【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★10 ->画像>20枚

https://www.asahi.com/articles/ASL50365YL50UOHB006.html

新潟県阿賀野市の五頭連山で２９日に発見された２人の遺体について、県警は３１日、
行方不明になっていた親子だったと発表した。２人は５日、山に登り、６日に連絡がつかなくなって
県警などが捜索していた。

阿賀野署によると、司法解剖の結果、見つかったのは新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と、
長男で小学１年の空くん（６）だった。遺体は２９日午前１１時２０分ごろ、２人が向かったとみられる
松平山（９５４メートル）から南西に約１・７キロ離れた「コクラ沢」の斜面で見つかった。
渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに倒れていた。

他関連ソース
遺体は遭難の父子＝死因は低体温症−新潟（2018/05/31-17:38）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018053100983&;g=soc

★1が立った時間　2018/05/31(木) 15:31:28.5
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1527811048/

装備が酷すぎる

やっぱ　父親のほうが先に負傷して　動けなくなって　子供はそばを離れられず

２人とも　亡くなった・・・ということかな・・・

なんかいろんなドラマチックがあったんだろうな・・・かわいそうだけど　ちょっと涙がでそう

なにか体温を保持できる方法なかったか？

あんな格好で山に入る時点で自殺行為。
本当に嫁から逃れるための親子心中だったのでは？？

>>5
親父が動かない子供をおんぶして歩き回って亡くなった、と思いたい

【捜索費用】

「一般的な捜索人員約20名」の場合

・一人の日当約1〜3万円（状況によっては5万円）

・捜索救助隊の経費【装備 代・消耗品代・食費・ 宿泊費・交通費・通信費等】で、1日50万円以上

更に、ヘリコプターを一機飛ばすと50万

つまり、1日100万円はかかると思っていいでしょう。何日も捜索が続けば費用は更に嵩むことになります。

拒否できる？
民間に救助を要請する際は遭難者の関係者に了解をもらう場合もあります。
でも緊急なので有無を言わさず要請する場合もあるそうです。

エピソードで「民間を使うのはやめてくれ」と頼んできた人がいたそうですが、「命とお金とどっちを取るんだ！」と隊員は怒ったそうです。そりゃそうですよね。

ただし、費用は高額です。

都市伝説かもしれませんが、値段を交渉して割り引いてもらう人もいたり、家を担保にお金を借りて支払った人もいるとか。

山岳保険に入りましょう！
救助費用1日100万という金額を聞いてビビった人も多いでしょう。
年々登山を趣味とする人が増えていますが、絶対に山岳保険に入るべきです。

調べたら年間4千円からという保険もありました。

険しい山を登るわけじゃないといって入らない人も多いようですが、山は舐めちゃいけません。
遭難で一番多い原因は「道に迷った」です。

これを教訓に、軽装や登山に対する知識を深めて二度とこんな悲惨な事故が起きないように
祈るばかり。
合掌。

オツムの弱い親を持つと悲惨だな

おかーさーん
おうちにかえりたいよー
おとうさんが寝てて起きないよ
おなかもすいたよ
　
おかーさーん
僕どうしたらいいの
おかーさーん
おうちにかえりたいよ
おとうさんどうしちゃったんだろ
冷たくなってきたよ
おうちにかえりたいよ
おかーさーん

おかーさーん
眠くなってきたよ　
おかー

迷っとるのにくわけもわからんと下ってたんやろか

親父と祖父がもうちょい思慮深ければな

何かを行う時には下調べを徹底的に行う
知識か技術をものに出来てなければやめとく
こういう教訓が父親にはなかったのか

馬鹿淘汰

人類はまた賢く

ヘリで発見されたんだよね、これから下山すると連絡した場所で

えー、なんでそこ最初からさがさなかったんだよ。

登山に見せかけた"親子心中"じゃないのか。
登山したことの実績作りのために、複数の登山者とすれ違った直後に
遺体発見現場の山中に入っていったってことは、考えられないのか?
実際には松平山すら登っていないんだろ。

可哀相に思えないのは何故だろう
心の奥で自業自得の4文字が響く

>>17
フル装備の捜査員が捜査できないぐらいやばいところだから

>>14
海外旅行とかで行き当たりバッタリが好きな奴いるからな
危ないつーの

母親なら幼稚園行事で持ち物揃えるのに慣れてるし、この子もウエストバッグでなく
リュックに防寒着ぐらいは自宅にはあると思う

簡易テントみたいなもんを専門店で買ってなくても、コンビニで雨合羽と食料を大量確保もしてない
嫁からしたらアホ旦那で間違いない

「ごめん、ちょっと寝るわ」
「寝たらだめだよ（バンバン）」
みたいな、映画にあるパターンか？

爺＝赤安山に偽の登山届を提出

やばすぎるだろ

荷物はなんだったのだろう

なんかウエストポーチひとつだけみたいな話も聞いたけど

同じコースを歩いてみませんか、お待ちしています。

>>8
ココヘリに入会すれば大丈夫。

>>24
誰がなにを出したのか特定されたのか？

http://www.yomiuri.co.jp/national/20180529-OYT1T50022.html
＞５日午後１時半頃には複数の登山者が、松平山８合目付近を登っていく親子とみられる２人を見かけている。

14時入山は無理筋でしょ…

目立った外傷はないらしいけど、クマでも滑落でもなく
なんでダメだったの？

捜査員が赤安山から探したのが最大の無能
これから下山すると連絡した地点「松平山と五頭山の中間地点付近」から探すのがまず優先されるべきだったろう
そして爺の赤安山への虚偽の登山届

匂うな

>>29
そこでもう時間軸がズレていたと考えれば…

捜査隊に何人もかけてるけど

これマタギ1人でよかったんじゃね

これ探した側もどういう順番に探したのか見たいな

父親の主な判断ミス
・素人なのに登山に健脚向けで一般登山者お断りの松平山からの五頭縦走コースを選択
・小１になったばかりの空くんをその登山に帯同
・登山に行く事、登山の行程予定を誰にも伝えてなかった事
・軽装でろくな準備もせずコンビニで軽食だけ購入
・他の登山者の多くが早朝に松平山に入山したのに昼前にピクニック気分で登山開始
・残雪があるのに引き返さず登山を続行
・20時まで散々迷った挙句大事にしたくない為警察にも母親にも連絡せず
・翌朝ビバークの辛さもGPSで現在位置が判明し自分達が今おかれてる状況を
　把握した筈なのにまたも警察に連絡せず下山開始
・スマホの充電不足、予備バッテリーもなく通話不可に
・素人の浅知恵の如く沢を下る

(　・`ω・´)無理ゲー杉る

ガキが小さいうちは、
絶対旦那に我が子託しては駄目
遭難まで行かなくても
迷子とか絶対トラブルある

報道時系列 ★5/29読売新聞新潟の電話時刻修正版
・5/4 新発田の祖父の家に父親、息子、娘で泊まりに行く。母親は仕事で自宅に残る
・5/5 祖父「いつの間にか2人で遊びに出て行った。山に行ったとは誰も知らなかった」
後のビバーク電話で山に居るのを知る
10時　親子が松平山の登山口2km前コンビニでカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う。車は五頭山麓いこいの森駐車場
・5/5 山葵山〜松平山（標高954m）登山口（魚止めの滝）に親子の名前のみの登山届提出あり※松平山は健脚向けコースですので一般登山者はご遠慮ください看板あり
・5/5 13:30　松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目付近）で山頂へ向かう親子が下山していた登山者に目撃されている。二人に似た親子は軽装で男児は運動靴だった。複数目撃情報あり
・5/5 20時頃　父から祖父へ電話。「道に迷ったのでビバークする」
・5/6 5時半頃　父から祖父へ電話。「これから下山する」
・5/6 9:20　祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 17時半 祖母が母親に電話で伝える
・5/6 18時頃 祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30 捜索開始 家族の話から赤安山と扇山を中心に探す
・5/8 複数の目撃情報と松平山の登山届から松平山へ軸足を移し早朝からこちらへ捜索範囲広げる
・5/9 別の山へ向かった可能性も含めて範囲をさらに広げる方針
・5/10 新潟県警が親子遭難の認知時間を18時から9時半に訂正
・5/11 NHKの取材に対して
祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」と話す
・5/18 新潟日報
・5/19 新潟日報
嫁コメント、長女情報の初出。55人体制で捜索
・5/20 45人体制で下越森林管理署の案内で山中の杉林などを捜索 5/21は17人体制捜索、5/22は20人、5/23は17人で松平山や麓の川を捜索。
5/24は17人、5/25も捜索予定
・5/28 警察消防延べ950人動員するが見つからず。28日以降は阿賀野署が捜索を続ける
・5/29 読売新聞新潟版で電話時間大幅アップデート

・5/29 11:20頃、県警航空隊のヘリコプターが２９日、松平山の南西にある「コクラ沢」の周辺で倒れている２人を発見し、同日午後２時３５分ごろに収容した。
遺体は２人とも男性とみられ、折り重なるようにして倒れていたという。
・5/31
新潟県警は３１日、同県阿賀野市の五頭連峰の山中で２９日に見つかった２人の遺体の身元について、５日に登山へ出掛けて遭難した新潟市北区、会社員渋谷甲哉さん（３７）と小学１年の長男空君（６）だったことを歯型などから確認したと発表した。
県警によると、司法解剖の結果、死因はいずれも低体温症とみられる。２人に目立った外傷はなく、渋谷さんの上に空君が重なるように倒れていたという。近くの地面にはバッグ二つと空君の野球帽が落ちていた。

>>25
ウェストポーチに金属製の食器＆ボディバッグにスマホ
だけっぽい
発表がそれだけだから

こっちの山ににすべきだった

>>17
祖父が場所を教えなかったから

>>19
息子は可哀想だろ
悪いカード切りまくるアホな父親のせいでこんなんなったんだし

>>34
捜索順は
初日赤安山
2日目松平山

ミヤネ屋でやってた

高校の時、山岳部だったけど
素人が登ったとしか思えん。
何から何まで、基地外行動過ぎる。
悪いけど、これで遭難しない方が奇跡レベル

>>17
探し物は最後に探した場所で見つかるんだよ

標高600メートル超える山に登るのであればきっちりした登山装備で登らないと遭難したとき命にかかわります。

東京だと御岳駅→御岳山→大岳→鋸山→奥多摩駅みたいな感じ？

>>19
父親は自業自得だけど巻き込まれた子供は可哀想
大人だけならこんなにスレ伸びないよ

テレビ報道情報
・5/11 ミヤネ屋で出た情報
登山届は2つ出されていた。
赤安山の登山届は親子の名前、午後2時入山 午後6時下山予定
松平山の登山届は親子の名前のみ
赤安山に登山届を出していたのは祖父だったという情報が最後に速報で入る。その後他メディアで確定情報はでず

ミヤネ屋の取材での祖父
※注意 報道時ママ※読売新聞修正版とは電話の時間が違います
5/5 16時の電話で「帰り道で迷った今日は動かないで尾根に一晩とまるわ」そこから何が見える？→「近くに民家の灯が見える。その先に街の明かりが見える」 と言っていたと話す
5/6 7:22の電話でケガもなく元気そうだった「これから下山する」「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」何が見える？→「杉林がありその近くに道路らしきものが見える」と言っていたと話す
5/6 9時半駐在所の警察官に届を出を勧められるも「７時半に下山すると連絡あったのでもう少し待ちます」と話した
※ようつべ動画検索は「ミヤネ屋 5月11日」

・5/18 報ステ情報
祖父「これからじゃあ、あの、戻るという、まあ携帯がきたんですけどなんかあの、バッテリーが無くなってきたっていうような」
ナレ(その後連絡が取れなくなったのです)(捜索が始まったのは翌日の朝から。まずは登りやすい山を中心に行われました)
ナレ(「息子は登山経験があまり無いだろう」という秀雄さんの情報などがあったからです)
「捜索隊のみなさんには感謝しかない」祖父が捜索隊に深く頭を下げるシーンなど
http://5.tvasahi.jp/000127587?a=news&;b=nss

>>25
ウエストポーチになんか食器
ボディバッグにスマホ
食べもんは無かったって見た

判断ミスもなにも心中だからな
見つからないように救助されないように行動してるんだし

あと30分だけ稜線を歩けば広くて整備された登山道になったのにな
わざわざ直線最短コースを狙って沢に突撃するなんて…

やはりグーグルマップみて最短経路と考えたのかなぁ

>>33
マタギの人は沢は登らんでしょ

>>35
ビバーク後の朝が最後のチャンスだったか

・5/7 5:30 捜索開始 家族の話から赤安山と扇山を中心に探す
・5/8 複数の目撃情報と松平山の登山届から松平山へ軸足を移し早朝からこちらへ捜索範囲広げる

ＧＰＳで松平山と五頭山の間に居るという情報を爺は捜索員に知らせなかったのか？

父親が子供を温めようと抱きしめるから、父親の方が先に凍死する
残された子供の恐怖を考えると悲しすぎる、お父さんも後悔しただろうに
2人で極楽にいけますように

なんとか清水ってとこで、左いくとこまっすぐいっちゃった？？って
何度も何度も書き込みあったわね
ちょうどS路になってて、雪積もってたら間違いそうって。
この山登ったことある人が何度も書き込みしてたわ
まさに、その通りだったわね・・・・・・・・

一切空

>>31
その情報はマスコミの取材で初めて分かった
それまでは捜索隊にもその情報は秘密にされていた

>>38,40
おおぅ…
やはり目撃者がいうところの軽装ってのは持ち物のことだったか
服装はわりと普通だよな？とは思っていた

>>58
捜索隊に情報を秘匿する理由は何なんでしょうかねえ

奥さんも、亭主元気で。。とか思わないで、
夜 一本電話でもしてみればよかったな

単身赴任家庭だったから
夫婦仲もどうだったんだろ

その他の情報や写真

情報呼びかけコンビニ画像

沢、人は入れない場所ドローンは最初のほうにやってた


コクラ沢の位置がわかる地図


5/10日までの捜索範囲

携帯各キャリアのエリア範囲
docomo LTE
http://imepic.jp/20180521/827490
au 4G/LTE
http://imepic.jp/20180521/829830
Softbank 3G
http://imepic.jp/20180521/830310

docomo LTE が松平山過ぎた辺りから五頭山の間
Softbank 3G が松平山から金鉢山方面の海側
au はLTE 3Gともエリア外

携帯からの緊急通報（110番、118番、119番）を発信した際GPSが飛ぶ話
http://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/ictseisaku/net_anzen/hijyo/tuho.html


参考
この件の情報は全て祖父から出ている（目撃情報・コンビニ画像除いて）
なので、ニュース動画の祖父発言の書き起こしまとめ

・5/11ミヤネ屋、祖父発言の書き起こし
ナレ（息子のコウヤさんから連絡があったのは５日の午後４時ごろの事。その時の状況についてミヤネ屋は改めて話を聞いた）

祖父「山登りしてちょっと帰り道、ま、間違ったみたいで」「今日動かないで、ん…尾根に、ん…あの、一晩泊まるわ」
「近くに民家の灯が見える、それでその先にあのー、街の灯りが見える、そういう連絡で」

ナレ（再びコウヤさんから連絡があったのは翌６日の午前7時22分。これから下山する、という内容だったがその際に）

祖父「自分の位置、今そこに現在いる場所どの辺か」「ナビを見たらあの、松平山、ｯﾃｲｳﾝﾃﾞｽｶ（不明瞭）、それと五頭山の間付近の手前の方だ、っていう」


・5/18報ステ、祖父発言の書き起こし
祖父「これからじゃあ、あの、戻るという、まあ携帯がきたんですけどなんかあの、バッテリーが無くなってきたっていうような」

ナレ(その後連絡が取れなくなったのです。捜索が始まったのは翌日の朝から。まずは登りやすい山を中心に行われました)
ナレ(「息子は登山経験があまり無いだろう」という秀雄さんの情報などがあったからです。ところが、午後になって別の山の登山口で二人の登山届が見つかったのです)

祖父「なんであんなとこまで連れて行ったのか。たぶん…空君が喜んだのを、（不明瞭）喜ばせてやろう、という感じだったのかな」
「捜索一所懸命やってくれてくたびれて帰ってくる姿を見てね…切ないです。本当に感謝しかないですよ。頭なんぼ下げても足らねえくらいですよねえ」

ネットで遭難体験読んでみろ
かなりリアルなんで

新聞で読んでても
アホなやつがいるもんだで終わりだが

>>55
親父は地獄行きだろｗ

>>58
それのソースって何処？
単にミヤネ屋でこれ喋ったってだけの話だと思うんだが
ただの妄想？

あとはスマホからどれだけ情報が出るかだな
タイムラインがあればなあ

爺「ナビを見たらあの、松平山、ｯﾃｲｳﾝﾃﾞｽｶ（不明瞭）、それと五頭山の間付近の手前の方だ、っていう」

捜索隊「赤安山を中心に捜索」

無能

所持品は以下

　遺体が見つかったのは松平山（９５４メートル）の山頂から直線距離で南西に約１．７キロの斜面。阿賀野署によると、２人は折り重なるようにうつぶせの状態で見つかっており、甲哉さんの背中に覆いかぶさるようにして空君が倒れていたという。

　遺体の近くからは、金物の食器が入ったウエストバッグ、財布やスマートフォンなどが入ったボディーバッグのほか、空さんのものとみられる帽子も見つかった。バッグの中に食料品は入っていなかった。

>>62
5/10日までの捜索範囲の画像リンク切れてる

GPSについて変なこと言ってるやつがいる
正確な時刻が分かってれば衛星は２つだけで場所は分かるぞ
３つ目の衛星で正確な時刻が分かる、と言っても良いけど
正しくは３つの衛星からの電波の時間差（データは２つ）で緯度経度が分かる

ビニールの雨がっぱ1枚違うだけでも温かさが違う、
靴に新聞紙をいれるだけで凍傷になりにくいとか言うよな、

良く知らんけど・・・・

>>51
夜に街灯りが見えた方角に下りてしまったのかも
五頭山までいけば避難小屋もあったのにな

>>51
子連れ登山は整備された登山道から外れちゃ駄目だよな

>>46
伊豆半島丸ごと捜索したみたいな

>>54
11日のマスコミの取材で初めて発覚
捜索隊もビックリだったろう

【続報】＜新潟・五頭連峰遭難＞2遺体は渋谷さん親子と判明

http://rno.jp/archives/4220

>>59
街中では普通だけど残雪のある健脚向けの山では普通じゃないよ

６歳の子供が降りていける場所に、何で捜索隊のアホは行けなかったの？？
え？
馬鹿なの？？

頭大丈夫？？
登場人物全員弱すぎかよ（笑）

男親はガキの持ち物とか無頓着

母親いたら、パーカーみたいな羽織るもの持たせる
お菓子持たせるとか
気遣いしたはず

逆にボディバッグとポーチでほぼ荷物ゼロだから
ものすごい勢いで歩けたのかもな

>>51
前日の段階ですでに遭難して野営を余儀なくされてるんだから
本人は途中まで正規ルートを進んでるつもりだったんじゃないかな

朝起きて松平山まで戻ればいいだけだったな
何故道も分からないのに進んでんだ？

>>61 まず山に行く自体だんまりってありえんわ
妻が仕事でも、出発前にLINEぐらいするよ普通。
同じ県内だし義理実家で大人3人(じじばば夫)がついていたら安心と思ったかもね

捜索隊が入れない危険地帯でも、ドローンなら飛ばせるだろ
ヘリで見つけられるような場所なら、ドローンで沢を撮影したら
見つけられたはず、何でドローンを使わない？

>>68
本当にお散歩の格好じゃないか。
親子の写真見る限り、衣服は綿っぽい。
せめて雨合羽やウィンドブレーカー でもあれば。。

>>65
情報が伝わってれば松平山〜五頭山の縦走ルートの登山道を捜索するだろ
捜索範囲の変遷を見ればその情報が全く伝わってなかったのが一目瞭然

>>79
雪で谷底に滑り落ちてっただけだし
雪溶けないと誰も降りられんよ
沢登りだって雪あらかた溶けないとやれないし

>>25
ここに発見されたもの全部書いてある
https://www.sankei.com/affairs/news/180531/afr1805310023-n1.html

来た道を引き返すべきだった。
松平山にまた登る事になるが。
とにかく沢に下りちゃだめ。
登山道に復帰するべき。

>>83
前日の段階で戻るルートさえも分からなくなってたからだろうなあ

>>34
新聞記事であった

＞ウエストポーチになんか食器ボディバッグにスマホ
＞食べもんは無かったって見た
＞コンビニ写真のままの薄着

これで夜間ビバークよく出来たなぁ
当時、山中の夜気温は0度前後やろ？
まともに寝られなかったろうし

一応、朝TELしてるから翌朝時点じゃ生存確認はあるにせよ
普通に考えて二日目朝の時点でかなり体調が削られてるハズだわ

>>84
そうだよね〜
今何してるかって
子供の写メ送ったりね

何もかもハズレだし、神は見放したんだな
何一つプラス行動がない

>>85
ドローンは捜索初日から使ってたはず

>>21
プリケツ大往生かあ

>>85
雪に埋もれてたら見えない

>>85
使ってるよ
雨やら霧やらで役に立たなかった
ヘリの風圧で木をバサバサやってやっと地面が見えて発見できた

>>54
その話が出たのは11日のミヤネ屋だけ
祖父が同じ話を警察にも伝えていたかは不明
普通に考えて初日は言ってないんじゃないの？
爺さん、全ての情報が後出しだから

6歳の子供つれて食料も水もテントなどの装備もなく野宿の時点で遭難だよなあ
なんなんだろこの父親の危機意識のなさ

近くに民家の灯りが見えるってどれくらいの距離だったんだろ・・・

発見時の装備を見るとまさにピクニック気分で入山したんだろうなぁ
いやピクニックでももう少し所持品あるかもなぁ

>>88
滑り落ちたソースは？
仮にすべったとしても、外傷ないならさぞ緩やかな斜傾だろうよ

捜索隊ヤバすぎると思うよ（笑）
明らかに真面目に探してない

>>83
一人なら冷静にそうしてたかも
でも子供いてちょっとパニクったんじゃ？

午後2時頃から軽装で登山て頭が悪いとしか思えない。

>>83
道がわからないってか、登山用の地図がないから道もわからなかったんだろ

>>85
捜索2日からは雨で悪天候だし、鬱蒼と茂ってる藪や木の下じゃわからないだろ
今回ヘリが見つけたのは奇跡に近いんだって

>>85
>>62

>>96
そうだったけ？
損保の人がドローン持ってきたんだよね

爺が孫を君付けは気になる
連れ子だったのか？

可哀想に救助を待ってたろうな 渋谷親子の代わりに渋谷区役所の悪質クズ公務員 四ツ倉颯斗が死ねば良かったのに
入山口に絵入り警告文をデカデカ設置しないと外国人観光客も軽装で登山する時代だからな

民家の灯りが見えるとかいったのも既に幻覚だったのかもなあ

>>67
嘘松
まとめ見ろ

コンビニカメラの映像だと近所散歩でもするカッコだったね。

メッツコーラってのもあるな
売れてんのかね

>>106
死神にロッコンされてたのよ多分

>>44
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

>>81 じいさんにナビでみた場所を伝えてからはあんまり動いてないようだがな

>>50 そう思う
朝に携帯が通じた場所まで戻る事もできてない
息子が一晩で死んでしまったのを苦にして、人里離れたほうに隠れたんじゃないのかな
無事なように爺に話したが、孫とは電話を代わってないしな
熱中症の逆で低体温症も死ねるって、大型連休前に広報しないとな。

>>85
距離的に無理だから
ドローンの限界

俺が疑問に思うのは沢が怪しい散々言われて捜索隊もドローンも
入っていけないなら自衛隊何で投入しないのって点
それとも自衛隊も無理って話なのか？
もっとリスクある山に散々救助に行ってる筈なんだが

危険だからいそうだけどずっと捜索しませんでした
他にも頼りませんでしたってなんやねん

>>15
「淘汰」の本来の意味は正にこれかもな。
優れたものが残り、劣っているものは廃れる。

よく、「淘汰される」という言い方をするけど、
淘汰＝ダメになる、排除される、という意味じゃないからね。

くさった死体が現れた

>>115
誤爆か。

>>67
捜索範囲って全部登山道沿いだから
もし山を間違えてなくて松平山や五頭山を先に探してたとしても、道なりに見て、手がかりなしってことで赤安山行ってたと思う

「赤安山に行く帰り」
「松平山のとかの間、手前のへん」
「道みたいなのと民家の灯りが見える」
「（だいたいの場所は分かるから）下山するね」

これじゃ、赤安山の下山ルートから探し始めるのも無理はない
空腹と雨で、道の途中で動けなくて泣いてるだろうと思ったのかも

自殺じゃないの？

>>110
横田めぐみさんの母親が「めぐみちゃん」と呼ぶのと同じかと

>>112
鈴鹿山脈で夏場に遭難した人の手記読んだけど2日目でもう幻覚見てたのはゾッとしたわ

>>85
ヘリで見つけれたのは多分カラスが群れてたからだと思うよ
あの辺怪しいと低空でホバリングしてその風で木々を揺らしてようやく見えたって感じ

発見された地点が松平山と五頭山と赤安山の丁度中間地点の奥深く
こんなのよく発見してもらえたなってレベル

でもさ、間違いなく、にわかの登山に対する意識が変わったよね
登山ブームだけど、沢行くなとか迷ったら上登れとか、ほとんどの人が
知らなかった
"健脚" なんて言葉も、初めて知った

ツェルトとエアマットとシュラフも携帯してないのかよ
ビバーク舐めるな
スマホなんて捨てちまえ

>>102
夜の明かりは近くに見えるって書き込みみたなあ
大日清水からふもとのコンビニまで直線距離だと約5�qくらい

>>104
どっちが滑落して谷を歩かざるを得なくなったかと思いたい
もう、遺体損傷が激しいし、擦り傷なんか見えない状態だから
骨折くらいして判別つく感じかと

>>109
ドローンは電波法の関係で、強電波を出せないから、見晴らしの良いところでも、
操縦士の位置から水平距離で100メートルも飛ばすことができない。
救助関係のドローンは、電波法を改正して1キロメートルくらい飛ばせるようにしないと、
全然役にたたない

>>30
低体温症
カッパもない状況で翌日雨が降り気温は記録的な寒さ
軽装では完全にゲームオーバー

これから、遭難がなくなるといいね

まだ山の中歩いてるんだろうな
せめて成仏できるといいね

>>62
情報呼びかけポスターになぜ後ろ姿しか載せなかったのか？
広く一般に情報提供求めるために、顔写真出すものじゃないの？
今日になって子供の顔写真を新聞に載せてるんだから、なんだかよくわからない

>>101
しかもそのときはスマホが通じてたっていうね…
警察と嫁に怒られることが息子に死なれるより自分が死ぬより怖かったとしか思えない

>>123
そのセリフどこ情報？
そこまで細かい口調は見たことないけど

>>104
怪我してなくても雪あったら滑って登れない
遺体は傷みが激しいそうだから骨折してなきゃ外傷わからんよ
山登りは当然しないんだろうけど小学校で地形図見る勉強しなかったの？

>>11
低体温症ではそうはならない

>>129登山家が5ちゃんなんか見るわけないからまだまだ死ぬよ

>>114
あの格好で雪が残る山に登ったんじゃないよな？
車に防寒着や装備があるんだよな？
と思っていたのに、まさかあのままだったとは…

あの装備で爺に「ビバーク」って本当に言ったんだろうか
あれではただの野宿だろう

>>85
発見場所は全面緑に覆われてて
ヘリがホバリングして風圧で樹をなびかせて見つけたんだとさ
ドローンじゃ無理だったね

>>119
こういう場合は自衛隊は知事か副知事の要請がないと出れないじゃなかったか？
要請出さなかった方が悪い

>>136
成仏ってどういう意味なんかねえ

土日の公園で父親と子供の組み合わせよく見るが、父親ろくに子供の面倒見てないよなぁ
公園来て自分はベンチ座ってスマホいじって子供野放しでヤバイ事になってて怖すぎる
公園連れてくるって意味は子供が安全に周りに迷惑かけてないか見張るのも仕事なんですよ…

>>110
親子揃って外面ばかり気にしてんだよ
孫と世間体が同じ価値

>>135
少しでも減ればいいけどメディアじゃ全然取り上げてないし
四六時中日大ばっか

>>130
せめてタープ持ってってればなぁ
タープならかさばらないし、ポール持っていかなくてもくるまってれば雨風防げたのに

>>17
君みたいなエスパーじゃなくったから

>>129
迷ったら登ったほうがいいとかテレビでも散々やってる気がするが
まだ知らん人が多いのか
ヘドが出るくらい言いまくった方がいいのかな
あと救助頼んだ人を叩きまくるのもいい加減やめた方がいいな

>>118
あーなるほど、先に息子死んじゃって父親は出てこれなくなった可能性もあるか

>>149
登山死はいい飯のタネ

>>126
その人はパーキンソン病でドーパミンが欠如してて薬で補わないといけない
薬が切れるとせん妄、体が傾いて直立できないなどの症状が出る
本人のブログにも書いてあるんで鵜呑みにすんな

>>143
単車らしい・・・

産経ソースによると、遺体のそばには金物の食器が入ったウエストバッグ、サイフスマホなどが入ったボディバッグ、空くんの野球帽が散乱していたらしい。（散乱という表現はさらに別ソースで産経には無かったけど。ちなみに食料はなかったらしい）
カバン類が身体から離れてた理由って何だろう。おんぶするからバッグは外して手に持ってたのか。
あと金物の食器って、キャンプ登山用品によくあるやつだよね。沢からのカーンカーンて音ってもしかして助けを求めるためにならしてた。。？

970 4 名前:名無しさん＠１周年 Mail:sage 投稿日:2018/06/01(金) 13:50:30.01 ID:vsGGchbj0
>>939
俺ずっと5ch見てたがこの場所ピンポイントで当てたのは霊視の奴くらいだったよ

672 名前:名無しさん＠１周年 :2018/05/24(木) 04:56:19.83 ID:z/xTbVux0
一応、俺も霊視してみたが、何度やってみても同じ場所が写し出されるな。

五頭山と無沢山と天狗越山の三角点同士を結んだところにいるみたいだ。

三つの線を結んだ中心点に沢があるけど、丁度そこに嵌り込んでる。

ちなみに２人とも動かない。

でも、その辺りって、捜索隊は既に探してるはずなんだけどな。

俺の霊視の能力も落ちたのかもしれん。


986 2 名前:名無しさん＠１周年 Mail:sage 投稿日:2018/06/01(金) 13:51:26.59 ID:ZxVjJoa90
>>970
オカ板 すげーな

994 名前:名無しさん＠１周年 Mail: 投稿日:2018/06/01(金) 13:52:21.21 ID:2E6EYDAM0
>>970
こいつやばすぎだろ
当たってるし

996 名前:名無しさん＠１周年 Mail:sage 投稿日:2018/06/01(金) 13:52:29.47 ID:HmX2hzhS0
>>970
滝登りの人のブログでよく言われてたやん。

家庭事情がすごく気になるがこれ以上の情報は無理っぽいな

>>79


知らない奴は何とでも言えるな

>>118
心中とか無いよ。上がってる情報からだとね

父親は業界じゃそれなりの会社で
本社勤務の営業職で仕事自体は上手くいってた
特に離婚話があったわけでもない

なんで子供連れて死の特攻するんだよ？

>>147
スマホは母親もそうだろ
もしくはママ友同士で喋ってて子供は放牧

>>148
孫や子供を、世間体と同じ価値にしてる　モンスターペアレンツは
いい加減気付いて欲しいね
世間なんてしょーもないということを。

>>137
山の中で行方不明になってる親子の顔がわかったところで何の役に立つんだ？

あの沢からどうしたら登山路に戻れるのだろうか
いくら山慣れしても無理だろこれ

水を求めて降りた（で、落ちた）んかな

どんな事情であれこれは「山遊び」
自衛隊出動は不可避な災害時が原則
公益に合致するとき

山遊びでの個人的な遭難に自衛隊なんか使えるか

金属製の食器と幾何学的な金属音との裏づけは取れた？

渋谷の上空に現れたのかと思った

物がないならAmazonプライムで注文すればその日のうちに届いたのに

>>143
父 「山でビバークする」
爺 「え、山でバーベキュー？」

こんな感じだったんじゃないかと

こういう痛ましい事故が毎年起こるけど

なぜ教訓が生かされないんだろな

命が軽い日本国に生まれた不幸なのかねぇ

>>158
ワロタ

雨に濡れて乾かす手段もないし、雪の残った山なら体感温度は氷点下で低体温症になってアウトだろ、親も若いからうっかり滑落とか転落の可能性は少ないだろ

>>133
マジなの？西ノ島にドローン飛ばしたＮＨＫの番組見たことあるけど数キロは飛ばしてたと思う

本当なら救助とか調査目的は10キロくらいは届く電波使っていいことにしないとダメやな
海と違って遮蔽物があるから沢の調査はそれでもやっぱり難しいかもしれないが

知識も装備も無いのになんで山に行ったのか

>>167
これ
安易に自衛隊って言うなよ
登山はレジャー、登山は自己責任
探して貰えると思うな

ミヤネの爺さん情報はデマっぽいな他の報道では出てないし
それで爺さん叩いたちゃった奴が今も叩いてるように思う

>>172
事故起こすような人たちは、ニュースなんか見ないからかな

>>157
カラスとかがついばんで散乱しただけじゃないかなぁ
ゴミステーションとかもカラスが荒らしてゴミが散乱するだろ？
あんな感じで

>>147
マジそれな
キャンプ場近くの川で子供遊ばせてるリーマンらしき男の集団みたけど、誰も子供見てなくてヒヤヒヤした
休日でも母親はダンナに子供預けない方がいいね

>>161
そういう会社ってこんなアホでも入れるんだね

>>132
うーん、まあその可能性は一理あるけど
捜索隊の役に立たない行動はちょっと異常かな

捜索が厳しい場所ならその画像を全て提出して説明するべき
沢の上流くらいに居たのを見つけられないんじゃもう馬鹿としか言いようがない

>>158
凄い

>>85
毎日毎日ドローンが万能だと思ってる馬鹿が現れるな
ドローンは電波が600mぐらいしか届かない
バッテリーの都合上20分ぐらいしか飛行できない
草木の生い茂る山の中を飛行できない

事前情報いくらでも得られる時代に何なんだ？
スマホでエロ動画しか見ないような猿は
山には要らない

>>168
２１日の捜索つべのことを言ってるのであれば
あれは松平山登山中の話
まったく別の場所

あと２週間も生きていたとは到底考えられない

>>175
いや、全部想像で書いたから、たしかにところは分からん

今後の為、捜索隊の精度を上げる為、事故の研究と分析をすべきだよ
この辺を登山や猟をしてる人達の案内で、遭難しやすい場所を捜索したのか？
その辺の青年団みたいなのに頼んでないだろうな

>>172
栗城の件もあって登山業界や登山好きの人たちが
悲劇を防ぐために一般人をどう啓蒙していくかを議論してるな

ダミーの登山届ってどういうこと？

お爺ちゃんが登山届出してないのはマズイと考え、あとから違う場所に登山届出しちゃったの？

>>162
それもよく見るけど
父親の子供放牧率は高すぎる
勿論真面目な父親もいるぞ？

>>119
自衛隊じゃなくてもサンポみたいなの居るでしょ？
登山経験豊富なボランティア捜索隊じゃ登山道とその周辺だけしかむりっしょ
崖を上り滝の流れに逆らい進み雪原であろうが洪水であろうがヘッチャラなスーパーマンはいないの？

>>150
ブルーシートが遠くのヘリからも見えやすいらしい
自然の色には絶対にない色だからなんだと
https://www.yodobashi.com/product/100000001001509520/

>>184
その「凄い」はマジレスなのかネタで書いてんのかどっちだｗ
ちなマジレスするとまったくお門違いの地点だぞ

沢で待ってても救助隊が嫌がるので助けに来ない

また一つ下るより登れの理由が出来ました

>>140
ならロープ用意して行けば？捜索隊なんだから
滑落したならしたでその情報も無い
滑って深みに行った話もない

明らかに状況の想像もついてないお前みたいなクソニワカが知ったような口聞かない方が良いよ

>>185
子供が行ける場所に捜索隊が行けなかったのは無能馬鹿もな
2次災害って言葉知らないらしい

>>190
いや啓蒙しなくてよくて、
ただ 廃れればいいのよ
登山なんて
命を粗末にしてるだけやし

父 「山でビバークする」
爺 「お、おう」　（いい歳して山でビーバップだと・・・）

これを教訓に安易な登山を戒める啓蒙活動をしないと。
全山縦走大会が有名な、登山道が綺麗に整備されている神戸の六甲山系ですら、遭難する人が出るのだからね。

下山途中親子を目撃した人も
あの時声かけてればってずっと後悔しそう

遭難翌日の朝に親父が「これから下山する」と爺さんに最後の連絡をしたときはまだ尾根上にいたのかね？
その後沢に降って電波が届かなくなったか電池が切れたのか
発見場所の33間滝の上で「畜生、凄く高い滝の上に出ちまった」と伝えられてればなあ

>>165
あそこまで入り込んじゃうともう無理だろね
10m級の滝に行く手を阻まれ降ることも出来ず
かといってもう登り返すことも出来ず
沢の両岸は崖でどうにもならない
沢下りするとそんな状況に陥りやすい
だから沢沿いに降りるなと

>>164
その時点では、山以外の場所に親子離ればなれになってる可能性とか一応考えるんじゃない？

>>187
なるほど気のせいだったか
でも静まり返った山とか数キロどころか数十キロは音届くでしょ？
山で「ゲンキデスカー！」ってやるとわかる

>>158
ぜんぜん方向が逆だぞ
無沢山は松平山の東だアホ

>>9
事故の詳細は悲しくて聞きたくないけど山登りについての知識をまとめたの
羽鳥さんにボードでやってほしい

>>130
日帰りハイキングだから
ビバークなんておこがましい
むしろスマホだけ持ってお巡りさんを呼ぶしかなかった

沢って一回落ちると抜け出せないのか？
沢ってそんなに怖いの

ゆるキャンしに行こうかな
カップヌードル２個持って

>>149
もっとガンガン報道すれば
素人が舐めて山登ると死ぬぞって啓蒙になるのにな
それよか観光やら登山グッズやらで金落としてくれる方が大事なのかね

>>175
本当に２０キロ位飛ばせないと何の役にも立たん
海外でもドローンってそんなにしょぼいんだろうか
ドローンを兵器に使う国という話あったけど、そんな糞みたいなものなら無理だね

>>20

>>214
誤爆

>>210
罠みたいな危険な地点がごろごろしてるから基本的には近づかない方がいいらしい
もしどうしても水が必要な場合は、安全に近づける箇所から接近して長居しないことが大事と5chでみた

前スレ>>892、>>913
なんか受信機の方でも時計をもって独自に時を刻んでるように思い込んでるようだが
その時刻は衛星から与えられるものだぞ
GPSで使うような正確な時計が携帯に組みこめるはずがない

>>181伊集院が子供の頃 家族で川遊びに行って 母が父に万が一に備えてズボン脱いでいてって言ったのに父親は脱がずにのんびりしてて
案の定 伊集院弟が溺れて救助されたんだけど 母親が弟を抱きながら気が狂ったように父親を怒鳴り付けてたって 思い出した
母親ってすごいな

思ったんだけどこれって中途半端に携帯電話があるから救助遅れたパターンじゃないの？急に息子と孫が帰って来なかったらすぐ警察に連絡して探してもらったんじゃ？

弱者が淘汰されるのは自然界の掟

>>212日本人にはたくさん死んで欲しい人たちが放送してるのかな

>>210
ボランティアで捜索に参加した山屋さんが近くの沢でロープが足りなくて下まで降りるの断念したくらい

> 自衛隊じゃなくてもサンポみたいなの居るでしょ？
フィクションだからそれ

>>188
えぇ…

>>212
NHKを中心にメディアや広告会社が動いてブーム化させて
儲けようとしてるから過度に報道したくないってのも有るんじゃね？
逆に言えば日大はその手のコネがないんだろう

>>158

これ当たってるの?
場所、違うやん

イノシシ　クマ　も住めない地形
で登山道は迷子にさせるワナがあった
スマホは登山で使うとキチガイ沢に行く
可哀そうな事件

テント、ライター、虎屋の羊羹
三種の神器やで

>>203
祖父情報ではビバーク時は尾根にいたって話だね
スマホの電池は朝の祖父への電話の最中に切れたっぽい

思うんだけど、人間の心理って遭難し何日間も野宿をすることになってしまった。ってなったら

なにを探しに行くか。って考えたら

死なない為に水があるところだよな。捜索隊も川沿いを中心に捜索したらよかったのにね

子供の亡骸を背負いながら、父親は何を思っただろうね
自分の浅はかさに気づくことができたんだろうか
自分だけ救助されたとしても子はもどらない
精神的に前に進むことができなくなって
自分もこのまま死のうと思ったんじゃないかな

低山は険しい樹海みたいなもんか

>>188
ワロタｗ

>>161 逆に勤め先がしっかりしてたら、単なるすれ違い離婚ぐらいでは死ぬ事は考えないだろうよ
しかし自分のうかつな考えから子供1人死なせたうえに救助で自分だけが助かり
帰宅しても離婚だったら会社でもだいぶ居心地悪かろうて

東コクラ沢三十三間滝の高さなど

>>206
木に囲まれてたり沢のような崖に囲まれた地形だと
数十メートル先にも届かないのが普通だよ
山用の大音量ホイッスルなら少しは遠くに届く

>>230 3日目くらいから沢
探してたよね

打上花火とライター持ってたら助かったな

これまでも、さんざん「飛び道具」をつかったけど、見つけられなかったのに
なぜ今になって見つかったか
記事に書きにくい理由があるから、書いてないんじゃないのか　(´・ω・｀)

>>198
オイ低脳
>197に全てソース付きで証拠と理由アップしてみろゴミ

お前外にすら出た事ねーだろ？

>>210
そんなことはない
清涼レジャーとして夏はおすすめだ
専用靴とハーネスつけて３０Ｍロープが２本あれば十分
初心者コースなら１０Ｍの懸垂下降が２回程度で済むから

それにしてもあのハエのような虫の多さに驚いた。普段から雪解けしたら虫が大量発生する山なのか？

>>2　
登山でどうふるまえばいいか共通教育がないだろに失敗した時だけ馬鹿にしてさあ
お前ら平時教育も指導も確認試験もしないだろ

>>239
単に雪渓に埋もれてたんやろ

>>192
父親は母親みたいにヒステリックに監視しない方がいいと思う
両親が母親みたいだと子供は息が詰まる、ただ今回は裏目に出た
でも母子家庭なら、山にも海にも連れて行かなかったんじゃないか

>>213
古くなった戦闘機をラジコンにしたのもドローン
むしろそっちのほうが先にあった

捜索動画の人、山葵山の頂上で沢から規則性のある音が聞こえたと喋ってるってことは
後付けのネタではなさそうだな。

>>218
普通に考えたら「15分間突っ込んで出しただけの父親」と
「８ヶ月間、腹の中に異物抱えて変な物を食っちゃいけない酒もダメカフェインもダメ薬一切禁止で風邪も引けない」
「身体重いのに親戚に挨拶とか神社に行くとかクソ面倒なこともしなくちゃいけない」
「ケツ穴まで裂けるぐらいデカイ物をひねり出さなきゃいけない」
「生まれた生物は２才まで身体から１秒も離れない」
「幼稚園に入れるまで母親は一人でトイレにもいけない、ドア勝手に開けてくる」

こんな状態だと保護意欲全然違うだろ

>>205
どんな可能性だよそれは…
子供を哀れに思った天狗様が近くの神社にテレポートさせてくれるのかな？

おまいら、エマージェンシーシートいくつか買って、非常用持ち出し袋や普段使いの鞄にいれておけよ
あいつは安くて軽いのに有能なんだ

>>218
俺の父親は俺が溺れてんのに全く助けようとしなかった。頭をつけろ、体を浮かせとか言って。溺れてる時にそんな冷静になれるかっての

ボランティアで独自に捜索されてた方のヤマレコによると発見は「東コクラ沢」
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1479869.html

お二人のなきがらは松平山山頂から南西へ1.7キロのコクラ沢で見つかったとしてます。その場所は東コクラ沢と言うそうで、昨日私達が探した更に下流になります。
捜索は標高550メートル付近の本流と支流の出合迄探したかったのですが、手持ちの二本のロープをデポする必要があり、更なる下流まで到達出来ませんでした。

>>219
しかし登山に行くとも告げずに出かけて遭難してるからそもそも爺にも連絡してなかったら6日朝に祖父宅から嫁に「帰ってないんだけど」と連絡して嫁が警察に通報、
警察がキャリアに位置情報履歴の問い合わせしても連休中だからその日のうちに回答くるか分からんし子供だけなら緊急性高いけど父親と一緒だし、
その日のうちに車が発見出来ればかなり頑張ってるほうなんじゃ

>>242
山は虫だらけなのが普通だろう
ちなみに海も虫だらけやで
海水浴場じゃあまり見かけないだろうけど、岩場とか虫まみれだし
港近くでもフナムシが大量にいて人が通りかかるとザザーッて逃げたりな

>>202
松平山の頂上に着いて
直ぐに来た道を帰っていたら、
おそらく、遭難なんてことにはならなかった。
まさか、更に行くとは想像出来ないわ。

・健脚向けの看板があります、それでも行きますか？
・残雪が現れました、引き返しますか？
・山頂です、ここで引き返しますか？
・道に迷いました、110しますか？
・朝になりました、110しますか？
・このまま行けば整備された道になりますが、逸れてヤブに入りますか？
・沢が現れました、このまま下りますか？

すべての選択肢でまちがいを選ぶ奇跡

>>235
ああ、これ西からひたすら滑落してズタボロ状態だな

>>219
しかしその場合クルマの捜索からだな

>>255
来た道を歩いたつもりだったんじゃないの

>>256
ほんこれな

水筒がないようだがペットボトルで飲んでから捨てたのかな
リュックにペットボトルを多めに入れてたらリュックがあるはずだが
途中でリュックがなくなったのかな
14時入山で18時下山予定と届けがあったそうだが
4時間で帰る予定でも水は持っていくはずと思うんだが
どこまでも不思議な件だ

ものスッゴいとこ降りていったみたいだけど
絶対道に出るって信じてたんだろうね
そこであの滝じゃあ・・・
降りれないし、登り返せない・・・
同じような状況で2週間後に救出された高校生4人がいたけど
生死を分けた違いってなんだろう

>>218
で、その救助は母親がやったのか？

>>231
そんな殊勝な父親かなぁ。まあそう思いたいとこだけど

>>133
法の壁があるんだね

山岳遭難現場におけるドローンの有効性を
検証することを目的として実施
http://rusea-japan.org/2018-3-10.html

早く活用できるように法改正されるといいね

>>259
それはさすがにさっきと様子が違うと気が付かないかな
縦走する気がないならすぐに引き返すと思う

>>256
山でお湯を作れませんが、カップラーメンを買いますか？
も追加して

>>248
たかが八ヶ月の差じゃん
「父親はなかなか親の自覚が芽生えないんだから暖かく見守ってね」
って言い訳して親の自覚持つ気もない父親の書く育児ブログいくつか見たけど
子供が一歳過ぎてもその無責任っぷりかよ、っていう
母親だって育児初心者で手探りで頑張ってんのに
父親っていうだけでいつまでも初心者気取りでイライラする

>>218
アマゾンでライフジャケット買ってから川遊びに行けよ

>>133
AWACSみたいな気球が空中に漂っていれば地形に左右されずドローンの遠隔操作が可能なのでは

>>239
現場にヘリが近づいたときにカラスの群れがばぁーっと飛び立ったんじゃないのかね
ある程度腐らないとこうはならんだろ

>>247
動画作るのに忙しかったみたいだな

>>262
高校生がいつ遭難したかわからないけど今回は残雪のある春山で雨に降られたってのが大きいと思う

>>188
５ｃｈとは言えデマ飛ばすなよ５６すぞ

>>118
もしかして爺さん墓場まで持っていくって決めた話聞いたんじゃないだろうな

>>145
なるほど新潟だからかな。

>>271
腐ったものなんか動物は食べないよ

>>268
八ヶ月？
腹の中の八ヶ月とトイレすら勝手に開けて寂しがる６年分、大体７年だぞ？

もうちょい時期違って今くらい暖かくなってきたら助かってたかもな

>>248
女って痛い思いばっかりでしんどいよね
私まだ子供産んでないけどセックスも痛くてたまらないし
婦人科で内診するとき器具突っ込まれるのも摩擦で入口が痛くて痛い痛い叫んでしまって辛いわ
ガン検診も中になんか突っ込んでゴシゴシしてクッソ痛いし

>>135
つまらなくて誰も登らなくなるな

>>89
　新潟県警阿賀野署は３１日、同県阿賀野市の五頭（ごず）連峰の山中で２９日に発見された２人の遺体が、新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と長男で小学１年、空君（６）と判明したと発表した。死因は低体温症とみられる。

　県警によると、親子は５月５日に登山に出掛け、同日午後に「道に迷ったのでビバークする」と渋谷さんの父親に連絡。翌６日朝「下山する」との電話を最後に連絡が途絶えていた。

　遺体が見つかったのは松平山（９５４メートル）の山頂から直線距離で南西に約１．７キロの斜面。阿賀野署によると、２人は折り重なるようにうつぶせの状態で見つかっており、甲哉さんの背中に覆いかぶさるようにして空君が倒れていたという。

　遺体の近くからは、金物の食器が入ったウエストバッグ、財布やスマートフォンなどが入ったボディーバッグのほか、空さんのものとみられる帽子も見つかった。バッグの中に食料品は入っていなかった。

　同署は、２人は松平山から隣の五頭山（９１２メートル）へ向かう途中に何らかの原因で登山道から外れ、遭難した可能性が高いとみている。

>>252
父子はロープもその他の装備もない状態で
熟練者さえ降りるのが大変な東コクラ沢に
どうやってたどり着いたんだろうか？
違うルートならロープが必要ないのか
それとも滑落しながら行き着いたのか
登るのは懸垂などの単語を見ると子供は無理だし親も背負っては無理だろう

>>280
知らんわ
そんなに嫌なら避妊手術受けておけよ

北海道だっけかホワイトアウトの中、親に覆われるように助かった子供のニュース
たくましく生きて欲しい

>>216
>>222
>>241
なるほどね
素人考えでは、どこかしらに簡単に登れるところがありそうな気がするんだがな
沢って舐めたらいけないんだな

>>268
お前8ヶ月三キロの重さを常に腹に貼り付けて動いてよ。
当然風呂も寝る時もずーっと

>>213
20キロ先まで電波届くようになったとしても、山の尾根や谷越えた先で操作できるのかって話だけどな
猟犬に付けた発信器位置が山合いに入り込むと電波届かなくて把握出来ないから、
ドローンを上空に浮かせて中継機にするって技術実験が行われた事があるのは知ってるが、
同じ事が捜索用ドローンにも言えるだろう

沢探すなら枝葉の下に隠れてる可能性も考慮するとかなり高度下げる必要あるし

グーグルナビ使うと不思議と河の堤防道路を走らされる
携帯ナビ使う前は、堤防なんて通った事なかったのに
川が最短距離だからか？　山で携帯は危険だよ

>>210
吉作落とし　でぐぐれ
50センチでもロープが足りなければどうなるかか判る

>>242
ブヨ
この時期の残雪ゾーンに入るとめっちゃ湧いてくる
虫除けスプレーも蚊取り線香も効きにくい厄介な相手

雪が完全に消えると飛散するのかだいぶ密度は減るよ

>>279
今時期でも雨降って濡れたらアウトだよ
濡れるとめっちゃ寒い
お前らもシャワー浴びて良く拭かないままエアコンの効いた部屋に入ってブルったことあると思うけど
水分拭くと寒くないんだよな

>>278
うちの猫もストーカーしててトイレ入れてーってニャーニャー言ってていつもトイレ前で待ち伏せしてる
風呂も入れてーって言って入ってくる

>>43
五頭山には幼稚園の頃から山が趣味の親戚と共に山開きの日にあらゆるルートを10年間登った登山が大嫌いな私から見てもずぶの素人が登ったんだと分かる

少なくとも、小学校の登山遠足の旅のしおりに書いてある装備は必要
(雨具、おやつ、水筒、レジャーシート、防寒具等)
靴は運動靴ではなくて長靴(雪国仕様の溝が深いタイプやスパイク付き)

>>287
妊娠中から母乳やってる間は酒もカフェインも薬すら飲んじゃいけないから
ヒスすげーよな…

>>255

来た道を帰ろうとしてたんだけど、松平山の下山時に道を間違えたらしい。

で、どんどん五頭山のほうに行っちゃって真っ暗になっちゃったので
その日は「ビバーク」して五頭山経由で下山する、とじいちゃんに伝えたらしい
（ソースは今まで出てきた伝聞だけど・・）

今回の遭難は、父親、じいちゃん、相談された駐在さん全員が
その場その場で成り行き判断し、誰も最悪のこと考えてなかったた結果という気がする

>>280
何歳か知らんが死ぬほどローション使えよｗ

注意してても沢に落ちて生きてた場合の生還談も聞いてみたいね
装備経験運なのは分かるけど、これが捜索発見に役に立ったよとか
実際沢で立ち往生してギリギリになったら諦めて死ぬか
イチかバチか飛び降りるしかないだろうし

>>268
まともに父親してる人間は育児ブログとかやりません

調べたらマルチホップ飛行で中継ドローンで繋げば距離は問題ないぞ
大人の肩幅くらいの隙間があれば木々の中でも操縦うまければ飛ばせるし

雨も酷くて急に冷え込んだ日だったのにね
天気予報でも2,3日前から雨だと伝えてたのに

>>284
お前もチンコに竹串刺してみろよ

まん様
いきなり関係ないセックスとガン検診の自分語りを始めるの巻

>>302
逆ギレすんなよｗ
そんなにいやなら他人に寄生する人生選ぶなよｗ　ガキ産むなｗ
一人で生きろよｗ

>>302
今は文明の利器 麻酔無痛分娩があるから

>>297
医者にローション使ってくれとか言えないし
男と寝ることになってもローションとか持参したらやる気満々過ぎて引かれそうじゃん
まあそうはいっても結局ないと入らないんだが

もう報道しなくなりそうだな

>>305
内診も無痛でやってくれよ
痛すぎるんだよ
もうガン検診行きたくない

フェミもミソジニーも邪魔なんだよ
育児だの何だのこのスレに関係ないだろ
Twitterで仲良く議論ごっこしてろ5chに来んな

>>268
禿同すぎて髪なくなるw
イクメンとかやってたのがいたけど余計な手間を増やしてただけで、嫁さんがダウンしかけてたわ

>>287
だからさあ、しんどい目にあってないから親の自覚が芽生えないんだよって
言い訳すんなってことだよ
妊娠してたから親の自覚あって育児だってバリバリなはず、なんてわけない
産んだ時点では母親だって育児初心者なのは同じじゃん
手探りで頑張ってるのに男は「俺は妊娠してないから自覚ないし初心者だし」
って言い訳で許してもらえると思ってるのが甘いという話だよ

>>280
くっそとか言ってる馬鹿女は子供産まなくていいから一人で生きろ、ウザいわ

>>306
医者に痛い言えば使ってくれるし、
細い器具のも選んでくれるよ。

>>79
新たなエスパー登場*\(^o^)/*

>>242
自然界のバランス
上手くできてんだよね
虫が多いければ鳥なんかのエサになるし

>>306
健診の時に言えよ
痛覚減らすための麻酔入りローションあるぞ？アホだろお前

>>259
頂上に着いて、右の道から来たのなら、
右の道を、頂上から出ていけば来た道だよ。
一本道でしょ。
右と左を間違えるなんて、有り得ないと思うわ。

>>304
だから一人で生きてても病気になるから婦人科は行かなきゃいけないってなんでわからないかなあ？
処女でも子宮筋腫とかで手術したりするのに

>>255
たしかにな
なんで来た道を戻らなかったんだろうか

>>308
遺伝子検診にしなさい

婦人科の内診の話はよそでやってくれ

>>313
痛い痛い叫んでても我慢してよ〜って言われてスルーされた

>>37
＞祖父「いつの間にか2人で遊びに出て行った

というけど、下の妹だけ残して二人だけで出掛けるとかちょっと普通じゃないよね
爺婆には伝言必須でしょーが（怒

でも、田舎の広い実家で玄関先から父「※△☆○（五頭山と言ってる）ちょっくら登ってくるー」と言ってても
耳が遠い爺婆には伝わってなかったのかもね

>>301
馬鹿親父が
軽装で行きやがって
ガキが不憫でならん

>>184
誉められてたら確認もせず流れですごいとレスする、典型的な無能

>>293
うちの猫もトイレとお風呂に入るときストーカーしてくる
何なんだろうあれは

>>262
登山家のブログや本を見ると、風や天候が何よりも重要らしいね
冬でも無風なら大したことないし
夏でも台風みたいなら命を落としかねないって
時期に関係なく、標高の高いところは寒いわけだし

>>283
死ぬ気になって降りてみたけど力尽きたパターンじゃね
外傷はないらしいから滑落はしてないっぽい

>>321
本当にスマンかった
まさか、被害者妄想すげー女が引っかかると思わなかった
こえーなプラス板って

>>319
ザッツ遭難 イッツ迷子

>>252
これどこなんだ？


最後に…、今となっては後出しに成りますが、夜縦走路を探索し、基本的には『町灯りが見える』の表現になるような場所が幾つかあったのですが、

ビバーク地点の『民家の灯りと遠くに街灯り』の表現に近い場所が、松平山から五頭に向かう縦走路の中、大荒川山への登りで一カ所だけありました。

>>319
木々の隙間が角度や錯覚で道のように見えることはよくある
でも振り返ると通ってきたはずの道は無い

>>323
妹は母親と新潟市の自宅にいたんではないの？

>>317
間違いなく「うは、余裕すぎｗｗｗ来た道そのまま帰るんじゃ面白くないからこっちから帰ろうずｗ」って判断

>>79
降りていけたとしても助けれないと
結局はダメだし、
2次被害で同じ目に合う危険性があるから。
行かなきゃすぐヘリ来れる場所かすらわからんし。

明らかに構ってちゃんの釣り師なのに人はどうして構ってしまうのだろうか…
今回の事故に通じるものがあるのかもしれない

フェミって女丸出しの文体で来るから嫌い
議論するスレくらいは選べよ、ここはお前の場所じゃない
山の話をしろ

九死に一生みたいな番組見てると、ヘリが飛んでるのを見たって話は結構あるんだよな。そしてそれに叫んでも反応なくて絶望する
ヘリの音がまったくなくなるか、ヘリに何かしら気づかせるための手段ができれば格段に変わるんだろうが・・・
花火も発炎筒も森の中じゃ見えなそうだしなあ

>>262
奈良の大峰山かな？
やはり沢に迷い込んで滝で進むも退くもできなくなったんだよね

あいつらはテントがあったから雨は凌げた
たしか捜索打ち切りの最終日に木の枝にぶら下げておいた派手なポンチョが発見されて、そこから救助に繋がったんだよね

>>326
水道水が飲めないから風呂水クレの意

>>256
14時から山に入りますか？も

>>327
平地でも無風と強風じゃ体感温度ぜんぜん違うしな

松平山って調べれば調べるほど、なんで子連れでそんな難所に行ったのかわからんな

>>322
病院かえなさい。

素人は標高しか見てないから平気で舐めプすんだな
連峰とかは基本的に素人が入っていい山じゃねえんだよ
富士山にでもいってろ

スマホをあてにしたら死ぬ思いになった
スマホ入れたバックを憎んではずして眠った

>>298
2週間遭難して生き延びた高校生の一人が当時の状況語ってるね
幻覚が始まったとか
確か滝に吊るしてたテントのおかげで見つかったんだっけ

>>322
ブスの下の話なんか聞きたくないからよそでやれや汚いな

>>287
そんな事でピーピー喚くなら何で子供なんか作ってんの？
どんだけ甘えてんのお前？
自己責任だし自分でやった事だろ
そんなしょうもない事にも耐えられないなら子供なんか作るなよ
押し付けがましい
子供が可哀想だわ

>>336
健脚向けスレという単語に騙された

最悪だな。あの、自衛隊の演習場の宿舎で助けられたヤマト君みたいにはいかなかったか。

南無阿弥陀仏

この父親、新発田の川東の出らしいけど、川東の学校は二王子岳の神社までしか登らないと知り合いから聞いた
むしろ新発田の町中の学校が二王子岳にアタックしててワロタ

うちは低学年は大峰山(＋箱岩峠)、高学年は鳥坂山だった
鳥坂山山頂から別な登山道下るルートだったけど、下ったら大人の背丈以上の草藪で先生が「聞いてない…」と呟きながらも藪こぎして進んだ

>>319
五頭山から先はハイキングコースらしい
健脚向きの松平山登山ルートを下山するよりも楽と考えたのかも

まだ14時入山とか言ってんのかよ

>>345
素人こそ危険意識もたんといかんのにな
まあバーベキューで酒に酔って川泳いで死ぬやついるし
そのレベルだとしょうがないんだろうが

てか、過去スレで親子が通ったルートを考察してたけど、それによるの松平山山頂から来た道とは違う南に下るルートを進んでいる

そのルートは正しく進めば松平山-五頭山-赤安山を縦走して最初の登山口付近の別の登山口から帰ってくるかなり上級者向けのルートとなる

ここで問題なのはなぜそんなルートに進んだだけど、その手がかりになる本当の登山届にはなんて書いてあったんだろ

普通に考えれば入山した登山口-松平山-入山した登山口の登って下りてくるだけのルートなんだけどこの親子は縦走予定だったの？

>>333
妹もきてるはず

>>343
赤安山に行ったつもりが松平山にいたらしいよ

>>81
トレランとか見てド素人のくせにオレなら行ける的な感じで、縦走路で道に迷ってビバークした挙句に、懲りずに翌朝平面図だけ見て沢筋に突っ込んで終了だろうね…

>>338
山火事をあえて起こすという最終手段

>>360
焼け死ぬんじゃねｗ

>>311
初めての人生なんだからお互い仕方ないだろ
お前の年収が2000万以上ならギリ文句を言う資格があるけど
社会的に大したことのない人間が、いばって人を貶めるような事は言ってはいけないと思うよ

富士山だって8月でも天候によっちゃダウンジャケット要るもんな。
あんなに寒いとは思わんかった。

>>357
あ、そうなんだ
祖母とお買い物にでも出かけてたのかな

>>210
沢による
黒部の沢はやばい
沖縄の沢はゆるい
それでもいろいろ危険はあるが

>>256
家族に行き先を告げてから出かけますか？も

「雪女がいた」というのも低体温症で幻覚の可能性があるよね
フランダースの犬でネロを迎えに来た天使たちも幻覚だったのかな。こっちは本当だったと思いたい

>>242
全然関係無い日に登った人の動画レポ見たら、
多分同じ場所で「虫が超うるさい！」と書いていた
そう言う山なんだろう

>>339
やっぱテントあるかないかってとこ大事なんだね
寒くなけりゃ水だけで2週間は生きると言うし

>>363
富士山てなんか気軽に登る人多いね
日本一高い山なのに
一番寒いってことだぞ

>>343
赤安山登山道に向かう道を進み、右側に見える登山道入り口をスルーしてしまった場合、行き止まりに突き当たる
ちなみにその行き止まりから山に入る道があって、それが松平山登山道入り口

とかなんとかどこかのスレでみたぞ

>>322
ビッチ　しね

>>351
大和は車にゲンコツ大の岩を何度も投げつけるメンタルの持ち主で選ばれし者だから一緒にしてはいけない

>>239
ほかを捜索していたヘリが帰りがけに
ホバーリング？して草をよかして見つけたって
って前に書いてあったがソース不明

>>363
標高差をなめてたなｗ

山頂気温を確認して、あと高山病対策してから行かないと厳しいぞ

>>372
なんでビッチ判断したんだ？

>>367
あの天使ちゃんたちは本物よ！！！

>>373
それくらいじゃないと生き残れんな

>>85
今北おつ。鳥山をみてホバーリングの風で枝を揺らしてはじめて発見な

>>83 食料がなくなったら子供はぐったり
初日夕方までに山と山の間に下がってしまっていたら
そっから上りとか無理だったと思う
あんまり動けてないようだな

>>356
軽く１週するつもりだったんだろ
1000メートルだからいけると思ったんだろ

>>1
＞渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに倒れていた

…最悪の結果じゃないか。

無謀親父が先に死に
わずか6歳の子供はオヤジの死を理解も出来ず
夜と寒さと飢えに怯え、オヤジの亡骸に縋りながら死んでいったんじゃないか。
なんだよ糞が。思いつきな無計画登山で子供を道連れにしてんじゃねーよ。

同じ日に相模原の公園で娘と一緒にゆるキャンごっこでカレーめん喰ってた俺には辛い話だわ

>>363
富士山は夏でも気温は東京の冬ですよ
だから夏しか登れないんです

90%以上、コクラ沢に進んだのは大日清水側からなんだろうが
雷清水側から入り、沢の浅いとこ渡った説も捨てがたい

>>359
地図マピオンなら高等線表示されるのに…

>>370
外人とかがTシャツ一枚で登ろうとするやつが
続出。

山に住んで山で仕事をしてる山の達人の爺ちゃんが言ってた
山では簡単に命を取られるって
そんなもんなのかもね

>>338
この時期の山なら木に葉っぱが無いから登山用のカラフルな上着着てたらヘリから見つかっただろうな。

>>387
そいつらキチゲーだろ

>>338
レーザー標準したらヘリ側にロックオン警告出るんでは？

小学校の時に学年で登山いったなぁ

>>383
いいねー
俺もゆるキャンごっこしに行こう

わいが家の裏の300mの山に登る感じの気軽さやな

これから、登山に必須な最低限アイテムの入ったリュックを
麓の山道入り口で千円だかでレンタルしてそれ持ってしか
山登りできないようにしたらいい
よく空に向かってくっきり光が見えるビームライトとかあるじゃん、
それの懐中電灯版みたいなの作って暗くなったらそれを空に向けて付けて
まずは場所知らせるようにする
あとはレインコートや震災の避難時につかうアルミのコンパクトブランケットとか
糖分塩分補給タブレット
なんで何の準備もなくただ登ってくばかりなんだろう

8合目付近で複数すれ違ったと言われている下山者達は
この軽装親子に対して、ろくに忠告もせずに通過したのかよ・・・
アホじゃねーのか、こいつら。

親子と逆方向を歩いて来たわけだから、親子が今後の行く先の
状況は十分わかっているわけだろ。
運動靴履いた小1親子が大丈夫かどうか位、即座に判断出来るだろ。

「残雪多いしこの時間からだと遅く、これ以上進むのは危険だし
息子さんもかわいそう。私たちと一緒に下山して、日あらためて
きちんと装備して、朝早くから登山しなさい」位のこと言えんのかよ・・・

>>354
前スレで14時入山て書いてる毎日の記事が貼られていた
ビバークの連絡も20時となっていて真偽は定かでないんだけど
報道によって情報がまちまちなのかも

悔やまれるのは当日のうちに捜索願を出しておけば翌日には捜索隊が出動できたのにな

>>396
イキリ親父に説教しても逆ギレされるだけだし

>>252
>松平山から縦走路に向けて滑落しそうな三番目にあたる沢から降りる。
>登山道脇から細い傾斜のある雪渓、そこから入渓。
>東コクラ沢本流まで降りると大規模な雪渓崩壊があり下流側探索は困難。

あとから捜索しに来た人が踏み込めないエリアに行っちゃったら
やっぱ見つかるのも厳しな

>>396
山を舐めるなおじさんって馬鹿にしてんだろ、いつも

>>374
これのソース見たい

>>395
なんかあった場合に責任を問われそうなサービスはしないだろうなあ

>>338
やっぱ色付きのノロシぐらいしか。
でもこの父親なら持って行かないで
終わってるだろうけど。

なんで母親に電話連絡したのが婆なのだろう
婆はいつ遭難を知ったのだろう
知ってたけど連絡を躊躇ってたのか爺に止められてたのかあるいは爺は婆にすら遭難をだまってたのか

>>261
それじーさんが書いた登山届け

遭難翌日の朝まで携帯繋がってるなら万が一に備えてせめて座標くらい爺に送っとけよ
それとも爺はガラケーなのか？

>>352
神社って三合目の一王子？

>>396
それ全部想像でしょ？
なぜ忠告一切しなかったと断言できるのか
忠告はしたけど無視されただけかもしれないじゃん

>>386
それより携帯電波地図見るべき

>>396
注意したって老害うるせーと馬鹿にして無視する癖に

>>396
山はどこまで行っても自己責任
残雪の山に軽装で子供連れ込む時点でキチガイって分かるんだから、
そんなのに関わって危険背負い込むよりは自分の下山を優先する判断は理解できる

>>35
これは自殺（心中）と揶揄されてもしかたない
むしろこれで死なない理由が見当たらない
道連れにされた子どもがかわいそうだ

>>364
じいちゃんばあちゃんと出掛けていたのかなと思うよね
それなら「いつのまにか出掛けていた」のも妹を連れて行かなかったのも不自然ではないし
男親なら書き置きを残さない人もめずらしくはない

http://otokonoko.jugem.jp/?eid=306
この人は沢から登り返して助かってるな

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/5147/3007.htm
フル装備でタンデムなのに死にかけた人

http://kstacob.lolipop.jp/jiko_hiyari/ojiro.htm
渡渉中の死亡

沢下りでの成功例がめったにないんだな

>>397
それ遭難翌日の報道で速攻訂正されてるのに未だに情報更新出来てない奴がいるだけだぞ

>>382
理解してなかったならまだ良いよ
さすがに小１で死んでるのが分からないはないよ

>>402
昨日の新潟日報だよ

>>406
それデマだろ

前スレ、前前スレからの拾い画像


(木で塞がれた方が正解で、雪の方はコクラ沢に続くらしい)


この滝の上で倒れてた？



松平山に到着

ススキで登山道がかくれています

笹で登山道は？？

ようやく五頭山に到着

>>390
ビール片手に登ってるから
日本人は大袈裟っちゃ大袈裟

>>387 何かのテレビでネパール人が富士山は丘みたいなものとか言ってて笑った

>>303
警察呼び出して「クソ男共!」ってガンガン
説教するくらいのタフネスさがこの親子に
あったらなと思う

>>402
今日の午前中のスレで書いてあったから
ソース不明なんだ(´・ω・｀)

登るだけならあまり迷わないからな
素人はそこで己の力だと過信してしまうんだよ
はっきり言ってこういう奴らは登山自体向いていないからやめさせた方がいい

>>39
こんな上級者コース勧めるなよ

虫の質問に答えてくれた皆さんありがとう。
動画見て山とはいえ異様な数の虫に感じて気になったんだ
雪が降る地域の山だとそうなんだろうなぁ登山歴ある身でも勉強になりました。ありがとう

>>417
小１なら親の死も自分が死の淵にあることも理解できる

>>421
まあ富士山は人が多いからなんとかなってるだけだな

>>396
父親がついてるのにそこまでおせっかいをするやつはおらんわｗ
子ども一人なら確実に声かけてるでしょｗ

>>312
2ちゃん初心者か？
力抜けよ

>>402
俺も見たい。別件で通りかかりとか見たことないんだが

県警航空隊のヘリコプターが上空から捜索していたところ、五頭連峰のコクラ沢付近で倒れている２人を発見。

>>407
祖父に座標送っても無意味だろ
「松平山から五頭山の間少し手前」の情報でさえすぐに捜索隊には伝わってないんだぞ

>>397
目撃者「あれれー？その時間ごろ松平山8合目で軽装親子見たのに、おかしいな〜？」

バカでも生きていられるのは文明のおかげ

山の事故って、装備やルート確認などの準備不足に、急な天候の変化や怪我などの突発的な不幸が重なって起こるパターンが多いけど
このケースは不幸なイベが何一つ発生してない遭難だからな
死にに行ったようにしか見えない

>>395
やだよそんな安物とか1000円も取るのそれで？ｗとか言われる

>>396 まずリュック持ちでない時点で相当浮いてたんじゃないか
それで8合目までいって平気な父親、母親は一緒じゃないし
まともに話が通じないだろうなこりゃと思われたかもね
せめてその人らについて、8合目からもう下山開始したら迷わないのに
連休に行楽地でぼっちになるってよっぽどだよ、普通は親子連れで混雑してるんだから。

>>417
「死」という言葉は知っていても
自分の父親が自分を残して死んだなんて
非常時の6歳児には理解出来ないと思うよ。

>>416
古い情報なのね、ありがとう
未だに母親がいないと思っている人もいるし、じじいが出した入山届けの件も追加報道がなくてはっきりしないし、ずっとスレ追ってた人間ですらわからないことが多いからなあ

>>396
スマホもGPSもあるこの時代に遭難するわけねーだろこれだから老害は

ってなるのがオチだな

こういう時にサイコメトラーが居てくれれば
最期の様子をせめて知りたい
松岡頼む

>>419
それはまだハッキリとは言えない
ミヤネ屋の誤報か
もしくは各報道機関が報道規制してんのか
どちらの可能性もある

>>374 いくつか前のスレでたくさんの鳥が集まっていたっていうのも見たけどこれもソース不明

>>381
入り口と出口の登山口がかなり近いくて歩いて数分だから縦走するには持ってこいなんだよね
だから初心者は油断しがちになるんだよね

まあなんにしろ話に尾ひれがつく前に登山届の内容は公表すべきだな

>>376
2chで女って明かして自分のセックスの話するやつはメンヘラビッチで間違いないと思うわ

富士山はすそ野の樹海がくせもの

>>420
あちゃー、登山道が全然整備されてないのか

ハワイのマウイ島にハレアカラ山？
ってのがあって車で富士山の標高よりちょい
下ぐらいの山頂まで登れるんだけど、
下は水着なくらい暑い日でも、
頂上行ったら冬服に毛布かぶらないと
夕陽が見れないくらいに寒い。
山は気温低いし、風や雨あったらアウトだよ。

>>446
2chなんか匿名だし十分条件じゃねえだろ

iPhoneを探す機能を使えば簡単に見つけられたんじゃないの

>>434
まあ14時に8号目から山頂目指してたってのも十分遅いんだけどな…

>>433
それを捜索隊に言わないとは意味不明だな
ボケてるのか、心中して欲しかったのかなんなのかわからんな

>>439
補足。理解出来ないってのは
「父親が死んだら自分はどうするべきか」って次の行動を考えられるか？って事ね。

>>397
目撃者が親子を見たのが13時半だぞ
14時入山っていう方の届は爺が出したものとミヤネ屋では言ってた

>>448
整備を怠った自治体の責任は問えないのかな

>>385
地図で見ると等高線がつまってて急峻すぎませんかね？

>>448
日本の山地なんて整備されてる登山道のが少ないわけで

>>451
ざんねんながら、ギャラクシーだったみたいだ

>>395
登山客の少ない山でそんな店出してても赤字なだけだろうな

>>395
1000円でそんな人員整備と管理ができるわけないだろ

>>448
まぁ看板に健脚向けコースです一般登山者はご遠慮くださいって断りあるしな
どーそれを解釈するかだな

>>453
なんで言ってないってわかるの？
言った上で警察が赤安山からって判断した可能性もあるでしょ？

>>422
ネパール人ならしゃーないわ

>>454
親父が死んだ時にはガキの方もまともに動けない状態だろ
死ぬしかない

>>119
お前が捜索すればよかっただけ

>>450
じゃ全く無関係のスレで自分語りセックスの話って条件もつけるわ

>>356
単純に方向を間違えたのでは？

>>422
どうせ日本生まれ日本育ちのネパール人劇団員だろ…

>>420
これは迷いそうだな
想像以上に鬱蒼としてたり、沢も急な斜面っぽいな

>>440
最新情報ではビバークの連絡は5日20時だねｗ
当初は16時だって言われてたから4時間のずれがあるｗ

>>458
小学校の遠足で行くようなとこだけなのかな。
子供居るならそういうとこ行けばいいのに。

毎日新聞も入山時間間違えてるなら
訂正入れて欲しいな。
間違えないなら2時まで何していたかが
知りたい。
目撃証言が多数だから、違うなら似た軽装な
親子が別にいたことなる。

最近の自分は人が変わってしまったと痛感する。
テレビ速報に著名な者が亡くなったことがテロップに流れると
ショックを受けたり、心の中でお悔やみを述べたりしていたものが
糞みたいな政治家の場合、喜びに似た感情さえ生まれたりもする。
アメリカにより北朝鮮が攻撃されそうな今も朝鮮殲滅に心が痛まぬ。
しかし、この親子に憐憫の情が湧き起こってくる。
心ある住人にも憐れみを祈ってもらいたい。

>>451
> iPhoneを探す機能を
基地局を経由しない　たとえばスマホ同士をトランシーバーのように繋いで捜索するアプリは携帯会社や国に
妨害されてるんだと

歯型で確認をするような状態の遺体か…

>>464
富士山って高さでは世界で20,000番目くらい低いらしいよ

>>210
沢で一番怖いのは幽霊と出くわすことだぞ

大和は本当に運が良く行動も賢かったな
こっちはとことん運も無く判断も間違いだらけだった…

普通に考えて、あとまで生きてたほうは、遺体が上になってただろうね

登山してるのジジババばっかだから
楽勝と思う気持ちもわからんでもない
でも手ぶらで野宿はやっぱり命取りだよな

>>393
ストーブ2種・クッカー・鹿番長テーブル・アルミ風防・そして水とカップ麺。
準備は万端だと思ってた。






箸が無い事に気付くまでは…

>>455
ニュース追ってた人はそれで話してるけど、情報が最初の誤報道のままの人がいるみたいね
まあ同時期に同じ新潟で起きた女児殺害で話題はもちきりだったし仕方ない

普通なら日が暮れる前に白旗上げて110番だろな。
何でこんなに頑張っちゃったんだ。

>>463
出てる情報だけでも父親も赤安山に帰ると告げてるからな
車もそこにあるしまず付近から探すだろうね
発見ポイント考えるとあの情報だけで見つけるのは無理ゲーだよ

普通に二人がぐっすり眠ってるうちに逝った・・だと思う思いたいわ

>>420
捜索した人が写真上げてたけど、雪渓を登山道と誤認してどんどん沢の方へ突入していった可能性はあると思うなあ

>>122
誤爆でした
スマソw

ビバークした後、なんで自力で下山しようと思ったんだろう。
ビバークした時点ですでに危機的状況じゃん。
あの時救助を要請してその場に留まってればな。

>>477
上には上があるもんだ…

>>471
ビバークは20時が正しいのか
16時なら街明かりが見えるはずないって散々言われてたもんな

17 名無しさん＠１周年 2018/06/01(金) 14:23:26.87 ID:Fum6eZJS0
>>1(続き) 【ばーど★】偏向スレ立て問題！反日スレたて屋！！

日本の不祥事・日本の不幸→即スレ立て！　【ばーど★】に気をつけろ！

　【ばーど★】警報！【ばーど★】警報！【ばーど★】警報！！！

まじめにレスしちゃった人ｗｗ残念でしたぁｗｗｗ【ばーど★】スレでーすｗ

＝日本人は【ばーど★】に注目＝【ばーど★】の正体は？＝【ばーど★】って何者？＝

・超有名な反日スレ立て屋【ばーど★】
・朝から晩までアンチ安倍スレ！
・徹底的に反日スレ！
・24時間アンチ安倍

◎◎【ばーど★】の反日、反安倍スレに・・・
↑
”半島の愉快な仲間たち”が擁護レス連投するよ！

===【ばーど★】警報！【ばーど★】警報！【ばーど★】警報！===

★日本の不幸に大はしゃぎ！★24時間日本下げ！★

まじめにレスしちゃった人ｗ【ばーど★】スレでしたｗ残念でした【ばーど★】ですｗ

*【ばーど★】の反日スレに→半島から仲間が応援レス連投するよ！！！

日本人死亡スレといえば【ばーど★】
日本の不幸で大暴れ【ばーど★】
いいかげんにしろ【ばーど★】

>>423
素人登山して遭難しておいて救助に来た警官に態度が悪いとかぎゃーぎゃー言ったまんさんいたよな

>>420
こういう山って頂上に小屋とかもないんかな。

>>482
わろた

松平山登って引き返してくるだけなら登り始めた時間も服装もこの程度で良かったんだよな
道間違えて周回コースに入っちゃったのが始めのミス、それだけなら何とかなったんだろうけど
たぶんそれからいくつもの誤った判断が重なったんだよな

>>479
大和も藪に進んで入ったら死んでただろうな
大和の感は鋭い

>>443
本当に爺さんが出してたとしても追求できるわけないじゃん
親父が登りもしない山に入山時刻を遅く書いてカード出しててもおかしい訳だし
第三者なんか親子の名前書ける訳もなし

父親が無能だから子供がかわいそう

私の父親は母親の頭蹴ったり、女遊びばっかりして、私のランドセル引き裂いたりしてたけど
人一倍金稼ぐし良い父親だった