい事したりコストと時間かけるなら、フェンスでいいんじゃないのとなるｗ
>>25
基礎部分は本当に１．９メートルもあるのか？
もし、１．９メートルなら、市長の身長は２メートルを超えてるだろ。 >>351
40年前の構造物なら、とっくに耐用年数を過ぎている。
よって、耐用年数を過ぎたブロック塀を放置し続けた高槻市は責任を免れない。 >>344
さんきゅー、これか
＞控壁の横筋は、D10以上で間隔は800mm以下とし縦筋にかぎ掛けしなければなりません
これと図を見てわかった
先端がU字になってる鉄筋を「かぎ掛け」するってことね
横置きした鉄筋をブロック塀本体（の中の鉄筋）に引っ掛けると >>355
この市長はマジで2m近い身長がある
184cmある藤島親方（武双山）より、10cmは身長が高い 申し訳ないで済みそうだな 市長
まだまだズレたまま ま高槻レベルってことで
さあ 全国の市長 知事 見栄になるいい仕事ができましたよ
塀がこれなら 校舎とか 配管のサビとか アスベストとか 築年数分 文書撒いて騒いだだけで なーんも抜本的なことをしてこなかった昭和の遺産は一掃しろよ
また税金の無駄ずかいできまっせ 得意やろ
過剰なその場しのぎの クズ行政 出番や
施設管理者は過失致死傷食らうのは間違いないな
これ笹子トンネルより悪質だから起訴される可能性たかいよ
>>354
目隠し出来ればええやろ的な考えでブロック積んだ事がそもそもの間違い
耐震補強(抱え壁設置)もせずに放置してた高槻市が悪いのは明らかだ >>328
姉歯の手掛けた物件はすべて構造強度を再計算されて不足しているものは取り壊すか補強した
何回言ってもお前みたいなやつが出てくるな >>354
当時どんな施工をしてたのかは現場の写真を見るとわかるよね
フェンスを撤去した後に継ぎ足しブロック塀用の基礎鉄筋を既存の土台に打ち込んで
そこから鉄筋入りのブロック塀を施工したと
あの施工でも2・3段ならOKだったんだろうけどあの高さじゃねぇ >>358
１．９メートルの高さの基礎越しに
プールをのぞき見していた犯人が
分かっちゃったんですけど だから最初から何千年ももつ巨石を使えよ、昔は人力手彫りだけで巨石加工できたんだから機械ある今なら一瞬だろ
>>357
今回の場合は高さがあって道路側への転倒が特に懸念されるので
鉄筋がすっぽ抜けないようにフックで引っ張らないといけないってことね
そして控え壁ごと転倒で道路側にもっていかれないように控え壁の縦筋はしっかりと基礎まで伸ばし
基礎も引き抜き耐力を備えてないと控え壁も無意味になる >>360
高槻市の小中学校は、今年の水泳授業は中止だな。
地震が落ち着くまでは工事は出来ないし、調査もしなくちゃならない。
随意契約とはいかないので入礼の準備も必要になる。 笹子トンネル合法的に造られ定期点検も行われてた
通常の業務は行っており崩壊は予見できなかったとして全員不起訴
ブロック塀当初から違法建築、届出すらしてなく法定点検の対象すらなってない
点検してれば即是正になるレベル
関係者は悪質なので起訴間違いなし
東日本以前から散々国から言われてただろ？
何やってたんだマジでコイツら
ほんとに酷すぎる
きっと市は少女の親を抱き込んでる最中だな
訴えないように そういう体質の産物が塀
何も記録が残ってない 悪くない しょうがない
へーー ってヤツ か 全員罰
補強用の壁も予算の都合もあっただろうけど
ひょっとして余計な気を使って入れなかったのかもね
プールサイドのああいうところは子供がはしゃいで走り回るし
そこで引っかかってコケて怪我するのを恐れたとか
自分の小学校思い出すとああいう出っ張ったブロックは
子供がぶつかっても怪我しにくいように極力出っ張りを緩やかに
丸みを帯びたものに加工されてた
まぁ、ブロックだからまともにぶつかれば怪我は確実なんだけど
致命傷になるような怪我は避けるみたいな配慮だったんだろうけど
女子児童がプール入ってる姿を盗撮されないように
作ったっていうんだけど、もしそうなら、あんなごついブロックじゃなくて
もっと他にやりようがあっただろうに
>>362
下手すると今の建築基準の方が良くない場合も有るんだがな。
あまりにも鉄筋を密にし過ぎて、コンクリートが隙間に入っていかず空隙が出来てたりする。
現場じゃ相当苦労してたよ。 高槻市民も声もあげず同罪 馴れ合いかな
大阪わちゃうねん意識が裏目だな そして衰退悲惨な感じ まそういう意味で国全体で経年劣化 衰退の一途
>>375
ご近所さんの証言だとプラス防音効果も狙ってたらしいね
子供のはしゃぐ声は相当だし
二階部分にストレートに届くより上空に逃がすと結構違うのかも 他の市や県とかでもプールは目隠し壁が普通なのかな。
それとも高槻はそうしなきゃいけないような事件でもあったのかｗ
>>41>>47>>58
発注して、手直しを指示せずに、オッケー出して
業者に金払った時点で
全面的に市の責任だわな ジャッキを使っても上がらなかった壁
人力で運べた石
市長として責任を感じてるなら
既存の保安基準に頼らない白紙状態からの
学校の全設備の危険度の見直しを通達すべきだよね
市長はどう責任をとるんだ？
未来のあるこどもが死んでしまったんだぞ！
謝ったところで人命は帰ってこないんだぞ！
罪の重さを分かっているのか？
絶対に許せない！
高槻から出ていけ！
高槻市と土建屋の越後屋と悪代官見たいなズブスブな関係が今回の事故になったな。
高槻市は親に裁判を起こさないように示談にもってこうとしているだろうけど、親の知り合いに、やくざやB地区の人間がいたら高く吹っ掛けられるし。
逆の場合は、高槻市がやくざを使って脅しそう。
>>64
80の人が死ぬなら、別にいいんじゃない？(鼻ほじ >>459
40年前から市長では無いからな(^o^) この市長、宮川左近ショーの暁師匠の息子さんで
大阪経済法科大学卒で司法試験をパスして検察官になって退官後弁護士→高槻市長
ある意味すごい経歴だね
地元ではとりあえず有名人とかかな
フェミニストの田嶋陽子みたいなのが女児のスク水
覗かれるとかで壁作らせたのが原因
ブロック塀の所有者には、定期的に法的な点検を受けるなど、一定程度、安全配慮に努力した形跡がある。
被害者には不用意にブロック塀に近付いた落ち度がある。
よって、ブロック塀の所有者の責任は減免される。
一方、法的な責任でブロック塀を点検した業者は、度重なる点検でブロック塀の欠陥を指摘できなかった重大な落ち度がある。
よって、ブロック塀の点検をした業者には、かなりの賠償責任がある。
法的な根拠に拠って「点検」を請け負う以上は、点検をする権利に付随して、点検の過誤に伴う責任も付随してくる。
「行政が作った制度に便乗するから」といって、「ただ飯（Ｆｒｅｅ Ｌｕｎｃｈ）」は、存在しない。
【大阪北部地震】女児死亡の倒壊ブロック塀、３年に１度の法的な点検していた★３
http://2chb.net/r/newsplus/1529327159/ 関係ないけどGoogleのおかげで事故前の画像がすぐに出てくるのすごいよな
>>399
＞被害者には不用意にブロック塀に近付いた落ち度がある。
ブロック塀の真下を歩けと支持したのは学校www。 >>399
で、どこまで検査したらいいの？
これをやれと行政のテンプレがあるんだけど。
それ以上のことをやるには金がかかるよ。
勝手にあれもこれもと検査なんかしてオプション料金を発生させたら客は来なくなる。
オプション料金を発生させずに時間をかけまくるなら、所詮はサラリーマン。
解雇されるだけの話。 辻元への怒りで道路を埋め尽くす人々w
しかし校門の直近の壁であの仕様のブロック塀は危ないよな、前の道も広くはないし
目隠しだったらコンビニのパーキングみたいな他の軽めの素材もあるだろうし
まぁ予算やら優先順位もあるだろうし震度６は観測史上初めてといっても
北摂やあの辺は阪神淡路に隣接した断層があるのは前から指摘されてるし、ニュースにもならないようなこまい揺れはチョクチョク有るみたいだし
>>381
ブロック塀で防音できるのか疑問
それこそ見た目の雰囲気で合意しちゃった臭いな コンクリ塀はやめて、シーズン中だけ目隠しネットを貼ろう。
CB390x190x150
14.3kg/個
アンカー筋D10@400
接着系アンカー使用
埋込深さ100mm
水平震度0.3
と想定して
単純に支点を外面とするとアンカー筋に掛かる引き抜き力は約11kN
実際は基礎に圧縮荷重がかかるから支点は更にアンカー側に近付く。
どっかのメーカーの長期許容引き抜き力が14kNだから短期で見れば20kNは行けるのか？
実際のピッチは大きいのか？
構造の大先生おなしゃす。
屋内プールならこんな問題は無かった
馬鹿の知恵は後から出るものだ
CB-390x190x150とアンカー筋の埋込深さ100～110mmは画像から採寸したから間違いない。
空撮画像からアンカーピッチも400mm前後だけど、なんだあの白い部分は？
接着系アンカーじゃないのかも？
ブロック塀に構造計算はないわ
仕様みたしてるかの確認だな
>>411
そこはやりましょうよ。
耐風はどうでも良いから耐震でしょ。 防音なら道路に使われてるようなフェンスが良いんじゃないか、コストはかかるだろうが
アルミフェンス使ってる学校もたくさんある
どんどんリプレースしていかないとまた死人が出かねない
>>401
ああいう線は上からの基準に従って作る
いわば、今せっせと路面に書いてる無意味な自転車通行帯と同じ 当番だかな早く出発して、ちゃんと道路の端を歩いてたのに、学校の塀が倒れて来るなんて可哀想すぎる。
違法建築業者、建築許可して点検までしてたつもりの行政、そもそもパッと見で危険だと気づけない教師
それぞれ責任を取れよ。
見た感じ、基礎とブロックの鉄筋が挿してるだけだったんだろ
溶接してたら持ったかも知れない
>>395
誰も知らなかった
市長になってからも前面には全く押し出してない
ただ、しゃべるのが上手かったりたまにケーブルテレビで鶴光師匠にそれをいじられた事はある 日本中いたるところに、コンクリートの擁壁の上に、基礎から連続した鉄筋の入っていない、地震で根本から倒壊することが予測できる、ブロック塀があちらこちらにあるでしょ。こういうブロック塀を地権者に取り壊す義務を負わせる法律を制定しなかった国の責任でしょ。
高槻市とかクズみたいな人間しか住んでいないのだから
数万人単位で死ねばいいのに
日本から高槻市がなくなりますように
倒れた8段のブロックは、バラバラになっていないから鉄筋が入っていることは分かるが、その下の基礎との繋ぎが甘い（鉄筋を深く入れてない）のは、簡単に分かる。恐らく30センチも入れてないことはすぐ分かるわ。
一般の家でも継ぎ足しで塀を高くしている家がかなりあるが超危険
DIYで鉄筋も入れてない塀も数多く存在する
あの高さから落ちてバラバラ担ってないんだからさすが浪花の仕事
ただ、肝心要の基礎との結合部がお粗末すぎて、かえって大事故になってしまったｗ
バラバラにくずれてくれたらまだ助かってたかもｗ
手抜き工事の差額が、辻元議員の資金になっているおそれがある
>>323
だったら、辻本がやってるという証拠を出してみろよ 当初はフェンスなら次もフェンスでいいだろ。目隠しなんて色付きの板で問題ない
そもそもあの高さで覗きなんて大変すぎるだろｗ アホか
あんな可愛い絵が書いてあったら、地震の時寄って行ってしまいそう
市には高い見積もりを出して誰かが業者からキックバック受けてそう
>>289
ブロック塀は国全体の問題だろう。
正しい問題提起をするためにも、死亡事故まで起こした地元の現状と問題点とをきちんと把握しておく必要があるんじゃないのか？ 大阪人はケチるからな
福知山脱線事故も利益優先主義の
大阪人のケチが原因で起こった事故だった
毎年防災設備点検が義務付けられているわけだから完全に人為的災害だよ。
数年間の点検者を特定して責任取らせないといけないじゃないか。
>>431
「予算これしか下りないからこれでやって」ってパターンかもしれんぞ
点検業者も担当に忖度して異常なしってしてたかもしれんしな あれだけの長さでブロック積んであるのに控えがとってあるように見えないな
学校の施設内で起こった事が問題。ブロック8段積んで控え無し。適当に随契したんだろ。
>>381
ご近所さんとロリに殺されたようなもんか 訂正
>>428
いつもパヨクは「疑惑は疑惑をかけられた方がはらすもの」だって
言ってるじゃんw
是非ともパヨクの代表たる辻元さんにお手本を見せて貰いましょw >>442
>>443
鉄筋はさすがに入ってるんじゃないの
ブロック10段積みって高いけど、一番下はコンクリート基礎っぽいね
普通に考えるとその基礎は地下にもある程度埋まってるはずで
そこから垂直方向に鉄筋が伸びてるはず
横方向もブロック5個ごとにコンクリの壁？柱？で補強あるから
ブロックだけで何十メートルも繋がってるわけじゃないようだ
重要なのはこの画像の、塀の裏側に控え壁があるかどうかじゃない？ 建物と同じで建物の強さは杭や基礎で全て決まる
基礎や杭を手抜きした高層建築で地震により根元からポッキリ折れて転倒したのに
鉄筋は入れていたと主張しても通らんわな
よそのスレからの転載だが
高槻市の学校危険ブロック塀多すぎ
当時の教育委員会絡みだなこれ
34 名前:名無しさん＠涙目です。(空)[GB] :2018/06/18(月) 22:16:57.69 ID:IVYJ4Gvn0
高槻市には今回のコンクリブロック塀と似た小学校が多数ある模様・・・
高槻市が選挙区の立憲民主党・辻元清美議員は、生コン業界から献金を貰ったり国会で１８連休サボったり
【モリカケ問題（← 安倍は無罪と判明）】の追及ばっかりだけど、他にやる事あったんじゃないのかな？？
> 高槻市立 赤大路小学校
> 高槻市立 富田小学校
> 高槻市立 冠小学校
> 高槻市立 津之江小学校
> 高槻市立 若松小学校
> 高槻市立 柱本小学校
高槻市長はソーカなんだろうな。
石井国土交通相にかわって謝ったんだろう。
>>446
塀の裏は、見たことが無いです。
前から高い塀だなとは気になってました。植木の頭が見えるので控え壁がありそうです。
安心しました。 >>453
不安なら学校に問い合わせてみるといいかもね
今なら全国的にそういう問い合わせが発生してそう 断面よく見たら太い縦鉄筋入って無いじゃん
横鉄筋だって ぁ ゃ し ぃ・・・
過ぎた事はしょうがないとして
全国の学校は再発防止に動いてるんだろうな
これでまた同じこと起こったら校長は死刑にしろ
>>428
辻元の選挙区なんでしょ？
得意の説明責任から逃げないで説明果たすよな？ 政治家とかは関係ないと思うけどな
複数の学校に同じような目隠し塀が作られてることからこれは全市的な取り組み、
恐らくは盗撮写真が掲載されてたロリ雑誌ブーム時代の教育委員会の判断だろう
>>4
普通は半透明のプラ版で柵を覆うのが普通
ブロック塀をわざわざ立てることはしない >>459
市内の小学校が軒並み同様の違法建築壁紙
利権がありそうなんだけどね ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈Ｖ
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年
2021年 ◎ ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲
このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ
2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲
首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。
上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。
・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき
６５う６５
／＼
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／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
熊本地震は消費税増税を阻止し
財政破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)を引き起こすための人工地震
《目的》
①消費や生産活動を滞らせ、景気を冷やし、消費税増税を阻止する。
→現に安部は増税を延期。おそらく2019年の増税も延期されることだろう。
②インフラなどを破壊し、復興のために多大な費用をかけさせ財政破綻(量的緩和が限界に達したときに一気に大量の銀行券を発行させ高インフレを引き起こす)を促進する。
③文化財や観光資源を破壊し日本(および地方)のブランド力＆経済力を低下させる。
④右派の安部政権の時に地震を起こし、左派政権の時にしか甚大な天災が発生していないという疑惑を払い、人工地震に対するする疑念を払拭する。
今回熊本が標的にされたのは日本人のほとんどが住む首都圏、関西圏、中部圏とあまり関係がないから。 もし、首都圏で大地震が起きたら、安部自民政権は潰れる。そういうことが考慮されて引き起こされてる。
また、人的被害(熊本50人)が、阪神大震災(約7千人)、東日本大震災(約3万人)とは桁が違う。人的被害の多寡は政権に対する支持率に大きく影響する。そういうことも考慮されて引き起こされてる。
⑤今回の地震の震源とされる布田川断層では過去にＭ7クラスの地震が発生したことがない(すべてM6クラス、Mが1違うと威力は30倍違う)。
1000年に一度と言われる東日本大震災、記録にもない(数千年に一度？)布田川断層でのＭ7クラスの地震など、1000年に一度と言われる災害が数年の間に何度も起こるなどあり得ない。
実は福岡西方沖地震も数千年に一度の地震と言われている(wiki参照)。阪神大震災以降、千年単位の頻度で起こるはずの大きな天災が短い間に起こりすぎている。
⑥マグニチュード7.3の地震エネルギーは1メガトンの水爆1発で引き起こすことが可能。
断層にたまっていたひずみを水爆の爆発力で開放(揺らす)させれば、さも自然に起こったように偽装出来る。
もちろん、水爆は基礎杭や掘削機械の先端部などに偽装されているはず。今の水爆はスールケース程度にまで小型化できる。
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★熊本に被害をもたらした過去の地震
http://www.sougen10.jp/taishin/taishin-damage/
６う５６ ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
大坂府民よ18日のが本震だから安心するユダー
ユダ友の維新の仕切る大坂でこれ以上の被害は起こさないユダよｑｑｑ
知事の無能が明らかになっちゃうしねｑｑｑ
次は8月が危ない気がするユダねｑｑｑ
最近の地震は南海トラフと首都直下型を引き起こすための布石ユダよ
本来ならこれらの地震は後100年は起きないユダけど
それじゃユダたちのハイパーインフレというシナリオが実現できないユダからね
ジャップの深層心理に南海トラフと首都直下型が起きても不思議ではないという心証を
植えつけているユダよｑｑｑ
うｙｋ
どっかの代のPTAの作品なんじゃないの？
市はPTAを矢面に出せないから記録がないなんて意味不明な逃げしかできないんだろ
>>12
これがまじならとんでもない市だな
辻元なんかを国会議員にしても街はまったく良くならんってことだ
水道管も古いままだそうだしｗ まあ高槻市民がそれでいいならお好きに、だがｗ >>469 ホントにそうなら市が異例の早さで謝罪会見開くわけがない 倒壊前のブロック塀前で笑顔の濱田剛史市長
これもしかして、この濱田が市長に就任してから、このブロック塀作ったんじゃないのか？
近所の人、おばちゃんとかに聞いてこい ブロック塀は全国の問題だ、国の問題だと話を広げる向きもあるけど、
本件は高槻市の大ミスだな。
学校施設であるプールブロック塀の基本の定期安全点検を怠っていた。
まともに点検していたら早くに違法建築と判明していたはず。
市議会は検証に取り掛かってるか? 新聞・テレビもきちんと仕事しよう。
>>459
宮原府議によると基礎の上にブロック塀ができたのは阪神大震災後の1998年とのこと。
あと1996年に辻元は政界いりしてる >>476
「当時の担当者と施工業者を特定しました。
悪いのはこいつらです。私は関係ありません」
とでも言えばいいのか？ ここで写真を見て推測してたとおりだったな。
深さ20センチくらいドリルで穴掘って
４０センチくらいの鉄筋をアンカー代わりに差し込む。
接着にケミカル樹脂なんてしゃれたものを使ったかどうかも疑問。
それに長い鉄筋を番線で固定してブロックを積んでいった。
片側は壁にモルタルで固定したが
もう片側は固定なし。
強風が吹くたびに揺れていただろう。
業者もよくやったもんだと思う。
盗撮防止なら、風流に竹細工の衝立でもよい感じがする。今後は軽量のものに
変えていくしかないね。
>>476
市のトップだからね。謝罪だけでごまかすんじやなく事故原因の究明を指示しないといけない。 そもそも、なんで目隠しが必要なの？
裸で泳いでるわけじゃあるまいし
耐震補強したは良いが校舎だけとかなんでこんなピンポイントなんだ
今回の件でも塀だけ点検とか施設全体を見ろって
テーマパークのアトラクションで事故があれば動揺の器具だけ点検ていうのも然り
このブロック塀は建設当時から違法建築物だった可能性があるな
こんな物を作った経緯が知りたいな。
>>483
先生達がこっぱずかしかったんじゃないのかな。 そういや高槻近郊地域の危険なプールの目隠し塀ついてるのがなんで小学校ばっかなんだろうな
中学、高校のプールは見えてもはずかしくないとでも？
要するに目隠し壁を業者から見積もったら
一番安かったのがブロック壁だった、というだけの話だろ。
そりゃあんなものでいいなら一番安く出来るに決まってる。
なんで建設課に相談しなかったのかね。
業者や学校が一番悪いが学校側に問題提起しなかった親達にも責任がある。
これだけ地震の危険が差し迫っているんだから気がつかなかったわけないでしょ。
気がつかないなら、こういう残酷な結果になってもしかたないわな。
生徒の水着姿を外部の目にさらしたくない、というのが主目的なら
一つの方策としてはプールを屋外型ではなく屋内型にするか
あるいは屋外型でも、道路などの外部隣接ではなく
より学校敷地の奥まった内側に造成するか
まぁ新設の学校でもなければ今更かｗ
現実にはペラいパネルにして、定期的に張り替えるのが一番お手軽かな
生コンから人へ
業者を徹底的に糾弾
誰に行きつくか楽しみだなあ笑
>>489
恥ずかしさでいえば中学校が一番恥ずかしかったかも >>492
樹脂は決定的に紫外線に弱いけど
今のポリカは革命的に長寿命になってる。
もっとあれを使うべきだな。
昔の波板のイメージじゃない。 ここの勤めた歴代の校長も教員もアホばっかだ
私なら危険をすぐ指摘して直させた
亡くなった子が不憫だな
高槻市長と施工業者や定期点検の人らとの不適切な関係がある疑惑が出てきた
違法建築が高槻市だけでこんなに大量に出てくるのは異常だよ
これは国会に証人喚問して事実を明らかにすべきでは？
数校の小学校に違法ブロック塀があったのに、ことごとく定期点検(3年ごと)の対象外になってたけど偶然ですって誰が信じるかよて話だわな
億単位の損賠を市に求められるがそれって市の税金だからな
役所や当時の関係者が支払うわけではない
>>480
業者に問いただしたら、金が不足して
それしかなかった、とか言わないかね
予算と料金の差額は担当者がちょろまかしたとか これの工事した業者って生コン辻元がらみの業者なんだろ？
>>3
女の子無くなったのって市長が立ってる場所だよね 業務上過失致死容疑で現場検証
ブロック塀やウッドフエンスは普通に倒れますが？
子供見られるのがそんなにダメなことなん？
命を犠牲にしてでも見られたくないものなの？
今回は行政としては早い対応だな。
しかし賠償金の支払いについては公金や税金の支出は認めんからな
>>505
校舎だけが調査対象で、壁や塀は対象じゃなかったから 阪神淡路大地震を経験しているのに、こんな工事をする業者がいるとは。
あ、高槻市か...
法律を作るのは公務員
違反をするのも公務員
公務員無能すぎやろ
>>444
そもそも森友事件の疑惑に対して爪の垢でも疑惑が出てきたのかよ、
出してから言えよ >>490
まともにやったら予算オーバーになるじゃん >>512
無能っつうか屑なんだよ
何かあっても罰が無い、もしくは軽くなるようにしてあんだからさ 高槻市立の小学校だから高槻市が賠償金を払うのはわかるけど、市民の税金から支払われるから、なぜこのような結果になったかって住民監査請求できるかな？関わった業者とか精査するよう求められるかな？
高槻の小学校は
先生達みんな組合活動に熱心で
通学路の安全なんて考えてられないんだろうね
音楽の教科書の君が代のページに別の歌のプリントを貼れと言われるし
学校名は言えないけど小学生の時に同じ作りのプールの目隠しブロック塀が作られた。
のぞきや不審者対策としてでは学校から予算が出ないとかでPTAからのお金でつくったみたいでした。
工事業者って感じの大がかりな施工じゃなくてそういうのが得意な何でも屋さんみたいな人がきてたよ！
>>1
学校の塀の設置目的は何？
防犯目的なら有刺鉄線で囲えばいいし、
目隠し目的なら板塀でいいんじゃないの？ >>1
塀で外部と遮断できるという発想が間違ってない？
侵入したい人はどこからでも入るんだから、「内と外」を隔てる境界線は、垣根で十分じゃないの？ >>526
視線を切りたいんだから隙間がある垣根じゃ駄目じゃね これ最初は、金網だけだったのが金網越しに写真を撮るマニアが出現して板塀に替わった。
日本人は猿に似てるって言うけど、俺も含めて小学生の可愛い子供の写真には需要がある。
板塀に穴をあけて盗撮まで行った。そこでブロック塀に成ったのだけれど、声を聞かれる
のも嫌だって事で、ブロック塀は更に高くなった。作った当時は鉄筋も入っていて地震で
倒壊することは無かった。阪神淡路大震災でダメージを被り更に老朽化が追い打ちした。
子供のプールの塀は低くして盗撮被害は目を瞑るか、室内プールまで行くか。
堀に挟まれて死んだ子供の両親は、本当にお気の毒です。
壁全くなしだと道路に水しぶきが飛んでくから何らかの仕切りは必要
地震は安倍のせいだの、人口地震のせいだのツイートしてたヤツ、お元気ですか？
それ以前に、辻元清美を当選させておいて自衛隊要請とか、何かのギャグかよ？
だいぶ前だが、頑丈で割安だからと家の塀に道路(高速道路？)用のフェンス使ってたやついたな
もちろんまったくまったくみえないタイプ。
安いなら、頑丈だしああいうのでいいんだよ。殺風景なら絵を描いたり色塗ればいいしｗ
【警告:Warning!】
※Twitter上にて、未成年による悪質デマ情報がありますので絶対にソース不明な情報は拡散しない様にお願いします！
《悪質デマのよくあるパターン:偽装画像添付あり》
・○○動物園から動○が逃げた。
・広○避○所の屋根に亀裂が入った。
・○)電車が脱線した。
・○○ビルが倒壊した。
・○○橋が倒壊した。
・外○人が略○・暴○が起こした。
悪質デマが拡散された場合、偽計業務妨害罪となり逮捕されますので十分ご注意下さい！
防災センター@5ch
http://2chb.net/r/lifeline/1507696840/l50 >>532
検察のくせに違法工作物の前で写真撮ってたのか
この工作物確認申請も出さないとか悪質極まりないのにな、徹底的に調査させて犯人逮捕起訴しろな 要するに学校が勝手に作ったっていうことなのかな
お金はプール金かPTAがだしたのかな
ケンモメンが貼ってたけどコレどういうこと？
市によると、倒壊した塀の高さは１・９メートルの基礎部分にブロックを８段（１・６メ
ートル）積み上げた構造で、建築基準法施行令に違反する構造だった。市はブロック塀を
含む校内の建物について、３年ごとに専門業者に依頼して安全点検を実施。会見では、２
０１７年１月に実施した定期点検結果の報告書が公表された。
報告書には１３１項目の内容を記載。各項目には「指摘なし」「要是正」などの欄があ
り、それぞれ「○」と「－」印がつけられていた。倒壊したブロック塀も「－」と記され
ており、この印の意味に質問が集中。しかし市側は「当時の業者の記憶があいまい」など
と述べ、昨年の調査結果の内容については明らかにされなかった。
>>543
入札の最低価格が漏れてるから同じ金額になってる証拠 >>539
必要長さ以上重ねて、結束するだけでいいからな 謝って済む問題ではない
市長辞職・出直し選挙が一番の復興対策
>>539
下の塀を作った時に上に防音、目隠し板をつける予定で鉄筋埋めてもらった。
しかし、予算がおりない、お金が足りない。
PTA（ボランティア？）がブロック積みをして完成。
と、卒業した学校はやってた >>550
だよな・・・ｗ
やっぱ途中でやめた官僚ってこの程度なんかな？ 大阪府民のわい
小学校の隣のコミュニティセンターの職員が
と聞いて あっ
>>553
いや、この程度だからふるい落とされるんじゃないかな。
勉強、勉強で純粋培養された世間知らずが多い。
公権力を自分の能力と勘違いする役人も多いよね。 >>551
この小学校はもともとフェンスだったのをやめてブロック塀積んだはずだが
土台削って線だけ埋めてもらったのかな… 最近こういう事故多いよね。
不審者対策で集団登下校してたら
車が突っ込んでくるとか。
不審者対策で違法建築やらかした
この件とか。
ペドのいたずらや殺人より、
亡くなった子供が多いんじゃね？
俺らがガキの頃から変態はいたけど、
命落とすまでの事件とかなかったよ。
そもそも高い壁にする必要あるん？
移民でも防ごうとしたのかね
>>539
別々の鉄筋、それを内部結束して繋いでなかったってことかな
＞基礎部分にブロックを８段（１・６メートル）積み上げた構造で
１．６メートル積み上げた塀を下部の３３センチ鉄筋のみで支える形か
いかにも短い気がするなぁ
それでも塀の中の鉄筋と結束してたらもうちょっと粘り強さがあったんだろうね
というか控え壁がないってことへの言及はないのか
>>556
>>551は自分の学校ではそんな感じだった、という例じゃないの？
「繋がってない」つながりでｗ しかしどうするのがベストなんだろうな。
さし筋アンカーも今一信用できん。効き具合にバラつきがありそうだし、基礎に10センチも入ってない。
痴呆公務員の頭の悪さは異常ｗｗｗ
やらなきゃ不味いことくらい普通の人間なら分かるだろうに
>>560
基礎と一体にしなきゃ意味ない
つうことは基礎から作り直さないと無理
工作物なら構造計算がいるんだから、自動的にそうなる >>560
学校にブロック塀作ったのが間違い
東日本の自治体が必死にスクールゾーンからブロック塀撤去させてるのに何故作ったのか？
文科省もブロック塀や万年塀は不適切だとしている >>560
人のいない方に倒れるように重りを付けておく 学校側が作ったたら市に記録が残ると思うけど、PTA経由の善意(笑)で作られたら記録残らないんじゃない？だから後ろ暗い会社でも斡旋できる。
辻元清美ピースボート
生コンクリートの犠牲者か、、
＞＞１
塀の設置の経緯が、非常に胡散臭い。
市役所は、ブロック塀の問題点を全て把握していたのに、
放置していた。
設置の経緯と施工の状況を、開示するべきだ。
関西は、土建屋の違法行為を全て放置か？
森友の土地だって、ゴミ投棄の経緯は、一切報道されない。
校長会や職員親睦会で使う金はたんまりあるのに
のぞき防止の壁はきちんとつくれない不思議
普通、公共事業の場合には、設計基準が有って、手抜き工事をすれば
やり直しだろ。
強度不足が解っていて、それを放置していた行政が異常。
強度不足であれば、業者にやり直しを命じるのが普通。
辻本はこの市長に噛みつかないのか？
事務所同住所なんだろ？
>>571
高槻の教員の皆さんは
沖縄行ったり広島行ったり忙しいんだよ！ >>566
あの継ぎ方だと今回の地震無くても傾いておかしくないな >>363
補強前の姉歯物件でさえ、ここまで脆くないよ
姉歯のニュースのとき、地震が来たらどうしてくれる!って非難が多かったが
古い物件と同じなだけななんだから
入居者には全額返金して退去いただき
中古物件価格で売れば、非耐震の中古物件買ってた層が買うだろうに、と思ったが。
安全言うなら古物件を全戸点検しなければならないのにしなかったのは
安全なんかどうでも良くて、ただ叩きのネタがほしいだけだろ >>516
だから手本を見せてくれと言ってるんだがw X線とか使って中身覗ければ調査は出来るだろうが
そとからコンコン叩いてるだけじゃな
分かってる人間が設置工事を監視してないとまた起きる
>>567
その場合でも記録は残るよ。
寄附行為に該当するので納税申告等で必要になる。
台帳に記載する必要がある。 安倍はこいつらと同じだ
8日に2018 FIFAワールドカップ ロシア アジア最終予選でオーストラリア代表とサウジアラビア代表が対戦
3日に起きたロンドンで起きたテロ事件の被害者に両チームが黙とうを捧げる予定のはずだったのだが
「文化や宗教の違いから」サウジアラビア代表の一部の選手たちはそれに参加しなかったのだ。
大阪地震
安倍！黙祷しましたか？
サッカー日本代表は黙祷したの？
>>585
とりあえず辻元さんは今何処にいるの？
お膝元なんだし、現市長は事務所の住所を同じくする仲間なんだから
何らかのコメントを出すべきだろうに。 >>583 X線の調査は資格持ってる人が少ないからレーダーで調べるより高いよ。確実だがね。 >>585 明日高槻行くみたいだけどな、どっかの自分の選挙区なのにさっさと東京行く人とは違うみたいだ 安倍ちゃんが来る程の被害じゃないけど
辻元は避難所を回ってないと
地元が大変な時にモリカケモリカケ言ってた事は
誰も忘れないし
落ち着いた頃にしれっと辻演説を再開しても
地場の票は逃げるで
業者「6段をこえると5mおきに控え壁が必要です。」
学校「プールサイドにそんなもんあったら邪魔だろ。何言ってんだよボケ」
業者「すいません。わかりました」
こんな感じかなぁ
>>591
大阪10区の有権者は辻元がいかに地元軽視かよくわかったんじゃないかと思う
地元選出（しかも小選挙区当選）なら普通は飛行機ですっ飛んで来るはず >>593
9条信者だったら、そんなことより安倍ヒトラーと闘えと言うからいいんじゃね?
一般常識で彼らを見るべきではない >>582
出てからいいよ。まったく疑惑も何もないでネトウヨの思い込みで疑惑とか言ってるのは
甚だ馬鹿げてるんだよ >>539
40m/50本=＠800mm
D13のアンカー筋
Fc=21N/mm2
有効埋混み長さ=110mm
へりあきは5dとしてもクリア
有効埋込長さは耐震改修指針の7dもクリア
国交省のあと施工アンカー施工指針により算出した短期引張耐力は以下の通り
鋼材の降伏による引張耐力:Ta1=25kN
コーン状破壊による引張耐力:Ta2=30kN
付着性能により決まる引張耐力Ta3=30kN
水平震度k=0.3で算出すると１本辺り22kN以上の引き抜き力が掛かるけど保つんすか？ >>597
どこに責任がいくのか…
設計なのか施工なのか…
アンカーピッチ@400、有効埋込深さ12dとってれば施工不良を主張するっすけど、今回はビミョー。 >>584
業者の記憶が曖昧ってなってるし、PTA自身で作ったなら勝手に作ったって事で台帳にのせないとか？
あの程度の鉄筋入れてコンクリート詰める壁ならうちの祖父も作ってた。
自分達で作ったものなら絵を描こうが文句でないだろうし。 >>476
謝罪しなかったらマスコミは誰を追いかけるのか想像すればこうなるのかな >>600
それ自分の家の壁でしょ？
小学校は鉛筆1本すら公金なんだよ 安倍さんの起こした地震に辻元さんの壁が負けてしまったのだとしたら辛いな
強度計算をした記録がない のではなく、
規格通りに施工していないが正解。
こういうのは強度計算をするよりも、
基準に記してある規格寸法を満たしてるか
否かで簡単にわかる仕組み
強度計算をする様なものではない。w
>>3
どう見ても高すぎるブロック塀だよな
誰も指摘しなかったのが不思議なくらいだ >>604
まあそのとおりだな
塀なんて構造計算とかしねえし
仕様規定さえ守れば事足りる なんにしてもこういう高い所にはなるべくブロックは積まない方がいいね
そもそもが地震に弱い物なんだから
震度７がきたら建っていられるブロック塀はほとんどないんじゃないかな
維新の会 橋下以降大阪は災害対策削りまくってるからな
そのくせ都構想住民投票や万博招致やヘイトスピーチ条例関係には
湯水のごとく税金を使ってる
少しでも税金をインフラに回していれば
しかし今回 府知事の松井一郎は動きが鈍いなあ
辻元が絶叫して詰め寄ってると必ず自分に跳ね返って来るのな。
ブーメラン。
計算というかまず見ればおかしいと思うだろ？
ないんだから補強が
ちゃんと点検してました！→塀は対象外でした～
流石に鉄筋は入ってるだろう→上下繋ぐ30センチだけでした～
関係者の逮捕は不可避
〇〇「地震が起こった時、塀際にいた女児を助けようと女児を抱きしめうつぶせになった。だが塀は倒れなかった。」
漏れは女児に対するわいせつ罪で逮捕されたとさ(´；ω；`)
そもそも壁なんて要らんやろ
見たいやつがいりゃ見させてやりゃええねん
学校の教師の方がよっぽどロリコンなんやから
>>620
抱きしめうつぶせになるんじゃなくて一人で壁を支えろよ
結局倒れても心中するだけじゃん >>604
残念ながら地上高3.5mは、法的には規格寸法として認められて
いない高さなので強度計算が必要なんだよ。
因みに控壁を設置していないので規格すら満たしていなかった。
土建屋なら控壁が必要な事は絶対知っていなければおかしいの
だよ。 >>604
既設の基礎にブロック塀を増設する場合の規格なんてあんの？
基礎から新設の場合は見かけたけど。 >>93
生け垣や金属メッシュ使う業者じゃなくてコンクリブロック使う業者に頼んで金儲けさせたかったんだろ。
癒着のにおいがプンプン、家計問題なんてやってる場合じゃないだろ。
裏に業者と癒着した圧力賭けた権力者が必ずいるだろ。
人死にが出る権力癒着ですよ、腐敗ですよマスコミさん。 うん、あまり地震のない地域に住んでる俺でも
あんな建て方のブロック塀をみると不安になるのに、学校の先生とか優秀な人達が
あの塀の状態をみてなにも危険を感じなかったのかしら。
>>157
意図的に外したんだ、これは完全に闇の世界の話ですね。
誰が責任取るんですかね。 普通のブロック単体は壊れ易い混合比です
公道の縁石は20倍以上の強度があります
傾いてたらしいな 絵を描かせたから取り壊せなかったとか
卒業記念で絵を書いた壁が殺人レベルのひどい施工
何年の卒業生の制作なんだ？
市長も写真撮るくらい見た目だけきれいだったよな
耐用年数低いブロック塀に卒業記念とかかわいそうに
>>612-613
そりゃ、野田中央公園で色々やってた辻元清美を選ぶのが高槻市民だから…。 てめえの地元なのに何のコメントも出さず逃げてるのか辻元
東日本大震災の時に雲隠れした汚沢みたいなことやってるわけだ
大阪民国ならではの事故だよねいや事件だね
これ相当悪質だからね、違法の塊
公務員は法令を遵守すること前提で色々検査や
手続き必要なかったり甘かったりするけど
逆手に取って違法行為バンバンやってようなもんだよ
市立小学校なんだから
チェックする責任があるのは
まずは市議会・市議会議員やろ
お前ら辻元清美好き過ぎ
辻元を選んだ高槻市
コメントも出さない辻元
市民を裏切った生コン問題
業務上過失致死容疑って報道してるのにな、なんで業者特定せんの
で、この市長は誠意ある対応するとして、示談になった場合は誰がお金を出すの？この市長の懐から出るの？
>>638
その論理でいつもならとっくに安倍批判のコメントを出してるはずの人が
なんでだんまりなんでしょうね >>624
でも地上がどこなのか、はっきり明記がない。 >>638
現市長や前市長・元市長を調べると、もれなく辻元清美氏がついてくる豪華特典がありますw
高槻市は、日本のテロリストの巣窟だしな。
丁度いい大掃除が出来そうだわ。 >>642
勝手に行動を予想して
その予想通りじゃないと批判か この大柄な関西弁のオバサン議員てそんなに悪い人なの？よく日本を貶めるために議員になってるように書かれてるよね？
でもホントにそんな悪い人ならなぜ当選するんですか？
政治詳しくないから疑問なんだけど。
>>648
左翼マスコミ応援や左翼のバックが強力だからじゃないか むかし海砂が問題になって広く知られるようになったことだが、
鉄筋とブロックを固定するコンクリに塩分が混じってると鉄筋腐食が早まる。
今回驚いたのはあの鉄筋があまりに短かったこと。
>>650
でもこんなにネット社会で年がら年中誹謗中傷を書かれてる議員だよね…普通ならそんな人からみんな書き込みを信じて気持ち離れると思うんだけど…
5ちゃんねる見てる人がもうあんまりいないのかもしれないですね。
5ちゃんだけの文化＝辻元議員叩きになってるのでは？ >>652
なこたあないネット放送でもボコボコにされとるし、BSのプライムニュースでもやられてたなつい先日ｗ しかしまぁ、よくこんな手抜き工事したな
素人目にも、これじゃダメだとわかる
こんな「？」なソースでスレ立てしたり沢山動物のスレを立てたりする知能低そうなアスペ記者が闊歩しているし…
板もなんだか最近奇妙な劣化しているから
誰も5ちゃん注視しなくなったからでしょうか？
【拉致被害者家族】横田めぐみさんの母「マスコミの方には本当に正しい報道をして。皆一丸と救出の為に総理を応援していきたい」
http://2chb.net/r/newsplus/1529321330/ >>605
そこに小学生に絵を描かせたい怪しいグループが介在してるのか？ >>656
その図分かり易い、ほんと凄いねまさに殺人ブロック塀だ>>656
暫くの間上に乗っかっていてばいいだけっていう子供の積み木遊びみたいなもんよ
これはもう業者即特定して徹底解明しないとダメなケース >>652
地元の商店街の中高年の女性店主でも辻元に眉ひそめる人が多くなってきてるよ >>659
警察の捜査が入ってるから、朗報を待とう
というか、これは徹底的に全国調査して同様の壁は至急補強工事させないといかん >>656
業者目線で見ると鉄筋って高いからなってことになる
サイテーな考え方だけどな
表から鉄筋が入っているかどうか見える方法があれば手抜きできなくなるだろ 辻元、福島へ行かず勉強会と称して大阪へ遁走。
今回、モリカケ追及と称して東京に引きこもり。
さっさと改修工事してれば手抜き工事はバレなかったのにな。
安全性を無視して予算をケチるからこう言うことになる。
安倍が市長なら絶対に責任を認めないだろうな
私が建てたわけじゃないとか言って
>>667
こういう事故みたいなことに対してはすぐさま安倍は謝罪して行動とるからなあ >>620
二人とも潰れて終わり
下の部分の花は子どもの手形なんだよな
赤い子どもの手形とか事件連想するわ ここの市長が北朝鮮系の大学を出てるのが不思議だよなぁ
>>670
辻元支持されてる市なんだし違反ブロック積み上げ塀をホルホルしたり
子ども潰れて死んでも不思議でもないやん >>663
鉄筋が高いから入れないっていうような簡単な問題じゃないんだよ
これは基礎を壊してやり直さないといけなかった
でもそれだとブロック塀積む理由もなくなる
全部鉄筋コンクリートで作ったほうが頑丈だから 昔はブロック積み上げ塀そのままはよく使われたし
そのままはあるけどわざわざブロック積み上げ塀に積み上げ塀にしたり
絵を描くのはここくらいじゃね
>>656
控え壁がないから、鉄筋を入れればブロック塀の重量に負けて鉄筋が折れるから、
むしろブロックが崩れる方を選択したのかも。
でも、鉄筋が入ってなければ、あんな倒れ方しないしな。
壁画を画く前に、接着しているモルタルの強度を増す強化剤を塗ったのかな？
まあ、そういう強化剤があるならの話だが。
強化剤があれば、それを塗ったのをカモフラージュさせるための壁画だったりして。
危ないというのがバレてしまうからね。 すでに出来上がって何十年もたった後にドリルで穴を開けて長い鉄筋を入れてたら、基礎（ほんらいここが塀で基礎とは言わんけど）部分が割れて上に乗せることすらできなかった
いろいろ無理な施工
だからどういう経緯で発注されたのか当時の校長と市役所の担当職員を呼び出して問いたださないと
>>677
周辺住民は危ないという声や卒業生は傾いていたという声もあったらしいし
絵を描いて誤魔化したのはあるかもな >>675
＞全部鉄筋コンクリートで作ったほうが頑丈だから
お、この事件にかこつけて辻元アップしそうな話
おーい辻元、たくさんお仕事だぞー >>625
普通に混構造の擁壁や塀に該当するから
一体の構造物とは認められんから
確認申請そのものが審査機関に受け付けさえしてもらえんようなしろもの
CB塀作るなら隔離距離とって別に基礎とCBが普通
間知擁壁やRC擁壁に継ぎ足しで認めてもらえるのはせいぜい2段ぐらい
昔は知らんがね こどもに絵を描かせることに熱心になる理由ってこういうからくりなんだろうな
当時の絵を書かせた教員が怪しいわ
ユニオンの組合員じゃね？
>>1
役人たちの作った法規制なのに自分たちで違法してりゃ世話ねえな 工事には市発注の工事と、小規模の場合学校が直接発注するケースがある。
壁を作った目的からして慌てて学校が業者に直接発注した可能性が高いな
>>2
施工専門店は図面通りに施工するだけ
公共事業扱いだろうから、間に入って図面を引いた業者がいるはず、もしくは役所が提示した図面通りの施工 >>644
建築の測量とかの作業見てると道路マンホールのフタの中央とかが基準っぽい
たぶんそういう法律があって、それに基づいての話じゃないの できた時期なんて近隣住人か学校関係者、卒業生に聞けばすぐわかるだろうに
>>677
その図に描かれてるのは下から立ち上げてる鉄筋だけで、
何度も言われているように追加部分を上下左右に繋ぐ鉄筋(太さ9mm)は別途ある。
そうじゃなければ倒れたときバラバラになるよ。 >>686
市内全部の学校が同様のブロック塀だから、学校単独と言うのは有り得ない。
教育委員会の指導が間違いなく入ってる。 >>691
毎日の図だと鉄筋が入っていないように見えるな。ｗ
毎日のフェイクというわけね。ｗ
まあ、鉄筋が入ってなければ、あんな倒れ方がしないのは同感だよ。
振動したときに、ブロックの重量に鉄筋の強度がもたなかったし、これが起こるのは控え壁が
ない時点で衆知の事実だしな。 >>656
この図は既設の基礎部分と新設のブロック塀のつなぎ部分にだけ
特化した解説のようだけど、倒壊したブロック塀は一枚板みたいな形状を保ってたから
ブロック塀の内部にも鉄筋は配置されていると思う
基礎とのつなぎ鉄筋が短すぎたことで、ブロック塀内部の鉄筋との結束（してたとしても）
が弱まったというのもあるだろうな
いずれにせよ控え壁がなかったのは重大な問題だが >>693
そんで全国点検で控え壁の追加工事とかふざけたこと考えてるんじゃないだろうな
ブロック塀は今後使用禁止にしていくのが正しい >>675
基礎とのつなぎを強化するって考えると、長い鉄筋を差し込めばいいんじゃないの？
それなら基礎を大幅に壊さなくてもドリルで鉄筋を差し込む分の穴だけを掘ればよいのでは 生コン業者に忖度して強度を確かめもしなかったのか
あんなブロック塀で強度なんて確かめたら一発でアウトだもんな
>>696
写真見ると13cm側の方がしっかり固定されてたみたいで、
鉄筋は殆どがブロック塀から抜けて既存の塀の方に残ってる。
多分この鉄筋を取り付けた業者はマトモなんだろうな
上の部分を施行した業者がおかしい
上の部分内部の鉄筋とこの鉄筋を接合すべきだった
高槻市長は大阪経済法科大学卒
朝鮮系の大学なんだっけ？
ここの校長先生全く表に出て来ないけどなぜ？
大切な児童が亡くなってるに弔慰とか謝罪とか無し？
>>695
控え壁作ったらそれまた結構、金がかかるから、金網か、金網に目隠した方にシフトするよ。ｗ 鉄筋自体は曲がってるだけの様だから
伸ばしても抜け力分しか落ちるのが遅くなるだけかと
太くすれば変わるかも知れんが、線径いくつがいるかは計算難しいかもな。震度いくつを目指すかの問題だ
>>698
直下型だから、縦揺れでモルタル部分から抜けたというのも考えられるね。 >>700
コンクリ利権剥奪、辻元粛清の意味も兼ねて今後は全て鉄製フェンスにすべきだろうな
もうコンクリートブロックは使うな使わせるな >>698
>>702
そもそも基礎とのつなぎに33ｃｍなんていう短い鉄筋を使うのではなく
2ｍとか3ｍとかの長いの使って、基礎と塀の双方に十分余裕持って
固着させてればよかったのだろうね
そうすれば地震でブロック塀が傾いても
地面側まで一気に倒れる・落ちるのは軽減できたのでは ＞目隠し目的
おれの学校はそんなの無かったな 周囲は精々2階建ての住宅ばかりだし
塀の側には常緑樹が植えられていて覗きなんてできないし
ゴミゴミした都会の学校は大変ね┐(´д｀)┌
プールを覗く変態がいるからコンクリートブロック塀を、ってブサヨとコンクリート利権が
結びついてやってるマッチポンプだよね
>>1
市役所には施設の点検する部署があるよね
>辻元清美のお仲間 高槻市長濱田 剛史（はまだ たけし「業者の記憶があいまい～」
>少なくとも学校が予算申請して業者に発注したんだろうから、施工業者
>への書類なり何なりが学校や役所にあるのでは？
>いつものマスコミなら我先にと業者のところにカメラ携えて直撃取材()
>するはずなのになんでどの局も伝えないんだろう(棒読み) >>706
そもそも覗かれたところで実害ないやろ
市民プールとかどうすんだ
女児と成年男性は分けて入れさすのか
男湯女湯みたいに それは好きで行ってるんだからいいんだよ
ヌーディストビーチみたいなもんだ
>>667
熊本地震のときも「自民党でよかった。安倍政権でよかった」だったよ
阪神地震を思い出してあのとき村山 富市（社会党）はひどかったからねぇ >>708
気にし過ぎが女児を殺したんだな
あらためて周辺を見渡すと殺人ブロック塀が多過ぎる >>706
利権より
継ぎ足しで作った壁の強度なんて
考えてないだろう。
特に大阪なんて、 >>1
高槻市 市長濱田 剛史
朝鮮系大学出身
高槻市 大阪10区 朝鮮飛び地ってなるほどな
>しかしまぁ、よくこんな手抜き工事したな
>素人目にも、これじゃダメだとわかる
>
>その図分かり易い、ほんと凄いね まさに殺人ブロック塀だ
>暫くの間上に乗っかっていてばいいだけっていう子供の積み木遊びみたいなもんよ
>これはもう業者即特定して徹底解明しないとダメなケース
>阪神淡路大震災の後に施工って
678名無しさん＠１周年2018/06/21(木) 08:12:12.93ID:ptHp9ifG0
すでに出来上がって何十年もたった後にドリルで穴を開けて長い鉄筋を入れてたら、
基礎（ほんらいここが塀で基礎とは言わんけど）部分が割れて上に乗せることすらできなかった
いろいろ無理な施工
だからどういう経緯で発注されたのか当時の校長と市役所の担当職員を呼び出して問いたださないと
>こどもに絵を描かせることに熱心になる理由ってこういうからくりなんだろうな
>当時の絵を書かせた教員が怪しいわ
>ユニオンの組合員じゃね？ >>717
定着40dとれてねえｗ
全然ダメじゃん しかし、この規模の改修工事（フェンス→ブロック塀）だと学校の予算じゃ無理だろ
と言って市が直接手掛けるほどでもなさそうだし、教育委員会の施設課あたりの発注じゃね？
それなら市に資料が残ってなくて当然のような気がする
別に構造計算するようなものじゃないからどうでもいいだろ
それよりも現行の基準に合ってない、見た目もあきらかに危険なものを今までどうして放置してたんだってことだ
熊本と並んで実は過去に大地震が頻発してる地域なのに
認識してないからな
辻元の忖度で
高槻のコンクリ塀は永遠になくなりませんが
もうセメントいてぇー
秘書「ネットで対応が遅いと叩かれてますが」
辻元「もうちょっと様子見てから動くよ」
秘書「ははぁ」
74年の時点で ブロック塀って支柱がっちり入れないといけない法律できてなかったっけ？
上乗せしたの数年後だとして 業者、アウトじゃね？
>>727
「ネットで、まるで私に責任があるように言われ、名誉が棄損された！」って裁判ですよね アウトかどうかは裁判所が判断することですし
高さもプール側から見れば基準内
市が「適法でなかった」「検査してたかよくわからない」とか言ってるのに、何を擁護出来るんだかがわからん
>>732
報道の量が減ってきたから、風化させないための釣り針として煽ってるんだろう。
プールの擁壁に土台としての強度がない以上、
ブロック塀としての要件すら満たしていない。
プールの際ギリギリに数トンのブロックの塊をただ置いて放置してきたのと同等、
というのが法的な結論になるだろう。 全国的には風化しても地元民は忘れん
次の選挙が楽しみだな辻元
>>733
なるほど、燃料追加ってやつか
追加しなくても警察が捜査始めてるから報道なくても続くと思うのに、熱心な奴がいるもんだな >>694
＞倒壊したブロック塀は一枚板みたいな形状を保ってたから
＞ブロック塀の内部にも鉄筋は配置されていると思う
そのせいで人が死んだんだよな
まさしくトラップ >>736
なんか今朝のワイドショーでは、下から20センチくらいしか入ってなかったとかやってたぞw
もうサバイバルアトラクションとして作っていたとしかw そもそもブロック塀を積むこと自体がどうかしてる
外部から目隠ししたけりゃ他に手段はいくらでもある
>>735
刑事事件の処理はどうしても個々の行為者が対象になるからな
警察捜査と別の視点もいるだろ これを追求していたテレ朝レポーターを叩いていたお前ら
ごめんなさいは？
またまたテレ朝の完全勝利やったな
おまえらは一生テレ朝に頭があがらない
テレ朝を叩いては敗北ばかりするバカなおまえら
法律の専門家（元検察官で現在弁護士）の市長で、これはないだろう．．．．．。
倒壊前のブロック塀前で笑顔の濱田剛史市長
左翼は、司法試験で公法系科目は免除されるのか？ >>737
写真を見る限りそんな事はない、ていうかすっぽ抜けてるからそんな話は関係ない。アンカーとブロック内の鉄筋がうまく接続されていなかったからすっぽぬけた。 辻元はなにもコメントしてないのか？
コメントしないと言う事は関わり合いあると認めてることになるのでは？
自分の地盤で起きた惨事、スルーしていいはずがない
だいたい民間始めどこも境界ぎりぎりに設置してあるから控え壁なんて簡単にできないだろ
今回倒壊したやつもプールぎりぎりじゃねーの
>>744
知らんがなw
今朝のテレビでやってたのが虚業報道だったんだろうなw >>746
付けるとしたらプール側に付けるだろ？
ぶつかると危ないからという理由でつけなかったとかの推測をいい加減なコメンテーター達はしてたなw
それにしても俺の近所の道路沿いにも、ブロックなどの高い塀が沢山あるけど、
そういうところは大体金持ちそうな家が多いので、
万が一崩れて怪我したり死んだら、相当な賠償金を払わないといけないって、
政府も閣議決定して毎日報道しろよなw
みんな大地震が発生したら、大怪我で済む適度に逃げられるように、
ブロック塀の近くに逃げ込むと得するかもよw 事件聞いた人の予想の大多数は>>302みたいな予想だったのに
>>656とか予想の下を行くとかワロタ
これ差し筋の上下二ヶ所両方からすっぽ抜ける構造じゃないか(笑) 市長はあやまらなくていい。日本人は責任感がなさすぎる。海外なら担当者が謝罪するぞ。見つけだして責任とらせろ
公立の学校でそんなことあるの？。市や県の壁嵩上げ時の建築指導課の責任大きいんじゃないの？
三年に一度の法定点検パスしてたとか言ってなかったか？子供が亡くなった事より、別のこと気にして、青くなって居るやつが居そうだな。諸々おかしすぎる。
点検てのは、その時大丈夫かを見てるだけで
明日の保証をしてるわけではないんだがな
車検とかもそうだろう。車検OKでも次の日ウィンカーの電球がきれる事もある
>>759
建築物が完成した時には、確認しないとダメだけど、
それすらやってなかったんだなw しかしこのひと偏差値40の朝鮮系大学でてから司法試験通ったな
外壁には基準はあるけど自治体の裁量で罰則もないだろ
忖度で仲いいだけのいい加減な業者を指名するとこうなる
こういうのを見ると補助金を出すより事故が起きた時は担当者を刑事罰に問わせるようにした方が良いと思う
そうじゃないと他のを優先させてやろうとしない
>>762
建築確認するのは業者じゃなくて、国交省な！ 子供に絵を描かせたのは工事し直しとか指摘されないようにか
工事現場監督は女でデッパでちんころネーチャン風だったと
爺ちゃんが言ってた。
今から思うとヒューザーの社長が、国交省もいい加減にして欲しいですねって言った意味がわかった。
結局、耐震偽装してでも、ちゃんと検査してればその時にわかったのに、
いい加減な検査ばかりやってたって事だな。
ブロック塀なんて最初からお飾りやろ
なに期待しとんねん
>>761
この人は知らんが、俺は司法試験では組織的カンニングを疑っている。
中国の大学とかすごく多いらしい、日本はその辺ちゃんとチェックしてるんだろうか。
まさか、性善説でやってますなんてありえないよな。 >>768
市内のほかの学校にも同じようなものがあるから、完全に組織的な忖度違法建築。
誰に金が渡って誰が儲けたのかな。
闇がやばすぎてまさかこのままフェードアウトってことはないよな、マスコミさん、人が死んでるんだぜ。 業者とか裏金とか調査しねえだろうしやりたい放題だろうな
>>771
殺傷能力があるのにお飾りとか言うなら、まずお前の頭に落としてみてくれ 辻本系の市長だっけ 革新を自称する政権は地方中央を問わず最悪の結果が出るまでは
問題を指摘すると逆に糾弾されるからな 怖い怖い
謝らなくていいからこれを作った殺人トラップテロリストを死刑にしてくださいね
木造住宅だって構造計算なんかしないのにたかがブロック積みで構造計算なんかするわけないわ
頭より高い所に1.2tonの質量を設置するのに構造計算不要とか言ってるバカ？
集団登校時だったら数十人の児童が犠牲になってるぜ。
姉歯のが良心的だなw
>>780
計算以前に制限とか基準を満たしてない。 >>1 で言ってるのは、
規格外の物であったとしても、充分な強度が出せる設計・工法なら許容されるのだが、それを保証するための強度計算がなされていない。
ということ。それ以上でも以下でもない。
つまり、設置当時から安全であるとは言いがたい代物だったのだと、今現在の市側は認識している。
そういうこと。 >>1
死んだ小学生の親は、まさか辻元に票を入れたのか？ >>784
正論。
仕様規定を満たしてりゃ逃げにはなるが、自分の頭で考えろ、三流w
お前のせいで人が死ぬんだぞ。 分かってるとは思うが、記録が無いとやってないは違うからな
掘り返したら出てきたなんてのは、中央でもやらかしてた
本物の屑を見たければ高槻市に行きなさい…大阪にはこんな言い伝えがあると大阪市の
知人が言ってたが騙されてるのか
辻元何やってんだ辻元？w
何人も人が死んでるブロック塀問題はお前の選挙区で起きた
地震国の国政問題だぜ？
しかも学校の塀 動けよ？
議連の質問書とかぬるいことで逃げてんじゃねえよ
森かけくらいのパワーで動けやw
控えめにみて辻元の3倍は働いてる安倍ちゃんが
高槻来ちゃったよ
どうする辻元www
>>231
辻元様の生コンパック美容法を知らない？
賄賂歴も真っ白になるのよ！ 日曜大工だったらもっと軽くて楽に作れる構造にしただろうな
>>781
どこのどんな奴がどんな施工したかもわかんねえRC擁壁の上に
構造計算なんかできるわけねえだろ
正体不明の擁壁継ぎ足して一体の構造物としては不可能なんだよ
机上の空論ではいくらでもできるがな
姉歯以降、安全証明書つけなきゃならんのに
たががCB塀程度にそんなリスク負ってやるかよ
普通に隔離とって別途基礎して仕様規定でCB積工 こんだけ話題になってるのに、業者の名前が一切出てこないのが色々物語ってるだろ。
>>793
確認申請とか関係ないからw
構造力学的に見て保つか検討しろってこと。
構造計算ソフトにパラメータ打ち込んで計算書作っても無理かもねw ロリコンに見せないために作った後付けの壁だからな
耐震に関する検討なんかしてなかったんだろう
構造的には行けそうな気もする
高さブロック8段1.6mで計算すればな
>>798
じゃあ聞くが
主筋をどうやって既存のRC擁壁に定着させる？
俺はリスク負いたくないから無理と答えるが >>799
覗き魔が覗いている時に、地震が起きて犯人を捕まえる装置が失敗しただけだな。 辻元バイブ清美さんの御膝元で記録が無い！ってありえるんですか？
>>806
アホかｗ
お前が構造計算でできる言ってんだろ
なんでこっちにふるんだよｗｗ あのブサイクなブロック塀を指示したのは誰か全容解明すべき
>>395
そこの大学って昔授業料無料にして司法試験サポートもしてくれるとかで
優秀な受験生を集めてると聞いた事がある
実際に合格者出てたんだな
つうか施工業者と市の関係をちゃんと調べて欲しい >>809
お前な知ったかもたいがいにしとけよ
何一つ具体例示さずに
言っとくが混構造に該当すっから
普通の許容応力度計算では解析できんぞ どうせ、プールを覗かれたくないから塀を高くしろって言ったヤツがいるはず。
言ったやつは覚えてないのかな？
町内会かPTAかそんなところだろう。
そして、言われるがまま素人工事したんじゃないか？
で、その後壁に絵を描いて市長がFacebookに上げた。
そんな流れではないかと。
市役所でも土木系の技師ならあの作りに問題があることくらいはわかるだろう。わからないと言うなら土木技師枠の採用がお察しレベルでしかない。
教育委員会が絡んでも、建築物なら土木技師なりに関係があるはずなんだけどな。
高槻はダメなんかな？
＞＞１
施工業者に記録が有る筈だ。
施工業者の工事状況に触れないの非常に不可解だ。
これって｢おやじの会｣とかが調子こいて作っちゃったんじゃねーの？
施工業者が手抜き工事をしても、発注者の市役所が、
検査も文句も言えないのか？？？？？
>>813
だから俺は一体の構造物としてはできねえ言ってんだろｗ
隔離距離とって別途CB塀
出所不明の擁壁に継ぎ足しCBとか普通に危険すぎる >>819
敢えてさ、保つかどうか計算できないの？
センセーはw ブロック塀が強度を満たしているか？なんて、土木工事の検査でも、
一番簡単な筈だ。
聞いた話では、プールを見えなくするためには、柵では不十分
子供のプライバシーを護るため、リベラルさん方の指摘でブロック積み足す
結果、今回の事件
柵のままだったら、こんな事件起こってなかたんじゃないの
人災ではあるが、学校や業者だけの責めて済まされる話なの
市役所は、手抜き工事で強度がない事を知っていても、
業者に文句が言えないのか？？？？？
どこの業者に発注したんだって話
それくらい資料残ってんだろ
>>815
その読みで正しいと思う
で、設計時の条件は、学童が寄りかかっても倒れない程度の強度であること、
ぐらいで、縦横方向の地震動なんか条件の外だったんだろう
この壁の設計思想は、まさか地震なんか起きると思ってねえし、
起きたら壊れるに決まってるけど、たまたま起きたとしても、その時に
人間が通ってるとは限らないんだから、予算並みの強度で設計施工する
ってことですよ >>821
知ったかのいつもパターンだな
ウンコ行ってくるわ 市役所の仕様書通りなら、業者に責任は無い。
しかし、手抜き工事の場合は、業者と監督責任の市役所の、
両方に責任が有る。
基礎＝土台となるプールサイドの床面が、経年劣化でどれだけの強度を保障してくれるのかが分からない以上、
新設するブロック塀の強度だけ計算しても無意味なんじゃないか？
現に今回も、床とブロック塀の境目から折れたわけだし。
あの壁で子ども死んでいる解明しろ 承認喚問すべ事例 私恨で政治活動する辻元清美
>>828
きっとウンコから戻ってきたらザックリと計算してくれるはずw 市役所は、業者の手抜き工事を知っていたが、業者に文句も言えず、
黙っていたのか？
>>829
もう完成してから何年か経ってるだろうからね
市役所が引き取り時に検査をして受領しているんだから
手抜き工事というのは有り得ないということになるのです
工事当時の書類や写真等も、5年以上前なら廃棄されているだろうし
責任があるのは容易に想像できても、立証できる見込みは
ほぼ無いのです 森友のゴミ投棄の土地だって、ゴミを投棄した業者の事は、
誰も、一切触れない。
>>836
楯突くと埋められちゃうんだよ。
破砕機に放り込まれて赤いコンクリートに… >>1
建築確認申請のあれってお役所は5年で廃棄するよね とにかく・・・なんでいまだ業者特定しないのおかしいだろよ、隠蔽するきまんまんってことじゃんマスコミは
>>837
だとしても、施工業者名を公表するくらいは出来るだろう。 >>837
しかし、倒壊から僅か2日くらいで、強度不足の話が、市役所から出て来ました。
塀が強度不足なのは、関係者間では、周知の事実
と言う事になりますね。 市役所は、法令違反の強度不足を、以前から知っていたのは
確実でしょう。
プールを見えなくするだけなら、板でも貼っておくだけで良かった。
ブロック塀にしたのは、なんか他の理由があったんだろ。
防音？見た目？絵を描きたかった？
正直言って、建設関係に携わっているものから見ると、役所仕事に指名されてる建築会社がやった工事とはとても思えないんだけどなぁ
血税泥棒は、やっぱり泥棒で、全く役立たずか。
この女の子、可哀想にな。
血税泥棒の寄生虫のトップの害虫のアベこそが、
女の子の代わりに死ねばよかったのにな。
構造計算なんかするんならRCで擁壁からやり直すだろｗ
誰がやるんだよブロック塀の構造計算なんか
もういいよ…
所詮5ちゃんの自称専門家なんてこんなものw
偽センセーwww
ウンコしたんだから寝なよw
これは殺人じゃないか？
さっさと市長逮捕して牢屋にぶちこめ
鉄筋の有無とか控え壁とか以前に、
歩道に面した所に重量物を積み上げるという考え方がおかしいわ。
そんな所にリスクとる必要性が全くないからね
ここ何年も全国的に学校施設の耐震性への関心高まってるのに、
高槻市でああいうプールブロック塀が放置状態だったのは信じられんな。
市長が国に予算補助求めたのは理解できるが、
怠慢行政を根本から改めんと子供の安心安全は確保できんぞ。
>>864
下手すりゃ、その補助金が遺族への賠償金に充当されて終り、になってしまう。
だったら、国から直接見舞金として払った方がマシ。 何だ、三年前に危険だと伝えたら、市教委が安全だと言ったんだな。
完全に市教委のせいだな。
既存の擁壁の上にブロック積むっていう工法自体に無理があったんだろうな。
鉄筋入らないじゃん。
>>837
領収書、請求書、見積書の保管は7年だから残ってないのかな ３年前の市教委の対応が今回の死者の元凶
防災アドバイスに従わない責任は免れない
上で一体何をもめてるのかと思えば
こんな工事で構造計算なんかできないって言ってるほうが当然だろ。
俺は素人だがそもそも構造計算以前の問題。
当時の基準で
・どんな基礎が義務付けられていたか
・高さ制限はどこまでか
が分らないと話にならない。
①高さ制限に反してるのは間違いないようだけど
②基礎だって存在していない
こういうやり方なんだから控え壁がどうの以前の状態。
それに加えてそれ以後の学校の管理責任と、
間違いだらけだろ。
>>1
>田中良美校長
>「安全点検に努めてまいりましたけど危険性を察知するところまでいってなかったということ」
シロートが見てもあれは危ないだろう。
しかも、そういう声があったのに無視していたってことだね
さすが、高槻市 朝鮮飛び地
つるの剛士 @takeshi_tsuruno 2015年9月20日
@4063Cotta 僕の小学校時代(大阪、高槻)は国旗掲揚、国歌斉唱廃止、
「皆平等」ということで運動会の点数制度廃止、何故か隣国の事を学ぶ授業。
今考えればかなり偏った教育を受けていた地域、時代でした。
イチ先生の歪んだ思想に多数の子供達を巻き込まないで頂きたい。断固。
https://twitter.com/takeshi_tsuruno/status/645305870465691648 >>867
危険きわまりないブロック塀が「補修も撤去もされなかった」元凶は、高槻市教育委員会。それで間違いない。
問題は、そもそもそんなブロック塀がどうして「施工、保存されてきたのか」、その責任者を追及しないといけない。 この検査方法がハンマーで叩くって意味があるのか。
まあ校長は印象に残った作業だけを言ってるんだろうが。
ブロックの打音で何が分るというのか。
ともかく全体を見て問題ないといったやつを連れてこい、って話。
>>874
かと言って他に検査の方法なんてないじゃん。
正常に施工された前提で、異常が発生してないかを見るのがせいぜい。 >>873
防災アドバイザーがいたらしい。
そのアドバイザーが関与した案件は、耐震偽装と同じく全て見直し、再検査が必要だね。
早く氏名の公表をして頂きたい。次の犠牲者が生まれないうちに。 どの業種にもプロが居てこわさなくてもかなりのことはわかる
これは建築のプロを入れた第三者委員会を設置して調査・検証をしないとならない案件になったな。
場合によっては遺族が損害賠償請求を求めていい。
ともかく、なぜ危険だと指摘をされながら安易に安全だと判断を下したのか？また、なぜこのような継ぎ接ぎのブロック塀にしなければならなかったのかなどの調査・検証は必要。
>>878
でも、お高いんでしょ？
起きるか起きないかもわからない災害のために
役に立つのか立たないのかわからないお高い検査費用は
無駄ということになるのです ハンマーはブロックの状態を見るものであって
崩れず形を残して綺麗に倒れたんだから、検査合格は間違ってないと考えるのが普通
市内の公共施設の至るところに同じブロック塀があるなら工事利権だろう
>>876
は？防災アドバイザーの指摘で校長が市教委に点検申し入れたんだろ
デマまくんじゃねぇよ糞野郎 忖度点検じゃないなら
そのアドバイザーが市長のオトモダチじゃない事を
市長は証明しなければならない
>>881
「コンクリートから人が」っていう恐ろしい事件も、表沙汰にされてないだけで大阪では普通に起きてそうな気がする そりゃ心斎橋のペッパーランチで拉致された人も・・・
関東なんだけど、隣のブロック塀部分的に修繕してた。ああ、だけど、そこに金属の支柱は見当たらない
よくまあ。建築許可が下りるものだなあ?
四方に囲まれてなければ、建築許可もいらないのか??
学校の建築だと、けっこううるさいんじゃなかったけか?
目視で傾きがないか確認し、トンカチで叩いて問題なしと判断？
構造計算以前の問題
でも公務員だから誰も責任を取らないのだろうな
879 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/06/22(金) 14:57:44.77 ID:Ghz/8MIe0
昭和45年だった
第３章第４節の２中
第62条の７の次に次の１条を加える。
（へい）
第62条の８ 補強コンクリートブロツク造のへいは、次の各号（高さ1.2メートル以下のへいにあつては、第５号及び第７号を除く。）に定めるところによらなければならない。ただし、構造計算によつて構造耐力上安全であることが確かめられた場合においては、この限りでない。
1．高さは、３メートル以下とすること。
2．壁の厚さは、15センチメートル（高さ２メートル以下のへいにあつては、10センチメートル）以上とすること。
3．壁頂及び基礎には横に、壁の端部及び隅角部には縦に、それぞれ径９ミリメートル以上の鉄筋を配置すること。
4．壁内には、径９ミリメートル以上の鉄筋を縦横に80センチメートル以下の間隔で配置すること。
5．長さ3.2メートル以下ごとに、径９ミリメートル以上の鉄筋を配置した控壁で基礎の部分において壁面から高さの５分の１以上突出したものを設けること。
6．第３号及び第４号の規定により配置する鉄筋の末端は、かぎ状に折り曲げて、縦筋にあつては壁頂及び基礎の横筋に、横筋にあつてはこれらの縦筋に、それぞれかぎかけして定着すること。
7．基礎のたけは、35センチメートル以上とし、根入れの深さは30センチメートル以上とすること。
攻撃される側になるとだんまり
最高にカコワルイ辻本
>>889
点検は市教委がやったんだからアドバイザーは関係ないだろ。
アドバイザーは3年前に学校からの依頼で危険箇所を校長に報告しただけだぞ。
それを受けて校長は市教委に報告し、市教委が点検して問題なしとした。 施工者が問われているのは、「業務上過失致死」であって「建築基準法違反」ではないからなぁ。
ブロック塀の崩落が、
経年劣化によるもの→耐用年数越えて使い続けていた奴が悪い
ブロック塀と擁壁を繋ぐ鉄筋の度を越えた強度のなさ→施工者が悪い
（この場合、設計・施工に携わる者なら当然、崩落を予期できるほどの杜撰さか否か、の職業的「常識」がポイントになる）
後者の場合であれば、「そんな非常識な内部構造になっているなどというのは想定外」だとして、検査者の責任の減免もあり得る
外から見れば1.9m+1.6mで3.5mの高い壁だけど学校内から見れば1.6mで基準値内の低い壁。
学校内部で安全パトロールをやっても意味がなかったな。
ブロック内に「鉄筋」無し
傾きを防ぐ「控え壁」無し
手抜きの違法工事業者や、１年前のひび割れも見逃して
倒れたブロック塀に直撃した女児が亡くなる場所を
わざわざ目の前に記念撮影してしまった高槻市長・・・・・・
事故後は迅速に辻元清美と連携して政府に泣きついてきた
本当に酷いし怖いし・・悲惨すぎるよこれ >>905
基準値内って、何も知らん奴は余計におかしな情報拡散するんだなw >>市教委によると、計算をしたことが確認できないという。また、法令に基づく安全点検をしたと
>>の記録が見当たらず、壁の補強もなされていなかった。
しかしまあ、よくもそんな壁が作れました事。
で、誰に「忖度」したの？
だれが見ても鉄筋短小の手抜き工事で
完工検査も倒壊するまでの安全点検もずさんで話にならんな。
前代未聞の管理ミスが厳しく問われる高槻市。
とりあえず全てのブロック塀はワイヤーで敷地側に引っ張っとけ
そうすれば道路側に倒れることはないだろう
なぜこんなにも騒いでいるのに、市長が謝罪までしているのに「施工業者」には全くタッチしない？
相当な闇があるんだろうな。
指定業者の土建屋が孫請けひ孫請けに丸投げした粗悪品だろ
>>913
ロリペドがスマホで通りすがりながらパシャ 施工業者の名前なんかすぐに分かる筈なのに全く報道がない
市と業者、そしておそらく政治家、それも国会議員の様な権力者が関わっているのだろう
高槻市が地元の国会議員がこの幼い命を奪ったと言っても過言ではない
他の学校の辻元ブロックは
検査してるポーズだけして
結局撤去しないんだろ
熊本地震とか見ても
何とも思わなかった地域だし
>>917
ぞなもんいくらでも撮らしたったらええねん
教員の方がロリコンなんだからさ 職人「この道50年、俺の仕事に計算はいらん。この腕を信じろ」
担当職員「信じてます」
ってわけでもってないだろ。
>>875
ブロック堀専門家っていうのがきっちりやる
ＮＨＫで放送してた >>920
見守り隊のロリペド女児殺害犯人みたいに
「○○の方が悪い」と平然と言ってくるねえ
犯罪者 >>923
別に水着ぐらい撮られたって構わんやろ
水着てのは基本的に見られてもいいもんなんだし
俺の感覚が間違ってんのかい 増築した部分が問題なんだろ。
金網だった。騒音や除き防止のためにつくった。誰がつくったのか、それいえよ。
なんかアルバムがのこっていて昭和５０から、そこにあったみたいな記者会見しやがって。
小学校にいる薬務員さんに聞けば施行業者なんてすぐわかるだろうが
毎日取材にいけや
鼻糞みたいな見舞金出して辞任すれば終わり
らくな商売だな
>>882
これは一目瞭然で「違法」だから
なんのいいわけもとおらないわ
>いやいや言ってることおかしいだろ
>これまで倒れたことないって事実は
>これからも倒れないってことの保証にはならない
>ましてやこの壁は建築から違法な上に
>必要なチェックもされなかった
>ちゃんと「適法なもの」なら倒れてこの子を巻き込むこともなかった
.>かもしれないわけですわ 違法の塊なんだか逆に市の予算減らして
職員の年収で調整すべきだろ
国に頼るなら法律守ってから言え
>>3
この写真見ただけでコンクリート擁壁の上にブロックが積んであるのが分かる。
誰が見ても危ない状態。高槻市は重罪だな。 高槻市長は民主、自民、公明の３党が推薦しただけで、無所属じゃん
酷い印象操作を一生懸命やってる馬鹿がいて呆れた
「そーり！、そーり！、選挙権のない小学生の命なんてどうでもいいでしょ！」
「記録がない？ どこかの忖度政府じゃあるまいし、ここ高槻ではそんな言い訳は許されない！」
辻元はこう言い切って、ブロック塀の発注者と施工業者とを特定する程度のことがなぜ出来ない？
地元の手抜き工事による女児圧殺事件の解明すら出来ない奴が、国政を質すなど、ちゃんちゃら可笑しい！
>>952
自民、公明、民主 相乗りだろ。
辻元とも仲良しだよ。 >>7
細かくいうと入札案件に不正がなかったか？
問題は発注者の責任だろw 
