https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180605/k10011464801000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_020
加熱式たばこなら専用室で喫煙可に 東京都条例案
6月5日 4時18分
受動喫煙対策を強化するための東京都独自の条例案について、都は従業員を雇う飲食店では店の規模にかかわらず原則禁煙にする方針は維持する一方、加熱式たばこについては国の法案と同様に、専用室を設ければ飲食しながら喫煙できるよう変更する方針を固め、今月の都議会に提出することになりました。
東京都は再来年の東京オリンピック・パラリンピックを見据え、受動喫煙対策を強化するための都独自の罰則付きの条例の制定を目指していて、ことし４月に条例案の骨子を公表し、規制に慎重な飲食店の業界や積極的な医師会などと意見を交わしてきました。
その結果、焦点の飲食店については、従業員を雇う場合、店の面積など規模にかかわらず原則禁煙にする方針は維持し、この場合、都内の飲食店の８４％が規制の対象になります。
一方、骨子では火を使わない加熱式たばこも通常のたばこと同じように規制の対象としていましたが、国の法案と同様、当面、専用室を設ければ飲食しながらの喫煙を可能とするよう変更する方針を固めました。
さらに、業界などからの要望を踏まえ、条例の制定に向けて飲食店での喫煙専用室や屋外の公衆喫煙所の設置に対する財政支援を拡充することにしています。
都はこうした内容を都議会の一部会派にすでに伝え、今月開かれる都議会に条例案を提出することにしています。 全ての喫煙を禁止すると発言したのなら 筋を通せクズ
専用室（仕切りで区切っただけ）
専用室（店のなか全面専用室）
煙もくもくの専用スペースに詰まってるのを初めて見たときは吹いたわ
中に入らないで、この辺ならええんやろ？って外で吸ってるやつも自分本位で草
これからも笑わせてくれな
喫煙者は被害者じゃなくて加害者
喫煙者は被害者じゃなくて加害者
羽田に普通の喫煙室と
電子タバコ用喫煙室が
分かれてた店あったけどね。
タバコさらに値上げして
喫煙者から税金巻き上げて両方造るのがいいね
非喫煙者には関係ないからな
喫煙者って害にしかならない物をなぜ好んで体に取り込むんだろうね
隣でアイコス吸ってるおっさんの息 口臭がすごくて臭かった
アイコスとグローは下手したら紙巻きタバコより臭いぞ。
外では吸わないようにしている。
費用負担は喫煙者がするべきだよね。
公金で補助するにしても、たばこ税の範囲内にするべきだ。
器具の掃除の問題なのかそういう銘柄なのかは知らんが臭い
あらなら普通の煙草の方がマシだよ
ノンアルコールと同様、加熱たばこにまで落ちるなら止めたら。
喫煙者はチョンで反日でパヨクでいいよ
ネトウヨもたまには社会の役に立て
喫煙者にタックルしてこいよ
喫煙可のところははっきりと風を感じるほど強い換気扇を義務づけろ
生臭い臭いはアイコス？
最近頻繁に遭遇するようになって臭い覚えたけど異常な臭さだな
仕切りで区切っただけのヤニカス隔離場なんて何も意味無いだろ
他に以外に害が及ばないように全面を壁で囲め
酒飲みは人を殺すけどタバコ吸いは人を殺さない
だのに肩身の狭い思いをするのはいつだってタバコ吸いの方
>>5
わたし喫煙者だけど、ほんとそれ
吸えないなら諦めるから全面禁止にしないと意味ない >>30
残念だったな
厚労省でさえ路上喫煙禁止条例を緩和する方向で動いてるんだわ ＞条例の制定に向けて飲食店での喫煙専用室や屋外の公衆喫煙所の設置に対する財政支援を拡充することにしています
規制のふりした税金ばら巻きなのね
> 条例の制定に向けて飲食店での喫煙専用室や屋外の公衆喫煙所の設置に対する財政支援を拡充
もうなんか何がやりたいのか分からんわ
従業員を雇う店は全て禁止になったんだな…
家でしか吸えねぇじゃん
昔は俺もその吸い方してたんだけどさ
でも外の人のいるところで吸う良さを知ったら
むしろ外でしか吸わなくなったよ
そこは少し酒と似てるかもしれない
人と一緒に吸うから良いのに…
とにかくあちこちのデッドスペースに喫煙所作ったらいい
タバコは吸わないことが良いことっていう風潮やめてくれないかなぁ
そりゃ当たり前にどこでもスパスパ吸ってた時代に戻って欲しいとは俺も思わないけど
ここまで禁止禁止でくるとなんで許可されてるのか馬鹿らしくなってくる
別にタバコは毒ではないよ？吸ったって死なないよ
そんなのジジババ見てたらわかるだろ
分煙でいいじゃねえかって思うわ
タバコそのものを攻撃するんじゃなくて受動喫煙とか、臭害、ポイ捨てを攻撃して欲しいよ
>>44
外だから海外みたいに灰皿だけ置いとけばいいしな >>45
分煙もなぁ
席だけ左右に分けて分煙とか平気で言う店あるしなぁ >>1
アイコスは臭いのもそうだけど
行政がこんな一社の製品だけ優先させるのは問題なんじゃないか どうも不公平感ばっか感じるんだよね
俺は酒飲まないから酒も禁止して欲しいわ
飲食店での提供禁止な
特に郊外店舗では原則禁止です
子供の立ち入りが可能な店舗でも禁止
含有総アルコール量は一人当たり100mlの提供を上限とする
税金もビールひと缶タバコと同じ500円になるように税金アップ
有料喫煙室を作れば良い
入室用のカード作って1日の利用可能時間を制限するのも良い
退出時はエアシャワー室を通らせるようにして一緒に消臭ミストを吹き付けてしまえ
酒気帯び運転は一発免停、酒酔い運転に至った場合5年以下の懲役
飲酒死亡事故を起こした場合は問答無用で危険運転致死罪適用、最高で死刑もあり得る
>>29
ネトウヨの方が喫煙者が多いんじゃんね？
いつもイライラしてるし タバコは吸うけど歩きタバコは全面禁止で良いと思う
歩きながらタバコ吸うなんて周りも迷惑だし危ない
吸っている本人もそこまでして吸わないと禁断症状でも出てきて手が震えたり叫んだりするのだろうか？
また年寄りでトイレの個室で吸うやつ
何でウンコしながら その最中に吸う必要があるのか
まったく理解出来ない
ID:Mcmv/YH70 ←これ
すぐに酒に転嫁してタバコ正当化したがる典型的なヤニ厨の中のクズ
仕事前とかも非常識なことに気付けよ。
周り言わないけどすげー臭がられてるから。臭気マン。
酒タバコの販売権は競売式にしよう
一定期間毎に競売、権利者による譲渡は禁止
自動販売機での販売も禁止
酒の缶、瓶にはタバコ同様それを喫することによって健康上の被害が生じる旨を必ず記載するよう義務付けるものとす
>>加熱式なら危なくないから歩きタバコも可能だな
じゃなきゃ歩きスマホも監視員を用意して罰金を取るようにしないと辻褄が合わん
加熱式たばこならいいと
許容するやつが理解できない
あれも臭いじゃないか
>>4
受動喫煙の問題を
臭いの問題にすり替える工作ですね
わかります タバコ吸うやつは煙も全部吸えよ
害ないというなら全部吸えるはずだし害あると思うなら吸わないやつに害を与えないために全部吸え
タバコ吸うならそういう器具を使わないといけないようにしてほしい
そしてタバコで患う病気は10割負担
これならタバコ許可してもいい
>>60
臭いって理由だけなら
ワキガも隔離するように国に訴えかけてみたらどうだ？ どこでもっていってる訳じゃないんだから電子タバコならええやん
小池BBAあっさりひよったｗｗｗ
ほんとつかえねー
>>58
実際に加熱式は路上でも吸えるところがほとんど >>68
海外なんかくそ喰らえ
>>63
じゃあ山や海のレジャーで負った怪我も10割負担な
救助にかかる費用も全額負担な
バイクやクルマなどで騒音立てるのも今以上に厳しく監視、排ガス規制に違反した車両の持ち主は車両を没収な >>71
それは吸ってる人への影響の話だ
周囲には関係ない 俺は禁煙した身でもうタバコに近寄りたくもないが、自販機の設置はどこにでも許可、コンビニ販売も許可、税金とりまくりで禁煙政策って行政の頭がおかしい。
まず容易に買えないようにしろよ。
>>75
大気に放出言われてますよ。
それもあの臭いが十分な証拠じゃないですか。
タバコにやられて現実も直視できないんですかね。 >>78
残念ながらそんな理由で健康被害は認定されないんだわ
副流煙がでない以上は周囲への健康被害認定は無理 加熱式タバコは、普通のタバコよりも税金を多く納めそうなのかね。
だからこういう条例ができるんじゃないの。
>>82
ただたんに科学的に周囲への健康被害が証明されてないからそれを理由に規制できないだけ 嫌煙者の大半は喫煙者はただ単に自宅で吸えってだけなんだが
>>36
おまえ引きこもりじゃん、かんけーなかろう どちらかというとアイコスにせよ、タバコにせよ口臭が迷惑
外人は外でタバコ吸いまくるから東京五輪までに灰皿設置しないと吸い殻だらけになるよ
>>89
じゃあ口臭で規制できるように法律つくってもらったらいい 加熱式タバコってあれただのニコチン補給機だよな
味もくそもねえ
あんなもん使うならオレは絶煙する
プルームテックは無臭ですよ、とか無臭なら吸う意味ねえだろwって思うんだが
ニコ中は違う感覚で見てんだよな
味なくても良いなら車の中でもトイレでもどこでも吸えてしまう
それこそ重度の中毒者を生むだけじゃん
業界が働きかけてるんだろ
このまま市場縮小されたらいい暮らしつづけられません
政治家の皆さんお金積みますよーって話
この世から消え失せろ
中途半端なことしてんじゃねぇよアホが
加熱式でもくせぇだろ
>>91
東京都もそれを薄々感じてるから外の喫煙所設置に金を出すつもりなんだろ >>80
健康被害は煙のみってやっぱり頭やられて文盲になってますよ。
直接目に見えない化学物質も十分に健康被害与えてるんだけど。
それがこの記事。
タバコ会社のオレオレ検証だけだったから第三者の研究がぼちぼちされてきてる段階で世に放された危険物。 >>84
健康被害がないと証明してから販売すりゃいいのにな
何年でも動物実験やればいいよ
「無い事の証明」は無理だけど、「たばこ」を名乗ってる以上
「たばことは違う」ってきっちり証明してくるまではタバコと同じ扱いだ なんで外国に合わせたんだ？
今までの日本式で良かっただろ
もっと分煙体制に厳格な規則を設ければ良かっただけなんだよ
って今更だけどな
もう後には戻れんからな（怒
>>93
簡単にタバコ辞められないから愛煙家が発狂するんでないの >>89
口臭もだが服に染み付いた臭いの方が迷惑だな
特に冬のコートとか >>80
副流煙が出なくても、呼出煙が臭いわけで
臭い＝空気に混ぜ物する物質が含まれてるのは間違いない
あとはその物質が有害かどうか、ちゃんと検証してくればいいんだよ
つーかモノ食う場所で悪臭垂れ流すのは控えようや。それが「マナー」だろ？
着席したまま香水のつけなおしするのとやってることは同じだぞ？非常識 >>98
タバコの周囲への健康被害の原因が副流煙による受動喫煙とはっきりしている以上はそこがクリアされちゃったらそれ以外にあらたに害を立証しない限りは有害認定は無理 加熱式利用者にもプルームテック＆グローvsアイコスの対決があるからなー
>>98
メーカーが主導して証明されてる。
他がそれを覆す材料を提示できてない。 >>85
そうでもないぞ
集合住宅の下の階で吸われると上まで臭いからな
しかも自分の部屋が臭くなるとかいう身勝手な理由でバルコニーで吸うから余計に近所迷惑
バルコニーに腐乱死体と同じレベル >>103
臭いで有害認定は無理
有害認定は人体に影響を及ぼす量の有害物質が摂取されるか否かの話だから >>99
> なんで外国に合わせたんだ？
受動喫煙を防止する条約に批准したから なんか中途半端な気もするけど、ヒステリー嫌煙キチガイがさらにヒスを起こすなら
おもしれーからいいやｗ
>>91
くずかご用意しないから、街中ペットボトルのゴミで溢れますか？
タバコ吸ってる連中がとりわけマナーが悪いだけですね。 >>83
海外って書くと日本以外の大半の国という意味にも取れる
誤解を招く書き方だな >>108
臭いってのは物質だ
その物質が有害かどうか、量的にはどうか、調べてこいってだけの話 >>111
いまだに車の窓からポイ捨てよく見るからな 典型的なヤニ中の言い分
酒のアルコールガー
自動車の排気ガスガー
7日から健康増進法改正案の国会審議やるってよ
働き方改革法案成立に加えてさらに2日程度国会延長すればいけると思って
加藤大臣が安部にお願いしてるかも
ニコチンで脳の血管や心臓の血管が恐ろしく細くなってry
>>108
そんなに害がないって言いたいなら
一日中接着剤の臭いでもかいでろよｗ
今までオレオレ検証だったから都合が良いところだけ出てただけ。
仕方ないじゃん。残念ながら有害物質出てるって検証出ちゃったんだから諦めようぜ。 アイコスとか副流煙が出ないってホントか？
まだ調べてないだけ違う？
>>121
もう一回いうね
有害認定は「人体に影響がある量の有害物質」が出てないとダメなの
大事なところだからもう一回言おうか？w 健康増進法改正案の成立で禁煙のところが増えることになって
支持率が延びるなら安部にとっても悪い話ではないはず
>>123
副流煙っていうのは燃え上がる先端から立ち上る煙のことだから ペープマットが虫を殺すほどの有害物質を振りまいても大丈夫なのは人体に影響がでる量を超えてないからなんだよ
>>127
言い方わるかったです
においやちょっと煙みたいなの出てるじゃないですか？
あれの被害についてです 受動喫煙とヤニを盾に締め出してきたのに、
それがクリアされてる相手をどうして隔離するのかな
>>132
口から吐き出される煙だけでは紙巻タバコでも健康被害になるような受動喫煙は生じてないのよ
だからわざわざ「副流煙」という言葉を使って受動喫煙の危険性を訴えてるの 煙草を売るのやめたらどうよ、マジでそう思う
俺は吸わないが、スジ論からそう思う
>>137
思考がまとまるのは血管のせいじゃなくてニコチンが脳内でアセチルコリンと同様の働きをするからだよ
だからスマートドラッグと同じような効果がでる >>124
健康被害でる物質が出てるって事が記事に書いてあるんですが。
健康被害出ない量ですなんてどこにも書いてないですよ。吸い過ぎて幻想でも見えてるんですか？ 加熱式のタバコの煙も、通常のタバコと同じくらい
有害物質や有毒物質が多く含まれてるんじゃないの？
だから加熱式のタバコも受動喫煙になるから禁止にしたんでしょ？？
そのうちicos、グロー派とプルームテック派で抗争が起こりそうだがｗ
「くせーよー」
「おんなじじゃねーか？」
とか書き込むバカは本質が見えていない知恵遅れ
そんなこたぁ誰でも解っている
>>138
そうなったら俺は社会に報復する
恨みを持って全力で酒の販売を禁止に追い込む
ノンアルコール飲料は好きなだけ飲んでもいいぞ
それがスジだよな？ >>136
なるほど 手に持ってるタバコから出てる煙が被害があると
わっかりました >>140
吸ってる人がでしょ
どこにも受動喫煙で周りの人にも影響がでるなんて書いてないよ
幻想みちゃった？w >>146
口から吐き出されるのは先端からのやつに比べると量もわずかだしフィルターと肺で二重にろ過された後のいわば出がらしの煙だからね アイコスは煙くないので規制を緩めて良いと思う
売価も安くしては
>>106
メーカーが出したソース貼ってみて？
電子たばこのときも「ニコチンは含まれていませんでした！」って
無害を主張してたけど、ニコチン以外の有害（かもしれない）物質を出してたよねｗ >>104
従来型のタバコのうち、周囲の人にとっての害が最も大きかったのが副流煙ってだけで
副流煙が無くなったら無害になるとは誰も主張してないんだよ
ゴールポストを動かしてるわけじゃなくて
一番大きな問題を片付けたのは評価するけど
二番手三番手がまだ残ってるってだけなの 臭いはすれ違いでも感じるけど
居酒屋以外で煙を受けることなくなったわ。
副流煙？？？
電車内の携帯電話が気に入らないから、ペースメーカーが〜と理由にしてたのと同じ。
自分が気に入らないものや人物は、この世から抹殺しないと気が済まない。
自分がこの世の中心、大人になっても自己中心的な思考を持ち続ける発達障害者に多く見られる行動態様。
>>148
そう
そんでニコチンでアセチルコリンがなくても足りちゃうからだんだん体が自分でアセチルコリンを作らなくなるんよ
だから禁煙するとしばらくはニコチンもないし体もアセチルコリンを作らないしで頭がぼーっとしたり鬱になったりする >>146
手に持ってるor灰皿におきっぱなしのタバコの先端から出る煙＝副流煙
これが一番出してる時間も長かったし
フィルタや喫煙者の肺で濾過されてないから有害性がダントツだった
それを無くしたのが加熱式たばこだけど
一番有害だった部分を取り去りました＝だから無害ですよ、には首をかしげるって話 >>153
だれも主張云々じゃなくてそこは科学的に立証されないといけないとこ
口からはきだされる煙だけでも受動喫煙の健康被害が生じると主張するなら科学的に立証しないとだめなの 90%は抑えると謳ってる
出ることは出るんだね、水蒸気
では10%というのがどの程度のものなのかという問題だな
鉛筆をタバコのように咥えてる人を見ると、それだけで不快になる。
副流煙もない、臭いもないが、それでも不快。
そういう人は既に○○○○者の領域に踏み込んでます。自覚しよう。
加熱式たばこを使ってると有害か無害かは不明だけど
とりあえず従来型よりは害が少ないであろうとされるわけで、
飲食店では専用室でなら使っていいですよってのは
わりと妥当な判断だと思う
>>28
ノンアルコールは誰にも迷惑かけないから良いだろｗ >>37
最初だけなしばらくすると何故か不快な匂いになる
焼き芋の匂いが続けばウェルカムなんだけどｗ >>159
メーカーは売りたいだけだから「ニコチンが出ませんでした！無害です！」
って電子たばこでも言ってたくらい
グリセリン蒸気を吸い続ける害などについては触れないまま無害と誤解するよう宣伝する
加熱式はとりあえず専用室で吸っとけばいいよ
他人を巻き込まないで >>157
今日から禁煙するわ
もうタバコは全面規制しよう
販売禁止な >>147
大量に放出されてるって読めないかな
タバコ吸ってると日本語読めなくなるんだね。
迷惑だから非喫煙者に近寄らないでね。 そんなにタバコ好きなら副流煙も全部吸い込んでくれよ
よく考えてみろ？
あれは水蒸気ではないだろ？
あれば薬品を気化して吸ってるんだよな？
原理は毒ガスと一緒だぞｗ
厚生労働省は安全性を確認した方がいいんじゃねえの？
>>170
その記事よく読むと実は紙巻たばこと比べてどれくらいなのかとか隠してるでしょ
その「大量」っていうのは体に害があるほど大量なの？虫は死ぬけど人間には影響しない大量なの？
そういうところをごまかした印象操作目的の記事振り回して騒いでもだめ
もっとちゃんとしたソースで騒ごうよ >>4
アイコスくらい許してやれよ
俺は非喫煙者だけど香水とか生乾きのおっさんの服、歯周病の息よりは大分良いと思うぞ >>35
いや、どっちもゴミ。
タバコ吸う奴も、酒飲む奴も他人に迷惑かけたることを、自覚すべき。
酒飲んだ後の息も飲まない俺からするとタバコと同じくらい臭くて迷惑。 >>172
厚労書も当然研究してるし海外の政府機関も研究してるけどいまのところ決定的にあかんっていう結果はでてきてない状況 >>177
決定的にあかんって発表が出るまでに何年かかるんだ？
それまでは専用室で吸ってればいいんだよ >>153
そんなこと言ったら、酒飲みの息にアルコールが含まれてるけど、それも有害物質だぞ。 >>141
アイコス最高です。
臭くて火をつける野蛮な紙巻き煙草にはもう戻れません。 >>177
歴史があって、害もある程度周知されている
紙巻きタバコと
まだ出始めで、体の害が究明されてない
電子タバコと
どっちがいいかって話だよね
人柱はなんでも必要だよな。 >>173
一般向け記事で大量て言葉使ってるだけだし現実見ようぜ。
ぶっちゃけ、かもしれないの量が出てるだけだとしても非喫煙者からは迷惑なんですわ。話戻るけど臭いだけでもね。
逆に完全に無害です。ってソースでも出してみたらどう？ iQOS と glo は臭い。
プルーム・テックにしろ。
無臭だし、煙も少ない。
見られさえしなきゃ、レストランでも電車内でもどこでも吸える。
タバコといえるのはヴェポライザ系統だけ
リキッド系は別物だと思ってる
>>191
なくなると消費税1%とか2%分に相当するらしいね アイコスとかグローは確かに臭いけど
まあにおいだけなら体臭やら香水だって同じ事だし仕方ないかとも思うけど
全面禁止、JT解体、喫煙者には毒を売って中毒にした補償を国がすれば良い
どう考えても紙巻の方が臭すぎますよ
非喫煙者からみて
アイコスは吸われてもその後の臭いは紙より少ない
夫がアイコスに変えてからマシになりました
もっとも、アイコスもやめてほしいけど
>>169
ちなみに禁煙するならサプリのコリンかalphaGPCっていうアセチルコリンの材料になるやつをとると体がアセチルコリンを作り始めるから割と楽にいける iQOS のコーンスターチの焼けた匂いは、
喫煙者でもキツイな。
これのせいでiQOSやめた。
>>197
自然にでるものや過去のに付けたものではなくて
その場で意図的に出すからたちが悪い。
じゃあ店から出た後でいいじゃんって事。
その後の吸える場所？知らねーよ。 >>177
タバコも害について出てるのは
タバコの煙ムンムンの密室で暮らしたモルモットくらいだろ
ヘビースモーカーだって100歳以上まで生きてる人はいる
吸ってなかったら200歳まで生きてたのか？ アイコスも普通に臭いよ
電気コードが焼けたみたいな火事の不安になる匂い
民間の貸会議室なんかだと紙巻は禁止でも
IQOSはオーケーのところが増えてるな
>>62
もう平気と思わないように
今吸ったら２ヶ月の頑張りがパーです
１年禁煙できたとして、そこで吸ったら１年がパー
そうやってずっと禁煙を続けていこう、俺は１０年ぐらい禁煙してる >>193
つまみやデザート持ち込んで持ち込み料払ってないんだよなｗ >>174
なんとかテックは全然臭いしないけどアイコスはダメだ
臭すぎるｗｗ >>200
タバコ吸う人はアイコスか紙巻かの二択なんだよな
だからアイコスを禁止すると紙巻を吸うことになる
周囲にとっては両方吸わないのが理想だけどもその理想が訪れるのははるか先の未来のお話
それまでアイコスを禁止していまのまま紙巻タバコの煙や臭いを我慢し続けるほうがいいのか考えてみよう >>1
国より厳しくするなよ！悪法反対
零細経営の店ほど呑んで面白いのに、つぶす気かよ プルーム・テック、
昨日から本体3000円。
乗り換え推奨。
>>62
辛くなったらコリンかアルファGPCのサプリを試してみて >>190
その専用タバコ葉にも薬品しみこませてるんじゃないの？
蒸気（？）が出やすいようにさ
その辺も然るべき機関が調査しないといけないのに
タバコ屋さんの安全だっていう発表を鵜呑みにして
政治的解決にしようっていう話。
政治的解決なら、雰囲気で決まるから、
実際に害があるか無いかなんて関係ないからな。 ところでアイコスってうまいの？
紙巻きタバコ吸ってた頃は好きな味や嫌いな味があったけど、紙巻きよりうまいの？
>>213
プルーム・テックでええゆうとるやんけ。
アイコスは靴下の匂いなんだよ。 >>219
アイコスの方が臭いは少ないけど
うまいのは圧倒的に紙巻だな
使用した感じ >>210
うまい事言うね。
吸い殻処理や煙で壁紙汚すし必要以上な空気清浄設備がいるからね。
お通しで金取るように喫煙料でも取ったらええやん。 関東全域で追随しろ。
喫煙土人に配慮する必要などない。
臭い飲食店は潰れろ。
喫煙室なら喫煙可にしてもいいけど
その喫煙室は便所内に設けること。
俺は誰の味方でもないが
たばこの販売禁止したら
喫煙者も禁煙者も嫌な思いしない
お前らも賛成だよな
クソボロ書いたけど
元スモーカーだったんだけどね。
止めると水ひとつでも味かわるからね。
舌が繊細になるよ。
何とか理由つけて認めてもらおうとしてるのを見ると哀れになるよ。
加熱だろうがなんだろうが
わけの分からん物質を他人へ強制的に吸わすのは一緒だ
おかしな区別はやめろ
>>233
「アレルギー性」喘息の数がなんだって？ これ、「吸えないのにタバコを販売」ってJT訴えられたら笑うな
しかし小池はキチガイだ
あほだ
全面禁止にしろ
路上喫煙ベランダ喫煙全面禁止
むしろ喫煙違法でいいわ
>>205
それ無理矢理区別しようとしてるだけじゃんか >>238
とりあえず全部加熱式に誘導するのが賢いんよ >>231
販売禁止できるもんなら賛成
国がタバコ依存症患者を作って税金巻き上げるシステムは不健全だし
徐々に国がタバコ離れすべき
一度に止めたって別にいいけどその辺の匙加減は任せる >>242
つけてきた香水が臭い＝臭いけど何も言わない
飯食ってる横で香水を追加で付け始める＝非常識 >>223
そうなんだ、ありがとう
ニコチンを摂取する行動や習慣は脳が必要なものと誤認して、手持ち無沙汰になったりタバコも美味く感じているというけど
煽るわけじゃなく、アイコスうまくもないのに大変だね じきに嫌煙家が社会問題になってその特効薬としてタバコが見直されるようになるだろう
最低限…紙巻きから電子への移行が進みそうかな？
周りにとっても本人にとっても紙巻きより電子のほうが健康毀損悪影響の度合いは圧倒的にましだからな…。
今紙巻き煙草やってる者はごちゃごちゃ言わずに"特に首都圏"は紙巻き煙草から電子たばこへ移行をオヌヌメする。
煙草止めるのが一番いいがクッション機材は必要な者も要るだろう。
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煙草の火を消せ！ストリーキング！
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↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
国会議員達よ！早く此れを遣れ！
『抗クソ書 クソに食らわす文句10000 タバコ臭煙灰殻被害者を救う加害喫煙者ゼロ社会文化を作ろう』
http://www.amazon.co.jp/dp/B01MUDZF7G
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タバコでも吸ってくれば落ち着くのに
>>249
アイコス叩いて結局紙巻の煙と臭いに悩まされてるバカが一番頭悪いよな てか、ほんと嫌煙の壊れっぷりはやばいですね
そのうちめちゃくちゃやりそうだな
でもなぁ
紙巻と加熱式を一緒にしてほしくないというのは、本音なんだよなぁ...
加熱式だって、まだ研究のエビデンスが足りてないだけで
タバコより人体の健康被害が大きい可能性も捨てきれないからな。
>>241
一種の精神病だからね。
吸えないからって当たり散らすアホおるやん。締め出すと別の意味で被害うけるかも。
まあ、喫煙所はタバコ精神安定剤うつ隔離病棟が街中に溢れてると考えたらええかもな。
哀れだね～ 263名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 10:40:28.18
タバコくせぇ→アイコスにするわ
↓
アイコスくせぇ→アイコス止めるわ
↓
体臭くせぇ
俺、そんなに臭いか?
>>250
都の条例案
・従業員のいる飲食店は原則禁煙
・加熱式は専用室（＝喫煙室）なら使用可
嫌煙にとってはわりといい感じ
喫煙者もそんなに嫌じゃないんじゃないの？ こういう流れでタバコ自体禁止になった国ないのかね？
>>254
やべマジで反論できないｗｗｗ
て、あるかい！ 決めてる奴らが
喫煙者の爺さんばっかりっていう構図だろ。
老害は死ね。
>>234
逆だよ
タバコやめたら色んな物が旨く感じるようになった
冷静に考えたらタバコ吸ってた頃に感じた臭みとか雑味がわからなくなってるんだよ
昔は老舗料亭の旦那衆はもちろん
魯山人だろうが池波正太郎だろうが食通と呼ばれた人々がタバコ吸ってたんだからな
まぁそれでも俺はタバコやめて良かったと思ってるけどね アイコスも喫煙室で吸え、か
まあそうなるよね
喫煙率が3割切ってるんだからこの先の喫煙は地獄道
何もしてなくてもゴミカス扱いされる時代になる
覚悟して吸おう
>>219
慣れれば気にならなくなるのかもしれないけど
なれるまでは初めてタバコ吸ったときみたいに
いつまでも口の中に味が残って消えたはずの時間に差し掛かっても
定期的に味がフラッシュバックしてくるみたいな違和感ある
俺はなれるまで吸わなかったからあれをいつか美味いと思えるのかわからないわ
人工的で香りを楽しむとかいう類のものではないと思った >>269
サービスエリアのライダーと年齢層が被るw うちの会社ではどんなタバコでも禁止にしたわ。
お陰で良いことづくめ。
加熱式も紙巻きほどじゃないけど独特の匂いするよね、無臭って出来なかったのかね？
アイコスは多分今まで出てる研究を踏まえると
実は普通のたばこよりやばい
アイコス増えてるらしいから増税しよう アイコス税導入
>>152
メーカー名ググるだけで出るんだから自分で見ろや。
しかも自分で(かもしれない)って…
頭沸いてるのか？ >>270
奥深いな。
タバコを吸っていてもうまいと思える料理を追求してハードルを上げてたのか。
でも口の中と鼻腔がヤニでコーティングされていたんだぜ。もったいないな。 どっちの言い分も取り入れてすみ分けって意味なら
喫煙専門店と禁煙専門店があっても良いんじゃないの。
例えばスタバは禁煙、ドトールは喫煙みたいな。
285名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 11:02:24.84
紙すってるのってオッサンと金なさそうなやつなんだがなんでなの？
>>284
飲食店にいるのは客だけじゃなくて従業員もいる
従業員の健康も守るって意味から
「従業員のいる店は原則全面禁煙」という都の条例案になった
大将が1人で常連相手に切り盛りしてるような店は対象外 >>5
ヤニジャンキーにはこれからもたくさん納税してもらわないとね。 路上禁煙ゾーンで吸ってる奴はヘッドショットしてもいいようにして
>>290
加熱式は路上喫煙禁止区域でも禁止されてない たばこスレにありがちだけど、俯瞰視点での喫煙派・禁煙派の意見は尊重できるが
ただヤニキチ連呼してる嫌煙厨はほんと無能だと思う。
>>287
しかし、都条例で電子はOKとなった(仮の法案)とはいえ、
電子喫煙ボックスの補助金助成システムは必要だね。
結構小規模個人店はギリギリの状態でやってるとこは多いよ。
国の要件の微妙なラインで小規模個人店に経営面での便宜図ってとかつて意見いれたのもそのためだし。
原理主義者の意見をそのまま反映してたら失業者ボコボコでてたと思う。
意外と喫煙者に売り上げの半数支えられてる小規模個人飲食店は多い。 >>293
このままいけば相当数の店が潰れるでしょ
それを小池が見て見ぬふりで済ますのかどうかがみどころ >>282
とりあえずタバコやめた俺は水道の水も飲めるようになったし
女房の作ったメシも食えるようになった
だからこれで良いんだ >>296
ちゃんと「おいしいよ」って言ってやりな タバコ吸わないから知らないけど、加熱式とかって美味しくないんじゃないの？
ニコチンは摂れるんだろうけどさ
>>300
居酒屋だって喫煙客は２～３割
禁煙にした方がいい 飲食店の居抜き物件が増えて得するのは誰か
政治献金払ってる大手チェーン団体のせいで法律が変わるんだと思うよ
一般人の嫌煙に権力なんてないよ
ヤニカスは本当の敵が見えてないだろ
コンビニで加熱式スイッチ入れたまま持ってる爺がいたっけ
喫煙者として駄目だと思う
外にばらまかないで、ニコチンの点滴とかにしろよ(´・ω・｀)
まあ、全面禁煙じゃないとがっかりするよな
機能も某コーヒーチェーンで、分煙はされてるんだけど
片付けのとこにおいてある、灰皿のきたねーこときたねーこと
あれみて萎えた あそこはもう行かない
【いいから、ガソリン1L \1,000にしろ 屑ww】
>>286
わかる（笑）
理由は知ってるのでなんでかと言うと
若くて他人とのコミュニケーションの機会が多い人ほど
他人に臭いを付けるのを気にするし人に合わせることも知ってるのでiQOSに変えるんだよ
変える前はそいつだいたいマルボロかメビウスOPTION吸ってたはず
んで、iQOSにしない奴は人に合わせるモチベーションが低い奴だし
そういうやつは当然外見でも他人の目を気にして相応のラインを維持する努力をしないので貧乏くさく見える
実際の収入があってもそうだ
そういうわけで若いやつと貧乏臭い奴が紙巻き吸ってるイメージになる >>290
じゃあ飲酒運転、盗撮、ロリコン、動物虐待、無職もヘッドショットして良いよな？ 電子タバコみたいなものには
１箱1000円に該当する税金を掛け、
それと引き換えに規制を少々緩める所から
スタートすればいいんだよ。
今まだ吸ってる人達って、やめる気が無い若しくはやめられない人達だから、
完全な住み分けをした方がいいよね。
喧嘩しても何も成らんし
さっきからID変えながら電子電子言ってる奴がいるな
コロコロID変えるネトウヨがこの板に一匹いるのは知ってるが
ここにも来てるのか？
今もまだ沢山喫煙出来る居酒屋あるけど嫌嫌行く感じ？
>>1
飲食しながらってなんだ？
飯食いながらタバコ吸う奴なんているのか？ つうかこんなんアイ◯スがいかに無意味かペンで戦うキャンペーンやるのか分かり切ってるやん
>>320
タバコ吸いたいときは喫煙所に行く＝喫煙者が譲る
喫煙所帰りの奴が少々タバコ臭くても文句言わない＝非喫煙者が譲る 当然
害もないのだから屋内外問わず何処でもOKにすべき
意味わからない。実質喫煙okじゃん。
役に立たねえな。小池ババア(笑)
タバコの匂いくらい我慢しろよ。
体臭がキツい奴の方がなんとかしろ。
>>45
その受動喫煙させない仕組みが
「飲食店は原則全面喫煙、加熱式は専用室へ」だよ
ただの分煙だと従業員の受動喫煙が避けられないからね
従業員だって人間だ 人がタバコ吸ってる姿は絵になるが加熱式たばこだと絵にならない
>>269
喫煙議員を排除したい。
選挙ポスターに喫煙禁煙の記載を義務化してくれ。 加熱式の中でもプルームテックとその他で分けよう
プルームテックの匂いのなさは異常
何度までを加熱式というのか議論はしたのか？
300近くの温度のやつも加熱式でいいのか？
アイコスって臭いかな？
タバコに比べると全然臭いを感じない
アイコスすらダメなのは医者に行った方が
いいんじゃないか？
中途半端するなら東京でのたばこの販売禁止にしろよ
頭わるいな
>>10
100分の1に減ったそうだ。
だから問題ないとは言わないが技術的に進歩した。
ただそれは嫌煙キチガイたちには甚だ都合が悪いらしい。 >>286
低収入底辺層の証明書だから。
今どきまだ吸い続けてるんだから
知的障害なんだろう。 >>341
え？金ない奴ほど禁煙してんじゃないの？ >>340
100分の一に減ったのが本当だとして、その努力は認めるが
100分の一なら問題ないかどうかは全く別問題だと思わない？
今までが酷すぎた ヤニカス自体を隔離して欲しいんだが？
吸っているかどうかとか関係なく。
電子タバコもタバコよりマシってだけで、匂いや汚れがつくからな 歯もよごれつくし
>>344
世の中の有害物質には健康被害を及ぼすかどうかの許容基準というものがあるので
喫煙に関しても定め、許容内であれば加熱式タバコも認めるべきと思いますが。 受動喫煙とかどうでもいい
臭いと煙をゼロにしてくれ
>>337
喫煙者自身が「受動喫煙？気にしませんよ」って奴ばかりならそれでいいと思う
実際、国の議論では「従業員に同意書を取れば喫煙室を設置しても良い」ってアイデアもあった
都はそうなってないけどな
条例にも法律にも「受動喫煙させない努力義務」があるから
吸ってる時はお互い様でも勤務中はまずいんじゃないの？って考えなんだろう >>347
加熱式タバコは紙タバコよりマシと認めましたね。大きな一歩です。
その一歩を大事にしていきましょう。 >>348
「許容内だ」って言ってるのがタバコ会社だけなんじゃない？
たとえば、呼吸器学会は
「使用者にとっても、受動喫煙させられる人にとっても、非燃焼・加熱式タバコや
電子タバコの使用は推奨できません」と書いてる
www.jrs.or.jp/uploads/uploads/files/photos/hikanetsu_kenkai.pdf
医者とタバコ屋、どっちを信用するかは個人の自由
非喫煙者がわざわざタバコ屋を信じる義理は、まあ無いよね 千代田区は路上喫煙禁止なのに
路上喫煙者の溜まり場があるわ
ヤニカスはそういうモラルもないクズばかりだから
加熱式とか区別せず、まとめて喫煙室に隔離すべき
煙草は紙巻も加熱式も禁止
酒も全て禁止
車も電気自動車以外は禁止
香水も体臭も芳香剤も不快に感じる人がいるものは全て禁止
いっそ鼻も禁止にすればいい
それと、臭わないタバコ＝無害、ではない
有害物質にニオイがついていれば、不快だし、すぐわかるけれど
世の中には無味無臭の有害物質だっていくらでもある
臭わないタバコは「健康な嫌煙者」としては特に気にならないものだけど←自分はこっち
呼吸器に不安のある人なんかには見えない避けがたい脅威なんじゃないか
>>343
お前、吸ってる連中のカッコ見てそう思ってんの？w >>335
他の物、香水とか整髪剤などより特別に臭い訳じゃないけど臭いという事にしないとまずい。アイコスの独壇場になるからだよ。プルームテックの不自然なステマを見ればわかるはず >>355
「加熱式は専用室ならOKですよ」って言われてるのに
なんで禁止したいの？
そこ逆ギレするところじゃないよね 路上喫煙が増えて楽しくなるねｗ
まぁ頑張って嫌煙厨さん達は騒いでね
>>全ての嫌煙厨ども
黙れクソどもが。
国のやることに文句あるなら日本から出ていけよ。
>>335
アイコスの臭いを全然感じないなら耳鼻科に行った方がいい
煽りとかじゃなくマジで >>50
迷惑喫煙が禁止なんだから
迷惑飲酒を禁止にしようぜw
煙草の煙を他人に吸わせる受動喫煙対策だから
酒を他人に飲ませる受動飲酒対策で他人に飲ませるのを禁止でいいなw >>363
国が、「受動喫煙からの保護に関するガイドライン」を含む条約に同意した
署名国は168か国（wikipedia）
インドネシアが非加盟らしいから受動喫煙させたい人はそちらへどうぞ >>359
脳内で禁止ということにしないと都合のいい設定で叩けないからだろうね
煙草が駄目なら何でもかんでも全部禁止しろという終末思想の典型的煙草脳だし 電子タバコはタバコよりマシだけど、鉛やニッケル、クロム、マンガンなどの重金属が吐き出す蒸気に含まれてるんだろう
アイコスは煙の匂いも口臭もマジでヤバいから気をつけてー
女の子はすぐにやめた方がいいよ
藤井恒次含む三人は新幹線を狙ったテロを実行中です。2018年4月30日は藤井恒次の
闇サイトかつ思考盗聴器による証拠の 残 り にくい、指示による新幹線人侵入
の 自殺テロ未遂を敢行！！ 新幹線脱線転覆を狙う狂気に満ちた凶悪テロ事件であ
る！1000人の死傷者が出る恐れがある。服部直史ら三人はISに加盟して軍事秘密兵器で朝鮮が日本に戦争をするようにけしかけた。
藤井恒次は岐阜県敷島町や尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介は札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火テロをやった！！2005年JR脱線事故は服部直史ら三人による凶悪置石テロ事件である！！ 服部直史は吉川友梨ちゃん誘拐殺人やった！！
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人 殺 し たのもバラすで！おい！森伸介！！お前が歯に埋めるように指示してんで！女歯科助手になりすましてワイ服部直史とともに 歯 に チ ップを埋めて 岡 町 や原田神社放火テロやったやん！！
藤 井 は 3 年前逮捕されてパ ソ コ ン 押収されたでえ。 三人でケツの掘りあい３P合戦で藤井と森は梅毒感染、服部はエイズ 感 染！！
森伸介は98年に伊藤明子さんにフラれて ス トーカーのさなか電磁波ショックで殺した！
ハードゲイ森伸介獣医
.／∵∴∵∴ ＼ 服部直史に金で買われた森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務）
./∵∴∵∴∵∴. ＼ ジジイフェチ森伸介。基本はジジイに抱かれることが多いモテ男。
/∵∴／／ ＼ ｜ 14歳（女装しだした年）で処女卒業の森伸介のガバガバの肛門。
｜∵/ (･) (･) ｜ 1976年6月14日生A型41歳
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜＜もうっ！、終わりやぞーオリの中に監禁されてるメスネコの藤井恒次も呼ぶぞーー
＼ ＼＿/ ／ ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣＼ バイ服部直史歯科医
／⌒ - - ⌒ /＼ ／ ＼ ｜
／ ／| ｡ ｡丿｜ (ﾟ) (ﾟ) ｜
＼ ＼| 亠 | (6-------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼⊇ ／干＼ | ｜ ＿||||||||| ｜ ＜ウフっまだまだ終わらないで！！
| |＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿3 P やねーー＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ／⌒ｖ⌒＼＿ ＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| | 逆 援 交の金出す服部直史
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | | はっとり歯科医院 0668446480
/＿_/ | | | |
ホモの タ チ 募集中 ハッテン場
大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１の自宅
2005年4月傷害事件で
逮捕されて留置場15泊 _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
の後、罰金払って ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
略式起訴の ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
有罪判決だで！ 彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ 1977年12月24日生B型40歳
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ リアルゲイ藤井恒次高卒ダメニート 0582751590
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ 男のワキガのようなにおいが
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡 たまんねーー メスネコだで
ヽ `ー'´ |ゞ. 101回目のプロポーズのモデルでフラれてばかりの
_______ト-_ ＿ _ ノ ＿________ 藤井恒次は今回も玉砕！！やけくそになりゲイやテロリストに
〔ﾉ二二二二,＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿,二二二二ヽ〕 転向する！！薔薇族愛好家。
|:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉＿＿ 〈::::::::::::::::::::::〈
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〔:::::::::::::::::::/ ノUヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
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>>366
はあ？受動喫煙なんかさせてないけど？
お前がシンガポールにでも移住しろや。 タバコ吸わせたければJTが喫煙所（完全排出煙ゼロの）作ればいいのに
あいつら金儲けしたいのに責任果たさないからダメになってくんだよ
嫌煙厨の特徴は
とにかく社会に対して不満を持っていて
日頃抱えてえるストレスが大きい人が多い
そもそも被害者意識が強いんだよね
そんな人こそタバコでも吸って気分転換してこいって思うわ
腐った焼きイモ食うなら
専用室で食え そういうこと
健康被害=ハッキリしない
臭い=むしろよりキツい
アイコス普通にアウトですー(´･ω･`)
必死になって嫌煙厨ガーとか吠えまくってもなにも変わらないよw
>>374
全くだ。メンソールでも吸ってスカッとしてほしいね。 >>372
なら良かった
おたばこは喫煙所で、これからも日本で共存しましょう まー俺は紙巻吸ってるし、周りに気を遣って…というよりは自分が気持ちよくスパー……と吸いたいから人のいる所では一切吸わないんだが、ガチ嫌煙の人的にアイコスってどうなん？
やつら水蒸気やからええやろ、これの臭いキツいとかお前病気やから病院いけとか言ってどこでもチューチューしてるだろ
>>381
俺は紙巻とプルームテックの併用だけどアイコスはマジで臭いよな >>16
ジュース飲まない?甘いもの食べない?
なら批判する権利がある。 >>365
ノミニケーションとかアホな事言って同調圧力で飲みたくもない酒を無理やり飲まされるのは受動飲酒だよね？能動と区別つかないから対策をして欲しい。 >>388
断らない奴は全て喜んで飲んでるって事なのか？ >>389
バカなのか？飲みたくないなら断れって言っただけで
断らないやつは喜んで飲んでるとは言ってないけど？ >>387
酒を断れない奴＝受動喫煙を断れない奴
「タバコ吸っていいですか？」と同席の人がタバコ片手に聞いてきた時に
本音は嫌だけど言えない奴なｗ 多いよね
酒も「アレルギーなんで」って言えば今の世の中なら断れるんじゃないか？ >>391
喫煙可の店で断るの？
それってすごい勇気いるよね >>393
昔は喫煙可の店ばっかりだったから（嫌なら禁煙席行けができない）
気の強さと関係性次第では断ることもできた…はず
じゃなかったらなんで聞く？ >>391
聞いてきて断れないならそりゃそいつの資質の問題だからな
聞いてもいないのに酒無理矢理飲ませたら酒飲ませる奴が悪い
聞いてもいないのに煙草無理矢理吸わせたら煙草吸わせる奴が悪い
単純な構図だな >>391
吸わない人と同席で吸うってのは、その精神構造信じられねぇな…
吸わないか、吸うなら喫煙室にでも行くわ >>392
妊娠もしてないのにわざわざそんな嘘を吐くのはおかしい
そもそも男性はどうすんのw >>390
それだと無理やり飲酒させる事が無くならないでしょ？断れよだけじゃ根本的に解決されない。言うとおり喜んで飲んでる事は証明できない。そもそも今の世の中の流れじゃ断れない飲み会の方が圧倒的に多い。 紙タバコを全面廃止にして電子タバコ、嗅ぎタバコ、噛みタバコだけにしてくれたら皆が幸せになると思う。
>>329
紙巻き煙草も体臭の悪臭に寄与するがな。w
皮脂分泌が激しい脂性肌+ラークセブンスタークラスの重ニコチンタールの紙巻き煙草+汗の極悪悪臭コンボは
吸ってる本人およびその周辺が臭いだけでなく
そこを離れても床や空間に悪臭が停滞していてなかなかとれないという激ヤバ悪臭っプリ。 あのアイコスのキチガイ臭が一室に濃縮されるんかww
流石に本人達も臭さに気付くんじゃねww
>>397
昔は多かった
飲食店原則禁煙が通れば完全に昔話になるかも >>403
最初は臭いが気になるけどすぐ慣れる、そうやで
それって普通の人にとってはあかんモノ言う事だろと。 >>395
昔はね。
今も田舎は昼時でも喫煙可の店は多く断りもなしで吸い始める人が多いんだよ…
その店に入った俺が悪いんだけどね。 僕ちゃん滅茶苦茶苦しい思いして禁煙したのに過熱式なんてのが許されるの絶対に許せない
キーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
>>391
タバコは一本ぐらい一緒に吸おうよと言われても断れるけど酒は無理だな。世の流れというかそれが社会の現実だ。 >>400
普通に会社の飲み会断る社員が増えたって記事も読んだような？
残業代出るなら行きますって答える人もいるようだし自分を守るためにも断ろうよ
バーで煙草吸いながら酒飲むのが好きだったが、条例施行されたら行きつけのバーにお別れを言いに行かないとな タバコ吸うのはいいけど、吐くなよ
全部毒物と臭いを体内に取り込め
>>410
そのセリフをリアルでいう奴が身近にいるんだけど、さすがにみんな呆れて引いてるわ この条例は噛み煙草と嗅ぎ煙草はOKなんだ
噛み煙草に変えるかな
元喫煙者なんだけどアイコスの臭いがほんとだめで、ようやく自分のしてきたことを本当の意味で理解したわ。
>>409
ニュースになるほど断る事が信じられないぐらい珍しい出来事なんだよね。それが当たり前の世の中になって欲しいと思う。ニュースになってるうちはダメだね。 ベビースモーカーだがアイコスの悪臭は勘弁してほしい
>>414
断る人が増えたというニュースで断る事が信じられないと言うニュースではないよ タバコは体に悪い！規制しろ！とかなんとか騒ぎながらまさか砂糖や酒、放射能まみれの魚なんか食べたりしてませんよね？
ビルの隙間でも見つけようならば、禁煙の貼り紙が有ろうがその前で喫煙する
そんなアホな人達には緩い規制なんて無いのも同じだ
>>411
当の本人は上手いこと言ってやったとドヤ顔してそうw DQN嫌いが昂じて（？）煙草に嫌悪感全開で攻撃してる人は煙草とDQNを分離できる思考能力を身につけて欲しい
そもそもその時点でDQNに精神的に負けてるんだよ
俺はDQNではないがアイツらにも多少の理解は持ってるつもりだよ
必ず社会に存在せざるを得ないものだからねアイツらも
その上でさて煙草は奴らだけのものであったか？というとそうではないわけでしょ
文化の域にまで達してるものなのだから、簡単に根絶を目指すみたいな論調で話さないで欲しいな
タバコが生み出した芸術作品のなんと多いことか
>>420
dqnにいじめられた人が嫌煙になってるってこと？
いじめられた人はいじめる側にまわりたくなるだろうし
なんとなくわかる気がする 人は異人種を攻撃するからな、
特に自分を嘲笑うような相手には。
自分の嘲笑われるような要素を自覚している人が悔しさを慰めるために相手を逆に貶めようとする。
自然なことだが煙草をDQNと同一視すんのやめて
>>420
> タバコが生み出した芸術作品のなんと多いことか
芸術家にもDQNにも喫煙者がいるというのは理解するが、
芸術を生み出したのは芸術家
そいつがたまたま喫煙者だっただけ
本人はタバコが好きで「タバコが無かったら生み出せなかった」とか言うかもしれないけど
そんなタラレバに意味はない 葉巻、キセル、パイプ、水タバコなどはともかく
今の紙巻タバコにどれだけの文化があるのかな？
手軽にニコチン補給できるようにした製品で
手軽さ故に受動喫煙させる状況・頻度が増えて問題になったわけだ
タバコが文化だというなら文化だった時代のスタイルに戻ってみたらどうだろう
煙草による迷惑行為を視認させてるのがdqnなんだから煙草＝dqnになっちまうのは諦めろ。
煙草臭え！誰だ吸ってる馬鹿は！って見た先にいるのは大抵ドヤ顔のdqnなんだぜw
なんで専用室行かないといけないんだよw加熱式だろ？
タバコ自体が文化っていうよりタバコのあるシーンだな
タバコを悪として撲滅したあとほとぼりが冷めた頃に再びメディア上でそれを描写するのを解禁した時、20世紀の様々なコンテンツにあふれるタバコの気配を
後世の人は絶対にカッコいいと思うはず
それだけでも文化的価値を表すのは十分だが、吸った人間が感じるあの時間と空間の記憶は他で代え難いものがある
そういう記憶とともに人類は現代を迎えたんだよ
酒を飲む人間ならたぶん分かるだろう
>>427
個人の価値観や思い出だから「かっこいい」と感じる人がいても否定しないけど
> タバコを悪として撲滅したあと
「専用室でどうぞ」ってだけなのに随分大げさだなぁ 体への害がどーとかじゃなくてニオイがイヤなんだよ。電子タバコもくっさい焼き芋の匂いするし、でも煙出ないから目の前で吸っていいよねという風潮がダメ。
たとえ体に多少害があったとしてもニオイがしない。煙も見えないだったら許容するわ俺は。
以前よりニオイや煙が減ったからOKじゃないんだよね。
>>410
臭いや成分を効率よく体内に取り込んで、
吐く息には残りにくいような製品は開発できないのかしら 単純に、おっかないから交通ルールを守ってバイクに乗ってくれってだけ
交通ルールをどう整理すれば共存できるかってのが、この条例に相当する
数十年後に、全盛期の暴走族の映像を見て
「かっこいい！」と思う若者がいたっていいけど
あれこそが文化だ、とか惜しんでみるのはちょっと違うかなと
バイク自体がカッコイイとかいう話は別に反対しない
嫌煙嫌煙と喚いているのはリアルではよほど肩身がせまい奴だね
加熱式たばこなんて副流煙の被害ないから昔みたくどこでも吸えるようにしろよ。
オフィスの机や飛行機の中とかバスの中とか
>>437
別に規格があるわけじゃないからPM、BAT、JTでそれぞれの仕様で作ってる
だから味わいも臭いもそれぞれバラバラ
なお臭いがほぼでないのはJTのプルームテック 紙タバコはツンとした強い焦げ臭
加熱式は弱いけど不快なオナラ臭
みんなプルテクにするかVAPE(※香料なしor香料控えめ)にしよ
てかこの異様異常なヘイト迫害差別は終わらないから
もうタバコ納税を完全にやめてニコチンVAPEにしなよ
自作リキッドなら吸い放題で1日50円もしない
吸い殻もなく香りは自由自在、メンソールと清涼系で爽やかスッキリ
喫煙禁煙と聞かれて禁煙席と言ったら
普通に席に案内されたんだけど
その後別の客が来たらとなりのテーブルに案内されてタバコを吸い出したｗ
実質区別なんてないんだよ
ちなみに錦糸町アルカキットのキッチンジロー
三流店なんてそんなもん
>>439
イイね
たばこ問題はVAPEで解決できそうな気はするんだよなー
ニコリキ個人輸入もそんなにハードルは高くないしね >>439 >>442
俺もVAPEだけど、身近な嫌煙家（>>411）は煙だけじゃなくて吸ってる姿が気に入らないようで
文句も言うに言えずにギリギリ歯ぎしりしとるｗ
VAPEバンザイですわｗ >>429
確かにそれぐらいしか難癖つけられなくなったな。もうちょっと臭かったら責めがいもあるが正直パンチが弱い。屋外なんて責めようが無いぐらい。悔しいけどなかなか上手く出来てるよアイコスは ニコリキ個人輸入については
財務省とJTがそのうち動き出しそうな気がする…
禁酒法時代云々の現代型だよね
ここまで忌み嫌われ排除されてもなお辞められないって哀れだね。
吸う事にこだわる必要あるのかな
飲んだり噛んだりしたらいいじゃん
専用室なんて要らなくなる
ほんと頭の弱い知能障害が考えたような条例だな
店の自由にすればいいだけの話を無理やり変えようと必死
>>1
>骨子では火を使わない加熱式たばこも
通常のたばこと同じように規制の対象
としていました
→加熱式たばこは努力目標だったな
>国の法案と同様、当面、専用室を設ければ
飲食しながらの喫煙を可能とするよう
変更する方針を固めました。
→条例は国の法令に基づくから限度がある。
国の法令を厳しくしろ 海外で爆発事故とか起こしてるんだから持ち込み禁止だろ。
>>455
問題はバッテリーだったな。公共の場ではバッテリーの類は禁止でいいよ。危険だもんな。 308 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2014/01/26(日) 00:55:19.21 ID:jqczxLSlO
>>300 てか喫茶店なのに禁煙て誇大広告ぢゃねえかジャロの問題だ。
喫茶店て書いて有って禁煙て書いて有ったら笑うしかないだろ？入る時にお茶は良いんですかて聞きてえよｗ >>458
きっさ【喫茶】
① 茶を飲むこと。きっちゃ。
② 「喫茶店」の略。 「音楽－」 見た目タバコの煙突立てて、その中で吸ってもらえばエエな
そしたらお前らに聞くけんど
蚊取り線香ならどこで吸ってもいいんだろ?
ここにいる屁理屈だらけの頭のおかしい喫煙者は朝鮮人
全く関係ないのないことと比較するアホ
この前やり取りしていてわかったわ
朝鮮人は相手に迷惑をかけているという認識がない
指摘されると発狂する
自分は悪くない、悪いのは他の人
これは喫煙でも同じ
>>462
最近見かけなくなったね
アロマオイルとかも実はけっこう害がありそう >>457
ギャラクチョンの爆発もあったし
公共の場所はスマホ持ち込み禁止 >>1
海外で受動喫煙はないって言ってるのになんで専用室なの？
合理的な説明はよ >>468
受動喫煙の害は少ないと言ってるだけで、ないとは誰も言ってないだろ。 ま、いくらほざいても金満のたばこ産業のカネ攻勢でやらない所は遣らないw
タバコと原発は豊富なカネがありやり方も同じw
>>465
いや、スーパーやホムセンに普通に売ってるが？ 嫌煙キチガイよばわりして火病るキチガイニコチンがわんさか湧いてるようでは
加熱式タバコに切り替わるのすら期待薄だな
有害物質どうこう以前に臭いから嫌われてるのに
vape薦めるの止めてくれ
バカが事故起こして規制されちゃたまらん
加熱式よりニコチンガムや海外で売ってるタブレットが合理的
電池不要でガス状成分がないから周囲に害がないし場所も選ばない
何故煙を吸うことにこだわるのか
アメリカの改造ヴェポライザーで爆煙ドヤ顔する馬鹿が出てくるぞ。
ほとんどの大手企業の会社内や工場内はもう禁煙になって
加熱式もダメって徹底してるのにバカなの？
弱いの吸うからだよ
強いのばっかり売れば、そうそうパカパカ吸わなくなるでしょ
ちゃんと分煙に投資して設備を整えてるように見える店に入っても
食べている途中でドアが開いて人が出入りする度に煙が外にあふれ出て来たりｗ
天井のルームエアコンからの空気がタバコ臭かったり
禁煙分煙と騒がしくなる前より 気分悪くなってる 昔の方がよかったよ
２０年前３０年前のファミレスでは 広々とした空間で
周囲の客層さえ確認して座れば 煙草の煙の被害は受けなかった
今は分煙席にいても空気悪い
>>481
ニコチン低いので吸ったら吸った気がしないので本数増えるけどキツイの吸っても本数は減らない
消すのが早くなるだけ 大概の店は休憩所の入り口に灰皿をおいて、休憩所以外での飲食を禁止
そうなると喫煙かどうかに関わらず全ての従業員が受動喫煙の害をこうむる
駄目だろそれ
>>490
建物の入り口前を勝手に喫煙所にするのは近所迷惑だよな 受動喫煙の害云々以前に
臭いものを飲食店で焚くのは迷惑行為だろ
専用室を用意してもらえるだけ結構な厚遇だよ
>>495
臭いのも（アイコス）臭くないの（プルームテック）もあるよ
タバコの有害物質のうち臭い奴を取り除いただけで
臭くない有害物質は含まれてるから
やっぱり隔離して「専用室でご利用下さい」が合理的かと むしろ加熱式は優遇して紙巻タバコからの乗り換えを促すべきだわ
せっかく紙巻タバコを大幅にかつ効果的に減らチャンスが巡ってきたのにこうやって潰すのってとっても頭悪い
>>499
その「優遇」が
「飲食店は原則禁煙だけど加熱式なら専用室で吸っていいよ」かと
紙巻は専用室でも使用不可だよ >>504
行き当たりばったりで口開いてないで落ち着いて考えてからしゃべりなよ >>500
臭い物質＝燃焼によって発生するものを取り除き
あたためたグリセリン蒸気にたばこ由来成分を乗せて
吸いこませて周りにも拡散させるんだから
まずはグリセリン蒸気の有害性をきっちり詰める必要があるんじゃないの？
グリセリンを肌にぬるなら普通の使い方だが、蒸気にして吸い込む時の粘膜への影響は？ >>506
まず受動喫煙と副流煙について勉強しておいで 既に都内の高級店では禁煙化がかなり進んでる。
高級寿司店なんかはほとんど全面禁煙になってるよ。
最初はアイコスもタバコも大差ないだろと思ってたけど
吸う人には分からんだろうけどタバコはその日髪洗うまで残るし酷い時は洗っても残ってる時もある
けどアイコスは本当に臭いが移らないな
こうなると迷惑度数としてはかなり下だし、吸いたい人がいてもまあいいかなと思う
今でも加熱式は路上喫煙禁止区域でも吸えるから店の外に出ればほぼ自由に吸えるんだよね
>>508
副流煙がなければ受動喫煙は存在しない＝無害だと思ってる？
とりあえず、都はそう考えてないから「加熱たばこは専用室でどうぞ」としている >>401
噛みタバコはダメ!
道路が唾だらけになる >>512
だから勉強してから出直しておいで
行き当たりばったりで口開くのみっともないから >>510
加熱式に移行しないってことはいままで通りの煙やニオイを我慢させられるってことだもんね タバコなんて吸わなくたって死ぬわけじゃないんだから吸って煙の出るモノすべて販売禁止にしろよ
そうすりゃ受動喫煙問題全部解決だろ
タバコに反応する精神病の人の病状が重くなりそうで草
>>517
その理想郷はいつ訪れるの？
それまでずっといままで通り紙巻タバコの煙とニオイをがまんし続けるの？ いいチャンスだし、アイコスみたいなのに移行するように促したら？
>>520
加熱式たばこ「なら」専用室で喫煙可
従来型は不可
って形で、都は移行を促すことにした>>1 専用室って個室だろ
ヤニカスそんな高い店いけるんか？
毎回昼休みに個室のあるとこで飯食うのんか？ブルジョア
オリンピックを見据えてと言うけれど、外国人が喫煙や吸い殻を捨てても、何も言わないんだろうな。
このアイコスはじめ加熱式だの新型タバコだのを勉強しろやーギャーギャーと騒ぐ
「タバコファーストガイジ」の馬鹿っぽさ
世間の扱いなんて「タバコ＝ゴミ」
こんなもんだと自覚しとけよカス
タバコ臭い店には行かないからな
店内入って臭かったら脱出するし
ニコチン溶剤を血管に注射すりゃいい。
喫煙者も本望だろう。
>>525
不勉強を棚に上げて他人様を攻撃してたら、その方が人ゴミじゃね？ ニコチンは皮膚から吸収されるよ
パッチ貼るだけでいける
飲食店であの臭いアイコス吸われたらあちこちで揉め事起きまくるわきっと
専用室でプルテク派とアイコス派で好きなだけ喧嘩してりゃいい
「お前ら臭いんだよ！」「お互い様だろ！」とか
喧嘩しないで和やかに共存できるなら、もちろんそれで良い
非喫煙者を巻き込むな
>>531
他人に攻撃だのは知らんが、いちいちタバコファースト脳のアホゴミに世間が付き合ってくれるわけねえだろ。 逃げ道作ってどうすんの、都内販売禁止にすればいいのに利権ですかあ？
既得権益のように、タバコだけやたら優遇され許されてきたのがおかしい訳だが
その流れが完全に耐えないうちに、新型タバコだけは飲食店でOKにしようとタバコ会社が足掻いてるのが現状
つまり、旧来のタバコが敷いたレールに乗っかってるわけだ
なのにこれはタバコじゃないからとか言い訳するからおかしくなる
飲食店で意図的に異臭をばら蒔く行為として
殺虫剤やらのスプレーを噴霧していいと思うか？ダメに決まってる
新型タバコ脳のアホゴミは、都合の良すぎるワガママをほざいてることを自覚しろ
それがタバコだからゴリ押ししてるのに、タバコじゃないからオッケーなんて屁理屈は通らんわ
>>538
どこをどう読んだらそんな間違いだらけの解釈になるの。落ち着けw誤解を恐れずに言うと迷惑のかからないタバコが出てきてしまったんだよ。元々蚊も殺せないほどの物だったのに更にな。 >>540
何が間違いだらけなんだか…。
全く理解できてないだろ。
例えば、タバコの形をしてない「害の少ない水蒸気発生装置」なんて許されると思うか？あたまわるいな。 >>540
迷惑かかるでしょ
だからアイコスに変えても部屋で喫煙できずにベランダで喫煙してる
迷惑の掛からないたばこ＝部屋で喫煙を家族が許すたばこ＝自分の子供の隣で誰もが喫煙できるたばこ
だと思う >>541
良く読んでみてよ。たばこではないなんて誰も言ってないと思うよ。加熱式たばこって書いてあるじゃん。たばこはたばこだよ。規制する根拠を崩してしまうほどのたばこだけどね。 >>507
>>507は俺と20kgの荷物を背負って100km/hで走ってくださいねw
自動車引き合いにだすということはそういうことですよ！w
紙巻き煙草にそこまでの生産性があるんですよね？w >>543
しょうがないだろう。
今までは医学的にも公衆衛生学的にも紙タバコは紛れもなく悪の産物であり、それに異を唱えるものは全て逆賊で
科学という名の聖剣エクスカリバーで喫煙家を斬り殺せていたのが、加熱式タバコは有毒物質が100分の1に
激減したわけだから紙タバコの無敵のデータは役に立たない。
言うなれば聖剣と魔法を封じられた勇者とも言える。 >>546
剣とか幼稚な書き込みしてたバカ前にもいたな…
何を勝ち誇ってるのか知らんが、迷惑行為には違いない
しかも古いタバコの１割も毒物を含んでてドヤ顔
ほんと頭悪すぎるな…
脳に何が詰まってるんだ？
汚すのがデフォなのか？ゴキブリだなまるで >>98
煙が出ないだけで、加熱式のほうが受動喫煙被害が高いという研究結果を見た気がする。 >>547
ハハハ、全然効かないなあｗ
かつて喫煙家を絶滅に追い込んだ嫌煙勇者もこの程度に成り下がったか。
お前らが強かったのは嫌煙が素晴らしかったわけじゃない、単に紙タバコが体に悪かっただけなのだ。 基準が古いタバコなのが頭悪すぎるなんだよな加熱厨は…
空気を意図的に汚染して、前よりマシだから良いだろ？とか
何を摂取したらそんなに頭の悪い書き込みが出来るんだろう？
ああタバコか
>>546
パッチやガムなど周囲への影響をゼロに出来る物があるのに加熱式とは間抜けすぎる >>550
なんで勝ち誇ってるのか知らんが、加熱式も罰則ないだけで原則禁止な
何を摂取したらそんなに頭の悪い書き込みが出来るんだろう？
…ああ、タバコか(笑) >>548
んんん？
どうしたんだ？
ついこの前まで自分たちは紙タバコの害は吸う人間だけじゃなく周囲の人間も不幸にするから
自分たちはタバコを憎むのだと崇高な言葉をうたっていたのに、すっかり下品じゃないかｗ
まさかそれが本性だということはあるまいな。 >>554
罰則のない禁止なぞ、実質喫煙家の勝ちだろ。
お前たち嫌煙家は罰則のない禁止で満足なのか？んんん？ >>555
きみの言う「ついこの前」って何十年前？
老害の会話には付き合えないな
原則禁止なのに罰則がないからやらかそうって？
頭涌いてるじゃないか(笑) 加熱式タバコであっても、喫煙者がニコチンや有害物質を数メートル先迄吐き出してる時点で、隔離しか無いんだけど。
ヤニカスじじいはどうやら昔ボコボコにされたから悔しいと言ってるらしい
訳すとこうだ
「ケンエンのお前らは前に俺らから10点以上取ったじゃないか？今はなんだ、2点か3点か？余裕のつもりか？ヤニカスじじいの俺はいつも無安打だけどな！」
(笑
>>557
真面目に言っていい？ｗ
ベランダのタバコも煙が隣の部屋に流れてくるからベランダタバコも禁止しようって
お前らが言い出した時に、「調子に乗ってるな」って思ったよｗ
ベランダの加熱式タバコ禁止まで遠くなっちゃったけどｗ スモーカーに言わせると、加熱式なんて物足りないんだとよ
本当は紙巻きのキツいゴミの味が恋しいのに
加熱式に罰則が無いだけで大興奮とかハードル低くて笑かすなw
時間の問題で禁止にならないように買い支えてやれよ
その物足りなくてスモーカーとしては格好のつかないらしい物をw
とりあえず、加熱式タバコが罰金刑になる所とそうでない所があるから、間違えると痛い目にあう。→でも2000円だけどね
最近の日本は喫煙者に厳しすぎなんだよな・・・
俺はそういった過剰なまでの規制はどうかと思う
色々考えて、今はアイコス吸ってるが、タバコ吸わない友人の前でも堂々と吸うし、
となりに赤ん坊がいようが堂々と吸ってる。普通のタバコとの違いはここ。
加熱式タバコの場合、禁煙席でも堂々と吸える環境にすべき！
>>561
いいよ、続けて。
俺、紙タバコ吸わなくなったから。
続けて、続けて。 >>564
有害物質は100分の1になって影響は少なくなったがやはり加熱式タバコでもエチケットは大事だ。
周囲に気を配る事は大事にしないと。
喫煙家は嫌煙家のようにエゴに走ってはいけない。
本当は吸わない事が一番大事な事なのだ。 アイコスだけはマジで辞めろ煙草よりひでえよ
あれはテロだ
>>568
海外はVAPEって奴だからじゃね？
日本だと法律でニコチン入りダメだから
個人輸入しないとダメでハードル高いらしい もう冗談抜きでこの国終了だな！もうどうにもならない所まで来た！移民受け入れ国
世界第三位,特別会計年間約330兆円と言う我々の血税をブラックボックス化して何に使っているのか
分からなくしてその殆どを海外にプレゼント後は官僚の天下りに垂れ流し生活保護受給者の４０％外国人！
その内家族 皆呼んで医療費タダ生活保護で家族全員笑顔！その分の負担をこの国の国民大増税され
税金を払えずに自殺！ 今の日本人の自殺者数は年間１１万人以上！ ←3万人と騙されるな！
世界中が日本の金（我々の血税）を当てにしている！戦後からずっと！その為の
特別会計！年間約330兆円！我々に洗脳して来た日本の年間税収＝一般会計年間60～90兆円
この何倍もの我々の血税を何に使っているか分からなくしているのが特別会計！YouTubeでも 683
良いから調べてご覧！ ※この国は奴隷国家だと知るのは怖いんだろう？だが 真実を知るのも大切だろう
;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM >>574
そこで何故「その辺りの法整備がなされないか」って考えないとね
今、その辺の法整備されて困るのは紙巻独占シェアしているJTそして繋がってる財務省
あとはわかるだろ >>567
そこは違うだろ
あくまでも吸う人、吸わない人は平等であるべき
喫煙家は味の落ちる加熱式タバコを使うようになったのだから、
嫌煙家も喫煙を受け入れて一緒の場所で吸うのをOKとするべき
双方が歩み寄って垣根をなくすことが大事 喫煙が原因の主な病気.
脳萎縮・うつ病・脳卒中・口腔咽頭癌・食道癌
喘息・肺癌・肺炎・慢性閉塞性肺疾患（COPD）
すい臓癌・膀胱癌・心筋梗塞・動脈硬化・ED他多数
超過医療費、労働力損失、火災など
喫煙による経済損失は約4兆3000億円以上
>>581
ただし、喫煙率がここ40年ほどで
1/3 になったがこれらの病気も
医療費も減ったことがない。
さらに躁鬱病やアルツハイマーも増えてきている。 実際のタバコの被害と言われるものは
喫煙が減っても減少しておらず、
統計に出ないほど微量で他の要因に
かき消されているか、
むしろ健康に良いという結論になる。
喫煙とかしてる変な人はなんでケンエンカケンエンカと連呼するのかね？面白いな
対等だとでも？ケンエンカ対キツエンカだとでも？タバコ嫌いが極一部だとでも？？
タバコなんて単なる汚いものであって平等も何もないよ
たまに出くわしてこびりついてしばらく気分を害されるもの
そんな認識でしかない
煙がうっとうしい、ダメ
次は冬場、口から出る水蒸気すら憚れるようになるだろう
マスクしてゆっくり呼吸しろ
喫煙者って煙草が人生の中心なので
全てが煙草第一基準なんだよな
それがまずあり得ないわな
どうでもいいけど汚ならしい
それが一般の煙草に対する回答
ダメなものはダメ
タバコを止められない輩は
その割切が出来ない人
×タバコが嫌ぇ
〇てめぇと異なる（特に自分が受けられねえ配慮を受けれる）カテゴリーが嫌ぇ
普通の感覚してたら汚されるのが嫌なのは当たり前なのに
何故かタバコだけキツエンカの人らはケンエンカケンエンカの大合唱なんだよね、、、
それこそが、まさにタバコの異常性を表してる
電子だろうがなんだろうがくせーんだから普通のタバコもOKにしろやw
ニュー速で煙草ネタは荒れる話題の鉄板やからな。
他には公務員のボーナスやAT/MA論争か？
>>590
むしろ嫌煙家連中の異常性を感じる
そこまでして神経質に煙を嫌うのは異常としか言えない
だから俺はたばこを嫌う人間に絶対に気を遣わない
今はアイコスにしたけど、誰の前でも堂々と吸ってる >>593
そのケンエンカとか言う単語を平気で使う時点で精神に異常あるんだよ
その態度ももちろん異常だし、他人からみてキチガイに見えてるのに気付きなよ 極右と極左の言い争いみたいなもんで、絶対善と絶対悪の構図に持ち込もうとしてるのは曖昧な中庸の立ち位置から見ればどちらも鬱陶しい
「アイコスに変えたが誰にも気を使わない 嫌煙が異常だ」
うーん…ww
>>580
それ、歩み寄ってるは正しい認識だけど公平は間違ってるよね
単に強干渉が弱干渉になったというべき 加熱式って灰皿いらないのかと思ってたらいるらしい。
じゃあ意味がないじゃん。
灰皿なんていう物を必要とせず臭いせず煙が出ない物を開発しろよ。
>>595
中庸気取っても元喫煙者のナリスマシだおばれてるぞ
たった7%すらいないのをまるで多数派みたいなドヤ顔する頭の悪さではな
http://www.asahi.com/sp/opinion/forum/043/
問1．たばこの煙について、あなたはどのように感じますか。
だれのものであっても、たばこの煙は困る・嫌だ
1866票 87.6%
家族・近しい人の煙以外は嫌だ
57票 2.7%
自分のたばこの煙以外は嫌だ
36票 1.7%
たばこの煙は気にならない
144票 6.8%
その他27票 1.3% ふざけんな！
煙だろうが蒸気だろうが臭いんだよ！
禁煙店だと思ったらアイコスはＯＫ吸いまくりとか絶対に行きたくないわ
>>594
そもそも話で、現状問題嫌煙家なんて巷じゃ全然見かけないからな
非喫煙者とイコールの意味で気を使わない宣言してるならID:K//Xifxu0は論外な基地だし、
嫌煙家と非喫煙者が違うというならどこにいてどうやって見分けるの？という素朴な疑問にすら繋がる >>603
勝手にすればいいやん
国会提出目指せばw >>599
いや不思議でしょうがないのは、なんでそんなに攻撃的なのか？ってことなんだけれどもね
顔合わせてないネットだからと言えばそれまでなんだけれど、リアルでも同じ言動してればキチガイ以外の何者でもないでしょ？ >>4
ほんとにアイコスの臭さは異常
あれで害がないわけないだろ
ものすごい不快 >>605
自分から極左だ極右だとか言っておきながら
攻撃的なのは相手だけだってえ？
こりゃまたとんでもない知恵遅れさんだな… 漫画村の規制よりもきつくね？
俺喫煙者でもないけどさ
タバコネトサポって、タバコ嫌いがいまだに一部の層だと思ってるんだな
平成も終わるんだぞ？大丈夫かタバコネトサポ爺さん
嫌煙が嫌煙がとかもう痴ほう症の域だろ
大概の人間がタバコを拒否してる現実を認識しないと加熱式も残せねえぞ？
>>599
＞だれのものであっても、たばこの煙は困る・嫌だ
＞1866票
＞87.6%
そうそう、これが現実だよ あとトイレはいったあと 手を洗わない中年の酒飲みもなんとかしてほしい
ニコチンパッチなら可にしろ
その専用室とやらを出た後周りに迷惑をかけるなら意味が無い
小池さんも人気ガタ落ちだから 喫煙者のご機嫌とっておきたいんだろ
アホは騒ぐｗｗｗｗ 専用室だろ 専用室まできて臭い臭い言う馬鹿
創価学会と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画.
(警察車両ナンバー入り);
恐ろしくてお漏らししそう´・ω・｀ 嫌煙家ってわざわざ他人の肛門に鼻近づけて肛門臭いねんって騒ぐようなもの
>>599
asahiとかなんの信憑性もない統計もちだしてマウントとった気でいんじゃねーよw 酒やタバコはもっと値段上げていいと思うわ
上げたって馬鹿は買うから
>>610
漫画村の規制って？
そもそもルール違反で検挙されてるような対象と比較するの？
漫画村なんて損害賠償比較でも煙草なんて足元にも及ばない請求額が待ってるだろw タバコ吸う奴 タバコ吸ってる場所に出くわす確率なんてとんでもなく少ないのに臭い臭いって
わざわざ臭いの吸いに近づいてるのか？
わざわざ人の肛門に匂い嗅ぎに行くようなもんだぞ 変態だなｗｗｗｗ
>>540
有害物質を撒き散らすのは普通のタバコと同じだし匂いはさらに臭い。
目に見える煙が無いだけのまやかし。 >>624
お前の肛門からは焼いたゴミの異臭が何メートルも漂うのか…
肛門科いけ >>620
なら煙草嫌いが大半のアンケでもあるのか？
見たこと無いな
設問にもよって変わるが、煙草否定が7割8割9割当たり前
単純に嫌いなのが9割近くいるのは当たり前だわ >>628
↑
なら煙草を嫌いじゃない人間が大半のアンケでもあるのか？
の間違いな >>626
そうあって欲しいという事がすごく伝わってくるが、残念ながら現在の大方の評価は全く逆だ。目に見える煙が無いという所は合ってるよ。 大方の評価とか言うけど、周囲に加熱式の喫煙者もいなければ
街中で見かけたのも一度だけ
話を聞いてみても実際に接してる奴はほぼいない
本当に流行ってるのか？
ネットで鼻息荒いだけのイメージ＞加熱式
>>631
自分の回りでは結構見るよ。屋外ならにおいとかではわからないから気付かないだけでは？普及率なんてデータあるのかもわからないけど増えてるのは間違いない。 専用室ってのを作ってまで、加熱式ユーザーとやらを取り込む店がどれだけあるのか…
都の助成金と言っても大した金額ではなさそうだしな
JTはプルームテックOKみたいなプレート置くだけじゃなくて、専用室の費用を全額出してやったらいいんじゃねえの？
喫煙ネトサポに「嫌煙こそ加熱式に賛成しろ！」とかわめかせてるだけじゃこの先生き残れねえよ
>>631
よほどの田舎か、行動範囲と交友関係がかなり狭いんじゃないかな？
まぁ販売台数500万台、そのうち日本のシェアが9割超
日本の喫煙者は2000万人弱くらいだから
加熱式は5～6人に1人とかでしょ
それでほぼ見ないのなら、加熱式にする人のマナーが良くて
そこら中では吸ってないか、そもそも喫煙者を注視してないか、だよ
個人的には紙タバコ8:加熱式2くらいで見かける、VAPEはほぼ見ないねw まあ路上で物凄い水蒸気を見かけて笑った事はあるがな
東京千代田区中央区あたりなのだが、マナーの腐りきった旧来のタバコ喫煙者はいるが
加熱式というのは見かける機会ねえなあ
まあ喫煙者にはどっちを吸ってるのかなんて聞かないしな
語りだされても面倒くせえしw
まあ俺なんかは税金払うのバカバカしいから電子タバコ＋ニコチンリキッドにしたわ
紙巻き厨も加熱式厨も
タバコが世の中の中心みたいな思い上がりがまず痛々しい(笑)
たった何%かしかいない加熱喫煙者と接点が無いからと、交遊関係が狭いと言い出すとか(笑)
>>638
本当に心配だわ。社会と接点があればこんな事わかるはず。紙巻きちゅう？とか多分いないぞ。両方場所によって使い分けてる人がほとんどだと思う。充電の問題もあるからね。タバコが世の中の中心だなんて発想は普通出てこない。 >>645
何を言い訳しようが喫煙者が迷惑なことには変わりない >>647
販売禁止にしない政府に言いなさいな。
大多数が迷惑だと思ってるなら売らない選択をすれば良い。
迷惑と思う以上に売り続ける理由があるなら迫害の様な真似はヤメロ。 >>647
俺にとっちゃお前みたいな奴の方が迷惑なんだよ 国の規制案がまとまらない内に東京都が先走ってこんな温い規制とも呼べない様なザル条例作るならやらない方がマシ。
小池は引っ込め、出しゃ張るな。
>>648
喫煙者自身が言うべきだろ
迫害されるから販売そのものを禁止してくれと >>651
むしろこのままやりきれば良くやった方だと思うけどな。個人的にはまだまだこれから骨抜きになると思ってる。メリットなんてほとんどないのによくやるわ。誰か健康になるんかなw 飲食店の個室取り合いになるな ヤニカスの敵はヤニカス
加熱式って奴の普及率なんてそんなに専用室を作る店がある程なのか？
実質禁止みたいなもんだろうに勝ち誇ってる加熱厨があちこちにいて笑うわ
>>656
加熱式に変えるメリットが上がれば普及率も上がっていくんじゃないの？
現状の普及率で物言ってるようじゃ何も先読んでないじゃない >>657
夢見てんなあ(笑)
だから加熱厨は面白い(笑) ２割切った喫煙率のさらに２割程度しかいないんだろ加熱喫煙者って
まあ専用室なんて殆ど作られないだろうな
そしたら普及するわけねえな
先を読むもクソも
喫煙者だけど反対だわ
アイコスやらグローは臭すぎる
ウンコみたいな匂いするし吐きそうになる
吸ってる奴気にならないのか？
>>656
加熱式タバコ専用室の設置とかあり得んな。
１坪の専用室を２０万円程度で作ったとしても、
毎月坪単価２万円程度が発生するし。
それだけのコストをかけて、
どれだけの集客があるのか？って話だわな。 VAPEに移行してもニコチンレスにしてもケチつける気満々なんだろうな、なぜかイライラしてるのが喫煙者じゃないのが笑いどころだろうけれど
>>665
単に専用室で吸えるって話で何でケチ付けるって発想になるのかな？
むしろ全面禁煙の枠から外されて保護されたって話だろうw 中途半端な条例だなぁ
販売も喫煙も全部禁止でいいだろ
>>422
お前は人扱いされていないことに気づくべきだな >>665
移行だのなんだの非喫煙者の大半にはどうでも良いことなんだろ
喫煙者「俺たちが更正する段階を、お前らが我慢したり勉強したりして負担受け入れて見守ってくれ
↓
一般人「面倒くさいな、アホか。本来全部禁止だけど紛らわしいからまとめて専用室OKくらいにはしてやるよ。作られるかどうか知らんけどな
って状況だろ >>665
都内の飲食店は原則全面禁煙になるから
非喫煙者は全然イライラしないけどな？
喫煙者だって加熱式なら専用室で吸えるんだろ
やっと非喫煙者に尻拭いさせずに共存できるようになるんじゃん >>672
息をするように大嘘ついて捏造もする姦国ソースが気になるが
とにかく加熱式はボッタクリ価格だし変な臭いだし辞めた方がいい
プルテクかVAPEでいいじゃん >>672
成分は同じタバコの葉なんだから当たり前なんじゃ？燃やさず加熱する事で元々大したことない周りへの影響が更にほぼ影響ないレベルになるよってだけだと思う。吸ってる本人には大差ないでしょ。 ヒートブレードの温度は300度以下だけど
吸うとき酸素が加わって一時的にタールが発生する温度になるのかな
アイコスは本当に臭いな
加熱式って器具の掃除も必要だから臭いのは本当ひどい
>>678
条例で公共の場では一定の基準を超える臭いを発生させる事を禁止すれば平等で１番いいと思う。必死で掃除するだろ。店側に測定を義務付ける。むせるような香水や柔軟剤も不潔な人もカバーできる。 草食動物のうんこみたいな臭いするやつあるよね
結局公害ですわ
.喫煙が原因の主な病気.
脳萎縮・うつ病・脳卒中・口腔咽頭癌・食道癌
喘息・肺癌・肺炎・慢性閉塞性肺疾患（COPD）
すい臓癌・膀胱癌・心筋梗塞・動脈硬化・ED他多数
超過医療費、労働力損失、火災など
喫煙による経済損失は約4兆3000億円以上
>>675
言い方がごちゃごちゃだからねw
タバコ葉を直接熱するアイコスグロー
グリセリンの蒸気を使うプルテク
プルテクの方は加熱式と言うより電子タバコかな
VAPEも同じ、加熱式とは違う仕組みでしょ
>>682
タバコ税が2兆2千億だっけ？
と言うことは商品代は2兆前後だからほぼ全相殺？w
てか喫煙率が激減してるのにガンは激増してる日本、その試算の損失額はかなり怪しいぞw >>683
試算なんて結果ありきだから
単純に外圧があったからやってるだけ、それ以上でも以下でもない >>683
喫煙率の減少の結果として、ガンが減少するまでにはタイムラグがある
ガンが増加しているのは喫煙率が高かった世代 >>63
車乗ってる奴は排ガス吸えって言ったら1時間で死ぬ。 排ガスと違い
規制基準に合致しない排出量を出す旧製品を販売禁止にするわけでもないのに
都合の良いときだけ排ガスガー車ガー
酒と違い
コンビニ前に専用場所を要求するキチガイだらけなのに
都合の良いときばかり酒ガー酒ガー
これこそタバコと喫煙者の異常性を端的に表しているな
なんか今日突然ヤマトが来て
何も頼んでないのにiqosからで
感謝の気持ちとかいってホルダーだけ入ってた
行きつけの焼き鳥屋で一服できないなんて信じっれない
唯一の楽しみなのに
店の正面入り口でアイコスのお試し喫煙会やってる
イトーヨーカドー正気か?
がんの種類 非喫煙者と比べたがん死亡リスク すべての原因のうち、喫煙の占める割合
咽・喉頭がん 30倍 60～90％
肺がん 4.5倍 72％
食道がん 2.2倍 48％
胃がん 1.5倍 25％
肝臓がん 1.5倍 28％
すい臓がん 1.6倍 28％
膀胱がん 1.6倍 31％
>>691
さっさと死んでくれて良い事じゃないか？
超高齢者社会が待ってるんだから >>1
それより歩きたばこしてる奴から金むしり取れ
そちらの方が先 >>692
さっさと死ぬとは限らない
健康寿命が延びれば高齢でも問題ない 喫煙率のピークの1966年から30年後、一人あたり消費本数のピークの1977年の
約20年後の1996年に肺がんの死亡率がピークとなって減少している。
>>697
医学の進歩で死亡率が減ってるだけだろ。どんな調整したって肺がんはずっと増えてるぞ。ごまかすなよ >>699
高齢化を言い訳にして年齢調整とかいうフィルターをかけて都合のいいグラフにしてるだけだ。医学の進歩も無視だし喫煙率の低い女性の肺がん率もおかしい。答に合わせて分母を切り取って都合のいい数字にしてるだけ。決して減ってないよ。 米国タバコ会社に「2兆円」賠償判決
https://www.bengo4.com/c_1018/n_1900/
内部告発や内部文書により、タバコ会社が健康被害や依存性について熟知しながら、
それを隠して、故意に詐欺的な販売を継続してきたということが明らかとなったからです。
50の州政府が原告となり、公的医療費の返還を求めてタバコ会社を訴えた裁判で、
1998年に2060億ドル（約25兆円）を25年間分割払いにする和解が成立しました。
また、喫煙者個人やその遺族がタバコ会社を訴えた裁判は、2000年代以降、
次々と勝訴し、約5億円、9億円、50億円、79億円といった懲罰的賠償も認められました。 >>700
じゃあ、一度でも喫煙したら禁煙してもいつかは肺がんで死ぬってことじゃない？
今現在も、受動喫煙させられてる人も多いわけだし。
タバコって怖～！
これでおk？ カリフォルニア大学のBarnesらは、受動喫煙の健康への影響について1980年から1995年の間に発表された106編の論文を調査したところ、
67編（63%）の論文では受動喫煙は有害であるとしていたが、39編（37%）の論文では受動喫煙の有害性が否定されていた。
この39編の論文のうち、29編がたばこ産業から資金提供を受けていた。統計的には、ある論文が受動喫煙が健康に害を与えないという結論を出すことと
有意に関連した因子は、さまざまな因子のうち"たばこ産業からの資金提供を受けていたこと"のみであった（しかもオッズ比88.4倍と、非常に強く関連していた）
2003年、エンストロームとカバットが「受動喫煙と虚血性疾患・肺癌との関連性は、
一般に考えられているより小さいかもしれない」と結論する研究を、
たばこ産業の資金援助の下で行い、発表した（エンストローム論文）。
この研究自体に曝露群の誤分類などの統計上の瑕疵があり、
科学的妥当性に問題があることなどが指摘された。
エンストローム論文は後に、たばこ会社による詐欺事件裁判の判決において、
「大衆を欺く目的で科学に操作を加えた詐欺行為の証拠」とされた。
>>705
これ、事実上喫煙所にしておいて「コンビニも喫煙者も悪くありません」という逃げ口上だよ
こうしておいて「困った困った」とか言ってれば責任問われないと思ってる
実際はどうなるかというと、
・コンビニ＝喫煙者、喫煙所というイメージ
・コンビニの客がごっそり減る
・コンビニが近所から忌み嫌われる
・ついでに喫煙者も忌み嫌われる
おめでたいよな、ほんと >>706
ファミマの糞っぷりは突出している
お客様相談室は、ついに非通知電話お断りにしてきたぞ
「消してもらうため」という屁理屈は、「歩きたばこしてくるのが前提ですか?」
と聞くと黙る。 ニコ厨って自分本位が過ぎるから非喫煙者目線で物事を計れないの
だって毛細血管も収縮して脳内に血液が回らないから仕方ないんだけどね
逆に喫煙者目線で物事を見る。例えば飲食店でタバコ吸って周囲の目の痛いこと痛いことw
icosよりgloの方が臭いがキツい
使っていた俺が言うから間違いない
禁煙成功したからもう関係ねえけどなwwww
>>702
煙草が悪いという答は決まってるんだからそれしかない。あとで辻褄合わなくなったら変えればいい。答は変わらないからなw おれが来る以前のたばこスレはやり取りが面白かったよな
いまではそれも見られなくなった
ヤニカスのテンプレ言い訳をすべて論破しちゃってごめん
少子化と一緒で
タバコ税を維持するのは 今後厳しいし
今更 タバコ用に財政支援とか 後手に回りすぎ
てかタバコそのものを一箱1000円以上にしたらいい
それでも吸う奴は吸うだろうけど
今以上に禁煙する人が多くなる
>>46
外にある灰皿に文句を言って営業妨害をするキチガイクレーマーが後を立たない。
嫌がらせに耐えきれず仕方なく撤去してる所が増えたんだよ。 >>706
>>707
タスポ導入された前後辺りでJTはコンビニとべったりくっ付いて営業したからな
その時に色々金も流れた訳だ
レジ奥の棚にしかなかった煙草がコンビニのレジ横に頻繁に特設コーナー作って置かれるようになったのもその頃から
元々未成年の手の届かない所において販売するという行政指導があったのに
こっそり無くなったのもこの頃から 
