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https://www.asahi.com/sp/articles/ASL6L53Y0L6LUCLV00M.html?ref=tw_asahi 「誘拐肯定では」指摘受けたドラマ テレ朝放送取りやめ
湊彬子2018年6月18日21時7分
テレビ朝日は１８日、７月開始予定の連続ドラマ「幸色（さちいろ）のワンルーム」の放送を取りやめることを決めた。原作漫画が実際に起きた誘拐事件を肯定的に描いているのではないかなどとして、批判の声が出ていた。
ドラマは大阪の朝日放送（ＡＢＣ）テレビが制作。テレ朝が関東地区で土曜深夜に放送予定だった。原作は「はくり」さんによる同名漫画。２０１６年９月にツイッターで初めて公開した。親に虐待された中学２年の少女が、声をかけてきた男と自ら進んで一緒に暮らす様子を描く。
原作に対しては、埼玉県朝霞市で誘拐された少女が同年３月に東京都内で保護された事件をモデルに創作したのではないかとの臆測が広がった。ドラマ化すれば被害者を中傷し、誘拐を肯定しかねない、と反発が出ていた。
「あくまでフィクション」と擁護する声もあるが、テレ朝広報部は「改めて精査した結果、総合的な判断として放送を見送ることにした」としている。
制作する朝日放送は「（原作は）実際の事件をモデルにしたり、事件からモチーフを得たりしたものではないと認識しております」（広報部）などと答えた。関西地区では予定通り来月から放送するという。（湊彬子）
＞中学２年の少女が、声をかけてきた男と自ら進んで一緒に暮らす様子を描く
こういうキモオタ漫画あるよな
見なきゃいいだろアホが
虐待する親には親権はない
北朝鮮の拉致を擁護したかったテレビ朝(鮮)日(報)
中二女子が男と住むと決断するってさあ、中二なんか子供じゃん
うわひっど
この手の設定のドラマなんていくらでもあるだろ。フランス映画の名作「シベールの日曜日」とか
このスレにくる殆どの人がそんなドラマの
>>15 パヨクリベラル的なクレームには「確かに。その通りだ」と反応するけど、
ウヨ的なクレームには逆に闘争心を燃やすゾ
Ｋ札ドラマは犯罪を誘発する
>>16 時代が進んで現実が創作を追い抜いてしまったんだよ
よくあることさ
>>20 テレヒジョン見て楽しみにしてた
あらすじ見た感じは事件ぽくなくておもしろそうだったから残念
技術の進歩で仮想と現実の区別が付かなくなる事が懸念されていたのだけどまさかこんな形でそれが実現するとはね
また勘違いして逮捕される馬鹿が増えるんだろな
なんでもかんでも批判してクレーム入れて謝罪させて
>>4 どっちかっつーと女の子の王子様願望かと思う
>>11 おっさん乙
俺みたいなナウなヤング世代は龍虎乱舞だったね。
取りやめにして全く問題無いけど
神戸の事件の時も首を切断するシーンがあるからって理由で放送中止になったまま地上波ではお蔵入りのドラマあったよね？
そんなに面白いと思えないけど
は？
空いた枠で何放送するの？テレ朝のバラエティーつまらないよな
>>2 ちょっとクスッときた。
この早さでの書き込み、反射神経は誉めてつかわそう。
モデルって…
男女逆だったら放送されてたのかな
他の局なら問題ないんだろうけど朝日で犯罪肯定ドラマなんてヤバ過ぎだろｗ
>>11 かめはめ波なんて出せるはずねーだろ
男は黙って無空波だわ
これで子供がロボットに乗って戦う系のお話は全部放送禁止になったな
そんなこと言い出したら
* 弟はレイプ魔 兄は盗撮 朝日販売店員は殺人未遂&窃盗 http://yamatotakeru999.jp/index.html じゃあ、必殺仕事人は営利殺人だから放送禁止だな
ニューシネマパラダイスだって今見りゃただのストーカーだからな
そうだな、ニュースステーションはフェイクばっかり流すから取りやめたほうがいい
>>36 繊細な絵柄で誘拐する男キャラも
美形で料理が上手いとか
男より女の子の願望に近いだろうね
>>65 作者も女なんだろうが、なんだろうねこういうキモい願望のある女って…
当時流れてたカブの純愛説そのまんまパクってるからな
「この物語はフィクションです」
>>52 朝日がするから、むしろ反面教師になっていいだろ
そっち系よりハングマンみたいに時事ネタ系の悪をシメる方向のドラマ作って一般人のストレス解消しときゃいいんだよ
基本的に漫画家は発達障害の人間のクズが多いから自分の欲望を漫画にしてるんだろ
警察叩きをやって、警察全体に悪いイメージを植え付た上で
>>67 女は潜在的にこの手の願望持ってる
悲劇的な境遇の自分とそれに手を差し伸べてくれる恋人との恋愛
いろんな形があるけどだいたいこれ
実はその美形イケメン恋人の心は病んでいてそれを救う自分もセット
テレビは漫画とかと違って現実の事件とかも扱ったりするからややこしいとは思う
一方、中国では抗日ドラマの形式になっていれば、
警察、創価学会と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
；；警察車両ナンバー入り
VIDEO VIDEO VIDEO 怖ろしくてお漏らししそう・ω・｀
ロリコンが好きそうな設定やね
>>1 万引き家族も万引き肯定だから上映禁止にしろ、とか言うの？
>>84 見てないから知らんけど本当に肯定してるならテレビでは流せないだろうよ
アベも拉致の謝罪と賠償金取らずに交渉しようとしてる。売国奴。
このドラマさ関東地区だと放送時間 土曜深夜26時30分〜27時00分の予定だったけど
深夜ドラマだから関西ローカル扱いにして、空いた枠は別のバラエティ番組に切り替えるとか、
日テレ1月期水10枠でやっていた「anone」が
>>11 ごもっとも。
いろいろ勘違いを助長しそうなプロット。放送は相応しくないと思う。
>>11 かめはめ波とかおやじすぎだろw
いまの中2はそんなことしないよw
いまの中学生は、タイガーバズーカ
だそうとしてるに決まってるだろ
>>35 なんか批判あるとすぐこういうこと言う奴いるな
その憶測自体が失礼じゃねーの？
>>91 肯定も否定もないんだよなあ。
ただの設定だし。
見る側がどう受け取るかはそれぞれだけど。
ラーメンのスープを最後まで飲む設定も
>>16 何とかして目くじら立てたい層に見つかったんだからもう仕方ないんだよ
>>87 あれは世界が認めちゃったから、改めて精査する気もないんだろ
クレームばっかり入ってると今後バラエティ、ドラマも規制だらけになるんじゃないの？
>>105 そうなるよ
だから誰も見なくなるんだけど
>>105 テレビをなくした方が選挙結果が歪まなくなる
多数派の低学歴老人をテレビが投票誘導してるフシがあるからな
北海道、東北、東海、四国、九州はもともと放送予定無し？
これで朝日新聞グループは日本人の敵だと考える人がさらに増えるだろう。
まあ自分に娘がいて、かぶの事件で誘拐されないか不安になった親からしたら不愉快極まりないわな。かぶの妄想垂れ流しドラマみたいなもんだし。
>>65 ＞幸色（さちいろ）のワンルーム
＞
何かデジャブがｗ
こういう風の強い河原で、中二病の男子がそれっぽいセリフを言って、
それを中二病っぽい女子がそばでうれしそうにしてる、みたいな漫画、
一時期、2chによく貼られてたなｗ
擬似母子的な関係とかなら母性を描くという逸らし方になってそこまで言われんだろうけど
>>111 現にSNSで刑事、医療、不倫ドラマも放送するのやめろって意見がけっこう出てるけど
結局こうなるんだよ何に対してもクレームを入れないと気が済まない
マスゴミも製造物責任を負うべきだろう。
>>115 保護()とかいってるけど行き場のない子供につけこんでるだけだからなこれ
俺も行き場のないかわいい子に目をつけて
テレビ朝日は、水沢アキをレイプした森本レオを
だったら万引き家族はどうなるねんｗｗｗ
北朝鮮映画で、外国から拉致してきた少女が北の工作員と恋に落ちるラブストーリー作ったようなもんだからな
なんかツイッターで報ステが炎上しているんだがwww
>>126 工作員がめっちゃイケメンになって、被害者が身内に虐待(皿から食べたことないレベル)や教師からレイプされてた設定にされてな
ありえねー
>>101 偽札犯罪で得た金で生活している家族がハッピーな形で終えていることが問題だよ、あのドラマ
一家離散するぐらいの勧善懲悪でないと
これからは木下サンとか出てきて社会悪を批判するシーンが無きゃ放送できなくなるんだな
>>11 俺40歳だけどエクスカリバーの具現化魔術と固有結界の練習してるよ
>>124 でもフィクションと現実の区別も付かないヤツが騒いでこうなったんだから
違いなんてわからんだろ
録画してコピーされたDVDがネットで売買されますよ
>>65 イケメンっすなぁ
魔法使いの嫁ってのもこんなん？男は仮面被ってたから顔わからんけど
アニメの予告CM見たことしかない感想だけどなんか気持ち悪かったわあれ
作者は否定してるけど明らかに事件の影響受けてるよなこれw
この漫画、ピクシブで読んだけど、中二病満載のなんちゃって偽善漫画だよ
おまえら憧れのヒーロー樺風やないか
ラノベのハーレム物なんてみんな女が勝手に住み着いて
>>16 ＞別に誘拐を肯定しているわけでもないし、
誘拐を全肯定してる内容だっての
さらに言えば、後半で判明するが、誘拐する前の盗撮行為やストーカー行為も、全部肯定する内容
で、そういう犯罪行為を無理矢理肯定させるために、中二少女の親も同級生らも先生も全部異常な悪役にするという超中二病設定
原作を今ちらっと読んでみたが連続ドラマにするほどの内容量ないだろ
>>140 犯人側の心理描写が「僕は彼女を護る正義の味方だし」「悪いのは世界だし」
ちなみに犯人側の家族や友人はいっさい登場しない
こんなの平気で出版化しちゃう編集部も相当だなと思った
>>134 魔法使いの嫁はそもそもお相手の男性人間じゃないし
画力と独特な世界観が支持されてる作品を
引き合いに出すのは失礼かと
>>144 「重い虐待や阻害の現実」はドリーム設定や妄想に邪魔だから掘り下げないし面倒くさいしリアル被害者が読者にいたら変に刺激するから製作上コスパ悪いということなんだよ
すぐ行為に及ぶAVとかと同じで設定が記号なんだよ
重い現実告発が目的じゃない
もう冗談抜きでこの国終了だな！もうどうにもならない所まで来た！移民受け入れ国
世界第三位,特別会計年間約330兆円と言う我々の血税をブラックボックス化して何に使っているのか
分からなくしてその殆どを海外にプレゼント後は官僚の天下りに垂れ流し生活保護受給者の４０％外国人！
その内家族 皆呼んで医療費タダ生活保護で家族全員笑顔！その分の負担をこの国の国民大増税され
税金を払えずに自殺！ 今の日本人の自殺者数は年間１１万人以上！ ←3万人と騙されるな！
世界中が日本の金（我々の血税）を当てにしている！戦後からずっと！その為の
特別会計！年間約330兆円！我々に洗脳して来た日本の年間税収＝一般会計年間60〜90兆円
この何倍もの我々の血税を何に使っているか分からなくしているのが特別会計！YouTubeでも 16
良いから調べてご覧！ ※この国は奴隷国家だと知るのは怖いんだろう？だが 真実を知るのも大切だろう
VIDEO VIDEO VIDEO ;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
最近漫画を手あたり次第実写化してるけど
しょうがないな。左翼がラノベを弾圧して潰したんだから、今後は少しでも不快に思う人がいる映画、ドラマ、小説、アニメは全て打ち切り。
ドラマ化決まったときは原作ファンが微妙な反応示してたけど
そもそもあの事件を純愛だったと言う
あらすじ見たらただの家出駆け落ちじゃないかと思うんだが
関西以外ではどこがやるの？
>>124 違いとは？
たしか不倫女が相手の子供誘拐するんだよね
最低でしかないと思うが
>>17 真っ先に同じこと思った
でも昔の作品を今の基準で観るとアウトなもの多そう
あくまで今の基準であって、今の基準が正しいのだとは思わないけど
>>138 ラノベのハーレムはキャバクラの様なものだから。(´・ω・`)
>>160 関西での毎話放送終了後にTVerで見れる
>>164 そうなんですね。ありがとうございます。
>>4 本当の善意なら、ホモでなくとも男児でも助けるし、そもそも警察や施設に通報する。
>1
>>167 契約放送ならいざしらず
地上波放送で「全話見て判断しろ」は言い逃れ。
ドラマはオリキャラで事件を捜査する刑事がいるので原作よりかはまともになりそうな気配もあった
>>167 同じこと描いても許される作品と許されない作品があるにきまってんだろ
最初に架空の世界の話ですってテロップ流せばええんやろ？
こうゆう現実と仮想を分けて考えられないやつが1番危ないな
異世界ラノベですら炎上するからドラマでも現実と創作をーとか言ってらんないのかね
昔やってたクロサギなんか今やったら炎上するのかね
>>149 大半の人は見ないんだからそんな言い訳は通用しない
>>177 クロサギは詐欺師をかっこよく描いてるねえ、でも非難されないよねえ
それはなぜなのか、このドラマとの違いをちゃんと考えたらいい。
要は思い込みの激しいロリコンが、女児は誘拐されたがってるんだ〜みたいな
特に未成熟の児童や少年少女に対して
>168
＞関西地区では予定通り来月から放送するという。
>>184 マジレスすると元ネタが埼玉の事件だから放送域にないから、というのが適切。
テレ朝は埼玉カバーしてるからな。
ネット配信も全国で見れるが積極的に見たい人間しか見れない。
無料垂れ流しの地上波ってのは、こういう配慮が必要なんだよ。いい悪いはアレだが。
色々言われてる万引き家族は、疑似家族が最終的に社会的制裁を受けたり、犯罪行為に見切りをつけて終わる話だから腑に落ちたがな
他の作品をもちだしても意味は無い
やっぱり被害者は同意してて
これって作者女性らしいし読者も中高生女性が多い少女マンガなんだよな
>>11 中二だと13〜14歳で同意があれば強姦にはならないっていうロリコン思考で設定した年齢だろうな
>>134 魔法使いの嫁は本人が望んで自身を競売にかけた設定があるからな
むしろキモヲタが不愉快になる漫画だよ
誘拐ネタを軽々しく扱う漫画を読む中高生もアホとしか
>>1 ホモマンガ原作のドラマをNHKがやってたよね・・・
これってシンデレラコンプレックスの漫画なんだろ本来は
>>191 100人のレイプ体験、なんて女性向けマンガ雑誌が売れてたりするからな。特殊な性癖は持つなとは言わんが表に出てきたら叩かれるに決まっとるがね
>>198 女の有力なオナニーネタの一つがレイプっていうからなぁ
そういう境界線の曖昧さみたいなのもあるんだろうな
事件関係ないんやったら時代と国を変えるとかファンタジー要素入れて邪竜とお姫様とかにするとかできたやろって話
>>11 関西で中二なら深夜放送聴きまくって
パペポTVとか落語のごみてただろ
放送中止はやりすぎ、フィクションであることを強調し
ちょっと読んだらわかるけど完全女向け漫画だぞ。
さらっとあらすじ見たけど、まだ完結してないんでしょ？
これかぶの事件があった頃に回ってきたからあの事件モチーフだと思った人は多いだろうよ
>>186 イケメンじゃなかったらこの話成立しないからそこ言ってもしょうがないだろ
かぶの事件をモチーフって言うより、誘拐した女性との間に恋が芽生えるって
>>191 中身キモオタストーカー（でもヒロインには劣情もたず）て設定らしい
>>207 誘拐された女の子が親に虐待されてて〜
みたいなのも他の漫画でも見た記憶あるね
あの事件より前のやつで
motherだっけ松雪泰子と芦田愛菜のやつ
フィクションだと白馬の王子様が可哀想なお姫様を救うのはよくある話
イエスの方舟みたいなものかな。魅力的なシチュエーションではあるんだよね
別に実際の事件を元にした漫画はいいと思う
>>218 まあ事件前に出しとけばなんの問題も無かったからな
あのタイミングで出したら被害者バッシングを利用したんだろと思われるわな
テレ朝土曜深夜の枠ってブーム起こしたおっさんずラブの枠だよね？
つかその枠代わりに何やるんだろ
漫画やアニメを実写ドラマ化したらまず間違いなく糞になるｗ
>>223 ジャニなんて出てるわけないじゃん
主演の二人はマイナーもいいところ
このレベルの原作ならそんなところだろ
ジャニは好きじゃないが奴等も原作選んでるよ
じゅうぶん人気作で且つ毒にも薬にもならない
ややこしいことにならないのをちゃんと選んでるわ
>>80 制作元は大阪の朝日放送。
大阪の朝日放送と東京のテレビ朝日は
お互いの番組を流してはしてるいるけれど、組織としては別の会社。
中止で制作費をドブに捨てるのは大阪の朝日放送グループ。
東京のテレ朝は代わりの番組用意すればいいだけだから中止してもノーダメージ
こっちもすげーぞ
芸人を路上で拉致監禁して相方呼び出すキチガイ企画
『水曜日のダウンタウン』警察沙汰！ ナダル「誘拐・拉致」で一般人が110番通報
http://www.cyzowoman.com/2018/06/post_190398_1.html ただしイケメンに限りますとかテロップ出しておけば勘違いを防止できるのでは？
>>1 男女の自然的な性的役割を否定し、女性を男性と同じものとして扱おうなどという
男女平等主義カルトの目論見は自然の法に反しており、もしそれが完全に実行されたならば、
人類社会は瞬く間に滅びることになります。
義務的な学校教育と若い女性の強制的な社会進出は未婚化晩婚化とそれに伴う少子高齢化を引き起こし、
将来の労働力の減少を招きます。
そして若く魅力的な女性と結婚して子作りする事を妨害された男性は労働意欲を失い、
真面目に働く代わりにレイプなどの性犯罪や暴力犯罪に走る事を選ぶ傾向が強まり
再びこれは労働力のさらなる減少と提供される労働の質の低下を招くことになります。
結果として生産される財やサービスの品質は低下し費用は高騰していきます。
少子高齢化と男性による性犯罪の増加は社会保障費用の増大を招き、税金の負担は社会のすべての人に重く伸し掛かります。
そして全ての人をより貧しく、より劣悪な状況に追いやります。
インドなどの途上国を見ればわかるように、貧しくなればなるほど男性の時間選好率は上昇し
性犯罪や暴力犯罪に走る傾向は更に強まっていきます。
またもし男女平等主義が継続されるならば、労働力の減少は移民の大量の受け入れにより埋め合わせるしかないが、
移民の増加は深刻な文化摩擦を引き起こし、テロや武力抗争が頻発し、社会秩序は崩壊します。
かつて男性が外で働き、女性が家で男性に仕える事でお互いに支え合い協力し合っていた男女は
歪んだ平等主義が持ち込まれるや否や憎しみ合い殺し合う敵対的な関係に引きずり込まれる事になるだろう。
人類社会の滅亡を目論むユニセフやヒューマンライツ・ナウなどの破滅的な虚無主義者を打ち倒し、
自然的な性秩序を取り戻す為に、リバタリアン党とリバタリアン運動を支援しよう。98745
>>1 児童ポルノ法カルトは従来ロリコンは知的障害者で女に相手にされない無職引き篭もりニートである等と誹謗してきた。
しかし児童ポルノ法で逮捕される人が増えるにつれ、児童ポルノ法カルトの主張する従来のロリコン像が全く誤っており、
多くは普通かそれ以上の社会的に重要な職業に就いていて家庭や子供を持つごく普通の男性である事が明らかになってきた。
この事例を含め、児童ポルノ法や淫行条例、未成年者誘拐罪などによって、これまでに数万人以上の男性と
彼らの家族の人生が破壊されている。
もし児童ポルノ法や未成年者誘拐罪等を廃止しないなら、
社会がもはや児童ポルノ法や未成年者誘拐罪などの執行を維持できなくなるまでに更に
数十万から数百万人の男性と彼らの家族の人生が破壊される事になるだろう。
犯罪国家の不正な法律ではなく、自らの良心に従いなさい。
あなたの父親、あなたの夫、あなたの息子、あなたの兄弟、あなたの友人がある日突然児童ポルノ淫行警察に拘束され、
連れて行かれても構いませんか？
初潮を迎え性的に成熟した少女に対し性的欲求を抱く正常な男性を逮捕し、失業に追い込み、彼らの労働意欲を奪い、
酒呑みにして堕落させ、時には自殺にさえ追いやる不道徳で不正な児童ポルノ法、未成年者誘拐罪、淫行条例等を廃止し、
我々の自然権を取り戻す為に、リバタリアン党やミーゼス研究所等のリバタリアン組織を支援してください。 8465
>>1 人間の権利の概念は全ての人間は同一の権利を享受すると言う事を含意している。
しかしもし親が子供を支配し奴隷化する権利を持つならば、その時は全ての人間は同一の権利を享受する事は出来ない。
従って、親の監護権などと言うものは人間の権利として認められることは出来ない。
児ポ法・未成年者誘拐罪等の支持者は子供達は知識や経験、判断力が不足しており、
それ故に自己決定能力を持たないので、人間ではなく、人間の権利を享受しないと主張する事によって
この明白な概念的矛盾を逃れようとする。
しかしながら、この主張は人が自由意思を持つと言う本源的事実と矛盾する。
人の行動及び意思決定は彼自身の個性に基づいており、その他のいかなる外部の原因によっても決定される事は無い。
何を基準に不足或いは十分と判断するのかについての線引きの恣意性と主観性の問題を脇に置いて、
知識や経験、判断力の不足などを所与としても、それらの要素が子供達の行動にどのような影響を与えるかは
それぞれの子供の個性に依存している。それらの要素は決して子供達の意思や行動を決定しない。
それ故に彼の知識や経験、判断力がどうであれ、子供達は自己決定の能力を持つ。
人はその他の人から多かれ少なかれ異なる個性を持つので、ある子供の行動と意思決定は必ず彼自身に帰属する。
その反対、子供達の意思や精神の作用が外部の原因によって一様に決定されていると見る事は人の個性を無視した歪んだ決定論の導入である。
児童ポルノ法・未成年者誘拐罪等の支持者達の誤りは全ての人間が外部の刺激に対して
同一の反応を返す均一的で無個性なロボットの様に扱われている事である。
このような仮定を真実として前提とした時だけ、子供達の意思は外部の原因に決定され、彼等の幸福と利益は客観的に測定され比較され、
決定される事が出来る。その時だけ、ある人の幸福や利益は主観的な評価ではなく科学的な事実の問題になる。
しかし明らかにこれは事実ではない。現実の子供達はロボットの様に均一的な存在ではない。
彼等は多かれ少なかれ異なる個性を持つ。そしてそれ故に彼らの意思は外部の原因により決定される事は出来ない、
彼ら自身以外の誰も彼らの幸福や利益について直接的に知る事も感じる事も出来ない。
そして将来の何らかの時点において、ある子供の性的な行為に関する考えが変化するかどうか、
もし変化するとしてもどのように変化するかは全く分からない以上、
性的な行為に従事した子供達が将来、子供の頃の性的体験を誤りであったと考えるとは限らない。
ある子供は10代のうちに年上の男性と性的関係を持って家庭に入り子供を作った方がそうでない場合よりも
幸福な人生を送れたかも知れないしポルノ女優や娼婦の才能があってポルノに出演したり売春でもしていた方が
そうでないより幸福だったかもしれない。
従って、子供と性行為に従事する男性が子供達の知識や経験、判断能力の未熟さに付け込んでいる等と言う
児ポ法カルトの主張は全く誤った思い込みに過ぎない。
また児童ポルノ法・未成年者誘拐罪等の支持者達はしばしば、性産業で働く子供達は教育を受ける機会を奪われている等と主張する。
しかし子供達の個性と関心、適性を無視した画一的な教育を全ての子どもに押し付ける学校教育は
自由意思を持つ個性的な人間を教育する為に適切ではない。それは均一的な品質の家畜を飼育する方法である。
自由意思を持つ人間に適した真に有益な本物の教育は学校の外側の現実社会において彼ら自身の個性や関心、好みに沿って
自由に生き、働き、学び、遊び、愛し合う事により受け取る事が出来る。
かくして、リバタリアンの人権理論はいかなる例外も認めずに文字通りに全ての人間に等しい権利を認める。
そしてそれ故に唯一の本物の正しい「人権」理論なのである。
リヴァイアサン中央集権国家が存在しない自然的社会、家族的社会、リバタリアン社会においては
親達は子供達が彼らの家や土地に留まる事を望む限りで、彼らの家の所有者として
子供達に彼らの家の利用ルールを定める権利を持つ事が出来るに過ぎない。
物理的に親の家から離れる事が困難な幼少期を脱した子供達は彼自身の所有者として
彼らの親の家から立ち去り、売春等をして働き一人で生きていくか、別の大人の所に逃げ出す権利を持つ。
そうする事を暴力的に妨害する事は子供達に対する本物の人権侵害であり、恐るべき虐待と搾取である。 89645
>>1 リバタリアン倫理の下では、子供との性的行為は何ら悪い事であるとは考えられないので
我々リバタリアンの家族では娘が初潮を迎えて妊娠出来る様になるや否や信頼出来るリバタリアンの男性と性交させ
、初潮を迎えてから閉経するまで出産可能な全ての期間、繰り返し子供を出産させる事が出来る。
勿論、リバタリアン倫理のもとでは近親相姦は完全に合法であるので、
身近に信頼出来るリバタリアン男性が居ないならば、自分で自分の娘を孕ませても構わない。
そして生まれた子供をリバタリアンとして教育し、自分と同じようにする様に教え込む事で
我々はねずみ算式に勢力を拡大する事が出来る。
この戦略を遂行するに当たって、我々は何ら自己犠牲的な行為を必要としない。
あなたは単純に本能的な欲求に従い、若い少女達と性的行為に及び、自らの遺伝子を継承する子孫を増やすだけで良い。
このようにリバタリアンは最低でも18歳まで性行為に従事出来ない宗教を信仰するカルト集団よりも
遥かに早い間隔で子供を再生産する事が出来るので、
長期的に見て、我々が人口の多数派になり日本国政府の犯罪者共に勝利する事は確実である。
日本の潜在的なリバタリアン男性諸君、君もリバタリアン運動に参加し、どんどん若い少女とセックスして子を孕ませよ！
978465
>>1 なぜ児童ポルノ法や未成年者誘拐罪の支持者は恣意的な定義や思い込みを繰り返し、言葉遊びに興じる事を選ぶのだろうか？
彼らの話を聞いていると、彼らの主張の根底には現実世界の全てを自らの精神が作り出した空虚な観念、
幻想と解釈し、どのような法や概念も自分で作り出し変化させる事が出来るに違いないなどと言う
虚無主義的な考えが有る事がわかる。
児童ポルノ法や未成年者誘拐罪の支持者はこのような物自体の本質を否定する虚無主義的な態度を根底に持っているので、
同意の上の性行為は搾取や暴力であり、同意の上で家に泊める事は誘拐である、そして暴力的な奴隷化は保護であり、
暴力により子供達の自由や権利を奪う事により彼らを保護しているなどと物事の本質的な意味と正反対の意味を
概念に貼り付ける事により言葉遊びに興じる。
彼らは初潮を迎え性的に成熟した子供と性的関係を持つ男性に何か悪い所が有るかのように批判しているけれど、
本当は物事の正当化など無意味であり、あらゆる概念や法は我々自身が作りだした空虚な観念に過ぎないのだから
どのように振る舞おうと何も悪い所はないと考えているのである。
彼らは恣意的な定義により子供達と同意の上の性的関係を持つ男性を悪人として非難する。
他方で自らの主張の恣意性を批判されると虚無主義的な主張を持ち出して議論から逃亡する。
このような矛盾した態度が児童ポルノ法や未成年者誘拐罪の支持者達の特徴である。
他方でリバタリアンを始め、児童ポルノ法や未成年者誘拐罪に反対する人々はプラトン、アリストテレス以来の西洋合理主義の伝統、
自然法哲学の伝統に沿っている。これらの伝統においては、あらゆる物には一定の本質的な意味内容が最初から含意されている。
リバタリアン哲学、西洋合理主義哲学、自然法哲学において、法や権利、自由や正義と言った概念は単に人が作り出した空虚な観念ではない。
それらは人間本性に最初から含意されており、理性によって発見される事が出来る客観的真実である。
98465
>>1 子供達は人間である、そして人間としての全ての権利を持つ。
我々は政府に子供を補導して保護したり、児童労働を禁止したり、義務教育を負わせる事などによって、
子供達が彼ら自身の選択に従って働いたり学んだりする自由を侵害する権限を授ける全ての法律に反対する。
我々があらゆるその他の人工的に定義された人間の下位分類に向けられた政府の差別に反対する様に、
我々は全ての法的に作り出されるか是認される子供達の差別や優遇に反対する。
我々はまた夜間外出、喫煙、飲酒、その他の成人なら犯罪と考えられない子供の行為を禁止する全ての法律の廃止を支持する。
我々は更に少年法や少年裁判所制度を廃止し、子供達に彼らの犯罪の完全な責任を負わせる事を支持する。
合衆国リバタリアン党、1990 National Platform of the Libertarian Party.
合衆国リバタリアン党は全ての人間の平等な自己所有権を根本原理として奉じるアメリカで三番目の規模を持つ政党である。
自発的に性的な行為に参加する子供達は、例えそれが私達にとって個人的に不快であるとしても、そうする権利を持ちます。
若干の子供達は若干の大人達が喫煙や飲酒し過ぎるのと同じように、お粗末な選択を行うでしょう。このような事は人生の一部です。
私達が児童ポルノを違法化する時、子供出演者に支払われる価格は上昇し、親達が子供達の意に反して彼らを使用する為の誘因は増加します。
メアリー・ルワート、Libertarian Short Answers to the Tough Questions.
メアリー・ルワートは合衆国リバタリアン党の政治家、倫理学者、博士研究員である。
彼女は長年に渡って合衆国リバタリアン党の全米代表委員会のメンバーであった。
一体なぜ子供達は彼ら自身の性的選択を決定する権利を認められるべきではないのだろうか？
客観的に言って、一体なぜ性的選択は彼ら自身の家族の一員との関係を含めるべきではないのだろうか？
合理的に言えば、一体なぜ彼らが選択したいと思うや否や子供達は自由意思に基づく
取引から得られる人生の果実の全てを享受すべきではないのだろうか？
全ての人が子供の性行為や近親相姦から不快感を被ると考える合理的な理由は存在しない。
リチャード・スローマン、Children’s Rights and Incest Decriminalization.
リチャード・スローマンは合衆国リバタリアン党の政治家、作家である。
彼は合衆国リバタリアン党廃止主義者幹部会の議長であり、指導的なリバタリアン活動家の一人である。
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>>1 誰が本物の犯罪者なのか？自由、犯罪、奴隷制の正しい哲学的定義：
”自由”とはある個人の彼自身の身体と彼の正当な物質的財産の所有権が侵害されていない状態である。
別の人の財産を盗む人は別の人の頭を殴る人が行う様に被害者の”自由”を侵害し制限している。
”自由”と無制限の所有権は同一歩調を取る。
他方で、..."犯罪"とはある人の身体や物質的な財産の所有権を侵害する行為である、
犯罪は暴力の使用による、ある人の財産に対する、そしてそれ故に彼の自由に対する侵害である。
"奴隷制"（自由の反対）は奴隷が自己所有権を少ししか持たないか全く持たない状態である、
彼の身体及び彼の生産物は暴力の使用によって彼の主人により系統的に搾取されている。
マレー・ロスバード、For a New Liberty.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
子供は知識や経験、判断能力が不足しているので、自己決定能力や同意能力が無いと言う類の児ポ法支持者の詭弁を正面から粉砕する為に：
その用語「意思の自由」が言及する事は人にある決定、ある選択を行わせる考えがその他の全ての考えの様に
外部の「事実」によって「生じる」のでもなければ、現実の状況を「映す」のでもなく、そして
我々がその他の全ての事象において、ある結果を明確な原因へと帰属する様な方法においてそれらを帰属する事が出来る
何らかの解明可能な外部の要素によって「一意」に決定される事はないと言う事実である。
人の行動と選択の特定の事例に関して言われる事が出来る唯一の事はそれが彼の個性に帰属していると言う事である。
我々はいかにしてある人の個性、言い換えれば、彼が生まれつき持っていた全てと、経験した全てによって形成されている物としての人と新しい経験の出会いから、
具体的な考えが結果として生じ、個人の行動を決定するのかを知らない。
我々はいかにしてこのような知識が獲得される事が出来るのかを推量する事さえ出来ない。...
ルートヴィヒ・フォン・ミーゼス、The Ultimate Foundation of Economic Science.
ルートヴィヒ・フォン・ミーゼスは現代リバタリアン運動に多大な影響を与えたオーストリア＝ハンガリー帝国出身の経済学者である。
リバタリアン運動の中心的な指導者であるマレー・ロスバードは彼の弟子である。
財産所有権は色々ある権利の中の一部？！権利の概念すらまともに理解出来ていない児童ポルノ法カルトの無知を示す引用：
リベラルは言論の自由などの"人"権の為に"権利"の概念を保護し、その一方で私有財産に対する概念を否定する事を望む。
けれども、反対に、"権利"の概念は所有権としてだけ意味を持つ。同時に所有権ではない人権は存在しないだけでなく、
また前者の権利は所有権がその基準として使用されない時、それらの絶対性と明確性を失い、曖昧で脆弱なものになる。
マレー・ロスバード、The Ethics of Liberty.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
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「殺人肯定では」→サスペンス禁止にはならんのかい？
フィクションにクレーム入れる馬鹿なんて無視しろよ
原作は知らないけど、男が逮捕されるなら問題ないのでは？
>>1 児ポ法/未成年者誘拐罪支持者などによる子供の利益の主張を完全論駁する際に役立つ引用：
支払われた価格（引き受けられた費用）の価値と達成された目標の価値との差を利益と呼ぶ。この根源的な意味において、利益は純粋に主観的である。
それは行動する人間の幸福の増加である、それは測定される事も計量される事も出来ない心理的現象である。
感じられる不安の除去には程度が存在するが、ある満足がどのぐらい別の満足を上回っているのかは感じられる事しか出来ない、
それは客観的な方法で確定される事も決定される事も出来ない。価値判断は測定をしない、それは程度の尺度で並べ、順位付ける。
それは選好の序列と順序を表しているが、測定と計量を表さない。それには序数しか用いる事は出来ず、基数は使えない。
いかなる価値の計算について話す事も無駄である。計算は基数においてだけ可能である。二つの状態の価値評価の間の差は完全に心理的で個人的である。
それは外部世界へ投影出来ない。それは個人により感じられる事しか出来ない。それはその他の人に伝えたり、教えたりする事は出来ない。
ルートヴィヒ・フォン・ミーゼス、Human Action.
ルートヴィヒ・フォン・ミーゼスは現代リバタリアン運動に多大な影響を与えたオーストリア＝ハンガリー帝国出身の経済学者である。
リバタリアン運動の中心的な指導者であるマレー・ロスバードは彼の弟子である。
誰が本物の搾取者なのか？:
強制的な干渉は強制される個人または集団が干渉者によって強制されている事を自発的に行う事はないと言う事を意味する。
ある事を述べる様に、または述べない様に強制される人、または干渉者や第三者と交換する様に、或いはしない様に強制される人は
暴力の脅迫によって彼の行為を変えさせられたのである。それ故に強制される人は干渉の結果として常に効用を減少させられる。...
経済科学の発展以前、人々は交換と市場を他方の犠牲で一方が利益を得る物と考える傾向があった。...経済学はこれが誤りであると示した。
なぜなら市場では交換する両方の当事者が利益を得るからである。それ故に、「市場では搾取等という物は有り得ない」。
しかし利益の固有の対立の命題は暴力を行使する国家やその他の何者かが市場に干渉する時は常に真実である。
なぜならその時、「干渉者は効用を失う被干渉者の犠牲で利益を得る」からである。
マレー・ロスバード、Man,Economy,and State.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
児童ポルノ法は何を引き起こすのか？:
児童労働禁止法は労働力の供給を制限する事により、経済の生産を低下させ、これ故に社会の全ての人の生活水準を低下させる事に繋がる。...
総人口は減少しないが労働人口は減少する。
労働人口が減少する一方で消費者人口は減少しないままなので、一般的な生活水準は低下する。
児童労働禁止法は率直な禁止やある子供が雇われる事が出来る前に”就労許可証”や様々なお役所仕事を要求する形式を取るかもしれない、
そして後者は部分的に前者と同様の効果を引き起こす。児童労働禁止法はまた義務教育法により強化される。
ある子供が一定の年齢まで公立学校や国家に認可された学校に通学する様に強要する事は彼の雇用を禁止し、
成人労働者を子供との競争から保護するのと同じ効果を持つ。
しかしながら、義務教育は彼や彼の両親がその他の方法を好む時に学校教育を受け入れる様に強要し、これ故に
これらの子供達に更なる効用の損失を押し付ける。
マレー・ロスバード、Power and Market: Government and the Economy.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
twyrryeyr
>>1 ある人は彼自身にとって極めて重要な問題に関して、そしてその他の誰も彼の様に利益を持たないか、
持つ事が出来ない事に関して誰かの言葉を受け入れるか、誰かの権威に屈する義務はない。
もし彼がそうするとしても、彼はその他の人々の意見は同意出来ないとわかるので、
その他の人々の意見に安全に依拠する事は出来ない。
...有徳や悪徳の問題は殆どの場合に何らかの単独の行為それ自体の本質的な特徴の問題ではなく、
程度の、つまり、ある行動が行われるべき範囲の問題である。
有徳と悪徳の問題はそれ故に、地球に住む様々な個人の精神、身体、状況の多様さと同じぐらい様々で、
それどころか無限である。そして長年の経験はこれらの問題の無数を未解決のままにしている。
それどころか、それらのいずれも解決していると言われる事は殆ど出来ない。
この意見の無限の多様性の最中に、どんな人や集団が何らかの特定の行動や行動の過程に関して、
"我々はこの実験を試みて、それに関わる全ての問題を決定している、
我々は我々自身の為だけではなく全ての人々の為にそれを決定している、
そして、我々より弱い全ての人々に対して、我々は我々の結論に従って行為する様に彼らを強制するだろう、
我々は誰かによる更なる実験や調査を、その結果、誰かによる更なる知識の獲得を被らない"と言う権利を持つのだろうか？
誰がこれを言う権利を持つ人々なのか？確実にそのような人々は存在しない。
このような事を本当に述べる人々は恥知らずな詐欺師と圧制者のいずれかである、
その人達は知識の進歩を止め、そして彼らの同胞の精神と身体に対する絶対的な支配を奪う、
そして、それ故に直ちに最後の最後まで抵抗される事になる、
或いは彼らは全くの哀れみや軽蔑以外の何らか対価への権利を授けられる為には彼ら自身の脆弱さに関して
そしてその他の人々に対する彼らの真の関係に関して、余りにも無知である。
ライサンダー・スプーナー、Vices Are Not Crimes:A Vindication Of Moral Liberty.
ライサンダー・スプーナーはアメリカ合衆国の自然法哲学者、奴隷制廃止論者、及び起業家である。
もし利益が主観的な物であるならば、社会的な法益を尤もらしく比較衡量し、公共の福祉を算出して見せる黒衣の詐欺師共の詭弁についてはどうか？:
奇妙な事に、功利主義は道徳性、善い事はそれぞれの個人にとって純粋に主観的であると仮定している一方で、
他方ではこれらの主観的な欲望は社会の様々な個人に渡って足したり引いたり、測ったりする事が出来ると仮定している。
それは個人の主観的な効用と費用は”社会全体の効用”や”社会全体の費用”に達する為に足したり引いたり測定される事が出来ると
仮定しており、それにより功利主義者が所与の社会的政策への賛成や反対を助言する事を許している。
現代厚生経済学はとりわけ”社会的費用”や”社会的効用”の概算、そして正確な定量的概算と言われる物にさえ至る事に慣れている。
しかし経済学は我々に道徳原理は主観的であると言う事ではなく、効用と費用が主観的であると言う事を、
つまり、個々の効用は純粋に主観的であり序数的である、そしてそれ故に、”社会的”効用や費用の概算に達する為に
それらを足したり比較する事は全くの誤りであると言う事を正確に伝えている。
マレー・ロスバード、The Ethics of Liberty.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
ueywyrer
>>1 子供は後悔する可能性があるので彼らの自由を奪われるべきである等と言う児ポ法/未成年者誘拐罪の支持者の致命的な自惚れを理解する為に：
人間行動の存在から導き出される別の根本的な意味合いは将来の不確実性である。
これはその反対は完全に行動の可能性を否定するので必ず真である。
もし人が将来の出来事を完全に知っているならば、彼は決して行為しないだろう。
なぜなら彼のどんな行動もその状況を変える事は出来ないからである。
従って、行動の事実は行為者にとって将来は不確実であると言う事を意味する。
この将来の出来事に関する不確実性は二つの基本的な源泉から生じる、
つまり、人間の選択行為の予測不可能性、そして自然現象に関する知識の不十分さである。
人は全ての自然現象の将来の進行を予測できるほど十分に自然現象を理解していない、
そして彼は将来の人間の選択の内容を知る事は出来ない。
全ての人間の選択は目的に達する為の最も適切な手段に関する評価と考えの変化の結果として継続的に変化する。
無論、これは人々は将来の進行を見積もる為に最善を尽くさないと言う事を意味する訳ではない。
それどころか、全ての行為者は手段を用いる時に、彼が彼の望む目標に達する様に見積もる。
しかし、彼は決して将来についての確実な知識を持たない。
全ての彼の行動は必ず将来の出来事のコースに関する彼の判断に基づいた憶測である。
不確実性の遍在は人間行動において絶えず存在する誤りの可能性を導入する。
マレー・ロスバード、Man,Economy,and State.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
我々自身やその他の人々の将来の価値判断に関する我々の予想やこれらの価値判断へと行動を適合させる為の
手段に関する予想が正しいかどうかを事前に知る事は出来ない。
この将来の不確実性は人間の状態の主要な特徴の一つである。それは人生と行動の全ての現われに付き纏う。
人は彼の支配を超えた力に翻弄される。彼は彼が彼を害すると考える物事を可能な限り回避する為に行為する。
しかし彼はせいぜい狭い範囲内でしか成功する事は出来ない。
そして彼は彼の行動がどのぐらい探し求められた目的を成し遂げる事が出来るのかを事前に知る事や、
もしそれを成し遂げたとしても、後で振り返ってみた時、彼自身やそれを見ているその他の人にとって、
彼が行動に従事した当時、彼に開かれていた選択肢の間で最善の選択であったかどうか知る事は決して出来ない。...
ルートヴィヒ・フォン・ミーゼス、The Ultimate Foundation of Economic Science.
ルートヴィヒ・フォン・ミーゼスは現代リバタリアン運動に多大な影響を与えたオーストリア＝ハンガリー帝国出身の経済学者である。
リバタリアン運動の中心的な指導者であるマレー・ロスバードは彼の弟子である。
全ての人はその他の人々の侵略から彼の身体及び財産を保護される事を願う。
しかし誰も彼自身から彼の身体或いは財産を保護される事は望まない、
誰かが彼自身を害する事を望むのは人間本性それ自身の基本的な法に反している。
彼は彼自身の幸福を促進する事、そして何が彼自身の幸福を促進出来るか、
そして促進するかについて彼自身で判断する事を願うに過ぎない。
これは全ての人が望む事である、そして人間としてそうする権利を持つ事である。
そして我々は皆我々の知識の不完全から多くの誤りを犯し、そして必然的に犯すに違いないけれども、
これらの誤りはその権利に対する反論にはならない。
なぜならそれらは我々が必要とし、求めており、その他の方法で得る事が出来ない知識を我々に与える事に役立つからである。
ライサンダー・スプーナー、Vices Are Not Crimes:A Vindication Of Moral Liberty.
ライサンダー・スプーナーはアメリカ合衆国の自然法哲学者、奴隷制廃止論者、及び起業家である。 rueywyrer
>>1 現代の豊かな先進国の経済条件においてしか維持できない児童福祉政策を子供の権利などと主張する児ポ法カルトの不条理に関して：
"権利"とは哲学的に言って、人間と実在の性質に深く組み込まれている物、どんな時にも全ての時代において保護され、
維持される事が出来る様な物でなければならない。自分の生命と財産を守る、自己所有の"権利"は明らかにその種の権利である、
それはネアンデルタール人にも近代のカルカッタにおいても現代の合衆国においても適用されることが出来る。
このような権利は時代や場所と無関係である。
しかし"仕事への権利"や"一日三度の食事"への権利や"12年の学校教育"への権利は同様に保障される事は出来ない。
ネアンデルタール人の時代や近代のカルカッタにおいて存在出来なかった様に、このような権利は存在出来ないと考えられないだろうか？
現代の産業的な条件においてだけ満たされる事が出来る物として"権利"を話すことは少しも人間の自然的権利について話すことではない。
マレー・ロスバード、For a New Liberty.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
少なくとも千年以上に渡って、日本人は集団カルトの中で最も純粋な利他主義を教えられている。
"自分が望む様に生きる為の権利のアイディアは日本人の精神の中に入る事は出来ない。...
そこでは人の時間や努力は排他的に彼自身のものと考えられる事はない。
彼が生きる権利は集団に仕える彼の意志に依存している。...個人は集団の為に完全に犠牲にされる。...
集団内の全てのメンバーは彼の仲間のメンバーの行動を注意深く監視しなければならない。...
クラス活動、集団の利益、社会的影響は最重要になる。
そして生徒達が洗脳される支配的な哲学はいかなる普遍的或いは永久的な道徳的価値や基準も存在しないとする"道具主義"の哲学である。
生徒達の最も印象的な結果は"道徳的自由の恐るべき欠落"である。証拠も論理も彼らが育てられている靄まで届く事はない。...
彼らは"私はあなたに同意しない"と言うかもしれない、しかし彼らは反対の為の理由を与える事は出来ない。
彼らは全く説得されないが彼らは反論において主張を提示する事は出来ない。
言い換えると、考える事を求められた時、彼らは唯一の権威としてクラス、集団、
"社会的流行"を受け入れる様に訓練されているので、そうする事が出来ない。...
ある答えは正しいか誤りであると言う本質的なアイディアは曖昧にされる、そしてその仕事それ自身が無意味なものに見えるようにされる。
このようにしてあらゆる方法において幼少期において知性と個性の開発の為に適切に向けられる
人間のエネルギーの自然的はけ口は抑えられ、蝕まれる、そして学習の目的はそれ自体で真である事を
学ぶ事でもなければこのような知識を用いて独立性を開拓する事でもなく、恣意的な権力に阿り服従する事になる。
イザベル・パターソン、The God of the Machine.
イザベル・パターソンはアメリカのジャーナリスト、政治哲学者、対日研究家、文学批評家である。
彼女は合衆国の日本化＝社会主義化を批判し、現代リバタリアン運動に大きな影響を与えた。
ureywyre
>>1 もし平等な自由の法が大人にだけ適用されるならば、つまり、人は権利を持つが、子供は権利を持たないと主張されるならば、
我々は直ちに次の質問に遭遇する事になる、つまり、子供はいつ人になるのですか？
一体どんな時期に人間は権利を持たない状態から抜け出し、権利を持つ状態に入るのですか？
返答として制定法の恣意的な宣言を引用するほどの愚かさを持つ者は存在しないだろう。
その質問は制定法を超える根拠に対してである、つまり、平等な自由の法による承認は
どんな大人の属性に依存するのかについての説明の要求である。
若者は彼の声の高さが1オクターブ下がった時に人間としての権利を認められるべきだろうか？
或いは、彼が髭を剃り始めた時か？或いは彼が成長をやめた時か？
或いは、彼が100キロの重さを持ち上げる事が出来る様になった時か？
我々は年齢や身長や体重や筋力や生殖能力や知力のテストを採用するべきか？
しかし誰が真の基準を選ぶ事が出来るのか？そしてどんな資格が選ばれるにせよ、それは
現在大人と考えられている多くの人々を子供に分類してそのリストから除外する一方で
現在普遍的合意により子供と考えられている人々をそのリストに含む事になると言う
異議に誰が答える事が出来るのか？
…人は平等な自由の法が創造主の意志から演繹される一連の推論が子供に認められないと言う事を示す事が出来ない限り、
そして彼が一体いつ子供は大人になるのかを正確に示す事が出来ない限り…彼は子供と大人の権利は等しいと認めなければならない。…
平等な自由の法は大人だけではなく子供にも適用される。その結果として子供達の権利は大人の権利と等しい。
それらの権利を侵害するので、強制の使用は誤りである。現在親と子供の間に一般的に存在している関係はそれゆえに邪悪である。
多くの人々はこれらの主張を感情的に否定するかも知れないが、我々は感情的な異議を無視して論理的に正しい結論を支持しなければならない。
ハーバート・スペンサー、Social Statics.
ハーバート・スペンサーはイギリスの自然法哲学者、社会学者、倫理学者である。
彼は例外なしに全ての人に妥当する平等な自由の原理を中心とした自由放任主義の哲学を提唱した。euryeryw
>>1 要するに、全ての子供は彼が生まれてそれ故にもはや彼の母親の身体内部に含まれなくなるや否や独立した存在であり、
可能的な成人であると言う理由で自己所有権を所有すると言う事になる。
それ故に親が彼を不具にして、拷問して殺す事により彼の身体に対して侵略を仕掛ける事は必ず不正であり侵害である。
…
彼の年齢に関わらず、我々は逃げ出す為の、そして彼を自由意思に基づいて受け入れる新しい養親を見つける為の、
或いは彼自身で自立して生きていく事を試みる為の絶対的な権利を全ての子供に認めなければならない。
親達は帰ってくる様に子供を説得する事を試みる事が出来るが、彼らを連れ戻す為に暴力を用いる事は
全く容認し得ない子供達の奴隷化であり彼らの自己所有権の侵害である。
マレー・ロスバード、The Ethics of Liberty.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
自然的財産理論によれば、一度生まれた子供はその他の全ての人と同じぐらい彼自身の身体の所有者である。
これ故に、子供は物理的に侵略されない事を期待出来るだけでなく、また彼の身体の所有者として、
子供はとりわけ一度彼が物理的に彼の両親から逃げ出す事が出来る様になったならば
彼らの下から去る権利を持つ、そして彼を取り戻す為の彼らの考え得る試みを拒否する権利を持つ。
Hans-Hermann Hoppe、A Theory of Socialism and Capitalism.
Hans-Hermann Hoppeは現代のアメリカ合衆国を代表する自然法哲学者、経済学者、社会学者の一人である。
彼はドイツでユルゲン・ハーバーマスに師事し、その後にアメリカ合衆国でマレー・ロスバードに師事した。
子供達が彼らの親達の家で暮らす間、親達は子供達の自己所有権を侵害しない範囲で
その家の継続的な使用に関する条件、例えば門限時間等を定める権利を持つ。
他方で子供達は彼らの親達の家を離れるか逃げ出す事への絶対的な権利を持っている、
子供達が彼らの親達の家から離れたか逃げ出したならば、その他の人の権利を侵害しない範囲で間違いを犯す権利を含む、
その他の全ての人に適用される物と全く同じ正義の原理が彼らに適用されなければならない。
ウィリアムソン・エヴァ―ス、The Law of Omissions and Neglect of Children.
ウィリアムソン・エヴァ―スは現代のアメリカ合衆国の代表的な自然法哲学者、教育学者の一人である。
彼はスタンフォード大学フーヴァー研究所とインデペンデント研究所の主任研究員である。
もし子供が大人になる唯一の方法が彼自身の意思によって親から自立し、大人としての地位を確立する事であるならば、
その時は親はこの選択を妨害する権利を持たない。従って、親は子供が彼らの家から去る事を禁止する事は出来ない。
親は子供が彼らの家に留まる限りにおいてその子供に対してその他の権利と義務を持つだけである。
親が子供の自立を妨げる事は許されない。そうする事は子供が大人になる過程を否定する事である。
...
子供との労働契約は彼の年齢、経験不足等を考慮した場合、本当に自由意思に基づいていると言えるのだろうか？
その答えは、イエスである。彼らの親の家を去り自立する事を試みる事が出来る全ての個人は
自由意思に基づく契約を結ぶ事が出来るまで十分に成熟している。彼はもはや子供ではないのである。
その反対の答えは我々が理解する様に、子供が自立して彼自身の運命を切り開き大人になる事を禁じる事である。
ウォルター・ブロック、Defending the Undefendable.
ウォルター・ブロックはアメリカ合衆国の経済学者である。
彼はルートヴィヒ・フォン・ミーゼス研究所の主任研究員であり、北米の代表的なリバタリアン指導者の一人である。eueywe
>>1 全ての人は彼自身の身体に対する所有権を持つ。その他の誰も彼の身体に対する権利を持たない。
彼の身体の労働及び彼の手の作業は適切に彼のものであると言って良い。
自然が提供していた、自然のままの状態から取り除いたものが何であれ、
彼は彼の労働をそれに混ぜ合わせ、彼自身のものである何かをそれに結合し、
それを彼の財産にする、それは彼により自然のままの共有状態から取り除かれている、
それはこの労働によりその他の人々の共有の権利を排除する様なそれに付加された何かを持つ。
この労働者の議論の余地のない特性である労働の為に、
彼以外の誰も一度結び付けられたものに対する権利を持つ事は出来ない。
ジョン・ロック、Two Treatises of Government.
ジョン・ロックはイギリスの自然法哲学者、医師である。彼の自然権のアイディアは現代のリバタリアン人権理論に大きな影響を与えた。
理性が我々に伝える様に、全ての人は生まれながらにして自然的に平等であり、彼らの身体への等しい権利を持つ...
全ての人は彼自身の身体を所有する権利を持つ。彼の身体の労働と彼の手の働きは適切に彼自身の物であり、
彼以外の誰もそれを所有する権利を持たない。
そしてそれ故に、彼が何かを自然のままの共有状態から取り除いた時、彼はそれに彼の労働を混ぜ合わせ、
そしてそれを彼自身の物にする様な何かを付け加え、それによってそれを彼の財産にすると言う事になる。
...そしてもし全ての人が彼自身の身体と財産への権利を持つならば、
彼はまたそれらを防衛する権利を持つ...そして彼の身体と財産への全ての攻撃を処罰する権利を持つ。
エリシャ・ウィリアムス、The essential Rights and Liberties of Protestants.
エリシャ・ウィリアムスはアメリカ合衆国の自然法哲学者、牧師、イェール大学の四代目学長である。eyerutrey
>>239 女だよ、このマンガは少女マンガのテンプレの一つある
「レイプから始まる恋もある」みたいなもん
フィクションだと言ってるのに、文句を言う奴ってなんなの？
>>248 かわいそうなアタシを助け出してくれるイケメン王子様が現れる系の話やで
>>1 全ての人々は生まれながらにして自由である、自由は彼らが創造主から受け取った贈り物であり、
彼らは同意により自由を譲渡する事は出来ない、彼らが犯罪によりそれを奪われる事はあるかもしれないが。
...そして誰も彼の子孫の人生と自由、宗教や獲得した財産を譲り渡す事は出来ない、
彼の子孫は彼自身と同じ様に生まれながらにして自由である、
そして彼の邪悪で馬鹿げた取引により束縛される事は出来ない。
ジョン・トレンチャード、Liberty proved to be the unalienable Right of all Mankind.
ジョン・トレンチャードはイギリスの法律家、著述家である。トマス・ゴードンと共に出版したケイトーの手紙によって
ロック派の自然権理論を広め、現代リバタリアン運動に大きな影響を与えた。
自然の法は人類が誕生した時から存在し、創造主自身によって定められている、そして当然ながら、
全ての義務の中で最高位の物である。それは地上の全ての国々と全ての時代に渡って有効である。
言い換えれば、いかなる人間の法律も自然の法に反するなら無効である、
そして全ての法律の有効性は間接的にせよ、そうでないにせよ、この源泉からそれらの効力とそれらの権威を得ている。
…
殺人を例に取る事にすれば、これは創造主と自然の法によって明白に禁じられている、
そしてこの犯罪の真の違法性を生み出しているのはこれらの禁止である。
殺人を処罰する人間の法律はその道徳的な罪悪を少しも増やす訳でもなければ、
その悪事を犯さない事への新しい道徳的義務を付け加える訳でもない。
それどころか、もし何らかの人間の法律が殺人を犯す事を許すか、我々に命じるならば、
我々はその人間の法律を破らなければならない。さもなければ我々は創造主と自然の法に背く事になる。
ウィリアム・ブラックストン, Commentaries on the Laws of England.
ウィリアム・ブラックストンはイギリスの自然法哲学者、弁護士、オックスフォード大学教授である。
彼の著作は英米法を学ぶ上では必ず一度は読まなければならない必読書とされる。yerytw
コミックの方はただの少女漫画らしいね
今だったらアイドルに性犯罪された子供は実はハニトラで毒親がやらせていた、アイドルは女の子を救おうとしていたって漫画を「世の中には色んな人がいるという話」と公開するようなもんだからな
>>11 俺の中二と言えば、風呂で気円斬成功させてた頃だな。
>>253 セカンドレイプをメシの種にしている分、「二度目の人生は異世界で」のネトウヨなろう作家よりタチ悪いわｗ
>>67 ばかじゃねえの
男の願望漫画の方が気持ち悪いだろ
クジラックスとか死ぬほどえげつない
あれがキモヲタの願望だろうが
こんなつまらなそうなアニメは観ないが、これに執拗に文句つけてる奴って
>>38 Twitterにしろpixivにしろ、SNSで話題の〜〜って漫画でおもしろいものほぼ無いわ
>>105 バラエティとかドラマ必要なくね？
このスレでも観てる奴少ないだろ
この勢いで『みすてないでデイジー』とか『GOD SAVE THE すげこまくん』とか映像化して欲しい。
最後が逮捕エンドになるならいいんじゃないの？
>>253 あのさあ、朝霞の事件は事件の詳細が報道されるまで推定無罪の原則に従って
合意の上の関係である可能性を疑うコメントが多かっただけで
それらのコメントは別に拉致監禁を肯定していたわけではないんだよ。
君は過去の事実に関する認知を都合のいいように捻じ曲げた上で、
論理的に飛躍した支離滅裂な主張で合意の上の性的関係を描く漫画を
拉致監禁事件を肯定するものであるなどと強弁しているだけに過ぎない。
ところで君は幸色のワンルームを朝霞事件と結びつけて批判していた
朝日新聞の記者かね？
願わくば、君のような事実を歪めて論理的に支離滅裂な主張を行うモンスターが
何人もいてほしくないものだねえ！
例えば朝霞事件当初のリバタリアンのコメントを見てみよう。
180 ：名無しのリバタリアン(英米系保守派)：2016/03/31(木) 16:02:56.59 ID:shKxiqRy0.net
>>1 端から有罪に違いないと決めてかかり、いや、家出の可能性もあるだろと疑う良識的な人を犯罪者呼ばわりしている監禁派の思考は非常に危険だ。
推定無罪の原則に従って家出の可能性を疑うのは当たり前。
当時のネットやマスコミの大部分のコメントは脳に障害のある
某朝日新聞記者が言う様に拉致監禁を肯定していたのではなく、
推定無罪の原則に従い合意の可能性を疑っていただけに過ぎない
ということは明らかである。
某朝日新聞記者は推定無罪の原則により合意の可能性を疑う人を
拉致監禁を合意の上の性的関係として肯定していると曲解した上で、
未成年者誘拐を合意の上の性的関係として肯定的に描く事は拉致監禁事件を
合意の上の性的関係として肯定するセカンドレイプである等と
論理的に飛躍した結論を導き出しているに過ぎない。
>>80 最近は怪しくなったが、実はABCの方がテレビ朝日よりも格上
フィクションなら別にいいだろ
>>1 阪流ドラマは大阪ローカルだけでやれってこったｗｗｗｗｗ
朝日新聞記者の論理的構造はこれである。
見てないけど
このメスガキの家出ごっこで税金使われてるんだよ？むかつかない？
>>276 それは合意の上の関係を犯罪扱いしている警察のゴミカスや児童ポルノ法カルトの責任だろ。
未成年者誘拐を合意の上の性的関係として肯定する事は
なんでこんな頭が悪そうな話をドラマにしようと思ったのか理解不能
キチガイ朝日新聞記者：
>>266 え？個人の身体と財産の自然権を侵害する未成年者誘拐罪を廃止すべきだろ。
>>11 二重の極みと牙突練習してた
二重の極みは特になんとかならんかなってゆっくり練習したりもしてた
女子高生だった頃は燃えよ剣を電車の中で読んで号泣してたし
未成年ってほんま子供やからな……アホだわ
朝霞事件と結びつけて拉致監禁を肯定してセカンドレイプしている等と
犯罪者が自分の行動肯定してるのはまだいいんだよ
>>279 アンダーグラウンドで楽しむ分には何も言わんが、全国放送しようとか考えた奴は頭おかしいな
>>284 この漫画も誘拐は肯定してないんだけどね
ただ発表されたタイミングがどう考えてもあの事件に
影響されただろってレベルだったのがね
だから、テレビドラマだの映画だのフィクションにいちいち目くじら立てるのが愚の骨頂で馬鹿じゃないのか
朝日新聞は日本人を誘拐する朝鮮を肯定してますけどね。
まあ表現の自由のある国なので
>>292 そら大阪はカブくんを育てた土地柄だからな
このぐらい普通よ普通
>>289 普通の人は、表現の自由主義者ではないからねえ
例えば地震にあって良かったねとか、外国やへんたいにさらわれて良いこともあったね、なんてドラマは放送すべきでないという倫理観がある。自然な感情よりもイデオロギーを優先してもろくなことないよ。
男根つけたまま女湯に入って欲しくないというのは自然な感情より、LGBTのイデオロギー優先する社会がなんか変なのと同じ。
その内ストックホルム症候群とかでも放送出来なくなりそうだな
>>294 それ正反対だろ。自然に反する異常なイデオロギーに基づいて年上の男性と若い少女の自然な性的関係を攻撃しているのが児童ポルノ法カルトで幸色のワンルームアンチ。
自らの身体は生まれた時から自らのものであり、自らの身体を自らの意思により支配する事は正しいと感じることが自然な感情であり、何歳であれ本人が同意するなら家に連れ込む事に悪い事はなにもないというのが人間の自然な倫理観である。
非常に幼い子供でさえ、自らの身体は自らの意思により制御されるべきであるという倫理観を自然により抱いている。
そして暴力により自らの行動が阻害されることを望まない。
それを否定する人は、生存し言葉を話す全ての人は彼自身の身体を彼自身の意思により支配する事を暗黙のうちに肯定しているという理由で自己矛盾である。
君は他の人間を支配して奴隷にしたいという身勝手な欲望をあたかも何かその他の人間が従うべき倫理であるかのように装うために自然な感情等と言い張っているだけだ。
しかしそんなものは自然な感情でもなければ人間が自然に抱く倫理観でもない。
実写ドラマ放送中止
中学生じゃなくて、4月生まれの18歳になった高校3年生で、2022年設定にして、ちょっと幼く書けば良いのに。
>>263 一応、若紫は虐待されてない
父親の屋敷に引き取られる前に源氏が誘拐したから
実際に引き取られていたらどうなったかは誰にもわからない
次にJK誘拐事件が起きたらこれに絡めて叩けるから楽しみやね
拉致誘拐でこそないけど座間の事件とかモロに心に闇を抱えた人間を狙った犯行だったよね
>>285 >例の事件の女子生徒が判断力あったはずみたいなバッシングにどんどん繋がってく
繋がらない。朝霞の事件は本人の同意なしに力づくで連れ去り、
拉致監禁していた事が問題なのであり、
女子生徒の判断能力がなかった事が問題なのではない。
また女子生徒に判断能力があったかどうかについては法の扱う問題ではない。
それは宗教的な信念の問題である。
ある人の幸福や利益についてすべての人間に共通の適切な判断は存在しない。
適切な判断についての共通の基準が存在できない以上、
判断能力を客観的に測定する方法は存在しない。
したがって、判断能力についての宗教的な信念がどうであれ、
すべての人間は彼自身の適切であると信じる方法で彼の幸福を追求するために
自由でなければならない。
男性や若い少女の自由と幸福追求の権利を暴力的に侵害する
未成年者誘拐罪はそれ故に自然の法に反しており無効である。
それらは宗教的な信仰の不法な押し付けに過ぎない。
>>304 とりあえず、僕はろり好きですと一生懸命言っているということは分かった。
これそういうインモラルな関係性が面白いってタイプのやつだから
山田杏奈って「Let's天才てれびくん」出てた子だ。
>>308 ダブスタでいいじゃない。
これは許してはダメだという日本で培われた感覚、倫理観は保守してよい。
統一基準を守るという後付けの規理屈よりは社会の役に立つ。
>>297 子供を守らなきゃというのもまた自然な考えだから
幼児とセックスできる時代は長かったけど
親に無許可で首長にも関係を認められずに遊びで幼児とセックスできるというのはその時代でもそうそう許されたものではないし
家庭内で虐待されている子供を誘拐することで、
>>309 でも、両者に本質的な違いは一切無いんだけど。
このドラマの原作の、少女の状況についてのプロット:
学校や家庭内で虐待される日常をおくる児童が、誘拐されることでその難から逃れ、別の人生を得る。
その生活は必ずしも合法なものではないが、かつての虐待から逃れることで幸せを感じる瞬間はある。
万引き家族の、少女の状況についてのプロット:
家庭内で虐待される日常をおくる児童が、誘拐されることでその難から逃れ、別の人生を得る。
その生活は必ずしも合法なものではないが、かつての虐待から逃れることで幸せを感じる瞬間はある。
ちなみに、どちらの作品でも誘拐は縛り付けるとか気絶させるとかいった
暴力を伴うものではなく、付いてくるかと打診された児童が自ら付いていく展開。
児童の自己決定権の観点で言えば、万引き家族の方が誘拐される児童の年齢が
低い分、むしろ悪質と言える。
>>311 まあもし本気で違いがわからんと言う人には一生分からんよ。
この漫画、朝霞事件の関連スレによく貼られてた最初の数話ぐらいしか読んだことないけど
やたら「万引き家族」引き合いに出す奴がいるってことは
このスカしたお兄さんが
誘拐バレそうになった途端に少女置いて自分だけスタコラ逃亡企てようとしたりとか
逮捕後取り調べの警察官に「でもオメーらのエンジョイしてた家族ごっこって、結局ただの自己満だよね？」って詰められて泣いちゃったりとか
そういう方向のお話なん？
>>310 子供を守る事はもちろん自然な考えであるが、子供たちの自由意志による同意の上の性的関係を暴力により妨害し、奴隷化することは子供を守る事ではない。
それは子供を守るふりをして子供たちの自由や平等な権利を否定し、みすのイデオロギーのための道具として利用しようとする身勝手で卑劣な犯罪者の考えだ。
全ての人間は彼の生存と幸福追求のために、必ず彼自身の身体と彼の労働によ獲得した自然資源を支配することを許されなければならない。
お前は自分の身勝手で幼児的な願望を自然な感情たの自然な考えだの言い張っているだけに過ぎない。
>>309 全ての人間の平等な身体と財産の自然的な権利を侵害する不合理で不正な倫理観は人間社会から排除されなければならない。
>>314 万引きは窃盗であり個人の財産権の侵害であるが、同意の上で子供を家に泊める事は誰の身体や財産の自然的な権利も侵害しない完全に正当な行為なのたからこのお兄さんは何も悪くない。
近所で朝日新聞をとってる家には
>>291 え？十分、身勝手さを断罪してるだろ。
身勝手な思い込みで同意の上の性的関係を妨害し、
子供達の自由と人権を侵害している
児童ポルノ法カルトの身勝手さがこれ以上ないほど断罪されている。
>>305 はい、反論出来なくなると幼稚な中傷。
何一つまともに正当化根拠を示せないくせに何が自然な倫理観だ笑わせるな。
今ルパン三世を作ったら、窃盗肯定とかいわれちゃうよね。
児童ポルノ法カルト：未成年者誘拐犯が断罪されていない！！
えっ
いい年した青年がストーキングしてた少女と一緒に暮らしてセックスのセの字も出てこない展開はねーわw
>>323 リアルみたいに下心剥き出しじゃ、王子様キャラは勤まらないから仕方ないね
>>323 お子様向けに省略してるだけでやることやってんだろ
結婚の約束までしてるぐらいだし
放映までに批判が殺到して関西でも放送中止になる気がする
>>65 この絵柄はお前らの夢を完全に打ち砕いてるな
>>324 お兄さんは偽善的な理由で誘拐したわけではなく、自分のために誘拐しているから
下心満載だぞ。
少女はそれを理解した上で結果的に自分に助けの手を差し伸べてくれたのは
警察でも児童相談所でもなく
お兄さんだったという理由でお兄さんに好意を抱いている。
>>1 快楽殺人犯を描いたドラマ「沙粧妙子〜最後の事件〜」の影響受けて、
殺した少年の口の中に手紙を入れた中学生が「酒鬼薔薇」だぞ
虚構と現実の区別がつかない奴が絶対出るっ て
イケメン無罪でワロタw
>>315 自分でも屁理屈ゴネてるだけって気づいてるっぽいけど
一応かくと
簡単にいえば子供はセックスの責任後始末とれないからだよ
大人の女が男にたぶらかされて孕んだ挙げ句逃げられても
てめえで男追い詰めるなりシンママやるなり何とかしろよ？となるけど
子供にはそれは求められないってことよ
子供はそんなことに悩まされるより他にやることあるだろってか
その他にやること（勉強とかな）をやる権利を侵害しないためだよ
モデルにした事件って映画の完全なる飼育シリーズの元にもなった
>>333 そんな古いもんじゃなく
一昨年ぐらいの千葉の寺内カブのやつのこと
ねぇねぇマスゴミさーん
>>337 朝日放送のある大阪は寺内が生まれ育った土地でもあったりするからな
犯罪者っていうより「地元のスター」的な感覚もあるのかもしれない
小説の段階だと誰も問題にしないけどTVになるとうるさいよな
これもオタク界隈にこもってやってりゃ誰も問題にしなかったんだが
>>1 ■美少女中学生に「誘拐したい」と言うと
「ありがとう」
「殴ってもいいしご飯も水だけで5日は平気私を好きに使って」
と喜ばれ
風呂では、裸で「洗って」とせがんできて
部屋では露出の高い短パン姿で「結婚しようね」とせがんでくる
まさにロリコンにとっては都合の良い理想の女の子
■銀髪イケメンお兄さんに
「誘拐したい、僕はストーカー」と求められ
アパートで同居開始
仕事はしてないけどお金は持ってて
料理上手で
毎日美味しいご飯を作ってくれて
裸になって煽っても体の関係は求めてこない、超優しい紳士
まさに家出したい厨二病女子にとっては都合の良い理想の男性
-------------
公開部分を読みましたが
そういう層両者の願望をうまく取り込んだ漫画だなあと
漫画もなんと75万部突破らしいですから
ドラマ化して視聴率取れると思う程
世の中にこういう願望興味を持った人が増えてるのかも
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