【社会】賃金格差 　正社員だけに支給される一部手当の格差は不合理　最高裁判決 YouTube動画>3本 ->画像>5枚

正社員だけに支給される手当があるのは労働契約法が禁じた「不合理な格差」に当たるとして、浜松市の物流会社「ハマキョウレックス」の契約社員が６種類の手当の差額分の支払いなどを求めた訴訟の上告審判決が１日、最高裁第２小法廷（山本庸幸裁判長）であった。
小法廷は４種類の手当の格差を不合理とした２審・大阪高裁判決を支持した上で、高裁が「皆勤手当」の格差を合理的だとした部分を破棄し、審理を同高裁に差し戻した。

引用元　https://mainichi.jp/articles/20180601/k00/00e/040/350000c

>>1
【最高裁】通勤手当など正社員と待遇差「不合理」　最高裁が初判断
http://2chb.net/r/newsplus/1527840038/

この街のメインストリートわずか数百メートル

もう20年以上続いてるからな、もう文化だわ

機会の均等と

結果の平等を
履き違えてはいけない

ボーナスとか、家賃とか、交通費とか

2ちゃんねらーの過半数が無職だから関係ない

竹中は死刑かな

正社員てのやめろよはやく
まったく無意味

正と非がなんかムカつく

派遣会社の取り分が多すぎてさ

ちゃんと受験勉強した奴と遊び呆けてた奴が就職で差が出るのは当たり前だろ

この裁判長は頭おかしい

討論番組で竹中が派遣会社の役員と指摘されて失礼だと怒ってたけど、1ミクロンくらいは恥を感じる心があるのかな

>>1
ふざけんな。
退職金が少なくなるだろ！！

>>12
通勤に努力の差w

妥当な営業費を算定しろや！

>>12
一生懸命勉強してきても非正規と同居の現場仕事しかできないヤツのことなんか知らんわ

>>14
退職金て積立てじゃないの？

正社員と同じ仕事じゃないだろ、というのは置いといて
皆勤手当とか住宅手当とかまずい時代かもなｗ
給料に入れるって手はあるが、全員に支給するわけにはいかないから
カットだなｗ　なくすれば公平だｗ

お最高裁判決か
これはでかいな

定年後の再雇用契約に大きな影響が出るかもな。、

公務員も優遇されすぎじゃね？
諸々手当てとか、一般の会社員からしたら信じられんわ

この判決だとボーナスも非正規に支払う必要があるんじゃね

労働契約に書かれていない賃金を格差が不合理と言っても認められるはずが無さそうなんだが、
最高裁が不合理と判断したのかよ。

これが認められたら、正社員と派遣の格差が無くなってしまうぞ。

あるお宅の前を通つたらモーツアルトのKV545が聞こえた
たぶんお坊ちやまかその妹かな
親が定めの因果ですね

奴隷の分際で生意気な

嫌なら辞めろ
権利ばかり主張するアホは相手にせんで宜しい
能力があるなら何処でも使ってもらえるからな

>>24
じゃけん正社員を下げるんやでw

じゃあ全員契約社員とバイトにしよーっと

小泉竹中完全敗北だな

いいじゃねぇの
責任がーとか言うやついると思うけど責任を押し付けられてる人の方が多いだろ

正社員の手当をカットできる

え、下に合わせるのw

しかし真面目な話、本当に派遣会社の取り分は適正なんだろうか。

まあ、これでボーナス廃止退職金廃止の流れは加速するなw

(≡^∇^≡)
これで正社員の待遇が悪くなって低い方に合わせる平等になる！

正社員と格差があるのは当たり前だろ
そのための非正規だろ

制度を作った国を訴えろよ

>>35
パソナの成長ぶりを見れば適正かどうか判る。

本来なら派遣社員の手に入る賃金が派遣会社に入って企業が成長している。

底辺への競争

これを是正するには資本税しかない

>>13
広くバレると色々と都合が悪いからだろうね

最高裁「低度プロフェッショナルなんかどれも同じようなもん。いちいち差を付けんな。面倒くせぇ」

さて、キチガイ日本郵便を見習って他の企業も正社員の手当カットし始めるかな（笑）

> 高裁が破棄し、審理を同高裁に差し戻した。


これ、もう揺るがないで判例になったということだよな

郵便局は正社員の手当廃止にお墨付きもらったんだなｗ

通勤費で差をつけられなくなったな
でも経営者にはラッキーだ
非正規にあわせれば平等だよ
正規も非正規も通勤費補助月1万まで！

派遣法案じたいが
違法ってのとたいして変わらん。

小泉のボンボンは
糞親父がやらかした事は
知らん顔やし。

なんやねん
あの親子。

公務員にもな

皆勤手当だけじゃねーだろ
ボーナスも退職金も社会保障も何もかもが格差あるだろ

派遣は正社員の時給の1.5倍にしろ

こういう不満が全部
嫌韓に向かっているうちは
経営者は安泰

これは手当そのものを無くす方向になるな

つか、労組の親玉が間抜け過ぎるというか御目出度いというか。
労組側の要求を突きつけるために経営者側や政権側に話にいったら、おだてられてのぼせのぼせ上がって経営者側の要求をそのまま飲んで持ち帰るというか間抜けさ、で、内部から突き上げ食らって、事務局長がやめたとか。

一番影響受けるのは住宅手当だな
非正規にも出すか、制度廃止にするかだよ
給料に上乗せできても、全員じゃないから、これまでのようにおいしい思いはできなくなった
経営者にはカットする口実ができた

そのうち、派遣の時給は許されないとか、雇止めは許されないとか判断されだすんじゃないだろうな。

この最高裁の判断出した裁判官は誰なの？

>49
そこまで平等にするなら
そもそも派遣そのものを違法にしないと

非正規の話になると必ず派遣も話にあがるが、同一労働同一賃金が適用になるのは社員だけだからな
使い捨て消耗品である派遣には全く関係ない話だぞ

>>17
職場に非正規がいる環境って、例えば大企業の総務や経理にも派遣やパートはいるんだけど、どういうパターンを想定しているわけ？

職務経歴はありますか？

皆勤なんて廃止して、職能手当で払いなさいよ。

正社員も下級に落とす気だなｗ
中級の分も上級が吸い上げるんだろ

訴えた奴は即刻解雇。これが日本流の両成敗。

派遣やパートは正社員と比べると、責任のない仕事しかさせて貰えない。
だから給料安いんだけど、こういう会社は社員なみの事をやらせるから、問題になるんだろうね。

あぁ、また正規がソワソワしだす時期か、ボーナス嬉しくて堪らないのに、非正規が目の前にいるからよそよそしくなる
壁の向こうから聞こえてくるボーナス何に使おう話でキャッキャしてる場に入った瞬間のあの凍てつく空気な
正規が死んでいけば順番回ってくるんだろな

正社員無くして派遣だけにすればいいのに

>>51
ガス抜きがなくなったときこの国どうなるんだろうか

>>60
一億総派遣社会になれば正社員との格差なんてなくなり公平だな。
解雇も自由にできるし、高プロの範囲を広げれば、定額働かせ放題だ。

雇用は流動するから派遣会社がピンはね出来る額も増えてくる。
働く方は大変だが企業や派遣会社は笑いが止まらないな。

次は解雇の自由化と高プロの職種拡大と金額の引き下げが待っているからな。
安倍が３選すれば、今度は解散の心配もないし経団連が全力で押してくるだろう。

ボーナスの格差がでかいな

つーか、当たり前だな。
立場が違うのは、経営者と労働者なんだから。

派遣とかで通勤費を自分で負担してる人にとっては
凄く助かる判決だな
遠隔地だと半年で通勤費だけで１０万円ぐらいかかる

経営者の究極の理想は「ワンコールワーカー」だと言うのは明白だからな。
必要なときに、必要な量だけ必要な能力の従業員を雇えて、自分等が払ってもいいと思う対価を払い、必要がなくなればいつでも解雇出来る。
労働基準法他に準拠した従業員だとそれが出来ないから、それを部分的にでも殺るための方便として派遣社員非正規社員制度という抜け穴を作った。

だから、今やってるように、労働基準法他を有名無実化すればそりゃ非正規社員も派遣社員も無くなってくだろうよ、言ってみれば全員が非正規社員になるわけだから。

正社員のくせにバイトでも出来る仕事してるとか笑える

非正規にもボーナス出るようになったか

>>55
派遣はそもそも社員じゃねえし

>>69
いや、悪いけど、貴方の負担額は減らないかと。
貴方が羨んでた正社員さんの負担額が増えるから溜飲は下がるかもしれないが｡
会社のカネは基本経営者と株主のもので、従業員がいくらもらえるかは彼らが決めると。

>>72
元々、出してるところは非正規にも出してる。
金額が違うだけで

>>3
金は人を狂わせる

正社員の手当てを無くして契約社員に合わせて、職場のみんなから恨まれて総スカン食らって
会社にいられない状況にまで追い込まれれば面白い

非正規を正規に寄せてくれると考えてる人、善人過ぎて泣けるわ

>>69
派遣は派遣会社の雇用なので、そもそも今回の論点ではない
同じ派遣会社のなかで不合理な格差があれば是正されんしゃない？

不合理だからな、理由のつく格差は違うぞ

全く同じ職場・仕事・時間働いて、
賃金やボーナスや待遇だけ違う。
プロパー総合職、
グループ総合職、
エリア基幹職、
有期社員、
キャリアスタッフ
こんな身分制度の国になってしまった。
雇用形態で非正規いじめとか、
パワハラの原因になるから、
もう江戸時代じゃないんだし身分制度を開放するべき

派遣会社が当然引いてるから下がるのは当然ジャね？

まず派遣会社をどうにかしろよ
派遣使ってる会社って従業員は使い捨てとしか考えてないやろ

>>5
絵が間違ってるんだ
機会均等は塀がない状態
その上で視線の高さを揃えちゃうのが結果の平等

結構な数の会社でもやってるじゃないの？
正社員のみの手当支給。
ブラックは、正社員でも手当ないとこ多い。
古い大企業の方が手当充実してるから、大企業の方が問題ありそう。

自分の会社さえ良ければ良いって皆で人件費圧縮してゾンビ経営するから
ミドルも育たず購買力も落ちて人口も減って国ごと傾いたんでしょ

抜け道は切ってくよ〜

派遣会社に払わせろよ

公務員が率先してやってそうだが、正規のみの手当支給。

日本はソーシャルダンピング大国なんだよｗｗｗ
何で今まで経済発展してきたのか見ればわかるだろがｗ

そうだね。
働きに応じて賃金を支払うのが正しいのなら、
・扶養手当・・・家族構成がどうであろうと仕事とは無関係
・住宅手当・・・どんな形態の住居に住もうと仕事とは無関係
・通勤手当・・・どこに住もうと仕事とは無関係
上記の３つは正規であろうと非正規であろうと不要になるね。

派遣の人って派遣会社の社員じゃね？
なんで派遣先が負担を背負う理屈になるわけよ

派遣の話を出してるレスあるけど、派遣はまた別の話じゃねーの？
>>1を読む限り

解雇自由化をしなければ何をやっても意味はない

クソ裁判官の屁理屈なんてまったく意味がない

ざまあw非正規にできる復讐は同一賃金同一労働なんだからバンバン訴えてやれw
どうせ手当無くなっても会社にしがみつくしかない無能なんだからな
有能な奴は転職すればいいし無問題
後はは解雇規制緩和だな

>>90
通勤手当ては、就業場所を雇う側が指定するんだから払って当然。

交通費が支払われないのは派遣元の企業が原因では？

理屈は正しいからな

正社員と派遣社員は雇用契約における差であって
業務が同じならば待遇に差をつけるべきではないってのは当然
業務や仕事が違うことが待遇に差をつけるべき根拠なんだから

散々言われているけど
右肩上がり特化の社会制度だったからな
その価値観から抜け出せないけど
一方社会への不満が鬱積すると人は...

>>51
真面目な話、外からぶんどって来るってのも格差解消のひとつの手だぞ
日本の底辺を救うために他国を犠牲にすんのさ
低能を救うのは「誰かを犠牲にする」ことだけだろう

>>11
うん？？？？　派遣の料金は人件費じゃないんだけどな？

>>12
今時　受験やらで将来設計決まるとかほざいてるニートｋｓいるんだなｗ

>>14
ユトリかｗｗｗ　退職金を１円から全額企業が貯めてると思ってるのかよ

>>27
ガキの能書き通用せんよ　辞めればいいの発想が通用するとでも？
それが常識になったらブサヨ亡国主義者だけが大喜びだよ

正社員制度をなくせばいいだけ。

義務を果たさない正社員の権利だけ守れとかやっているから歪みがでる。

役に立たない奴はどんどん首を切れるように、ダメな会社とわかったらどんどん辞めていけるようにすればいい。

派遣会社を無くせばいいだけw

>>104
いや会社をどんどん潰せばいいんだよ

無能な会社は無能な経営者ごと潰す
そうすれば新しく有能な経営者の会社が生まれる

正社員の待遇が下がる、と

正社員を無くせよ。
禄な仕事してないクセに。

お前ら契約社員と派遣の区別くらい知ってから書けよ

>>108
その前に碌な経営をしていない経営者を無くすべき

>>104
アメリカのように社長に文句を言った次の日には会社に机がなくなっていたとかいうのを日本でも合法にすべき

うちの会社には非正規はいないけど
仕事で付き合う派遣とか契約社員のこと、心の中ではすごく見下してる。ちゃんと就職しろよと(笑)

ここだけの話な

賃金一緒にするんじゃダメだろ
高いけどいつでもクビを切れる契約社員/派遣社員と安いけどクビにできない正社員ってものにしないとバランス取れないだろ

>>112
そして5chプロに見下される5chアマチュアであったとさ
ここだけの話しな

>>113
NEC見れば分かるけど、正社員クビにするのは簡単だよ。

正社員なんてのがいらんねんけどな
正社員ごときの肩書きが無かったら夜も寝れんか？
俺もいちお名ばかり正社員やぞw
てめーの人生がクズやからって非正規見下すゴミ屑はクズ箱へポイだ

>>12
雇用形態の差だから
賃金じゃない

そう正規をクビにするのは簡単なんやで
こんな所で非正規叩きして心おちつかせてるやつなんてあっという間にクビに出来る
アホやから意味わからんやろな

派遣にも交通費出してください。

>>119
それは派遣会社にいわなあかんのやで

>>19
ボーナス少なく払うために色んな手当増やして
基本給に入れてない会社多いよね。

>>118
それこそ中小同族なんて、超絶簡単に首切るよね…
社員への恫喝なんて日大そのものだし(´･ω･｀)

正規非正規撤廃して最低限の月給払って残りは歩合にしたらいいんじゃない？ 足りない分は副業で

>>83
その絵自体が印象誘導させるものだからね

じゃあ正規への手当ても廃止でいいだろう

実際、明治だったら三男で一生農奴みたいな
小作人が今はFランでて政治論語るんだから

じゃあ正規の手当て止めます

>>99
ちょっと意味がわからないけど

>>95
会社から住む場所を指定されているのか？

>>95
それが募集の段階で就業場所が解っていると、そうでもないし、
会計的には給料と同じ場所から予算を取ってくる都合で給料の一部だと言える。

会計係が馬鹿だと所得税が掛かる。

同一労働、同一賃金じゃ損なんだよ、派遣、非正規は。

期間工だから、正社員より手取り２〜３倍多いもんだったのに。

簡単に丸め込まれやがってｗ

>>128
内部でのパイの拡大がなくたってきたんで、今後この国をでかくしたかったら外に拡大するってのも手ってことさ
というかそれしかなかろう
これくらいの貪欲さはないといかん
底辺非正規のまま文句ばかいって他人が暴れるの期待してるような人種にはこういうアグレッシブな発想は無いんだろうな

そだな。今派遣だから、掃除とか会議とか接客免除てか
やらなくてもいいから楽。仕事以外の雑用はやらされない。
好きで非正規やってる人も一定数はいると思う。

貯金のない非正規は頑張って生活保護か
精神障害年金を受けなよ
現代日本は、働く者食うべからず

これは何気にすごいことになるぞ
今後は人件費が圧迫するようになる
日本の終わりの始まり

>>83
お前の理論でも機会の公正と結果の平等は別物だろ

>>135
そうでもないだろ
正社員も手当受け取るより基本給を上げた方がいい
退職金が増えるから。

実務に大きく影響するだろうな。
因みに、「正社員の手当廃止」は労働組合との協議マターだから
（不利益変更）、簡単じゃないよ。

>>134
母子家庭の他は生活保護受けられん
本当に精神障害なら逆に病識が無くなって
医者通いも嫌いはじめる

フルタイム非正規ならうーん、わからんでも、ない？

是正のために正社員の手当てが廃止されるわけだな

週５日頑張っても２０万も稼げない。よし土日は日雇派遣でちょっとでも収入の足しにしよう。
え？年収500万以上か世帯年収500万以上無いと日雇は出来ないって？週３日以上のレギュラーで保険加入が必要だって？

これが改悪された現代の派遣法。
稼ぎたい人が稼げないシステムに。

それなりの規模の会社以外は判決も通達も知らんぷりしてやり過ごそうとしてるよ
うちなんか５年ルールの説明すらしていない
とにかく騒がないで今まで通りにしとけっていう強い意志を感じるわｗ

つまり共産主義であるべきと？

>>1
ボーナスもな廃止しろ

>>58
総務経理なんてオワコンやろ…
そりゃ統括部門は残るだろうけどさ。

それにしてもみんな正社員の手当が普通に廃止されるもんだと思っててビビる
なんで認めちゃってんだよ
それじゃ非正規と変わんない奴隷根性だな

派遣は別の話
派遣はいわばお客のところに出入りして席を借りてる業者だから差があって当たり前

>>138
労働組合なんて形骸化して機能失ってるだろ
それに手当なんか退職金が減るばかりで良いことは無い
基本給を上げた方が良い

>>148
むしろ派遣は退職金が無いから手当増やしても良いんだけどな
派遣会社の裁量であって派遣先では何もできないけど

>>147
派遣先は派遣社員に手当払えないだろ
派遣会社にお金を払って、そこから派遣社員に行く
派遣会社に払うお金を増やしても派遣社員に渡ることは無い

同じ仕事しているなら、解雇されるリスクが高い非正規の方が
給与高くなければならないんだが、なぜかこの議論は出てこないな。
解雇される恐れがあるが、給与が高い非正規、
解雇される恐れがなくて、給与が安い正規となればまた話も違うのに。

>>137
そんな余裕がある会社ならね
うちの会社は無理

正社員の手当廃止くるよ
日本郵政のようにね

裁判で勝っても首になるだろうか契約社員はつらいよな

非正規差別はやめてくれ

同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、死ね。

>>90
まあ基本給を上げろって話よ
手当でブーストしても基本的に労働者の利益にならない

>>156
お前がもっと戦え
経営者も組合もつぶせ

どんどん人口が減ればいい　企業だけ日本にあればいいってことだ

そう、派遣会社は派遣社員に給料を払ってやれw

あ？給料ぢゃなかったボーナスか？

>>131
責任能力の差に置き換わったりしたついでに、
丸暴の解体時の受け皿に使われたりしたからな。

本懐からだいぶ離れた気がする。

竹中は外患誘致で逮捕！

これで正社員の手当カットが進むだろ。

面接のときは、頑張りますアピールすげぇのに、採用すると
あれできねぇ、これできねぇ、現場とのやり取りやらねぇとか
委託なんだから自分で動けよって思うわ。

正社員だけボーナスが貰えるのは不合理だよな

>>8
竹中平蔵は
派遣のロビイスト
契約は関係ないかも

>>167
貰えない立場なの？

>>149
労働組合の本来の目的を忘れてしまってるよな。
経営者がいかに馬鹿かよく解る。

ついでに、派遣時給が交通費込みの訴訟も起してくれwww
実質賃金下がってるからな。

あ〜あ、これで正社員の手当てが廃止になるな
非正規に手当ては支払われることはないよ

非正規格差一部違法 日本郵便に手当支払いを命令 大阪地裁判決
　↓
正社員の待遇下げ、格差是正 日本郵政が異例の手当廃止

>>54
いや、この判決でも住宅手当が正社員だけにあるのはOKになってる
正社員には転勤があるけど、非正規には転勤がないので

そもそも登録型派遣会社を認めるべきじゃなかった。
派遣会社の正社員として給料を貰って他社に派遣される方式でないとね。
会社は派遣先を斡旋できなくても給料を支払うリスクがあるからピンハネの権利もあるという具合に。

今後は正社員じゃない俺が出張しても日当くれるのかな

>>174
裁量を中抜きする羽目になるし、
それは長期的に見ると社会の構造にピンハネ焼き畑だけ増えただけになるので

結局愚策だと云うことで殆どの先進国では見送られた筈なんだけど、

何か、日本は喜んで導入してしまった。

みんな勘違いしてるよ。
これは派遣社員じゃなく非正規社員の話

派遣会社を通さずに直接企業から雇用されてる有期雇用社員の事

皆勤手当て以外は確定と思っていいの？
てか、実質皆勤手当ても認められる流れ？

ちなみに、アメリカには住宅手当も通勤手当もないからな
高プロもそうだけど、これからどんどんアメリカ化していくのは避けられないだろうね
次は、いよいよ本丸の解雇規制の緩和
これは平成が終わってから着手かな

正社員に交通費と給食費を支給してる会社は、パートやアルバイトにも交通費や給食費も出さないといけないと判決にもあるが、それだけでなく、現行の法律でも格差は違法だし、新たに設けられる法律でも、様々な手当ての非正規労働者への不支給は違法。

交通費、給食費、作業手当て、解禁手当て、等々。
パート・アルバイト・契約社員に支給しないのは新法では確実に違法。
現行法制でも、最高裁判決で違法と出る前から違法だが、今日はお墨付きが出た。
現行法の下での不支給の格差については、訴訟すれば労働者が勝ち、企業側が負ける可能性か濃厚。

派遣社員にもボーナスを出せ

同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、死ね。

解禁手当て→皆勤手当て

低水準な方に揃えるのが下痢ピーミクスのやり方

>>35
正当かはさておき同一レベルの正社員同等は払っている
取り分やな関しては派遣と派遣先の問題
じゃあ正社員雇えよと言いたいだろうが雇用の調整弁として必要
正社員の首切れない世の中だし仕方ない

よその会社は色々手当有るんだな。

社長と同じ仕事するから社長と同じ報酬くれや！経費も社長と同じく使うな。はい、ロンハですね！

>>184
これ、訴えてたの嘱託だから、派遣会社とか関係無いぞ。

経営側の人間だけどこうなると手当自体を無くす方向かな

非正規は正社員の何倍もいるしみんなに払ってたらたまらんわ

昼は正社員と同じ弁当。
正社員よりも給料安いのに、同じもの食って正社員よりも
高い弁当代を取られるのが納得できない。

>>188
まあ、平等とはそういうことやな。正社員特権を廃止するのも平等の一施策。

>>180
あまり期待しては駄目だよ。
手当が違法なら手当を無くして、正社員のみ能力給として積増すれば問題なくなる。
まぁ交通費だけは公平に支給される改善だな。それでよしと思うこと。

>>179
普通に経費で落ちるからな。

元請管理職 1,500万
元請平社員 1,000万
下請管理職 900万
下請平社員 700万
下請限定社員350万
下請契約社員350万
下請派遣社員350万

派遣会社がピンハネした後の給与に納得してその職場に入ったんじゃなかったの？ とは思うけど

派遣会社に支払ってる額は正社員給与と同等かそれより多いくらいだろうに

>>190
ただ正社員の基本給かボーナスを一律引き上げるかもしれないけどな！
それぐらいしないと正社員は納得しないだろうし

これ派遣じゃなくて正社員と契約社員の話だからな
契約社員はその会社の直接雇用であって派遣会社から派遣されてる訳じゃない

ワイ、正社員

会社から派遣に出された人が、派遣先で無茶な工程の
プロジェクトに突っ込まれて、工程守れないとかで責任
追求されてた

今って、派遣の方が責任重いのな

正社員は、派遣に特攻させて自分は楽しているみたいだね

>>180
経営者「じゃ、正社員の諸手当無くしましょう」
御用組合「はい」
組合報「組合員の雇用を守るべく会社側と協議しました」
組合員「はい」

>>24
格差があるから問題になってんだから、格差なくなってくだろそりゃ。

>>56
正社員も非正規も全く同じ待遇にすれば無問題。

個別に判断って
文句があるならいちいち裁判しろってかw

この件だけで他の非正規に適用されるわけじゃないから諦めろ
裁判する金と気力があるなら正社員で働け

法律事務所がサラ金の過払い金の請求で儲けた。
今日の最高裁判決は、住宅手当以外の各種手当ての格差で不払いは違法としたから、直採用の非正規雇用が多い企業の職場での、現行法制下での交通費不支給についての支払い請求したら、簡単に回収出来そうだが、小銭過ぎて旨味がないかw

だから、非正規労働者本人自身で簡易裁判所に不払いだったり違法に支給しない契約だった部分の交通費支給の請求をすれば、回収出来るかもね。
パート・アルバイトは数が多いから、知識をSNSやネットで拡散すれば、企業が簡易裁判所に出ていくより、支払う方がコスト安。
1ヶ月2万円の交通費不支給だと、年間24万円。
5年間だと120万円。

ありゃw 法律事務所でも旨味があるな。
これは弁護士喜ぶぞw

最高裁判決が出てるし、弁護士楽勝w

非正規でも最低時給1500円にしろ
それで何とかギリギリ年収300万
そんくれー給料もよこさないから日本が傾くんだよ

正式とそうではないことの違いは何かと言ったらこれ論理的には難しいですよ。
不正式も非正式も言葉の意味として正確に表現できない

>>204
お前レベルの無能人間にそんな報酬を出してたらもっと傾くわ。

なんで低い方に合わせるねん
同じ仕事には同じ保障してやれや

>>207
今の世の中、足の引っ張り合いで気付けば低い方へ寄せられていく現実

一番でかいボーナスの有無は？

これから非正規の奴らが山ほど裁判しだすだろうな
地裁は最高裁判決みて判決下すんだから
絶対勝てるじゃん

>>196
派遣会社内の労働者同士でも色んな雇用や処遇があるだろ

ほかの会社も早く、手当を廃止して平等にしろよ。

>>195
>ただ正社員の基本給かボーナスを一律引き上げるかもしれないけどな！

かもしれないじゃなくてさっさとやれ

それで納得して雇ってもらってるのに何言ってんのコイツ？

公務員どーすんの？
嘱託や派遣ばっかだろ

>>12
能力の無い正社員の待遇が悪くなるだけだ

>>214
公序良俗に反する契約は無効

>>24
労働基準法に反する契約なら無効だわな

>>27
権利を主張して非正規を虐めてきた正社員ビビってるwwww

正社員と同様の待遇なんかいらんから、非正規やバイトに責任負わせるのやめーや
そういうのが嫌やから正社員にならんわしみたいなのがおるんや

馬鹿だなあ。
非正規を雇わなくなるだけじゃん。

雇用側の視点で考えないと裁判勝ちました。
職はなくなりましただぜ。
改正労働派遣法だって無期転換かわす為に切りまくってるのに。

>>207
基本的には上に合わせて損害賠償が出るわけで。
そのあと下に合わせるのか会社の意思決定でしょ

正月出勤手当て1〜3まで
正社員１日一万円、パートバイト１日千円だったわ

正社員で転勤もせずに住宅手当もらっている奴どうすんだ？

社割も違うからな
薄給のほうが支出ある

待遇を下に合わせるに決まっている以上
実に政治色の強い判決ではあるw

まさに嫌儲的な考えだよね。
努力して自分が上に行こうとするんじゃなくて、自分より高い位置にいる人の足を引っ張ろうとするクズ。
ケンモメンの鏡だよ。

自分に都合の良いときだけ法律行使して振りかざすのもケンモメンらしくて本当にクズ人間だわ。

>>12
受験でコア焼けちゃって
就職はしたがイカレたCPUをファンぶん回して
ムリヤリ使ってる有様を想像したｗ

>>222
非正規に頼らなくてもやっていけるならなんで非正規雇ってんの？

現場の正社員としては非正規に辞められると困るので待遇上げてやってくれが本音

>>214 >>217
今日の最高裁判決の案件はハマキョウレックス事件。

1審から一貫して交通費格差は違法という内容。

クレサラの過払い金請求と、この直採用非正規労働者の交通費格差には共通点がある。
どちらも当事者間の契約では、立場の強いが物流が強いた契約でも、法律的には違法だと認定してる点。

つまり、サラ金や雇用者側が「違法でも系したよね」が法律的には通用しないということ。

過払い金請求訴訟では、大金が返金されたし、交通費不支給の検索では、フルタイムで契約社員をしているのに交通費が無ければ、年間数十万円が支給されないので、数年間の期間があれば、金額が100万円を超える大金になること。

これは、法律事務所や弁護士が見過ごすことはない。新しい世界が見えてきたw

>>228
なら正社員だけで仕事しろよwww

サラ金や雇用者側が「違法でも系したよね」が法律的には通用しないということ。

修正
〜「違法でも契約したよね」〜

手当廃止だろうな
給与水準を引き上げることはない
人件費のパイはきまっている。
正社員には賞与で調整だろう

救われる判決だな。

最高裁ＧＪ！

こういうことになるから契約社員は子会社の正社員にするのが流行ってるね。
これなら合法的に賃金も手当も変わらずに移行できる

もう、さっさと定年してナマポ貰えよ。

>>228
高い人は頑張って仕事していっぱい儲ける
低い人はそれなりに適当に手を抜いて仕事して額もそれなり

これでいいじゃん
低い人に働かせるなよ、働かせるなら額を出せよ
というシンプルな話だ

国民生活の今の状況を鑑みればね。これは今日(日付変わったけど）の裏、いや事実上のトップニュースだろうね。
作為不作為含めた背任的政策の結果、今や労働者の４割が非正規労働者だからね。

当然この最高裁判決を受けて違反しているところはそっくり是正しないとね。
こうした非正規労働者が訴訟を次々と起こして勝訴し続ける流れになるからね。

各種手当て賞与等一切廃止して職級に応じた年俸制
これで勘違い非正規黙らせられるな

経営者「正社員は責任と係があるから賃金が多く払われる」
非正規「それでも格差が大きすぎる、ただの掃除用具整理責任で月給５万円も差が出るのはおかしい」
経営者「では非正規の方にも責任のある仕事をしてもらいましょう」
非正規「それは嫌だ、給料だけ上げろ」

>>242
なんか5万上がるなら喜んでやりそうな人は割といそうだがw

同一労働同一賃金

会社が正社員にお金を払いたくないのはわかった
これからは非正規優遇だ

子会社から４人逆出向で受け入れた
A、管理職
B、正社員総合職
C、正社員総合職
D、契約社員

評価
A:仕事中数時間居なくなる、報告書を出さない、子会社に帰りたいと出向解除要請を出しまくり仕事をまともにしない。１年半で出向解除。
B:朝ミーティングが終わると夕方まで居なくなる。夕方から遅くまで残業して多額の残業代をせしめる。２年で出向解除（予定通り）
C:自尊心が異常に強く、周囲の言うことを全く聞かない。裁量権もないのに報告無しに勝手な設計変更を行い咎められた所逆ギレ。１週間休んだ後子会社との協議の上出向解消。６ヶ月。
D:コミュニケーション能力が異常に高い。基本遊んでいるようにしか見えないが人が見てないところでちゃんと仕事をやる天の邪鬼。
テーマを与えていたのにCの余計な一言「派遣が仕切ってるのが目障り」発言により、今後は全てCに振ってくださいと腐る。
Cが消えてからは効率よく仕事をこなすようになった。D曰く、「ノイズが消えた」。
子会社からは逆出向解除要請が来ているが唯一使える人材なので拒否。子会社の契約社員なのでコストは派遣以下、コスパ最強。

しかし派遣と契約の違いすら理解していないCの頭の悪さには恐れ入る。人事情報によると気にくわない事があると辞める辞める詐欺を繰り返す常習らしい。

>>242
なにが正社員は責任があるだよ
なにやっても首にならないじゃないか

正社員はセクハラ不倫しても首にならず転勤だからな

大手正規でも賞与 退職金 無しが当たり前
企業年金何それ？がスタンダードになるのか(´・ω・`)

上に合わせてもらえるとか思ってるなら
呑気だな。
下に合わせるだけ

格差は重要

こういうことを就職前の若い世代にも叩きこんでおく必要がある

格差が嫌なら努力しろと知らしめるしかない

>>251
努力が報われない人と何の努力もなく与えられるボンクラがいないならそうなんだけどな

>>252
努力に努力して
結果出ないのは
たいがい努力の方向が間違い

ボンクラもずーっとボンクラしてると
出し抜かれるぜ

与えられるのもその立場にいるのも才能のうち

そもそも能力があると判定するのは役職者だから
中間管理職が判断するものではないしな。

>>253
良い子宮に生まれるところでだいたい決まってしまうｗ
つまり先天的に勝負しなければならないｗ
ただしその手段はないｗ

>>254
叩き上げじゃない親族コネとか才能じゃないだろw

>>254安倍晋三や麻生太郎を見ればよく分かるｗ

>>257
叩き上げてそこに至れたのも才能
叩き上げずともそこに至れるのも才能

>>1
日本規模小さい会社が
たくさんあるなか
それに比例し社長の数も多いわけで
専務や部長職含めて

例えばそれを一つの会社にすれば
社長は１人ですむ
効率よく配給できるので賃金格差も
少なく昇給できる

つまり小さな会社に文句いっても
埒があかない
文句をいうならこうした大企業だけに限定されるべきだな

>>259
ならば才能なる言葉の意味は無いｗ

◆

こんな判決、もう　高プロ法案で無意味。だって　非正規に合わせて　正社員の待遇下げて同じにすればいいだけ。
そしたら　差別ないだろ。

底辺へのチキンレースにすれば・・・・・・・・・・・・・・

全国の社長、株主達
『ラッキーっ！！！(笑)』
って思ってるな。

中小企業でこんな案だして裁判しても
社長の好みだけで給料違うから無意味だぞ。

じゃあ正社員の手当廃止するから

◆正社員の手当廃止が激しく始まる


よかったねー

>>12
努力www
新卒で入ったままぬるま湯につかってる状態を努力と言うのかよ笑わせんな。

派遣先で肩身の狭い思いをさせてはいけないな
正社員が派遣も悪くはないと思うくらいがいい

公務員とブラック起業社員の格差を是正すべき
公務員なんて仕事出来ない無責任なのに
給料三倍はもらってるだろ？
この格差はヤバイ

最高裁がこの判決はアベの働き方改革に迎合した形か？
てか、こんなの最高裁で決まっちゃったら企業は大変だろ。
バイトだろうと派遣だろうとすべて正社員基準で賃金払わなきゃならなくなる。

つーか派遣のテキは正社員じゃなくてひとの稼ぎを横から掻っさらう派遣会社だろ。
ボーナス40万もらって全額はいどうぞと差し上げてるのと同じだ。

下に合わせるのが日本

派遣で長続きするコツは
正社員と絶対に近づかないこと
これ不思議でコミュニケーション取ったほうが
よさそうだけど実際にちがうから
忙しい時に辞めるという脅しができる方が強いんだよ
そうするとこの人がいないとこの職場は
回らないとマウントとれる
仲良くなるとこの手がつかえないんだな

>>272
なぜ派遣で長く勤めようとするのか謎

非正規の係長クラスだが、
契約更改の時に「まず面倒な仕事は正社員に振るべきでは？」と言ったら、お前は係長という役割が云々言い出して来たんで、
「じゃ何で正社員の係長クラスと同じ役割を求められながら、彼らと私の間に待遇の差が出るんですか？こっちは役割の為では無くて、生活の安定の為に会社に来てるんですが？」と言ってやった。
また正社員は遠のいたかも知れないがムカつく上司だったんでグヌヌしてる姿見れてスッキリした。

単価あがったの？

>>274
プライドで人生を棒にふるタイプの人間。たしかにいる。しかしそれでは出世できないのだよ。

>>276
現場の多くを支えているのが非正規グループだから発言しても大丈夫なのであろう
実際どこの現場でも非正規が事実上支えているのはよくある話
正社員からすれば不愉快であろうがベテラン非正規を切ったら現場は能率が低下してしまう
また経営陣から見ると正社員より低いコストで現場を回す非正規のほうがある意味経営効率化に役立つ存在なのである

世帯主手当とかいう独身差別がある世の中で

これ賃金の総額ではなくて、
各手当ての項目の性質をちゃんと確認しなさいという
とても普通の判決だよねww

事実上の正社員の手当カット判決だよ

なので、正社員にだけ払う理由があれば
非正規には払わなくても良いというww

正社員だからって非正規の雇用内容に責任もてんわ
会社と勝手にやってくれ、巻き込むなボケ

>>265
まあ○○手当って結局の所は殆ど格差用だからな
費用化出来る交通費とかごく一部除けばな…
全部を纏めて基本給という形にして処理しないのはしない理由(主に会社都合)があるだけよ

>>277
言ってることはわかるけど、そうじゃないんだよなあ。俺にもそんな時期あったなあ。まっ、人生1回きり、１秒前にも戻れない。頑張ろう！

でもいざってときに首切られちゃうよね

よく解らない人がいると思うので整理しておこう
根拠規定は労働契約法２０条の無期雇用（正社員）と有期雇用（契約社員、パートなど）の間の不合理な差別を禁止するとする規定である（平成２４年改正で創設）
まだ実質４年程度の施行なので裁判例は数十件程度である

裁判例の動向から見ると、格差の非不合理性の根拠としては、
１）職務の責任、
２）職務の内容及び配置転換の有無、
３）その他の事情（労使協定その他）が考慮される

また格差は総合的か個別的かという論点は、個々の労働条件ごとに審査するのが一般的である
言い換えると、賃金と手当、また手当の中でもその種類、ごとに審査するということになろう
もっとも手当と賃金の関係は両者で同じ場合もある（定額残業手当など）から一概にこの定式が使えるわけではなく
今後の裁判例の動向では一部の手当も職務給の補完であるという見方も出て来る可能性はある

今回の事件について言えば、皆勤手当、通勤手当の差別には合理性がないというある意味当たり前の判決だと言える
しかしここに至るのは日本郵政訴訟など先行する訴訟での苦闘の歴史があったことを忘れてはならない

今回最高裁は、両者の職務内容や職務責任にあまり言及することなく、
通勤皆勤手当の持っている固有の性質からそもそも差別を設けるべきではないという論理を構築しているように見えるが
これは従来からすれば画期的な部分だと言えよう
つまり従来ならば責任が軽く決裁権がなく正社員に業務において従属し、また転居を伴う異動もない非正規には、
低い待遇が不合理ではないという論理がまずもって大前提とされていた

しかし今回はそうした部分がないように見えるのは、おそらく事実認定において、職務の労働強度などが正社員と同等で責任も事実上重いなどの、
両者の格差を不合理とする事情があったのではないだろうか
これは事実上現場を支えキツイ汚い労働をしている非正規には朗報であろう

それから日本では、転居を伴う転勤の有無が伝統的に正社員の負担の重さを正当化している判決が多い
本判決も住宅手当ではこの論理を使った。
しかし実際上正社員でも１０年も転居してない者はざらにいるわけであり
この点も事実認定からの攻め方では今後ひっくり変える可能性は十分にある

最後に賃金そのものの差であるが、ここに立ちはだかるのは、職務内容ではなく職務責任である
つまり労働内容は正社員以上にキツイが決裁権や指示命令権がないから賃金が４割低くても不合理ではないという考え方である
しかしこの点もキツイ労働なのに４割も低いという不合理性を払拭するものではない

むしろ肉体の負担の多い危険・非健康な労働であるから、責任ではなく職務内容の考慮比重を上げるような論証が必要になるだろう
例えば現場によってはクレーム処理がほぼなく、非正規のリーダーが事実上業務命令をしているといった責任面での差が少ないことを持ち出し、
職務内容の比重を上げるといった訴訟戦略を用いることで今後さらに格差縮小は全身すると予想される

非正規なんて気に入らなかったら他行きますで済むでしょ
所詮ルーチンワークのための歯車的な役割でしかない

派遣先は派遣会社に月80万を支払っているのに、派遣社員自身の手取りは17万で毎日カップ麺生活ってスレがあったよね。

自分の勤め先でも優秀な派遣社員を正規雇用にしようとしたら、派遣会社から違約金として1000万円レベルの請求をされて断念した事がある。

非正規雇用者の生活苦がよく報道されるけど、非難されるべき相手は派遣先やそこの正社員じゃなくて、暴利を貪っている派遣会社なんだよ。

でなきゃ他の先進国に比べて、日本だけ派遣会社数が極端に多い訳がない。

>>286補足
全身ではなく前進でしたスマン
それから今後の格差縮小の目安としては８割程度が当面目標になると思われる
これは相当昔の下級審判決だが判例集にも載っている長野の丸子警報器訴訟で出てきた論点である
丸子では待遇はパートだったと思うが、フルタイムかつ工場労働の大半を支え、自動車部品の納期などの責任の重さも正社員とほぼ同じという事実であった
当時は労働契約法２０条も存在しないのに、労基法３条４条の均等待遇の理念や公序良俗などの考え方から正社員に近い待遇の８割以上とすべきであるとした丸子判決は今でも画期的である
世の中の労働実態はどんどん丸子に似てきているのだから改めてその論理に学ぶ必要がありそうだ

>>17
まぁ言いたいことは分かるが、製造業にはそんなゴミワーカーどもを管理する俺みたいな人間も沢山いるんだ

>>258
同様の生まれ育ちでそのレベルの地位を得られなかったのは、
才能ナシだったからだね

派遣労働賃金には消費税がかかる
つまり派遣社員の給料は、は派遣会社にピンハネされる分に加えて、正社員に比べて8％も不利

正社員も時給千円手当なしでいいじゃん。

>>286
悪いが3行でまとめ直してくれ

長々とした専門解説はおまいのブログでやってくれればいいから

苦労して大学行って就職するより
遊んで楽してテキトーに契約社員やってた方が良いな。

>>286
いわゆるヴェテ丸出し答案@米谷めつやですね。

>>291
先天的に勝負しなければならぬのでｗ

>>294
了解
通勤皆勤手当格差を労働契約法２０条の不合理性に照らして不合理と判断した画期的判決
住宅手当格差は転居を伴う配置転換は正社員に固有であるという伝統的な論理から格差を不合理でないとした
住宅手当や賃金そのものの格差については更に今後の裁判例の集積を待つ必要があるがその際に職務責任と職務内容が焦点になっていくだろう

正社員になるか不服なら辞めればいいだけ
正社員になれる能力がないからそうなるんだろ

企業側にとっては正社員の手当てを無くす方向で進む口実が出来たのか

ねえねえ、ネトンスルは
「これは安倍ちゃんGJだね」と
書かないの？

最高裁判事を選ぶのは
安倍総理なんだぜ？

同じ仕事してるのに年齢で給与が上がるみたいな事やってるからいびつになる
例えば運転手なら数年やればたいして技量は変わらんから給与は同じにすべき

奴隷制度＝派遣制度

通勤手当って賃金なんだけど、三田の会社通勤するのに芝浦住まいの俺は手当なし、チバリーヒルズ住みの使えない同僚がいっぱいもらえるってのも腑に落ちない

派遣会社の問題なんじゃねーの？

実働はほぼ同じで新人指導や研修や出張会議って時間外の雑務が定額使い放題の正規で
正規になればサビ残休出クッソ増えすぎ問題で派遣だろうが正規だろうが基本くそくそしようどうにかしろや
正規がしんどいからパートに転向したいって人もパートの糞さに嫌気がさして泣く泣く正規続けてる人多い

非正規は正規が裏でどれだけ苦労してるか知らないんだろうな
それに正社員よりも待遇が悪いという条件だからこそ、簡単に採用してるんだし、同じ権利を主張するのは間違いだよ

>>300
むしろそうする為に企業側が流布した情報だろ

>>307
派遣会社に矛先が向かないように派遣会社が流した情報が>>1

これ派遣の5年ルール前に雇い止めする会社増えるわ

>>307問われる能力の差異(国内限定)
非正規：責任を負って職務を遂行する能力
正規：責任を回避する責任&能力(役職に応じて増加する)
有能：イエスマン∨コミュ()∨責任回避能力の別名(国内限定)。

韓国の外国人労働者らが過酷な実態を告発「海に突き落とされたことも」＝韓国ネット「同じ韓国人として恥ずかしい」「厳罰に処して」

>2018年5月29日、韓国・SBSによると、韓国の外国人労働者が、労働現場の過酷な実態を告発した。
>記事によると、今回告発したのは昨年から済州（チェジュ）で太刀魚漁の小型漁船に乗っているベトナム人の乗組員ら。韓国人の船長から
>常習的に暴言、暴行を受けたとして警察に告訴した。ある乗組員は船長に押されて海に落ちたこともあったと主張しており、当時撮影された
>という動画には、暗い海の中で乗組員と思われる人がもがいている様子が映っているという。さらに別の乗組員2人は「船長が顔を殴り、凶器
>で脅した」と主張している。
>また、記事は「ベトナム人らがそれでも仕事をやめられなかったのには理由があった」と伝えている。韓国には「雇用許可制（政府の許可を
>受けた外国人労働者が、3年間で3回職場を変えることができるというもの）」があるが、これは事業主の同意があればの話で、今回の乗組員ら
>の場合、船長が同意の見返りに金銭を要求していたという。

一方ソニーはすべての手当を廃止したから

派遣との格差などありませぬ

さすがグローバル企業は2歩も3歩も先を行ってるわ

>>313
たしかCanonもないはず

>>307
解雇されないくせにえらそうに何言ってんだ

>>313
そもそも手当自体が不合理だから外資もないね

公務員の手当を早く削るべきだと思う

だからといって非正規の待遇に合わせるのはおかしい。

一生働けというのが与党の政策だしね。
退職後の再雇用なんかもある程度底上げしないと、帳尻合わなくなるからね。

正社員総合職と非正規は明らかに能力違うぞ

>>319
能力という曖昧な表現じゃなく
職務の内容が違う
全社的な業務の参加やトラブル時の対応とか

>>318
奴隷制復活ｗ

ここで契約社員に手当支給せずに
正社員の手当廃止するのが働き方改革

>>319
それは本給で当然差がつくでしょ。

今回のは本給以外の手当の話でしょ。

もうね、ここまで同じなら正社員と契約社員の区別はやめたら？
ジャガーとヒョウくらい同じやわ

正社員の給料だけ下げれば解決
ｹﾞﾘﾉﾐｸｽの果実

なぜ皆勤手当ができたのか

それは昔の公務員は遅刻、無断欠勤が当たり前だったから

>>35
いやなら正社員になればいいじゃん
自分からそうなったバカでしょ
知能レベルも低そう

でも誰でも正社員になれるわけじゃないから
もう諦めろよ

最高裁が判決したんだからもう諦めるしかないでしょ
企業にとっちゃ人件費削減のチャンスだし
嫌ならやめればいいじゃん

>>326
戦時中の国家動員法に成立したのが正社員制度だから、当然そうなる

>>327
数年後植松聖されているのであったｗ

>>22
大票田だから改革はムリ
この先も一生安泰

もう冗談抜きでこの国終了だな！もうどうにもならない所まで来た！移民受け入れ国
世界第三位,特別会計年間約330兆円と言う我々の血税をブラックボックス化して何に使っているのか
分からなくしてその殆どを海外にプレゼント後は官僚の天下りに垂れ流し生活保護受給者の４０％外国人！
その内家族 皆呼んで医療費タダ生活保護で家族全員笑顔！その分の負担をこの国の国民大増税され
税金を払えずに自殺！ 今の日本人の自殺者数は年間１１万人以上！ ←3万人と騙されるな！
世界中が日本の金（我々の血税）を当てにしている！戦後からずっと！その為の
特別会計！年間約330兆円！我々に洗脳して来た日本の年間税収＝一般会計年間60〜90兆円
この何倍もの我々の血税を何に使っているか分からなくしているのが特別会計！YouTubeでも
良いから調べてご覧！ ※この国は奴隷国家だと知るのは怖いんだろう？46








;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM

10年以上やってるベテラン非正規が新人の正規を教育してたりするよなw

>>313
通勤手当はあるよ。
あくまで駅すぱあとで検索した最安値だけ。

>>334
通勤手当(費用)って、合理的理由がない限り合理性高いルートが選定されるべきなんだけどね
殆どの場合は合理性が高いルート=最安値だけど、稀に違う場合がある

手当なんて基本給上げないで支給できるただの給与だろ
会社がペイできる程度に減額して基本給かボーナスに組み込まれて手当廃止が現実的なとこだろうな

>>307
なら同じ仕事させんなよ

同一労働同一賃金が日本の大原則なんだし、
正社員の待遇を派遣と同一に引き下げる事が、安倍政権にとって急務だろうな

当然、全カット

賃金搾取はアメリカ主体のＧ７・・Ｇ２０で決めてんだろっゲスユダヤ人の奴隷システム

少なくとも、通勤費は払えよ。

>>342
それは派遣元に言えよ。
派遣社員の給与の約3倍を、派遣先企業は派遣会社に支払っているのだから。

みんな底辺に基準、合わせれば　みんな同じ条件。
つまり　日本中すべて底辺基準のチキンレースで・・・・・・・・・・・日本中みんな平等。最高裁判決

>>334
車通勤だとガソリン代だけど
燃費設定がHVに合わせたりして
実費では赤字なんだよな
車種の登録とか簡単にできるのにやる気なしの先進企業ｗ

正規と非正規の格差は酷い
正規の待遇悪くして格差をなくそう
そうしないと会社はブラック正社員に潰されちゃうよ

ところで、労働者を守らない労働組合とは、一体、何だったのか。

>>337
ほんに。

不合理って何だよ
司法も法律を守らん時代かよ

いや、それなら業績あげても将来に「昇給」「昇格」で繰り越ししないで
その場その場で成果上げた人間に即金で払っていく報酬制度にしないと話がおかしい。

成果上げたらかなり貰えるけど上げなきゃ全く貰えない
そんな不安定な生活に全国民がなればそれでよいのか？

短期で切れるんだから、賃金・処遇は、

派遣＞＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞＞正社員

であるべきなんだよな。
経営者が馬鹿なんだろうな。

会社は賃金カットの言い訳できたね。

>>350
法律を守らない会社の社畜に言われたら、
司法が可哀そうだ。

定年後は契約社員扱いの会社は多いと思うが、
給料がそのままなら、割り食うのは若い人たちだな
定年を延長したようなものだな

>>352
それは供給側が、短期で切られるから待遇良くしてほしいとおもってるだけ
あんたらの発想は市場原理ってもんを全く考えてない

>>52
では、基本給含む全ての手当て廃止で。

正社員が非正規側に落ちてくるのは非正規側が待遇上がらなかったとしても非正規側に理はあるよ

正社員は若い内に努力して内定貰って入ってるんだから若い頃楽してポッと入ってきた派遣とかと同じにしろってのもなぁ

はやく正社員の特権を剥奪しろよ

定年退職後に地元の教育委員会に勤める（天下り？）教職員の月給を
ふとした偶然から知る機会を得たのだが、38万円やった
公務員はええな

バブル崩壊後の急場しのぎならともかく、未だにこんな事やってる企業は駄目だろう。

>>361
少なくね？
手取りいくらだよ・・・

>>17
パートより仕事出来ない正社員なんてゴマンといるぞ

パートがみんな金持ってたらいいのにな
金持ってればみんなでボイコット出来る
パートがいないと回らなくなる現場は多い

若いころ努力したから正社員として優遇されて当たり前という考え方には笑ってしまう
入社時の待遇が怠けていても定年まで続くということ自体が異常なんだよ
大学なんかもそうだけど、いったん入ってしまえば(よっぽどのことがなければ)、卒業までいられる学生じゃないんだからさ
あくまでもその時々の個人個人の業績、仕事ぶりで評価されるべきなんだよ
本当に日本は異常

>>1
危険手当で払ってる金まで中抜きされてる下請けとか派遣はどうなんですかね？
最高裁はそこの所もちゃんと突っ込むの？
危険手当込み10万の仕事が、実際には八千円とか、東電どうするんじゃ？

同一労働同一賃金が適法なのか

調べたらハマキョウレックスって運送や倉庫の大企業じゃん！
同じ事をやらせているならお金は払うべき。契約社員だから仕事はここまでで良いよ、と線引きしてるなら仕方ないが。

>>343
俺は５倍近く取られていたのを派遣会社を退職する際に知らされた＠４０歳現正社員(´・ω・｀)

>>367
事件の解決に必要な範囲でしか基準しめさんかと
それはそれで訴訟を起こす必要がある

契約書に書いてあることに納得して就職したんだから、そこに記載されていない手当が支給されないのは当然だろう
こんなごね得許して堪るか　破滅するまで追い込んでやれ

ん？ 公務員らの【持ち家手当て】毎月１万円支給ってやつか？

みんな知ってる話なのに どうしたの？

>>372
派遣会社は契約時に自身のチャージ料を知らされない
聞くやつは翌月契約解除されていた(´・ω・`)

期間定めて働くのも労働者側の希望もあったりするから
一概に正社員がいいってわけでもないんだよな
学生のバイトとか主婦のパートとか別に正社員になりたいわけじゃないんだし

経営者目線で言わせてもらえば
こんな事がまかり通るなら
全員非正規にしちまえって話になるわな
もちろん成果出せない奴やお荷物には
契約更新しない

>>355
同じ仕事するのに定年の再雇用と言い張って安くこき使うのがおかしいんだよｗ
再雇用じゃなくて定年延長だろそれと誰も突っ込まないのは
そのほうが都合がいいからｗ
こういう傍から見て不可解な日本的忖度はあちこちにあるｗ

企業にしてもおいそれと日本から出ていける訳じゃないから足元を見られている。
日本で事業を行う企業は日本のルールを守りましょう。

>>376
成果出してる奴が３か月の縛りで即解約になるんだよ。
むしろレベルが低いほど長期契約になるぞ。

あれ？おかしいな？ｗ
高レベルほど１日単位の短期契約で
レベルの低い仕事ほど１年単位の仕事になると
法律で決められているのに？ｗ

>>355
同じ日に出た定年後の雇用パターンでは会社側の主張がもうちょっと認められた

＞格差が不合理か否かの判断には定年後の再雇用という事情も考慮すべきだとの
＞初判断を示した。その上で基本給や手当を個別に検討し、
＞年金を受給予定であることなどから大部分は不合理ではないと指摘。
https://www.sankei.com/affairs/news/180601/afr1806010019-n1.html

>>359
非正規は楽して〜とか言ってる奴は、自分の部下の評価を誰にでも公正公平に行ってると説明出来るのか？
正社員以上に努力して正社員以上の働きや結果を出してるにも関わらず、
当の正社員はクビや降格にもならず、頑張った非正規はいつまでも正社員になれない、なんて例もゴマンとある。

>>359
契約社員の話なんだが
派遣とは根本的に違うぞ
頭大丈夫か？

俺は派遣だが年俸制で基本給3プラス成果主義のボーナスだけ 手当は他にないぞ
報酬は400万から700万と年によってバラツキがある 一度だけ1000万超えた
不安定だからひたすら貯金

>>383
派遣も契約も雇用契約は有期契約だから
実態は同じでしょ。どこに所属しているかだけで
雇用形態や失業の危険度は大差ない。

>>378
優秀なエンジニアはみんな転職して外資メーカーに行っちゃったぞ
日本企業で働いているのは余り物
これで技術で海外勢に勝てるはずがない

>>384
竹中が派遣を解禁した２０００年代当時、派遣元に３倍近くの金が入ってるとは思う。
今はマージン公開の原則があるから殆ど派遣元に利益が出ない状態らしいが。ｗ

>>1
同じようなことしてる会社はバレないかとビクってるだろうな

>>376
でも頑張った奴にすら手厚い待遇をやる事は無いんだろ？
労働者目線で言えば、こんな事がまかり通るなら、なんて状況が既に25年も続いてるわw

派遣はピンハネ率の公表と上限に規制かけるように法整備しろよ

日大みたいな体育会系のブラック企業からつぶれていく
ただそれだけが真実(´・ω・｀)

俺も転職したばかりだけど、考えてしまうわな。標準賃金の６割の給料では。

>>366
そんなこと言っても日本はそう言う構造になってて正社員でやってる人は新卒からやっすい給料でこき使われて来たわけだし
20代なんて派遣の方が多くもらってたろ
それを今更文句言われても知らんがな

>>392
初年度はともかく二年目とか昇給経たあとじゃ、派遣やバイトごときじゃ全然給料かなわんでしょ
どんだけ安月給の会社いってんだよ

>>393
トヨタとか日産とか

>>390
ｹｹΦ他をアンインストール(物理)しないと無理だろうなぁ。旧いちろう派みんすは曲がりなりにも対抗したが、時民&金漫湖は即時奴隷商人有利に変えたからなぁ。

>>343
知らんがな。俺正規だし。
三倍払うメリットがあるから、払っているんだろ？
派遣会社は、無くなれば良いと思って居る。

よって手当は全員無し

>>295
そうしなよ。

>>397
それなんて郵

>>392
昭和の話はよそでお願い。

また、氷河期が痛い目みるのかよ
非正規から正社員になったと思ったら
給料が非正規に戻されるとか

最高裁は妥当な判決を出した。

経済団体ザマァｗ

これを合理的って理由付けするのは相当難しいもんな。
政策的な理由があるからこれまでは司法が踏み込まなかっただけで。

一部手当てって書いてるのにダメな書き込みしてるヤツ結構いるな
多分正社員側の人間にも関わらず

これ、非正規を正規に合わせろじゃなくて、正規を非正規までさげろって方向だからなz

>>404
芦部芳信も教科書読んだ東大系の学説が強くなりつつある。

経営者が好き放題やってるけど、少子化で
消費者層がいなくなっていくから、
正社員もそのうちリストラ対象ですよｗ
技術も継承されないしねｗｗｗ
若い子雇えなくて倒産していく会社、どんどん増えますよ。

解雇規制の緩和の始まり

非正規は、ロッカーなし、冷蔵庫やポットのお湯は使用禁止・・・
月５００円くらいの社員会みたいな会費は払うから同じに使わせてくれ、
とか言ってもダメとか言う。
手当の前に、そっちを改善してくれ。

全員個人事業主になろう

>>402
やるだろうね
非正規と正規を一緒の待遇にしろといってるだけで、
非正規の待遇を正規並みに上げろとはいってない
高プロと合わせて正規非正規総格下げだろ

>>410
それは合理的な理由があると判決が出てる
なぜなら福利厚生費や社費を外部(派遣社員)に供与するのは、不当利益供与、要は横流しになるだろ
社宅を、外部の全然関係ない人に社員価格で貸すと思えば納得するだろ

ここまでやっても次は時民&金漫湖勝つぞｗ
日本人は消えるｗ

皆さん、自殺するか、政権与党ぶっ殺すかですｗ

>>409
もう始まっていただろｗ

正規だろうが非正規だろうが、儲かったカネを
あなたがたの将来の給与としてプールしますっつって
還元しないで結局払わずにリストラするのは不合理だわな。

コレって非正規公務員多いからヤバくね？（笑）

非正規に対しては、かならず一年以内に正社員試験を課す事を義務づけることでいかがか？（受かるとは言ってない）

もう冗談抜きでこの国終了だな！もうどうにもならない所まで来た！移民受け入れ国
世界第三位,特別会計年間約330兆円と言う我々の血税をブラックボックス化して何に使っているのか
分からなくしてその殆どを海外にプレゼント後は官僚の天下りに垂れ流し生活保護受給者の４０％外国人！
その内家族 皆呼んで医療費タダ生活保護で家族全員笑顔！その分の負担をこの国の国民大増税され
税金を払えずに自殺！ 今の日本人の自殺者数は年間１１万人以上！ ←3万人と騙されるな！
世界中が日本の金（我々の血税）を当てにしている！戦後からずっと！その為の
特別会計！年間約330兆円！我々に洗脳して来た日本の年間税収＝一般会計年間60〜90兆円
この何倍もの我々の血税を何に使っているか分からなくしているのが特別会計！YouTubeでも 26
良いから調べてご覧！ ※この国は奴隷国家だと知るのは怖いんだろう？だが 真実を知るのも大切だろう








;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM

>>20
最高裁の判例なら、実質法律と変わらないからね

そのうち近い将来、ボーナスも差別と判決が出そう。

>>12
なんでこれが批判されるのか分からん
ド正論やんけ
子供のとき勉強しなさい言われなかったのかよw
氷河期世代？そんなの知らんわww

転勤可能な人に転勤補助手当てみたいのができるんじゃなイカ？
正社員はあっても地域限定正社員は非正規との差別化は法で無効ということだな。

基本給13万
通勤手当1万
転勤補助手当10万
位か？そのかわりに転勤命令が下ればその手当てをもらってる人に指名が来る。

同じ仕事でも
9時〜18時の仕事と21時〜6時の仕事では1.5倍くらいの差はいいかと。

これで正社員の給与や賞与をカットできる

日本では明治時代以降、階級制は廃止されたことになっていますが、それは表
向きの話です。大手グローバル企業のトップや与党政治家たちは皇室を頂点とす
る旧財閥系の姻戚関係者で固められています。医師や学者も芸能人も、もう世襲
が普通です。所得格差どころか階級が固定化しつつある。
　161頁

今や正社員はほとんどがパヨクと在日だからな…

役場への派遣も公務員並みの待遇にしてやれ

非正規多すぎないか？
これで皺寄せが来るのは正社員やで
ただでさえ正社員も金ないのに非正規のことなんか知らんわ
嫌なら正社員になれよ

この会社が正社員はどの程度給料もらってんのかな？
非正規は手当だけに不満みたいだけど。

>>429
しわ寄せが嫌なら非正規にｗ

>>431
いやわけわからんから
さすか非正規、頭沸いてるだろ

>>429
ぶっちゃけた話、非正規が望んでるのが、正規を引きずり下ろすことなんだから仕方ない

>>432
冷静に考えてみろよ
非正規の自分達が全員正規職と同じ待遇に上がるなんて、不可能だと非正規の連中もわかってるんだよ

そしたら次善の希望として、正規を自分達非正規のところまで引きずり下ろしたいのさ
自分(非正規)の生活はよくならなくても、不満感や被差別感は薄れて、精神的に満足できるだろ

そこで、労働者の待遇とか国の未来とか、大局は考えられないから非正規なわけで

正規の奴等が自分達非正規と同様に堕ちた！(笑)苦しめ！ヤッター！
で頭が終わってるんだよ

>>434
それな
自分が上に上がってやろうっていう思考回路じゃなくて、自分より上のやつを引きずり下ろしてやろうっていう最高に非効率な思考回路してるから非正規なんだろうね
今時、正社員なんていくらでもなれるのに
まあ遊んでたやつと氷河期世代は知らんがw

せめて交通費出して下さい。

労働分配率がどう変動するかｗ

経営者の対応は簡単よ。
正規を非正規に合わせればいいだけ。

>>26
お上が決めた事だぞw

>>27
現実逃避すなw

最高裁判例ぞw

>>30
それが出来ないから、派遣会社を頼っている訳だがww

>>82
従業員じゃないだろw

商品をレンタルし、需要の無くなった商品は破棄w

>>91
派遣会社の商品なw

勤務先は派遣先ww

>>148
労働者という観点では同じ、が今回の判例なんだが？

派遣にも交通費を出せ

派遣にもボーナスを出せ

正社員は切れないから
底辺は働いてないしな
それより上なら出すしかない

実はこの話題が日本の最重要課題w

野党も賛成しちゃってたけど同一労働同一賃金であらゆる手当が廃止され正社員死亡

結局政治家や企業は下っ端を殺したいでしょ？

何の努力もしてこなかったやつが同じ待遇を求めるなよ？

同一労働同一賃金は非正規に合わせる方だけが機能する。

公務員の訳分かんない手当多すぎだよな。市役所とか結構な人数の派遣社員いるけど
同じ手当払うようになるのか？手当減らすことはしないよな、公務員連中は。

んじゃあトラックの運転手なんて５０のベテランでも、２０のバイトでも同じ仕事だから同じ給料でいいのけ
もちろん低い方に合わす

郵便局と同じで手当廃止されたりしてｗ

ネトウヨ「日本のために長年ネットで闘ってきた、朝鮮戦線が敗色濃くなったので就職したい」
経営者「帰れ」

>>454
いいの。同一賃金だから。

公平にするために正社員の手当を廃止しました

そろそろ全国民中流社会へ帰還する時期だな

奴隷同士の足の引っ張り合いか

ひっくるめて基本給にしたら、わからんのやな、管理職みたいに

同一労働同一賃金に反対する連合、労働組合は、死ね。

48歳｢市の臨時職員｣､超ブラック労働の深刻 勤続10年以上で年収は190万円に届かず

>勤続10年以上。フルタイムで働きながら、年収は190万円に届かない。典型的な「官製
>ワーキングプア」である。
>ただでさえ忙殺される年度末、ヨシツグさんには、さらに非正規公務員ならではの大きな
>ストレスがある。この時期、契約更新のための面接を受けなければならないのだ。「4月以降
>も自分はここで働けるだろうか――。毎年、不安で仕方ありません。3月中旬に面接が行われ
>た年もあり、このときは本当に胃が痛くなりました」と振り返る。
>ヨシツグさんにとっていちばんの不満は賃金の低さである。

もう、公務員は全員非正規でええやろ

>>459>>460
方向としては1億総貧困だろうか。