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【医療】効かないのに…診療所の6割、風邪に抗菌薬を処方 学会調査 YouTube動画>4本 ->画像>6枚


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1ガーディス ★2018/06/02(土) 17:36:27.95ID:CAP_USER9
て、269カ所から有効回答を得た。ウイルス性の普通の風邪「感冒」と診断した患者やその家族が抗菌薬を希望した場合、「希望通り処方する」が12・7%、「説明しても納得しなければ処方する」が50・4%で、計約6割を占めた。

 また過去1年間で感冒と診断した患者にどれくらいの割合で抗菌薬を出したかを尋ねたところ、「4割超」と答えた診療所が20・2%、「2割以下」と答えた診療所は62%だった。処方した理由は、「重症化予防」(29・8%)や「二次感染の予防」(25・8%)などで、医学的根拠が乏しいと思われる理由だった。

 厚生労働省は普通の風邪に抗菌薬を使うことを推奨していない。適正使用に向けて医師向けの手引を配ったり、患者に説明して抗菌薬の使用を控えた場合に報酬が上乗せされる仕組みを導入したりしている。

調査にあたった、国立国際医療研究センター病院の具芳明医師は「抗菌薬はウイルス性の風邪に効かないことを一般の人にも広く知ってほしい。正しい情報をどう伝えるかが今後の課題だ」と話す。

 同病院AMR臨床リファレンスセンターがホームページで一般向けに抗菌薬や耐性菌の解説をしている(http://amr.ncgm.go.jp/別ウインドウで開きます)。(水戸部六美)
http://www.asahi.com/sp/articles/ASL5T6VM5L5TULBJ01H.html

2名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:37:07.23ID:ZuyLo8CO0
ID:8d+ImOQi0 は、世界に冠たるツリ目エラ張りの穢れた下等遺伝子民族
の惨めなド貧乏犯罪者w
【医療】効かないのに…診療所の6割、風邪に抗菌薬を処方 学会調査 	YouTube動画>4本 ->画像>6枚
しかも穢れた下等遺伝子民族でもド低脳の馬鹿だから、
自分の祖国の文字さえ読めないw

日本に寄生するだけのゴギブリよりも卑しい惨めな身分w
だって有史前から奴隷だった穢れた下等遺伝子民族だものw
しかも、民族の始祖が熊を獣姦レイプして民族を生み出すっていうwww

その上、コイツのルーツは
親から同族の女衒に売られて
日本軍に追軍してた朝鮮人売春婦の孫っていうwwwww
獣姦&売春婦の末裔っていう穢れた下等遺伝子民族ではごく普通の奴隷階層www
5

3名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:37:26.80ID:byJCJAz60
また安倍のせいか

4名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:38:38.21ID:NktVkexC0
毎月100人に処方してくれたら私もセンセのお注射受けてア・ゲ・ル

5名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:40:26.71ID:itXjFCKi0
薬漬けwww

            ===
             | .|
           ┌┴┴┐
            ̄| ̄ .Ξ| ̄
            |尊..Ξ|
            |皇..Ξ| プスッ
            |  ..Ξ|      ;・ ▀ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … .
             ̄|_| ̄     :;; ;■ ◥◣ ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣
.  / 、o ヽ   /   ||    /::"・∴▂▅██▅▆▇██▀▀ ◥◣
 /   |  __ノ ・  .,. |    .、▂▅▇███ ….▅ ■  ◥◣
           .,.■■■■■・:;;;・   ▪ ■ ∴‥   ∵▃ ▪ ・
           ■ ジャップ■           ▪ ∴ ….
           ii.  ̄"  " ̄ii
        /ヾ| ( ゚) (゚ ) |
       //;;>〈 ___ ||.__ 〉  天皇陛下バンザァァァァァァイ!!
      //γ |   ●● |
     ソ_ソ>'´.-!、 \   Д /
    τソ    −!  ヾ ー-‐  ィ、.. 
     ノ   二!__―.'    .-''  \
    /\ /

6名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:40:29.31ID:JdFAgOiv0
栄養
睡眠
自然治癒力&抵抗力を維持するための適度な運動


薬を一切飲まなくてもこれを守れば重症化せずに沈静化する
普段から運動していれば風邪をひいても食欲が減退しないから栄養も普段通り取れる

7名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:41:09.71ID:eGnzvpFl0
要求してないのに今週行った病院は寄こしたがな
39度近い熱だったからかねえ

8名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:41:30.40ID:2Khfd8pj0
耐性ついてしまって本当に必要な時に効かくなくなったりして

9名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:41:36.96ID:B3MpZh7z0
薬出したら儲けるんだろ
色々口実付けて薬漬けにするわ

10名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:41:51.93ID:w5ENRZSk0
重複感染は無視ですか?

11名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:41:54.66ID:TB4zsdLK0
そんな事よりジェネリック詐欺を何とかしろよ
日本死ね

12名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:42:01.89ID:opzGC3tv0
風邪にははちみつ生姜湯と風邪ひきまっ最中ならチョコレートいいよ。
甘酒もいいけどアルコール入っているから気をつけて。

13名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:42:51.39ID:PXmw9otP0
> 患者やその家族が希望した場合、

患者の要求、この程度のことは
断れるわけない

14名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:43:57.49ID:Yd4lNunF0
意味ないなら健康保険から金出ないようにすれば良いのに

15名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:44:49.58ID:6rafcDpj0
腸内細菌も殺しちゃうから、あんまり意味が無いどころか、風邪程度なら逆効果だと思うんだけどねぇ。

16名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:45:12.27ID:Nc//03vV0
これは完全に自民党が悪い
「診察医が不要と判断したのに患者が強く求めた場合は“自己負担”とする」
というルールを作るだけでおk

仕事をしてない自民党が悪い

自民党が悪い
自民党が悪い

17名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:45:19.00ID:B3MpZh7z0
診療所は風邪に抗生物質
大病院は熱が出たら即カルバペネムww
日本の医者ば馬鹿ばっか

18名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:45:22.53ID:Vl7LvWSm0
>>1
耐性菌の蔓延ですね

19名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:46:24.87ID:DAVC1b1z0
ニッポンにおけるボッタクリ医療を何とかしろ

20名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:46:29.09ID:EJIssDMK0
抗生剤はドラッグストアに売ってないから常備しときたい薬の一つ
ロキソニン効かないときに飲んだら効く

21名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:47:17.75ID:ZNIILEFV0
病は気から

22名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:49:05.16ID:MxdWoOGh0
粥食ってさっさと寝れ

23名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:49:06.60ID:y0Zuup+40
抗菌剤って抗生物質のこと?
黄色鼻水が出てくると処方して貰うけど効かないのかねえ…

24名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:50:13.24ID:XOjlnH1q0
風邪くらいで病院いくとかアホかよ
寝てろよ

25名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:50:17.68ID:/mYO854P0
一律に抗生物質の投与がダメってなると
高齢者の肺炎とか死に至る病気の初期処置が
手遅れになりかねない

こういう厚労省の一律主義が
現実とかけ離れてる事にいい加減気付いたらいい

26名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:52:50.31ID:sUt6qmLK0
何かと言うと「ジスロマック」出すクリニックが多いけどね。
やっぱり効かないわけ?

27名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:54:13.12ID:AJ5mhDLl0
抗生剤、抗生剤って患者が有り難がるからだろう
売り上げ増進にも繋がるし、ウインウインだよ

28名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:56:07.32ID:cVxjmqa20
まず「菌」と「ウイルス」の違いをちゃんと教育しないといかんね
何しろ患者がバカばっかりだから

29名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:56:41.26ID:B3MpZh7z0
おい、ここ見てる医者ども
熱の患者にすぐ抗生物質って習慣をやめろよみっともない
どうしたらいいか分からんボンクラは青木眞先生の本を100回読め
お前の馬鹿な指導医よりずっといいこと教えてくれるぞ

30名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:57:56.28ID:3a3rUQ7s0
プラシーボか
患者が効いた気になるんだから
全く効果が無いというわけでもない

31名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:58:38.26ID:mBFdcxWf0
淋病になった
風邪ひいたと医院にいくやつ多いよ

32名無しさん@1周年2018/06/02(土) 17:59:02.81ID:TiFvzLML0
微熱が続いて下がらないわ咳がおさまらないわでも仕事休めるほどじゃないわで体力削れてきて
医者いったら抗生物質を処方されたことあったかな

33名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:00:00.18ID:aY7xJlSc0
>>20
そもそも目的が違うぞその薬達

34名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:01:02.19ID:aY7xJlSc0
>>26
ウィルスには効かない 細菌には効く
良い細菌も殺しちゃう

35名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:01:41.06ID:eVWJ1T9eO
最近は腸内環境が悪いと鬱病になりやすい(幸せを感じるホルモンが腸でつくられる)から
最近の精神疾患持ちの多さはこれが一端なんじゃないか?自分も小さい頃に扁桃腺炎その他で抗生物質飲み続けで
小、中学校、社会人と精神病んできたし。

36名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:02:51.00ID:u0mTbb660
実際、長引く風邪が抗生物質飲んだらすぐ治ったって事はあるし、
あながち間違いではないよなあ。

風邪って症状名にすぎないし、原因なんて確立されたエビデンスないわけだし。

37名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:03:19.74ID:D6nj94FI0
>>23
それは風邪じゃなくて副鼻腔炎の治療目的では?

38名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:03:29.02ID:w5ENRZSk0
たしかにウイルス性の風邪に抗生剤は効かない
だが、損傷した粘膜に重複感染
肺炎など重症化は確実に防いでる

変だがから薬もらってくるかな、程度の風邪なら
むしろ病院行くな、市販薬と栄養剤で充分

逆に、コレヤベえな、と思う風邪なら
抗生剤は貰っとけ
肺炎で死にたくないならな

39名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:04:17.75ID:8MherarP0
怖いんだよね 風邪以外だった場合

40名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:04:23.58ID:r8Ub9qZD0
出さなきゃ重篤な肺炎でいくらかが死ぬ

41名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:04:36.82ID:eIcyRsMl0
処方した理由は、「重症化予防」(29・8%)や「二次感染の予防」(25・8%)などで、医学的根拠が乏しいと思われる理由だった

42名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:04:38.29ID:fvbiaYWH0
まーだこんなヤブ医者ばっかりなのか
風邪は風邪薬や抗生物質飲まないと治らないと思ってるバカも多いしな
バカは風邪ひかないなんて、ありゃウソだ

43名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:05:57.01ID:wrM/1+PR0
>>8
そうなんだよ
肺炎頻発する老人に抗生剤を出しても効かないんだよね
日本特有の現象

44名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:06:23.35ID:rYLsK3uC0
喉の腫れには効いた気がする

45名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:06:27.14ID:aY7xJlSc0
>>31
淋病は大ごとなので病院に行ってくださいね

46名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:07:05.40ID:jvOZHTfp0
スパシーボ効果ってあるんだよ、知らんのか

47名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:07:17.80ID:lyBign3Y0
抗菌剤と抗生剤は別物なんだが、>>1は混同してる気がする。

48名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:07:24.10ID:IHDd+pA0O
必要がないのに抗生剤を欲しがる患者は自分が耐性菌で死ぬリスクを増やしてるんだよな
その為にわざわざ薬代を払ってる

49名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:09:02.05ID:syC2aWIQ0
年がら年中薬を飲んでるわけじゃなし
害になるわけじゃないし、ついでに抗生物質飲んどけば良いんだよ

50名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:09:12.57ID:H96TplvL0
>>1
この国では、良心ってものは偶発性のものなのかな。

51名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:09:18.29ID:wrM/1+PR0
>>15
腸内細菌は薬効中は死ぬけど、常在菌だからまた復活する
問題は耐性菌ができちゃうこと

>>25
そんな一律主義ないよ
安易に特に将来の長い小児に出すな、と言ってるだけ

>>29
やめてるよ
抗生剤出せと怒鳴る高齢者にはサワシリンを2日出すけどw

52名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:09:20.52ID:4GhKxOcc0
痰が黄色い時は出してもらうな

53名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:10:26.01ID:xkCCJDl30
自分の場合は、抗生剤は風邪によく効く。

抗生剤を飲むと、治りが早い。

事実なんだから、しょうがない。

54名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:10:46.25ID:Oop9iDHM0
菌なのかウィルスなのか断定しない医者も多くね?
検査結果を待たずに断定できるのかどうか知らんが

55名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:11:15.41ID:Fa2z2giF0
効かない・・・
ジョージ ショック

56名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:11:17.71ID:IHDd+pA0O
>>47
抗生剤と化学療法剤を混同してると言うより、種別そのものを知らないんだろう
医療関係の業務に携わったことがないとなかなか分からないからね

57名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:11:45.50ID:CwAgzz6f0
売薬で治らないから病院かかるわけだし。
抗菌薬が貰えないなら、病院にかかる意味なくない?

58名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:11:52.03ID:wrM/1+PR0
>>36
1週間以上続くなら抗生剤を出すのは割と理にかなってる

>>40
高齢者でなければまず大丈夫

59名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:11:59.00ID:cTabzhP30
素人目には「重症化予防」や「二次感染の予防」は立派な根拠に思える

60名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:12:49.82ID:nLQpc/sK0
ウイルス性か細菌性か血液検査しないと分からんのでは?
つーかどっちにもかかってることあるよな?

PL5日分出されても高熱が下がらず、再診して血液検査した結果、細菌感染してると判明、やっと抗生物質出してくれたけどすげーしんどかったよ
初診のときにその細菌性かウイルス性か診断してくれてたら患者の苦しみも少ないし無駄がないのに

61名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:13:06.40ID:N9IGcEqM0
いつも漢方薬だから関係ない私

62名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:13:10.14ID:fvbiaYWH0
>>54
風邪ごときで培養検査なんかしてたら
結果出る頃には治ってるわい

63名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:13:54.67ID:W05oEANI0
単なる風邪で抗生物質出してくれって頼む患者がいるのか。
ウイルスには効かないって知らない人が多いのかなあ。

64名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:13:59.79ID:nLQpc/sK0
細菌感染もほっとけば治るものなの?

65名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:14:09.44ID:0YbINf4z0
効かぬ・・・効かぬのだ!

66名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:14:56.21ID:wrM/1+PR0
>>48
耐性ができて、より高額で強い薬を売れるから製薬会社ウハウハ

>>49
それで後になって苦労すればいい

67名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:15:46.09ID:zSVU+SMa0
俺は鼻汁過多が続くとすぐ副鼻腔炎になるから一緒に抗菌薬出してもらわないと
結局風邪に少し遅れて耳鼻科に行くことになるから出して欲しいわ
故郷だと過去のカルテで分かってるから話通るんだが初診の所だと中々出して貰えなくて大抵二度手間コース
耐性菌対策は分かるがさっさと保険証と電子カルテ紐付けでもして必要性のあるケースを共有してくれ

68名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:15:53.89ID:2+2Zo/mw0
こんな調子だから医療財政破たんしちゃうよ

69名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:16:31.56ID:a9MfsBIg0
>>9
儲かるのは調剤薬局
なにだそうが処方せん料は同じだし
多いほど点数へるのをしらん池沼の妄言

70名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:17:01.76ID:sCVuT8jA0
風邪で急性副鼻腔炎とかになった場合、抗菌薬いるよな

71名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:17:14.16ID:wrM/1+PR0
>>60
海外では検査しないと抗生剤を出したらダメと言う国もあるね
最初から全患者検査したら「あそこの医者はただの風邪なのに検査するぼったくりだ」と悪評が広まるから

>>63
高齢者に多いね

72名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:17:15.83ID:wov+lUI00
開業医にアンケート調査して、研究しました、こう発表しますっていう、
大学の研究室は多いけど、
意味あるの?

73名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:17:34.72ID:CwAgzz6f0
風邪とインフルエンザくらいは見分けて欲しい
若い医者はすぐ鼻に棒を突っ込んでくる
昔は検査なんかしなくて、インフルエンザを見分けてくれてた
やたらと検査するのは経営テクニックか?

74名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:17:43.39ID:LnBW8LxD0
脳梗塞とか心筋梗塞とか膠原病とか癌とか
ヘルペスウイルスによる慢性的炎症が原因だろ?
ウイルスなのに抗生物質が効くんだろ?

75名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:17:52.68ID:0YbINf4z0
粉薬とか、もっと少ない量でいいらしいんだがあまり少ない量だと飲んでも効く気がしないだとかで1回の量が何の効果もない粉も混ぜてあの量になってるらしい。
薬の量でプラシーボ効果に影響するんだな。

76名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:18:29.70ID:k+hfvNvl0
風邪に効かなくても風邪で弱った体にのさばる緑膿菌とかを退治するには有効だろ
これは必ずしも悪いことじゃないよ

77名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:18:52.18ID:wrM/1+PR0
>>70
急性は必要だね
慢性の鼻炎だと私的には不要と思うが

78名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:18:57.22ID:fvbiaYWH0
>>67
最初から耳鼻科行きゃいいじゃん
風邪だからなんでも内科って訳じゃないぞ
そもそも正式には上気道炎って言うぐらいなんだし

79名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:19:07.40ID:syC2aWIQ0
>>66
一般人がちょっと風邪ひいて飲むぐらいの抗生物質で耐性菌が出来てたまるか

80名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:19:19.78ID:CwAgzz6f0
>>67
副鼻腔炎の事、毎回医者に話してる?

81名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:19:33.34ID:TTFgX3t/0
外来通常の風邪での診断に抗菌薬使用は全部保険きればええねん。

82名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:19:45.71ID:LnBW8LxD0
脳梗塞とか心筋梗塞とか癌とか増えてるのは
抗生物質の処方を減らしてるからじゃないの?

83名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:20:12.25ID:JEM9tmHH0
>>1

ウイルスが原因の風邪に抗生物質が効かないのは、わかっているけどさ、
のどが荒れて、口内細菌で炎症を・・・って事はないの?
風邪でのどの痛みと微熱が続いて病院行ったら、抗生物質くれたので飲んだところ、微熱が下がってだるさから解放されたけど。

84名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:20:26.09ID:cTabzhP30
>>73
ウイルスの型を調べたいんじゃね?

85名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:20:47.32ID:wrM/1+PR0
>>72
・他の病院のやり方や事情が分かる
・マスコミに取り上げられやすく啓蒙に繋がる
・割と簡単に論文が作れて実績になるw

86名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:20:50.95ID:CwAgzz6f0
>>77
中耳炎=抗菌薬、急性副鼻腔炎=抗菌薬
ってお考え?

87名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:21:36.08ID:wrM/1+PR0
>>73
確定診断の重要さを知らないんだね(哀)

88名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:21:40.12ID:jtEidbAr0
そだね。もぐもぐ。そだね。もぐもぐ。そだね。もぐもぐ。そだね。もぐもぐ。
そだね。もぐもぐ。そだね。もぐもぐ。そだね。もぐもぐ。そだね。もぐもぐ。
そだね。もぐもぐ。そだね。もぐもぐ。そだね。もぐもぐ。そだね。もぐもぐ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

89名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:22:34.08ID:rEMx6gLb0
病院の薬は調子が悪くなるから
市販薬(=解熱鎮痛)でカラ元気を取り戻してカラ元気で風邪を克服するのが一番楽

90名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:22:36.82ID:bqUUKqWz0
>>46
プラシーボだ

91名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:22:58.52ID:LnBW8LxD0
日本の医学インテリが頭に乗せてるのは八丁味噌じゃないよね?

92名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:23:07.83ID:wrM/1+PR0
>>74
どこかの宗教?w

>>79
漫然服用が一番耐性ができやすいの知らないの?w

93名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:23:26.91ID:w5ENRZSk0
>>77
子供の頃から慢性鼻炎で
しかも銭湯でうつされた水虫が完璧に治った

事故で角膜移植繰り返して
ニューキノロン一年ぐらい飲んだら

94名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:23:42.18ID:3sF9zHMc0
別に構わんのさ。国が風邪に抗生剤や抗ウィルス薬を使うなって言えば
医者は皆従うさ。
代わりにインフルエンザが蔓延しても文句言うなよ、マイコプラズマが蔓延しても文句言うなよってだけ。

95名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:23:42.36ID:0YbINf4z0
>>73
よく扁桃炎になるんだが今年春にかなりキツイ症状で高熱も出て病院行ったんだが、 インフルエンザの検査しときますかと聞かれてお願いしたら、やたら奥まで細長い綿棒突っ込まれてグリグリされて痛かった。
途中、うわっ鼻血出た!みたいな感覚なって焦った。
インフルエンザの検査って、病院や看護師によって鼻に突っ込む長さ全然違うな。
今までちょっとくすぐったい程度かと思ってた。

96名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:23:42.66ID:oVV8ylcF0
抗生物質のこと?

97名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:23:45.17ID:35kiH3An0
医者の金儲けだろ

98名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:25:26.49ID:wrM/1+PR0
>>86
抗生剤って炎症への集積性があるから、強い炎症があれば投与
それでなければ身体の治す力を引き出す薬か生活管理で十分

99名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:25:27.14ID:6u4lqsiN0
保険制度は廃止してしまえ、一部の人間が無駄遣いして
医者とくすりやだけが儲かる制度。

100名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:25:31.20ID:s3GaIDf00
風邪には寝薬

101名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:25:35.76ID:3sF9zHMc0
>>97
医者は儲からんよ。
儲かるのは製薬会社だけだ。それだけは誤解なきよう。

102名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:25:46.75ID:w5ENRZSk0
お前らも水虫は抗生剤で治しておけよ
ハゲは治らんけどな

103名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:26:40.09ID:u1WE7fyD0
>皆様に信頼され、お役に立てる「かかりつけ医」でありたいと願っております。
とか言ってる医者でも
痛み止めが体に合わんから出さないでって問診票に書いてんのに
風邪診断の処方箋に当たり前のように痛み止めを入れてきて
「うちじゃこのセットで出してるから、ほんならどうすりゃええねん」
とか言って不機嫌な態度を取る始末
医者とくに大病院の手術から逃げた自営業クリニック医ってクズが多いわ

104名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:27:06.63ID:wrM/1+PR0
>>94
確定診断や状況に応じて適切に判断しろと国も学会も言ってますが?
全て使うなと言うソースあるのw

105名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:27:09.12ID:LnBW8LxD0
脳梗塞とか心筋梗塞とか癌とか膠原病とか
これらは軽い抗生物質で抑えられそうな感じ

106名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:27:09.85ID:CwAgzz6f0
>>87
教条主義ですね
分かりました

107名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:27:18.82ID:C+ghr+400
風邪は熱燗飲んで寝れば治るよ

108名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:28:28.80ID:rEMx6gLb0
抗生剤飲むとおなか壊して体力衰えるから風が長引くんだよなあ

109名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:28:32.17ID:3sF9zHMc0
>>104
へー、んじゃ100%確実に状況を分けられるガイドライン教えてよw
状況ってのは誰が決めるんでしょうかねえ?

110名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:28:36.66ID:8XV1PLBF0
生保はジェネリック強制で

111名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:29:02.47ID:w5ENRZSk0
>>105
血管疾病は、歯槽膿漏と関係あるらしいから
確かに効くかもね

ただ、ちゃんと決められた期間キッチリ飲まないとだけど

112名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:29:35.04ID:wrM/1+PR0
>>109
医療に100%ってありえるの?って言ってる時点でwww

113名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:30:38.74ID:CwAgzz6f0
>>104
>状況に応じて適切に
典型的な逃げ口上だろw

114名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:30:43.96ID:s3GaIDf00
>>99
廃止は無茶かもだけど、等級制度は導入しても良さげ。利用実績で保険料が下がるようにね。

あと、保険請求(診療報酬請求)の精査厳密化と"請求に対する支払い報酬の変動制度"も。

115名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:30:49.17ID:W05oEANI0
>>73
感染拡大を防ぐ為にも必要だと思うし、それには不満ないな。
自分は軽く済んでもうつった人は重症になることもあるわけで。
知らずにウイルス撒き散らしたくないからね。

116名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:31:08.74ID:LnBW8LxD0
脳梗塞とか心筋梗塞とか膠原病とか白内障とか緑内障とか胆石とか糖尿病とか癌とか
軽い抗生物質で原因のヘルペスウイルスを抑えていけるんだろ?

117名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:31:12.14ID:3sF9zHMc0
>>112
はい、逃げたあwww
ヘタれて言葉遊びを始めた僕は何?
自称医者?自称医学生?自称薬剤師?www

118名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:32:16.23ID:w5ENRZSk0
まあ、風の場合、一週程度の処方だから
耐性菌ができやすいってのもあんじゃないの?

一週後にまた来てと医師に言われても
お前ら治ったら行かないだろ?

119名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:32:27.38ID:ekUfIJMt0
例えば咳で来院した患者にマイコプラズマと喘息と風邪の見分けが一発で出来る町医者なんか一割もいないだろ

どれにでも対応出来るように処方するだけの医者が名医扱いされたりしてるのが実情

120名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:33:02.23ID:3sF9zHMc0
>>119
せやせや。(´・ω・`)

121名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:33:25.24ID:PdjsmfKN0
「医療を衆愚に合わせるべきではない」これ大前提だろ

しかし>>1の数字はわかりにくいな、結局処方した患者は全体の何割なんだ
6割という患者の希望に合わせると回答した数字をスレタイにする意味もわからん

122名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:34:03.44ID:7wqcGvRX0
感冒と細菌性気管支炎を鑑別するには、胸部CTとらないと一定数の見落としが発生すると思う。
いや、身体所見で9割は判別できる、というのは前提としてだ。

123名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:34:17.71ID:wrM/1+PR0
>>113
そりゃ人間の身体なんだから、いきなり急変したり緩解したりするからな

124名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:34:27.14ID:11LQyzjg0
>>69
開業医なんて、妻とか母が目の前に薬局経営とか良くある。

125名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:34:36.36ID:aTBd/sXt0
医薬分業しても、ヤクザ医師問題は解決しないね
社会保障費を削減したいなら、もっと政府が本気出さないとダメでしょ?

126名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:34:41.62ID:0YbINf4z0
最近うがい薬で良いのあるな。
イソジンは殺菌力わりと強いみたいだけど味とか苦手。
アズノール?だっけかジェネリックのうがい薬を病院で貰ったんだが、青紫色の液で味もイソジンより全然マシで炎症や口内炎の治癒効果もあるらしい。
よく扁桃炎なるんだが先日も喉の調子怪しい時に早めにうがいしたら悪化する前に治った。
薬局でも売ってるからいつも家に常備してる。

127名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:35:19.93ID:w5ENRZSk0
>>126
毎日やりなさいよ

128名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:36:18.50ID:wrM/1+PR0
>>114
受診抑制のせいで死なれたら不味いしねー
組合によってはクオカードをプレゼントする程度しか、今のの法律下では無理じゃないかな

129名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:37:07.48ID:DweeJxcq0
>>119
名医であろうがなかろうが、必要な情報が出揃っていない段階でできることは
確率を挙げていくことくらい

来た患者さんに何の観察もせず「マイコプラズマですね」って言って
それが仮に当たったとしても、その医者は
間違いなくヤブ医者

130名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:37:11.40ID:LnBW8LxD0
ヘルペスウイルスが原因の脳梗塞は、
アスピリン系薬は筋肉麻痺の副作用の危険性がある?
もしかすると、それが脳梗塞を酷くしている?or脳梗塞発生に伴って筋肉麻痺を酷くしている?

131名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:38:03.10ID:3sF9zHMc0
>>123
バーカ。
厚労省の状況に応じて適切にってのは医学的に正しいかどうかじゃなくて
医者の判断でやれや、その代わり責任は医者持ちやからな、って意味やぞう。

132名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:38:20.14ID:oQFmCvqn0
知ってた
抗生物質無闇に出さない病院選んでる
自分の体感だと小児科じゃあ9割が風邪で抗生物質だす
小さい頃から抗生物質漬けにしてはだめ、耐性菌できる

133名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:38:46.30ID:7mmJFSLA0
風邪だったらパブロン処方でいいじゃん。

134名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:39:05.39ID:CwAgzz6f0
>>119
かかりつけの名医先生の咳風邪セットは、どんな咳でもピタリと止まる。

患者はつらい症状を治して欲しいわけ
検査や病名を聞きに病院に行くわけではないんだよ
そういう医者の自己満は、モルモット相手にやって欲しい

135名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:39:49.47ID:syC2aWIQ0
>>92
ちょっと風邪ひいて医者にかかかる人間は漫然と服用する環境にありません
数日分だして終わりだよ

136名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:39:55.00ID:5GCkc5Cd0
>>48
それよか性病貰って、ネットで抗生物質適当に買ってこっそり治してやろうとする奴の方が…。
ちゃんと医者行けよ。

137名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:40:18.18ID:w5ENRZSk0
>>132
一週で飲むのやめるからだよ
治ったら次週も診察させてねと言われてても
お前連れて行かないんだろう?

耐性菌の出来る原因なんだと思ってんだ?

俺の様に一年飲んで水虫治せやコラ(´;ω;`)

138名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:40:20.73ID:wrM/1+PR0
>>126
アズノールは抗炎症
イソジンは消毒
同じように薬局で売ってるけど全く別物

あなたの場合はアズノールが適切だろうね
ちなアズノールも昔からある薬だよ

139名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:40:39.68ID:y8vyzx8k0
クスリだせば出すほど医者が儲かるクソ制度いい加減どうにかしろよw

140名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:40:57.93ID:7Tgh3+Fk0
ほらね、やっぱり

141名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:41:05.15ID:w5ENRZSk0
>>136
クラビットか!

142名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:41:38.61ID:wrM/1+PR0
>>132
数年前は兎も角、今では安易に抗生剤出す小児科の方がレアだと思う

143名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:41:54.45ID:Q9pgJ4O80
弟の嫁が看護師で、近所の小児科に子供つれていったけど
抗生物質出さないからと怒って別の医者にかえてたから
てっきり抗生物質は効くんだと思ってたが、違うの?
現役の医療関係者でも、そういう勘違いsうるもんなのか?

144名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:42:20.78ID:LnBW8LxD0
糖尿病だから脳梗塞を繰り返さないようにアスピリン系薬?
糖尿病がヘルペスウイルスによる慢性的炎症だったら笑える

145名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:42:33.71ID:vkzqqe2M0
検査して風邪だと断定されてりゃ不必要だけど、医者が風邪だと思ってるが実は風邪以外のウィルス感染症だった場合
貰った薬とウィルスが適合してると、貰ったことが正解になることもある。

146名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:42:34.29ID:+slPCmsn0
隣の薬屋に忖度してんだろw

147名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:42:34.33ID:mqiaEMlP0
真面目に医者(内科と整形外科)は要らない
内科は薬出すしか出来ないし
その薬も>>1の様な出し方だし
マジで必要無い
サロンシップ出すだけの整形外科も要らない
必要なのはペインクリニックと整復専門外科医

148名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:43:13.15ID:w5ENRZSk0
>>143
彼女は自分なりの見立てがあったんじゃないの?
医師ではないにしろ、看護師なら素人診断よりは的確だろ

149名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:43:48.69ID:s3GaIDf00
>>128
現行保険料を最低等級にすれば受診抑圧にはならないでしょ?今まで払ってきたのだから。

150名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:44:12.18ID:w5ENRZSk0
>>147
馬鹿野郎!
今はロキソニンテープだ!

151名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:44:16.66ID:i4lJ7aDg0
>>72
当然内容にもよるが、この記事については意味がある。
診療所の処方抗菌薬が耐性菌の蔓延(特に経口セフェムやキノロン)になっていて、国として適正使用を打ち出して、認識しているかの調査だから。
AMRリファレンスセンターはそういうお仕事。
発表の中でアンケート参加してる時点で関心が何らかある人が答える確率があがるから、バイアスかかかってるって反省していたが。

152名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:44:33.54ID:arFdrf6H0
>>143
というように看護師の多くは無知です

153名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:45:04.71ID:3sF9zHMc0
>>132
じゃあ、中国産や東南アジア産の養殖エビや豚肉や鶏肉は当然食べさせてないんでしょうねえ?w
小児科がちょろんと出す抗生剤で耐性菌の心配するなら、上記でどんだけ抗生剤垂れ流しで
使われているかご存知でしょうからね。

154名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:45:15.65ID:LnBW8LxD0
数100万円の癌薬
数100円の抗生物質

155名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:45:30.59ID:w5ENRZSk0
>>152
いやあ、むしろ医師よりは薬剤の効き目は見て来てんじゃない?
現場で

156名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:46:12.98ID:CMY4bWi70
>>143
医者だけど、看護師は業務のプロでそこは尊敬するけど、医学知識はマジでないからな。

157名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:46:13.13ID:CwAgzz6f0
>>129
あなたは絶望的にセンスないから、白い巨塔から出ない方がいいよ
モルモット相手にデータ集めをやっててくださいね

158名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:46:30.34ID:g3JYRm2Q0
そもそも風邪の定義って何なの?
喉を真っ赤に晴らして咽頭炎の疑いがあれば普通は抗生物質を処方じゃないの?

159名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:46:44.01ID:3sF9zHMc0
>>139
だから医者はクスリを沢山出しても儲からないんだってば。
いい加減理解しろよ。
儲かるのは製薬会社だってば。

160名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:46:50.15ID:wrM/1+PR0
>>143
Nsの方が「あの先生すぐに抗生剤出すヒソヒソ」と、出す先生ディする傾向があるけどね
弟の嫁さんはレアケース
医療従事者には明らかに必要な時にも「抗生剤出しましょうか?」とお伺いを立てるようにしてる

161名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:47:00.30ID:y4KvYL6U0
癌細胞は熱で死ぬ
たまに風邪でもひいて発熱するのはいいこと
38度くらいなら解熱剤はのまない方が良い

162名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:49:00.31ID:w5ENRZSk0
>>161
ガンは45℃じゃね?
そんだけ発熱したら、脳が茹で上がって死ぬ

163名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:49:49.69ID:mqiaEMlP0
>>156
看護師の方が正しい処方する現場何度も見てる
カロナールしか出さない救外当直とかいっぱい居る

164名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:49:58.69ID:bb8eXMQs0
>>11
ユーキャン死ね

165名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:50:15.04ID:y4KvYL6U0
>>162
38度で死ぬらしいよ

166名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:50:28.50ID:TWx8OIXC0
どんどん薬売ってもらわないと営業で来てる人が困るのよ
あそこの先生の所に置いていけば売ってくれるみたいな情報交換もしてる

167名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:50:28.53ID:6l6psB5x0
>>137
爪水虫ですか
それは抗生物質飲まないとね
抗生物質は有益な薬、でもね、小さい頃から必要ないのに飲ませててると耐性菌ができて効かなくなっちゃうの
あなたは抗生物質漬けじゃなかったから無事爪水虫が治った
親に感謝しなさい

処方されたらのみきる
常識です

小児へ対する抗生物質の投与は新聞記事にもなってるよ

168名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:51:27.41ID:WMOHROAH0
>>129
あなたは「風邪」の確定診断はどうやるの?
医学生か?w

169名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:51:47.89ID:CMY4bWi70
>>163
ウイルスになんの抗生剤が効くのよ?

170名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:51:58.41ID:wrM/1+PR0
>>166
ちょっと前のクラビット500の営業は凄かった
あれは効くけどね・・・そう効くけどね・・・

171名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:52:52.06ID:aa/hvU5o0
>>69
そうなんだ

近所の医者にかかったついでに「あの薬も欲しいっす」って言うと
ちょっと切ない顔するのはそれが原因なのか

172名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:53:22.28ID:Qc7tJBeQ0
この記事書いた記者は自然療法にハマったただのアホ
風邪で免疫力が弱っている所に別の細菌が二次感染する恐れがあるから
抗生剤を出すんだろ

173名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:53:47.63ID:9st4OMcn0
風邪で扁桃腺が腫れるのが通常の自分は抗生物質出してもらわないと治らない
一度重症化して肺炎になった

174名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:53:53.51ID:bh8eHIGp0
薬いっぱい出すと薬局が儲かるんでないの
多分裏で繋がってるんでしょ

175名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:53:54.82ID:y0Zuup+40
>>37
なるほど、それなのかな
痰や鼻水が黄色くなると抗生物質貰う

176名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:54:26.75ID:WMOHROAH0
>>167
>小児に対する抗生物質
アレルギーが増えるって記事もあったよな

177名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:54:42.55ID:mqiaEMlP0
>>169
>>143
じゃ無くて
>>156
>医学知識はマジでないからな
のレスに対するレス

178名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:54:54.47ID:aa/hvU5o0
>>37
風邪引くと基本的に鼻水黄色くなるけど
それには抗生物質効くんだ?

179名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:55:27.07ID:lvP+cPpJ0
処方箋書いたら点数着くだろ

180名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:55:52.17ID:6l6psB5x0
>>172
違う、風邪はほとんどがウィルス性で細菌性じゃないんだ
溶連菌には抗生物質投与しなくちゃいけない
でもその違いを調べるのが面倒だからとりあえず抗生物質を出す
いい医者は、抗生物質はなるべく出さずに疑いがあれば再診の予約をいれさせる
医者は後々面倒だから抗生物質だしてるだけだ

181名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:55:56.82ID:NYM2QGE40
そんな薬出すくらいなら
風邪で体がだるい時の栄養剤の静注認めてくれよ
1本打ってもらうとすごく楽になるのに

182名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:56:03.83ID:Ua7fpRO20
風邪って一口に言っても色んな物を含むわけだろ?
炎症を起こして鼻のどがやられているなら抗生剤使うのが普通だと思っていたが

183名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:57:08.74ID:WMOHROAH0
>>178
黄色の鼻水=抗生物質が必要、の誤解も啓蒙して欲しい

184名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:57:35.42ID:6l6psB5x0
>>176
それは知らなかった
調べてみる

185名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:58:00.78ID:w5ENRZSk0
>>170
500は凄えなw

閻魔さまに各自を報告する為に
体内に寄生すると言われる三匹の虫もチイコロだなw

186名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:58:25.00ID:f1gdu1500
>>180
その通り
そしてその場で結果がでる検査ができないような病院だと、外注で出して結果待ってる間に重症化する

187名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:58:30.47ID:NZa6oAJl0
実際に効くからね。
ウィルスでやられるような時は、すでに免疫力が低下して
常在菌が悪さしだしているんだから、
いったんリセットすりゃ元気になるよ。
抗生剤がウィルスに効かなくても、その他の最近をやっつけてくれるなら
免疫はウィルスに専念できるんだから。

188名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:58:33.63ID:Qc7tJBeQ0
ウィルス性の風邪には効かないかもしれないが
本当は別の細菌が原因で体調不良が生じている可能性もあるし、
免疫が弱っている所に別の細菌に感染するかもしれない。
意味がない訳がない。

189名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:58:48.89ID:2/HlGAXv0
喉が痛い時は抗生物質効くだろう。

190名無しさん@1周年2018/06/02(土) 18:58:49.54ID:fBIuzfX40
抗生物質処方しろ!
と脅す患者が多いんです

191名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:00:00.07ID:w5ENRZSk0
>>167
いや、あんた耐性菌がどして出来るのか知らない様だからいいや

一週分をキッチリ飲ませたから安心だ
とか思ってそう

192名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:00:11.28ID:wrM/1+PR0
>>179
抗生剤を書いても抗生剤以外書いても点数は変わらない

193名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:00:11.62ID:WMOHROAH0
>>184
成育の先生が書いたペーパーが記事になってた

194名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:00:12.06ID:gpSyQGvb0
PL配合顆粒 て意味ないの?

195名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:00:58.57ID:LnBW8LxD0
ヘルペスウイルスは抗生物質が効くようだ

196名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:01:18.37ID:HA4iuIzJ0
でも家庭常備薬として抗生物質はもっといた方がいいよ

197名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:01:53.18ID:wrM/1+PR0
>>185
その言い方ワラタwww

198名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:03:06.27ID:WMOHROAH0
>>196
因みにそれ1番ダメなw

199名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:03:10.70ID:isqvOCe+0
この薬をくれって指定してくる患者を拒否するのか?ってアンケだから
地域民を相手にする個人病院だと厳しいだろな

200名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:03:26.49ID:Qc7tJBeQ0
ウィルス性の風邪だと決めつけて抗生物質も出さないような医者にかかりたくないね。
重大な病気を見落として命の危険に関わる可能性もある。

201名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:03:52.49ID:wrM/1+PR0
>>186
>>71でも書いたような国では、重症化して死ぬこともあると聞いたことがある

202名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:04:06.61ID:3sF9zHMc0
>>198
またそういう嘘を。
具体的に家庭で抗生剤を備蓄しとくことの問題点は何よ?

203名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:04:27.99ID:3Yp6CA5v0
ニキビが思春期によく出てたのでミノマイシン飲んでた
ある日顔がお岩さんになったよw
夜間救急で待ってる間にだんだん腫れが
ひいてきたけど
マジびっくりしたw

204名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:04:32.87ID:LnBW8LxD0
ヘルペスウイルスは市販の風邪薬で免疫力を上げれば多少は改善する様だ

205名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:04:44.02ID:wrM/1+PR0
>>187
抗生剤のメカニズムを知らない人がいた!

206名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:05:19.91ID:6l6psB5x0
>>191

治る病気が治らない!? 〜抗生物質クライシス〜
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3734/1.html

以下引用

●耐性菌がこれほど広がった原因、どう見る?

1つはやはり抗生物質なんですけれども、結果的に使い過ぎてしまったんではないかということがあります。
抗生物質の特徴は、ほかの薬と違うのは、使い過ぎてしまうと、その対象であるところの微生物が効かなくなるということなんですね。
中でも使わなくていいところで使ってきてしまった。
例えばいい例は、かぜです。
かぜは実は、菌ではなくてウイルスが原因なんですね。
インフルエンザもウイルスです、同じようなものです。
抗生物質、全然効かないんでね。
でも治るんですよ、自然治癒力で治る。

207名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:05:44.23ID:w5ENRZSk0
>>198
外傷を想定してるならアリだろ
大怪我した時に飲んだり飲ませたりしとけば良い
但し、必ず受診して、飲ませてることも申告する事

救急応急で消毒と供に飲ませておけば
救命率は上がると思う

208名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:06:13.98ID:bWs4wtOs0
パブロン飲むと一晩で治るがたんみたいなのでる

209名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:06:16.09ID:Qnu4JaBA0
耐性菌が蔓延するからと使うのを控えれば治療にならないし
日本には耐性菌対策の新薬開発をする投下資本の余裕もない
ジリ貧?

210名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:06:42.21ID:pJXO5WOx0
>>26
切り札だったジスロマックがクラミジア耐性5割を超えたのはそいつらのせい
クラビットも半端なく効かなくなった

211名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:07:25.40ID:WMOHROAH0
>>199
開業医も全て公務員にして固定給にすればいい。
そしたら普通風邪に抗菌薬を出す医者は居なくなるよ。医師として常識だから。

でも経営が絡むから、理を曲げて患者の言いなり、人気取りにになるんだろ?

212名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:07:57.07ID:etRakbJy0
でもね。抗菌剤飲むと治るんだよ。

213名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:08:11.50ID:CHSxyCx50
>>167
お前さん
抗生物質(抗菌薬)と
水虫の薬(抗真菌薬)の
作用点ちがうの
知らないレベルで
書くなよ…

214名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:08:14.08ID:3sF9zHMc0
>>210
それでまた新しい抗生剤物質開発に数百億円の投資が起きるんだからいいじゃないか?
経済の発展こそが人類の明るい未来だろ。

215名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:08:17.22ID:wrM/1+PR0
>>190
高齢者に多いね
サワシリンだったらとっくに耐性が出来てるだろうし、2日分処方するw

216名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:08:22.46ID:Wtm72KES0
プラシーボ

217名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:08:25.37ID:Qnu4JaBA0
>>34
必ずビオフェルミンと一緒に飲むように処方されるけど
ジスロマック
正しく飲まないと効かないし確かに下痢する
腸内細菌死ぬんだろうね
毎日ヨーグルトと納豆食べてるけど

218名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:08:45.22ID:Qc7tJBeQ0
ウィルス性の風邪だと思ったら結核だった
ただの胃腸炎だと思ったら急性虫垂炎だった
なんて誤診はよくあるからなあ。

219名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:09:03.17ID:wrM/1+PR0
>>194
ちょっとした風邪にいいかも

220名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:09:06.83ID:w5ENRZSk0
>>210
自堕落に飲む奴のせいだろ
入院してしてても飲んだふりして捨てる馬鹿が居るとか

決められた量と期間キッチリ飲んでればそうはならない

処方のせいというより、患者のせいの方が大きいと思う

221名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:09:22.92ID:Qnu4JaBA0
>>214
全部外資
で外資設定の値段
医療費膨らむ一方

222名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:10:44.17ID:oNUY13dc0
抗菌薬がいらないなら、医者にかかる必要はないだろう。
市販薬で十分。
風邪+αの人が医者に行くべきだ。

223名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:11:08.72ID:IPxWvXvB0
マジレスするとプレドニンとロキソニンで治る
それで治らなきゃ溶連菌

風邪で抗生物質ってのはインフルエンザウイルスのイメージ
増殖阻害や感染予防なのに治療薬って誤解が原因

224名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:11:51.51ID:Qnu4JaBA0
いかに医療費(主に高齢者)削るか必死なのが今の厚労省

225名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:12:40.35ID:f3wso5k50
政界も詐欺だらけ、公務員も詐欺だらけで今度は医療機関もか
ほんと日本終わってんな
こんな国に生まれ落ちた不幸を呪うわ

226名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:13:20.95ID:3sF9zHMc0
>>211
せやせや。
ラーメン屋も公務員にしたらええ。
塩分とカロリーの塊のラーメンが悪いのは分かってるのに利が絡むから客の言いなりや。
自動車会社のトヨタも公務員にしたらええ。
排気ガスと渋滞で環境悪くしてるのに利が絡むから顧客の言いなりや。

227名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:13:38.32ID:QUMsoOAo0
>>224
薬をネットで買えるようにしたら医療費負担は減るよ
無駄な医者が多すぎるのさ

228名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:13:57.55ID:3sF9zHMc0
>>221
それは正しい。その通りです。

229名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:14:04.79ID:w5ENRZSk0
>>223
プレドニンとロキソニンは抗炎症と鎮痛解熱剤だから
治るといえより、対症療法だろ(´;ω;`)

まあ、症状抑えてるうちに
自然治癒力で寛解って事かね

230名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:14:11.30ID:wrM/1+PR0
>>207
外傷ですぐに抗生剤を飲ませる理由なんて無いけどね
外傷直後は重篤な感染は無いんだから救命率が上がることはない

231名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:14:19.50ID:Qnu4JaBA0
ジスロマックは気管支炎になったときしか処方されてないなあ

普通の風邪なら痰切りとか
ムコダインムコソルバンアスペリン辺り

232名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:14:29.10ID:WMOHROAH0
>>221
創薬側の事情はよく知らんのだが、これだけジェネリックが浸透して日本のメーカーは新薬開発する体力は残ってるの?
ジェネリックで目先の医療費は削減出来ても、結局外資にボラれて将来大損こきそう

233名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:14:53.42ID:n7tgj+xm0
ヤブ医者はクビじゃボケ

234名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:14:55.27ID:qD3GL6l40
抗生物質使用の基準決めてウィルス性の疾患で使用したら罰則とか決めないと耐性菌の発生は防げないだろな

235名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:15:37.35ID:w5ENRZSk0
>>230
何で怪我したかにも因るし
そもそも大怪我で熱が出て生死をさまようというのは
怪我直後の感染からだが?

236名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:15:43.65ID:HcQsBXMG0
>>229
風邪の治療で対症療法以外の方法が有るなら教えてくれ

237名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:15:50.56ID:wrM/1+PR0
>>222
ほんとうはそうだし、受診した患者すべてに処方しなきゃいけないこともないんだけどね・・・

238名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:16:19.19ID:Qnu4JaBA0
>>232
てかもうほとんど外資

239名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:16:55.57ID:w5ENRZSk0
>>236
菌が由来の感冒なら、抗生剤は治療薬と言えるよ

240名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:16:59.90ID:wrM/1+PR0
>>221
外資設定の値段だったら、今の2〜3倍になるよ

241名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:17:23.73ID:Qnu4JaBA0
日本人病院すぐかかりすぎぃみたいな論調最近やたら強いよね

242名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:17:36.00ID:WMOHROAH0
>>234
その基準で患者に何かあったら誰が責任取るの?、で終わる話

243名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:17:55.35ID:Qnu4JaBA0
日本人がすぐかかれるのは国民皆保険だからだと思うんだが

244名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:18:07.40ID:HcQsBXMG0
>>239
>>223
二行目

245名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:18:22.59ID:W05oEANI0
>>231
鼻詰まりや痰が酷い時はムコダイン良いよね。
あれが一番効くと思う。

246名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:18:33.22ID:wrM/1+PR0
>>227
もう買えるじゃない
薬量をもっと引き上げてもいいとは思うが

247名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:19:09.24ID:w5ENRZSk0
>>244
おおう、すまんかった

248名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:19:16.03ID:Qnu4JaBA0
麻薬とか転売の問題があるけどね

249名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:19:30.61ID:Yn3APX730
完全に風邪と感染症の鑑別をしないと投薬しちゃダメなのかよ


そんな神経質になるなら


支那人の入国を禁止しろボンクラ


処方薬の流通をさっさと自由化しろクズドモ

250名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:19:52.10ID:HcQsBXMG0
>>246
処方薬の事だろ

251名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:20:41.81ID:wrM/1+PR0
>>232
体力があるか、ってか武〇ですらたかが知れたレベル
それだけ海外の薬は高いし、開発費も日本の桁違い

252名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:20:54.94ID:Qnu4JaBA0
ただ、熱が〜て言われただけでも
医者は数十種類可能性考えて診察中に瞬時に判断しないといけないんだろ?

253名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:22:46.12ID:bpvtHH67O
>>236
睡眠薬で回復するまで寝せる

254名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:22:47.56ID:oQFmCvqn0
風邪ぐらいで病院行くなってことでしょ
自分もそう思うわ
無駄な薬飲むことない

255名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:22:56.95ID:wrM/1+PR0
>>235
そういうケースでは今も病院着いてから抗生剤点滴してるし
即効性も効果も経口とは段違い
大怪我で多臓器不全の時に経口投与しても吸収されないよ

256名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:23:21.91ID:Nv/2TShD0
効かないわけ無いだろう
現実を直視しろ
かぜぎウイルスだけだと思ったら大間違いだわ

257名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:23:26.05ID:SFI/JFIt0
民間人には医学の情報がないから判断できません
治療じゃなくて診断そのものがそもそも医者じゃないと判断できんだろ

258名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:24:09.96ID:WMOHROAH0
抗菌薬使用率を減らすには、、、
明らかに抗菌薬使用率の高いクリニックへ個別指導するしかないよ。
それが本来の指導の姿。
高点数で選ぶのではなく。

259名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:24:49.48ID:g6Mlm6JQ0
鼻水が黄色になったら細菌感染と聞いたんだけど、
それでも抗菌薬は意味ないの?

260名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:25:08.92ID:093i2Ad70
在庫捌かねーと事務がうるせーからな
それにレセプト返箋されたこともねーわ

261名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:25:17.09ID:4NGeSxWe0
ところが抗生物質は風邪に効くんだよな
こうした記事には裏があるw

262名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:25:27.11ID:HcQsBXMG0

263名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:25:32.88ID:WMOHROAH0
>>249
医師なら常識

264名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:25:48.48ID:oQFmCvqn0
この記事に怒ってる人ってなんなんだろう
抗生物質大好きなのかな
医者選びは自由でしょ
風邪引くたび抗生物質飲んでればいいじゃん
自分の今までの服薬を否定されるようで嫌なのかしら

265名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:25:52.48ID:Qnu4JaBA0
製薬会社世界ランキング
http://answers.ten-navi.com/pharmanews/13709/

日本国内製薬会社ランキング
https://answers.ten-navi.com/pharmanews/14217/

規模違いすぎ。国内も外資入りまくりんぐ
インフルエンザワクチンとかもう国内工場一カ所でそこももう厳しいんじゃなかったかな
http://www.kaketsuken.or.jp/kaketsuken-press/1378.html

266名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:25:55.54ID:tbGCGN2d0
スパシーボ効果だろ

267名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:26:09.70ID:WMOHROAH0
>>259
誰から聞いたの?

268名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:26:30.48ID:wrM/1+PR0
>>252
瞬時ではないけど、聴診器当てたり、ベッドの上で触診しながら、絞っていかなきゃいけない
インフルのように確定はムリだけど2〜3個くらいまで絞って当たり障りのない薬を処方する

269名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:27:25.45ID:wrM/1+PR0
>>258
耳鼻科オワタwww

270名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:28:29.96ID:6W7CM1FX0
重症化や二次感染予防に抗生物質って医学的に意味がないのか?
机上の理屈では、ないということないような

271名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:28:39.97ID:Qnu4JaBA0
>>268
いつもお疲れさまです
インフルは検査キットか
親戚に医者いるので

272名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:29:01.04ID:1hHbCvIk0
ジジババに無駄にシップ大量配布も問題だと思う。

273名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:29:56.88ID:wrM/1+PR0
>>270
二次感染は兎も角、重症化しそうなケースでは抗生剤は出すべきだし、厚労省も学会も重症者には出すなとは言ってないよ

274名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:30:23.36ID:Qnu4JaBA0
>>270
意味はある→耐性菌が進化しちゃう
→意味なくなる→新薬開発→意味はある→耐性菌が…
以下ループ

らしい
コンピュータウィルスじゃないが

275名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:30:56.88ID:7apQ/F0M0
>>214
ご存知のことと思いますが、
近年の新規抗菌薬の開発は非常に停滞している状況にあります
開発の進展を促すことも重要ですが、
まずは、既存の抗菌薬を大切に、適切に取り扱うことがまず重要だと思いますよ

276名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:31:04.22ID:pxumKhQu0
>>1
知ってる。むかしFランだった頃の底辺私立医を出たつぶクリ医師がよくやる事。

277名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:31:10.63ID:oQFmCvqn0
>>269
耳鼻科でも抗生物質無闇矢鱈に出さない医者はいる
きちんと診察すれば副鼻腔炎かそうでないかわかる
自信満々に診察する
すっごい人気ですっごい混んでるけどね

278名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:31:33.02ID:Qnu4JaBA0
>>272
無駄な処方、
医員や薬局への締め付け厳しいから今はほぼないと思う
レセプト弾かれて診療報酬もらえない

279名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:32:03.81ID:eshJUgPR0
風邪ごときで病院に行ったことないわ。
気づいたら早めに休んでたらふく食べて寝る。
それで生きてきた俺。

280名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:32:14.29ID:g6Mlm6JQ0
>>267
医者

281名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:32:21.72ID:Qnu4JaBA0
忙しい人は丁寧な診察や検査を嫌がる

282名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:32:49.91ID:wrM/1+PR0
>>272
柔整行って医療費が上がったり下手な加療で重症化しないように
ADLが下がると介護費用が上がっちゃうし
必要悪と思ってる

283名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:33:40.51ID:1hHbCvIk0
>>270
ウイルス性には意味がない。
細菌性には意味がある。

なんだか菌に感染したと
なんだかウィルスが発症した

違うらしいよ。

284名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:34:31.11ID:wrM/1+PR0
>>214
最近は濃度を上げちゃう商法が横行してるねw

285名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:34:41.41ID:Qnu4JaBA0
「先生仕事休めないんでとにかく早く効く薬ください抗生剤出せないんですか抗生剤」「えーまた病院来ないといけないんですか…」

稀に良くあるそうだ

286名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:35:46.63ID:3sF9zHMc0
>>276
早く医者病院板の森へお帰り。
ここはあなたが生きていける所じゃないのよ。

287名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:35:48.42ID:4NGeSxWe0
重要な認識として
風邪を治す薬など現時点でこの世に存在しないということ
そのうえで、風邪の患者にもっとも有効な薬は抗生物質なんだわ
(ただし、抗生物質なんて飲まなくても、通常、風邪なんてものはそのうち治る)
風邪に抗生物質の処方は間違い、なんてのはとんだ勘違いw

288名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:36:14.94ID:wrM/1+PR0
>>277
そういう先生がほんとうは当たり前なんだよね
鼻は可視領域なんだから

289名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:36:21.17ID:WMOHROAH0
>>277
自信満々なのが気になるな
自分は外来患者全員を「自信満々」に診れた日が1日でもあったかな?
患者を安心させるポーズか

290名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:36:49.67ID:mRDpM4f90
風邪引くと医者に抗生物質を処方されるけど絶対に飲まない。

医者は病気のことなどどうでもよい金目ばかり。

医者に「風邪はウィルス性だから抗生物質は効かない」の言葉を引き出して喧嘩して医者を変えたっけな。

看護師にもこっそりと医者変えろと促された。

医者や薬剤師には馬鹿のふりしないといけないから、めんどくさい。

291名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:37:19.11ID:wrM/1+PR0
>>281
>>285
ほんとそう・・・

292名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:37:41.94ID:1ACfitSc0
 効かない薬を欲しいという患者に、時間をかけて説明して処方しないで患者に不満をもたれるより、さっさと欲しい薬を処方したほうが、患者に喜ばれて評判がよくなるから仕方ないでしょ。診療所は客商売だからね。

293名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:38:25.88ID:DCrm8/Hj0
あと十年くらいでAI診断&処方が実用化されるかもね
内科医師のワープア化が進みそう


【人工知能】AI、ディープラーニングで医師より正確に皮膚がん発見 研究[05/29]
http://2chb.net/r/scienceplus/1527598611/

294名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:38:44.41ID:wrM/1+PR0
>>287
もっとも有効なのは栄養と休息ですが?

295名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:39:00.51ID:7apQ/F0M0
>>270
いわゆる「予防投与」の効果を支持するエビデンスはないはずだよ

296名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:39:04.17ID:oQFmCvqn0
>>289
ポーズもあるだろう

ただその耳鼻科は個人医なのにMRIも持っていたりする
自信があるんだろうね、副鼻腔炎程度なら

297名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:39:13.73ID:5X2XvWQP0
最近こういうのドヤってるの多いけど
悪化するのを防ぐのがよくないとでも言うのかな?

298名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:40:03.46ID:IlQovEuJ0
抗菌薬は必要だろ
風邪には直接効かなくても、風邪で弱った粘膜が
細菌に感染することはよくある

299名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:40:12.27ID:T78wih8r0
何も言わなんでも抗菌剤はだいたい出るぞ

300名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:40:25.38ID:wrM/1+PR0
>>289
ポーズだろ
自信満々に装わないとスタッフにも侮られるからね

301名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:40:57.80ID:xbYbWe110
>>26
そんな簡単に処方する医者いるのかよ?

302名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:40:59.39ID:mRDpM4f90
>>287
勘違い言うなら医学的根拠で証明してよ。

抗生物質が効くのは、ごく希に細菌性の感染か細菌性の二次感染(いわゆる風邪を拗らせる)くらい。

303名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:41:22.36ID:bWPJv3ER0
このスレにはいるあたまおかしい発言してる人はギャグかなんかか?
風邪でマクロライド、ニューキノロン欲しがる健康なやつはQT延長で逝ってくれ

304名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:41:58.37ID:m22/e0Lh0
>>297
多剤耐性菌が増えるから悪化してから来い
他の人の事を考えた場合これが正しい医学
自分の事だけ考えてる身勝手な患者からすると藪

305名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:42:03.32ID:D6nj94FI0
>>224
1割負担だと数百円だからな
要らない薬でも飲まない薬でもとりあえずもらうことにしてる

306名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:42:17.29ID:5X2XvWQP0
ドヤってるやつは痛み止めって治療薬じゃないからいらないとでもいっちゃうのかね

307名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:42:34.01ID:IlQovEuJ0
>>302
そもそも拗らせたときぐらいしか、風邪で病院になんか行かなくないか?

308名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:42:35.83ID:Qnu4JaBA0
風邪→肺炎が怖い

309名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:43:00.08ID:WMOHROAH0
>>287
「風邪の原因ウイルスを退治する処方薬」は確かに存在しないけど、、、
IMP-1088の事はは知ってて言ってるんだよね?

310名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:43:38.54ID:mSYIz3340
抗菌剤と抗生物質は違うの?

311名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:43:51.59ID:wrM/1+PR0
>>295
予防投与でも術前はあるような無いような感じだね
それよりも患者の身体を術前にくまなく綺麗にしろ、というほうが徹底されてきてる

312名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:44:01.59ID:xbYbWe110
アメリカ家庭医学会のガイドラインでは、
児童・成人の風邪に対して抗生物質を使用すべきではないとしている
(should not be used, エビデンスレベルA)[注 1] [9]。
原因微生物としてレンサ球菌やマイコプラズマが疑われる場合や
細菌の二次感染が疑われる場合を除いて、抗生物質の投与は
控えるべきである。 厚生労働省は「抗微生物薬適正使用の手引き」を
作成しているが、その第1版(p.12)では、
日本呼吸器学会、日本小児呼吸器学会・日本小児感染症学会などの
ガイドラインが推奨していないため、投与しないことを推奨している。

313名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:44:18.02ID:aZmG2EEX0
どんだけ医療費の無駄使いがあるんだろねw
100歳まで働かせる前にすることあるだろって思うけど
もうこの国に期待するのは無駄だねw

314名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:44:19.65ID:4NGeSxWe0
>>294
唯一重要なのは免疫力
その活躍の仕組みは人それぞれ
なんにせよ、抗生物質はその後押しをする(可能性が大いにある)
少なくとも、邪魔はしない

315名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:44:23.83ID:wrM/1+PR0
>>298
その程度、身体の免疫が治してくれる

316名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:44:50.69ID:ePOIPyrp0
肺炎で死んだら難癖つけてくるのばっかりだからな

317名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:44:54.83ID:m22/e0Lh0
>>298
多剤耐性菌が増えるから悪化してから来い
他の人の事を考えた場合これが正しい医学
自分の事だけ考えてる身勝手な患者からすると藪

318名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:45:16.28ID:7h1jrjCg0
PLとか普通の風邪薬は飲んでも効果が感じられないけど、
鼻風邪の時に抗生剤を飲むとすぐ効果が出る。つか、抗生剤飲まないと治らない。
抗生剤が評判悪いのは知っているんだけど、最近は2,3年おきに辛い鼻風邪になるから
助かっているんだけどなぁ

319名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:45:56.30ID:mRDpM4f90
>>307
拗らせる場合は大抵は別のウィルス性。

こじらせるというのは、別の菌なれウィルスの感染のこと。

320名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:46:13.24ID:YGvjJR890
お前らがトンキンに一極集中したせいだろ。
昔の村社会なら悪いうわさ立ったら医者だろうがナンだろうが商売続けられないぞ。
自業自得だ。

321名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:46:26.74ID:5X2XvWQP0
>>304
風邪なんて一週間でたらいいほうだろ
そんなに菌がすぐ変異するとでも思ってんのか

322名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:46:29.27ID:wrM/1+PR0
>>314
で長期的には耐性出来て効かなくなり、いざという重度感染で死ぬんだよねw

323名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:46:45.02ID:W05oEANI0
>>277
近所の耳鼻科、なんでもかんでも副鼻腔炎と診断して長々と抗生物質飲ませ続けてる。
子供にも。
そしていつも凄く混んでる。

うちの子はサラサラの透明な鼻水なのに副鼻腔炎と言われて抗生物質出されたから、えー?と思って、その足で別の耳鼻科行ったわ。
アレルギー検査されて、スギの花粉症と判明した。

324名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:47:36.37ID:WnbftM6Y0
団塊の世代はバカだからな
薬を出さないと藪扱い

325名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:48:02.55ID:6a1y+PVf0
風邪のついでに淋病が治ったりするのか?

326名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:48:42.87ID:4NGeSxWe0
>>302
>>309
風邪なんてものは治すものじゃないんだよ
やり過ごすものだ

327名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:50:02.70ID:xbYbWe110
>>292
儲かる薬を処方したいという医者は、時間をかけて説明して
処方し患者に疑念をもたれるより、さっさと儲かる薬を処方したほうが、
患者に気が付かれるスキを与えず評判がよくなるから仕方ないでしょ。
診療所は保険点数の算術商売だからね。

328名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:50:07.93ID:g6Mlm6JQ0
>>313
医者の報酬が高すぎるんだと思うよ。
水虫検査7分ほどだけで7000円とか。

コンタクトレンズの眼科のバイトで、
客が来ても来なくても時給1万円とか。

診療報酬が高すぎるんだと思う。

あと薬局も無駄。
あんなの患者の9割はデータベースと自動販売機で十分。

329名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:50:53.09ID:5PZoFoKx0
「抗生剤は出してくれないの?」
って患者が多いんだよ。
単なるウイルス感染だと思っても、
二次感染予防と割り切って抗生物質処方してる。

330名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:51:25.56ID:WMOHROAH0
>>323
乳幼児に「黄色い鼻水」程度の説明で抗菌薬出されたら、もう一軒受診した方がいい。
そこでもまた抗菌薬出されたら諦めて服用するしかない。

331名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:51:44.52ID:4NGeSxWe0
>>322
風邪患者にそんなすごい抗生物質は処方されないようになってるから
その辺の言説にはあんまり神経質にならない方が良い
抗生物質を処方してもらって可能な限り安静にして栄養に気を使う
これが現時点における最適解

332名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:52:26.46ID:MHOHj5uZ0
抗菌や抗ウィルスの強い薬は、医師に処方してもらえないと
入手できないから。必要がなくても処方してもらって、
家で保管しておきたい、そうゆう話はありえる。

そうゆう薬、EUみたいに、普通の薬局で普通に買えるといいんだけどね。

333名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:52:28.34ID:mRDpM4f90
>>326
そんな何となくの根性論はよい。抗生物質が効く風邪の医学的根拠を言え。

334名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:52:39.02ID:bWPJv3ER0
まともに議論しようとしてる医者っぽいやついるが、相手はガイジだから意味ないぞと

そもそも、風邪と診断した時点で一週間程度で自然に治る疾患と医者が判断したってことなんだよな
で、なんか合併したら二次性に悪くなることあるから、その時は再受診するようにと伝えればそれでいい
nnt、nnh考えれば予防がどうとか言う話にならんだろ
医者は実力で給料変動すりゃもっとやりがいあるのにな
勤務医ならあほの尻拭いせなならんし、開業医より遙かに給料低いしでどうしようもない

335名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:52:50.13ID:8GFwMAzUO
俺は逆に抗生物質処方してもらわないと安心できないけどな

336名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:52:59.47ID:xbYbWe110
俺は抗生物質は関係ない
効いた試しがない
効くのはいつも抗炎症剤

337名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:53:06.89ID:M7Oqc0li0
製薬会社と病院の利益になるから黙ってろ
ちょっと知識がある連中の存在は困る

338名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:53:48.34ID:1hHbCvIk0
風邪をひくのは体が弱ってるから。 ある意味で健康な人は風邪にはならない。
どこかに傷をつくってそこから菌が入るなんてことはあるだろうが

339名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:54:05.53ID:BjeYrw+20
風邪で病院行く人は、お薬が欲しくて行ってる人も多いんだから
これは別にいいんじゃないかな

風邪で出される薬にまでアレコレ言う人は、そもそも風邪くらいじゃ
病院には行かない気がするけど

340名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:54:20.72ID:m22/e0Lh0
>>336
抵抗力落ちるからタイミング間違うと大変な事に成るけどな

341名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:55:28.04ID:JCiCMbYeO
肺炎の予防だから飲んだ方がいいんだよ

342名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:55:42.51ID:KAOAu9370
だって薬出せば出すほど国から金もらえるからだろ

343名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:56:18.31ID:wrM/1+PR0
>>331
勝手に最適解と結論されてもねーww
あなたの最適解を医者たちの前で言うと笑われるよ

344名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:56:24.44ID:KAOAu9370
>>339
行くだろ
インフルエンザとか

345名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:56:51.58ID:wrM/1+PR0
>>332
EUだと逆に抗生剤の処方は厳しいですが何か?

346名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:57:33.68ID:SJWlOhgW0
うどん粉を固めた物をもったいぶって与えれば良いんだよ
「劇薬」とか赤字でパッケージに刷っておけば万全だ
案外効くんだよ、スパシーバだかブラシボーだかの効果を
馬鹿にしてはいかんよw

347名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:57:44.84ID:y1tFeXWh0
効いてると思ってるんだからそれでいいんだよ

348名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:57:46.42ID:mRDpM4f90
>>337
国民健康保険制度に裏打ちされた医者と医薬品の利権構造な。

日本の最大の岩盤規制だよな。

349名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:58:29.21ID:BjeYrw+20
>>344
これはただの風邪じゃなくて、インフルエンザかもって思う時は
自分の場合だと、熱が39度近くまであがった時かな
そこまで上がってたら、貰える処方薬はなんでも貰うって気持ちだわ

病院に行く=そのへんの薬局で買えない処方薬を貰いに行くって感覚

350名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:58:38.25ID:5PZoFoKx0
>>346
医学界では「プラセボ」表記。

351名無しさん@1周年2018/06/02(土) 19:58:56.76ID:3sF9zHMc0
>>337
いいんだよ。耐性菌での損失と聞きかじりで抗生剤なしで悪化して何度も病院にかかることで病院が
どんだけ儲かるかカラクリなんか素人は分かりゃしない。
信じたいものを信じればいいのさ。
医者や病院にとっては抗生剤使わなきゃ耐性菌もできないし、患者は何度も病院へ足運ぶしで
願ったりかなったり。

352名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:00:12.36ID:6GR+O5wS0
報酬出すなよw
制度の欠陥を知っていて放置しているとか悪質だわ

353名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:00:35.27ID:4NGeSxWe0
>>343
いや、医者は
実はそーなんだよねー、と言って笑うだろうw

354名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:00:36.76ID:wrM/1+PR0
このスレで一番多く勘違いされているのが
・弱い抗生剤だから問題ない
・たまにチョット飲むだけだから問題ない
一番耐性が出来やすい飲み方なのにwww

355名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:01:46.67ID:wrM/1+PR0
>>349
今ではどこでも迅速診断できるからね
間違っても診断前に市販のロキソニンとかガスターに手を出さないようにね

356名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:03:47.29ID:9c+gHWU/0
普通に炎症起こしてる部分には効くだろ?

357名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:04:08.35ID:SJWlOhgW0
一定量は必ず飲み切れと指示されるようになったね
中途半端に止めるのが一番悪いらしい
耐性菌の発生ははやっかいだ

358名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:04:39.00ID:k4J8qS3H0
ウイルス性か細菌性か、診断できるもんなんか?

359名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:05:13.21ID:xbYbWe110
>>340
タイミングなんて関係ないよ
炎症を抑えられればあとは勝手に治る
抑えるときに菌はすべて制圧される
制圧できないのに炎症がおさまるとかないから
抗生物質は敵の威力を抑えてるだけ
俺の免疫は十分なので抗生剤で抑える必要ないってこと
てか、自己免疫疾患を警戒しないといけないくらい攻撃力が強すぎる

360名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:06:18.62ID:wrM/1+PR0
>>357
ごめん354で肝心なの忘れてた、改めて

このスレで一番多く勘違いされているのが
・弱い抗生剤だから問題ない
・たまにチョット飲むだけだから問題ない
・症状が治まったら服用を中止してしまう
一番耐性が出来やすい飲み方なのにwww

361名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:07:02.38ID:5X2XvWQP0
>>354
今まで抗菌薬が気軽に風で処方されてんだから
お前の言い分だと世の中耐性菌だらけになってるはずだが?
連投してるやつって自分で考えることをしないのか

362名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:07:03.97ID:mRDpM4f90
>>356
炎症の原因による。

363名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:08:41.39ID:bWPJv3ER0
そもそも、あほ医者の好きな内服抗生剤って
第三セフェム
アジスロマイシン
レボフロキサシンなどのニューキノロン
よくわからん経口ペネム
だからな

蜂窩織炎にケフレックス
ebなさそうなときのアモキシシリン(必要に応じて+クラブラン)
膀胱炎にホスミシン
マイコプラズマ疑ってマクロライド(耐性の話がややこいが)
必要な人への低容量マクロライド
とか、最低限のモラルを持った処方はせんからな
基本の知識皆無だから適当に処方して、勝手に治る病気を治したと勘違いしてる

364名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:08:49.36ID:dj5ShVgA0
今日はちょっと点滴多めにしときますねー。

まぁこういう商売だからなw

365名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:08:58.04ID:L+S4KKol0
薬をたくさん出す医者は良い医者だろw

366名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:09:04.62ID:SJWlOhgW0
耐性菌問題は怖いが、炎症を起こしている以上は
「ええいままよ」で与えられた抗生剤は必死で飲んでます
炎症放置の方が怖いので

367名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:09:47.34ID:eQJEWQ+w0
風邪くらいだったら病院なんか行かんわ
体が弱ってるのに無理して病院行っても待ち時間半端ないし、院内感染の方が恐い

368名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:10:12.03ID:j+VuEFo60
>>6
みんながみんな
お前みたいなニートだと思うな

369名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:12:18.04ID:bWPJv3ER0
>>361
おまえがしらんだけでなっとるんやで

370名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:15:42.31ID:mRDpM4f90
>>369
俺も知らないから、細菌が耐性をどれだけ持っているのか教えて。

371名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:15:45.08ID:4NGeSxWe0
抗生物質は良くも悪くも風邪ウイルス自体にはなんの影響も及ぼさない
そもそもそんな薬は存在しない
抗生物質は風邪を発端として苦しんでいる患者の回復や悪化阻止に現実的な意味で機能する

372名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:17:35.55ID:Dr2k9QmY0
お前らに考えてほしいのは
人間というのは事前治癒力というものが備わっているんだよということ
特に抗がん剤なんか服用したら逆に体が壊れていくよ

373名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:18:42.65ID:VGBEczEN0
>>363
風邪に第3世代セファロスポリンとか、ある意味良心的な医者だよな

374名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:18:59.01ID:mRDpM4f90
>>371
答えになってない。

プラシーボ効果以外に常在菌を殺すリスクを負うことに風邪の治癒に貢献している説明になってない。

375名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:19:25.30ID:DKvRbuc50
こうきんやくってなに?
抗生物質のこと?

376名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:20:19.50ID:2Em5weKW0
効かないのに・・・
【医療】効かないのに…診療所の6割、風邪に抗菌薬を処方 学会調査 	YouTube動画>4本 ->画像>6枚

377名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:20:30.33ID:wrM/1+PR0
>>361
うん日本は世界的にも耐性菌国家だよ
細菌検査しないと出せない国もどうかと思うが

378名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:20:37.40ID:Dr2k9QmY0
母がインフルエンザにかかり町医者で色んな薬を処方された
大きい病院に行ったらそんなの飲んだって何の意味もない薬ばかりと言われた
やはり町医者より大きい病院のほうが患者のこと考えてるまともな医者がいるよ

379名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:21:29.60ID:840hnehQ0
>>365
そういうアホが多いせいだよな
栄養剤いっぱい処方したらいいと思う

380名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:21:32.64ID:+jBbkdkL0
>>369
内蔵疾患等、消化管出血したら止血剤の点滴に抗菌剤飲んだりすんだけど
耐性菌だらけになってるならもっと世の中大変になっとるで・・・

381名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:22:11.17ID:ne8zqf+R0
>>375
抗菌力(静菌力または殺菌力)のある薬剤の総称
抗生物質はその中で微生物由来の物質あるいはそれをちょっといじったもののみを指す

382名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:22:18.42ID:rwMRiFD40
>>1
ウィルス性は高熱ほど早く治るので解熱剤は不要。欧米では解熱剤は解熱目的では処方してくれない。

エビデンスに基づかない医療が蔓延してる日本では未だに患者に凄まれて処方するヘタレ医者が多いこと。

383名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:22:40.80ID:+Mmqqjax0
インフルエンザも予防接種があんまり意味ないらしいな

384名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:23:27.51ID:bWPJv3ER0
>>370
地域の耐性菌率は院内サーベイランスとかみんとわからんね
一般論なら文献探せばあると思うけど、スマホ以外にネット環境がない田舎病院で当直してるから検索できないんですよ

ただ、問題となるのは
小児の髄膜炎の起因菌の耐性(blnarとか)
グラム陰性桿菌のesbl、ampc産生菌
グラム陽性球菌のmrsa,vre
とかかしら?
使える抗生剤が限られるし、高い
資源は有限

385名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:24:07.91ID:L8jkgdiv0
>>383
今年流行るインフルの型を予想するのは無理ゲー

386名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:24:21.48ID:VGBEczEN0
風邪と診断されて抗菌薬出されたら、「私の風邪は抗菌薬の必要な風邪ですか?」と必ず医師に問うべき。
最低限の自己防衛。
そこでゴマカシたり怒り出す医者なら、速攻キャンセルして病院変えるべき。

387名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:25:41.15ID:4NGeSxWe0
どーも、抗生物質には風邪ウイルスをやっつける力はないということから
風邪をひいたからといって抗生物質を処方するのは悪
みたいな短絡的な議論に導かれてしまっている人が最近は多いみたいだな

388名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:26:12.10ID:Q0kXNGJx0
>>382
違うな。
患者が言わなくとも、医者の方からだす
。商売、商売ww

389名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:27:06.15ID:bWPJv3ER0
>>373
第3セフェム使うのはおわっとるで
なんも使うなと言いたいが、わしが急外してて患者が何が何でもほしいいうたら一日だけバイシリンだしてたわ
アレルギーないこと確認して
一応、アミノペニシリンちゃうからebに飲ませても問題ならんはずと信じて

390名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:27:33.63ID:nE4ap1an0
クラビット500は常備薬

391名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:28:07.79ID:yMIV0sLn0
>>3
医療利権 → 政治家に献金 → 医療利権が儲かる

392名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:28:12.94ID:Q0kXNGJx0
>>387
じゃあ聞くが抗生物質を処方する根拠はなんかね。
エビデンスに基づいて説明してくれるw

393名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:28:27.23ID:Dr2k9QmY0
薬漬けにされたく無かったら医者にはいくな
自分の本来持つ自然治癒力を信じろ
それには早寝早起き健康的な食生活
これで改善されるから

394名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:28:46.35ID:Gj8CCAVD0
一般人は出されたものを飲むだけなんだから医者側でどうにかしろよ

395名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:29:16.77ID:bWPJv3ER0
>>390
基礎疾患持ちならあれやが、そうじゃなけりゃアキレス腱きれてまえ

396名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:29:29.82ID:ne8zqf+R0
アデノウイルスなりコロナウイルスなりライノウイルスなりに有効な薬剤は、
多分製薬会社がその気になれば数年で作れる

でも開発費はかかるし、風邪でそんな高い薬飲む奴は少ないからどこも作ってない

397名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:31:37.66ID:4NGeSxWe0
抗生物質がなかったら人類は困るぞーw

398名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:31:55.21ID:mRDpM4f90
>>387
だから、短絡的はいいから、ウィルス性の風邪に患者に効くとされる抗生物質の医学的根拠を言えよ

399名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:32:01.69ID:Q0kXNGJx0
>>396
じゃなくて、そもそもウイルスなんて
すぐ変異するから、
意味がない。

400名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:33:55.00ID:KAOAu9370
でも蓄膿になったらすぐ行けよ
抗生物質飲めば一発で治るから

401名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:34:09.36ID:IxR/w+2P0
自転車とランニングやるようになってから9年経つけど、全く風邪ひかなくなった。
体調悪くなっても、ちょっとだるいかなー? とか鼻水出るな― くらいまで。 それ以上に悪化しない。
昔は年に2回くらい風邪で会社休んでたんだけど、今では9年間継続してゼロ。
風邪にはクスリよりも自己の免疫力が一番効く。
あと、体調悪いときは、自分の体温を高く保って免疫を活性化させるのが良い。

402名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:34:30.44ID:wrM/1+PR0
>>394
言うことを聞く人ならいいけど

大抵は、常備薬や市販薬を勝手に飲む、勝手に中断する、すぐ結論を求める
バ〇に付ける薬は無いんだよなw

403名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:34:40.11ID:jsctX8Qj0
一応説明はされるよなー
肺炎予防だけど意味ないよどうするっと

404名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:34:42.04ID:yMIV0sLn0
歯根嚢胞(しこんのうほう)

神経のない歯の根っこに細菌が湧いて、ヤバイ状態
蓄膿の原因でもある
日本国民は神経のない歯を歯科医院でやられまくってるからなあ

405名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:34:47.89ID:bWPJv3ER0
>>398
397はメトロニダゾール脳症にでもなったかわいそうな人と思って無視しよう

406名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:35:35.20ID:mRDpM4f90
>>397
だから風邪引いても処方された劇薬の抗生物質は飲まないで、その時のために取っておいてあるよ。

407名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:36:26.54ID:yMIV0sLn0
歯根嚢胞(しこんのうほう)

神経のない歯の根っこに細菌が湧いて、ヤバイ状態
歯科医院は儲けるために、わざと歯 神経を抜きまくってるからなあ
日本国民には抗生剤は欠かせないね

408名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:36:36.41ID:WMOHROAH0
>>396
「抗ライノ薬」は最近ニュースになったよな
あと若手はみんな漢方教育受けてるし
自信満々に「風邪を治す薬はない!」なんて断言してるのは爺医くらい

409名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:37:13.42ID:+jBbkdkL0
大体軽かったらPL剤ぐらいしかでないし
悪化してたら抗菌剤が出される感じだろ?大騒ぎしてるやつは何がしたいんだ?

410名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:37:13.80ID:WMOHROAH0
>>406
それ1番ダメなw

411名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:37:46.67ID:g6Mlm6JQ0
>>367
風邪薬のジェネリックをもっと安くしてほしいな。

アメリカから1服10円の風邪薬を輸入とかできないんか。
規制緩和で。

412名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:39:07.60ID:KhwYJOgd0
いらない薬は出す
いる薬は出さない
生かさず殺さずが肝

413名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:39:13.06ID:Mg1RUVUv0
医者がウイルスか細菌か判断できるかな?
肺炎の可能性もあるだろうに

414名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:39:23.18ID:yMIV0sLn0
>>400
治らないよ
歯根嚢胞(しこんのうほう)といって
神経のない歯の根っこに細菌が湧いて、ヤバイ状態だし
際限なく細菌がわいて脳へ送られる
歯科医院のせいで

415名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:39:23.46ID:mRDpM4f90
>>410
医学的根拠で説明して

416名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:40:01.75ID:rAmfnsVB0
プラセボの極致スレ

417名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:40:12.02ID:wrM/1+PR0
>>411
アメリカから輸入したら1錠10ドルになるでw

>>407
歯根嚢胞なら外科手術で取ればいい

418名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:40:39.67ID:bWPJv3ER0
>>410
勘違いしてる
>>411
風邪薬ってplとか?
看護師とか薬剤師がpl欲しがるから本当に手に負えない

419名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:41:21.36ID:4P+yDI770
>>53

おれも

インフルのように高熱が出たりはしないが、最近風邪がシージン関係なく発症し易い
個々の症状がなんかきつかったりするんだよね。既存の風邪薬や漢方の痲黄や葛根湯
とかも効きが良く無い。風邪やありふれた病気が弱年層まで多めに発生流行したりするけど
副一放射能による間接的影響、身体免疫力の低下などが関係しているようにも思える

420名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:41:30.46ID:wrM/1+PR0
>>414
そもそも予防せずそこまで虫歯を放置するのが悪い

421名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:41:58.62ID:yMIV0sLn0
>>417
>歯根嚢胞なら外科手術で取ればいい

そういう問題ではない
そもそも、歯科医院は儲けるために日本国民の歯の神経を抜きまくってるのが原因だし
神経がないので痛くないので自覚症状もない。原因不明の頭痛や高熱に悩まされる
歯科医院のせいで

422名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:42:53.14ID:ne8zqf+R0
>>399
実際のところ、ワクチンに比べるとウイルスに変異されたら終わりなんてことはない
タミフル耐性ウイルスにタミフルは効くし、今もタミフルは現役

423名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:43:03.23ID:yMIV0sLn0
>>420
歯の神経を抜くと、死んだ歯になり数年後に細菌がわくんだよ
どんなに歯磨きしようとも

424名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:43:37.13ID:xbLA9SYN0
風邪で医者にかかるのほぼほぼ男

425名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:43:44.91ID:wrM/1+PR0
>>421
歯科点数見る限り歯の神経を取りたがる歯科医はいないと思うが

426名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:44:00.80ID:bWPJv3ER0
>>413
もう意味不明すぎてやばいんだが、肺炎はどこに炎症が起きてるかの場所の話
ウイルス、細菌は原因の話
肺炎にもウイルス性、真菌、細菌、自己免疫に伴うもの、薬剤性とあるんやで

427名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:44:26.78ID:zBa3MliQ0
ウイルスで治療が確立されてるのはヘルペスとインフルエンザくらい。

428名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:45:25.39ID:yMIV0sLn0
>>425
はあ?
セラミックの歯や銀歯が保険適用で混合診療でき、1本で数万円はクソ儲かるだろが
だから、歯科医院は国民の歯の神経を抜きたがるし
実際、抜かれまくってる

429名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:46:06.59ID:wrM/1+PR0
>>423
歯の神経を取るのは難しく、どんな専門の先生でも完全に除去は無理
そもそも歯の神経まで達する虫歯を作るのが問題

430名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:46:14.86ID:bWPJv3ER0
>>427
だうと!!

431名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:46:18.91ID:mj50B1tl0
昔そんな事があったなぁ 高熱が10日程続いて医者に抗生物質を処方するように頼んだら

ブツクサ言われたw それでも粘ったら何とか処方してくれた 次の日嘘のように熱が引いて直ぐに治った

多分風邪じゃなかったんだろう

432名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:46:26.73ID:0EnKoFBk0
>>427
エイズも入れていいでしょ

433名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:47:37.84ID:mRDpM4f90
>>431
風俗でかかるやつじゃないか?

434名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:47:40.60ID:EK4xW+KH0
何も出さなかったら出さなかったで患者がギャーギャー言うんだろ
水分とビタミン取って寝てりゃ治るのに

435名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:48:32.77ID:bWPJv3ER0
>>431
nsaidsもだされたんじゃね?

436名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:48:44.59ID:wrM/1+PR0
>>428
技工士がオーダーメイドで作った1本数万円の歯が高いとはね〜
まああなたみたいな不信感アリアリの人は歯医者に行かなきゃいいんじゃない
ついでに病院にも来てほしくないなーwww

437名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:49:28.51ID:ne8zqf+R0
>>427
かつて不治の病だったC型肝炎は今や・・・

438名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:49:50.69ID:mBFdcxWf0
マイコプラズマ肺炎ならクラリシッドが効くよ

439名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:50:00.92ID:wrM/1+PR0
>>434
そうなんだよ
「とりあえず」用の処方は揃えてるw

440名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:50:10.99ID:p0O20bBL0
抗生剤を出すなっていう学会の見解はあきらかに
ミスリード

441名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:50:18.99ID:7iLJY8Eg0
正直、インフルエンザと風邪が違うのはわかるんだけど
じゃあ風邪ってなにが原因なの?

442名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:51:08.72ID:F+eHq+aX0
>>429
何いってんだこいつ?
経営難の歯科医院はわざと歯の神経を抜きまくって日銭稼ぎしてるくせによ

あと歯の神経を取るのは簡単。歯を空洞化して歯に劇物を詰め込むだけ
治療と嘘ついてね

443名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:52:20.13ID:ywyYnpad0
子供の場合肺炎予防にもなるし
風邪引くとすぐに中耳炎なるからなあ
予防的に飲ませるのもありなんじゃね?

444名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:52:23.16ID:Dj43hM8/0
ウイルスには効かないけど、弱った体で菌が増殖しないように
つまり保険のためだと、薬剤師の友人が申しておりました。

俺は間違いだと思うけど

445名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:52:36.80ID:MKg1Enii0
抗菌薬は風邪に出してるんじゃなくて

黄色鼻水の症状で出てるだけだよ

そこもちゃんと調査しろ

446名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:52:48.97ID:wrM/1+PR0
>>440
出すなとは言ってないよ
慎重に投与しようね、と言ってるだけ

447名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:53:04.27ID:DO9HBDzy0
効かないだけどころか有用な細菌殺してる
ゴミだな本当に

448名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:53:07.13ID:4NGeSxWe0
大方、抗生物質は風邪ウイルスに効くとでもいった勘違いの反動なんだろなw
抗生物質は抗生物質でしかない ゆーなれば免疫の助っ人みたいなもんだ
それ故に、それは怪我やら風邪に端を発する諸症状の回復サポートや
悪化阻止やらに有効性を持っているのだよ
神経質になるようなもんじゃないから安心して飲みたまえ

449名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:53:54.26ID:Dj43hM8/0
予防的にじゃんじゃん出すのはなしで

じゃんじゃん耐性菌出てきて、効いて欲しいときに効かなくなるよ

450名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:54:09.68ID:wrM/1+PR0
>>444
MDやNsほど耐性菌を気にして抗生剤を嫌がる人は多いんだけどねー

451名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:54:38.47ID:bh8eHIGp0
そもそも医者って患者の言う事聞くものだったのか
医者に意見なんてした事もないが

452名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:55:09.48ID:wrM/1+PR0
>>443
強い炎症が起こらなければ抗生剤は効果ないからないね
明日強い中耳炎が起こるなら予防投与もアリだけどw

453名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:55:10.84ID:hSqGNhwA0
ほんとうに効かないんだろうか?
医療費削減のための宣伝では?

454名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:56:03.60ID:hSqGNhwA0
だいたい何のウイルスによる感冒か確定診断してないじゃん

455名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:56:28.29ID:Dj43hM8/0
>>453
バクテリアには効くよ
風邪はウイルスだから効かない

456名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:56:39.85ID:wrM/1+PR0
>>451
結構両極端だね
「お任せします」って病状を詳しく教えてくれない人も困る

457名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:56:51.34ID:EXARzt/b0
>>35
あなたの体は9割が細菌: 微生物の生態系が崩れはじめた
って 本に 同じ内容が書かれてる
抗生物質は怖いよ

458名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:57:22.12ID:hSqGNhwA0
厚生労働省と御用学者の宣伝だろ

459名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:58:22.66ID:wrM/1+PR0
>>453
「抗生剤が効かない」のではなく「効かないケースにも処方されている」

460名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:58:56.56ID:wrM/1+PR0
>>458
世界的にも日本の抗生剤処方量は異常だから

461名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:58:58.63ID:mpJumYGk0
ウィルスに抗菌薬ってw

日本の医者のレベルを疑うwww

462名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:59:26.90ID:TA+5W7cS0
風邪で飲んじゃいけない抗菌薬教えてくれ

463名無しさん@1周年2018/06/02(土) 20:59:35.96ID:RJMGdVIaO
>>427ヘルペスはウイルス使って脳腫瘍のちりょうをするのが治験段階にきてる、ヘルペスウイルスの3ヶ所の遺伝子をいじって癌細胞でしか増殖しないようにして直接癌に注入する方法

464名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:00:35.86ID:mRDpM4f90
>>448
いい加減にしろ。どこの回し者だよ。

重篤な細菌性の疾患以外に抗生物質など使うもんじゃない。

465名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:01:07.17ID:ues2zxHY0
効くケースに抗生剤を出さない危険が
日本の医者はヤブだから

466名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:02:48.73ID:bWPJv3ER0
>>464
確かに彼の発言の意図が読めないよね
どういう世界に住んでる人なんだろうか?
医者ではないとして

467名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:04:10.36ID:nGSKx4Kh0
寧ろきちんと抗生剤出してくれ、出さない医者にかかると、毎回二次感染から喘息様気管支炎とか副鼻腔炎になって数カ月こじらせる

468名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:05:22.46ID:mRDpM4f90
>>464
抗生物質を水素水みたいに思っているなら微笑ましいのだけどねw

469名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:07:02.71ID:5PZoFoKx0
昔は抜歯したら抗生物質!と言われていたが、
感染性心内膜炎との関連は否定されたのね。

470名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:07:10.10ID:mY27eJiQ0
外科以外なんてだいたい適当だろ

471名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:08:07.61ID:mRDpM4f90
あー自己レスした。>>468>>466宛でした。

472名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:08:40.70ID:FkXv71D+0
日本で一番抗生物質を出している県は石川県
これ豆な

473名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:08:43.72ID:bWPJv3ER0
>>469
ハイリスクのときはアモキシシリン2gとかのまなかったっけ??

474名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:09:20.74ID:nE4ap1an0
レルベア、メプチンエアー、プレドニンとジスロマックさん

475名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:09:39.54ID:bC0hCgVM0
病院に行きまくる奴の税金を上げるか
病院に行かない奴は税率下げて祝福してくれ

476名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:09:43.50ID:wrM/1+PR0
>>465
仮に細菌検査しないと抗生剤処方禁止にしたら
「結果出るまで待てるか!だから日本の医者はヤブなんだよ!」
と言うんだろうねw

477名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:10:05.20ID:BBCaT4Uk0
>>461
素人はこれだからw

478名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:11:31.40ID:bWPJv3ER0
>>468
まあ医療関係者じゃないだろうし、どうしても一定確率で存在する頭おかしな人だろうね

しかし、医者でも抗生剤の使い方わかってない人多いから怖いよねぇ
最近の若手は勉強する機会が多いからある程度詳しいし、逆に若手で抗生剤の使い方しらんやつは(医者になってからも)ろくに勉強してないヤブ医者候補とわかるからありがたい

479名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:13:10.37ID:5PZoFoKx0
>>473
ガイドライン2017見て来たが
酔ってよく分からん。
明日勉強し直そう。

480名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:14:12.93ID:mRDpM4f90
風邪の症状なら問診で大概の原因となるウィルスや細菌、アレルギー物質などを当ててくれて
処方箋を出せるレベルの内科医って、世の中には存在しないレベルなの?

481名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:14:13.31ID:rwMRiFD40
>>475
税金上げたせいで医者行くのを躊躇って重症化した。謝罪と賠償をって騒ぎ出すカスが出てくる。

単純に自己負担割合を5割にすればいい。それでも半額オフなんだし。

482名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:16:10.49ID:bWPJv3ER0
>>479
あ、ごめん
2年前の話だから、2017に改訂されたんなら変わってるかもしれん
勉強しておきます

483名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:17:40.52ID:2Khfd8pj0
風邪で病院行かないし薬も飲まないが重症化した事なんか一度もない

484名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:18:55.62ID:EFGk+Uy+0
自宅介護してる人ならわかってくれると思う
自分の風邪ならそうですかと言って薬が出なくてもそのまま帰る
爺婆は納得しないどれだけ説明しても納得しない
無理矢理連れて帰ると家であんたのせいで薬もらえなかったと暴れる嫌味を言う
親戚にいかにひどいことにあったか電話する

こんな目にあって死にたくなるぐらいなら一緒に薬を下さいと土下座した方がマシ

485名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:19:59.75ID:1ecr0+850
水虫薬でもいいんかい笑

486名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:20:02.35ID:HpRCdHTZ0
>>479 >>482
こう言うのが医者やってんだもんなぁ
ネットで検索して処方するなら自分で出来るっての
マジで処方箋って仕組み止めてくれよ

487名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:21:06.65ID:fQIRGv9z0
対処薬欲しけりゃ症状緩和様の鼻炎薬でも咳止めでも貰っときゃ良いだけの話

488名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:23:19.01ID:j5FWSd5x0
>抗菌薬はウイルス性の風邪に効かない

実に暴論だぜ。じゃウィルス性風邪に効く薬はあるのかね

489名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:23:26.93ID:bWPJv3ER0
>>480
原因のウイルスはわからないんじゃないかなあ?
というより、わかっても意味がない??

風邪ってことは多分、発熱+感冒症状が主訴だろうけど、免疫落ちてるハイリスク患者じゃなきゃ肺炎、溶連菌の咽頭炎なんかを見逃さないのが重要だろうか?
あとは、経過を見て5日程度で改善してこなきゃ再度原因考えるって感じかな??
副鼻腔炎とか中耳炎も基本的は自然に治るもんだし
百日咳とかみたことないからしらんが

医者がすべきことは、放ってたら重症になるもの、感染力つよいもの、ちゃんとした治療が確立してるものを見逃さないように努力することじゃない?
やや救急よりの視点かもしれんが

490名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:25:40.09ID:SKF7Dv7q0
クラリス、ムコダイン、セレスタミン、ロキソニン
鼻喉の風邪ならこれで治る

491名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:26:23.90ID:bWPJv3ER0
>>486
え、普通に診療なんて調べながらやるよ
むしろ調べずにやるやつなんてヤバすぎやろ
知識として持ってれば、一分一秒を争うこと以外は正確に覚えんでもなんとかなるよ
君は医者も人間ということを理解するところから始めた方がいいね

492名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:26:39.12ID:ApHcO3In0
重症の時だけクスリでいいよ




。。。。

493名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:26:56.80ID:KdduN0c90
>>484
しかも年寄りには薬価が高くてたくさんの種類を出してくれる医者の評価が高いんだよな

494名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:28:04.96ID:Q0kXNGJx0
>>490
こんなのより、パブロンの方がマシだw

495名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:28:35.92ID:0EnKoFBk0
>>483
医者の仕事は、病院に来ない患者を相手にすることではないからね

病院に来る患者1万人のうち、重篤な感染症を見逃して後遺症でも残したら
それだけでその医師生命は危機に瀕する

大事なのは、医者は失敗するものだという当たり前のことを
世間が許容することだと思うよ

496名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:28:41.38ID:bWPJv3ER0
>>493
年寄りに医療費かけすぎやな
はなしもできんねたきり老人に胃ろうつくって療養病院で延命
そら、金もなくなるつーの

497名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:29:13.56ID:HJrwpDdd0
いい加減、ムダな医療支出をなんとかしないと

この先高齢化でとんでもない事になる

きちんと法体系を整えて悪しき慣習の撲滅を図るべき

498名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:29:29.91ID:wrM/1+PR0
>>484
そういう人のために「効果も副作用も無い薬セット」を用意してるよw

499名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:31:08.51ID:WMOHROAH0
>>490
意識高い都会で風邪なんかに安易にステロイド出したら、すぐに口コミで星一つ付けられるぞw

500名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:31:23.05ID:am4q2Hxy0
>>1
最新版

医師の実質的平均年収(最新データ)

勤務医(含む前期研修医) 4200万円
勤務医(前期研修医除く) 5100万円
開業医 8500万円

ちなみに開業医の2.5人に一人は可処分所得が1億を超えている
開業医の8人に一人は可処分所得が3億を超えている

勤務医でも1年目で3000万程度が普通
雇われ院長の年俸相場は2億8000万円

501名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:31:29.44ID:q+jlBG2W0
カッコつけて薬渋る医者も気を付けた方が良いぞ
自分に酔いしれてるだけの犯罪者も多い

502名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:31:51.44ID:SKF7Dv7q0
>>491
一分一秒を争う事って内科医に有るの?

503名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:32:14.80ID:IHHu7vG10
風邪ひいて医者いくと大抵クラリス、ニフラン、メジコン、ムコダインの4つを処方される

504名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:32:30.74ID:wrM/1+PR0
>>489
非常に同意
ここのスレの殆どは軽症例で、ゆっくり考えればいい話
「俺は〜な体質だから〜な薬で」というのも、その時によって変わることも大いにあるし、参考程度にしかならない

505名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:32:32.69ID:5PZoFoKx0
DOACとかSGLT2阻害薬とか、
一般内科医でも比較的高価な薬増えたからな。
新しく処方する時は自己負担が何割か確認している。

506名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:32:54.33ID:SKF7Dv7q0
>>499
炎症抑えないと悪化するのに

507名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:34:07.82ID:xbLA9SYN0
逆にもう耐性菌だらけで効かないから安心して出してると聞いた

508名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:34:10.04ID:wrM/1+PR0
>>500
へーすごいねー(棒読み)

509名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:35:27.80ID:wrM/1+PR0
>>502
日常茶飯事ですが何か?

510名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:35:47.37ID:5PZoFoKx0
>>486
高血圧や脂質異常症なんて疾患でさえ、
5年位でガイドラインが変わる。
よくみる疾患のガイドラインは確認するが、
滅多に診ない疾患のガイドラインなんて
机の上で山になってる。

511名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:36:27.43ID:6ejN8QqR0
>>480
ウイルスは無数にありすぎて、名前がついていないようなのもたくさんある
風邪と呼ばれる現象も、いくつかのウイルスによる症状の総称
ウイルス性か細菌性かは大体あたりをつけられるけど、何ウイルスのせいかだなんて分からないのが大半だよ

512名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:36:55.96ID:bWPJv3ER0
>>500
なにこれ?実質ってなんなんだろ
俺の年収1400しかないで
>>502
そら、内科も救急やらされるからね
ショック、cpaのときに本読みながらむりやね
>>506
死んだら炎症もとまるよ!

513名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:37:17.98ID:Q0kXNGJx0
>>506
高齢者の肺炎には使うこともあるが、
普通は出さないな。

514名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:38:26.36ID:wrM/1+PR0
>>507
高齢者はね、若い人にはサワシリンでも慎重に出すよ

515名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:39:04.56ID:7+9UeCVz0
クスリ漬けいかがどす?

516名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:39:06.70ID:h66mpK+f0
>>484
あらかじめ事情話して安いサプリでも出してもらえるよう頼んでおくのはダメなの?

517名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:39:57.59ID:p0O20bBL0
ぶっちゃけアセトアミノフェンとかカルボシステインとか売薬で
飲んでても直らないのが医者にいくんやで
同じのもらってもしょうがないじゃん

518名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:40:21.43ID:shj0us5g0
風邪ぐらいで病院なんか行かないからなあ。
インフルの時は、さすがにタミフルあるとないでは違うから行くけど。

519名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:40:31.29ID:m22/e0Lh0
自分で管理してる俺からしたら医者こそが要らない
【医療】効かないのに…診療所の6割、風邪に抗菌薬を処方 学会調査 	YouTube動画>4本 ->画像>6枚
だって処方箋道理にプレドニン飲んだら死んじゃうw

520名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:41:01.50ID:ne9QvbFj0
風邪は病気じゃありません
仕事すれば治る

521名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:41:58.39ID:5PZoFoKx0
>>502
お前さん、医療関係者ではないな。
急変時に気管挿管して、
中心静脈ラインとって、
時々心臓マッサージ替わって、
看護師に注射薬の指示。
他色々

522名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:43:19.22ID:m22/e0Lh0
>>486
医者の知識なんて書物で得た知識でしか無く
俺が飲んでる薬が甘いか苦いかすら知らない
自分の体で人体実験してる俺から言わせればニワカ知識のド素人
薬を買うのに一々自分で飲んだ事も無い奴の診察を受ける謂れは無い
全く可笑しな制度だと思うよ

523名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:43:57.85ID:RZHBGiLC0
>>519
喘息あるのにモーラステープはだめでしょ

524名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:44:31.09ID:m22/e0Lh0
>>523
嫁のだよ

525名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:45:02.25ID:RZHBGiLC0
>>524
じゃ出すな

526名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:45:06.24ID:wrM/1+PR0
>>516
サプリは保険適用外ですから・・・

527名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:45:58.46ID:48MvMf640
>>486
医者になってから言えよ?
無理なら諦めろ

528名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:46:14.49ID:7quLj/zx0
咳だけがずっと止まらない、熱も頭痛も無い
長年の経験から絶対に普通の風邪と違う、喘息ではないか?
と訴えたのに、出されたのはインフル薬

案の定、全く効かなかった…

529名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:47:02.42ID:ZwOtGznk0
効かないのに…ハゲの6割、手遅れの頭に育毛剤を散布

530名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:47:12.38ID:MU9eh4rh0
「なんだか調子が悪い…、そんなときはコレ!
 なんだかよくわからないもの配合、飲めば効いた気がする 小林製薬 プラシボン」

531名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:47:39.77ID:SKF7Dv7q0
>>528
煙草吸うと治るぞ
結構マジで

532名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:47:40.60ID:rwMRiFD40
>>528
呼吸器内科に行くべし。

533名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:47:59.54ID:WMOHROAH0
内科小児科の看板掲げる内科医様(しかも非呼吸器)が、風邪の小児にバンバン抗菌薬出すのやめて欲しい
耳鼻科医様が「黄色い鼻水」にバンバン抗菌薬出すのはもっとやめて欲しい
ローテーションもさせずに短期間に同じ抗菌薬何度も出すのは、せめてもの良心か?w

534名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:48:04.24ID:f/w3uKzl0
>>521
挿管もCVラインも一分一秒ってほどじゃないだろw
アンビュー換気と末梢ルートでしのげる。
だいたい初期研修医の練習ケースだよ。

535名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:48:20.49ID:wrM/1+PR0
>>530
ワラタwwww

536名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:48:38.73ID:wGizI76k0
いやいや 風邪で弱ってるから感染防止で抗生物質でしょ
だって 粘膜がビロンビロンになってるんだしょ

537名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:49:03.88ID:mRDpM4f90
>>489
風邪とかその合併症は自己診断に優るものはないんだよなぁ。

医者から望みの薬を引き出すために、大袈裟に言ったり、馬鹿を装ったり、時には知識をひけらかしたり、
駆け引きで薬を引き出すのは大変。

その結果、無駄に抗生物質出されても、いざというときに使えるから良いやと思うことがあります。

イブプロフェン欲しいのにアセトアミノフェン出されて失敗したこともあります。

最近は、余計な薬は出さなくなりましたけど、この薬ジャブジャブの健康保険制度が抗生物質出しまくりの根源だと思います。

538名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:49:47.19ID:5PZoFoKx0
>>500
明らかな偽造データ出すな。
平7卒だが
一年目360
二年目480
3-6年目大学院でバイト生活 平均で600位
7-8関連病院 800位
9-10違う関連病院で1000超え
11- 医局を離れ地元の総合病院 1200
20年目 医局時代の上司に誘われて私立病院1800
23年目(現在) 関連施設の産業医手当が付き2000弱

同期生と話しても多い部類だと思う。

539名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:49:56.30ID:bdVey5Dd0
葛根湯医者ってやつだな

540名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:50:22.85ID:kkRkVoN60
抗菌剤禁止キャンペーンだな。

医療費下げるなら、煙草1000円が一番だ。

541名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:51:27.82ID:mRDpM4f90
>>511
医者なら流行や傾向に敏感なはずねので、その辺、わからないものなのかとね。

542名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:52:40.17ID:KCE+AjAc0
効かぬ 効かぬのだ トキ

543名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:54:17.28ID:5PZoFoKx0
>>528
逆流性食道炎による咳も見逃せない。
PPIでピタッと咳が止まることも。

544名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:55:15.89ID:48MvMf640
老人の医者には気をつけろ
あいつら古い知識のまま全く勉強してないからw

もうできねーってのもあるけど

545名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:55:21.27ID:/ynZSLjQ0
>>528
病院変えよう。
お早めに

546名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:55:36.16ID:0EnKoFBk0
>>531
タバコを止めるとしばらく咳が出る、というのはあるね
それまでタバコの煙で細胞の働きが低下していたのが、
止めることで活発になるためだけど
それをタバコで治るというのはどうかと思うよ

547名無しさん@1周年2018/06/02(土) 21:58:41.18ID:OZJsgbdV0
>>368
食事、睡眠、運動で風邪・病気の予防はかなりできるのは事実で
その予防に全国民が努めれば世の中の治療の半分は減らせるのだが
そんな当たり前のこと指摘されると怒り狂ってニートだなんだの罵るやつが
どこの板・スレにも必ず湧き上がってくるのはなぜか、非常に興味深い

548名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:04:27.93ID:mRDpM4f90
>>528
イブプロフェンとせきどめに特化した薬が症状を和らげてくれると思う。

549名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:06:22.65ID:wrM/1+PR0
>>547
まあ便所の落書きですからw
ある意味本音が出ている

自分に甘く他人に厳しい

550名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:07:05.06ID:Bhqy9ptQ0
当然 アキヱが悪い( ^ω^)・・・フフフのフクヤマ

551名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:07:26.25ID:SKF7Dv7q0
>>547
効果が有っても実行不可能な事って、実際言う意味無いだろ

552名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:09:15.39ID:dGjhaEVH0
なんでもかんでも抗菌剤だす医者は信用しない

553名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:09:16.74ID:8BuqU8pL0
日本の医療は世界最低だな。

554名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:11:42.89ID:wrM/1+PR0
>>551
食事、睡眠、運動が無理ってwww

>>553
そりゃ世界最安ですからー(棒読み)

555名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:12:01.38ID:f/w3uKzl0
>>538
当直なしだよな?
23年目で当直ありなら可哀想な待遇だよ。

556名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:12:06.28ID:SKF7Dv7q0
>>553
ネットで調べて薬出すレベルだしなw

557名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:12:18.31ID:75jlS4OP0
糞国家わろた

558名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:14:10.18ID:lLOqNNRl0
詐欺と捏造と偽造で出来てるな我が国は

559名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:14:20.05ID:1H5IdS4S0
しかし消炎効果も高いため
実際には効果大です

560名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:14:29.17ID:SKF7Dv7q0
>>554
医者の給与が可笑しいんだよ
当直(患者数人)で一日7万とか国民バカにし過ぎ

561名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:17:58.37ID:nbZi4bFr0
さっきから鼻水倦怠感微熱やばい
明日昼から引っ越しだからそれまでになんとか少しでも楽になりたいんだけど睡眠以外に何か応急措置的なのある?
金は惜しまん

562名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:18:02.91ID:dfNwhsZZ0
解熱と抗炎症剤で十分だろ

「抗菌剤いりますか?」って医者に聞かれた。
ここでハイと言ったらアホ患者認定だったんだろうな

563名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:19:27.30ID:wrM/1+PR0
>>560
なら当直医をクビ切ればいい
安い給料で求人出せばいい

564名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:20:42.66ID:wrM/1+PR0
>>561
金出して引っ越しを業者に全てやってもらう
あなたはずっと寝てればいい

565名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:21:27.86ID:XM+sPy6j0
>>12
チョコレートだと油分が多いからココアの方が良くね?
流動食しかとれない患者にココアを飲ませてた医者も居たし
ココアにハチミツと生姜を入れると良さそう

566名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:22:01.86ID:2+aF/LaQ0
>>561
熱々うどんにたっぷり長ネギのせ

567名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:22:16.26ID:/mYO854P0
風邪で抗生物質を処方するのは
風邪で抵抗力が低下した所に
肺炎とかの2次感染を防止する明確な目的が有る

そういう医師の意図を一切無視して
抗生物質の投与イコール悪って
単純な思い込みをするのは危険極まりない

特に高齢者にとって死亡原因の上位に入る
肺炎を予防するのは大事な事
何事も予断は良くない

568名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:24:13.43ID:2Qw2laed0
一度風引いて開業医に行った時PL錠を処方されたが全然効かないんだよね、
二度目に行って治らないと言ったら抗菌薬処方されたが飲んだら気分が
とても悪くなった。

569名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:30:28.18ID:ekUfIJMt0
ステロイド論争と被る部分が多いなあ

570名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:31:03.22
>>12
そんなもん全く効かないわw

571名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:32:58.57ID:RBliqM9w0
抗菌薬を処方してもらった方が診療報酬安いのか
だったら何としても抗菌薬処方してもらわないと

572名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:33:46.85
>>20
ガイジ( ゚ω^ )ゝ 乙であります!

573名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:34:10.42ID:1WCQgFaL0
抗菌薬使いすぎると菌が進化しちゃうからダメ
って医者が言ってた

574名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:34:21.34ID:HFQ+2lh20
プラセボで効いちゃう人もいるんだろ?

575名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:34:35.04ID:VxiWsFMu0
基本風邪で医者行くのは馬鹿だが、 万が一風邪じゃない可能性もあるのでなんとも言えない

576名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:34:38.01ID:AfFjy9+d0
>>569
ステロイド否定する医者は藪
未来じゃなくて今なのに
無駄な延命治療やって患者をスパゲティーにする藪とかぶる

577名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:36:15.84
>>24
市販の咳止めと鼻水や痰を抑える奴があればOKだな

熱はたいしたことないから放置でいい

578名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:37:41.31
>>25
老人はワクチン打ってるから問題ないやろ

579名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:38:33.95
>>36
プラセボw

580名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:43:09.52ID:joLLmR8b0
日本の教育レベルでは
細菌とウイルスの違いが全く分からないんだよな…
もうちょい実用的な医学の基礎知識は義務教育でしっかりやって欲しいわ

581名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:43:19.89ID:pgvBlwQp0
連鎖球菌で死んだ責任はよ

582名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:44:58.75ID:pgvBlwQp0
>>580
培養しないとムリな上、培養してもそれが起炎菌かワカラナイ
さらに結果が出る頃には治ってる

583名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:45:12.82ID:FU1GdeCA0
母親の肺炎がうつったっぽかったときに抗菌剤もらって飲んだら結構効いた
風邪が普通の風邪かどうかなんて簡単にはわからん

584名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:45:25.75ID:/7wZu6OI0
ジェネリックって韓国で生産してるってマジ?

585名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:51:00.93ID:kf1tzqml0
インフルエンザ 風邪の治し方 本当に効く薬は今の医療にない


586名無しさん@1周年2018/06/02(土) 22:56:55.55ID:5PZoFoKx0
>>576
出来ることは、やっておかないと訴えられる可能性があるんだよ。
救急処置しながら家族に状態や予後を説明し、
治療を中止し間も無く死亡確認。
家族には複写の病状説明を渡しても、
パニックになっている家族は全く耳に入らず。

数日たって無責任な隣人等が
「それ医療ミスじゃないの」と
訳の分からぬ入知恵。

家族が病院に乗り込んでくる。

貴重な診療時間を、こう言った家族への説明に費やす虚しさ。

587名無しさん@1周年2018/06/02(土) 23:03:54.89ID:lRY3yeKE0
>>567
抗生物質で予防ですか

588名無しさん@1周年2018/06/02(土) 23:16:03.31ID:2l2TmhHqO
口の中がカンジダになっちまう

5892018/06/02(土) 23:24:15.08ID:2yi+y33r0
 希望しなくても『念の為』と処方してくるぞ。
 まあインフルエンザとかに罹ると抵抗力落ちてるからなんだろうけど。

590名無しさん@1周年2018/06/02(土) 23:48:05.73ID:D1WauyGP0
市販の風邪薬飲んでもほとんど効かない
病院に行くとそれなりに効くのくれる

本来は他に重病とかない成人なら休んでるだけが
体にとってもいいのはわかるが

少しでも早く症状抑えて復帰しなければならない現実がある
働き方改革って本来はこういうところをなんとかしないといけないと思う

591名無しさん@1周年2018/06/02(土) 23:53:40.26ID:Umj2iES10
健康診断以外で病院いったことないなw
払い損だ

592名無しさん@1周年2018/06/02(土) 23:59:56.55ID:CptNEpWy0
眠剤の処方お願いします

593名無しさん@1周年2018/06/03(日) 00:02:36.95ID:N92CVCVQ0
ほんと、これだけで相当医療費無駄に押し上げてるよな。
20年以上、風邪でわざわざ薬なんて飲んでないわ。
そんで何の問題もなく生きてるし。

594名無しさん@1周年2018/06/03(日) 00:03:48.46ID:njM7RaDeO
確かに処方されなくなったな
「たんをきりやすくする薬」
「整腸剤」
「吐き気止め」
「解熱剤」
「気管を拡げる薬」
といった症状別の薬ばかりだ

595名無しさん@1周年2018/06/03(日) 00:04:45.82ID:N92CVCVQ0
>>580
テレビでも平気でエイズ菌とか言ってるもんな。
NHKでさえ、よりによって科学番組でエイズウイルスとかほざいてるし。

596名無しさん@1周年2018/06/03(日) 00:08:45.64ID:48fB+Znw0
病院いかず
風邪薬飲まなくなってから
風邪引かなくなった気がする

597名無しさん@1周年2018/06/03(日) 00:09:03.71ID:njM7RaDeO
>>561
筋肉痛あったら麻黄湯
鼻水には小青竜湯
常備が無かったら卵酒か生姜湯

598名無しさん@1周年2018/06/03(日) 00:12:16.15ID:uZfdWh9q0
風邪とは何を指すかな?

599名無しさん@1周年2018/06/03(日) 00:13:36.45ID:ln/wYrih0
実際には効果あるけどな

600名無しさん@1周年2018/06/03(日) 00:18:19.80ID:jwcFROkw0
>>528咳喘息?
専用の薬じゃないと効かないんだって

601名無しさん@1周年2018/06/03(日) 00:18:39.14ID:47sAwXca0
問題なのは「必要なケースを見抜けないことが起こり得る」てことなんだよな。

細菌がいるのに抗生剤出さないってのは江戸時代の医療に逆戻りてことになる。

まあ、医者の判断力もなあ…底辺私大がウヨウヨいるからなあ。

602名無しさん@1周年2018/06/03(日) 00:20:22.70ID:47sAwXca0
>>528
「ずっと症状が続いている」のにインフル薬はあり得んわな。

603名無しさん@1周年2018/06/03(日) 00:20:31.48ID:LcvkqeWl0
>>7
なぜに熱が出るのか
それは風邪の菌を殺すために体が発熱をしているから

俺は風邪をひくと普段よりも熱い風呂に入る
それプラスビタミンと睡眠をとれば風邪はすぐに治る
今は基地外療法だがたぶん数年後にはこれが風邪を治す常識になるだろう

604名無しさん@1周年2018/06/03(日) 00:23:37.39ID:7T15RFf90
>>553
>日本の医療は世界最低だな。

結局、その医者の良心を信用できるか?なんだよな。
神を信じていない人間というのは、やっぱり我欲に負けて悪いことしがち
だよね。歯止めがないから。

605名無しさん@1周年2018/06/03(日) 00:30:13.12ID:acu1snwq0
>>590
だよな
風邪でも休みやすいように社会認識が変われば
抗生物質を欲しがる人も少なくなるだろうな
無理して出社しても抗生物質がなんとかしてくれるみたいな
安易な考えも無くなるだろう

606名無しさん@1周年2018/06/03(日) 00:30:49.80ID:8z+p+sKb0
効果のない医療は全額自己負担にしろ

607名無しさん@1周年2018/06/03(日) 00:33:21.15ID:l5CrSN5F0
だったら微塵も効かないイソジンをいつまでも配ってんじゃねえよ

608名無しさん@1周年2018/06/03(日) 00:45:47.74ID:cJyBOOka0
うちのネコちゃんが食べなくなって獣医師に連れて行った。
そこで聞かされた話は初耳だったが衝撃的だった。

「ネコの病気に効く薬はほとんどありません。
なぜならほとんどがウイルスが原因のものだからです。
ウイルスに効く薬は人間界同様にありません。
そんな薬ができればノーベル賞確実です。
投与してるのは栄養剤やビタミン剤で自己治癒力を高めて
ウイルスを撃退するためのものです。
それと抗生物質は細菌のためのものでウイルスには効きません。」

609名無しさん@1周年2018/06/03(日) 00:47:13.54ID:Kln5nOeE0
マイコプラズマとかグラム陰性菌なら効くよな。

610名無しさん@1周年2018/06/03(日) 00:48:54.84ID:0lByXA0G0
単純な話
風邪をひくと体が弱るので、それで感染症なんか起こす事になる

だから抗生剤のむのは間違いじゃないんだよ

611名無しさん@1周年2018/06/03(日) 00:53:34.91ID:Kln5nOeE0
抗ウイルス剤ならあるよな。
まあ、増える前に飲まないといけないけど。
抵抗力弱ってる人にはある程度効果期待出来るじゃない。

612名無しさん@1周年2018/06/03(日) 01:11:15.02ID:Yupah4030
鼻かぜ→蓄膿症→肺炎、とういパターンもある
アレルギー持ちは要注意

613名無しさん@1周年2018/06/03(日) 01:11:32.77ID:Qr/Dec2t0
>>1
ヒドイ話だな。
あと小保方さんの日記を読んだけど、やっぱり日本の医学とか科学の世界って最低だな。
彼女かわいそう。

614名無しさん@1周年2018/06/03(日) 01:15:41.12ID:LcvkqeWl0
これって世界から非難されているんだよな
抗生剤を頻繁に飲んでいると体に体性が出来て抗生剤が効かなくなる
風邪で死ぬなんて弱った乳児か老人で成人にとっては問題ない
にも関わらず成人の時から抗生剤を飲んでいるといざ老人になって飲んでも薬が効かない体になっている

しかもウイルスまでも薬に体制のが出来てきて
海外でいざ体の弱っている人に抗生剤を投与しても聞かないケースが出てきている
馬鹿みたいに抗生剤を処方してる日本のせいだって

615名無しさん@1周年2018/06/03(日) 01:20:44.17ID:qWYMW37PO
>>530
お前センスあるなw

616名無しさん@1周年2018/06/03(日) 16:17:26.14ID:8c9bTknQ0
レセプト返戻しちゃえばいいだろ
しつこくやってれば処方しなくなるよ

617名無しさん@1周年2018/06/03(日) 16:17:46.50ID:f/VLfhny0
患者だって風邪に薬が効かないのは多くの人が分かってるよ。
患者が求めてるのは目前対症療法と言う名のペインコントロールだし。
取り敢えず診察してそれっぽい薬を出してくれればいいんだよ。
できれば喉の痛みや鼻詰まりなんかを緩和してくれたら文句ない。
患者はプラシーボを求めてるんだから理屈は無用。

医者がエナジードリンク出してくれて患者が納得したのならそれも治療さ

618名無しさん@1周年2018/06/03(日) 16:33:39.53ID:o288WtWj0
ほんと啓蒙して欲しい。
風邪で休むと上司が病院に行けとうるさい。
寝てたら治るから(笑)

619名無しさん@1周年2018/06/03(日) 16:52:04.24ID:7HF9akYz0
ただの風邪ならバファリンとビタミン飲めば大体大丈夫

620名無しさん@1周年2018/06/03(日) 17:08:48.47ID:w+iIQUBW0
まともな内科医だと、大切な我が子には余程の状態で無ければ
絶対に薬を処方しないのよな
解熱剤よりも氷枕、兎に角、水分補給と発汗、横になって過ごす、
無理矢理に喰わせない
多分これが大事

621名無しさん@1周年2018/06/03(日) 17:22:41.94ID:yQu8kxUk0
今年、100日咳が流行しそうだよw
初期症状はまったく感冒と同じだけど、
子どもにうつしたら重症化する

大人から大人への感染も確認されているから、
子どもを持つ親は「いつもと違う咳だな」って思ったら、
抗生剤を取り敢えず処方してもらえ

しかもこの100日咳、大抵の医者は見落とす

622名無しさん@1周年2018/06/03(日) 17:24:25.83ID:yQu8kxUk0
>>620
誤診しない医者がいないなら、それでいいと思う
でもほぼ全医者は誤診する

623名無しさん@1周年2018/06/03(日) 17:37:51.08ID:V4CEt1Eu0
ウィルス性には効かないが喉頭炎とかの普通の風邪にはむしろ抗菌剤。
抗生物質じゃなくて。

624名無しさん@1周年2018/06/03(日) 17:38:02.62ID:hjRivOBW0
>>1、親は抗がん剤を癌抑制剤と言い聞かされ17年服用するはめに

主治医の病院では3000日過ぎても事の異常にまったく気づかずで

よその病院に飛ばされ、30日間入院で異常に気づいた。

しばらくして世間的にも知られているにもかかわらず、病院対応があまりなもので

所轄、行政、国に説明を求めると(わからない、わからない。)と言うのが

限定的でまとまった数出て来る。

連想したくは無いが、二十数年前平成さきがけの頃世をにぎわせていたカルト宗教を

思い浮かばせるほどだ。

時代代わりとは、こう言うマイノリティーの支配が及ぶのだろうか。

625名無しさん@1周年2018/06/03(日) 17:38:09.06ID:1+Gi7/Li0
他の感染予防にかな。

626名無しさん@1周年2018/06/03(日) 17:41:08.83ID:FuvuXucn0
風邪なんか寝てりゃ治る

627名無しさん@1周年2018/06/03(日) 17:43:30.43ID:mKgqvx6v0
とにかく医者にかかるといいと

628名無しさん@1周年2018/06/03(日) 17:54:00.95ID:pDYd5WGw0
何の検査もしてないし、ウィルスか菌かなんかわかってないだろ。間違ってるかもしれないが、長く生きてると、これは抗生物質がいるなとなんとなくわかってくる。

629名無しさん@1周年2018/06/03(日) 17:54:34.58ID:3iKZIfkv0
市販の咳止めは効かないから医者に行くしかない

630名無しさん@1周年2018/06/03(日) 17:54:55.79ID:iFRnU19R0
で、溶連菌で死んじゃったら?

631名無しさん@1周年2018/06/03(日) 18:02:40.59ID:q8934dAl0
春に細菌性の気管支炎になってかなりしんどかったなぁ
インフルじゃないのに通常の風邪より明らかにきつい

632名無しさん@1周年2018/06/03(日) 18:15:53.11ID:Kbmw37q60
これ「診療所の」ってのが何故?
基幹病院はどうなの?
風邪で基幹病院に行ったケースと
症状と重症度を揃えて比較せんと
「町医者は何にでも抗生剤を出す」ととられて
大病院志向に拍車が掛かるか
診療所の診療報酬査定が不当に厳しくなるか
ロクな結果にならん気が

633名無しさん@1周年2018/06/03(日) 18:28:58.76ID:VFYfWVr80
>>603
すぐに風邪薬に頼ってしまうわ。気怠さと鼻詰まりが耐え難いからさ
でもアホ・デブ・不細工なのに何でしょっちゅう風邪引くんだろう

634名無しさん@1周年2018/06/03(日) 18:30:01.07ID:kNajxHSB0
抗生剤をやめると細菌性の肺炎や気管支炎で死ぬやつが増えると思う。

635名無しさん@1周年2018/06/03(日) 19:12:25.76ID:O2YtMfww0
>>626
インフルも寝てたら治るよね
会社休むために病院行って診断書もらわにゃならんのが面倒くさい

636名無しさん@1周年2018/06/03(日) 19:30:36.45ID:GvZ/Io3G0
>>614
いまだにケフラール、サワシリンが平気で出てきている時点でそれなりの知識を持っていれば
市中で出るような経口抗生剤程度で耐性菌とか正直考えなくてもいいとわかるもんだが

637名無しさん@1周年2018/06/03(日) 20:01:10.42ID:FP+TDrZZ0
抗菌薬、抗生剤、抗生物質、紛らわしい
製薬が薬を売るためにコロコロ言い回してるのか?

638名無しさん@1周年2018/06/03(日) 20:54:54.48ID:b4cWSHpM0
「風邪はウイルス」

じゃあなぜ抗菌薬で耐性「菌」が出来るの?

63948歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB 2018/06/03(日) 20:56:32.12ID:6OpAKp2M0
知ってるけど、薬渡した方が患者がよろこぶからな

640名無しさん@1周年2018/06/03(日) 20:57:06.39ID:oOudfMUd0
風邪を治す薬作れたら
ノーベル賞だからな

641名無しさん@1周年2018/06/03(日) 20:57:30.59ID:dBWu/nzd0
>>3
またパヨクがアホなこと言ってるよ

642名無しさん@1周年2018/06/03(日) 21:00:21.32ID:cIE3VqeFO
>>635
っつーか
病院行くと、なんか二次感染する気がする
なんか撒き散らしてる奴が絶対に待合室にいる
弱ってるときに病院行ったらアカンわ

643名無しさん@1周年2018/06/03(日) 21:04:47.36ID:/Y6Q5EGO0
二次感染してた場合か、二次感染予防に使えるんじゃないの

644名無しさん@1周年2018/06/03(日) 21:20:38.46ID:3iKZIfkv0
病院で処方してもらうのと市販薬の値段変わらないから行くよ

645名無しさん@1周年2018/06/03(日) 21:21:58.95ID:4manyJOO0
バカには小麦粉でも渡しとけよ

646名無しさん@1周年2018/06/03(日) 21:32:15.21ID:nJCn4p6R0
うちのホームドクターも抗菌剤出しやがる。

647名無しさん@1周年2018/06/03(日) 21:45:19.66ID:VR59axvV0
風邪で病院行くんじゃねーよ

648名無しさん@1周年2018/06/03(日) 21:53:49.45ID:yaMo49Zh0
>>636
菌によって耐性の持ち方が違う、いじょう!!

6492018/06/03(日) 21:54:50.05ID:NCp9C8nG0
>>645

 小麦粉アレルギーが…。

650名無しさん@1周年2018/06/03(日) 22:14:08.34ID:z8IwOEF10
抗菌って抗生物質?

651名無しさん@1周年2018/06/03(日) 22:22:48.52ID:HOi1LdOK0
もうさ、耐性菌とか、どうでもいいんだよ。特に年寄りは風邪をこじらせて簡単に細菌性肺炎になるの。
別に抗生剤を30日分とか長期で出すわけじゃないから、いいだろ。
子供にもバンバン処方するよ。どうせ抗生剤てんこ盛りのエサで飼育された食肉だらけなんだし。
あと10年もしないうちに医療は経済的破綻を迎えるから、将来の事なんて考えるだけ無駄。

652名無しさん@1周年2018/06/03(日) 22:32:23.63ID:qEEERy2H0
基地外のため用のプラセボでよくね?

653名無しさん@1周年2018/06/04(月) 00:42:12.03ID:Dg+S//qK0
薬出さないと、アホな患者があの先生は薬も出してくれないってほざくんだよ

654名無しさん@1周年2018/06/04(月) 00:43:53.27ID:FABTSVZ10
アホ相手の商売だもんな

655名無しさん@1周年2018/06/04(月) 00:53:09.19ID:yk9yoyQ30
まずは風邪をちゃんと病名で別けないか?

656名無しさん@1周年2018/06/04(月) 00:56:13.84ID:oDj7bA2B0
インフルエンザ初動の対応は発症直後はいつも検査不能
タミフルリレンザ処方はしません初心料は頂きます
解熱とか痛み止めの薬詰め込むから飲んで誤魔化してくださいねえ
おいわかったか、次の客いるから早く失せろ

657名無しさん@1周年2018/06/04(月) 00:57:54.65ID:MLw0983k0
でもぶっちゃけさ、こう言うの抗菌剤要らないっていっても欲しがる患者がいるのよ
でそいつと問答してるとただでさえ待ってる後続の診察がますます遅れるわけなのさ

658名無しさん@1周年2018/06/04(月) 01:19:17.44ID:HQwfxOXP0
こういうことだから、行きたくないと俺は解ってるんだが
妻を始め、病院いかせたがる家族とかいることもあろう
周りを納得させざるを得ないみたいな。
例えば保育園とかな

659名無しさん@1周年2018/06/04(月) 04:12:05.57ID:tFDN+F2N0
風邪ひいたら気管支炎や副鼻腔炎、咽頭炎になるから耳鼻科に行くが、必ず
抗生物質出てくるな
市販の薬はきかん 一時的に収まってもしばらくしてから酷くなる
仮に治っても季節代わりに罹るという
厄介な体質だからなw

年一回耳鼻科に行って抗生物質もらって飲んでるけど収まってるような気がする 

660名無しさん@1周年2018/06/04(月) 04:16:08.07ID:tFDN+F2N0
初期でも酷くなってからも抗生物質は出てくる 薬の内容もなぜか変わらんといううちの耳鼻科
インフルの場合はイナブルが処方されるが、それが追加されるだけ

治ってるからいいけどw

661名無しさん@1周年2018/06/04(月) 04:19:14.76ID:tFDN+F2N0
>>150
ロキソニンテープ合わん場合は
モーラステープだな
どっちも効いてるのかわからん

662名無しさん@1周年2018/06/04(月) 04:36:28.80ID:nNwkem8W0
風邪で耳鼻科いくんだ
まぁ、鼻で炎症起きてるんだから、いいか

663名無しさん@1周年2018/06/04(月) 04:50:49.48ID:dl1CpHa30
>>660
イナビルね

664名無しさん@1周年2018/06/04(月) 04:58:14.74ID:Qn3v3WB+0
病院に行くと必ず数種類の薬を処方されるけど詐欺としか思えない

抗生物質と用途の違う炎症を抑える薬数種と
なぜか薬による胃炎を整える薬と……
薬大杉じゃい

665名無しさん@1周年2018/06/04(月) 05:04:44.29ID:TaL5ue/O0
テレビでやたらめったら
アセトアミノフェンやロキソニンなどの鎮痛薬のcmで頭痛がしたらすぐ飲めみたいに流しているけどさ。

あまり飲み過ぎると副作用出やすくなるし、いざという時に薬が効きにくくなるしで、あまり良い事では無いと思うんだよなぁ。。

ロキソニンなんて、結構重い副作用あるよね。

666名無しさん@1周年2018/06/04(月) 05:08:32.73ID:TaL5ue/O0
うちの親は。たまに原因不明の高熱を出す時があって、、検査しても原因が分からない時は抗生物質が無いと不安になるのはある。。

風邪って明確に判断が出来れば良いけど、風邪だろうって曖昧な判断しか出来ないケースが多いよね。そう言う時は抗生物質も出す事になるんだろう。

667名無しさん@1周年2018/06/04(月) 05:09:41.48ID:TaL5ue/O0
>>664
強い抗生物質は胃に悪いから、胃炎を抑える薬と一緒に飲むのはおかしな事では無いよ。

668名無しさん@1周年2018/06/04(月) 05:17:19.50ID:PZYJAVJi0
やぶだと風邪じゃない熱も全部風邪と診断、抗生剤ださなくなる。それもこまるな。一定数は風邪じゃないからな。

669名無しさん@1周年2018/06/04(月) 05:19:28.32ID:PZYJAVJi0
>>664
あんたの訴えが多すぎなんだろ。
熱だけなんとかして欲しいとか、訴えをしぼればいい。

670名無しさん@1周年2018/06/04(月) 05:47:29.57ID:TaL5ue/O0
>>668
風邪と明確にわかれば良いけど、風邪でない細菌感染などによる高熱を風邪と判断して抗生物質の投与が遅れると下手したら死に繋がるからね。

そう言う事を考えると万が一の保険の為に抗生物質を投与したくなるのは分かるけどね。細菌などの感染による高熱で解熱剤だけ出すのも怖い事だし。

>>1で推奨しないのは良いが、耐性菌のリスクと風邪でない細菌感染による高熱のリスクとを比べた場合に、どちらを優先するかは難しいよ。目先を見てしまうのはある程度しょうがないと思う。

細菌感染なんて判定に数日かかるでしょ。

671名無しさん@1周年2018/06/04(月) 08:43:59.64ID:STGMn8vP0
>>638
まさにこれ
風邪の原因がウイルスというなら、抗菌薬飲んでも耐性菌出来ないはずだよね?
悪い細菌はいないんだから

672名無しさん@1周年2018/06/04(月) 08:50:30.98ID:Qr0mdDhD0
>>638>>671 は本格的な馬鹿。
こういう無知な人間がいるんだなあ。

673名無しさん@1周年2018/06/04(月) 08:51:25.38ID:o2VCwbop0
さらに胃と腸が荒れる対策として二つ薬追加するのが風邪医療
インフルエンザとか感染症の発見治療目的以外のいわゆる風邪薬禁止すれば

674名無しさん@1周年2018/06/04(月) 08:54:36.90ID:JUZOXFul0
>>1
この記事アタマおかしいんじゃないのか?
風邪薬なんてこの世にないだろ
風邪のような症状にあう処方箋だし
風邪薬作ったらノーベル賞貰えると教授が言ってたわ

675名無しさん@1周年2018/06/04(月) 08:55:18.91ID:dvJElOYO0
これのせいでカンジダがぶりかえす

676名無しさん@1周年2018/06/04(月) 08:55:40.15ID:iLk2FPI40
薬渋る医者もかなり危ないぞ
カッコつけてるだけであんまりわかってないから平気で悪化させる
薬代どころの話じゃなくなる

677名無しさん@1周年2018/06/04(月) 08:57:33.48ID:EL6wDrg40
NHKのテレビで毎日放送しろよ。そうすれば広まるだろう

678名無しさん@1周年2018/06/04(月) 08:58:44.99ID:Nla0pVfR0
>>672
こういう手合いに一から教えて差し上げるする手間暇は診療報酬に含まれて無いんだよね。
だから、あーハイハイと抗生剤処方しちゃうんだよなぁ。

679名無しさん@1周年2018/06/04(月) 09:00:12.28ID:xBAr8uwG0
>>671
国民が風邪で病院へ行かなくなれば、医療費が◯億円削減出来るとか計算してそう。
医療費抑制策の一環。
国民は自腹で高い売薬買えと。
それに乗せられる1部の「意識高い」医者たち。

680名無しさん@1周年2018/06/04(月) 09:00:58.61ID:2U93AVMe0
アホな記事だな。
そもそも風邪っていう病気はない。
例えば長引く咳が続いてる人でマイコプラズマが原因の人は結構いる。
そのような疑いの患者に単なる咳止めや解熱剤でダラダラとごまかす医者なんかヤブだ。
さっさと抗生物質を処方した方がいい。

681名無しさん@1周年2018/06/04(月) 09:03:17.67ID:EL6wDrg40
>>680
ヤブってどういう意味なの?

682名無しさん@1周年2018/06/04(月) 09:04:48.21ID:1r2sg+Zu0
規則正しい生活してたら風邪は引かないもの

683名無しさん@1周年2018/06/04(月) 09:08:02.40ID:LVWrZqNK0
国は体力が落ちていると色んな菌やウイルスに感染しやすいとしている。
なのに、抗生物質を「予防のために処方する」ことは医学的に根拠が無いと言い張る。
素直に「ほぼ有り得ないことに高い薬使うなや!仮に起きても、起きてから処方しろや、カス!」って言えばいいのに。

684名無しさん@1周年2018/06/04(月) 09:08:09.63ID:EL6wDrg40
>>682
規則正しくないけど風邪は数えるしかひいたことがないけどなあ
他にも原因があるのでは?

685名無しさん@1周年2018/06/04(月) 09:10:28.23ID:8NaLjHuD0
どう見ても医者から出してるだろ

嘘吐きが

686名無しさん@1周年2018/06/04(月) 09:14:27.85ID:57fKKv2B0
ISM
はよ中国台頭してきたらいいのに

687名無しさん@1周年2018/06/04(月) 09:38:13.91ID:73n4elt50
もうこの理論の展開は教科書的・杓子定規すぎる。現場と人を全く理解していない。
何故診療所に来るのか?薬局の薬じゃダメなのか?何を求めているのか?
感冒薬は緩和医療ではないのか?全くの無駄で悪なのか?
黄色い痰等の症状が出たらまた来てください、で患者はまた来てくれるのか?
細菌感染でない確率は全くの0か?0じゃないのになぜ処方しないのか?
通常は抗菌薬を処方しません、と説明すると怒り出したりクレーム書き込みをする人もいるが。
老人などは発熱倦怠感だけでも最近性肺炎や重症尿路感染の可能性も高いが無視でいいのか?いちいち検査させてくれるのか?
患者が何を求めているかで同じ治療でもクレーム・訴訟リスクも大きくちがう。なぜ最初から抗生剤を処方してくれなかったのか、と。
どの文も、抗生物質処方するなと言っときながら、それでも慎重な診察が必要と括るのは都合よすぎる。
よくこういう愚痴を聞く。

688名無しさん@1周年2018/06/04(月) 09:47:28.92ID:eHmQLSbS0
>>620
氷枕は意味ないよ。冷えピタもね。

689名無しさん@1周年2018/06/04(月) 09:52:37.32ID:jyri7nrx0
俺、霜焼けが膿んだ時、抗生物質を出されたけど意味ないのか。
副作用を気にしつつ飲まないといけないから、今後は貰わないことにする。
化膿しても自力で治すわ。
お前らもそうしろ。

690名無しさん@1周年2018/06/04(月) 09:54:13.15ID:5EZWvhAY0
本人が風邪と思い込んでるだけで
実際は抗菌薬使うのが一般的な溶連菌感染症だったとか

691名無しさん@1周年2018/06/04(月) 09:54:55.05ID:FzkfD6iK0
風邪なんかで病院に行くから消費税が上がる。

692名無しさん@1周年2018/06/04(月) 09:57:49.74ID:LVWrZqNK0
>>689
お前の中の風邪の範囲広すぎじゃねw

693名無しさん@1周年2018/06/04(月) 10:01:08.55ID:phA1OM+k0
高齢者が弱ってる時には出した方がいいのかな。
NHKで人体の番組を山中教授を迎えてやってたけど
腸内フローラが大切なんだよね。
あれって抗生物質で死滅するの?
だったら若くて体力がある患者には出さない方がいいような。

694名無しさん@1周年2018/06/04(月) 10:03:24.82ID:jyri7nrx0
>>692
俺は免疫抑制剤を飲んでるけど、大抵は風邪だな。

695名無しさん@1周年2018/06/04(月) 10:06:01.63ID:5EZWvhAY0
耐性菌ってそもそも中途半端に抗菌薬使うから出るんだろ
特に結核とかな 症状出なくなったからって止めて耐性菌になって詰むやつ

696名無しさん@1周年2018/06/04(月) 10:06:42.37ID:24Ajse520
うちの婆さんが5割の何言っても聞かない人だから、次の患者待たせられないから薬出すパターン
後で別の病院で貰った薬を確認したら、大半ビオフェルミンの素で草生えかけたが
よくよく考えると健康保険の無駄遣いなので、笑ってられず親戚と一緒に注意する羽目に

そら、こんな連中が戦争してたら負けるわな

697名無しさん@1周年2018/06/04(月) 10:09:24.84ID:JooR021g0
中国バブルの崩壊

サムスン・ハイニックス・マイクロン…中国がDRAM価格談合容疑を調査 | Joongang Ilbo | 中央日報
http://japanese.joins.com/article/953/241953.html

698名無しさん@1周年2018/06/04(月) 12:04:35.20ID:VB2HrpvQ0
>>695
そう、数日で良くなって飲むのやめるから耐性菌ができる
治ったのに薬飲む必要がないというのか無知の言い訳

699名無しさん@1周年2018/06/04(月) 12:05:45.03ID:VB2HrpvQ0
>>693
抗生物質で腸内細菌も死ぬよ
なのでお腹壊したりする人もいる
耐性のあるビオフェルミンRを一緒に処方する医師もいるよ

700名無しさん@1周年2018/06/04(月) 12:35:01.52ID:+AZymWKJ0
抗菌薬を飲むと下痢になる、風邪より質が悪い

701名無しさん@1周年2018/06/04(月) 12:57:33.91ID:/2KhsZi20
昔はホモセックスの後で風邪のような症状がでて、病院でメジコンとかPLとか出してもらっても二週間くらい直らなかったのが、病院を代えたら抗菌薬を出してくれるようになって、それ飲んだら二日で直るようになったから、抗菌薬も意味があるよ。

702名無しさん@1周年2018/06/04(月) 13:22:36.12ID:5MugPMhY0
それだったらいらない。

703名無しさん@1周年2018/06/04(月) 13:27:40.61ID:OzaOEuot0
外来でいちいち馬鹿患者に説明している時間がない、というのが一番だろう。

704名無しさん@1周年2018/06/04(月) 13:28:21.47ID:8NnRyeW60
町医者って糞なとこおおいよな

705名無しさん@1周年2018/06/04(月) 13:30:55.02ID:lsy9qlWc0
【医療】効かないのに…診療所の6割、風邪に抗菌薬を処方 学会調査 	YouTube動画>4本 ->画像>6枚

706名無しさん@1周年2018/06/04(月) 13:40:52.45ID:8N0XCBLi0
>>701
あ・・・・・・

707名無しさん@1周年2018/06/04(月) 14:26:35.22ID:AB+HeI/r0
>>704
町医者で1分診療、風邪に抗菌薬が出たら必ず問うべき。
「私の風邪は、抗菌薬が必要な状態ですか?」
そうすれば次回からはしっかり診てくれると思う。

708名無しさん@1周年2018/06/04(月) 14:33:42.87ID:AB+HeI/r0
でも風邪に抗菌薬が出ても、「風邪に抗菌薬は効かないから要らない!」とか知ったか知識を披露するのは愚。
急性上気道炎でも抗菌薬が必要な時はある。
「私の風邪は、抗菌薬が必要な(ほど悪い)状態ですか?」とソフトに診断根拠を仰ぐべき。
患者から主病に関する質問を受けて、怒ったり面倒くさく流す医者なら病院変えるべき。

709名無しさん@1周年2018/06/04(月) 14:39:58.89ID:hPIQ0ZYA0
>>708
医者「風邪セットに入っているから」

710名無しさん@1周年2018/06/04(月) 15:02:34.39ID:8N0XCBLi0
>>708
まあ3日間飲んで下さい。飲んでも治らなかったら来てくださいと言われたら?

711名無しさん@1周年2018/06/04(月) 17:11:00.36ID:fkPWy4/S0
町医者がーて薬出さない医者いたけど
ピンポイントで要らない薬は出してたな
ただの馬鹿だった

712名無しさん@1周年2018/06/04(月) 17:38:09.29ID:+YSCSTLU0
>>710
抗生剤3日だけとか、それこそだろ

短期間しか飲まない
患者が勝手に飲んだり飲まなかったり
コレが耐性菌が蔓延する根本だぞ

医者が出してもちゃんと期間飲んでれば問題ない
風邪の場合、往々にして、患者側が治ったと勝手に判断して
飲むのを中断したり、飲み忘れる事が主因なんだよ

713名無しさん@1周年2018/06/04(月) 19:46:09.57ID:hPIQ0ZYA0
>>712
禿同
抗菌薬無しの対症療法で治らなかったら3日後再診、なら及第点だが。
抗菌薬3日や5日、再診する方いるか?と問いたい。

714名無しさん@1周年2018/06/04(月) 20:11:17.68ID:vWFkp6QJ0
国立国際医療センター通ってますが、センセは喘息に抗菌薬出してくれます

センセ「効く……かもっ!!」
自分「えっ?」

715名無しさん@1周年2018/06/04(月) 20:14:05.45ID:+YSCSTLU0
>>713
性病で二週処方されても、キッチリ飲まない
よくなり始めたら、飲むのをやめました
理由は薬は体には良く無いから勝ってに判断しました

で、受診投薬後、四週目でさらに悪化して再受診とか

医者を悩ます馬鹿が耐性菌を蔓延させてると言うなあ

もう、抗生剤出す場合は、入院管理しかないか?
院内の耐性菌問題も
あれ、勝手に飲まずに捨ててるケースだからなあ

716名無しさん@1周年2018/06/04(月) 20:45:05.88ID:RHmHkRuu0
>>714
マクロライド?
>>715
性病にかかるような方々はコンプライアンス(今はアドヒアランス?)低いからジスロマックSR1発。
出来ればテイクアウトさせずに面前で服用してもらう。
↑って習ったけど、最近は違うの?

717名無しさん@1周年2018/06/04(月) 20:49:14.85ID:hPIQ0ZYA0
>>714
あなた鼻は悪くない?

7182018/06/04(月) 20:49:45.42ID:MdrhQX6N0
>>715

 菱沼さんか。

719名無しさん@1周年2018/06/04(月) 20:51:30.08ID:2hLqMEQm0
>>9

儲かるのは薬局

病院は一つ出しても10種類
出しても変わらん

720名無しさん@1周年2018/06/04(月) 21:42:45.53ID:qPaXLTJ+0
>>712
耐性菌の出現の仕組みが分かってない馬鹿。
膀胱炎でニューキノロン剤を3日間出すのはスタンダードな治療だが?
それで耐性菌が出るのかな?
耐性菌の出現は漫然と抗生剤を使用した場合だねえ。

>>713
お前も同じく。
肺炎の場合は同じくニューキノロンを5日間処方するのがスタンダードだ。
それで耐性菌が生まれるのか?

721名無しさん@1周年2018/06/04(月) 21:48:23.51ID:STGMn8vP0
抗生物質3日〜5日処方とかマジ意味わからないよな
「効果を確認」する目的だとしても、来なくなるリスクの方が大きい
「熱やノド痛は和らいだけど、、汚い痰や鼻水が続く」くらいの症状で忙しい現代人がわざわざ再診するか?
医者の自己満を優先させずに抗生物質出すと決めたなら10日処方でいいだろ
で「悪化するようなら途中で来てね。」と。

722名無しさん@1周年2018/06/04(月) 21:49:24.78ID:Jzbv3Tty0
風邪自体には効果なくても症状辛いなら緩和させることで身体を休ませられる

723名無しさん@1周年2018/06/04(月) 21:51:09.95ID:qPaXLTJ+0
>>721
10日分も何飲むんだ?ジャンキーか。

724名無しさん@1周年2018/06/04(月) 21:54:23.44ID:RHmHkRuu0
>>720
落ち着けよ
レス辿ると、、上気道炎の話、な?
抗菌薬3日から5日投与がスタンダードな「上気道の炎症性疾患」があればご教示を!
抗菌薬大好きな耳鼻咽喉科系ガイドラインは抜きでw

725名無しさん@1周年2018/06/04(月) 21:57:26.33ID:qPaXLTJ+0
>>724
ほう?
じゃあ上気道炎用と膀胱炎用と肺炎用で抗生物質を使い分けてるのか?あん?

726名無しさん@1周年2018/06/04(月) 21:59:30.39ID:qPaXLTJ+0
>>724
言い方を変えようか。
膀胱炎の患者に抗生物質を出した。
上気道炎の患者に抗生物質を出した。
どちらも患者の体内に抗生物質が入ったのは同じだ。

で、耐性菌ができるのはどっちだと言えるのかな?

727名無しさん@1周年2018/06/04(月) 22:07:29.20ID:gcqMGFJS0
>>724
なんで耳鼻咽喉科のガイドライン抜きなの?
あんたちゃんとした大学、出てんのか?

728名無しさん@1周年2018/06/04(月) 22:07:42.58ID:qPaXLTJ+0
ID:RHmHkRuu0よ、ググってるにしても遅すぎるだろ。
どっちだよ。
耐性菌作りたくないんだろ。

729名無しさん@1周年2018/06/04(月) 22:09:06.51ID:o6rQh0Q20
風邪ってなんなの?
正式な病名も「風邪」なの?
ざっくりしすぎじゃね?

730名無しさん@1周年2018/06/04(月) 22:18:18.79ID:qPaXLTJ+0
ID:RHmHkRuu0みたいなのが結構いるんだよ。
ウィルス性の上気道炎と診断つけば誰も抗生物質の処方なんかせんよ。
診断がつききらないから抗生物質に処方するわけで。
それを上気道炎で抗生物質がスタンダードな処方を教示願いたいとか、
よく書き込めると思うわ。
耳鼻科のガイドラインは除く、でwつけるし。
そのガイドライン作成のためにどんだけの症例とエビデンス積み上げて作られてると思ってる。
胸糞悪い。

731名無しさん@1周年2018/06/04(月) 23:11:52.52ID:TV3aP8Gq0
もう何年も喘息で通ってる主治医が循環器科の名医なんだけど
軽い風邪で行くと炎症抑えるトランサミンとせき止め、あとは総合感冒薬の顆粒だけ、熱や関節痛あったらプラスしてロキソニン
収まる気配なかったらすぐ来なさい、って言われる
痰に色付いたら速攻受診する、すると抗菌剤飲まされる、喘息なってたら喘息の薬も
まめに3日もあけずに行かなきゃならないこともあるけど、投薬はほんとに最低限だから助かる
薬はもし余っても次回使うから余らない

732名無しさん@1周年2018/06/04(月) 23:16:03.79ID:PYZ7U5S10
>>730
>ウィルス性の上気道炎と診断つけば誰も抗生物質の処方なんかせんよ。
インフルエンザに全例抗生物質出してる町医者とか聞いた事ない?
小児に対し「黄色い鼻水」ってだけで延々と抗生物質出してる町医者とかも。
ハナから「考える事」を放棄しているとしか、、

733名無しさん@1周年2018/06/04(月) 23:17:09.57ID:TaL5ue/O0
>>730
そう、多くの場合はそんな簡単に診断がつかない場合が多い。

抗生物質ってある意味毒だよ。
耐性菌の出現が怖いからと治っても飲み続けたら、副作用が出て、その薬が使えなくなるリスクが増える。

734名無しさん@1周年2018/06/04(月) 23:32:49.72ID:PYZ7U5S10
>>733
「(混合感染含む)細菌感染は全くない」って証明は無理だろうな。
それが風邪に抗生物質医の根拠になってる。
とりあえず抗生物質、、落語の葛根湯医のノリで。

735名無しさん@1周年2018/06/04(月) 23:40:18.06ID:THwthZy70
小児科医だけど、「熱あるのに、あの先生は抗生剤も出してくれない」とか言われるから、
処方される先生の気持ちはよく分かる

736名無しさん@1周年2018/06/04(月) 23:43:44.43ID:TaL5ue/O0
>>734
うちの親は細菌感染で入院してからと言うものの、たまに高熱を出す様になったから、それがトラウマで病院に連れて行くと細菌感染の可能性をこちらから聞く様になったわ。

737名無しさん@1周年2018/06/04(月) 23:45:06.56ID:cVlN/VNN0
病院来てるのにメディア情報源や独自の解釈ネタ披露して治療や処方箋拒絶したり
せっかく来たんだから何かくれor何かもらって帰らないと怒られるなんてのいるらしい

738名無しさん@1周年2018/06/04(月) 23:49:21.60ID:TaL5ue/O0
>>737
まぁ、でもどう言う治療を受けるかで結果責任を取らされるのは患者だからなぁ。。

医者と良く話し合うべきだとは思うよ。
ただし、医者も間違いを起こす1人の人間と理解した上で話し合うべき。

医者と喧嘩しても良い事は1つもないからね。

739名無しさん@1周年2018/06/05(火) 00:02:10.16ID:hLu1ZWX20
>>735
そういう親に懇々と説明して、やっと80点(適正使用加算)
高いか安いか

740名無しさん@1周年2018/06/05(火) 00:04:42.66ID:HnwFiVbG0
>>739
土方の嫁はんに喧嘩売られたことあるから、説明してまで抗菌薬出さないのはやめた

741名無しさん@1周年2018/06/05(火) 00:05:30.92ID:gXUpKLHG0
説明が殆ど無いので、一人一人の診察時間が短くて予約もほぼ時間通り。

患者が望んでいないのに延々と詳しい説明がある為、一人一人の診察時間が長く、予約も1時間、下手したら2時間押しは当たり前。

どちらが良いかと聞かれたら。。

742名無しさん@1周年2018/06/05(火) 00:06:38.43ID:8OPx+kyP0
老舗で薬に頼らない頑固小児科開業医が閑古鳥、若手で薬だしまくりの新鋭開業医が大流行だからなあ。

743名無しさん@1周年2018/06/05(火) 00:14:45.66ID:gXUpKLHG0
白血病で分子標的薬を飲んだ為、浮腫み湿疹の重い副作用。

湿疹の副作用対処としてステロイドを皮膚科で処方。
湿疹が治っても再発が怖いからとステロイドの処方の中止を頑なに認めない皮膚科医。

結果、ステロイドの副作用で糖尿病でインシュリンが必要な身体に。。

白血病の薬も再発が怖いので浮腫み湿疹が出ても、腎機能が悪化しても薬の中断を頑なに認めない血液内科医。結果、分子標的薬の副作用で透析が必要な身体に。。

白血病自体は薬を飲み続けたので白血病の遺伝子も未検出になり薬を辞めても良くなったけど。とても複雑な感じ。。

やっぱり、ただ医者に従えば良いって訳じゃないんだよね。

744名無しさん@1周年2018/06/05(火) 00:15:32.64ID:QzSmRhGT0
>>742
小児の上気道炎とか溶連菌くらいか?抗生物質

745名無しさん@1周年2018/06/05(火) 00:19:21.70ID:hLu1ZWX20
>>741
>どちらが良いか
当然後者だろ?

746名無しさん@1周年2018/06/05(火) 00:20:27.44ID:HnwFiVbG0
>>744
メジャーなところだと、溶連菌にペニシリン系とマイコプラズマ気管支炎にアジスロマイシンかトスフロキサシンぐらい
抗菌薬投与が必要な肺炎や腎盂腎炎なら入院して点滴治療受けるべき

747名無しさん@1周年2018/06/05(火) 00:26:21.13ID:af5AC8md0
こいつら医産複合体ってのな

748名無しさん@1周年2018/06/05(火) 00:27:58.44ID:hLu1ZWX20
>>744
溶連菌(+)で抗生物質どのくらい出してます?
キットで陽性→即抗生物質?
0歳児で陽性→即抗生物質?

抗菌薬適正使用加算がわざわざ新設される程、小児科医の上気道炎治療は不適正なんだろうか?
むしろ小児を診てる非小児科医にこそ、エサをぶら下げるべきだと思うがな。

749名無しさん@1周年2018/06/05(火) 00:34:25.46ID:2b0tRZ2b0
整骨院や接骨院の健康保険適用も廃止で

750名無しさん@1周年2018/06/05(火) 00:36:12.39ID:AUtFrIQ+0
>>742
薬出さない病院流行ってるよ
でもそこ行ってたけど肺炎で入院になったからクスリ出すとこに鞍替えしてから入院にはなってない

751名無しさん@1周年2018/06/05(火) 00:36:52.29ID:hLu1ZWX20
>>749
(柔道は結構政界に顔が効くからな、、、)

752名無しさん@1周年2018/06/05(火) 00:50:52.07ID:QzSmRhGT0
>>746
逆にその2つさえ(ある程度)否定出来れば、ほぼ抗生物質不要だよな
耳鼻科とか何を疑って抗生物質出すんだろうな。
オラペネムやオゼックスを。
純粋に疑問、、

>>748
0歳児に溶連菌検査、やる?
そもそも3歳未満は(ほぼ)やった事ない。

753名無しさん@1周年2018/06/05(火) 00:57:50.27ID:HnwFiVbG0
溶連菌は不顕性感染が有るから、
明らかに溶連菌様の咽頭初見や発疹、家族内や保育所等での流行が無ければ検査しないですね

754名無しさん@1周年2018/06/05(火) 01:03:27.78ID:gXUpKLHG0
>>752
実際には簡単に否定出来ないのが現実では?
入院しても肺炎なんて原因の菌が分かるまで結構日数がかかる。そして、高熱即入院とするにはベットが足りない。

755名無しさん@1周年2018/06/05(火) 01:05:50.60ID:QzSmRhGT0
>>740
主訴「強い抗生物質を1カ月分欲しい。」
とか普通に来るから慣れた。

756名無しさん@1周年2018/06/05(火) 01:06:20.57ID:HnwFiVbG0
>>754
一見して入院必要そうな患者さん以外で判断に迷う場合にはランセットとキャピラリーで血液検査しますよ
5分程度で白血球数、分類、CRPが分かるからスクリーニングとしては十分です

757名無しさん@1周年2018/06/05(火) 01:07:25.07ID:kdOeDIzX0
薬を出さないと納得しない患者が悪い。

758名無しさん@1周年2018/06/05(火) 01:10:30.14ID:t1dbwbl5O
>>1
自分は風邪引くと必ず喉が腫れて白く膿んだみたいになるんだけど
掛かり付け医は「風邪には効かないけど、その喉には抗生物質が効果あるから」って出してくれるよ
風邪で副鼻腔炎になりかけのときや痰が汚いときも抗生物質の出番なんじゃないの?

759名無しさん@1周年2018/06/05(火) 01:13:41.00ID:t1dbwbl5O
>>743
ガンで死ぬ人も治療が負担になって弱るんだと思うわ

760名無しさん@1周年2018/06/05(火) 01:16:26.60ID:VFEJjvxW0
医者は今も昔も臭う売り(薬売り)

761名無しさん@1周年2018/06/05(火) 01:21:17.68ID:ktBTGHYT0
>>3
今晩も頑張ってるね
安倍サポーター

762名無しさん@1周年2018/06/05(火) 01:21:57.85ID:ktBTGHYT0
本当の安倍の支持率

安倍は、支持率も捏造していた

【速報】安倍内閣支持率 20.6%に急落 3月の調査から20ポイント下落
http://2chb.net/r/poverty/1528011785/

763名無しさん@1周年2018/06/05(火) 01:22:56.99ID:QzSmRhGT0
>>758
ノドが白い時、綿棒でグリグリされた事ある?

764名無しさん@1周年2018/06/05(火) 01:24:36.57ID:puAf4oAs0
>>763
扁桃に白苔付いてたら、まずはアデノ疑うなあ

765名無しさん@1周年2018/06/05(火) 01:34:42.75ID:QzSmRhGT0
>>764
毎回抗生物質って、、何を疑ってるんだろうな
アデノやEBなら不要だし、、溶連菌かヤンチャそうな方ならSTDあたりか?

766名無しさん@1周年2018/06/05(火) 01:35:18.28ID:o42y28Qd0
>>761
いやいや君こそ安倍サポの鑑よ

767名無しさん@1周年2018/06/05(火) 01:36:51.36ID:t1dbwbl5O
>>763
喉が腫れるといつもアイスキャンデーの棒みたいなので
ゲーってなるくらい舌の奥を押されてた
ちなみに自分はいまでも大人の扁桃腺炎持ちで
扁桃腺がでかすぎるwって医者に笑われてる

768名無しさん@1周年2018/06/05(火) 01:37:47.69ID:vm4gRvhv0
患者は効果を実感するという事実
これを動かせない限り、日本の臨床家は出す
よその国の論文だけでどうのこうの言ってはいかん
日本の患者は高齢者も多いからね
飲んでも飲まなくても同じ、であれば誰もわざわざ受診に来ないよ
経験知があるわけ

769名無しさん@1周年2018/06/05(火) 01:41:13.30ID:vm4gRvhv0
>>767
ルゴールだね、薬局に売ってるよ
今度からは鏡見て割り箸に脱脂綿巻いて自分でやるといいかな。
のどぬーるなら棒に脱脂綿付けて売ってる

770名無しさん@1周年2018/06/05(火) 01:46:19.73ID:hLu1ZWX20
>>767
アイスの棒→舌圧子だーね。
年何回くらい「扁桃腺炎」に罹ってる?

771名無しさん@1周年2018/06/05(火) 01:52:08.58ID:vm4gRvhv0
>>613
一番ひどいのはオボ子の実験ノートだろうてw

「陽性かくにん!良かった」

データとか置いといて、実験ノートでこれだぞ
どうしてそんな人の日記を鵜呑みに出来るのか?

772名無しさん@1周年2018/06/05(火) 01:52:37.89ID:QzSmRhGT0
>>768
耐性菌のパンデミックを目前にして、さすがにそれはナイナイ
将来の医療を担う(担わされる)若手は非常な危機感を持ってるよ

773名無しさん@1周年2018/06/05(火) 01:55:29.38ID:6l2VebsA0
塗り薬
塗り棒
塗り棒ケース

774名無しさん@1周年2018/06/05(火) 02:03:27.39ID:vm4gRvhv0
>>206
抗生剤使いまくりのはずの日本が一番いいのかこれ
【医療】効かないのに…診療所の6割、風邪に抗菌薬を処方 学会調査 	YouTube動画>4本 ->画像>6枚

775名無しさん@1周年2018/06/05(火) 02:05:02.10ID:t1dbwbl5O
>>769
いや、それ無理
自分でやったらゲーって吐いちゃう

>>770
今は2回くらい
数年前から鳥インフル騒ぎでマスク着用が流行ったでしょ
自分も実際にマスクするようになったら風邪も喉痛も回数が減って
喉を腫らしても症状がマシなのでいまでもマスク常用してる

それ以前は、突然喉痛い→熱出る→気管支炎→ひと月くらい咳と痰が止まらず
っていうのの繰り返しで、扁桃腺の梅干しに年中白い膿玉(臭い玉?)がびっしりだった

二年くらい前に急性副鼻腔炎になって抗生物質をかなりたくさん飲んだら
それ以来梅干しの膿玉がきれいになくなってこれまたびっくり

776名無しさん@1周年2018/06/05(火) 02:08:40.23ID:hLu1ZWX20
>>768
いわゆるステロイド並みに抗生物質が忌み嫌われる時代がきっと来ますよ。
まずは小児から。
将来のアレルギー疾患との関連性とか聞いた事ありませんか?

777名無しさん@1周年2018/06/05(火) 02:13:16.77ID:t1dbwbl5O
>>776
自分、わりとひどいアレルギー持ちだわ
抗生物質関係あるの?
幼少時から結構飲んできたよ
一時は扁桃腺切りますか?って言われてたのを
親が怖がってそのままにしといたからよく腫らしてたし

アレルギーは魚介類とか香料、植物性油脂の洗剤とか
入浴剤なんか全然だめ、皮膚もやられるし咳が出ちゃう

778名無しさん@1周年2018/06/05(火) 02:14:10.92ID:vm4gRvhv0
>>312
こういうガイドラインとかアメリカ人医者の連中好きだよな
でも結果はいつも日本が上だ マジで
アメリカの医者って有能なんだか無能なんだかわからんよ
新型のインフルエンザではバッタバッタと死人が万単位
日本はジジババとかで数百人に抑え込んだ

CDCだってさ、厚生省のスタッフの10倍の規模だとかいうじゃん
それでアメリカのあんなだらしなさよw
あぁ、やっぱり日本の患者が賢いのかな?
そうだそうに違いないw

779名無しさん@1周年2018/06/05(火) 02:21:26.56ID:QzSmRhGT0
>>777
毎日新聞「乳幼児服用注意を アレルギー発症率1.7倍 国立成育医療研究センター感染症科の宮入烈医長の話」
って考えてる医師もいる。

780名無しさん@1周年2018/06/05(火) 02:21:40.29ID:okI/Xn370
この手の議論は,そのうち,「抗生剤を出さなかったから肺炎になって死んだ」って訴えが出て,
裁判官様が「風邪で抗生剤を出さなかった所為」って判決を出してくれるんでね?

でもって,救急・産科に引き続き,
感染症でも大混乱をもたらしてくれるだろ

781名無しさん@1周年2018/06/05(火) 02:24:56.30ID:DlgNLp+J0
重症化しないためだと聞いたけど
叔父の内科医だから変な薬はださないはず

782名無しさん@1周年2018/06/05(火) 02:29:32.50ID:Y2J3lXnEO
具体的な症状を言わないと意味が無いデータ

自然治癒レベルの奴らと

もう喉パンパンとか熱が何日も下がらんとかの奴らじゃ
意味が段違い
医療系スレって前者しか知らないカスが偉そうに語るが
風邪レベルとそれ以上の持病大病難病レベルは次元が違う

783名無しさん@1周年2018/06/05(火) 02:31:09.22ID:Y2J3lXnEO
>>778
アメリカは皆保険無いから風邪や虫歯レベルで10万コースだからだろ
気軽に医者行けない
だから貧乏は死ぬしかないし治安が悪い

784名無しさん@1周年2018/06/05(火) 02:42:27.01ID:T0mttN2p0
抗生物質出さないとヤブ医者扱いする馬鹿患者の方をなんとかしてくれよ

785名無しさん@1周年2018/06/05(火) 02:44:10.85ID:qldzJC/P0
年寄には必要だよ
別の感染症?を発症してしまう可能性があるらしい
若い人に比べて年寄は薬剤耐性の心配は不要だろ

786名無しさん@1周年2018/06/05(火) 02:46:09.99ID:QzSmRhGT0
まあ自分の子供(2歳)が風邪(急性上気道炎)引いても、初手では抗生物質を絶対飲ませないな。
入院を検討するレベルまで。

787名無しさん@1周年2018/06/05(火) 02:54:18.65ID:pKNB8/Ef0
世の中の抗菌を謳ってる商品はみんな詐欺レベルだし
そもそも抗菌という概念がおかしいんだよ

特に日本人はもう病的なほどに菌と聞くだけで害悪扱い
誰がこんな風にしたんだろうな

788名無しさん@1周年2018/06/05(火) 02:55:41.22ID:hLu1ZWX20
>>785
「疑い」だけでは、本来は薬は出せないんだよ。
そこが分かってない方も多いよね。
風邪で抗生物質貰った時、受付でカルテの表紙を見せてもらうといいよ。

789名無しさん@1周年2018/06/05(火) 03:10:54.87ID:l8t9zXMK0
医者なんて100人いたら95人はヤブって世界だからな

790名無しさん@1周年2018/06/05(火) 03:15:35.79ID:pWg+W9yp0
風邪ごときでいちいち医者行くなよ
ストナで一発や

791名無しさん@1周年2018/06/05(火) 03:17:27.11ID:Ypw0psAL0
>>490
クラリスとセレスタミンのコンボは、自分にはほんと神
当時の耳鼻科の先生が神だった
あんたはこれって。大人になってもまだ効く
若い先生がクラリチンとかアレグラを試したけど治りが遅いんで、戻してもらったら一発
老化してんのに、遺伝子とかで効きが決まるんかなw

792名無しさん@1周年2018/06/05(火) 03:22:30.93ID:Ypw0psAL0
別件で感染症なったら1日1回のニューキノロンが出て
これはこれで簡単で助かった
でもクラリスの何倍もする。この値段ではせいぜい5日分やね

793名無しさん@1周年2018/06/05(火) 03:23:40.18ID:ubLykRDC0
病院に行くと、なんだかんだと必ず何かの薬を出す開業医が居るよな。

794名無しさん@1周年2018/06/05(火) 03:25:56.21ID:Ypw0psAL0
具体的に言ってくれないと判断つかんで。
感染症はなめたらあかんと思う

795名無しさん@1周年2018/06/05(火) 08:11:49.08ID:t8w7ny7x0
客=患者がバカだからしょうがねえなこりゃ

796名無しさん@1周年2018/06/05(火) 08:23:57.00ID:QzSmRhGT0
>>791
風邪にクラリスやセレスタミン?
自費?

797名無しさん@1周年2018/06/05(火) 08:45:06.02ID:gXUpKLHG0
>>788
いや、現場は疑いで薬出すよ。
肺炎で入院した事あるけど、原因が分かるまで2週間はかかった。

それまでは薬を色々変えて試し試しやってたよ。

798名無しさん@1周年2018/06/05(火) 08:49:53.74ID:rTAP/ypq0
長引くしつこい咳ならマイコプラズマの感染を疑ってもおかしくない。
それなら抗生物質が非常に有効。

799名無しさん@1周年2018/06/05(火) 09:18:19.96ID:hXMJpkLo0
>>20
抗生剤に鎮痛作用はねーよガイジ

800名無しさん@1周年2018/06/05(火) 09:49:43.95ID:M+UaH5IR0
サルファ剤?

801名無しさん@1周年2018/06/05(火) 13:37:11.75ID:pV7g+cc10
具体的な症状が無いのに胃腸薬処方するの禁止すれば
数百億円は医療費が削減できる

802名無しさん@1周年2018/06/05(火) 15:06:12.59ID:lFWyGgks0
何か鼻炎用とか特定の疾患に
抗生物質が効くみたいな思い込みをしてるヤツが
居るみたいだが

抗生物質の基本的な機序を少し調べたら
特定の疾患向けの抗生物質は存在しないって
直ぐに判るんだが

803名無しさん@1周年2018/06/05(火) 15:11:42.46ID:n4HM64h10
風邪ひいたらとりあえず抗生物質もらってる

804名無しさん@1周年2018/06/05(火) 15:15:29.45ID:JZD9z/mT0
暖かくして寝てろ

805名無しさん@1周年2018/06/05(火) 15:17:51.07ID:BTfD/DlI0
とりあえず葛根湯飲んどけばいいだろ

806sage2018/06/05(火) 15:20:29.83ID:2lcL1tay0
のどが荒れて長引くから掛かり付け医にいつも抗生物質を出してもらう
風邪のひきかたは人それぞれだろう

807名無しさん@1周年2018/06/05(火) 15:22:31.84ID:pgE6rpfS0
眠気を誘発してほしくてもらうんやで

808名無しさん@1周年2018/06/05(火) 15:27:28.19ID:pTgoGK+w0
かかりつけでは血液検査でCRP調べてから出すよ
その期間はヤクルトお休みにしている

809名無しさん@1周年2018/06/05(火) 15:28:49.40ID:hCAOGT+10
俺はクラリス効かなかったなあ
味覚なくなったし

810名無しさん@1周年2018/06/05(火) 15:30:54.66ID:Y2J3lXnEO
そもそも症状が軽いのは全部風邪で括っちゃうからな
未だに
その程度よ医学なんて

だから持病大病難病クラスになると、そのゴミっぷりが露呈する

811名無しさん@1周年2018/06/05(火) 15:49:41.64ID:jTPRiVPO0
抗生物質=悪と決めつけて頑なに処方してくれないのはそれはそれで困る
引っ越してすぐの時に咳と強い喉の痛みで38度出て近くにある病院行ったら
ヒッピー系みたいな院長ババアから「うちは抗生物質は出しません、漢方を重視してます。それが嫌なら処方せん出さないから診察代だけ払って他所に行きなさい」みたいな事をいきなり言われた
自己啓発系のポスターとか院内に沢山あったし「ここヤバいわ」とは感じたけどこれ以上動く体力も無いから処方してもらったけど全然効果なくて酷くなる一方で結局2日後別の病院に朦朧としながら行く羽目になったわ

812名無しさん@1周年2018/06/05(火) 15:55:02.71ID:+pU/EE7v0
>>811
診断書を作ってもらうんだよ。

813名無しさん@1周年2018/06/05(火) 16:02:44.17ID:Y2J3lXnEO
>>811
漢方は予防系、健康系だから
既に発症してる奴には無意味

814名無しさん@1周年2018/06/05(火) 16:13:18.22ID:exla1jdk0
爪周囲炎が5年ほど治らないのですが耐性菌のせいですかね?
皮膚科行ってますが埒があきません

815名無しさん@1周年2018/06/05(火) 16:36:36.82ID:EAt6MykZ0
>>813
なんすか?
健康系って?w
脳内カテゴリ?w

816名無しさん@1周年2018/06/05(火) 16:43:28.37ID:EAt6MykZ0
アメリカの何だったかの医療経営のレポートだと患者が一番不満を持つのは患者が希望した検査を
やってくれないというのが1位で、2位が希望した薬を出してくれない時ってのがあったな。
あとは説明が少ないとか治らないとか。

817名無しさん@1周年2018/06/05(火) 16:47:08.85ID:Y2J3lXnEO
>>816
わかるわ
希望しない検査はよくやるのに
希望する検査はやらないよな

気管炎だかで苦しかったから呼吸レベルの検査(風船みたいな奴)希望したのに
ヒューヒューしてないからやらなかった

結局治ったけど、嫌だった

818名無しさん@1周年2018/06/05(火) 16:51:38.12ID:Q8Ozrten0
ちょうど風邪引いて喉の痛みに苦しんだけど、医者に行って
抗生物質処方してもらえばよかったかな

819名無しさん@1周年2018/06/05(火) 16:57:21.78ID:eDXPNtZT0
風邪で抗生物質を出すのは正しいと思う

ウイルスに感染すると免疫力も落ちるので、抗生物質で細菌の二次感染を防ぐのは大事

最近の研究成果を知らないじいさんや、役人が、ウイルスに抗菌薬は意味ないとか短絡的に考えているんだろう

820名無しさん@1周年2018/06/05(火) 17:01:46.67ID:3igTUNkp0
>>819
後発医薬品で薬価の高い薬を出したがる。
種類を限定させれば良いんでないか?

821名無しさん@1周年2018/06/05(火) 21:06:27.68ID:JyRIQtO90
>>819
「ウイルス上気道炎」の段階で抗菌薬を出す時、病名はどう付けてますか?
「二次感染の予防」とか?

822名無しさん@1周年2018/06/05(火) 21:08:42.77ID:+c/Ugme/0
高血圧だって医者の儲けの為に基準を低くしてるんだよな
薬で儲けたいから

823名無しさん@1周年2018/06/05(火) 21:10:38.20ID:rsJpoefl0
まあ抗生物質の問題は人間より家畜への大量投与の方じゃねぇの?

824名無しさん@1周年2018/06/05(火) 21:19:58.43ID:4Zl2Labd0
>>817
保険診療で実費の3割しか負担しない方々に、あれもやりたいこれもやりたいとか言いなりで検査してたら制度破綻するわなw
その希望した無駄な検査の費用、残り7割は誰が払うか考えてみた事ある?
完全自由診療(保険使わず完全自腹)な病院探したら?

825名無しさん@1周年2018/06/05(火) 21:24:35.90ID:GRh87vPB0
初期の風邪なんかOKGoogleみたいので病院行かなくても診断できればいいのにな
家庭用の採血検査機器と連動させて 問題あれば医者行くって事で

826名無しさん@1周年2018/06/05(火) 21:24:56.39ID:JyRIQtO90
>>821
ウイルス上気道炎に無駄に抗菌薬やアレルギー薬を出す医者って、レセプトにどんな病名書いてるんだろうな(笑
レセプトに書いた病名は全て患者に開示すべき。
その病名について患者から疑義問い合わせがあれば指導。
そうすれば無駄な処方は必ず減る。

827名無しさん@1周年2018/06/05(火) 21:25:56.18ID:RrAQ53sW0
これだもの、国民医療費40兆、赤字財政にもなるはずだ

828名無しさん@1周年2018/06/05(火) 21:27:09.14ID:6f7jS0xg0
>>823
喫煙と車の排気ガスのどっちが有害かと同じ。

829名無しさん@1周年2018/06/05(火) 21:32:35.85ID:6f7jS0xg0
>>826
脳みそ軽そうだな。

830名無しさん@1周年2018/06/05(火) 21:32:44.63ID:Tc2GurgL0
やたらに飲むとまんこが痒くなるぞ

831名無しさん@1周年2018/06/05(火) 21:47:08.98ID:vhGLPVQg0
保険料天引きされてるのに病院来る人間をバカにするって医者ってのは傲慢すぎる
今後は村八分で入れ替えだ

832名無しさん@1周年2018/06/05(火) 21:47:59.53ID:YaoHGGxK0
市販の風邪薬が効かないから、仕方なく医療機関で抗生物質をもらう。

833名無しさん@1周年2018/06/05(火) 21:52:07.44ID:OdZgRcaa0
治験の段階でB型インフルエンザに全く効かなかったタミフルをB型に処方していた医療機関とか
認知症に全く効かなかったアリセプトを処方していた医療機関はそこらじゅうにあるけどな。

834名無しさん@1周年2018/06/05(火) 21:55:24.49ID:0v/mEFaF0
俺風邪って診断されて他の病院行ったら喘息だったよ

835名無しさん@1周年2018/06/05(火) 21:58:08.26ID:Lzuti7N20
>>819
あたってる
とくに高齢者では細菌感染も起こしやすくなる
記事は抗生物質は悪であるという偏見があるように見えるね
こんな浅い意見で出さなくなっては高齢者は倒れるよ

836名無しさん@1周年2018/06/05(火) 22:00:40.13ID:6f7jS0xg0
バカの研修医ほど抗生剤を出さないからな。
カロナール出して、明日かかりつけ医にかかって下さいねと言えばいいだけだから抗生剤出さない事に
何のためらいもない。バカの証拠。

837名無しさん@1周年2018/06/05(火) 22:06:45.77ID:s0xPqQLc0
>>528
運動すると一気に改善するよ
騙されたと思ってジョギングしてみな

838名無しさん@1周年2018/06/05(火) 22:07:43.08ID:s0xPqQLc0
>>832
市販薬は症状を抑えるもの
医療機関が出す抗生物質は風邪とは全く関係のない効かないもの

839名無しさん@1周年2018/06/05(火) 22:09:36.29ID:kQsT19Oy0
>>814
水虫かな?
菌が爪の中に入り込んだら完治は大変だろうな
自己治癒力高めつつ治療続けるしかない

840名無しさん@1周年2018/06/05(火) 22:10:13.70ID:kQsT19Oy0
>>811
で、別の病院で何してもらったんですか?w

841名無しさん@1周年2018/06/05(火) 22:11:43.88ID:OdZgRcaa0
風邪ごときで病院に行って長時間待合室で他の病人といるから二次感染してしまうんじゃね?

842名無しさん@1周年2018/06/05(火) 22:13:45.54ID:6f7jS0xg0
>>841
風邪ごときで薬局に薬もらいに行って、のろまなウンチク語る薬剤師のおかげで薬もらうまで待ってたら二次感染するんじゃね?

843名無しさん@1周年2018/06/05(火) 22:15:21.01ID:sS0SKqL10
外傷で入院して抗生物質投与されて
肺炎で容態急変して亡くなった人知ってる

844名無しさん@1周年2018/06/05(火) 22:17:53.00ID:+5u3MxGb0
結局、ウイルス性の風邪って言っても、他の菌も複合感染してるわけで、抗生物質が効く場合が多い。

845名無しさん@1周年2018/06/05(火) 22:19:21.68ID:6tM70AtT0
>>1
良いじゃん
ついでに水虫が治る

846名無しさん@1周年2018/06/05(火) 22:24:16.69ID:M0vyZtf30
>>259
いつも副鼻腔炎になったら行く耳鼻科で
そう言われて抗生物質処方されるよ

正月休みで違う耳鼻科行ったら
抗生物質出なくて鼻、顔、喉の激痛全く治らずでかなり苦しんだわ

847名無しさん@1周年2018/06/05(火) 22:37:23.62ID:3bNC3sSi0
創価学会、警察と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画;
(警察車両ナンバー入り.)







怖ろしくてお漏らししそう´・ω・`

848名無しさん@1周年2018/06/05(火) 22:38:19.02ID:Qk7WIicZ0
高齢者は口腔内細菌を絶えず誤嚥しているので
風邪をきっかけに簡単に肺炎になる

849名無しさん@1周年2018/06/05(火) 22:43:14.71ID:Vl3kuLsu0
>>796
耳鼻科って書いてある

850名無しさん@1周年2018/06/05(火) 22:54:30.51ID:Vl3kuLsu0
>>323
アレルギーとわかったからというのと、実際すぐ症状を抑えれる治療は別物
副鼻腔炎は中の形状も影響するからね。
アレルギーの感作療法にこだわった先生にかかって、つらかった
根本治療は聞こえは良いけど何年もかかる。
抗生剤とステロイドですっきりQOL改善が自分はありがたい

851名無しさん@1周年2018/06/05(火) 23:01:18.83ID:Zs5MmSUl0
風邪は栄養とって寝てれば治る

852名無しさん@1周年2018/06/05(火) 23:05:48.58ID:EIg6x0xd0
薬はギリギリまで飲まない派の人にはメンタル追い込まれたわ
甘えるなとまで言われた

853名無しさん@1周年2018/06/05(火) 23:22:20.84ID:B8Sxdhr30
5月中旬に風邪引いて市販薬飲んでたんだけど、咳がとまらずそのうち黄色い痰がでて、医者でレントゲンとったら肺炎のなりかけだたって言われた。
今年のかぜはやばいからすぐに医者に行って抗生物質だしてもらったほうがいいよ。
ちなみに今も寝る前にせきがでてます。

854名無しさん@1周年2018/06/05(火) 23:27:49.95ID:uvh/tSjh0
風邪を病院に何とかしてもらおうという考え方が間違い
体温上げれば直る

855名無しさん@1周年2018/06/05(火) 23:28:20.11ID:xV24l4JQ0
口や鼻からの風邪は抗生物質はほぼ意味がない

外傷性や膿からの悪化で風邪の症状になってきたときは抗生物質が効く可能性が高い
(傷口を触った指で鼻ほじったとか、皮膚の傷から血管にばい菌が入って熱が出たとか)

856名無しさん@1周年2018/06/05(火) 23:28:37.05ID:nVRdMnEH0
今年の風邪はやばいとかバカの極みかよ
そのまま逝けばよかったのに

857名無しさん@1周年2018/06/05(火) 23:30:18.11ID:xV24l4JQ0
>>850
コインランドリーおすすめ

858名無しさん@1周年2018/06/05(火) 23:31:01.40ID:xV24l4JQ0
>>850
アレルギーはコインランドリーおすすめ

859名無しさん@1周年2018/06/05(火) 23:34:18.38ID:OdZgRcaa0
>>845
水虫は抗真菌薬じゃないと効かない。

860名無しさん@1周年2018/06/05(火) 23:34:45.53ID:cY8Uq08d0
歯医者と獣医もまず要らん検査などして儲けようとしてるからな
医者にモラルなんてねーよ金儲けしか考えとらん

861名無しさん@1周年2018/06/05(火) 23:35:33.30ID:EDc//0/t0
医者が頭いいと勘違いしてない?

862名無しさん@1周年2018/06/05(火) 23:45:33.88ID:U3QdBfTt0
>>13
負担ゼロの人たちがどうしてもと言ったら三割負担させるようにしないと転売の食い物にされるわな。 

863名無しさん@1周年2018/06/06(水) 00:05:41.99ID:hLenaMv00
そもそもウイルスとは何なのか
複雑な構造をしているが単なる化学物質なのか
生命なのか

864名無しさん@1周年2018/06/06(水) 00:11:14.62ID:+zBpYjeK0
処方しないと怒る患者もいそうだけどな

865名無しさん@1周年2018/06/06(水) 02:22:02.49ID:4wyhxA0O0
正直、比較的に安全なクラリスとかは、
薬局で処方箋なしで販売して欲しい

初期症状が風邪と寸分違わずに、大抵の医者が見落とす、
100日咳とか、マイコプラズム肺炎とかには有効だから。

866名無しさん@1周年2018/06/06(水) 02:25:20.79ID:4wyhxA0O0
>>854
風邪と同じ症状のヤバイ病気って結構多いけどねw
マイコプラズマ肺炎とかを根性で治そうとすると、
普通に一週間もしないうちに病院に担ぎ込まれて
緊急入院だよw

867名無しさん@1周年2018/06/06(水) 02:38:50.91ID:4wyhxA0O0
マイコプラズマ肺炎で2週間ほど入院すると、
差額ベット代やらなにやらかにやらで、おおよそ20万円の負担になるよw

それくらいなら抗生剤で症状が軽いうちに叩いといたほうがいいってことだなw

868名無しさん@1周年2018/06/06(水) 03:00:59.31ID:WoZYRg1U0

リスクとベネフィットも知らない馬鹿

869名無しさん@1周年2018/06/06(水) 03:47:19.19ID:zngz/tI10
高齢者の熱には抗生物質がごく当たり前だと思うが

何を根拠に抗生物質の投与は不要と言ってるのか
医者ならば無能だし記者ならばバカだ

870名無しさん@1周年2018/06/06(水) 03:55:31.09ID:KOVx3xnH0
ジスロマック最高
1-2-3で3回飲めば1週間効く

871名無しさん@1周年2018/06/06(水) 04:54:12.48ID:6fa1XKsf0
>>869
一般論に対して例外を持ち出すバカは黙っててw

872名無しさん@1周年2018/06/06(水) 06:17:03.42ID:+/QcCE3/0
抗生物質って、核ミサイルみたいなもんで、敵も殺すけど、味方の免疫
も殺すわけでしょ。もし、対象のウィルスを殺せない抗生物質だと
逆に悪化するだけなんだよね?

873名無しさん@1周年2018/06/06(水) 06:32:09.85ID:Jck8IsTe0
要は一律に決めつけちゃ駄目だって話なんだが、決めつける医者も多いな。

874名無しさん@1周年2018/06/06(水) 06:39:30.53ID:B/FsbIYv0
>>873
塩分の話と似てる
個々の発汗量、運動量を考えず
一律減塩

で、老人が熱中症でポックリ

馬鹿馬鹿しい話だよ

875名無しさん@1周年2018/06/06(水) 07:37:01.93ID:cfm35tVu0
>>872
どこから突っ込めばいいんだw

876名無しさん@1周年2018/06/06(水) 07:38:57.13ID:ihwa7E380
>>867
他の人にうつるからは病院側都合なんだから個室に入院しても差額ベッド代は不要

877名無しさん@1周年2018/06/06(水) 08:53:05.65ID:sSpuqGea0
>>873
決めつけるのが医者の仕事

878名無しさん@1周年2018/06/06(水) 09:23:26.69ID:BkkOhlnm0
本人が希望してるなら、しったこっちゃないわ。

879名無しさん@1周年2018/06/06(水) 10:04:27.59ID:wmp6/er10
>>560
命預けてる人間が時給800円なら怖いわ
お前みたいな糞が経済を萎縮させるんだよ
医師の給与が高いならその他の業種の底上げと平均賃金の上昇をかんがえろ

880名無しさん@1周年2018/06/06(水) 13:09:28.76ID:NS88p46Z0
風邪は薬で治せるみたいなアホが未だにいる。風邪薬って呼称やめろ

881名無しさん@1周年2018/06/06(水) 13:18:00.14ID:B/FsbIYv0
>>880
風邪(の症状を緩和する)薬

こうしよかね?

882名無しさん@1周年2018/06/06(水) 13:55:22.23ID:u7y++rGH0
この話が広まると困る医者も多いだろうな
風邪に対して、市販の風邪薬以上の「風邪薬」を出せる医師は限られてる

883名無しさん@1周年2018/06/06(水) 13:56:00.36ID:n1gwKcfz0
効かない薬ばかり転がってるけど

884名無しさん@1周年2018/06/06(水) 14:12:52.40ID:82jLGEuW0
一般感冒に初手から抗菌薬を使ってる医師って、まだ居るのか?
どうせ書き込んでるのは、抗菌薬作ってる社員だろ?

885名無しさん@1周年2018/06/06(水) 14:19:24.68ID:Wg0/mV2L0
>>882
そもそもそんな薬は存在しねーよアホ

886名無しさん@1周年2018/06/06(水) 14:21:00.44ID:vG2qHy/+0
>>878
相手が欲しい薬売るのが医者の仕事じゃねーからなぁ
これじゃドラッグの売人レベルだよ

887名無しさん@1周年2018/06/06(水) 14:23:11.02ID:OEteOxyj0
>>870
それもらったわ

888名無しさん@1周年2018/06/06(水) 14:26:27.14ID:SeNeOlbJ0
処方してんのは医者だろ
効かないんなら処方すんなよ
不正請求やろ

889名無しさん@1周年2018/06/06(水) 14:27:32.47ID:zngz/tI10
医療費の半分は高齢者
そして高齢者には細菌感染がつきもの

細菌感染を考慮しない無能医者には価値がない
というか実際上、高齢者の発熱には抗生物質を通常処方する

890名無しさん@1周年2018/06/06(水) 14:29:01.11ID:GDbCcDba0
全国保険医団体連合会による捻挫打撲請求数データ(平成19年度)[31]
○捻挫打撲による請求
・整形外科からの請求 360万件(全請求の6.1%)
・柔道整復師からの請求 3,690万件(全請求の99.2%)
○捻挫打撲請求のうち、3部位以上である割合
・整形外科からの請求 2.4%
・柔道整復師からの請求 50.5%
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%82%E9%A4%8A%E8%B2%BB%E3%81%AE%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%AB%8B%E6%B1%82
より(柔道整復を参照)

鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1526975823/

891名無しさん@1周年2018/06/06(水) 14:30:38.95ID:u7y++rGH0
>>885
・市販薬以上に、風邪症状を緩和する処方薬は存在しない
・風邪の原因ウイルスに対する抗ウイルス薬は存在しない
どっちを指してるの?


前者なら臨床ヤバいレベルの勉強不足だし、後者ならアスぺ

892名無しさん@1周年2018/06/06(水) 14:37:58.78ID:sgMgxgKj0
>>543
あ〜、俺俺

893名無しさん@1周年2018/06/06(水) 14:39:22.79ID:82jLGEuW0
>>1
上気道炎に抗菌薬が効かない、とか言い切って大丈夫か?
風邪(症状)で病院行ったら抗菌薬が出たけど、このスレ見て飲まなかった→実は溶連菌感染でした。とか。

894名無しさん@1周年2018/06/06(水) 14:59:15.34ID:6OucZTKK0
>>824
おまえという人間の無駄を誰が(何が)補ってるか、考えてみたことある?

895名無しさん@1周年2018/06/06(水) 15:09:56.23ID:Wg0/mV2L0
>>891
前者の例をあげろよ
PLとかいうんじゃねーぞw
鎮咳薬も市販薬に比較して効果のエビデンス示せたものはほぼ皆無だ
後者はもしかしてマイコプラズマとかを指してんのか?それはそもそも「風邪」ではないわな

8968242018/06/06(水) 15:19:30.56ID:u7y++rGH0
>>894
あの文章いくつかキーワードを散りばめてみたのですが、その中であなたは「無駄」と言うワードに過敏に反応しちゃったわけですね。
「ひょっとして自分は無駄な人間なのではないか?」って脅迫観念が、あなたの深層意識下に在るのかもしれませんね。
考えてみたことある?

897名無しさん@1周年2018/06/06(水) 15:23:19.92ID:Pcv1n5lk0
この発想は、医学を表面的にしか勉強してない
看護師の思考だな、ウイルスに効かないから出さないとか
ウイルスが出るには、不潔と体力の低下
細菌が影響してるから、抗生剤で細菌を叩くのは有効と
世界的に進んでる、科学て常に変化してる、情報も重要

898名無しさん@1周年2018/06/06(水) 15:24:55.49ID:BvRe71Ee0
医者は何でこんな処方をするの?儲かるから?

899名無しさん@1周年2018/06/06(水) 15:27:20.99ID:qZmNiR7p0
全く無駄じゃないしな
弱ってるから細菌感染から悪くなりやすいし

インフルの季節にマスク増えるのも無駄だぜ?

900名無しさん@1周年2018/06/06(水) 15:28:47.45ID:mNl9viGj0
人生のあらゆる事に「本当に効く処方箋」は、
本当に「神の言葉」かもしれません。


2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって、この現世で「神の体験」が可能になります。

すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。

また「我々の魂は永遠に不死」です。

そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

これらの事を「知るだけ」でも人生最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の感じ方・楽さに大きな差が出ます。

そして、上記の内容を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』というベストセラー本も紹介しています。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome

901名無しさん@1周年2018/06/06(水) 15:37:15.33ID:u7y++rGH0
>>895
前者の例:strongNSAIDs、ステロイド、もしくは麻黄剤。もちろん状況に応じて。
咳ならハチミツだな。
余談だけどIMP-1088は知ってる?

では、あなたの「風邪セット」をご教示ください。

902名無しさん@1周年2018/06/06(水) 15:42:07.39ID:j7BIxP360
【医療】効かないのに…診療所の6割、風邪に抗菌薬を処方 学会調査 	YouTube動画>4本 ->画像>6枚

903名無しさん@1周年2018/06/06(水) 15:57:43.03ID:SuDpn1YD0
医者とか弁護士とか公務員とか、あんまり信用しないほうがいいよ。というかまず疑ってかかる
くらいのスタンスでいたほうがいいよ

904名無しさん@1周年2018/06/06(水) 15:59:02.31ID:Wg0/mV2L0
>>901
なんだよstrong NSAIDってw
オピオイドのこと言ってんのか?どんな状況であれ風邪にステロイド出す医者なんていねーよw
ときたまお前みたいな頭悪い勘違い患者がやってくるからこっちは迷惑してんだよ
内科じゃなくて精神科行け

905名無しさん@1周年2018/06/06(水) 16:00:43.12ID:Jck8IsTe0
俺の場合は風邪の症状が出た時点で体が相当弱ってるんで、ほぼ間違いなく菌にもやられてる。
だから風邪の症状を緩和するだけじゃなくて抗菌剤を処方しないと悪くなる一方なんだよ。
まあ、昔ならとっくに死んでた部類だろうね。

906名無しさん@1周年2018/06/06(水) 16:35:33.25ID:u7y++rGH0
>>904
臨床やりたいなら新しい知識を学ぼうな、おじいちゃん。

一方的に批判するのは簡単。
対案として良かったらあなたの「風邪セット」を、恥ずかしくないならご教示ください。
大丈夫。あなたの書き込み読んだら、誰もパクらないから(笑笑

907名無しさん@1周年2018/06/06(水) 16:41:47.64ID:BxRKJdf90
そもそも風邪に抗菌薬ってレセプト、査定されないの?
それとも詐欺病名付けてるの?

908名無しさん@1周年2018/06/06(水) 17:20:25.67ID:+2oQEd/h0
>>906
そもそも患者ごとの主訴によって処方は変えるから風邪セットなんてもんは存在しない
お前が来たらとりあえずリーマスでも出すかな

strong NSAIDsとはなにか?
風邪にステロイドを出す例は?裏打ちするエビデンスは?

これに答えて
まぁ医療従事者ですらなさそうだから期待してないけど

909名無しさん@1周年2018/06/06(水) 17:21:15.80ID:+2oQEd/h0
>>907
急性上気道炎で通るはず

910名無しさん@1周年2018/06/06(水) 17:28:21.94ID:2pZ4ny160
>>908
頭が弱い人をこれ以上いじめてやるなよw

911名無しさん@1周年2018/06/06(水) 17:35:19.64ID:u7y++rGH0
>>908
→強い非ステロイド性抗炎症やく、、てかNSAIDsって単語は流石に知ってるよな??
→Effect of Oral Dexamethasone Without Immediate Antibiotics vs Placebo on Acute Sore Throat in Adults: A Randomized Clinical Trial.
Randomized controlled trial
Hayward GN, et al. JAMA. 2017.

912名無しさん@1周年2018/06/06(水) 17:37:00.44ID:dTFrlZfq0
風邪ごときで病院へ行くやつって完璧な馬鹿そして気狂い

913名無しさん@1周年2018/06/06(水) 17:43:02.80ID:nD4ZWNNg0
町の内科は楽で良いよな
とりあえず抗生物質飲ませといてちょっとでもヤバイと思ったら
その辺の総合病院に紹介状書いて丸投げ
自分じゃ絶対リスク犯そうとしない

914名無しさん@1周年2018/06/06(水) 17:47:42.48ID:u7y++rGH0
>>908
むしろNSAIDsや麻黄剤のエビデンスを求められたら困ってたよ(笑
その一事でも、あなたが勉強不足なのは分かる。

915名無しさん@1周年2018/06/06(水) 17:49:19.31ID:whEFe8Dj0
出さなかったら文句垂れるくせに

916名無しさん@1周年2018/06/06(水) 17:53:56.61ID:fRx8Pi1k0
>>911
NSAIDsの使い方も知らない私大出の町医者先生に、英語論文を読ませるのはあまりに酷w

917名無しさん@1周年2018/06/06(水) 17:55:14.58ID:+2oQEd/h0
>>914
さらっと読んだけどこれがエビデンスとは噴飯ものだなw
discussionも読んだか?結局どういう患者群に投与すべきかの考察が出来てない上に、副作用オンパレードのPSLをプライマリーで出すなんて現場じゃありえない

麻黄湯については馬鹿馬鹿しすぎるから最初からスルーしただけだよ
頼むからその頭の悪さを曝け出すのは5ちゃんだけにしてくれ

918名無しさん@1周年2018/06/06(水) 17:57:24.58ID:+2oQEd/h0
>>916みたいな分かりやすい自演をする暇があったらお勉強しましょうね
で、strong NSAIDsに対応する薬剤とは?

919名無しさん@1周年2018/06/06(水) 17:59:26.98ID:cJc4f7880
ざっと読んだがこのスレにもう一般民間人はいない。
周囲を識別する必要はない。
周りは全部敵だ。(´・ω・`)

920名無しさん@1周年2018/06/06(水) 18:09:25.31ID:hgI2ECXo0
喧嘩はやめてー、2人を止めてー

921名無しさん@1周年2018/06/06(水) 18:09:50.73ID:u7y++rGH0
>>917
でも存在すら知らなかったでしょ??
あなたにとってJAMAなんて低級雑誌は読むに値しない?

あと麻黄湯じゃなくて麻黄剤。
モデルコアカリキュラムに漢方教育が追加されて、今どき学生でも区別つくから注意な。

うん十年前の知識にしがみついて、あなたはあなた流の風邪治療を続けてください。
今日もつぶクリ医の暇つぶしに付き合っていただき、ありがとうございました。

922名無しさん@1周年2018/06/06(水) 18:13:56.94ID:hgI2ECXo0
なんか、、一般人に分からん話は身体・健康板でやればと思うわ。。

923名無しさん@1周年2018/06/06(水) 18:23:05.34ID:+2oQEd/h0
>>921
自分の知ってる論文は万人が知ってるとでも思ってんのかな?
しかもこんな批判的吟味し放題な論文を
君のその驕りこそ今後自分自身を苦しめることになると思うよ
いまは学生でイキってんのかもしれないけど現場に出れば分かる
君のような人間から淘汰されていくんだ

924名無しさん@1周年2018/06/06(水) 18:34:33.41ID:B/FsbIYv0
>>919
イエッサー
各隊散開して索敵開始します

925名無しさん@1周年2018/06/06(水) 18:49:03.28ID:uwNTa2tN0
若干ミスリード気味の記事
医者が儲けたくて、みたいな話じゃないじゃん

926名無しさん@1周年2018/06/06(水) 19:02:29.87ID:zngz/tI10
>>920
私のーためにー

927名無しさん@1周年2018/06/06(水) 19:30:17.57ID:K7VRfQRX0
>>814
そろそろ爪カンジダ疑ったほうがいい

928名無しさん@1周年2018/06/06(水) 19:58:38.02ID:+zv3/P/g0
説明しても欲しがる場合は保険適用外にすればいいじゃん

929名無しさん@1周年2018/06/06(水) 22:40:56.29ID:kxTGtK3W0
>>26
歯周病には効くんだけどね。
これは歯医者で出すべき。

930名無しさん@1周年2018/06/06(水) 23:12:26.83ID:U4Y++eLY0
国保もナマポも、納税者の犠牲の上に成立しているのは一緒

ミンス政権時代に小宮山厚労相が、外国人が国民健康保険を在留期間三ヶ月で利用可能、
と改悪したのを止めるべき。
五年〜十年に延ばすか、廃止にすれば財源節約できる。

国民健康保険料を払ったこともない外国人が、在留三ヶ月で国保使い放題
保険証を持たない外国人が、仲間(外国人)の保険証を使って国保使い放題

負担は日本人だけが背負い、外国人が得をする仕組み。.

931名無しさん@1周年2018/06/06(水) 23:29:18.13ID:K7VRfQRX0
>>898
こんなどうでもいいレベルの患者ばかりじゃないからな、こういうのは外来一見はさっさと帰らせて、本当に抱えている患者に時間かけるもん
適当に満足するような処方をみんなもっててそれが抗生剤ってだけ
風邪薬出しときますねーでゴネるならじゃあ薬無しでいいねーで警備呼んで追い出すだけ

932名無しさん@1周年2018/06/06(水) 23:44:12.31ID:WYByGPVu0
風邪は米国では市販のアセトアミノフェンでも買って寝てろ
医者にはかかるながデフォだろ

風邪に抗生剤はおろか基本的には風邪全般は寝て治せが正しい
最低限だしても高熱で解熱剤、咳や鼻症状で対症療法程度でOK

抗生剤馬鹿は市ね
耐性菌蔓延させるな
使うべきときと控えるべき時を考えましょう

風邪程度の症状では基本急性上気道炎があっても出すべきではない

933名無しさん@1周年2018/06/06(水) 23:55:37.20ID:LZkZ7NhM0
認知症の薬も効かないけれどね

934名無しさん@1周年2018/06/06(水) 23:59:52.83ID:xqDPLm9R0
>>932
最近は違う
軽く運動して治す方が治りが早い
寝てろというのは古い

935名無しさん@1周年2018/06/07(木) 00:13:30.82ID:cLmhTtbK0
学生の頃は風邪で熱が出たら、布団を何枚も被って、その中に潜って、強制的に熱出して直してたな。

運動した方が早くなおるってのも同じなのかな。

少し位の熱なら会社休まずに仕事してる方がいつのまにか治ってる気がするし。

936名無しさん@1周年2018/06/07(木) 00:42:21.38ID:ATGbmm2v0
>>935
同じだろうね
布団は過度に熱くなって脱水とかリスクあるから今は推奨されないんだと思う
運動の方が筋肉から自然と発熱して内部から温まって代謝も上がって効果的なのもある
ただし微熱だけらしい
高熱では運動はやめるべき

937名無しさん@1周年2018/06/07(木) 00:49:00.81ID:XtY57SK00
あかんやろ

938名無しさん@1周年2018/06/07(木) 01:42:41.18ID:tZqCz/Y+0
>>814
どの指か・20本のうち何本くらいやられてるか、
爪以外に症状あるかとか気になるが
糖尿あるとグスグズ化膿が続くし
足なら靴が合わないと何やっても治らん
ばい菌も入ってないのに
爪とその周囲が膿み続ける病気もあるし
治療うけてて治らないなら
これまでのお薬手帳をもって
違う皮膚科へゴー

939名無しさん@1周年2018/06/07(木) 08:25:20.92ID:jFm63He+0
適当に診療しているよ。


lud20230118024513
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