◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【ウイルス】WebサイトでJavaScriptでPCに負荷をかける行為は違法 警察が検挙 YouTube動画>6本 ->画像>7枚
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サイト閲覧者に仮想通貨をマイニングしてもらうことで収益を得られるツール「Coinhive」を設置した複数のサイト運営者が、不正指令電磁的記録（ウイルス）供用・保管などの容疑で相次いで摘発されている、との報道が出ている。
(略)
Coinhiveはウイルスか？
読売新聞の報道によると警察は、閲覧者の了解を得ずにCoinhiveを設置しているサイトについて、刑法が定める「（所有者の）意図に沿うべき動作をさせず、またはその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録」（ウイルス）であると判断し、少なくとも5人を捜査したという。
モロさんは警察から、「事前に許可（もしくは予感させること）なく他人のPCを動作させたらアウト」といった説明を受けたという。だが、「解釈がめちゃくちゃアバウト」「不正な指令についてまるで考慮されていない」と指摘。CoinhiveがダメならAdSenseやGoogle AnalyticsなどのJavaScriptもアウトになり得るのではと懸念する。また、略式起訴されたことについて「さまざまな『アバウトさ』をすべてほぼ警察の独断で裁けるということになってしまう」とも心配する。
このためモロさんは、罰金10万円に異議を申し立てる刑事裁判を起こすことにしたという。「僕がこの件をすごすご受け入れるとろくに調査もされないまま『Coinhiveは違法』という前例だけが残る」「この小さな前例は『Coinhiveはウイルス』と解釈を変える」「これがCoinhiveだけにとどまるとは限らない」「ウイルス罪は『不正な指令』の解釈次第」と考えたためだ。
モロさんは「その裁判の勝ち負けさえ重要ではなく、今後の『ウイルス罪』運用を健全なものにし、新しい価値を生み出そうとするクリエイターが割を食うことのないよう、できることをしたい」と述べている。
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1806/12/news078.html >略式起訴されたことについて「さまざまな『アバウトさ』をすべて
許可なく負荷かけさせられるのは良い気がしないな
元気玉も手を挙げた人間だけ吸われる設定に変えたからな。
while(1){ alert(“＼(^o^)／”); }
ウイルスに決まってんだろ
健全とかクリエーターとか、公憤にすり替えようするのは見苦しい
なんか違うな
FirefoxでFlash Video Downloaderをインストールすると
>>4 異議を申し立てる刑事裁判を起こすことにした
と書いてあるぞ
サイト開いたら同時に再生される動画広告も違法だろ
こりゃGoogleのデータ泥棒も検挙だな
詳しい事は放っておいてもう俺が不快だからハラスメントでアウトで良いよ
>>1 アフィカスが恣意的なスレタイにしてるの笑う
必死スギィ！
しかも中国人が世界のビットコインの9割以上を買いあさり、
中国のマイナーが世界のマイニングの7割を占めています。
つまりビットコインは、これまで「中国の、中国による、
中国のための仮想通貨」となっていた訳であり、
その実態は「交換手段」ではなく「投資用資産」となっているのです。
http://www.huffingtonpost.jp/foresight/bitcoin-end_a_23299804/ 堀江貴文さんがビットコイン問題についてガチギレ「早く投資した方がいい」
VIDEO 月刊「第三文明」2014年3月号
著者インタビュー
『ゼロ ―なにもない自分に小さなイチを足していく』 堀江貴文
http://www.daisanbunmei.co.jp/3rd/2014_03.html 【連載シリーズ対論】 若手論客に問う「日本のカタチ20」＝ 最終回
僕は「技術」で社会を変える。堀江貴文 vs 田原総一朗
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=293 -------------------
現金至上主義者はこれからの時代「社会悪」となるかもしれない
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53734 三戸 政和
株式会社日本創生投資 代表取締役社長。
2005年ソフトバンク・インベストメント（現SBIインベストメント）入社。
http://gendai.ismedia.jp/list/author/masamito 株式会社日本創生投資
もっと、にっぽんが輝ける【価値創造】を目指します。
https://web.archive.org/web/20160526114756/http ://nipponci.com
-------------------
ヤマダ、ビットコイン決済導入
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26134650V20C18A1TJ2000/ 「週刊文春」2010年10月28日号
ヤマダ電機の一宮忠男元社長兼代表執行役COO（最高執行責任者）が
創価大学学園祭特別講演会で創価学会の池田大作名誉会長と握手。
-------------------
ゴールドマンサックス「ビットコインはバブル水準 歴史上の投機バブルをはるかに凌駕」
https://jp.cointelegraph.com/news/goldman-says-bitcoin-bubble-dwarfs-tulipmania-and-dotcom-bubble 外資系金融機関で最優秀賞
ゴールドマン・サックス証券会社 東京支店
岡本三成さん 経済学部卒／14期
https://web-beta.archive.org/web/20040616221944/http ://www.soka.ac.jp:80/admissions/oka.html
-------------------
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html ;
わかりやすいのがこちら。↓ 【餃子の王将】です。^^
https://web.archive.org/web/20140826150557/https ://www.ohsho.co.jp/gyozaclub/pdf/201405/1p.pdf
篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^
https://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/ ;
( ※「会社案内」をｸﾘｯｸ )
>>13 アホか？
罰金10万円とあるだろ？
これはモロって奴が略式手続きに同意して、簡易裁判所が出した判決
これは広告出しますよマイニングしますよ
>>18 現状の警察の言い分だと違法になる・・・
CPUを勝手に使うプログラムは違法なんだと
CPUを使わないプログラムなんてねーのにな
> 閲覧者の了解を得ずにCoinhiveを設置しているサイトについて、
まあ理屈で云えば、勝手に広告再生させるのも同じだからなあ
負荷を掛けるのが悪ならwordPressとかで作ったサイトは全部違法だな
ID:Ddk6QUtw0はチンパンジーのアイちゃんかな
これを敷衍して、勝手に動画広告再生するサイトも検挙してくれ
今日は更新します
無料映画視聴
1.LOGAN / ローガン
https://goo.gl/oma52L.info 削除.info
ちゃんと同意取れば有用な技術になりそうなのにな
>>36 文句があるなら反論すれば良いのに情けない奴だな
携帯のエロページでリンクが見えてないのに踏ませる行為も取り締まれよ
>>39 そうきたか
勝手にメモリ食いまくって負荷掛けるブラウザもアウトだな
>>40 >>1 の理屈だとGoogle Analysisと並べて言ってるから、合意不要のラインじゃね？
でもそれ言ったらJavaScriptのコードは何かしらローカルPCのCPU使って負荷かけてるよな。
>>47 俺もそう思う。
でも、他人のパソコンでマイニング勝手にさせることのどこが違法だ？と言われるとイラッとくる。
まぁ基準は、なに勝手に使って儲けてるんだよという妬みくさい
>>1 > 新しい価値を生み出そうとするクリエイター
泥棒のクセして、自分で自分を美化してる。
死ねば良いのに。
>>18 閲覧者の了解を得ずに刑法が定める（所有者の）意図に沿うべき動作をさせず、またはその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録
「このページはJavaScriptを使用しゲームを提供してます」的な一文で回避できそうｗ
Windows10も検挙しろ
警察の言い分どおりにとると大半のwebサイトが違法だと主張できるな
JSが悪いんだって
ほぼすべてのＷｅｂサイトは違法だな
負荷をかけるだけでアウトならみんなアウトになってしまう
>>53 捕まえてみろや！ってめっちゃイキってるからぜひ捕まえてほしいね
まーそれをネタにしたブログ書いて儲かった～って言いそうだけど
過料10万で住むならおいしいネタかもしれん
>>62 というか、他人のパソコンのCPUを使って、金儲けしているんじゃあねえよ
かつてのpdfとかクソ重くて開いたとたんしばらくブラウザが操作不能になってたけど
グーグルなんて、ＰＣの表示スピードを知るために、
>>68 自分のパソコンでPDFファイルを開く度に、開発者の所にお金が集まるわけではないだろw
Coinhiveの仕組みをよく理解してからレスしろや
重いスクリプト走ってるサイト探してどんどん通報しようぜ
お前らバカだからJavaScript動いてたら全部ダメじゃんとか言いだすかもしれにけど
>>1 の人が訴えてるのは「ユーザーに許可なくPCに負荷かける」ってのがアウトなら
そもそもWindowsだってmacOSだってLinuxだってユーザーにどこまで許可とってCPUとかのシステムリソースをどれくらい使ってるかっていう話になって
そんなの線引きできるわけないのが明らかじゃんという話から警察の恣意的な操作や嫌疑の理由に使われる恐れがあるってこと
これこんな理由で検挙とかふざけんなバカって話だから俺たち怒ったほうがいいんだぜ
>>70 閲覧者に表示させただけで設置者にお金が入るアフィ広告あるけど
>>72 勝手にこっちに来て、勝手に動くからさー。
>>70 金が入るかどうかは関係ない
「不正指令電磁的記録（ウイルス）供用・保管などの容疑」なんだから
>>73 アフィの広告は大抵が、そこから更に選択しないとお金が入らない。
選択していないのにお金が入るサイトがあったら、警察に通報しておけ
>>70 その理論で言うと広告はアウトだな。
利用者が意図しないPCに負荷をかける行為、かつ、広告掲載者にお金が回る仕組みだし。
5chもアウト。
インターネッツ終了のお知らせ。
お金がーとかWindowsもー
動画表示サイトだって、そのサイトで広告クリックとかなんかで利益だすためにやってる訳だろ。
>>72 バカだからじゃなくて、揶揄だと思うんだが
まあ、勝手に自分のPCでマイニングしてたらムカつくわな
>>76 それは逮捕の名目であって、
実際はマイニングしていたので、警察は許せんって事で動いたんだろ
公園の女子トイレに男が入ると、家宅侵入罪で逮捕するのと同じ。
警察は逮捕の名目と逮捕のきっかけが違うのはよくあること
何これ。確かにアドセンスやアクセス解析は合法だけど、勝手にマイニングは明らかに悪意があるじゃねーかw盗人猛々しいな
黙ってやるのはよくないだろ
タスクマネージャーからCPU消費多いChromeのプロセス消してるわ
>>77 それはクリック保証型な
クリックされていないのにお金が入る表示報酬型、イプレッション型のアフィリエイトってたーくさんあるんだよ
よく理解してからレスしような
>>83 そういう事
ムカツキ度合いからして、普通のエロサイトのバナー広告とは違う。
俺が見つけたら、警察に通報するわ
>>77 大手は単にページ閲覧数で契約してるのでは？
ユーザーの許可もなく勝手にスクリプトを動かす仕様に問題がある
JavaScript切ると使い物にならない。
お前らが普段やれといってる『警察の柔軟な対応』にアスペ並みの解釈で噛み付く犯罪者の構図にしか見えない
ドメインごとにスクリプトの実行を許可できるようにするだけでもマシになる
アンチウイルスソフトに検知されてんだからウィルスなんだよ。Winnyと違って完全アウトだクソ野郎
パクられるくらいなんだから。相当負荷が掛かるんじゃないの？
そんな挙動を許してしまうJSに問題があるわけよ
5chもブラウザで見るとレス番の右横にアンカー付ける処理やってるのか異様に重いんだけど
創価学会と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画^
/警察車両ナンバー入り/
VIDEO VIDEO VIDEO おそろしくてお漏らししそう´・ω・｀
>>97 マシンのスペックなんて一人一人違うのに負荷の程度で線引きすんの無理じゃね？
たしかに今回の検挙でGoogleAnalyticsはグレーになるな
違うだろ
女子高校生に抱き着いて「違う、これは挨拶だ。こんなことを許してたら挨拶できなくなる」とか
>>104 それなら円周率計算するだけのスクリプトを埋め込んでてもアウトだが
>>103 googleだけじゃない
広告会社もだが、まとめサイトやブログなんかもアウト
5chもアウトだし
>>105 スレの流れから言いたい意味は分ったが
文脈だけでは「？」となる
勝手にマイニングさせられるのは御免だが、取り締まりの理由をはっきりと明文化しないと警察が好き放題に取り締まれるようになってしまう
これ、警察がどこまて恣意的に逮捕権乱用できるかの実験やってんだよね。
そもそもこのウィルス法とやらが可決された時に2chがかなり荒れた、ウィルスの定義が適当すぎて誰でも逮捕できる
ウェブサイトはジャバジャバスクリプトに頼りすぎだよな
>>111 痴漢とかな
社会や法が不完全だったり、ヒューマンエラーが生じるのは仕方ないことだが、
そのせいで生まれる理不尽な犠牲者に対して、国民がまったく無関心で、他人事であるということが、
今の日本を際限なくダメにしている
>>106 アウトだろ
いいのかおまえは
それによってその後ＰＣが激重、他の作業をやっても非常に重い 円周率なら文句はない？
これが常態的かつ激重になるのかは知らないが 理屈としてはそうだろ そのサイトを離れればすべて解除でＯＫというものでもないわけだろ
>>111 の日本語訳は
「お前らは知らないうちに俺のために仮想通貨マイニングして貢げ
このやり口が違法という法律の方が悪い」
ってことな
警察庁が必死に揉み消そうとしてるし根っこから腐ってる
>>116 JavaScriptはサイトを離れたら全て止まるが
もちろん今回のcoinhiveもページを閉じれば止まるものだな
windows updateでcpuパワーの50%持っていかれるんだけど
>>116 円周率を計算スクリプト埋め込んだら逮捕されてテレビで晒者か？
ありえんわ
これが通るならウィルス関係なく誰でも有罪にできるからな、例の弁護士に関する団体とか大喜びしてそう
日本はどんな悪事を働いたかで裁かれるのではなく、だれがやったかで裁かれる。
さんざんクソ広告を押し付けておいて
５チャンネルの問題を捜査するのはいつか？
マイニングに限らず勝手に色々されるのはムカつくから
JavaScriptベンチとか、WebGLとかも違法になるんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういうバカな奴がいると日本でもGDPRを導入するしかなくなるな。
落ち度があったとすれば広告の代わりに、あるいは広告に加えてCoinhiveを使ってることをサイトのどこかで通知しなかったことだけだろ
警察が恣意的に行動しまくりの昨今。
プログラム言語って、
>>1 アホ警察の理論なら広告動画も違法だわ
パケット代は回線契約者が支払ってるんだからな
ウザいやつがいたから難癖付けて逮捕したって話でしかないんだよなこれ
>>133 そんな自然言語的なのはCOBOLしか知らない
これでしょっぴけるなら、今どきのwebサイトは潜在的にはだいたいNGに
PCを勝手に遠隔操作で使って利益を上げたんだから消費したマシンパワーから消費電力を算定して盗電行為で有罪とかも考えられるので
点滅したり動いたりする広告は違法として取り締まれマジで
>>133 OK
For i=0 to 10
i=i+1
Next i
MsgBox i
だっけ?
最後忘れた
後はIF文で条件分岐させたりして、ちまちま作るんだよ
線引きは気になるところだけど、ざっくりいうと閲覧者を騙す動作は道義的にいかんとおもう
警察を含む、公務員全体の仕事を評価、審査する機関が必要だな
無断じゃ駄目なんだから
>>140 あ、まつがえた
A = A+1か
もういいや
>>138 サイト運営には費用がかかる
だから広告を乗せる
Coinhiveも同じく収益を得る手段
広告も有罪か？
広告なんか見たくないし、そのために多少でも電気食われてるぞ
アクセス解析は有罪か？
閲覧する側としてはどちらかというと解析されたくないぞ
>>131 そもそもアドオンでブロックしなきゃいけないものを仕込むのが既にダメじゃん
知識がない一般人目線で考えて見なさい
勝手にＣＰＵ全回しにされたら故障率も上がる
もちろんこの理屈で行けば同様の動作をするクソ広告やＪＳがあれば逮捕できることになるけどｗｗ
もうそれでいいんじゃね？
クソ広告やクソスクリプトを故意に張るクズが悪いんでしょうｗ
そんなことしない私は別に困らん
頭が足りないのに成績あげなきゃならないから、自分でも何やってるのかわからない検挙をする。サイバーポリスw
ブラウザの操作を阻害するような詐欺広告も規制しといて
>>10 つまり民事の範疇で、警察がしゃしゃり出て来たのか。
>>147 そのサイト見なきゃ良いことじゃないんですか！
ID:4bxeNQni0
いや、こんなのより先に、マイクロソフトサポートセンターとかのやつを何とかしろよ。
意図的に，クライアントPCが使えなくなるほどの高負荷を生むってのなら
Coinhiveがどうこうで語るのは的はずれなんだよなぁ
スクリプトはいいから楽天カードとか名前騙る迷惑メールを何とかしてくれ
インターネットの無料コンテンツのほとんどが、
>>152 それは違う
だって検索結果に出てくるでしょ
しかもクソアフィサイトに限ってＳＥＯ必死だから上位に来る
見なければうちのクソスクリプトに引っ掛かりませんよ！！
なんて理屈はＳＥＯどころか検索全除けした閉じたサイトでなければ通用しない
万人が見れるサイトにしてるかぎり
極論ウィルス置いて待ってるのと一緒ですよ
「採掘していいですか？」なんて警告出ても一般人からしたら？？？でＹＥＳするでしょ
怪しげなエロサイトに引っ掛かったのと大して変わらない悪質さよ
>>140 COBOLで書くと
PERFORM VARYING I FROM 0 BY 1 UNTIL I > 10
ADD 1 TO A
END-PERFORM.
DISPLAY A UPON CONSOLE.
とかになるはず(うろ覚え)
>>147 そう広告とかアクセス解析とかもダメになる
一般人目線で通知されてないことが問題でしょ
警察も「マイニングにコンセンサスがない」といってるが論拠はほぼこれでしょ
それで逮捕されてテレビに顔が出るんだぜ
神経が図太いやつならいいけど、いきなりそこまでされるようなことではない
警察も想定した世論の反応じゃないのでしまったと思ってると思う
こんなのスジが通らないもの
>>167 隠しバナーだけじゃなくそんなこともやってたのか
まあ、滞在時間ながそうだしなぁ
エロサイトのバナーは、エロい画面を見せてくれたという恩恵を少しは受けるのに、
事前に許可（もしくは予感させること）なく他人のPCを動作させたらアウト
ろくに審議もしないで適当な法律通したからこういう事になった
こりゃ、ネット予約、ネット通販会社も全部倒産
>>163 「道を歩いてたら電柱にぶつかった。誰もが電柱にぶつからない仕組みが必要だ」
これおかしいと思えないなら話すことないです
犯罪野郎に法制度の事を心配されても苦笑いするしかないな。
この法律マジで適当に通ったからな
パチンカップがまたやらかしてんのか？
>>181 お前がWebサイトを見るだけでJavaScriptはお前の財産を使うわけだが
なぜ広告業者は検挙されずこいつが検挙されたのか
警察が逮捕数稼ぎのために法律の穴を突くとか法治国家とは思えない
どっかの糞動画サイトとか糞重いんで捕まえてください
アニメーションするアダルト広告だらけのまとめサイトとか、ミスタップでもした日には
道交法もたいなもんだろ。わざと現実的でない厳しい法律作っといて、運用時におとんどをお目こぼしにして恣意的に捕まえるってやつ
負荷をかけられるって点ではブラクラやポップアップ広告のほうが遥かに悪質で迷惑被ってるのに未だに逮捕されてない時点で警察のこのやり方には説得力を感じないわ
さっさと三木谷浩史を刑務所にぶち込めよ。
こいつのブログに経緯書いてあるからよく読め
見たくもないCMを勝手に流してるテレビ局も捕まえてくれ
>>186 公平に見て警察がズルをしてるというより、この法律を適切に運用する能力が足りなかったんでしょ
当然専門家に意見を聞いて判断してるだろうけど、それでもこうなる
話を聞く人を間違ったのか、幅広く意見を聞かなかったのか知らないけど
マイニングブロッカーとかあるだろ、警察はバカなのか
そしたらさ、クッキー使ってるサイトもどんどん逮捕しろよ
>>199 悪い意味で有名な専門家に話を聞いたって噂がある
裁判起こした奴のブログを鵜呑みにするなら捜査に違法な点が複数あるのもヤバい
知識以前に体質の問題が指摘されてるから擁護できない
謎の通信やら行ったりCPU使用率を不定期に食うMicrosoftも立件してくれ
でもこんな規制やっても逮捕されるのは国内居住者だけっていうね
サイト閲覧だけでCPUが高負荷になったらバカでも気づくが、ばれにくい方法がある
automechanic2018
>>197 JavaScriptが基本有効になってるブラウザ
ＡutoMECHAnic2018
よく分からんものが出てきたら
ＡutoMECHAnic2018
まぁコインハイブなんて一般の人間からしてみたらウイルスと変わらんよｗｗ
>>210 パチョンコは十分なカネを払ってるからだろｗ
ＡutoMECHAnic2018
だよなどうこれはどう考えてもせこい以外の結論ないんじゃないの。
ＡutoMECHAnic2018
ちょっと前(だいぶ前)まではjs拒否る設定しててもおかしくなかったけど今はさすがになあ
>>217 しらんよそんなの
こいつに賛同しても見返りはないし
>>10 他人の資源を使うことを目的としていながらその意図を明らかにせず同意を得ないから不正指令電磁的記録なんだろう
警察の言い分通りだとあのうざい動画は全て違法ということに
>>219 誰かに住所特定されて警察に連絡されたら逮捕されて脅された挙げ句PCのデータ全消去だぞ
それが現実味を帯びてきてる
>>221 世の中のサイトのJavaScriptはほぼ全てそうなのだが
osからしてユーザー無視して強制アップデートするのはどうか
マイニングは他人の設備使って金儲け。
たしかにfirefoxのアドオン止めたら
「Coinhive」といのはよく知らないが記事から見ると計算さして結果を返して使ってるとかそいうふうに見えるけど、それだったら世の中のjavascript全部そうとか当てはまらないでしょ。
相手のコンピュータに勝手に侵入するのは
＞罰金10万円に異議を申し立てる
>>200 初心者はそんなもんしらんし
そもそもそれがマルウェアの可能性が高い
同じ動画広告は1日につき２回までと規制しろ
Video downloaderはマルウェアだった
>>232 JavaScriptはユーザーのブラウザ上で実行されるので、あらゆるサイトが侵入してることになるな
勝手に採掘が普通になったらネットなんかやっとられんぞ
他人のスマホで仮想通貨を荒稼ぎしてる奴を逮捕！みたいなストーリーができあがったと思ったのかもしれないけど
ウィルスかどうかは「意図に沿うべき動作」をするかしないかなんだよ
踏み台や中継地になることによって
新宿古着屋も自動検挙自爆システム常時作動中ダイバクショウ
>>246 しかも引き出せるのが5000円からで実質0とか言ってたような
>>230 ,248
google analyticsとかマジで抜いてますよ
javascriptからアクセス出来る部分は限られてるからそれは出来ない。
警察と裁判所が暴走したことによりWebサイトは優良会員制へ
そういう話なら、
広告はスクリプト禁止にして
サイトの注意書きに書け
>>59 クロスサイトスクリプトっていうのは意味が違うような
>>249 何も得てなかったとしたら他人の電力を盗んで対価を得たということにも厳密にはならないよなあ
ほんと警察はどうするつもりなんだろう
>>1 めちゃくちゃ・・・
脳みそ筋肉でできた警察に理解できないjs系ファイル使えば、逮捕とかアホか
＞ 「その裁判の勝ち負けさえ重要ではなく、今後の『ウイルス罪』運用を
逮捕された人のブログ
神奈川県警の言い分がすごいｗ
仮想通貨マイニング（Coinhive）で家宅捜索を受けた話
https://doocts.com/3403 >>1 流石にソレ立件無理では。
根拠が薄いし現状ウィルスに定義されてない
ものをウィルスとするのは。
勝手にWindows Updateされて再起動を繰り返すうちのPCは・・・
>>262 twitter上のエンジニアクラスタはぶち切れてるよ
これが通ったら日本で何かを作って公開することがリスクになるからな
2については繰り返すが世の中のJavaScriptみんなそうなので
ときどき股間に高負荷かけてくるサイトがあって困るんだ
アクセスすると妙にCPUの使用率が上がるのはこれが入ってるサイトか
>>259 引き出せなかったのはあんたの勝手でしょで有罪
>>262 他人のPCを動かして儲ける仕組みは広告も同じなんだけど
htmlのウェブページを表示するだけでもCPUは動くんだけど
多分別件逮捕というか取り締まりの一環かもしれないが逆に大恥かくんじゃないのか？
>>259 何やそのブラック企業の経営者みたいな思考は。
売り上げ上がってねえからお前ら働いてもらったけど、給料無しなって言ってるのとおなじやで。
迷惑メールを送りつける奴を全員逮捕するんだよな。
＞「（所有者の）意図に沿うべき動作をさせず、またはその意図に反する
>>275 構文ミスや条件式の記述ミスがなければ「不正」にはならんなｗ
>>275 意図に沿わないor反する=不正
なのでは
他人が作ったJS貼っただけの奴が技術者気取りで怒ってんのほんま面白いな
>>273 広告の代わりにCoinhiveを収入源にしてサイトを運営しようとした
でもミニマムに達しなかったらか収入はゼロだった
閲覧者の消費電力で得られた仮想通貨はミニマムに達しなかったのでCoinhiveが得をした
で、Coinhiveを設置したサイト運営者は逮捕された
なにこれ？
無断で電気代増えるわけだから窃盗になってどちらにしろ罪では
ほぼ、このモロさんって方が勝つんじゃないのか？
こわいこわい
バカ避け
これWindowsアップデートのが悪質になるよな、てかいきなり一般市民脅して10万ぶんどる国家権力のが悪質だがどうなるんだろう日本は
>>275 いくらでもあるから良いって訳じゃないからなぁ。
ま、どーせ別件で怪しい部分があるからとりあえずしょっぴいてんじゃないのかね。
反社なのかアッチ系なのか知らんが。
首相官邸ホームページも同意なしにJavaScriptで負荷かけてるぞ。
>>281 ところがどっこい警察庁は全面的に神奈川県警のバックアップをしてるんだな
クソ
>>105 のたとえが一番しっくり来るな
まぁ捕まったやつ的には、コンビニでうまい棒1本を万引きして
逮捕されたような感覚なんだろうけどね
>>285 神奈川県警のサイトも警視庁のサイトもアウト
日本そのものが牢屋
>>286 別件逮捕し放題の理論だからね。
おもろいから徹底的にに争えばいいのでは。
>>284 この人だけじゃないよ
合同捜査本部が立ち上がってて、
全国で１６人検挙されてそのうち３人が逮捕されてる
>>1 なーにがクリエイターだよw
どっちかっつーと、寄生虫に近いだろがw
この手の新しい問題に対処するのに警察だけでやるのは無理だね
ネイティブでもなんでもないjavaScriptで採掘みたいな負荷の高いことするとか考えただけでも恐ろしいわ
>>279 何が言いたいレスなの？
問題を個別に分解できないの？
そのレスで言える事は設置者はバカ。
閲覧者はそのバカの作業に意図せず巻き込まれた被害者。
ぶっちゃけｊａｖａ等のコノ手の技術は何処でも使用されいる。
というかコノ掲示板（5ｃｈ）自体バナーやらなんやらで重いけどね。
これ問題はさ新しい技術採用しようとして儲かってもないのに10万も分捕られたということなんだよ、こんな893もびっくりな暴力処置はないぞ、権力の暴走としか思えない、警察のが対応もヤバイなんで一般市民を脅すんだろう。
>>295 「設置者はバカ」ってどういうこと？
設置者は何を間違ったのかな？
>>1 もし意図しない不具合で夢幻ループだったら？
>>298 それ以前に、新しい技術ではないということを認めろｗ
俺は好きだよCoinhive
>>291 逮捕されても立証できなければ意味無いし
裁判で負ければ全責任を警察というか
国が負わなければならないんだけどな。
どうするんだ？
結構手広く検挙してたらしいからな
>>299 18禁サイトみたいに
同意できない場合はyahooに飛ばしますみたいな断り書きがあれば
多分10万を失うことはなかっただろうな
>>299 キミの言う通りの設置者なら、仕込んでまで得にもならないことやってるわけでしょ？
>>301 coinhive置いた１６人全員に別件で怪しい部分があるって、そんなことある？
摘発後は略式起訴１０万円の罰金でさようならしてるのに？
>>1 AdSenseやGoogle Analyticsは立派なスパイウェア
広告屋がばら撒くプログラムは全部あやしい
よし、Flashもこの調子で違法化してくれ
>>306 断り書きがなかったから逮捕されてテレビに顔を晒されたんだ
しかも収益はゼロかもしれない
これが妥当だと思うんだ
>>306 coinhive置いてますと書いてるか、オンオフのボタンがあるとこは検挙を見送ったそうな
>>302 いやwebページみてハッシュパワーを分けてもらって仮想通貨もらうのはわりかし新しい試みだよ、某有名インフルエンサーもやって超叩かれてたし。
＞摘発後は略式起訴１０万円の罰金でさようならしてるのに？
>>313 一般の人coinhive置いてますとか
オン・オフできるとかあっても判らんし
意味無いと思うけど・・・
モロ氏の言い分はもっともでCoinhiveの件が問題にならなかったら次は他の何かを標的にしてたはず
>>309 怪しげなのが16人いて最終的に一人でも当たればオッケーなんじゃないの？
全員最初から当てれるほど優秀なんか？
>>277 ちゃんと読み直したら
「（所有者の）意図に沿うべき動作をさせず」か
「（所有者の）意図に反する動作をさせるべき不正な指令」だね
これで違法なら大概のサイトが違法になるな
某動画サイトとか強制時報、強制アンケートとかやってるから
電磁的記録そのような仕組みと解すればを完全に違法だな
たのむで警察
>>313 ほんとかなあ？
ソースは？
それだと対応にあまりに格差がありすぎる
というか何かをやったという実績作りのような感じもしてあまりにセコい
一方で検挙された方のダメージが大きい
インフルエンサーは逮捕免れたのかな、10万ぐらい屁でも無いだろうから、ポンと払って警察もこりゃ儲かるなと思ったのかな。
>>310 ECは、AdSense系のビジネスモデルを違法扱いにする法案が、もうすぐ成立するけどな
成立したら、画面に組み込まれたAdSennse全てにたいしてユーザーの合意を取らないといけない
他人に迷惑かけといて何いってのこいつ？？？？
>>321 感覚的に言うと痴漢・盗撮に近いね
撮影会という名目を作ることが出来た人（オフにできるようにした人）と
それをせずに勝手にした人の違いじゃないかなぁ
広告の場合には、広告費は商品価格に含まれていて
>>326 広告を見ると言う事は広告を表示するコストを払わされてる事だとこれほど言われてるのに……
法的にはすげー無理な運用だと思うけど、いきなり16人（うち3人は逮捕）を検挙しマスコミに発表
負荷は軽めにチューニングされてたんでしょ？
まあタイミング悪かったな
CPUマイニングでモネロなんて全く儲からないし、そんなに負荷かからんのではとおもうけど、今のクリナイ7とかクリナイヘビーでも掘らされたらそら重いけど。それよりもdiskioとBSOD持ってくWindowsアップデートのが凶悪
>>328 明記して（ユーザーが受け入れてて）逮捕だとビジネスの手法削るだけの悪手だけど
その辺りはっきり報道してるとこあんのかね
>>318 それなら同意を得て（得たものとして）coinhive置いてた人たちを見過ごしてる節があるのはおかしいよ
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20180610.html ＞「一言書けばよかっただけなのになんで書かなかったの？」
>>324 サイトの運営には金がかかる
広告の代わりにCoinhiveを利用した
それだけのことなんだけど
Coinhiveが良きものになるかは別として警察の今回のような行動が
>>324 のような意見を形成して可能性の芽を潰すんじゃないの
それを警察が始動して起きる不幸の責任なんて警察には取れないわけだし仕組みがおかしいんじゃないかな
ルーチンの取り締まりは警察がやって新しい問題の扱いは別でやるべき
>>327 伝統的な雑誌や新聞を見る時だって、身体が時間やカロリーを消費してたよ。
広告データの通信程度であれば、コストとして切り出す必要はない、という
考え方はお前さんが言うほど奇異ではない
現行法ではCoinhiveの違法性を説明できないのにそうである物として警察が好き勝手やってるのがな
>>326 それは成果報酬型の広告な
ネット上のアフィリエイト広告には、
クリックされたら設置者に報酬が出るクリック報酬型や、
表示されただけで設置者に報酬が出るインプレッション型もたくさんある
>>337 というかそもそも通信コストや表示コストを考えてない時点でお察し
coinhiveが広まって既存の広告が儲からなくなるのを恐れた広告業界の差し金で警察が動いたんでしょ
警察は拡大解釈をして一般市民から10万円巻き上げることがあるというのが今回の教訓だよ。
>>1 裁判で白黒ついた訳でもない新手法に「違法」って見出しつけるのは一方的な先入観植え付ける嫌なやり方やな
>>337 その場合でも報酬を負担してるのは広告主であって閲覧者ではない、という点が重要。
Coinhiveは閲覧者が無断で負担させられてたわけだろう
ガチで広告との区別がつかないとかただの知恵遅れだろ。
警察がその気になればジャバスクリプト使ったサイト取り締まれそうだなｗ
>>344 閲覧者が何を負担してると考えるの？
電気代なら広告を表示するのにも電気代掛かってるよ？
>>342 警察によるCoinhiveの違法性の根拠は勝手にPCを使う事らしい
Webページに組み込まれてるスクリプトは全部該当する、それどころかHTMLですらアウトになりかねない
広告との区別でいうと邪魔な画像見せつけられるより
>>344 でかい広告が邪魔で無駄に操作しなきゃならないんですけどもそれは負担じゃないんですかね
>>344 無断でCPUリソース負担してんのは変わらないんだけど
おまけに同意なくクッキー仕込んでる広告はどうすんの？
>>347 今どきのPCは負荷の強弱によって消費電力は変わる。
昔はあまり変動しなかったけどな
>>354 いやいや、負荷の強弱は警察でさえも問題にしてないだろ？
あくまで勝手に動かすのがいけないんだって言って検挙してるじゃん
「マイニングツールを明示せずに設置、犯罪になる可能性」 警察庁の注意喚起、ネット上で波紋
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1806/14/news130.html 犯罪になる可能性、って逮捕までしといて可能性ってのも何だかな
警察で明確に違法って判断出来てないものを逮捕してんのかって思ってしまう
警察は報酬、カネ、CPU負荷には一切関係ない法律で16人を検挙してる
Swattingならぬ神奈川県警ングがこれからのトレンドだから
>>341 どうしてJavaって略すのかな？
アプレットの存在を知らないのかね？
分かってる人がJavaScriptのことをJavaって言うのをいまだかつて聞いたことない
間違えて無限ループ設定してしまうと
違法マイニングウィルス駆使してきた奴らの悲鳴が凄いなw
>>357 広告がいいならCoinhiveもいいはず、という方向へ話を持って行くのは無理だよ。
Coinhiveが駄目なら広告もダメという方向ならもしかしたら可能かもしれないけど
ユーザーに無許可でサイトを利用していなくても、バックグラウンドでマイニングしてPCに負荷をかけているから問題なのでは？
踏まねえけどよく分からんアドレス貼ってるやつってこういうの目当てだったんかね
>>367 なぜ無理なのかがあなたの話からは見えてこないよ
>>369 coinhiveによるマイニングはWebサイトを閉じれば止まります
サイトを閉じても動作し続けることはありません
ＡutoMECHAnic2018
遠隔事件からなんも学んでないんだなサイバー警察って
広告やサイトの動作は視覚で分かるけど、
>>372 それウイルスじゃないよ
ポートをつついてくるサイトに反応してるだけ
>>371 そうかな？
> サービスに自由に組み込めるAPIも提供。「動画をストリーミング再生している間、仮想通貨の採掘を要求する」「ゲームをプレイしている間に採掘する」といったことも可能になるという。
>>374 それだとgoogle analyticsに代表されるトラッキングが全部ダメじゃん
知らないうちに勝手に動作するJavaScriptなんてこれ以外にももっとあるというか、ほぼそうだよ
>>378 それらにしたってそのサービスを止めたら止まるものだろ
そもそも、今回検挙された人はWebサイトに設置した人なのだが
>>379 Googleは連動型広告についてちゃんと告知してるだろ
ちゃんと読めよ
>>379 よく分からんけど明示してきゃ駄目なんじゃないの？
ステルスで動作させてるのであれば
分らない奴の指摘は全部的はずれ。
これは良い傾向だな
有益なサイトなら多少のリソース協力くらいしてやってもいいけどな
>>383 今までネットしててそういう明示を見かけたことある？
ためしにお前の良く見るサイトで右クリック→ソースを表示してみな
<script>って文字が見つかったら、そこから下に書かれてるのは全部ステルスで動作するプログラムだよ
>>380 こちらと思っていた
> 仮想通貨採掘プログラムのインストールを目的とした攻撃
Webサイトにアクセスしただけで、採掘プログラムをインストールされる事例も起きるかもね？
>>143 コインハイブはokボタンつけられるし
okボタンも表示せずに勝手にマイニングさせることもできた
後者のひとがしょっぴかれたんじゃね？
裁判起こした奴はCoinhiveがクソなことくらい理解してる
>>388 広告の規約見たら分かるけど、トラッキングとか使用してるのは
明示して下さいとかみたいなのは書かれてるよ
サイトを訪問すると、CPUが占拠されて、ファンがブンブン音を立てて回り始める
> 了解を得ず
不正指令電磁的記録に関する罪（168条の2・168条の3）は
＞「コンピュータ・ネットワークの安全性に対する公衆の信頼」を保護法益とするもの
で
＞社会法益に対する罪に位置づけられる
らしいね
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/19_2/0.html >>10 他人の機械と電気を自己の利益のためだけに黙って使うんだから泥棒だろうが、馬鹿
>>225 それは使うものが利益を得てるんだから、マイニングに使うような泥棒とは違うんだよ馬鹿
JavaScript使ってるサイトは全部撤去しとかないと危ないな
これ一通り確認してみたけど普通に不正指令電磁的記録で
辞めた職場の俺が作ったwebサイトに使ってたわjavascript(笑)
警察のひと必死で工作してるのかな
他人の電気代利用しての小銭稼ぎだからなあ
プログラムミスって無限ループなちまって負荷かけちまったら警察がくるのか
5ch専用ブラウザも広告を表示するのは構わんが、動画をウネウネ動かすのはやめて欲しい。
>>263 なんだGIGAZINEの記事が元凶なのか
>>1 他人のパソコン勝手に使って金儲けしたってことか？
こんなのダメに決まってるだろアホか
>>405 ミスはちゃんと法律から除かれてるよ。
重大事故の原因とかになったら別の法律で罪になるけど
いつからサイトの運営は完全無償ですべしということになったのか？
つーかこのウイルスってどこかのサイト見てたら、３月ごろに何度も警告のポップアップ出て何時間も無駄にしたわ
>>406 そうだよな。ついでに言うと、本当にこんなのでやっていける会社って、本当に実在してんのか？と思うよｗ
これに限らず、仮想通貨のマイニングって人の生活向に役立ってるの？
これはその行為で利益が出てるってのが問題なんじゃね
>>414 客のPC上で通販サイトの動的生成を行った時点で逮捕かね。利益目的で他人の資源を使ったわけだが。
サイトの入口に同意の画面作ればいいのかな。でも同意されたらマイニングしてもいいことになるのか。
>>414 勝手に出てる広告も勝手に動いて勝手に金儲けしてるよ
>>398 なんならCSSだって古いブラウザの古いPCだとかなり負荷かかる
文字数が多いHTMLページもやばい
>>396 によれば偽札に似てる。
偽札の罪は、偽札で取引相手に損害をもたらすことではなく、
通貨システムに対する人々の信頼を失わせる原因になること。
Coinhiveの場合なら、Coinhiveを仕込まれた個人に損失をもたらしたことが
罪なのではなく、コンピュータやネットワークといったインフラに対する
人々の信頼を失わせる原因になるものだ、と分類されたってことだな
>>1 違法でも違法じゃなくても、叩かれるものは叩かれるよ
プログラムを動かすWeb閲覧者側は、搾取されてるだけで何の利益もないもの
だから、黙ってこっそりやってたんでしょ
ヤフーのサイトがクリックしようとすると急に場所が移動して
>>1 やってることは盗電に近いな
サイト閲覧者がマイニングに電力を使用されていることを容認していなければ、他人の電気を盗んで利益を得てるに等しい
＞新しい価値を生み出そうとするクリエイターが割を食うことのないよう、できることをしたい」と述べている。
webは閲覧中マイニングしますと明示だな
例えば、寄付歓迎の支払い手段みたいな使い方なら何も問題ないだろうな。
>>420 たまにあるけどあれ意図的なの？
ロードの順番で偶然だと思ってたが
クリックさせて儲けようというサイトに、自分でクリックして、
>>416 広告には可視性があるだろ
今回は「利用者が気付くこともできない」というのに悪質性があると判断されて摘発された
ニュースに出ている
広告表示も
>>263 これを読むと印象が変わるな
神奈川県警に限らず
警察は糞なので
しっかり戦ってもらいたい
裏に超大手広告代理店がいるんじゃないか
サイトが動作するためのJavaスクリプト→ユーザーがサイトの閲覧を望んでる
やましいことがなければユーザー無視してこそこそマイニングに利用しないだろ
>>391 自分でサイトに仕込んで利用しておいて、バレたらサービスを否定して逆ギレとはみっともない
>さまざまな『アバウトさ』をすべてほぼ警察の独断で裁ける
勝手に広告やらcoinhiveしてるサイトにアクセスするとこまではしょうがねえよ
>>146 広告の表示はユーザーリクエストに応じているに過ぎないので問題ない
ユーザーが何をしているか把握して許諾する事は必須なんじゃね？
マルウェア詐欺が流行るなｗ
>>1 > CoinhiveがダメならAdSenseやGoogle AnalyticsなどのJavaScriptもアウトになり得る
アウトに決まっとろうが、たわけ。
法律なんて殆どが曖昧だわ
アドウェアを絶滅させて欲しい
PCに負荷をかけずに動作するJavascriptコードなんて存在するのか
こんな、鯖を海外におけば回避できることに違法性を見いだしてもな
なにが新しい価値を生み出そうとするクリエイターだよ
他人の電気代でマイニングしてんだから当たり前だろクソアホ仮想通貨民死ねよ
ウイルスなどでパソコンが使えなくなり
復旧に金銭を要求されたら
警察に通報しましょう。
警察サイバー犯罪相談窓口
https://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm 勝手に再生される動画広告も違法！
糞重いサイトは違法
事前に明記しとけばいいじゃん
>>1 取り敢えずGJ！
裁判で有罪GETして、マイニングだけじゃなくGoogle AdSenseもなんもかも、糞重いスクリプトをぜーんぶ非合法化してくれ！
マイニングを犯罪認定ならはやいとこアクセス解析もターゲティング広告もフィンガープリントも犯罪認定してくれや
これは広告の代わりになるって意味があるけど
>>263 裁判しても司法が中世だからな
どうなることやら
Play store立ち上がるのまじ防げないの？
>>458 ホントそう！
取り敢えず、「スクリプトの処理結果が画面上に全く見えてないものは違法」でOK。
js、スクリプトに限らんけどな
社会的に許容されないから逮捕ってアリなのか？
>>463 右クリック禁止とかも今後は先ず最初に利用者の同意を取らないとアウトだな
>>419 搾取されるだけ？
そもそもサイトの情報がタダっていう考えがおかしいよ
必要ない情報だったらすぐ閉じて実害ないでしょ
許可なく人のパソコンを動作させたらアウトって理由に失笑
P2Pソフトも利用者の回線に無断で帯域に負荷をかけるから違法
2ちゃんねるにも多いニセウィルス&ニセ対策ソフト誘導サイトも摘発してほしい あれこそ邪魔
>>464 アリかどうかといえば、アリだ
マジだ
罪を語るうえでは、多少の表現の違いこそあれど「社会的相当性」ってやつの検討が常に行われてきている
罪刑法定主義といえどもそれ自体は仕方ない面があるのも事実
だからこそ、やるなら徹底的に検挙摘発してくれと願うわ
>>464 ちなみに「逮捕」ってその程度のもん。
刑事裁判にかける必要がありそうで、かつ逃げたり証拠隠滅やりそうな奴は、裁判所さえ認めればいくらでも逮捕できる。
ちなみに逮捕≠有罪な。仮に逮捕→不起訴や、逮捕→起訴→無罪判決でも、逮捕拘留に対するごめんね金しかくれないはず。
>>26 その時点では略式手続のことをよく理解してなかったんだろうな
略式手続の意味を理解していれば、この被疑者は同意しないだろうから略式手続には乗らない
トレンドマイクロがウィルスだと言い張ってるのはわからないでもないが
WEBサイトを快適に利用する以上にやり過ぎたんだよ。WEB業界は自重しろ。
>>475 俺としては警察もWeb業界も自重しないでとことんやりきって欲しいわ
とことんやりきって大問題に発展させたうえで何がどう悪いか白黒はっきりつけて欲しい
やったもん勝ちも情報商売もウンザリ
正直いって俺はこう思う
Google Analyticsを使っているサイトも完全に違法という路線が確定したなｗ
心情的には勝手に他人のPCで儲けるな
日本の警察がウィルスだと言っても
>>480 しいて言えば、「他者のリソースを使って自身が利益を得る」が違う
ボタン色を変える、アコーディオンメニューを実現する、このタイプのjavascriptが動くのは
サイト運営者が意図したUX、ユーザの利便性のため（良いサイト＝運営者の利益・運営者の自己実現と見れなくもないがただの反射効だろ）
マイニングはサイト運営者が利益を得るためにユーザのリソースを消費する
マイニングについては自分でマイニングするには
電気代が安い国でなきゃ効率マイナスになってるって現実があるからな
他方、ユーザのリソースを使って収益を上げるという意味では広告やアクセス解析の類も同じ
Webサイト運営資金にすればユーザの利益に、って強弁もあるが、それなら有料会員制サイトにしろよともいえる
広告だって表面上ゼロ円に見えても広告費として全消費者からものすごく浅く広く徴収してるようなもんだ
>>482 えろサイト関連には海外だろうが平気で動くのが某国政府の暴力装置ですｗ
>>482 なお中国、韓国
そういえばAnalyticsは欧州だか東欧だかで違法認定した国があったな
>>1 こんなの当たり前。人に了解取らず、自分の金儲けのためにボットまがいのことをさせるなど納得できるものではない。動きも悪くなり、電力も無駄になる。
この際だからマイニング含めてWeb上のぜんぶ何から何まで
意味不明な重さのサイト多い
Webサイトの表現に必要なスクリプトと今回のは完全に別だろ
18 [] 2018/06/15(金) 07:12:48.85 0
動画ニュースきてた
VIDEO 19 [] 2018/06/15(金) 07:30:56.61 0
>>18 閲覧した人のパソコンを一時的に乗っ取り自分だけ利益を得る
これだけ見たら知らない人はそりゃ逮捕されて当然だと思うだろうな
日本のメディアってIT関連のこういう事件で警察発表を垂れ流してるけど
いつになったら警察のIT技術の無さを指摘する時代になるんだろうね
>>474 そうするとウイルス対策ソフトを使うと負荷がかかって遅くなるから違法じゃないのか？
マイクロソフトがWindowsの更新勝手にかけて負荷かけるのも違法だよな
許可なしはダメでいい
>>1 残念ながら裁判官もおじいちゃんだから負けると思う
クリエイターとか
これはブラウザだが、稀にアプリやフリーソフトウェアにも広告が出る。
>>480 自分のサイト内で完結するJavascriptと他サイトへアクセスするJavascriptじゃ、
結構違うと思う。
そもそも押し間違えを誘って広告に飛ばされるのも違法だろ
>>500 警察庁の仕事だし、現場の司法警察の動きを止める理由がなかったんだろう
>>498 あれは損害賠償請求されてもいいくらいだろ
せめて更新中もファイルを取り出せるようにすべき
こう言うのなら、リンク踏んだ途端に「登録料十万円！」とかのエロサイト管理人を捕まえてほしい
「ウィンドウズセキュリティアラートがなんとかかんとか…」言いだす、ブラクラじみたクソ広告も逮捕しろよ
他人が支払ってる電力を無許可で使って自分の利益にしてるから
俺個人としては、合法とする意見にも理がないわけではないとも思いはする
ただ
>>1 の事例で違和感があるところも否定できない
WEB屋で、関連刑法法規を勉強していて、どうみてもわかっている人間が、
鯖が赤字なんだ、私利私欲じゃない、ユーザのため、と言い、善性をアピールしながら、
他方で、オプトインにせず、不自然にCPUが回らないよう調整し（良く言えば個々の負担を軽減して浅く広くリソース取得、悪く言えば露見しづらいように）、直接的収益化を図る
法律論も現実問題も同情引きもごちゃ混ぜにする語り口は、
逆に、問題点を実はハッキリ認識しているのではないか、と思わせる
収益化って目的があったならそれを明確にしたうえで堂々と持論展開すればいい、と俺は思う
警察も実のところオプトインにしていないことを最重要問題としていたのではないかと
このあたり、何が問題なのか、何が問題視されているのか、どこが静的な問題でどこが程度問題なのか、は高木先生の日記でも珍しく違和感を覚える
>>480 難しくないだろ。
元々Googleの実装方式を黙認してきたのが異常なんだから。
イントラネットだから許されるクライアントへの負荷分散を公共でやることに無理がある。
アナリスティクスは、違法てのは当然。
ブラウザのアドレスバーは、何のために有るのよ。
あれで緑になろうとも、実はGoogleやFacebookにも接続している。
楽天のページ開くのはＰＣに負荷がかかるからウイルス扱いなのかな？
ちなみに
>>1 の記事でリンクされてる被摘発者のブログがこれで
https://doocts.com/3403 >>516 の末尾で言及した高木先生の日記の当該URLはこれ
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20180610.html この事案に限っていえば、なんか違和感しかない
まるっと全部仕込みなんじゃねとすら思わせるというか
>>516 同感
まあ警察の個別対応にカチンと来たのかも知れないが、解釈上の問題点と違うところばかりが強調されている感じ
マイクロソフトサポートですお電話してください
本来あれは、鯖が倉からのアクセスを受けたら、鯖がGoogleに繋いで結果を合成して倉に返すもの。
>>525 他が逮捕されてないからどうとかいう論法は無意味だよ
極端な狙い撃ちならともかく
立法前の議論を読んでみたけど、何をもって不正とするかは社会的に許容されるか否か
>>526 それじゃダメ
analyticsは、閲覧者を識別して、異サイト間で個人を特定し追跡するのが主眼
cookie等の情報を鯖に送ってしまってはそれこそ個人情報の扱いの面で大問題になるし、googleのみに情報がある状態を作れない
だからこそ、あくまでgoogleとの通信に留めつつ、CORSやら何やらのWeb仕様面を整備して、今の形になってる
問題は鯖の付加やトラフィック（だけ）ではない
>>516 俺も感じた。問題点も認識し、違法と認識した上で誤魔化している。
いわゆる「法律用語での悪意が認められる」と感じた。
>Conihiveは違法という前例
正気かよ。閉じればいいだろ
トロイみたいなもの設置しておいて無罪主張するのか。
>Coinhiveは違法』という前例だけが残る
>>529 議事録読めば分かるけど、住居侵入みたいな犯罪に正当な理由なくと書いてあるのとほぼ同じという発想だよ
正当行為として違法性がないようなものを除外するだけ
>>529 いかんともしがたい刑事法規運用の根本的問題だな
「社会全体の認識の変化」の認定も「法解釈の変更」も許されないなら、例えば尊属殺の判例変更は無かった
不明瞭にならざるを得ない基準を、国民意識の変遷を、どうやって判断してなんとか運用していくかは常に回避できない問題
Coinhiveが違法ならCRYPT LOOTに逃げればええんや
>>524 >>531 この手の評価を見かけなかったんで、俺だけか俺がおかしいのかと思ってたわサンキュー
>>40 フルパワーで動いてファンがブンブン回って重くなるのに同意なんかしない。
>>175 電柱が見えなくなった方がいい
この意味が分からないなら未来はないよ
>>1 はやくアフィカス運営者全員逮捕してくれよ神奈川県警
>>540 見出しのみ無料で本文は有料なサイトが、リソース貸してくれるなら本文も無料で読めるとしたら？
加減しながら動作するからファンの回転数は十分に抑えられてて本文読むのに邪魔にもならなかったら？
自分ちの環境だとWebGLとかunity使ったブラウザゲーも違法だな
法が追いついてないから違法では無いだろうな道義的にはグレーだと思うが
実際同意取ればいいだけだし
>>536 つまり「同意の有無。許可を与えた/得た」だろう。
「アドレスバーに表示してないサイトと通信します。」と表示して
「それって具体的には何？」の問いに沈黙を決め込む行為が今のブラウザ。
アドレスバーをクリックしたら、ページ表示にアクセスしたURLを列挙してみろと。
はっきり見せたら、多くの利用者が度肝を抜かれ、え？アドレスバーって何のためにあるの？
と疑念が湧く。
家に帰ったら知らん奴が勝手に住んでたら嫌だろ
「仮想通貨発掘に同意しますか?(同意する=0,拒否＝1)」ってメッセージボックス出して、
>>545 どうだろうな。
この検挙は、別件摘発の気配を感じる。
本命は、ハイブの後ろにある犯罪資金の摘発じゃないかね。
架空通貨を隠れ蓑にしたマネーロンダリング、不正送金。
>>547 そこもちょっと違和感
マルチコアを基準にして、javascriptが原則シングルスレッドなことを前提にして、
あちこちで13%(12.5%=1/8)しか使わない、25%(1/4)しか使わない、とする主張を見かけるが、それは違うんじゃね？と
高木先生ですら「程度問題としてはどうか。」の段落で25%使うのが違法なら動画だって、と書いているが、そもそも目的を分類してからの話だろう、と（正直今回は全然同意できない）
1コア全部使うほどなのは事実だろうし、でなきゃマイニングの意味がない、計算ブン回させて堀るからマイニングが収益に結びつく
そこらのWebサイトが全部やったら複数タブで100%になるし、サービスワーカーだってあるし、UAやjsエンジンの実装次第だし、
何よりユーザリソースを食ってる事実は変わらん
じゃあ8コアの端末使ってる人間が見たら合法で、1コアの端末使ってる人間が見たら違法になるのか？ってことで、俺には不当に程度問題にすりかえてるようにしか思えない
>>550 Y/Nやキャンセル/OKではなく0/1にする意味がわからん
フラグなら内部の話だからわざわざ画面に表示する必要はない
フラグだとしても0/1の扱いが逆で違和感
>>546 アフィカスはクソ重い広告出しますがよろしいですかと同意とってねーじゃん
逮捕しろや神奈川県警
>>548 アフィカスもアウトですねwww
許可取ってないだろw
ひどいのだと消せないアドもあるしな
twitterとかfacebookは常時通信しまくってるだろ。
閲覧者本人が望んでいないスクリプトを組み込む
>>557 昔からだけど今はなおさら、どうかと思うものであふれてる、それがWeb
もうテキストとgif画像だけの世界に戻ろう
>>558 閲覧者基準でページの仕様が決まるのなら今後いかなるスクリプトも組めなくなる
それどころか情報発信すらできない世界になる
>>561 東京BBS時代でいいなw
モデム使ってテレホーダイでピーガー
>>129 WebGLの実験サイトを公開してるんだが、マジかよ？
アフィカスもすべからく逮捕してくれるなら神奈川県警まじ応援するわ
>>563 ごめん俺と563の間にジェネレーションギャップ
俺にとってテレホーダイ世代は歴史の教科書の1ページ
動画の広告もせめて完全ブロックできるようにしてくれ。
>>203 高性能ゲーミングPCですら激重になるよね。
広告は無理でしょ
そもそもWebサイトをPCに負荷かけないでどうやって見るんだ？
>>1 ブラクラは当然ウィルスだろ
広告バナーをグリグリ動かすから重くてブラウザ落ちたりするじゃん
そもそも広告画像で通信量増やさせてる時点で犯罪
×新しい価値を生み出そうとするクリエイターが割を食うことのないよう、できることをしたい
月間3万PVで月900円ならかなり割が良いな。
サイト表示に無関係な処理を承諾なしにさせるのは違法って事かな？
>>473 意図を正確に伝えず手続きを進めた司法も
>>1 とそう変わらないってことだよね
これは抗議すべき
そういや、うちは時期によるけど月に3Mpvいくこともあったから9万/月か
>>27 マイニングは見ている間だけ負荷が上がるわけではない
これが罪なら
>>576 サイト管理者が自分のサイトの中で何をやろうと勝手だと思うんですよ
閲覧者が必要な情報以外に1文字でもあったら違法ってなるとURL直打ち以外にサイトの移動手段がなくなると思うんですよ
>>577 意図も何も、略式なんて書面審査で有罪となり罰金刑が言い渡されるけど
事件はすぐ終わる手続きだ、くらいで誤解のしようなんてない
同意して手続き終わらせたうえで余裕をもって正式裁判するってのは当然
あり得る発想だよ
あなたのコンピュータはブロックされています のやつうっとうしいｗｗｗ
>>581 そもそも、構成要件としての「意図に反しない」については、明示的な意図ならすぐわかるし、
黙示的ならむしろ意図に反してることについて積極的に言えなきゃダメ
無駄な情報が1文字あってもそれで黙示的な意図に反しているなんていえるわけない
>>570 電気窃盗にはならないし、電気代は窃取できない
>>480 動画広告と同じレベルでうざいってのはある
>>584 逆でしょ
利用者側に何にも表示されないでCPUを使われるだけの要素を
含めた事に対する正当な理由が存在しない事が問題
電気泥棒じゃん
この法律に限らず一度法制化されると警察の法解釈の拡大が起こした出来事
画面中央辺りから広告画像が降ってくるブログとか嫌がらせにしか思えない
>>588 「意図しない動作」って文言が拡大解釈される原因だよな
そしたら、最近増えてる、不正広告で他のページへ転送されるのも違法だわな
5ｃｈなんかでもたまにあるし
5ｃｈも検挙すべき
>>584 例え1文字でもクライアント側が処理するのだから「意図に反しない」とは言えないかと
>>575 というか、coinhiveは
セキュリティーソフトが
ウイルス扱いしてブロックするんで
そもそも開けないという
adsenceやらGoogle なんとかが違法になっても全然構わんぞ
・警察の摘発対象選定は妥当か否か
javascriptなんてオフが常識でしょ。
>>587 自分から他人のサイトを訪れておきながらそのサイト主が好んでやってることに文句を言うのはおかしくないか？
>>587 今回みたいなケースでは、そういえるよ
レス先が「必要な情報以外に1文字でもあったら」みたいな極論を言ってるので、
区別方法を示しただけ
>>600 知らない間にマイニングされてるのが怖い
マイニングしますよーって文言が事前に出るならともかくさ
あと、広告は目に見えるから嫌なら即閉じればいいだけだし
今回のとは全然ちがうよな
>>591 意図しない、を確認するためには事前の同意か黙示の同意があるかないかを
考えればいいわけだけど、事前に同意を求めるケースはそれでいい
ほかのページに転送するとかいうのは、それにもかかわらず視聴を続けるなら
黙示の同意があるし、そこで閉じれば同意がないことがわかる、というので、そういうのは
グレーといわれても仕方ない
ただ一切情報を表に出さないなんてのはダメでしょ
>>603 知らない間ってことなら低負荷でのマイニングなわけだし問題ないよね
ポップアップ全ブロック設定
>>597 そのとおりだろうねえ
端的に「意図に反する」「不正指令」の解釈で議論すればいいのに
>>605 「マイニング中」とか何かしら表示がほしいところだね
そこが広告と大きな違い
ネットリテラシーのない消費者の立場から考えた方がいいよ
>>608 そもそも表示しないのは表示したら切られるからじゃないの？
わかってたんでしょ、意図しない動作をさせてるって
>>9 > 健全とかクリエーターとか、公憤にすり替えようするのは見苦しい
声のデカイやつの勝ち、しつこくしつこくいけば
webで必要な情報閲覧やサービスを受けてる間なら裏でマイニングしててもいいけどな
>>14 お前のことやぞ、5ちゃん
と、課金ゲー広告
広告を表示するサイトや、JavaScript を使うサイトを、すべて逮捕してほしい
>>615 5ちゃん含めほとんどのサイトが無くなるな
それか有料閲覧にするか
閲覧者には関係のない要らんｊｓが裏で大量に動いてるからな
>>570 同意とれよwwwww
取らずにやれば違法なんだろ？神奈川パチンコップによればwww
>>591 動画広告とかポップアップや強制遷移広告も不正な操作だよなwww
他人のPC使ってマイニングするのは図々しいとは思うけど
ブラケーとかで利用できないかね？
広告が重すぎてCPUが100％に張り付くサイトとか全部検挙しろや
>>67 それ言ったら広告も同じ
他人のリソース使って金儲けしてる
当然だわな
>>67 じゃあトレンドマイクロやマカフィーもダメだな
他人のCPU使って金儲けしてんじゃんwwwっw
広告は表示される事で閲覧の対価として広告を見るという暗黙の契約が成立するからな。
許可なくリソース窃盗を行い
>>637 計算の様子を画面いっぱいに表示させるとか
マイニングなんてむしろ地方自治体の公式サイトが採用してもいいくらい
境界が曖昧だけど
>>640 他人のCPU使って金儲けするな
という意見こそ頭悪いの理解してるー？wwww
>>10 電気泥棒だあり、機械無断利用だから
ふつうに
「窃盗罪」「器物破損罪」
広告と違うのはリソースを使うことで直接資産を発生させてるところだな
1990年代後半から2000年代前半のウェブサイトのデザインに戻ればいいのかな
人んちの洗濯かごに洗濯物紛れ込ませて
ただの宣伝広告じゃないクソのような宣伝広告が蔓延してる現状は
WindowsでJavaScriptボタン一つでオフにするの難しい
他人のPCで勝手にマイニングさせていいと思うなら
今の時点で罪を問うのが良いか悪いか、手続きに問題は無かったか、などの問題とは別路線で
>>35 CPU100%使うからスクロールや入力がカクカクするぞ
脱法行為でしょっぴくならそれなりの手順は踏もうってだけの話じゃないの？
>>661 GDPR、ePrivacyの件もあるからね。
日本もEUからのデータ移転を許して貰うには、個人情報は人権であり同意の強要を考え直すべきなのかも。
>>643 Googleは取っているが、アナリスティクスを埋め込んでいるサイトは、ないサイトを探すのが難しい
広告表示も他人のPCのCPUを同意無しで使い設置している側に金が入るから今回の件と全く相違はない
>>666 意外かもしれないが結構あるぞ
yahoo.co.jp
nta.go.jp（国税庁）
中規模小規模や個人レベルならSNSからブログまでかなり
マルウェア問題なのにjsが悪いということにして警察は間違ってるキャンペーンか
>>670 それらは悪質だけどあくまで広告の範疇だからな
これは裏で勝手にプログラム走らせるマルウェアだからアウト
なぜかザイコパスにリアルタイムで埋められてるジョークスレ
コリアンジョーク347;;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. shot my head
http://2chb.net/r/korea/1528972660/ >>1 flash多用、動画自動再生も嫌だけど
1x1ピクセル画像のアクセス解析とかトラッキングとかイラっとくる
1x1が負荷少、いちおう表示って扱いの抜け道になってたら嫌だ
たぶん数年以内に広告業界・産業に大変革が来ると思う
>>210 警察はなめてるわな
NEMの犯人つかまえられないのもあるんだろうな
やくざ捕まえないでオレオレの下っ端ばかりつかまえてるのとおなじ
こんなこと言い出すと、アクセスする側も、正規のリンクたどらないで、直接動画ダウンロードしたりしてるうしろめたさとか突っ込まれそうだからやめ西よ。
ユーザーの個人情報にさえアクセスしなきゃ他人のPC上で
妥当性は警察庁自身が一番よくわかってるよ
ウイルスとPUA (Potentially Unwanted App)
でもこの流れは止まらないだろうな単純に実装上の欠陥だったって事でもある。
今のwebって
>>1 あるある
朝日とか毎日とか間違って開くととたんに重くなるわ
マイクロソフト セキュリティアラーム エラーナンバー・・・
いきなりPCのファンが猛烈に回り出す時があるんだがひょっとして何かされてたんか
>>691 俺は個別同意を原則にすべしと思ってる
あるいはサイト別のjavascript オン/オフ
ある程度知識がなくても使えるのが便利な道具というものだけど
Webの利用には一定の知識と自律が要求されるべき、って意味で
とりあえず今はFirefoxのオプションページにJSとかのオンオフを追加して使ってる
悪質かどうかは司法が判断するって事でしょ
警察にとってこの件が話題になると非常にマズイので、Coinhive利用者に悪者のレッテル張りをして矛先をずらそうとやっきになってる
法の不備を狙ってるってわけか
>>696 それも手だけど
それだとユーザー側の負担が増えて面倒ではあるよね
俺は今回のように問題があれば警察介入でいいと思う
どんどん取り締まればいいよ
あとSEOが上手くて上位表示されてるだけのアフィリエイト広告ばかりのアフィカスサイトが目立ちすぎでうざい
検索の上位にいるから間違って開いちゃうけど開いて後悔する
またここかよって思ってそっ閉じ
仲間内で裏切り合いの暴露合戦ときたｗｗｗ死ぬのは書かれた三人のほうだ！！
ポリスメンの機嫌を損ねたらでっちあげで逮捕される恐ろしい世の中
>>701 いや、俺が書いた趣旨はちょっと違う
まずユーザ負担軽減としては、共有ホワイトリスト・共有ブラックリストって手がある
AdBlock系の機能の一部はまさにこれ（だから猛反発・働きかけ・工作がすごい）
sandboxで全てに対処できるとか無いわと思う
で趣旨としてはユーザに選択肢を提供することと、ユーザが知識を得られる環境が必要だと思う
前者は、設定でユーザが選択可能であるべきってこと
オプション設定を減らして減らして減らしていくのが昨今のUAの基本方針だがな
後者は、教育的な意味もあるけど、Webサイト側に「自分は安全です」と説明せよって意味も含めて
検索エンジンの問題は正直俺の手に余るんでわからん
>>1 だったら無駄な広告表示するための複雑怪奇なスクリプトも違法ということだな
トップに「サイト運営のためマイニングしてます」と表示しとけば合法なのかな？
>>706 そのかわりwebサイト閲覧は
そこに金を払った人だけが見れるようにしようぜ
金を払った人だけがそのサービスを受けられる。
>>703 法にのっとってなければ法にのっとってないって判決になるから別にいいでしょ
ここのハメカンバナーなんとかしるっ！
>>709 それでいいと思う、というかそうあるべきだと思うんだよなあ
収益化したいサイトは、それを明示して事前に金を要求する（制限を迂回する奴の対策や制裁は当然きっちり）
収益化を考えないサイトは、そっくりそのまま
クソのような乱立アフィもjsマイニングも前者に当てはまる
ユーザに能動的かつ明確な金銭支払いを要求せず
しかし実質的にみれば同意の促しもなく負担を強いるWebサイトは、なあ
自分が収益化できるコンテンツにできないからって負担押し付けんなや
「（所有者の）意図に沿うべき動作をさせず、またはその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録」
>>684 他人のPCで意図に沿わない動作をさせる事が違法
これをおｋとするなら勝手に掲示板に書き込みさせること
あるいは自動生成プログラムを作らせる事も合法となる
こういう風に同意を求める画面を出したらOKなのかね
じゃあ無断で掲示板の投稿者名をクッキーで保存したり取得したりするのもだめか？
chmateで通信容量バカ食いしてる広告も違法認定で
>>718 OKだと思う
目的は何か、何を使うか、それを使って何をするか、最低限の情報と事前同意がある
欲をいえば以下のような情報も、この画面か他の画面かは問わないが、欲しい
「許可したらどうなるか（CPUリソース使うってどういうことか普通わからん、SNSだったら許否で他に何か変わるか、とかも）」
「個人情報に関係するかどうか」
そもそも「広告の代わりに」って必要ない押し付けがましい情報だよなとか
hive許可しないでもサイト見る手は一応あるよなとか、気になる点はまだあるが
>>712 略式で済まそうとするから悪質
まあ裁判起こされる流れになったけどな
>>718 こんなんとかクッキーの同意をあちこちのサイトやブログでやられたら面倒でたまらんわ
>>718 OKだろうけどコレを求めるなら
全てのWeb広告やJavaScriptにも求める必要がある
>>722 補足
ただ、こういう同意画面がデフォになると今度は
記述をあいまいにして閲覧してるかどうかにかかわらずサービスとして常時動かさせて
なんか言われたら「同意しただろ合法だ」と言ってのけるサイトも横行しそうだな
「ポップアップで許可を求められたら『はい』を選択してください」とかマニュアルガイド作って
実際にどのサイトでもポップアップで確認取るようになったら大半の人が読まずにチェック入れて進むんじゃないか
負荷具合で決めるしかないな
>>718 NGだな。戻るではなく、拒否して閲覧にしないとならない。
かわりに広告を出して、かつターゲット広告を拒否できる選択肢も必要だと思う。
「広告の代わりに」も意外と曲者だな
>>727 真面目にやるなら、ハイブがオプトアウトの機能を持つんだろう。
今のオプトアウト広告と同じ仕組み。
ブラウザ閉じても止まらない、毎回復活すると感染するようなのはもちろん許可とっても駄目かと思う
負荷もそのPC・スマホのパーツ構成によって変わるし閲覧者の知識レベルも異なるよな
ん？俺のPCはニコニコ動画見るだけでCPU100%になるぞｗ
別に「広告の代わりの収入になる」と言ってるだけで
きちんと収益も表示するんじゃないかな。
>>718 求めていない情報の枠の上には全てそんな感じで許諾ボタンを置かないとCPU使われちゃう
広告もアクセス解析も過去記事関連記事へのリンクもランキングも諸々全部
>>715 ターゲット広告言う割に、あんま的確な広告を出さないけどな
それと広告を見に行っている訳じゃない。
そもアマゾンで物色したデータを売った方が儲かるだろ。
興味にあった広告を出すとは、そういう話だが
実際はターゲット広告、マッチングアップといいながら、あんまマッチしていない。
違法かどうか線引き怪しいやつを裁判してからでないと白か黒か決められないのって不便
ajax？とかいうのも禁止にしろ
JS切るとWEBの表示がめちゃくちゃ早くなる
>>739 全体的きは賛同するが、広告もサイトの一部である以上「閲覧」にはいる
そのページを閲覧することを決めたのは自分なので問題になら無い
仮に、無断で内容の違うページに飛ばすとそれは違法
ジャンプ前に警告でる理由はそれ
>>742 お前もう恥ずかしいからそのへんで勘弁してくれやｗ
>>742 オープンソースで競争原理が働いてない
って何が？
>>1 >新しい価値を生み出そうとするクリエイター
なんでマイニングウイルスを流布することがクリエイターなんだよw
許可なく負荷を与えるのは人んちの電気盗んでるのと同じだろ
js使ったサイトだめってこと？
神奈川県警かよ
広告読み込むのに消費される
av見るだけでcm何個もpopupするも違法だろう
>>750 今回の逮捕理由は不正指令電磁的記録に関する罪という
社会不信の原因とみなされたことで、
電子計算機使用詐欺罪のような個人の財産等の侵害ではないようだよ
2ｃｈも、よく、応答しないスクリプトエラーで固まるじゃん
勝手に他人のパソコン使用して仮想通貨を得るのはさすがに違うだろ。
>>203 その謎の通信や不定期にCPUを使わなくなったら不良品だと言ってMSを訴えるくせに。
ほんとIT音痴は市ねと思うよね。
>>321 一応ソース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180612-00000008-mai-soci 合同捜査本部は、閲覧者の了解を得ていない点を重視し、刑法が定める「（所有者の）意図に沿うべき動作をさせず、または意図に反する動作をさせる」に該当すると判断したとみられる。マイニング参加を明示しているＨＰは立件の対象外とした。
意図しない動作だと、アダルト系の広告で別ウィンドウ開いたりするのもNGだな
>>760 はやく同意取っていないアフィカス運営者全員逮捕してくれよまじで
うぜーんだよゴミカスアフィリエイト
>>760 理屈はわかるが、いまだかつて
ウチのサイトは広告がでますよ、いいよね?
なんて見たことない。
まとめが見たいのに広告がでてきたら、まさに立件対象じゃんな。
ところでなんだけど
あとはせいぜい初回訪問者に対して
広告はネットより前の紙媒体や放送でも出てたから
結局、仮想通貨なんて市民権を得ていないものに対する技術協力を無断で一般人にさせるなんて言語道断！って断罪されたんだろ。あきらめろw
>>768 アドブロがあるということはアフィリエイトも市民権得ていないと思うんですけど
>>767 それを警察が勝手に決めて立件したとなったらそれはそれで大問題なんですが
>>765 出来るか出来ないかじゃなく、強制だったのが問題じゃないの？
勝手に動画再生するバナーも禁止してほしい
>>771 この事例だと同意画面とかなかったから
もしかして不正にhive仕込まれてないか、ってツイで聞かれて
自前設置なことと同意画面追加を検討する旨を返答して
その後、同意画面つくる工数出す余裕がないからhive撤去した
って経緯があった、ってことだったからさ
hive撤去と比べて所要工数そこまで変わんなくね？と思って
工数検討はWeb屋であること前提として、ね
>>203 いきなり重くなって調べたら原因はMicrosoftだったというのホント多いな
>>775 閲覧者の意図に反してPCに負荷をかけるのだから同じこと
>>774 デフォでは再生ボタンがあるみたい
まず、デフォルトのコードをブログに埋め込み、そのページを自分で閲覧してみた。
コードを埋め込んだ位置には画像が表示され、再生ボタンのようなボタンがある。
ボタンを押すと採掘がスタート。すぐにCPU使用率が100％になり、ファンがうなりをあげて驚いた。
デフォルトのコードのままだと、フルスピードで採掘する設定になっており、閲覧した人のCPUにかなり負担をかけてしまうようだ。
コードを編集すれば、採掘スピードや、使用スレッド数のデフォルト値、ユーザーがサイトにアクセス次第すぐ採掘を始めるか、
再生ボタンを押してから始めるか――などを細かくカスタマイズできる。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1710/11/news084.html >>780 デフォはそうなんだろうな、GUIつきで
自前制御する場合、専用divのdata-*属性で色々指定できて、autostartの設定もあって、
jsでも自前でコンストラクタ作るときに渡すoptionsとか
インスタンスから使えるメソッドが色々あるらしいけど
まあ基本はthrottle適宜変更してminer.start()/miner.stop()で制御するだけ、と
ページ間をまたいで動かすサービス化のほうはまだよくわからんしnon-adblockedなんてのもあるみたいだけど
普通にページ単位で設置する分には何も障壁なさそうなんだよな
GUI表示してやらせるなら不正に仕込まれた可能性があるとは思われないだろうし
バックグラウンドで演算させるにしても制御がごく容易に思える
>>774 フラグ用意して、食わせて、分岐いれるだけ
同意画面なんかは、その辺のアダルトページぱくれば終わりだろ
画面1枚。フラグを折る処理。
あとはスクリプトから参照するだけ。
工数云々はいいわけにもならん。
かせぎ3000円も不思議な金額だしな
>>783 だよなあ・・・必要なことはどれもWeb屋やってれば一度はどっかで必ず自分で書くもんだし
扱いが面倒とか特殊事情があるのかと思ってたけど
（わからん人向けに説明すると、長くかかって数時間作業、元から材料が手元にあれば1時間以下も普通にありうる）
警察の対応はそういうのも考慮したうえでなのかなと推測
マイニングが違法だとして逮捕してないからね
>>781 何が言いたいのかわからない
自分の言葉で説明して下さい
>>764 サイトの閲覧を自ら選んでいるので広告表示は問題ないよ
それがサイトの内容の一部だから
>>787 いやいやw
アフィカスはサイトの一部じゃないよw
アドブロがなんでできたと思っているんだよw
エロサイト見に行ったらマイクロソフトだかウイルスに感染してるから電話しろ的なやつがまだあるな
CPU100%はやりすぎなんだよバカMSじゃないんだから
>>677 ならない
なると思ってるなら、日本の司法制度を誤解している
日本の法律はほとんどの人が何らかの有罪になるようにガバガバに作られていて、立法時には「ここまで適用範囲を広めると通念上犯罪と思われてないことまで犯罪になってしまうと思われるかもしれませんが、運用でカバーしていきます」と当人からして本気で言ってる
法律の下で動く警察検察は行政だから立法機関が法律を作った経緯なんて関係ないし、司法は検察が起訴してきた被告を法律の字義通りに有罪にしていく
厳密にいえば法律に反していることをしてしまった段階で、起訴されたらアウト
そういうのを無罪にしたら、その裁判官の出世の道が断たれてしまう
有罪っていうのは法律に反したことをしたことが明らかにされた（法律に一切反してない冤罪もわんさと含むが）という意味で、悪いことをしたってこととイコールでないんだ
>>789 ブラウザが閉じれない系のブラクラは出会ったことないなぁ
Ctrl+Alt+Del から TaskManager 起動して
ブラウザのプロセスをタスク終了させるし
ブラウザベンチって昔有ったっけなぁ
アフィを目の敵にしている人がいるが媒体がWebであれなんであれ広告は経済活動に必要なものでなくなることはないでしょう
>>790 つまりアフィリエイト広告は同意を得ていない上に
サイト訪問者のPCへの不正な操作だと認めるんだw
JavaScriptを使ってるwebサイトの開設者は今すぐ逮捕して無期懲役にすべき
>>797 なんでも良いけどウザいからブロックするだけだよ
しかし、この話題なのに、インテルのメルトダウンとスペクターが話題にならないお前らを見直した
あれがリスクとなるのは、Javaスクリプトが原因なんだし。
「一般人にはわからない。わからない人に合わせろ」って言ってる人たち
あなたたちの望む世界ってこれですか？
こんなの導入しなきゃいいんじゃん
１・広告を貼らないと鯖費用・ドメイン費用・証明書費用（・自分の労働費用）出せない
広告データのパケット代がって話が出てるけど
>>800 ブロック出来れば問題ないならcoinhiveもブロック出来るら問題ないな
>>809 その1についてだけどさ
広告収入で成り立ってる無料掲示板でそれを書いても説得力ゼロだぞ...
>>812 2ch/5chが広告収入に一定程度依拠してようとも
Webサイト運営に収益性が必要不可欠でないというのは事実であってこれは変わらん
2ch/5chは慈善や公共のためにやってると言っているわけでもないだろう
それに浪人の金もあるし、ログ販売もしてる
広告ゼロの掲示板でここより使いやすいところがあるならどこよって話ですよ
javaとjavaScriptは同じじゃありませんぜ
専門家が軒並み違法でないって言ってんのになー
要するに手法以前のスタンスの問題として
>>789 ＞エロサイト見に行ったらマイクロソフトだかウイルスに感染してるから電話しろ的なやつ
ブラウザのXにマウスを合わせる
OKダイアログをENTERで閉じる
直後に左クリック
>>814 >広告ゼロの掲示板でここより使いやすいところがあるならどこよって話ですよ
>結局広告収入ってのはよりよりサービスを無料で提供するには必要なんよ
まずWebサイト全般の話であって掲示板に限る必要はない
あめぞうって広告貼ってたっけ？
wikipediaもとんでもないユーザ数抱えてるけど広告ない
広告、というか収益性がWebサイトに必須ということにはならない
まあ今この場では広告はそこまで興味なくて
メインはcoinhiveを設置する動機の話だよ
アダルトサイトに広告出してるような所からすらも広告を取り下げられるような後ろめたいサイトを運営してるような所やろうなぁ
果たして神奈川県警のウェブサイトにはJavaScriptが使われているか否か
>>570 >>587 今回逮捕されたブログの人はね
「利用者に広告を表示させることなくサイトを運営できるようにならないか」
という目的で試験的にCoinhiveを導入したんだよ
広告を表示しないサイトを表現したい、という方にも言い分はあると思うね
サバ代も稼がずに赤字で運営しろ、という人なら何も言うことはない
>>14 FacebookとかYahoo!もデフォだと動画再生されるよね
あれもやめて欲しいわ、いちいち設定帰るの面倒だし
いつの間にか設定戻ってることあるし
>>823 「サイト運営」だけなら無料でできる
無料で使えるWebスペースはある
無料で取得できるドメインもある
証明書も無料で調達可能
NSは必要無かったから確認したことはないが今の世ならある程度存在してるはず
Web業界にいれば知ってておかしくないし容易に調べられる
赤字だって立派なサイト運営
coinhiveはサイト運営に必要不可欠なわけではない
>>790 広告ブロックしたら見れなくなるんだよ
素人かよ
>>800 マイニングブロックツール出ているんで
じゃあ何が問題だったんですかねwwww
>>827 同じ経験したことあるが
クロームでポップアップ除去でいけた記憶があるな
無料で使えるWebスペースとやらに広告はないのか
>>820 色々あるよ。 英語が必要になるけど、
海外だと仮想マシンクラウドを無料で利用できる所もある。
期限付だから使い捨て運用になる。
CSS（カスケードスタイルシート）とJavaScriptの違いが分からない奴は、
>>831 スレタイ以前に
神奈川県警らがやった今回の件での逮捕理由は
同意を取っていたかどうか
でやっている
なのでアフィカスもギルティ
マイニングを仕込むマルウェアなんかもあるからね
>>835 じゃあアフィカスも逮捕しなきゃ
あとアップデートしたらずっとCPU100%使うトレンドマイクロとマイクロソフトも逮捕だね
少し的外れな事から批判する主張を書いてみる。
広告による収益がGoogleの下に連なる寄生虫であるならば、コインハイヴの下に連なる寄生虫。
ホームページビルダーでホームページ作ってる奴がJavaScriptがどうたらこうたらと言ってたのには笑った
少し時代を巻き戻して、芸術家が生計を立てる方法というのを思い出してみよう。
>>1 明らかに違法やんけwww
欲の皮の突っ張ったやっちゃなwww
>>164 IDENTIFICATION honyarara
すまん。 ここしか覚えてないわ。
#include <windows.h>
#include <stdlib.h>
int
WinMain(HINSTANCE hI, HINSTANCE hP, void *, int nShow)
{
WINDOW_CLASS wc;
memset(&wc, 0, sizeof(wc));
wc.backGroundBrush = nullptr;
::RegisterClass(&wc)
while (::GetMessage(hWnd, nsg) )
{
::PostMessage(hWnd, msg)
}
return(EXIT_SUCCESS);
}
ここまでは空でかけた。
>>843 JavaScript動かす同意取ってないだろ
アウトじゃん
広告は表示された時点でサイト側の広告表示の意図が明らか。嫌ならブラウザを閉じればいい。
>>823 サイト上に明示してた人は逮捕されてないそうだから
それはおかしいんじゃないかな
>>122 晒し者にすらされずに、
単なる模倣犯、愉快犯といて処理されるんじゃないかな。
既に何の処理もせず、ただ無限ループするスクリプトをgithubに晒して、
「えｗじゃあ、これもアウトだなｗｗ 馬鹿みて～ｗ」
とやっている阿呆もいる。
当然、これもアウトなんだけどね。
同意を得てやるなら知らんが、同意を得られず信頼を失うだけだろうが。
>>846 突然動画広告が画面中央にスライドして拡大表示で流れ出し
その広告部分のバツボタンを押すと広告が閉じずに
広告のサイトに強制的遷移とかいうのもたまにありますが
神奈川県警ははやく逮捕いけや
>>48 普通のJavascriptは「閲覧者に最適なコンテンツを提供するためのもの」だって一応言えるけど、同意なくビットコイン採掘させられるのは完全に搾取だからな。
>>850 同意なく動画広告強制されて
閉じようとしたら強制遷移とかも逮捕しないとだね
>>847 核心となる要点は「同意、許諾の確認」だけど、それだけじゃないしね。
検挙に批判的な意見、今後のビジネス展開への期待論を観ると、
「マイニングの計算能力を刈り取る行為は、何ら相手に不利益を与えていないじゃないか？」
「広告の代わりに計算能力を借用するのは、正答な取引行為、当然に獲得してよい対価だ！」
と唱える。
でもね、ここには「誠実な取引行為であるか？」という観点を正当行為と唱える方は忘れている、あるいは隠している。
>>724 ＥＵはそういう法律施行されてそんなかんじやで
自動クリックするアドオン大流行
windowsのCPU負荷100%も検挙してくれ
>>855 トレンドマイクロもCPU100%勝手に使う事故やったよなw
そもそも「マイニングによって得た収益」に「正当な対価が支払われているのか？」という点も忘れている。
>>852 本当にウイルスなら，
サイト上にお知らせが書かれてようが
違法性が無くなるわけないし，許されないよね。
ウイスルじゃないけど，迷惑行為だから
定義な曖昧な法律を活用して
お灸を据えてやろうってだけに思える。
でも，それって法治国家じゃないよね。
>>724 www.bbc.com
edition.cnn.com
とか踏めば分かる。 必ず下の方に「はいorYES」のポップアップがでて、
「この先に進んだら、貴方を追跡するよ」
と書いてある。
最近だと山系.comも出すようになった。
何故か出してないのがyahoo.co.jp。 あそこは不思議。 GDPRに出遅れているんじゃないかって思う。
>>859 未だに動画広告とか垂れ流すヤフーだもん
>>858 マイニングスクリプト肯定論者が弁明するときに
「事前に周知が必要」
とも言うからな。
その周知行為が、今回のこれである。
そう捉えれば、別に法治国家云々は、極端な意見に思う。
実際、この検挙された人間が検察に送検されて、実際に立件されるのか？
といえば、俺は、そうならないと思っている。
実際に立件された場合は、今以上に大騒ぎだろうな。
勝手に実行されるWindowsUpdateだって違法だろ
裏で動いてるのが悪いんだろ
>>860 脱線するけど、俺最近試してみたんだよ。
今の広告は、右上に×なり！がでて、
そこにマウスカーソルをホバーすると名前がでたり、
クリックするとAdサイトやGoogleだとインラインフレームで選択肢が表示される。
で、その辺りを操作するとopt-outを選択するページに行き着く。
なので、片っ端からopt-outをしてみたんだ。
色々なパターンがあって、Adアライアンスで一括optout出来るadや
そのAdシステムのみに限ってoptoutできる画面になったりするんだけど、
Yahoo.co.jpだけは、インラインフレームから、optoutにたどり着くまでが「異常に遠い」
他は、そのページがoptアウトだったり、そこからワンクリックでたどり着けたりするんだが、
yahoo.co.jpは、わかりにくい構造になっていta。
なお、オプトアウトしても、広告は出ます。
>>864 そういう制御は普通に出来る。
難しくもないから、中学生の詳しい人でも実装できる。
「それやって収益を維持出来るか？」は別問題。
実際、GDPR以降、Adによる広告収益が下がったという事例がDigiToday？だったかのニュースに掲載されていた。
>>862 デザイナーだかの人が
略式命令を拒否して正式裁判に移行してる
ってことは，検察は起訴したって事なのでは？
>>867 初耳。
でも、そうなると、やっぱり売り上げの数字が嘘くさいよな。
弁護士費用をどう捻出してんだよ。 そいつ。
裁判に勝ったとしても、弁護士費用で消耗した上で
知らんかったので調べてみた。
>>14 広告じゃなくても、スポーツナビの動画とかウザい
>>870 自分の利益がないチャリティーならOKなのか？
広告だってGoogleのアクセス解析だって無差別に他人のPCを勝手に使ってるのに捕まってないよな
>>844 DIVISIONとSECTIONだよ
すっかり忘れたけどw
ソース見たら直せる気はする
海外サイトで当たり前になって始めて認めるんだろう
Coinhiveを問答無用で食わされた閲覧者のメリットってなに？
>>878 これはユニセフのチャリティーサイトだがCPU100%になるか？
https://www.thehopepage.org CPU100%って何のソフトのことを言ってるんだ？
作業疎外されるプログラムってセキュリティソフトとかクソ重いだけの動画広告のことか？
> 「本人の嗜好にあったものかもしれない」
これを解析するために勝手に仕込まれてることには憤らないんだな
アクセス解析だってスクリプトを含んでるが
>>878 なんかこの件で話噛み合わない人多いのは、coinhiveがガンガンCPU回すものだと思いこんでるからなのか
なんて書いてあるのかな？
java起動だけでマイニング報酬なんか発生しないから屁理屈もいいところ
小さくでいいから「マイニング中」って表示しろよ。
広告は嫌ならなら閉じるって選択ができるからな。マイニングは知らない間にされてるからわからない。
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1127895.html ＞「本庁では注意喚起情報を発表しただけ。詳細は各県警本部へ問い合わせて欲しい」
＞「担当者と上層部への情報共有と調整に時間が掛かるため、返事は来週になる」
犯罪になるかどうかが県で異なるってこと？刑事事件で？なに、これ
アンチウイルスソフトの大半がウイルス認定してるわけで、
>>266 技術そのものに問題はない
運用がおかしいだけ
でも、今回の一件で動作させようって奴はいなくなるだろな
>>887 https://mainichi.jp/articles/20180615/dde/001/040/057000c ＞そもそもコインハイブはウイルスなのか。情報セキュリティー大手「トレンドマイクロ」などはウイルス対策で検出対象としている。
＞ただ、同社のセキュリティー専門家の岡本勝之氏は「改ざんサイトに埋め込むなど悪用が多いので検出しているが、コインハイブ自体が不正とみなしてはいない」と説明する。
情報リテラシーが20年前からちっとも向上していないというのが恐ろしいところ
サイトが重いって多くの場合、悪質なウイルススクリプトではなく、flash広告である。
>>891 マスホしか使ってない人ってほんと何も分かってないよね。
>>887 してないし、既にトレンドマイクロはハシゴ外して警察真っ青状態やでw
>>41 アナリティクス使ったサイト全滅
ヤフーから楽天に市役所のwebサイト全部ダメだな
下手なこと書くと名誉毀損と業務妨害が待ってそうなんだよなこの事案
ということは意図に反する＝ハード、ソフト問わずバグという意味なので
java禁止で。ぶっちゃけリンクとjpgのみのサイトで十分。軽いし
この人の内容読んだら
散々、技術的な問題に依存させておいて、
うちのPCもこの症状だ、重くてyahooが繋がらなくなった。
>>902 javaとjavascriptべつもん
>>878 その広告を非表示にする 万引き犯 が横行したから
収入源のためにマイニング方式に切り替えてる
（まぁ悪質な業者は両方やるだろうけど）
実際 、JavaScript勝手に活動したら、ウイルス認定してほしい。
マイニングと広告・装飾エフェクトとの違いはユーザエクスペリエンスの有無
>>907 情報を得たり利用したりするのに、対価は払いたくないって人が増えたから？
この場合の「対価」は広告を表示させることかな
実際のとこなんで同意画面作らないで撤去したんだろうな
>>878 そんなサイトは開かなかったら良いじゃん。
自分から、サーバに、このページのデータくださいって要求してんだから文句言う筋合いはない。
JAVA使って広告表示させてインプレッション収益上げているヤツは違法とな
window.addEventListener( `load`, function(){
>>916 今どきjavaはバックエンドでしか使われんよ
まあ、Web広告ってのも俺は正直どうかと思ってるけど、
JavaScriptはデフォルトで無効にする
>>891 違うだろ
むしろ最近の奴らこそ落ちている
特にスマホ利用者が酷いな
WEB広告が消えて糞日本の広告代理店が潰れてくれたほうが1億倍いいだろ
収入が必要なら金払わなきゃ見れない仕組みにしろよ
広告やるのは仕方ないとしてもアニメーション広告やら画面の3分の1は占めるような広告やら追尾式広告とかやってるからアドブロックが増えるんだよ。昔みたいに画面の隅で目立たなくしてた方がまだクリックしてたわ。
デフォでdisplay:none;にしたりラッパかませたりして
>>926 テレビの垂れ流しと違ってウェブサイトは自分の意志でそこに訪れている
サイトは広告やCoinhiveも含めて構成されている
ID:ALoV3DGj0
URL開くまで内容わからないんだから説得力ゼロ
>>930 マイニング表示しないでこそこそ仕込んでおいてよう言うわ
マイニングで電気食われるのが一般的な利用者の意図に反してるなら
いや広告は予期してるよ。歴史が長いからな。
詭弁乙
予期できないから、いいですか？という問いが必要なんだよ
>>937 別ウィンドウで全画面表示で開いて、大音量のピーという音と共に"ウイルスに感染してます"みたいな広告を、初見で予期できるってお前天才じゃね？
予期できれば問いが必要ないならウィルスすら合法になるわ
事前の同意がない 一般大衆に嫌がられる 存在自体は認識されてる
>>938 それを広告だと考えるなら小学校からやり直せ
オレオレ詐欺に騙されるタイプだぞ
ID:fA6EK31D0
サイトを開いたらPCに負荷が！ってあたりまえやんけ
コンテンツが良いならCPUぐらい使わしてやるよ
>>945 通常のネット閲覧や広告を表示させるような負荷と
マイニングの負荷は比較にならない位なんだけど…
>>946 閲覧者のPCのメモリとCPUと電力で資産を得てるんだから『マイニング中』ぐらい表示してもいいのでは？
追尾バナーかなんかで小さくでもいいから
>>946 広告より軽い負荷のマイニングならokなの？
略式とはいえ、いったん判決を受け入れちゃったものを、
>>948 ダメです
小さくでいいので『マイニング中』と表示しましょう
広告は目視できるので嫌ならサイトを閉じるって選択ができる
けどバックグラウンドで動いてるマイニングはそれができないじゃないですか
>>950 その一点だけの違いで不正な電磁的指令かどうかが決まるの？
>>951 見えないところで動いてると不正ならGoogle Analytics使ったら不正だね
見えない1ピクセル画像も不正
COOKIEのやり取りも目に見えないから不正
>>947 >>948 ゴメン、立場が逆に見えたかもしれないけど
マイニングの負荷は高いから、表示があったとしても
マシンへの影響考えたら一切関わらない方がいいという意味
勝手にフォーマットを開始します．．．．画面が出てきてフォーマット始められて
>>951 その法律は詳しくしらないけど
広告との違いはここだと思うよ
警察も心象としてこの1点が大きいから
ウイルスとして認定したんじゃね？
まあウイルスの定義がはっきりしてないのもあれだけど
というか
小さく『マイニング中』と表示するのが
そんなに嫌なもんかね？
隠れてコソコソCPUと電力奪わなくても
コンテンツに自信があるなら
閲覧者もマインングぐらいでページ離脱しないでしょ
>>953 なるほど
ならなおさら表示すべきかと
嫌なら離脱(ページを閉じ)できるし
逆にコンテンツの質が高いなら閲覧し続けてくれる
>>953 マイニングは高負荷という間違った思い込みを前提にしてるからその結論には意味がない
負荷が大きかろうが小さかろうが
window XPのような古いPCでネット見ると、広告の読み込みが異常に重い
>>1 これは捏造スレタイ
過大解釈をわざわざすんなや
剥奪されろ
勝手におまえのPCつかってマイニングやるけどいいよな？
>955
>>967 現行法の範囲内で無理やり取り締まったって感じかもね
だから今回のモロさんは無罪になるかも
でも今後はもっと手軽に逮捕できる新しい法規制ができるかと
WEBコンテンツ運営者にとっては逆風が強くなるだけっていう…。
>>968 法律に反することをやったのだからまず無罪にはならないよ（やってないっていう証拠が出てきたら別だけどね）
裁判所ってのは犯罪を判断する場ではなく、法律に違反したかどうかだけを判断する機関だから
いいじゃんまだ広告で小銭稼げるんだろ
>>969 こういう人ってやっぱり、警察が動いたなら法に触れることをやったはずだって無邪気に考えてるのかな
>>969 ああなるほど、確かにそうだね
通常のジャバスクリプトも無理やり解釈すれば違法になるかもしれないけど
それやるとキリないからって感じなのかな
>>878 不正司令電磁的記録の成立要件にCPU使用率なんて関係ないのにな
てかモロさん裁判なんてしない方がいいのに…
広告が逮捕されないでCoinhiveが逮捕された理由は簡単
おいおい日本だけまたJavaScriptは切ってくださいの時代に逆戻りかよ
>>974 白黒はっきりさせないと、今後何やっても捕まるリスクがある
そんな国でweb開発しようなんて人いなくなるぞ
というか、警察庁も本件の明確な線引きに及び腰なんだぞ
>>878 テレビと同じでこのサイトは広告がウザいから見ないって選択も容易にできるしね
マイニングはバックグラウンドで起きてるから素人は判断できない
ウェブがマイニングだらけになったらかなわん
コンテンツがショボいくせに広告だらけのサイトは自然淘汰されるからええけど
大丈夫だよ
>>977 たしかにそれは怖いね(多分大丈夫だと思うけど)
だからマイニングだけ厳しく取り締まる法律になるかもな
>>979 荒稼ぎとかcpu高負荷かけたとか思い込みでレスする人多いね
var ts=document.getElementById("police");
コンテンツが良いならマイニングされていても良いよっていう消費者は多いと思うよ
今回件は警察の言い分はバックグラウンド処理は同意を取るか、何をしてるかわかるようにしないと違法って事だな
>>986 実際に「マイニングさせてね」って
利用者にわかる形で可視化して告知してれば逮捕されることはなかったと思うけどね
意図という言葉を考えるとホームページを見ようと
>コンテンツを無料で公開してる対価として報酬をもらう
>>991 広告はウザいけどコンテンツは見たいから
それを承知で閲覧を続けてるわけなので
一応「意図はしてる」といえると考えられる
>>992 契約ではないね
でも、例えばいま君が書きこんでる
この掲示板もコンテンツ提供の対価として
広告を表示してるんだよ
>>968 coinhive の無断設置が違法になったことで絶望するような
人間なんか別に要らない
当サイトはマイニングでサーバ代まかなってます
>>994 だよね
OK/NGの許可までいかんでも
マイニングしとるでーって表示ぐらいせーよって思うんだ
Coinhive設置してるサイトと運営者の一覧作ったらアクセスどのくらい来るかな
>>993 2chが使わせてやるから広告表示なんて言ってるの？
なんとかオプトアウトで済ませたくて世論作りに必死ｗ
>>994 まあ普通はそう思うよね
一般人と意識が乖離してるのか
ちょっとオカシイかも？って分かってて主張してるのか
どっちなんだろ
『マイニング中』の表示すらしたくない
っていうならwebで食っていく資格ないと思う
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