https://www.asahi.com/articles/ASL50365YL50UOHB006.html
新潟県阿賀野市の五頭連山で２９日に発見された２人の遺体について、県警は３１日、
行方不明になっていた親子だったと発表した。２人は５日、山に登り、６日に連絡がつかなくなって
県警などが捜索していた。
阿賀野署によると、司法解剖の結果、見つかったのは新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と、
長男で小学１年の空くん（６）だった。遺体は２９日午前１１時２０分ごろ、２人が向かったとみられる
松平山（９５４メートル）から南西に約１・７キロ離れた「コクラ沢」の斜面で見つかった。
渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに倒れていた。 ＞渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに倒れていた
死んで動かなくなった父親の上で力尽きたのか
これは悲惨だ
親父さんが先に逝ったから余計身動き取れなくなったんだな
衰弱死した子供を背負ってて前のめりに倒れたのでは？
おぶって歩いてたんだな
最短経路に見える方に下りたわけも分かるような気がする
父親の無謀につき合わされた６歳が
最期まで可哀想だ
この手の登山サイトって割と気軽に登ってる風に見えるからなあ
あと、健脚コースって単語は登山家コースとか上級コースとか名前を変えるべき
とりあえず登山するやつはエアマットは必ず持っていけ。
ピバークするときに体温を奪われるのは大気ではなく地面だ。
お兄さんとの約束だぞ。くわしくは「ゆる△キャン」ブルーレイ＆
DVDで確認してくれた前(´･ω･｀)
>>1
登山時間が午前１１時２０分ごろになったか。
阿賀野署が発表しているんから
これこそ正確な情報かな。 >>20
わりと早期に寒さでやられたとおもいたい、
何日もさまよったわけではなく。 遭難する人たちってなんでビーコン持っていかないの？
車乗るときにシートベルトつけるでしょ？
バイク乗るときヘルメットつけるでしょ？
ましてや子供連れて行くならビーコンなんて持ってて当たり前じゃん。
たかだか数万をケチって命落としてたら元も子もないじゃん
山で迷ったら迷わず山頂へ向かえ
川沿いに下ったらほぼ確実に死ぬ
>>24
日本語きちんと読めないのか？遺体発見が29日午前11時20分頃だ。 えっと子供が親を護る様な死に様だったの？
どうしょうもないな
>>33
力尽きた子供背負って歩いて後から親も力尽きたかな 悲しいけど美談にはしちゃだめ
またこんな親子が出てくるぞ
だいたい昼ごはんをコンビニで調達していく
ハイカーはＢ級。
上級者はスペシャル飯を自分で用意して早朝に出発する。
日帰りで高尾山とその奥の影ノブ山あたり行こうと思うんだが重装備だと笑われるかな？
遭難に備えてテント一式と20日分の食料持っていくとアホかな？
不幸だが、最後は親と一緒だったんだ。
ある意味救いはある。大変だったな、ゆっくり休め。
「空、今日はここだ寝よう」
「うん」
「おやすみ」
ザック背負ってなかったらしいからおんぶしてたんだろうな
何を持っていれば助かったんだろうか
衛星電話？それとも食料？防寒着？
もうほんとにどうにもならなかったら穴でも掘って入るとかどう？
枝を折ってきてひたすら掘る
>>47
もってるスマホで１１０するという
まともな判断 >>43
熱中症でバテることも考えておかないと。
日帰りだったら３日分の食料でいいんじゃないの？ >>33
子供って意外と体温高くて
生き延びるんだな >>50
どちらが先に逝ったにしろ想像を絶するな
もう子供が死ぬのは本当に悲しい >>43
誰もおまえのことなんか興味ないから安心して行ってこいｗ 発見されるのが優先だから
山火事おこさないまでも
煙を上げたらと思うんだが
可哀そうな結果になったけど
自業自得としか言えない
今回は新潟県警のせいで死んだも同然だろ
めぼしのついてた幼女誘拐殺人に人手をまわしてこっちは
40人ってｗ
>>3
先に子が亡くなって亡骸を背負って彷徨っていたんだろう >>3
二人ともうつぶせだとすれば息絶えた息子をおぶっていたとも考えられる
あとは滑落して息絶え絶えに寄り添ったとかかな 新潟県警は被害者の遺族に謝罪すべき
それができなきゃ新潟の山は登山届けじゃなくて救助不要届け
を用意して置けよ
この事故のスレがこことあっちとふたつあるけど
どうして？
山でちょっとでも迷ったらさっさと警察を呼ぶ
これしかない
遭難ルート
どういうこと？
野宿するって連絡はあったんだろ？
なんで変なところで見つかるんだ？
子が上ってことは、親が先に逝ったのかな、怪我かなんかで。
｢おとうさん、目を開けてよ。返事をしてよ｣
｢ぼく、どうしたらいいの.... 寒いよ｣
みたいな感じか。救われないなぁ。
道に迷っても沢さえ降りなければ助かる山だもんなあ
無念すぎる
>>1
朝日はこういうことをやるんだよな。親がうつぶせかあおむけかを書かない。わざと読者に誤解させる。 >>43
本格登山前に訓練で低い山を本番装備で登るのはよくあることだし別に気にしなくてもいいと思うぞ >>43
人いくらでもいるから迷うなんてありえないと言いたいところだが
2日分持っていけばいいんじゃない？ >>14
死や遭難の確率高いコースってしたほうがいいな
自称上級者や見栄っ張りはそれくらい書かないとむしろ挑戦する 力尽きた子供を山中に放置できまい？
と信じたい
いくらバカ親でもな
>>77
よく知らんけど、なんで沢に降りたらいかんの？ 父親だけなら自業自得だが付き合わされた子供が可哀想だな
何もGWにまだ雪が残ってる山に登らなくてもいいだろうに
>>33
弱いというより、
比重当たりの表面積が大きい物質の方が、より早く熱を奪われる。
パチンコ玉大の鉄球と地球儀大の鉄球を熱した場合、前者が先に冷めるのと同じ。
死因が低体温症であれば、超肥満児でもない限り、必ずや子供が先に逝く >>66
被害者っていうか…子供はオヤジの被害者だけど… 山の中で遭難して唯一の頼みの綱である父親が力尽きた時の子供の絶望感は想像を絶するものだろうな。
警察は常にこういう事を考えて仕事して貰わないと困るよな。
登山全くしないからわからないけど
14時から入山とか普通な事？
いたたまれん
子供残されたんならホントかわいそう...
来年小学生になる甥が、まだ二人が見つかってなかったころに
ニュースを見て「おなか空くだろうねぇ。ピザ頼めばいいのにねぇ」って言った。
甥よ、山の中は携帯が通じないんだよ。と教えたかったけど
ぐっと堪えて「そうだねー」と返事した。でも教えておいたほうがいいのかな。
>>86
繰り返し説明されているけど、いろいろとややこしいので、「沢には河童がでる」と覚えておこう >>43
ああ、付け加えると食糧なんてのは通常の食糧と非常食も兼ねた行動食（ナッツ類など）、それにグルコースバー数日分で大丈夫
グルコースバーはスーパーなんかで売ってる固形ブドウ糖なんかでいい >>101
きゅうりを持って行けば道を案内してくれるのは有名な話 こういう痛ましい事故防ぐのに、
良いこと思い付いたんだけど・・・、
登山禁止にしたらよくね？(´・ω・`)
その日の晩にはガキが死んで死体背負って親父も次の日には死んだんだろう
母親がかわいそうだな
斜面でうつ伏せになって死んでるのはどういうわけなんだ
低体温死や衰弱死とは何か違った不思議な死に方のように感じる
大雪山で吹雪を避けて伏せて移動してたとかならまだ分かるけど
遭難直後は雨が強くて気温がめちゃくちゃ下がっただろうしそれを凌ぐには木や岩の陰なんかに隠れて身を縮めてそれこそ寄り添って温めあったりしないないもんだろうか
なんだかまるで斜面登ってる途中で突然息絶えたような印象を受ける
低体温症でおかしくなって這い回ったりしたんだろうか
>>48
そういや大きな倒木の下に身を潜めて雨をやり過ごして生還した爺がいたなぁ
低体温症の知識があるかないかでだいぶ変わるんだな >>14
このコースは遭難事故がありました
事故内容と見つかっていない人の詳細
お子さんや軽装備の方はご遠慮ください
って看板なら見たことがある 父親が滑落かなんかで怪我あるいは亡くなって身動き出来なくなってしまったのかな
6歳の子供をこんな目に合わせて馬鹿親父が(ToT)
>>95
遅いわ、日暮れまで３時間しかない。
山の日暮れは早いことも考えておかないと。
午前中に山頂についてすぐに下山をはじめないと。 >>43
昔、棒ラーメンを尋常じゃない量つめこんで、縦走する人がおってな >>106
頭のお皿の水をこぼして「水が欲しければ案内しろ」と脅すこともできるが
仕返しされる可能性もあるので危険な技とされている 恐らく子供が餓えで行動不能の陥って、
父親が担いで降りていたが、子供を担いだ事で更に親の負担が大きくなり
親も遂に限界が来てダウン、が実態じゃね？
死体背負いながら歩くってのは辛いだろうな
本人も朦朧としてるんだろうけど
>>43
犯罪犯す訳でもないんだから好きに生きろよ
他人の目が怖いなら家から出てくるな おぶって前のめりに死ぬかね力尽きる前に抱くのが普通だろ
これは親が先に死んで子供が抱きついたと考える
どう考えても子供が先に亡くなってる
おんぶしてて力尽きたんだよ
発煙弾 ラジオビーコン 核の発射ボタン 次は衛星通信電話CIA御用達の
死んだ子供を背負って険しい山道を移動とかできるかね
おんぶって背負われる方もしがみついてるからいいけど
軽い遺体じゃ滑り落ちそう
いつの間にか午後二時入山になってる。
八合目付近で軽装の親子が登ってくるのを
見かけたのが２時じゃなかったか？
登山しないけど登山中に迷ったら下りたらいけないということは覚えた
>＠kurikuri321
あーあ。ずっと気にしていたけど、やっぱり亡くなってたか。
気軽なピクニック行きがあの世行きね。
残された家族は大変。
どっからどう考えても稼ぎ頭の歳のお父さん死亡。シンママの地獄開始。。。
NHKニュース
@nhk_news
【速報 JUST IN 】新潟 五頭連峰 沢に２人の遺体 今月５日から不明の親子か
午後5:30 · 2018年5月29日
>>102
ラムネ菓子じゃあかんのか？＝ブドウ糖のかたまり。 >>61
親父はどうでもいいが
子どもだけは助かってほしかった >>90
象の時間ネズミの時間でも紹介されてた
猫も人間より早く冷たくなったし、鳥の子は手の中でみるみる冷えて固くなった 都内で未申請の焚き火すると逮捕されるけど、
遭難とかの非常時だったらOKなのかな？
まあ、都内で遭難するやつはいないと思うけど
>>122
寒さだろ、１０００ｍ級の山でも朝は平地のマイナス１０度 いやそうとも限らんだろ。先に亡くなった我が子を抱きしめながら仰向けに亡くなったんだよ。絶対そう。そうあってくれ。
父親が息子の遺体をおんぶして力尽きて倒れて即HP0になってそのまま逝くとかないだろ
もう駄目だと思ったら息子抱きしめて「ごめんな・・・ごめんな・・・」と思いながら逝ったはず
父親が滑落か何かで先に逝って息子が背中にしがみついて力尽きたんだろう
>>135
親父さん、登山経験がほとんど無かったって
報道を見た時 それ思ったわ まさか死ぬとは思ってなかったんだな。
携帯の充電が残ってる内に救助要請すればよかったのに。
悔やまれる。
父親があおむけに横たわって子供を温めていたんじゃないのか
>>86
沢に行くと滝にぶち当たって進みも戻れもしないらしい ほんと悔しいな。助かるポイントあっあのに。ケータイも通じてたのに。
毎日毎日アメフトばかりでこの事件の詳細全然やらないな
神様は何をしていたんだ？一度目の登山ミスならギリギリで救ってやって下されよ！
>>159
いや、ラムネってその成分の殆んどが、
ブドウ糖と聞いたことあってな。 ピッケル、ハーケン、ザイル、アイルバイル等の装備が無い場合はご遠慮ください
それくらい書かないとダメなんじゃね？
どっちが先にとか詳しい状況は永遠にわからないのだろうか
>>135
ねーよ
ならさっさと子供の首絞めてるか
谷底に突き落として、自分はぶら下がってるわ >>20
北海道の親子は暴風雪で止むに止まれずって感じだからもっと気の毒に思う
こちらは親が能天気だった 父親が先に逝ったのなら子供はどれほど心細い思いをしながら死んでいったんだろうと思うとたまらんね
新潟では奇しくも連休明けに小2少女と小1少年を相次いで失うことになった
大桃珠生ちゃん、渋谷空君、新潟県人会として天国で楽しく遊んでね 合掌
1人で暗がりの中、沢越え2ヶ所含む10kmの山道を踏破した上、自衛隊演習場に潜り込んでた7歳児が異常なだけで
普通は大人なしの子供は力尽きるまで泣き叫ぶしかできないわな
>>157
それだよなあ
遭難したと思った時点で救助要請してその場を動かなければ良かったのに
子供の命も守らなきゃいけなかったのに自力で下山しようとか無謀過ぎるよな >>29
ビーコンて捜索範囲数10mしかないからどうなんだろ？
雪崩の時は現場が特定出来るから有効だけど >>1
え？先にオヤジが死んだんかい！
子供は怖くて寂しかっただろうなぁ >>173
高速道路のSAのトイレなんかにも、事故でペチャンコになった車の写真貼ってるよね。あーいうの観ると身が引き締まるわ。 本当に子供が先に死んでることが確実に分かってるならとりあえずどこかへ置いて移動しないか？
自分が助かったら子供の遺体だって回収してもらえるんだしまずは自分が助かることが優先だろ
自分も瀕死なのに子供とはいえ遺体を背負ってはさすがに動けないと思う
だから割とマジで父親が先に亡くなって子供が後に亡くなったのかもしれん
これからの検死で息子が先に死んでた結果になったら
ビバーク（）したら息子が凍死してて
いや寝てるだけだから！と自分に言い聞かせつつ体面気にして父親が警察に通報しなかった
とも推測できるなぁ
>>168
登山の補給食はグラムに対してカロリーが高いナッツ類がおすすめだよ
長時間歩くわけだしブドウ糖だとすぐ消費されてしまう。何十本もラムネ持っていくわけにもいかないし やっぱり年取った親より、(おじいさん)よりも 警察に救助の要請をするべきだった。
携帯の電話の使用は限りがあることを念頭に緊急のときはするとおもうけど
そこまで頭が回らないほど消耗していたとは思うけど。。
きっと子供に食料も水もあげていて体力奪われたのかな、先に。
>>86
降りて沢沿いを行ったら、Ｖ字の断崖にあたって進めない高巻きもできない、戻ろうにも滑る登れない
＞容易にゲームオーバー >>122
正解だと思う
仮に突発的な事故で父親が先に亡くなり、子供に体力が残っていた場合、
子供はウロウロしているだろう。
幼児が目を離すとすぐに迷子になるのは、本能からくる衝動的欲求の行動であり、
悲しいからといって、父親の側に留まっていたりはしない。 栗城はアベマに絡めとられた結果だが
この父子は誰かに踊らされたわけじゃなかろうし謎
どっちが先に逝ったとしても悲しすぎる
無残な殺人事件のニュースを見てもいちいち感傷に浸ることもなくなったけど、このニュースは心がえぐられる
子供が先にいったなら自分の最期はおんぶじゃなくて抱き抱える
>>88
でもベアさんの手法だと川を辿って下りるの多くて参考にならんよね。 しかし馬鹿な親父持つとろくな事ないな
うちの親父も馬鹿だけど車持ってなかったからどこも連れてもらえなかったのが幸いしたわ
>>185
子供が死んだ時点で自分の肉体も精神も完全に止め刺されて、もう生きる気力亡くなる。。。 >>43
この季節なら非常食はオヤツは300円まで、あとへッデンと水で十分 おぶってて転んでかばい手が遅れて岩に頭直撃なども普通に考えられる可能性だな
折り重なる状態ってことは、バラバラに沢を滑落したのではなく
親子二人とも動けなくなって抱き合うような形だろうか。
２０１３年３月北海道湧別町で起きた、猛吹雪での父親が
娘に覆いかぶさるように死んだ事件に似ているかもしれないな。
このとき娘は助かった。
>>95
昼から富士山登り始めたわｗ
もちろん山小屋やってない時期、日帰り。 2時から登山ってマジなん？
しかも6歳の子供連れて？
アホだな
しんだほうがいい
軽装備なんだからまともな判断力あったら残雪見た時点で引き返す。
>>185
親なら子供が亡くなってたとしても離れない
山の中に独りで置いてくなんてできねーよ 健脚向きのコース。
うん。俺車椅子じゃないし、健康な脚だから余裕だわ。
>>152
それだろうね
親が後なら背負って力尽きたとしても最後は横になって抱きしめてるはず >>178
あの子な
大人になって自衛隊に面接行ったら面白いのに
そんなん即採用だろうなw 戒めの為に死体の写真を発表しろよ
迷惑な登山家様も反省するだろw
山男は山で死ぬのが本望だから反省しないか
>>128
朦朧としながら登山道を探していたんだろう
低体温症とは怖いもので、手足の感覚はまるでないし
意識が朦朧として判断力が著しく低下する
一度なりかけた事があるが、
いくら着込んでも身体が温まらず
ゴーゴーと唸る風の音だけ聞こえまるで他人事のように無意識で下山していた >>132
じゃあオマエだったらどうすんだ?
山に入って遭難して、子供が凍死した場合、
連れて帰らないのか? その場に放置か?
薄情な奴だな 最悪や
親父が先に死んだのか？
なんで山登りなんてしちゃったんだあああ。
>>160
その質問してる時点で死ににいくようなもん まあ、自己責任だな。いくらかわいそうでもこれは自己責任だ。
>>152
低体温症になるとワケわからん行動を取ることもあるみたいだから おれは子供の遺体を山中には放置できないな
しかも本人も遭難中ならどこかもわからない
スマホが使えるうちに、GPSの位置情報発信しておくべきだったね。
>>186
あえて道から外れて沢に入り込んだとかな… >>178
あの子のせいで、なんか遭難しても死なないような気がしてたわ。今回は親もついてたし。
数日後、生きて発見されて５ちゃんで叩かれてるような気がしてた。 明治以前の人間は山や海は怖い場所と考えていたので
遊びで登山とか海水浴とか絶対にやらなかった
日本に来た外人が始めたのが最初
>>74
山だから、雪かミゾレが降ったのでしょ。今回はかなりキツイわ。 ほらみろおんぶしてて落ちたんだよ
喉が渇いたよパパ
パパが沢に降りて水を汲んで来るからここを動くなよ
やだやだボクも行く
じゃおんぶしろホラ
↓
滑落２人死亡
まあ、初日下りれない時点で十分遭難なんだよな
動けなく放ってないから、自覚がない
降りてくるのに十分な装備がないが、西に降りるには地形上松平山頂か五頭山山頂から正確に登山道を辿らないと
沢地獄にはまるしかない山という認識はおそらくなかったんだろう
とにかく尾根から西に降りたら又ほぼ圏外
朝に携帯が通じたとこからは、おそらくその近くから東に降りてこれる道が一本ある
こっちなら圏内で位置確認しつつ降りてこれた可能性は高かったかもというのは結果論
>>194
父親当人の本能というか根拠のない万能感に踊らされた結果だよ >>232
沢の水、煮沸せずに飲んでいけるもんなんだろうか。 空君が奇跡的に生きていて、
３０年後朝日航洋操縦士になり、
青木ヶ原で65歳の俺を救助して欲しかった
そもそも山で迷うというのが信じられない
道あるやろ
>>8
息子を死なせてしまい
途方に暮れて彷徨ってたのかもしれん うちも5歳の男の子がいるから、子供が不憫で仕方ない。
スマホなら電波なくてもＧＰＳで位置を得られただろうに・・・・
もしやiphoneで水に濡らしたのだろうか？
>>229
おんぶって子供がぎゅっと親の体につかまるから後ろにズレおちないだけだぞ
力はいってない子（寝てる子）とか背負うと、腰の曲がったお婆さんみたいに前傾姿勢とらないと、子供が落ちる 沢伝いとはいえある程度降りてきてるなら
携帯さえ通じていれば助かっただろうな
電波がなかったか電池か・・・
>>243
対応できる地図アプリでも持ってないとダメかもね 捜索隊が降りられない場所で、ヘリで見つけたっていうから、
ドローンにカメラ付けて飛ばしたりできないんだろうか。
どんな気持ちで子どもの死体背負ってさまよってたのかね
>>17
大きめの袋があれば草葉でマットができるって
ばっちゃんが言ってた 安らかに。
しかし親はあまりに無責任な行動をとった。
>>237
安全が確保されてない所の沢の水は腹を壊して動けなくなるのがヲチと言われている 無能な人間は死ぬ。生きられない。
これが自然界の本来の掟なんだが、文明はこれを忘れさせてしまっている。
だから、文明から一歩でも離れるとこうなる。まあしょうがないね。
警察を職務怠慢で罰してほしい
これ初動捜査あやまった
警察が悪い
>>255
でも喉カラカラなら飲んじゃうだろうなぁ。 >>178
あれは置き去りにされて長距離移動して潜り込む、てとこがなぁ……
なんか普通じゃないよ 親や家族との絆を感じられない >>248
捜索隊が行けないからドローン飛ばせないみたいだな
ヘリからなら飛ばせるだろうがそれじゃ意味ないし >>226
やってみりゃ分かる。
おんぶされる側が掴まらないと簡単に滑り落ちる。
おんぶ紐があれば別だが。 なんだか捜索にやる気が感じられなかったな
マスコミもすぐ話題にしなくなったし
文明の灯りのない山の夜の暗さと怖さは異常
おまえらもいっぺん体験してみ
>>49
これだよなぁ、つかこれだけで良かったんだよ... >>260
だって予告した山と実際に入山した山が違うらしいぜ おそらく、連絡がなくなったタイミングなどから、
まず親父が滑落死したんだろう。
そこで、息子が降りてきて泣き喚きながら死んでいった。
まあこれだろうな。
>>255
野生動物って強いな
飼い犬も地面の水たまり飲むよね なんで6歳のガキつれて登山するんだ
死んで当たり前だろゴミめ（ﾟωﾟ）笑っ
>>29
「ガイドビーコンなんか出すな！やられたいのか！」
↑実はこれがトラウマだったりするんだよね… >>95
あり得ない。当日思いつきでノリで登ったくさいな。 >>244
何か紐状の物で括りつけて前傾姿勢で歩いてたんだろうよ ガラケーだけど予備バッテリーは持ってる
うちのはどうもオフラインで現在位置と地図確認は無理みたい
格安ＳＩＭフリー格安スマホも持ってるけど どれくらい使えるかは未知数w
変なことあると嫌だから、アプリダウンするための個人情報登録してないw
普通に街中でも夕方以降は冷え込んだりするのに14時から登山とはなあ
子供の頃に千メートルの山登った程度の素人から見ても無謀だと思えるわ
子供は可哀想だと思うけど浅慮な父親には同情出来ないかな
>>244
ザックを逆さにして足を通せば意識ない人でも背負えるよ
木の棒なんかを背負われる人の足に通しておくと背負いやすくて疲れにくい なんか雪が残ってる所とかいうけど、だとしたらそんなに腐敗しないだろうしそれでも身元確認が簡単じゃなかったみたいだから
弱肉強食の世界にお仲間入りしてたという感じなのかな
ヒューマニズムってのが甘っちょろいと思う現実
一番気になるのは死因なのに書いてない
司法解剖したんだろ？書けよ
>>248
ドローンはやってる
天候が悪くて飛ばせなかっただけ
連休後半、雨続きで荒れ模様だったろ >>6
> この季節だけど、凍死？
> 転落して大けがとかかな
凍死（正確には低体温症）は，夏でも発生するよ。
詳しい症状はググるか，ウィキで見てください。
汗で服が濡れると，そうなる危険性が高くなるので，
高い山では木綿のシャツは厳禁。
汗がすぐに乾いて，かつ体を冷やさないように作られた，
特殊な化学繊維で織られたシャツを着用する。
もしくは，良質のウール。 >>169
素人
ピーナッツ？ ハーゲンダッツ？ ザラメ？ アイススクリュー？
で最後だけあっててさらに謎になる 最初の日にさ、海保か自衛隊の救難機出せばまだ可能性はあったかもなぁ
新潟空港=基地からすぐそこだし在空時間はかなり取れる
なんならアパッチでもさ、IRセンサで人の形くらいは分かっただろうに
14時入山は誤報じゃないの？
騒ぎが始まって2、3日後から散々訂正されてたような
>>208
分かった。
この終末に登山予定だけど、
数年前に買った、
ノースフェイスのヒマラヤンパーカーって、
俺だけごく厚のダウンジャケット着ていくわ。 >>49
夜に爺さんに電話する時点で警察に要請してたら９割くらいは助かってただろうな
翌日まで生き延びれるかどうかだけどまぁ翌朝電話出来てたんだからそのくらいまでは運が残ってた 二人ともかわいそうだな。
まだまだ二人で楽しいことがいっぱいできたのに。
せめてもの救いは最後まで二人一緒にいられたことか。
長女は亡くなった長男の姉？
なぜ娘は連れて行かなかったのだろう
トムラウシの時もそうだけど、素人の癖に変にポジティブな奴は遭難という状況自体を認めない
「（素人ガイドに対して）これは遭難だ。救助を要請してくれ。みんな死んでしまう！」
（ベテラン登山客・戸田新介さん）※当時2chで青モンベルと通称されてた自力下山者
>>94
どっちが先かねえ？
子供の方が体力無いと思うけど、でも親の方が色々動き回って体力消耗してるだろうし >>72
コースはおそらくこれでほほあってると推測しているが
朝電話が通じた時刻から考えて、6日7:44の時点ではまだおそらくそのおねの
904と883の名無しピークの間くらいにいたと推測してる
降りたのはその後だと思う >>300
たぶん言ったら止められるからって理由で黙って出かけた 日帰り登山の予定でも、山中で１泊できるだけの
装備は持っていったほうがよいな。
レスキューシートと非常食、雨具とか。
経験もないのにかっこいい父親のイメージやろうとして失敗したんだろ
車のＣＭとかであるじゃん
>>243
今回はむしろGPSが仇になったような気がする
電波が届く大日清水のあたりで現在地確認、爺に電話
↓
グーグルマップで登山口までの最短路となるコクラ沢に突入
↓
藪漕ぎで体力を消耗し25mの滝に遭遇して、終了 >>8
それなら少し報われる
でも実際はどうだろうな >>14
入り口にこれまでの遭難者、死者、行方不明者の数をでかく書くとかな >>297
やめた方がいいぞ
お前の誤字に未来が暗示されている >>297 中止にしろフラグすぎる
＞この終末に登山予定 >>223
片方の親は、自分は死んだけど子供は助かりましたが？ >>301
新聞の書き方には決まりがあって、年齢順に並べる。
どの新聞も、長男（死んだ児童）⇒長女の順だから、
亡くなった児童の妹だと思う >>95
高尾山なら一昨日15時に稲荷山から入って小仏城山までピストンで
17時前に戻ってきたよ。
ここは無理 空くん……疲れたろう。僕も疲れたんだ。なんだかとても眠いんだ……空……」
>>305
青モンは遭難現場でろくに周りを助けもせず自己中で下山して助かったと言う… >>311
多分、わんぱくでもいい、逞しく育って欲しい・・・な、
ハムのCMの影響かと。 これは、可哀想とかお涙頂戴にしちゃいかんのだよ。
徹底的に叩いて叩いて叩きまくって、無能は死ぬという自然界の掟を呼び戻さなきゃいけない。
そうやって教訓にしないと、またバカが死んでしまう。
＞渋谷さんの上に空くんが重なるように
子供が上から覆いかぶさってたか
じゃあ親が先かな
うわあ
子供の絶望感ってのは計り知れないな
平和なお花畑の生活の続きは山にはない。ましてやビバークは自殺行為。
朝晩の気温の差や夜は０度位だから低体温で意識不明になり死亡。
雨に濡れたらもうダメ。多分、登山日から２日までに死んでるのでは？
お爺さんもお父さんも何で電話警察や消防にしなかったか？合掌。
何日くらい差があったのかな？
一週間とかなら可哀想だわ
>>47
デュアルバンドのアマチュア無線だな。
３日分ぐらいの非常食と飲料は当然必須。 昨日のテレ朝のワイドショーで妙なこと言ってたから
レグザのタイムマシンで見直してテキストに起こしてみたけど
警察が偽の情報流したりしてたの？
ここ読んでるかぎりじゃそんな話でてこないんだけど
ワイド！スクランブル 2018/05/30 13:25頃
川村晃司のスタジオコメント内容
でもあのときはもう家族はすぐに捜索願を午前中に出していたのに
それを受け取ったのは午後だった夕方だったっていうふうに
警察がね
まああの自分たちが受け取ったのが
あのその時だったんですよとまぁ
偽の情報を流して
捜索が遅れたということもありますから
初動があっきらかにまちがっていたことは
まぁ確かなところですね
逆じゃないのかよ・・・
馬鹿親父、せめて息子を一人にするんじゃねえよ・・・
>>298
夜のうちに救助要請してビバークした所から動かなきゃよかったんだよなぁ
まぁ後から言うのはアレなんだが… >>95
俺、17時からケーブルカー代節約するために、友達と下山したことある。
低い山だし、山道沿いに降りるから楽勝だと思ってたけど、
夜中真っ暗になって、月明かりの中手探りで、他の誰とも遭遇しなかったしすごく怖かった。 >>160
>天保山 - Wikipedia
>地元有志による山岳会が存在する[3]。
>山岳会では登山後の希望者に対し登山証明書を有料で発行している。
>山岳会では山岳救助隊[4]も結成されているが、2017年（平成29年）5月現在、救難要請は一度も出ていない[4]。
天保山なら救助隊まで整備されているから安心だな 殺人事件の可能性は無いの？
人気のない山奥で襲われたら
通報する人居ないだろ
ああでも息子が先に亡くなって
親が亡くなった息子を体に乗っけてたのかもしれないよな
そういうことにしよう
>>95
森林公園でピクニックか散歩のレベルだよ。その時間は。
いかに安全な時間帯に計画を持って行動するかが重要だと思う。
どういう計画だったんだろう。 >>1
で、顔 写 真 、まーーーだーーーー？？？
行方不明の捜索なのに顔写真が一切出ないって
絶対おかしいだろこれwww
探す気ゼロだろこれww
服装ももうちょっと詳しい情報出すだろww >>300
母親は仕事のために家に居て父と娘と息子が実家に帰ってたんだよ >>316
>>317
おれ、天保山登山に成功したら、
地元に帰って、
待ってくれてるあの娘と結婚するんだ・・・。 子供が先に力尽きたならいくらなんでも電話で
救助要請するだろうから親が先に倒れたのかな
>>335
夜の山って民家のあるような場所では想像できないくらい真っ暗だよな
車で走るのでも怖いもん 遺体をおぶって力尽きたんだろ
死体は重いから捨てるべきだったね
こういう危険が外には潜んでいるからやっぱ家に引きこもるに限るな
哀しいけど寄り添って見つかっててよかったな、そういう発表にしただけかも知れんが
>>309
その前に雪山に運動靴の時点で間違ってるけどな
子ども一瞬で靴べちょべちょじゃん
寝て起きたら指切断レベルの凍傷になってたんじゃね？ さっさと登山を禁止にすれば
誰も死なないんだよ
何でそんな簡単な事が出来ないんや
爺さんもだけど、婆さんもおかしいね
爺に任せっきりで、何かしようと思わんのか。
>>325
俺の子育ての座右の銘は
「タンパクでもいい わくましく育って欲しい」だ
子供いないけど >>255
かつて名水といわれてた湧き水でお腹こわす人が増えてきて、生水禁止になってるところが多いよね
現代人はお腹が弱すぎる
水道水すら飲めないとかなんなん 本当に馬鹿過ぎて呆れる奥さんの悔しさを思うとこの義理親ともども許せないだろうな
>>29
ビーコンは雪崩に埋まったときに発見してもらうため用。
道迷い対策なら，むしろアマチュア無線のハンディー機
の方が良いと思う。
4級の免許なら，講習会でも取れる。 >>330
入り組んだ山なら、50はほしい
50／144／430
今そういう機種あるのか知らないけど
430のレピータなんて今でもあるのかねえ 死因と死亡時刻は発表されてないんだね
先に亡くなった子をおんぶしてコクラ沢に迷い込んでバカ親父が死んだのかと思ってた
>>95
通常は14時は行動終了してテントはって夜ご飯の準備をしたり、もうすぐ下山完了だし麓の温泉でも入って帰ろうかーとか言ってる頃合い >>300
連休で父親の実家にいたんじゃなかったっけ？
母親は仕事で一緒に行けなかった
そういう状況で母親責めるのは酷だと思うぞ >>72
松平山から南に向かったのはどういうつもりだったんだろう。間に合うと思った？引き返そうとして間違った？ >>309
ツェルトという簡易テントがある。折り畳むと太めのペットボトルくらいの大きさになる
これはテントとして設営してもいいし、ポンチョのように着込むこともできるスグレモノ
トムラウシのときに支離滅裂なガイドを無視して離脱した登山客は自前でツェルト持ってて、無理せずビバークしてる >>344
月明かりも上が開けてるとこは、いけるんだけど、木が多い茂ってるとこは月明かりすら届かない。ほんと怖かった。 >>356
今の機種って、局面どれくらい面倒なんだろう >>355
奥さんの気持ち考えるとホントたまらんよな
同じ墓なんか絶対絶対いれたくないだろう
たとえ子が父親が好きでも、義父も旦那も許せるはずがない 低体温からの凍死ならあんまり苦しまずに死ねたのかな
>>333
全て今さらではあるが…
それにしてもアホすぎる、死ななくて良い子供が死んでしまった 背負って歩いてたとしても絶命の瞬間までその体勢をキープ出来るとは思えないんだが
滑落もしかり
父親が先に亡くなって、その亡骸に子供がすがり付いたまま追って絶命したのでは
>>293
ガキがかわいそうだ、死んだバカオッサンは自業自得（ﾟωﾟ）笑っ
おまえも同類ならさっさと自殺しろよ（ﾟωﾟ）笑っゴミめｗｗｗ このスマホやGPSの時代に
なんで山入った程度のことで死ぬの
>>78
子はうつぶせで親は上向きなら、「父ちゃんがベッドになってやるから寒くないぞ大丈夫」とかか、泣けてくる >>324
若いクソガイドは客おいてどんどん先行って
結局途中でへばって伸びてたんだよなw
それ見たおばさん客にめちゃくちゃ説教されてたのがワロタ 先に息絶えるとかどこまでも使えない男
息子があまりにも可哀想
>>365
ガイドが持ってた10人用テントは、別のツアーのために途中においてきちゃったとかだっけ？ 祖父に一報入れたあと、その電話で救助要請していればなあ
>>352
おまえのオイナリさんの中に、
タンパク質として存在してるじゃないか。
わくまくしいかは知らんが(´・ω・`) いいお父さんだったよ。俺なんて近所の公園に連れて行くのすら面倒。連れて行っても、子供を遊ばせて俺はベンチに座ってスマホ弄ってる。
>>20 >>153
あの父ちゃんは「スマホの使い方」を知っていたら助かった。
GPSで現在位置でるのとか地図アプリとか知らず、近くに民家があるのに凍死だからね。
今回も「スマホは尾根しか電波がない」「そのほかの装備や知識が無さすぎる」のが死因のようなものなので、
備えや知識や装備は本当に大事なんだよなぁ。
備えよ常に。備えあれば憂いなし。
「下調べや装備なしで山で無茶するんじゃねぇ」という教訓を日本中が得ておくのがせめてもの慰めである。 父親は自業自得でどうでもいいが子供がかわいそうだ
思い付きで連れていかれて遭難するとか
登山する人はよく考えてしてくれや
モービルなら 29/50/144/430なんてのがあるんだなあ
>>324
自衛隊上がりの脳筋ガイドに付き合ってたら道連れにされかねんからしゃーない。
青モンはツェルトやらマットやら自前で持ってたけど、複数人数分は持ってないだろうし アウトドアブームとか登山ブームは
もういいかげんにしてほしい
登山は危険が伴うもので、準備や知識もなしにやるものじゃない
ってことをもっと徹底的に周知してほしいわ
>>345
いやあ
力尽きたにしても負ぶったままうつ伏せで前のめりに、
なんて漫画みたいなパターンは無いだろｗ 天狗「さぁ、手加減してあげるから全力でかかってきなさい」
そして手加減されずに倒された親子
子供が先に死んだら父親は詰む
死んだ子供をおぶって下山→世間から袋叩き
死んだ子供をおいて下山→さらに袋叩き
最近多いんだよ。アウトドアでワイルドな父親を演出したがるアホ親父が。
昭和の田舎だと、生活そのものがアウトドアでワイルドなところが多かったので、
その危険性もよくしてったが、今の若いヘタレ親父たちだと、テレビや雑誌で見た、
ヴァーチャルなアウトドアだから、こうなるんだよ。きれいなところしか見てない。
>>381
絶対嫁にばれたら怒られる！絶対連絡しないで！とか爺さんに言ってそう
結局自分のことだけしか考えてなかったんだろうね
自分のミスのせいとはいえ、6歳の息子が一緒にいるのに、なんですぐ警察に連絡しなかったんだ こんなに便利な機械がたくさんある世の中なのに、こんな日本昔話みたいな死に方ないわ
悲しくてたまらん
>>10
死に方は美談で構わないが
無謀な子連れの山登りだったのは認めないとな(´・ω・`) >>357
４級取ろうと思ってるけど、あなたの言ってる意味がさっぱり分からない
勉強はまだしてない 山での遭難事故ってしょっちゅう起きてるのに、なぜ教訓が生かされないの
>>389
え、あの戦犯ガイドって自衛隊上がりだったの？( ；´Д｀)
トムラウシの事故調査報告書はマジで一読の価値あるよなー
PDFで誰でも読めるはず 素人考えだが自分が気軽に山登るとしても最低限防寒具と非常食、
予備のケータイかスマホ、モバイルバッテリー2個くらい持ってくかな
必要な情報も電池消耗を考慮して事前にプリントアウトしてくだろうね
まぁそもそも小学校低学年の子供を連れて行こうとは思わないが
父親は180cmのガタイと体力に自信があって過信したんだろうな
>>331
ワイドショーは気軽に信じてはいかんけど
爺さんが断わったという報道よりは警察が謝罪した事に対する信憑性はあるかもな 別に子供が先に死んでなくても親がおぶって行動してたパターンは幾らでも考えられる。
そうして消耗しすぎて親の方が先に亡くなったんだと思う。
もし子が先に死んでいる事を親が認識し、自分も助からないという状況にあるならば、
そういう遺言を残すなりすると思う。
というか子供の変調を認めた時点で連絡とると思う。
>>123
そんなクズがかっこつけて6歳のガキを山に連れていくなよ（ﾟωﾟ）笑っ >>298
茅ヶ崎の暴走婆と一緒。
あの婆は店の人にお見送りで頭下げさせているのが申し訳ないので、早く行こうとして事故ったらしい。
変な所で善人で小心者。
この親父も遭難救助要請を出すのが申し訳ないとか、大事にしたくないとかあったのだろう。 俺も山登りの知識なんて全然無いから、迷ったら下に下に目指しちゃうわ。沢を見つけたら
「よっしゃこれで生き長らえる！」
ってちょっと元気になる。沢沿いに下に下に進むわ。
これはどう見ても親父の滑落死が先だよ。
おそらく沢に降りていくとき落ちて死んでる。
子供もそのあとに必死で降りてきたんだろう。
>>324
残念ながらそれが正解だったんだでしょ
実際生還してるんだし >>398
でもこの父親地元民でしょ？
それなりに田舎で育ってるんじゃないのか？ >>320
稲荷山コースで高尾山から小仏城山迄往復2時間って凄いスピードだな。 >>403
自分だけは大丈夫という大きな勘違いと正常性バイアス
特にゆとり世代は至れり尽くせりのクソぬるい育てられ方しかしてないから勘違いが酷い
はっきり言ってハリボテ以下 谷に降りて「これはヤバイ」という状況でスマホが通じたなら連絡していた筈
電波が無かったなら尾根に登ってみた筈・・
父ちゃんが先に死んだのか、おんぶしてたのか
何れにせよ合掌
>>3
お父さんが空くんをおんぶしてあげてたんだろ 自分を酷い目に遭わせた親父の背中に乗るわけない
死んだのは子供が先だよ
>>402
こりゃあ失礼＞＜
周波数が低いほうが、飛びと回りこみがいいんだよ
あと、430はレピータっていう中継機が昔はけっこうあって
遠くでもかなり話ができた GW明けから仕事に行きたくなかった父親の自殺説を信じてる
>>357
今はアマ無線人口減ってるから非常通信もアテにならん
ガラス瓶にメッセージ入れて流したほうがいいかもｗ >>223
北海道の父親に悪いところなんかあったか？
母親死別の父子家庭で、子供を預け先に迎えに行った帰り道だぞ
不要な外出ではない
新潟の父親はただのアホだが >>324
バアさんが足にしがみついて助けてと言われたけど自分にはそれは無理だと言ってたな >>427
まあ、メイン聞いてる人がいないとどうしようもないよねえ 昔オヤジと嵐に合ってほぼ遭難したが
放置された山小屋を見つけたし
3日分の食糧と水を持ってたので全然平気だったわ
ランプ灯してオヤジとトランプやって夜を明かして
朝に晴れたので余裕での下山でしたわ
>>364
間違ったんだろうね
コンパスではこっちだけど道は違う方向にしかない・・という時
道は曲がってるのでそのうち方角が合うだろうと進んでしまう事はある 子供が先に死んだと言ってくれ。。。
そうじゃないと辛すぎる
>>405
昨日Twitterでまわってきたけど
登山アプリ入れたらいいらしい
最小のバッテリーでGPSも使えて云々書いてあった
あと沢に降りたらダメっていってた 夏山でも普通に低体温症で死ぬからな、あんな軽装とか山舐めてたな
>>430
北海道の親は保護観察処分だかなんだか
逮捕の手前のやつ >>415
かもな
コール音は鳴るのに電話に出なかったっていうのも父親が死んで子供はロック解除出来なかったからかも知れん
悲惨だ 道に迷ったって爺に電話したみたいだけどその時点で
迷った＝遭難
ってなぜ思わなかったのか
生死の分かれ目だった
>>418
平成以降は田舎の山も整備されてるところが多くてね。
それでかえって勘違いして奥まで入って自滅するバカが後を絶たないのよ。 >>428
トムラウシの遭難報告書読んだことない？
興味深い内容だから、もしまだならぜひ一読をおすすめする
1時間くらいあっという間に過ぎちゃうよ これ逆にGPSがなかったほうが良かったかも
あのまま松平山→五頭山の稜線を辿っていけばやがて杉峰分岐ってとこにつく
そこまで行くと道が広くなりよく整備されてて迷う余地がなくなる
>>43
この時期の高尾山ぐらいジーパンでもいいよ >>433
スーパーマンじゃねえんだよ
雪も深いし >>378
若いガイドは低体温症になった
原因は吹きざらしの中雨水が溜まった場所に浸かって客の爺婆の橋渡ししてたから
後々、客から緊急要請しろや！と言われ携帯掛けてるそぶり見せるも
低体温症の為に意味不明な言語、まともにボタン押せない
客は低体温症ってのを知らずブチギレてガイド置き去りw >>438
多分子供の方が先に低体温症で力尽きたんじゃないか？ >>403
（； ﾟДﾟ）そういうのを他人事にとらえて、そういう教訓が提示されても見ないし聞かないんだよきっと
仮に見たり聞いたりしても、馬耳東風ですぐ忘れちゃうんだな 磁石も地図も持たなかったのか？
とにかく、山で迷ったら動いちゃダメだ
携帯で連絡したならなおさら
>>169
何書いても読まないで突入する輩はいる。
富士山も散々書いてるのに「Tシャツとビーチサンダル」で登ろうとする馬鹿が後を絶たないからな。
今回も入り口の「健脚のみ」看板なんて親父は読まず、息子は読めず、
ルンルン気分で山道を登って「あっまだ雪があるよ！」「ほんとだ、上は寒いんだねー」で突撃し続けたんだろう。
あと都会に住んでると「日没は夕方7時で結構暗くなる」という感覚だけど、
山の山影だと「夕方5時でも暗い場所だらけでマジで足元やばい」とか知らなかったと思われる。 >>443
そんな親だった？
妻に先立たれて男でひとつで育ててたんじゃなかった？ >>357
スタンダードのVX-8持ってるけど、5Wで50/144/430対応。小さくて便利。 >>1
子供のほうが、父親よりもあとに亡くなったのかもな >>283
動物写真家の宮崎学さんの写真集なんか見ると、半端なく小動物寄ってきてるな。 >>421
簡単には登り返せない所に落ちてしまったんでは？ 連れて行かれなかった娘は命拾いしたな
それとも男同士だからって無茶したのかな
親子三人で近場の公園にでも行っていれば楽しいGWだっただろうに
なんで娘置いて二人で軽装で登山なんてアホな選択したんだろな
空、、、、、、疲れたろう。
お父さんも疲れたんだ。
なんだかとても眠いんだ、、、空、、、
>>109
翌朝の電話の時点で長男は亡くなっていて、
父親は帰るに帰れず息子をおぶってさまよっていたとしたら、
切ない >>446
そうなのか
地元の山で子ども死なすとかわけ分からんかったわ 今から降りるという電話があったとき
そこで待機させとくべきだったな
この二人、本当に死んでくれてよかった。
社会貢献ありがとう。
まあ、自殺だろう
積極的に助かろうという気持ちがなかった
>>379
親が先だったら子供はじっとしていられないから、あちこち動き回ってはぐれて死んでる
先に死んだ子を親が背負ってた説が正しいと思う >>324
もう、あの状況はてんでんこ以外にないと思われ
装備のチェックリストも渡してはいたが、主催者側では再確認していない
寄せ集めつああーだからお互いの装備も力量もほとんど知らない呉越同舟でしょ 美談とかに仕立て上げるなよ
父親を業務上過失致死で書類送検しろ
これ、顔なし報道とかの報道方法が、
意図されたモンじゃない感じだけど
同情されるのに絶妙に効いたよな。
最初から「〇〇小一年空くん(にっこりピース(ありふれ過ぎ写真))」だと、
普通に「助かるといいねー」(話題なし期間の後見つかる)「あーかわいそー」で終わってたw
そういう下世話な情報でとりあえず満足する心理だから。
熱中症に比べて低体温症ってピンとこないけど、冬のマラソンでもなることあるんだな。
学生時代、ワンゲルで山登ってた。
あまりのツラさがトラウマで社会人になってからは登ろうとも思わない。
頂きから見える景色や山での星空は鳥肌もんだったけどね。
昼過ぎから山入るとかこの親は頭イカれてるのか？
>>389
青モンベルの人、意識朦朧として携帯操作できないガイドに連絡したくないからわざとやってるとかハイマツに倒れて意識を失ったのも
捜索隊から逃げる為にハイマツに隠れたとかムチャクチャ言ってるな
ガイドにキレすぎｗ >>376
まああと10年だな。
ある程度絞りこめる遭難見つけるのに20日だからな。 >>61
そうなんだけど、この父親も死ぬ瞬間までずっと自分を責めて後悔して絶望して息絶えたと思うとな…
愚かで迂闊だったとは思うけどやるせない >>458
昨日、ちょうど遭難者救助した記録をネットで見たわ
雪が残る富士山9合目にパーカージーンズスニーカーで遭難
一緒にいた同じ格好の友人は滑落死
救助隊とたまたま近くにいた別の登山者が呆れ顔だった
渡された道具（たぶんピッケル）の使い方もわからないのも草 >>3
何らかの原因で先に死んだ父親の側で泣いてたとかだったら可哀相すぎる。
せめて亡くなった息子を背負ってさ迷ったが親父も力尽きたという順序であってほしい。 >>470
車から締め出すのは、裁判になると 監禁 に変わるらしい。
海外だと一人にすること自体が即逮捕だから海外で叩かれたから >>417
「津波てんでんこ」と一緒だよなコレ
変な正義感なんか発揮して共倒れになるのが一番ダメ
実際、あのベテランガイドは動けなくなった客と一緒にビバークして諸共に死んでたからな
一人でも多く助かるようにするのが最優先
救急医療だってトリアージで優先度分けて絶対助からないもんや死体は後回しだぞ >>425
海外の短波ラジオが日本でも聴けるのと同じかな >>461
山で運用してます？
最近の使われ具合ってどんな感じなんですか？＞ＨＡＭ >>95
14時というキーワードを知っているならもうそれ以上言うことないわ w 子をおんぶしてて力尽きた説が有力だな。少しほっとした
こういう遭難的なのって
ドコモとかauに頼んで移動基地局の小型版みたいなので探すって言うか、電波飛ばしてやれば
ばすぐに見つけられたんじゃないのかね?
総務省の許可やら、電波の飛ぶ距離とか色々あるんだろうけど
登山>山登り>ハイキング
って難しい順なイメージ
ハイキングは初めから終わりまで道がちゃんと整備されてる感じ？この親子もハイキング適度ならよかったのにな
お父さんが先に逝っちゃったのか？それだとこれほどむごい事はないな…
せめて父親が亡くなった息子をおんぶしてて力尽きたと思いたい。合掌。
死んだ者は帰ってこない
軽率な行動は慎みたまえ
素人さんへ
>>14
このコース、昔も親子が遭難して亡くなったから親子のお地蔵さん立ってるんでしょ？ >>468
娘さんも連れて護摩堂山にでもしとけばよかったんだ これじゃウチの息子と孫が馬鹿みたいじゃないですか！
唐沢カールでハイヒールにワンピースの人を見た事あるけど、どうやってあれでここまで来たんだと逆に凄いなと思った
まあ真夏じゃないならすぐ低体温で死んじゃうみたいだからね
２日３日で死んじゃうんだよ
>>425
やっとわかった。だから入り組んだ山だと回り込んだりしてつながりやすい５０Ｈｚ？
のやつが的な文だったのですね >>43
ぐぐったら高尾山でもルートによっては遭難があると知って驚いた
気を付けてね ・登山歴なし
・祖父に何も言わず山に登る
・いきなり「今日は山に野宿する」と祖父に電話
・翌日「これから下山する」と電話
死亡
父親の精神状態は「最初」からおかしかった
>>5
亡くなった子どもをパパが背負って彷徨ってる末に力尽きた説が有力だよ、いずれにせよお気の毒な事故です、合掌 >>505
いや、沢のどっかで死んでたのが流されて来ただけだろ。 >>480
顔写真一切無しって絶対なんかあるよなコレw
マジで心中なんじゃねえの？ 子が先に死んだと思いたい人も多いだろうが、
どう考えても親父が先に滑落死してるよ。
これは登山で死ぬパターン。だいたい沢に降りようとして、
滑落して死ぬのがほんと多いのよ。
>>124
流れ下って遺体が別れ離れにならなかったってことは紐で結んでいたのかもな >>507
民話に5体ある、って記述があったから複数死亡例があったのかもね
また増えたな
今度はおんぶした親子地蔵だ 正解の対義語は間違いだろう
誰が悪い、どちらが悪いとすぐに「悪」を設定したがるのは「悪い」クセだ
>>513
そこまで登った後にでワンピースに着替えて遊ぶ人はいるぞ 5/12にTwitterのおばさんが捜索登山してたみたいだけどその頃はまだ生きてたのかな？
>>493
それヤマト君の父親で岡田幹男さんとは別人
ヤマト君の父親はただのアホ とりあえず、今回の最大の教訓は、
迷っても沢には降りるな
でOK?
どんな他人が死んでもなんとも思わなかったけど空くんはなぜか胸が痛くなる…
ご冥福をお祈りします。
北海道のサバイバーの少年のような奇跡は起きなかったか
死体って硬直するし、おんぶは無理だよね…
子供に洋服貸して、父親が先に死んだのかな
子供可哀想だな。
泣いたまま亡くなったのかな
辛過ぎる
俺登山とか未経験だけど、
もし登山するなら狼煙持って行くから大丈夫だな。
沢流れしてたまたま折り重なるように漂着したのだろう
死体なんか、おんぶ出来ないよ
おんぶされる方がしっかり肩か脇腹を持たないと無理だし、子供が寝てて脱力してるとグニャグニャで重く感じるもんだ、三歩も歩けないのが現実だから
>>531
それ知らないレベルなら素直に山に行くなでおｋ >>367
> 今の機種って、局面どれくらい面倒なんだろう
お店で売っているメーカー製の機種で開局するのなら，
開局の申請書に無線機の形式番号（？）を書くだけでよい。
回路図とかダイヤグラムみたいなのは不要です。 >>1
子供をおぶったまま倒れる前に
子供を降ろして休むのではないか。
従ってこれは親が先に死亡したと推測するが
異論は認める 地元の山でも山って怖いこといっぱい起きるから、
午後1時半くらいが限界で速攻で山を下りる
あー
親が先でも子が先でもつれえわ
こんなもん再現VTRとかで見たらしばらく凹むわ
>>513
俺なんか結構な標高の山で着物の人が佇んでるのを見て仰天したよ。 「洞窟オジさん」(加村一馬)みたいなわけにはいかんかったのか？
>>537
まずは経験者と行って場数を踏みましょう >>526
お地蔵さん5体もあるのか…
めちゃくちゃ遭難するコースやんか！？！？ >>526
そういう地蔵さんって仲間募集中なのかな
こんな思いを二度とさせないって方向に引っ張ってくれないものかね 昔の話だけど谷川岳でロープウェイ駐車場から一の倉とかまで軽装で歩いたりしたんだけど、実は危険な行為だったんだろうか…
普段着でペットボトルの水１本持って散歩してたがちゃんと道あったし人もいたんだよね
>>516
そんな感じ
それより下のハンディ運用の可能性は俺はさっぱりわからないw >>244
この場合はいくら体勢が辛くなろうと背負うだろうし何度ずり落ちようと背負い直すと思う >>524
親父が先に転落死してたら重なってないだろ、あの軽装で先に子供が低体温症で死んでおぶって親父も後から低体温症で力尽きたんだろ >>531
昔から言われてることだが浸透しなきゃ意味がない。この手のは義務教育で教えるべきかな 危険だし疲れるし場合によって迷惑をかける登山てなんなん？
軽装で山へ入るからだよ。親は自業自得だけど巻き込まれるしかない子供は哀れ。
>>454
正直あの若いガイドもよく生還できたよなw
かなり危ない状態だったようだし
帰還後も精神的にアレで事情聴取出来てないって話で立ち消えたと記憶してるが… >>1
わかってることをわざわざ発表しなくてよいww >>8
せめてもの償いだろうな。悲しすぎて子供が可哀想過ぎてもうこのニュース見たくない。 これ葬式終わったら嫁とダンナの実家とで戦争起こるだろ
もう絶縁とかだろうなもう他人だし
子どもが先に死んだのなら絶対に父親は胸の中に亡骸を抱いている。
>>373
意識ない子をおんぶ自体難しいのに、おぶったまま傾斜を歩くとかよじ登って
落とすこともなく絶命はありえないよね
あまりにも悲惨で涙が出る
頑張って父親についていっただけなのに
夕食用のおにぎりを、父親の分まで子供にあげちゃって上着も着せちゃって先に低体温になったのかな >>428
トムラウシは自分からも事故調査報告書一読オススメしとく
PDFで読めるよ >>530
一応警察からはマークされてる形で終わったよな？？
ちなみに海外は駐車場に子供置いたらグアムレンタカー内でも逮捕される
死ななくても逮捕 寒いから引っ付いていたんではなく？
確定しちゃったのか
子供かわいそうになぁ
>>525
どっかに突っかかった親父に子供が突っかかっただけじゃないの >>455
うつぶせの父親の背に重なるように亡くなっていたとある
先に亡くなった子供をおんぶしたまま力尽きて倒れるってのは不自然じゃないか？
倒れ亡くなった父親に息子がすがってたとしか。。。 「パパ、目を覚まして、パパ、寒いよ、お腹空いたよ……」
軽装備系のアタックもそろそろ登山家は種目に入れるべきだと思うな
エベレスト無酸素登頂とかあるじゃん、そんな感じ
エベレストビーサンタンクトップ登頂とかやれば確実に有名になれる
無帽、無グローブとかもイイね(￣ー￣)ｂ
>>430
どっからどう考えても親父が最悪なんだが
あれで逮捕されない日本おかしい >>544
南無阿弥陀仏かな？南無妙法蓮華経かな？ >>540
あー もうＪＡＲＬに認定申請するステップもいらないのかな >>443
ググっても出ないな
良い話だなーで終わらせるため？デマ？ ・登山歴なし
・軽装
・誰にも「山に登る」と言わず登った
・遭難の電話で山に登ったことを知った家族
父親は、精神的におかしくて、静かな場所に行きたくて、子供と一緒に山に登ったのだろう
子供を道連れにしたのは父親の弱さだな
>>569
おんぶって、乗ってる側の協力も必要なんだよね
寝た子をおんぶすると転落しそうになる すでに死んでるけどこの父親を息子殺しで起訴してほしい
子供が眠ってるときに亡くなったならいいなと思う
それを知らずに祖父に連絡して、さあ起こして出発と思ったら・・・みたいな
父親は地獄だろうけど、子供が苦しまず逝けてたらと願う
>>573
親子地蔵は避難所の先にある
もしひっぱられたのなら、避難所についてるよ >>17
デカいエアークッションがいいんじゃないかと想ってる >>426
マジで心中のセンあるよなこれ( ；´Д｀)
最後まで顔写真が一切出ず後ろ姿だけってのも
まともに探す気ゼロとしか思えん… >>573
残念ながらそれはあるんだよ。
だから、お地蔵さんというのは慰霊だけではなく、
ここに近寄っちゃいかんという目印でもある。
川も海なんかも多いんだよ。足を引っ張られるポイントが。
有名なのは橋北中学水難事故とかね。 ２人の気持ち思うとなんとも辛い
同じ父親としてさぞかし無念だなと思うが
父親がバカだったと思うと変に納得できる所が自分でよくわからん。
とにかくこの２人の死を無駄にしないため、教訓にしないと。
なるほど、そういう地蔵がいたルートなのか
やはりあの10時コンビニの時、既にありえない何かに招かれてたか。
黒い森のある区域だけはある
>>591
存命中におんぶしてるうちに背中で死んで死後硬直？ >>548
父親息子娘で父親実家に泊まりにいく（母親は仕事で行かない）
娘は置いて（祖父母に任せた？）父親と息子だけで登山 地蔵に引っ張られたって失礼だろ
あの世の子を救済する存在なのに
安易にそんなこと言ったらあかん
>>496
すみません。登山はしないのでわかりません。
山は山でも、スキーの時に仲間との連絡用に使っています。
稜線や山頂付近では、5Wでもかなり遠くまで飛びますが、谷間など見通しの悪いところでは、そんなに飛びません。遭難した場合、遠景が見えるとこならかなり役立つと思います。 すでに返事をしなくなった息子を、まだ死んでないと思い込みつつ声をかけながらおぶっていた可能性
>>559
自分も知らなかった。まずは水の確保！くらいに思ってたわ。 ID:pXR9V7zV0
しつこいな、父親が先に亡くなったことにして何が楽しいんだよ？
はぁー…父親、なんで山に行ったかな…
子供が可哀相でたまらん。
最近登山事故多いし、これを期に何か規制した方が良いと思う。
>>583
山で死んだ人は、おロクなので南無阿弥陀仏 先にオヤジが「空、パパがバカでごめんな」って死んでしまい
空くんが「パパ、おうち帰りたいよ、えーーん」って泣きながら飢え死にしてしまったわけか
低体温症なら痛みも寒さも感じなくなるから
そこまで苦しまなかっただろう。
滑落で意識が有ったなら、かなり辛かったと思われ。
>>586
ニュースでチョロっと言った程度だったから 全ての選択肢を間違えたあげくに
じゃ子供よりお先に死ぬね☆だったとしたら
まじこの父親殴り殺してえ
>>14
でもこの山のサイトにはどんぐりコース以外は通常の登山コースではなくなってることもあるからくれぐれも注意って書いてある
下調べしないで山登りするのやめないとね >>572
車の中で娘を暖め続けた父親の話だぞ
消防に発見されるまでずっと一緒にいた
山道に男児置き去りにした話と間違ってないか？ >>576
昔、大峰山山頂から、
吉野の金峯山寺の方へ降りる途中、
少しだけ舗装された道があったんだけど、
林業やってるらしきオッサンが、
地下足袋とニッカボッカだけで、
その道のガードレールに紐かけて、
腰のラジオのボリューム上げながら、
スルスルとガードレール下の森の中に消えてったの見かけたこと有るんだが、
ああいうオッサンは軽装でもいいんかね？(´・ω・`) >>531
子供向けの冒険の本でさえ
山で迷ったら下らずに登れって書いてあった >>196
自分も
覚悟決めて抱きしめたまま死ぬよ サバイバル知識皆無で登山したのか？ 死にたくなければ野草か虫でもいいからとりあえず食っとけよ
カロリーを最低限取ってれば死のリスクをかなり軽減できるのに
新潟の下越で身近な山三傑
・五頭山
・護摩堂山
・角田山
にしても五頭山なんて難易度2ぐらいで弥彦山や日本国と同じくらいの難易度なのにどうしてこうなったんだろう
道に迷っても沢に降りてはダメ！（登山初心者用） - ヤマレコ
https://www.yamareco.com/modules/yamanote/detail.php?nid=698
>道に迷ったら戻れ！！
>昨年、私は「山の三つの大鉄則（初心者用）」というタイトルのヤマノートを書かせてもらいました。
>三つの鉄則の一つとして、「道に迷ったら戻れ！」ということを書かせてもらいました。
>詳しくはそちらを読んで欲しいですが、道迷いを修正する最も良い方法（大鉄則）は、「道に迷ったら戻れ！」ということです。登山初心者の人はこのことを十分に理解して守ってください。
>低山での行方不明者は？
>おそらくですが、低山で行方不明になっている人の殆どは、
>道迷いの結果、沢に降り、滑落して怪我をして、身動きができない状態になってしまったと思われます。
>おそらく、道に迷い、戻ることをせずに、降りれるだろうと谷に降り、
>落ち葉のすべり台で滑ってしまい、そのまま崖から転落して（厳しい言葉ですが）絶命してしまうケースがほとんどだと思います。
>簡単な道迷いから、そういう不本意な事態にならないために、「沢には降りない」、
>「道に迷ったら戻れ！」ということを十分に理解して実行してください。
>低山、あなどることなかれです。
ヤマレコにすごい分かりやすいまとめが載ってた
お父さんかお爺さんがこれを見てればなあ ゴールデンウイークで気持ちが緩んでたのかもな
大学入っていきなり大量に酒飲んで死んじゃうみたいなもの
>>606
画像見てないけどあれはおんぶ紐あるだろう >>597
捜索に参加できる人間がとても限られているのに、顔を広く公開する意味があるとは思えない >>606
死後硬直はピークタイム過ぎるとまた柔らかくなるよ
ずっとカチカチではない ・5/7 5:30 捜索開始 家族の話から赤安山と扇山を中心に探す
この家族の話って何を根拠に別の山の話が出てきたんだ？
雪山で遭難した時に外で寝たら
2度と起き上がれるわけねーんだよな…
これ読むたびに大和くんの凄さが際立つな
たどり着いたのが自衛隊の小屋で一週間堪えたとか
暖をとるマットと水道があったのが運良すぎて
名前由来のご加護があったのかと思うくらいだわ
死んだ子供を連れ帰ろうと背中におぶって
低体温症で死んだと
体に服か何かで結び付けてたのかも
どこで夜8時〜朝5時まで野宿してたんだろ？
避難小屋ならまだしもテントも無かっただろうし
子供は翌朝にはすでに亡くなってたか意識不明だった可能性の方が高そう。
野犬のエサになって新しいいのちとして育まれるといいな
>>578
当時は結構出てたけど、今調べるとガイドの個人情報はきれいさっぱり消えてしまってる
記事を読んだ人の感想とかに残ってる程度。どっかに残ってればいいんだけどね ざんねんながら、いわくのありまくる黒い森にも地蔵はある
少し特殊なのが。
そういう地蔵はあるという事は
そこは即ちひっぱる何かがあるって事なのだよ
このバカ親先に子供逝かしたな！ 子供最優先に何故行動しないんだよ服全て子供にやって爪剥がれようか地面穴掘って自ら肉壁になり自分が死んだ後の行動指示するんだよ！胸くそ悪いな
>>580
なんでだよ、遭難した後の話に限定なら違うけどさ
あんなトレーナー一枚でほいほい登るような山じゃないだろ
山行くなら見合った装備持てって言ってんだよ バカ親が先に死んで子供は1人衰弱死したって言いたい訳だな
マスゴミが大好物のお涙頂戴ストーリーやねぇ
モバイルバッテリー1個持ってればスマホが電池切れで110番出来ないなんてこともなく
死力を振り絞って電波掴む場所まで戻ろうという気力も生まれたかも知れんのにねぇ
そもそもスマホが電池切れじゃなきゃGPSで現在位置の把握も出来て道に迷うことすら無かったのにねぇ
登山当日にコンビに寄って準備するようなバカ親じゃそんな事に頭が回る訳もなく
>>582
田野岡ヤマト君の父親と間違えてない？
吹雪の中娘を守り抜いた父親は亡くなったよ >>608
ありがとー
スキーでも山だよね まあゲレンデはけっこう開けてるけど >>489
ああ、あの外人達な
アイゼンもピッケルもない状態で
アイススケートリンク垂直状態の山肌下山してた輩達
一度足踏み外したら何百メートル垂直滑り台だから
見つけてしまった方は無視はできなかったろうな 自分は２ちゃん観てて子供の死で一番きつかったのは、
東京デザインウィークで父親の目の前で子供が焼死したやつが一番きつかったな。
あんな遊具あったらうちの子も喜んで突っ込むわ。
ここたった数年で、山での遭難事故が突然激増している
馬鹿が増えた理由は何なんだ？
かつて猿岩石のせいでヒッチハイクの被害者が続出したように、
今回はイモトのせいか？
しかし無茶しすぎよな
何かあっても
子供が1人で帰れる場所チョイスしないとなｗ
>>628
日本国いいよね555mで手軽だし
今月いってきたわ
日本国はウリが制覇したアルよ >>401
教訓にしないと
ただの無駄死になるから
いっそう辛くなるな 準備もしねえで五頭連山なんか登るなよ
バカが（ﾟωﾟ）笑っ
>>623
舗装路があるなら車が送り迎えしてるんだろう >>599
慰霊のためでもあるけど、それだけ犠牲者が多いから気をつけろ、っていうかこっち来るなって意味合いのほうが強いよね >>404
うぃきで軽くその遭難事故のやつ読んでみたけどすごいな。こんな事故知らなかったわ
絶望しかない >>643
木陰だろうけど強い雨では濡れるわな
地面も濡れてるし横になったり座るわけにもいかないし
一夜にしてサバイバル状態に突入したと思われ 何回も何回も書いてるけど毎日毎日何千人も死んでんだよ
この親子の死に様がどうだとかこうだとかで自分の心を守ろうとしてる奴はただの偽善者だ
毎日むごたらしく人が死んでんのよ
聞いた話だけこうだったら良いなとか言って自分の心を慰めてる奴は目の前で人が死ぬの見ればいいし
自分が食ってる飯が誰かの不幸を糧に運ばれてきてるものだと一度考えて見た方が良い
坊主とかこういう自分を慰める系の心配するよね
大嫌いあいつら
>>655
これまさかあの中にいたのってびっくりしたね
映像あるのもきついし >>97
可愛いな、甥っ子。
元気で大人になるために色々教えてあげて。 >>628
地図見ればわかる通り 登山道から外れたら沢地獄 >>649
多少の装備もどきがあってもアウトだろ。
むしろ予備バッテリだけあれば助かったかもしれん >>586
田野岡ヤマト君の父親と間違ってる気がする >>655
あったなぁ・・・。
なんか木製？のジャングルジムみたいののなかに、
照明？かなんかが入ってて、
子供が(以下自粛
みたいなの。 どっちが先に亡くなったかなんてもう判らないんだろうけど、子供が先であって欲しい
父親が先に亡くなって「お父さん、起きて、起きてよ…」と子供が縋って命尽きたとしたら辛すぎる
山でこんな軽装で雨にも濡れたらすぐ低体温症になるよ
>>655
焼死は溺死と並んで
一番苦しい死に方だからなぁ。
しかも父親の目の前で
助けられなかったのが
悲惨だ。 唐突に映画「野性の証明」のエンディングの高倉健を思い出した
息絶えた薬師丸ひろ子を背負って、戦車に向かって行った
嫁はこれ許せないだろうな
他人事ながら馬鹿親父に本当腹立つわ
>>114
撃墜マークならぬ
死亡者数は公開しておくべき
出来ればマークの数で >>655
あれはほんと酷い
子供は明らかに炭になってんのに救急車…とか言ってる父親の姿が泣ける 子どもが先に亡くなった事にしてくれよぉ、パパが先に亡くなってたら、子どもが絶望感のなか息絶えたって可哀想じゃん
>>320
普通の登山のペースだと高尾山口から高尾山山頂まで片道2時間ちょっと、そこから小仏城山まで片道45分くらいだと思うけど。
トレイルラン？ >>655
あれも実質ウヤムヤになってしまった
浮かばれないと思うわ… 行ってきますと 出て行って そのまま 旦那も子供も帰らぬ人て
嫁も辛すぎるだろ
空くんはお父さんと一緒にお空へ還ってしまったのね。
>>650
え？普通に死んだ子供おぶってただけでしょ
死んだ親に子どもが覆いかぶさって死亡とか
そんな美談情景思い浮かべるなよｗ 本人が警察に電話しなかったのが悪い
死ぬまで自力での下山にこだわった
>>628
それは登山ルートがどんな難易度かって話だろ
このオトーサン突然沢下り始めちゃったんだもん
安全なショッピングセンターで突然外壁をボルダリング始めるようなもんじゃん いくら子供をおぶっていても動けなくなったら下して抱くだろ。
>>658
政府とマスコミが
老人処分と観光業新興のために、
山登りを推進してる。
装備や注意事項はそっちのけで、
山の楽しさの部分だけ
切り出してるから、
こういうことになる。 >>688
責任の所在とかその後どうなったんだろうかね。 >>684
ドクロマークの大小で大人と子供分かりやすくね >>680
コルとガバメント一丁でな。
あの頃の角川映画は、
荒唐無稽だけどパワーあって面白い作品多かったわ。 >>690
ベースプラザ手前の慰霊碑に名前書いてあるよ。
足りなくなって付け足したんだけど。 わが子の亡骸を背負ってさまよい歩いて力尽きたんだろうな
悲しい最期だ
けど父親が先に亡くなって空くんが泣きついて息絶えたよりはいくぶんかマシか・・・
>>607
お地蔵さんは子供の守り神だもんな
絶対に引っ張ったりなんかせん >>690
世界で1番事故が多い山認定されてたっけ >>694
傾きたい年頃かｗ
夜が怖くて父親の死体にひっついたまま凍死したとか、普通にありえるわ 世の中には島崎三歩みたいな化け物が本当にいるんだろうがどういう体力してんだろう
>>655
あれ、お父さんが可哀想で動画最後まで見られなかった… この状況下で親が先に逝く事など許されない
考えたくもない
>>196
亡くなったとしても家に連れて帰らないとって思ったのかも
まぁ、自分も気力なくなってそこで抱き締めたままだろうけど
ここで自分も死んだらこの子は遺体も見つけて貰えないかもしれないって思ったら背負って帰ろうとするかもしれない >>606
小さい子をおんぶ紐でグルグル巻きで立つだけ
今回は6歳を紐無しで下山
だいたい、自分のせいで子が死んだのに絶望せずに黙々と下山を目指す方が信じられない
低体温で意識ない子なら抱っこだと思うよ
片手おんぶよりは片手抱っこか肩に担ぐ方がまだ楽だから 父親が警察に電話していれば、GPSで場所を特定できたんだろ？
何度もそのチャンスはあったんだよ
自殺だろうな
>>682
でも死んじまったら恨みより悲しみだろ
ビバークの時に連絡なかったのも自分の今迄の行いのせいかなーとか考えて病みそう コンビニでだれかが二人の登山を阻止しててくれたらなあ
こどもも父さんについて行ったばっかりに命落してしまった、止められたらなあ
沢って夏でも寒いのよ
その水はなおさら冷たい
ヘトヘトに疲れた身体でうっかり冷たい水に落ちたら
たちまち脚が攣って動けなくなる
あっつー間に低体温症で死ぬ
それに山の天気は変わりやすい
沢を歩いているときに雨になったら助からない
俺も遺体を背負って歩くのは無理だと思う
見てる大人としては子供が先のほうが救われるがやっぱ親父が先だったんじゃないかと
>>301
娘は登山を嫌がったから連れてかれなかったってスレで見たけど本当か分からん
>>491
変だよなあ
翌日よく電話できたなと
あと捜索途中で顔写真出なかったのもなんだか普通じゃない気がする >>696
例えがわかりやすすぎるw
思い付きでやらかした感がすごいし、それに小さな子供が巻き込まれて亡くなってるからスレが伸び続けてるね
もしバカ親父が先に死んだのかと思うとやりきれんわマジで
最後の最後まで無責任すぎてまったく父親に同情する気が起きない >>655
>ジャングルジムで焼死 父親の前で
あれ結局ウヤムヤのまま報道もそれっきりだし
その後、誰か逮捕されたとか無いんかな？
俺が父親だったら発狂してるわ どこかで湧き水でも見つけなかったんだろうか？ せめて塩一袋か高カロリーのチョコでも
持参していれば2週間以上は生きれただろうに 山をなめすぎたアホな親子だな
どうしてこうなってしまったのか
今後の為にも検証してほしい。
親子の死を無駄にしないためにも。。合掌
>渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに
/. ノ、i.|i ､、 ヽ
i | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ |
| i ､ヽ_ヽ､_i , / `__,;―'彡-i |
i ,'i/ `,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―' / .|
iｲ | |' ;'(( ,;/ '~ ゛ ￣`;)" c ﾐ i.
.i i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | ｒ-､ ヽ、 ／ ／ / | ＿|＿ ― /／￣7l l ＿|＿
丿 `| (( _゛_i__`' (( ; ﾉ// i |ヽi. _／| _／| / | ｜ ― / ＼/ ｜ ―――
/ i || i` - -､` i ﾉﾉ 'i /ヽ | ヽ | | / | 丿 ＿／ ／ 丿
'ﾉ .. i )) '--､＿`7 (( , 'i ﾉノ ヽ
ノ Y `-- " )) ﾉ ""i ヽ
ﾉヽ､ ﾉﾉ _/ i ＼
/ヽ ヽヽ､＿＿_,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ
自分の子供で想像してみたが
親が先に動かなくなって自分も体力限界だったら、親の亡骸に寄り添うんじゃないかって気がするなあ
おんぶしてて力尽きたんなら子供は先に横たえる気もするし、2人でうつ伏せってことは子供が後なんじゃないかな…
>>674
ああはいはい、そうだねお前が正しいよ
そんなに勝ちたいかよ こういう軽装ヤマカスは心底ハラタツ
定期山菜ジジイとは違う
>>526
この山って民話に出てくるレベルの山なの？ お父さんが先に亡くなったのか
どうしたんだろ
お父さんだけ滑落し、後から子供が下りてきて、
動かないお父さんのそばから離れなかったのか
>>655
炭化した子供を目の当たりにして泣き崩れる父親の姿はキツかったな
見た目グロいやつよりああいう精神的にくるやつのほうがキツいわ >>43 20日分の食料ってどんだけーザックに入るの？ こういうのは死んだ人たちのプライバシーにも関わることだから
週刊誌はともかくニュース記事にするべきじゃないと思う
>>655
あれは酷かったな
結局、責任や賠償はどーなったんだろ >>711
そんな谷川岳の山頂のトマの耳でポケモンGOやってる人いたなぁ >>29
＞遭難する人たちってなんでビーコン持っていかないの？
たぶん遭難する人達だからじゃないかな >>646
報告書のPDFとヤマケイ文庫の事故検証を見たが
若いガイドは、北海道の大学山岳部出身でトムラウシにも踏襲していた青年じゃなかったかな
妻子もいた
自衛隊出身というのは初耳だ
もしかしたら忘れているのかもしれないが >>737
わかんなきゃいいよ
かっこつけてひねくれたい年頃、くらいに思っといて でも、こいつらのおかげで、観光名所増えそうでよかったじゃんあの澤のあたりまで道を作った
>>744
多分そうじゃないかな
水くもうとして滑落して動けなくなり
子供もおりてきたがどうにもならなくなり
という状況では >>507
あっちは時代が古くて捜索ヘリもないので見つかってないんだよね。
まあ同じように沢の何処かでなくなったんだろうけど。 >>655
建築士してるけど、かんなくずの中に投光器入れるとかないわー。
あの学生たちは今何してんだろ？
建築系に進んでいないことを祈る。 >>652
確かに、山には違いないですね。
430で運用してますが、直線で15km以上離れた、別のスキー場と混信することがあります。 >>723
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
コンビニの店員はそこまでしないといけないのかよ
あんな格好で松平山に登るなんて誰も思わないぞ 死亡推定日もはよ
気温低めだし腐敗はそこまで酷くないんじゃないか？
損傷が酷いのは食われたってだけでさ
頼むから子供が先に死んだと証明してくれ
>>607
ごめんなさい
お地蔵さんが引っ張るんじゃないよな
お地蔵さんが建てられた原因が引っ張ってるんだよ >>758
あれ、「目を放す父親が悪い」と必死に責任転嫁してる工作員がいて
そういう意味でも胸糞だった
子供を見失って探してただけだったのに >>727
雨に濡れて一番体温奪われるのは子供が先
外傷はないとのことだから滑落したわけでもなさそうだし
子供の遺体を放置しておくわけにもいかず
背負って力尽きたんだろう >>732
逆だろ
低体温症で動けなくなった我が子をおぶってたからうつ伏せだったんだろ 寒くて歩けなくなっておんぶしたのかなあ、薄着だったし。
家に帰りたかっただろうに、可哀想になあ
>>727
やっぱり家族が何か隠してるんじゃないの？( ；´Д｀) >>43
訓練で重装備何て普通の事。見た目気にするのはトンキンの悪い所。
雪の日や雨の日の長靴すら、見た目を気にして履かないからね。w 子供が先に動けなくなって、親父がおぶって移動してたけど力尽きたんか・・・
地元の釣りオタなら当然知ってただろうに
地元の薄情な土民も反省しとけ
>>703
しかも、その後の打ち上げのメールが流出して批判あびてるし >>715
自分も観てない。自分はグロ耐性わりとある方だと思ってたけど、あの動画だけは観れない。 >>711
781人
夏にロープウェイの近くまで行ったのにうっそうとしててなんだか怖かった まあ可哀想だけどせめてあの世では幸せになってくれるように
そしてこれを教訓に親御さんは登山に家族連れていくなら
ほんっっっとうにしっかりと調べて欲しい
命を預かっていくんだってこと忘れないで欲しい
どれくらいの装備でいってたの？
ほかのニュースと重なったせいか
あまりそういうの報道されていないような
登山ブームに乗せられて登山始めるようなタイプは、大抵形から入るから派手っ派手の登山用具1式揃えていたりして逆に安全らしい
怖いのはアウトドアブームに乗っかるウェーイ族か
あの軽装なら低体温症で抵抗力の弱い子供が先に死んでるな
こんな感じだろ
・登山歴なし
・軽装
・絶対に警察に電話しなった
・道から外れて暴走
・こんな場所にいるわけないという所で死体で発見される
自殺としか言いようがない
子供を死なせた馬鹿親父。
最低でも子供は生還させて死ねよ。
もうすぐ親になる身からしたら、子供が死んだニュースは辛いな
車で待たせてる間にいなくなって川で溺死したり、ベビーカーごと用水路に転落したり、ロリコンに殺されたり・・・
子供に対して過保護になってしまいそうだ
空って名前だけど大地とか岳とかでも同じ話になりそう
>>694
歩き疲れてもう自分も歩けないし、寒いし
泣きながらしがみついて、その後すぐに亡くなったと思われる
父親がおぶって死んだ方が救われるけどリアルに感じないんだよなー >>786
まああいつはナメた結果当然の事態になったし >>742
トムラウシ遭難事故は他の単独登山者もなくなっているから
ヒューマンエラーもあるが記録的悪天候の要素も大きい
どちらかと言えば八甲田山雪中行軍山岳事故に近い >>43
下見に手ブラで行って遭難してみたら何が必要かわかるじゃん！！ 俺の知り合いの人も、
低体温症で亡くなってたんだが、
寒いのに服は脱ぎ散らかしてたらしい。
体温が下がる分、
相対的に外気温が高く感じて脱いじゃうんだろうな。
悲しいな。
>>788
人からの聞きかじりですまん
乳児の間は肌を放すな
幼児の間は手を放すな
未成年の間は心を放すな >>656
予想やけど登山のスタート時は沢沿い歩くルートだったからだと思う
このまま下っても沢沿いに歩けば大丈夫やと馬鹿だから思っちまったんだろう
正規ルートに戻りさえすれば高確率で生き延びられたんだろうけど馬鹿にはハードル高かったんやな >>738
おんぶしてたなら何か紐のような物で固定してただろうから
警察発表でそう言うだろうしな
ということは先に倒れた親の上で子供も息絶えたって事だろう >>777
ますます子供じゃねーか
中身は子供でも年齢だけは相当だぞって主張したいの？ >>766
スレで父親叩きしてた連中がいたなぁ…
あれは本当に胸糞だったわ >>779
我が子がどんなに寒くて怖い思いをしながら亡くなったのかと思うと気がおかしくなるよね >>775
そうなんだよ。凄惨な事件なのに、関係者はみんは他人事に見えてすごく悔しかった。
燃えさかる炎を取り囲む学生達もみんな他人事。動画撮って野次馬根性で楽しんでるようにさえ見えた。 >>780
目指せ千人斬り、じゃないけど
山がある限り増えるんだよな今後も( ；´Д｀) この父親なら先に死んでるだろ
それまでも悪い選択肢ばっか実行してんだから
>>738
私もそう思う
親が後なら、腕に抱く
子どもなら一番信じて頼ってる親に重なる >>751
当時書かれたブログやSNS上に元自衛隊ガイドという記述がいくつか残ってるから
どこかで報道されたかニュースで流れたかは間違いないと思うけど、ここまで消えてるとなると誤報だったのかもしれん >>788
年齢が一桁のうちは過保護になるくらいで丁度良い 一応ソーラーチャージのモバイルバッテリー買い足す事にしたわ
>>791
180センチの大男が子供より先に逝くことの方がリアル感ないわ
５，６日と雨が降っていて気温がかなり低かった
123センチの子供がずぶぬれの体を冷やすにはそう時間はかからない 37歳で子ども二人居る時点で勝ち組だよ
お前等みたいな60歳の独身引きこもりよりはマシ
>>466
> 1000mくらいの山でも迷うんだなぁ
むしろ低山の方が迷いやすい。
獣道や作業用の道が縦横に走っているので，
普通に登山道を歩いていても，そっちに迷い込む。
あと，周りの樹木に視界を遮られて，目標物を
見失いやすい。
地元有志頼りなので，登山道の標識も整備されていない。
道もヤブに覆われている。
低い山は低い山なりにリスク高い。
実は人里近くの低山ほど，地図とコンパスが必携で，
ヤブ漕ぎの厳しさとの戦いになる。 トムラウシ遭難事故というのがあるのか
読んでおこう
まあ俺はヘタレなんで登山なんて出来ないけど
>>727
沖縄の160くらいのユーチューバーが負傷した175くらいのデカいあんちゃんを
夜の山ん中で背中に括り付けておぶって動き回ってたたし可能やろ。
演出かも知らんけど。 フランダースの犬にも一片の迷いはあったはずだ
物語の中では誰もが演じぬ役を演じる
>>748
事故から１年後の去年の11月になっても捜査中みたいだな
https://tokyodesignweek.jp/2016.html
TOKYO DESIGN WEEK 2016における火災事故から1年を迎えるにあたり
TOKYO DESIGN WEEK 2016学校作品展における火災事故発生から1年を迎えるにあたり、ここに改めて、お亡くなりになられたお子様のご冥福をお祈りするとともに、ご遺族の皆様に謹んで哀悼の意を表します。
事故原因の究明につきましては、当局による捜査が継続中ですが、弊社は引き続き捜査に全面協力して参ります。
2017年11月6日
TOKYO DESIGN WEEK
代表 川崎 健二 登り返す体力がないから、沢に逃げた。面倒臭いから、沢に逃げた。
沢に逃げてはいけない。
「なんとかなるさ」と自分を勇気づけてはいけない。
沢は「なんとかならない」危険な場所と警鐘を鳴らしたい。
>>788
過保護くらいで丁度いいんだよ。
そうじゃない親は子供を死なすよ。 >>655
あったなー
その後どうなったんだあれ
今回の件より気になるわ〜 >>655
あれ父親はそこそこ有名なDJだったと思う >>779
娘がいるからな。
1人で残されるよりはよかろう。 ふたりとも死因は低体温症かね、腐敗してわからないとおもうが
>>806
こういうこと言ってはならんのかも知れんが、将来自分が家庭もって
その子供が同じ目にあえばいいのにな >>802
あんたも相当しつこいね
そっくりお返しします せめて傷や怪我の痛みがなく
低体温で眠るようにだとまぁな。
>>806
必死で助けようとしてた学生もいたが、炭化した子供の姿を見た途端これはもうだめだと察してサーッと散っていったのがもうね・・・ >>799
小学生だと手を離していいはずなのにロリコンに殺されるから怖い >>815
想像だけど、上にも書いちゃったけど
服とか着せてたんだと思う
んで、父のが先に冷えちゃったとか >>782
コンビニ画像のままだと思うよ
家族に聞き取りすれば装備なんてすぐわかるのに
追加情報なかったし >>660
ダウンジャケットに装備されてるこういうヤツってどれくらい有効なんだろ... あの陽気だと食いもんとか水より濡れない事だったね…
朝電話した頃にはすでに子供は死んでいたんじゃないかな？
だから子連れなのに朝の電話で下りるだけしか伝えなかったんだと思われる
>>795
閻魔のもう一つの姿が地蔵菩薩
賽の河原で親より先に死んだ子らを救う役目をもっている >>818
森林限界を超えていれば見通しいいもんな
ヘリからも見つけやすそう >>811
動かない親父の背中の上で疲れて寝ちゃってそのまま召されたんだろうな…( ；´Д｀) >>806
今の若者は苦労してるとか言ってる奴は脳みそがおかしい
明らかに若者と言われてる連中のモラルが落ちてる >>782
親子を見かけた登山客は「軽装だな」と印象に残ったそうだ 可哀想だけど、本当に可哀想なのは無能な父親をもった子供
30kgの死んで脱力した子供を紐なしではおぶれない
紐で結ばれたとかないから、父親→子供の順だろう
>>788
子供に何かあれば母親ボロクソ叩かれるわりに
小学校送迎したら過保護といわれ
PTAは子供を家に放置して来いっていうおかしな世の中 これ父親が先に逝って
息子が絶望と恐怖を味わいながら逝ったわけ？
子供が可哀想すぎる
>>788
これから親になる人に言うのも何だが親等の身内に殺されるパターンの方が
少なくとも赤の他人に殺されるより遥かに確率高いんやで
注意するなら自分や自分の身内が幼児虐待に奔らないかを注意したほうがええで
これガチな話な >>758
先生方も会場の責任者やら関係者の中で１人でもそういうプロがいなかったんだろうか。 よく山で迷ったら沢に降りるな、稜線に出ろっていうけど
稜線で水分が尽きたらどうするの？
>>846
アホみたいな話。
親より先に死んだら親不孝って、この場合もそうなのかって言いたいわ。 >>812
自分も完全に初耳だから誤報じゃないかな
自衛隊上がりとはとても思えないし >>826
大学の学生が作ったんだろ
だから大学が補償したのかと思ってた 登山口に登山の様子の写真とか掲げとけば無知な人でも思いとどまるのに
>>632
いやいや、ネットで錯綜してる情報を基にした、あくまでも予想図だろ >>835
そけは勘弁して…
子供が死ぬのはマジで辛い
誰の子であろうと辛いわ せめて子供が先に亡くなったという死亡推定時刻を発表してほしい
>>856
言い方悪かったけど目を放してたわけじゃないんだよ＞父親 雪渓が残ってるから夜はかなり寒そうだな
低体温で凍死だな
>>816
20代に仕事にプライベートに頑張って
丁度いい時期に結婚してるよな おんぶして力尽きたというのは違うだろう。
体を動かすこともできなくなるまで、おんぶして歩けるわけがない。
歩けなくなったら子供を降ろして抱く。というのが自然。
したがって親が先に死んだとみるべき。
>>806
きちんと処罰されなかったのかね
あのままうやむやに終わらせたらダメだろうに >>14
健脚コースってそこそこ緩やかだけどランニング＋短パンで山道走ってるような、山を熟知した…というか登山の向こう側に行った人しか近づいちゃいけないイメージ >>858
あのイベント主催側にはっきりいって安全とか危機管理とか出来るやついなかったよ 寒いよーって言われたら凍えようとも服貸すわ
やっぱり父のが先に凍死やわ
子供25キロくらい？その硬直した死体おぶえないよ
父親リュックは背負ってたのかな
それでわかりそう
一度白駒池で遭難したことある
死ぬかもしれないと覚悟した
野宿したけど複雑な地形に植物が幾重にも
重なってとんでもない
身動き取るのが大変なので心理的に降りて行きたくなる
後ろ姿の写真から見ると長身で頼もしい父親と
いたずら盛りの坊主って感じで、温かそうな家庭に
見えたな、残念だよ
>>873
美談にしたいだろうから、おんぶ紐もなかったとか、子供が餓死とかは
絶対に発表されないだろうな >>852
父親の方を可哀想だと思ってる奴はほぼいないだろ
頭の出来は可哀想だが >>851
印象に残るくらい軽装ってほぼ装備なしって感じか…。 >>859
そこまで必要か？水分。5月の山で
9月に北アにペットボトル一本で登ったときは後悔したが 根本的な疑問なんだけど
沢ってなに？なんでそんなに危ないの？
子どもが遊んで沢蟹いたよー☆みたいなイメージなんだが
>>86
沢を降ると必ず10m以上の滝に行き当たる。周りは絶壁の上にツルツルで登れず流れに逆らって戻ることも不可能という天然のトラップが待っていてほぼ100％死ぬ。 デザインウイークのジャングルジム火災も、無知が原因だからな。
無知は怖い。知らないは罪。
問題は物事を知らなければ、それは罪同然だという事すら解らないまま、
他を巻き込んで死ぬ場合すらある事だな。今回みたいに。
デザインウイークは学生が、今回は親父が無知ゆえの事故だ。
「知らなかった」じゃ済まされないし、済んでいない…
>>798
脳の機能がぶっ壊れて暑いと錯覚しちゃうんだよね
低体温症、いわゆる凍死は発見時全裸がよくあって特徴的な症状
法医学でもナントカ脱衣って、ちゃんとした名前が付いてるよ >>767
分かるよ
だからみんな先に子供が亡くなったと思うわけだけど、でも子供がいたら普通の親なら自分の食料や着てる服を優先して子供に与えると思うんだよ
体格いいほうが燃費悪いわけだしそしたら結果的に親父のほうが先に衰弱して死んだってことも十分あると思う
あとは遺体に外傷なしと報道されてるけど本当はあったかもしれないとか
遺体の損傷が激しすぎて発見してすぐには判別できなかっただけで他の人が言ってるように実は親父が沢から滑落死してその後を追って子供が死んだ可能性もあると思う >>884
父親も亡くなってるから気の毒なんだけど、本当に同情する気が起きないよね
何やらかしてくれたんだコイツ感がすごいわ、赤の他人なのに、奥さんと子供が気の毒すぎて・・・ >>882
あの子供の後ろ姿が切ない
まだまだ小さいのに
ただただ可哀想 子が先に死んでたら賽の河原で石積みしなきゃいかんかったから良かったな
>>893
ていうか、そんな危険な箇所にでくわしたら迂回するよね >>889
今年のGWは例外的に寒かったけど、いつも通りの陽気なら水分はかなり必要だと思う てか、普通ならじいさんと電話の時じいさんから空は大丈夫なん？って様子聞かなかったのかな普通気にして聞くよね
どこでどう見つかって死因が何だったのかってわからない以上はなんとも言えないな。
ふたりとも滑落して即死に近かったほうがある意味苦しんでない分よかったのかなとも思えるし・・・
春先に遭難したときって、山の葉っぱを服のなかに詰め込みまくったりしても体温守れないのか？
>>627
上着がいるような気温、風速になるなら水食料よりまず体温体力の維持 >>895
なるほど。
けっこう可愛がって貰った人だし、
当時ショックだったわ。 多分寒くて親父が自分の着てるものを子供に着せてたら、親父の方が先に冷えちゃったって感じか。
子供可哀想にな。心細かっただろうに
>>890
コクラ沢 五頭山 画像 でググって見て >>815
体力に（自分では）自信があったってことは体脂肪ぜんぜんないタイプだったのかもよ
子供は皮下脂肪が多いし、メシも服も父親から貰って抱かれてたら多少温まる >>894
ほんと
関わったやつら捕まえてほしいわ >>658
平成28年の統計だが、この段階では前年の平成27年が統計開始から最悪で、28年は若干減。
増加の傾向は昭和63年くらいから。
http://www.start-hike.com/01/03_statistics.shtml
最後の方の年齢構成見ると60〜79歳が多いし、この辺の増加率も高い。
なので、年金暮らしの高齢者が暇にあかせて若い頃流行っていた登山にはまって、遭難も増えてるのが数字を押し上げてるってところか。
ちなみに面白いことに遭難件数は増えてるが死亡者数は横ばいなのな。救難態勢や医療技術が発展したからだろうか。 >>838
パーカー来てた人いたね
あの人がこども何人か助けてなかった >>905
乾燥してればいいが山の中だとだいたい湿ってるかな 登山ブームでたいした知識もなく軽装で登る人もいて
だいたいそういう人たちは途中で困って
ほかの登山者の世話になったりってこともあるようだし
去年か一昨年もも軽装で遭難って事件あったような
亡くなったのはかわいそうだけど知識不足と軽装での
登山の危険性をちゃんと伝えるべきなのでは？
最初は親子楽しく、子供は特に冒険のような気持ちになったりお父さん頼りになるなぁすごいなぁとか思いつつ登ってたのかなとか思うとこの結果は悲しすぎるわ。
子供も連れてる事だし初心者向けっぽい山道を選んでたと思うのに、どうして道間違っちゃったんだろう？
子供が案外頑張って登れたしもう少し頑張れそうかな〜と思って頂上で予定を変えちゃったのかな？
折り返して帰れば良かったのに。
父親は死ぬとき何を思っていたのだろう
父親になった瞬間とか色々思い出していたのかな
>>885
一般的にリュック背負ってない長袖ウェア着てないって時点で軽装だな
リュックの中にウェア突っ込んでる場合もあるからリュックさえ背負ってれば軽装扱いにはしない >>882
山に行くようには見えないんだよな
すれ違った人が覚えていたのはあのままの恰好だったからかもしれない >>915
数人子供を引っ張り出して助けた人だね
学生じゃなくてたまたまきてた社会人か何かだったかと >>838
現場を見ていた親の「子供が 子供が中にいる」「早く」「救急車は？救急車は？」という声が忘れられない(´・ω・｀) >>816
子供巻き添えにしてくたばった人間のどこが勝ち組なのか。 >>914
マジレスしてすまんが
五頭山のことを「小倉」というんだよ >>884
ああいう人種はたまに殺人レベルのことをやらかすからね
冗談にならない >>890
下ってるといつのまにか左右が急傾斜で登れない状況かつ前方が滝で降りられない状況に陥りがち
日本の沢はそうなるから禁忌 >>922
緩やかな流れに沿って歩いてて、目の前に急流の滝出てきたら迂回するだろｊｋ……
まあそれが出来ないほどに正常な判断力が奪われていたんだろうけども >>890
苔でつるっ 頭かち割る
あと気温が低い 道に迷って
食料もなく寒さでってことだろうな
道さえそれなければ問題はないけど
迷い込んだら無理だよな
>>868
子供は親がどんな人間であれそれで酷い目に合うのは違うよな
ただ父親が学生相手に傷害事件起こしたとして裁判員に選ばれたら全力で庇う >>921
13時台に松平山8合目で目撃情報があるんだから14時入山なんて絶対にない。
登山届は謎なんだよ(´・ω・｀) ライターとか持ってなかったんかな。葉っぱとか枝を燃やして煙たたせればよかったやろ？
>>924
おれもそんな記憶。
一方で学生は逃げ散らかしてたような。 >>917
軽装だから遭難するんじゃないぞ？
知識不足で遭難する。 >>901
だから迂回なんてできない一本道なんだよ。
沢の両側は切り立った崖。 空くんがお父さんに被さる様にって事は、お父さんが空くんをおんぶしてたかも知れないんだよね？
>>935
7日以降の雨が決定的だと思うよ
濡れると持たない。 >>853
子供の身長120以上あったみたいだし、背負って歩けるサイズではないな >>766
あったなぁ
あれ別の一般人がアップした動画の背景に小さくジャングルジムで遊ぶ子供とそれを見守るお父さんが映ってて
お父さんが目を離したわけじゃないってのが発覚したんだよな とにかくどんなに簡単そうな登山でも装備は忘れるなってことだな
ビバークとか装備がなければただの体力の切り売り。
保温用のアルミシートなんて百均で売ってるのにケチる必要もないし
非常食にようかんをポケットにいれておけば帰ってからも美味しくいだける
登山やってると常識なんだけどシャリバテというのがあるから
これになるとゲームでいう状態異常状になる。
最後は本当に動けくなって、疲れ切っている状態で補給なしだと終わるレベル。
>>895
矛盾脱衣ってやつだね
これが雪女伝説を生んだわけ 子供を守るように覆い被さったと思ったら逆加代
子供は絶望で死んだんだな
>>903
電話しても強がってる状況では正直に話すか怪しい >>928
なんだかオカルト大好きな人たちが適当なこと沢山書き込んでてなんだかなーっていう気持ちになるわ
みんなネタで楽しんでるならいいけど、マジなの？とか書き込む人いるし
その問いはマジなの？ってこっちが聞きたいわ >>531
「準備不足は命取り」
「木綿のシャツは厳禁。山用の高機能化繊で作られた
専用の衣類を着る。着る物はケチるな」
「力量に見合わない難コースに挑むのはやめましょう」
「迷ったら，沢には下らず，尾根に登り返す」
「またはその場でじっとして，体力温存に努める」
みたいな感じで。 >>939
あの大学の関わったであろう連中の写真がホームページのってたけど、いらつかせる写真ばかりだったのを覚えとるわ。 >>890
恐らく親子の前に立ちはだかったであろう滝がこれ
水も雪解け水で凍るような冷たさだっただろうし
滝や淵等の障害が多数有る状況で何の準備もない素人が乗り越えられる筈もなく >>925
そもそもリュック背負ってたら子供背負えないし、
子供背負うような紐や道具持ってたらリュック持ってないのは不自然
つまり背負ってたって話自体がデマだと思う 先にお子さんが亡くなりおんぶして歩いてたとしても親って自分が力尽きそうになる前に子どもの亡骸を前に抱っこしたくならないかな
そうそう、何はなくても１００円ライターとヘッドランプは必須。
写真の感じだと滑落してたまたま子供が上になった感じだな
あとは死亡時刻を特定することで、
遭難経過の手掛かりになる。
これ、警察の手落ちがあるからちゃんと検証されないと思う。
これで最後の続報だな。
とても残念な事故だった。本当はやめてほしいが、子供を連れていく場合は細心の注意を払って登山してもらいたい
ご冥福をお祈りします
>>938
いざとなりゃなにか燃やせばいいや、と思ってたら
枯れ葉は湿り、生木の枝に火が点かなくて発狂する君の姿が見える
なんとか火が点いても煙は拡散するばかりで木々の梢の上までも行かずますます発狂、
もういいっ、自力で降りるっ、と沢を降ろうとして転落死 >>937
せめてちゃんと登山届けちゃんと出してればね >>901
沢で滝に当たったときには迂回不能。
そもそも水による侵食でV字の深い切り込んだ谷間になってるから左右には無理。
元来た沢筋を戻ろうにも沢の水で濡れた岩場はかろうじて降りてくることはできても、いざ上がろうとすると濡れて滑って上がれない。
過去の遭難記でも沢をひたすら降りてきて滝に当たって引き返そうと振り返ったがどうにも戻るコースが無く絶望したって話がある。
まあその人は運よく捜索隊に助けられたらしいが。 >>947
火事になった時お父さんは子供は別のとこにいったと思ったんだよね
最初からジムにいってれば助けられた、とかじゃなくて、どうしようもない
事態だったと思う
本当に可哀想 >>69
普通に警察はタクシーじゃないと炎上して叩かれるパターン >>971
よく乾燥した松ぼっくりを持っていれば生き残った＠ゆるキャン脳 >>925
普通に考えれば無理だろうねぇ
ロープなりでかなり固定しないと保持できない
まして急峻な谷筋なんて たぶんおんぶしたまま滑落して、2人同時だったんじゃかいかな…
>>966
損傷が激しいみたいだから、はっきりとはわからないかもね
子供が生き残ってて、父親の遺体のそばで何時間、何日か生きてたとか知りたくもないから不明で良いよもう >>955
子供を一番に考えればいいだけ。
それ以外の雑音に耳を貸さない、簡単だ。 >>658
自分の見た中ではそんなデータはないな
因みに何を見てそう判断したの? 登山経験もないのに6歳児連れていきなり連山とか
まずは高尾山くらいからはじめないと
コンビニ映像のままで
リュックもなく
コンビニ袋片手に登ったんでしょ
おにぎり、カップラーメン、飲料って独身リーマンかよ
こどもの日でガキいるんだから菓子とかカントリーマアム徳用でも買っておけよと
>>971
なるほど。たいまつ用意できるくらいの油も必要やね 父親がもと来たルートから下山できていたら、二人とも助かっていたのかな
>>973
水に足を取られて滑り落ちる可能性もあるだろうしなあ
沢は危険だわ >>967
警察の手違いで子供死亡なんてマスコミの格好の餌食なのに
何故かその辺追求されてないのは何故か考えてみれ >>964
アスペなの？
思い通りにいくか、山を舐めすぎ >>785
オーロラの時期はずれな時季で何もないのにイエローナイフまでわざわざ行って、
知人に遺書めいた手紙を送り、ショッキングピンクのアウターの派手な格好で
ウキウキした表情で土産物屋のカメラに映り
自ら原生林に踏み込んで壮大な「自殺」を遂げた
女性の精神科医もいたしなあ…( ；´Д｀)
現地で早々に自殺と断定されて捜索打ち切られてたけど
あれもちゃんと雪解けの頃に出てきたんだよなご遺体が… 見つかったのがこの三十三間滝だからね。（画像は下の部分のほんの一部）
子供が怖がって、背負って降りて滑落、岩で強打して滝壺で二人とも死亡。
翌日以降の雨の増水で流れだして、すぐ下の岩肌に流れ着いて、数週間後にヘリが見つけたのでは。 >>957
これを降りるのは無理。
ロープなしでは登るより降りる方がはるかに難しい。 lud20221022230849ca
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・新潟で親子が行方不明になり遺体で発見された五頭連山のコクラ沢 過去にも遭難した親子がいて親子地蔵が建っていた
・不明の親子か、五頭連山で２人の遺体発見 新潟・阿賀野
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