新潟県阿賀野市の五頭連山の山中で不明の親子とみられる2人の遺体が発見されました。現在、身元の確認作業が進められている阿賀野警察署から報告です。
（野川諭生アナウンサー報告）
2人の遺体は29日午後3時すぎに阿賀野警察署に搬送されました。現在、身元の確認が行われています。遺体は新潟市北区の渋谷甲哉さん（37）と長男で小学1年生の空君くん（6）とみられています。
2人は、5日から阿賀野市の五頭連山に入り、6日の連絡を最後に行方が分からなくなっていました。行方不明になって3週間、県警は29日は8人態勢で捜索を続けていたところ、午前11時すぎに県警のヘリコプターが男性2人の遺体を発見して収容しました。
遺体は山道からはずれた沢の斜面で発見され、寄り添うように折り重なって倒れていたといいます。また、発見された場所は雪が残るなど2次災害の恐れがあるため、これまで地上からは捜索に入れなかったということです。
背格好や服装などから遺体はほぼ2人とみられていますが、損傷が激しく身元の特定には時間がかかる見通しです。
2018/05/29 18:03
テレ朝ニュース
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000128354.html
関連スレ
【社会】新潟県の五頭連山で2人の遺体発見、不明の親子か★12
http://2chb.net/r/newsplus/1527637925/
> 遺体は２人が向かったとみられる松平山（９５４メートル）の山頂から約１・７キロ南西にある「コクラ沢」の斜面で
★1が立った時間 2018/05/30(水) 07:14:49.00
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1527660827/ 山で使うGPSがスマホで十分は間違いないんだけど
Huaweiだけは駄目だぞ？あそこは省電力機能が余計なことをしてログ途切れるからな
まぁログ途切れても現在地確認としては問題ないけど
これ読んどけば何があってもこの先生きのこれる
ふたりが折り重なるように倒れてたとこみると
遺体を森の獣たちに食い散らかされずにすんだようでよかった
新潟の米山知事も180なんだよな
この親父も180
どれだけ容姿に恵まれていても、
舐めてたら人生終わるんだよな
いつもﾒｼｳﾏwwwと書いてる俺も、なぜかこの件は虚しさが募る。どうしてくれるんだｺﾗ。
父子とも下手に健脚だったがために
奥地まで踏み込んじゃったな
ドローンが海外のように身近な存在になってたら
状況は変わってたかもしれない
もしかしたら生きている内に発見できたかも
自分こういった遭難話が
かなり好きなんだか
おかしいんだろうか
父親の主な判断ミス
・素人なのに登山に健脚向けで一般登山者お断りの松平山からの五頭縦走コースを選択
・小１になったばかりの空くんをその登山に帯同
・登山に行く事、登山の行程予定を誰にも伝えてなかった事
・軽装でろくな準備もせずコンビニで軽食だけ購入
・他の登山者の多くが早朝に松平山に入山したのに昼前にピクニック気分で登山開始
・20時まで散々迷った挙句大事にしたくない為警察にも母親にも連絡せず
・翌朝ビバークの辛さもGPSで現在位置が判明し自分達が今おかれてる状況を
把握した筈なのにまたも警察に連絡せず下山開始
・スマホの充電不足、予備バッテリーもなく通話不可に
・素人の浅知恵の如く沢を下る
>>2
父がアスペ併発の本当に低IQ
母が宗教信者で旦那に不満をもちつつも離婚せず神頼みにしてるクルクルパー
幼い頃から遡って考えてみるとアホが親だと子供も不幸になる >>10
身長180もあるんだぞ？
子どもも130
輝かしい約束された人世が終わったことについてどう思うんだよ 山登りって馬鹿しかいないよな
人の手が入った山に登るやつは半分馬鹿
人の手が入ってない山に登るやつと敢えてルートを外れて玄人気取りしたがる奴は心底の馬鹿
死ななきゃ治らない
>>14
山に登ろうなんてこれっぽっちも思わないが万が一遭難したとき、どうしたら良いか考えておくのは面白い。 >>1 遭難したらその場でひたすら助けが来るまで待つもんやないの？連絡ついたんだろ？ 何で自力で下山しようとしたの？ １週間分の食料位持っていたんだろ？ 身長高いやつは登山やめろよ、センスないから。
ウーリースティックも170ないからな
>>22
まぁ少なくとも１人じゃないから寂しくはないわな 山で道に迷ったと気づいたらその場から動かなきゃいいの？
>>26
食べ物あっても子供は母ちゃん恋しがるから仕方ない 軽装だった事とか午後から行った事とかを考えると、最初は行けるとこまで行って途中で引き返そうって軽い気持ちでいったんじゃね？そしたら小さい子供連れてるのもわかるし。
でも山に入ったらもうちょっと行ける、もうちょっと行けるって思ったんじゃね？
>>5
唯一外界と通信できるスマホでGPS使いまくって
バッテリー消耗させるのは愚か者のすること。 >>18
あれば送電用鉄塔目指すのが一番よ
ナンバーとか書いてあるから、それ言えば救助も楽に来てもらえる >>28
ここでウーリー氏出すのは気の毒、あの方は超人なんだから >>31
ケースバイケースだね
動くときも動いた場所がわかるように
小石などをつかってマーキングするのは必須 この件すっかり忘れてたけど爺が捜索を撹乱してたのか
子は父に道連れにされ父は祖父に捜索妨害され二重の子殺しだったなんてな
>>14
俺もヤマケイなんかの遭難関係の本はだいたい読んだ >>34
愚か者は必要な機材のバッテリーを持つというアタリマエのことをしないお前な
何もかもスマホだけ持たされて突然山にぶつこまれた設定でしか無い >>6
きのこる言いたいだけだろ！
良い本だけどな！ 状況は分かった
お前ら (・(ｪ)・ ) には謝ったの？
身長にコンプレックスでもあるのか
アンガールズなんか高身長で金持ちでもモテてる気配ないぞ
>>26
あんまりというか何も持ってなかったみたいだぞ
寒さと空腹で停滞は耐えられなかったから動いて現状打破しようしたんだろう >>14
実際人が死んでるのに好きと言いきるのは不謹慎な感じもあるが
山や海での遭難話はドラマやミステリーがあったりして
自分だったらどうするかと考えさせられたり勉強になったりするので
興味深く感じるのはみな同じじゃないかな よくわからんけど
なんで警察に連絡しなかったの？
スマホって結構充電もつだろ
>>10
親だけならメシウマかもしれんが小1の子供まで道連れにしたらまともな神経してれば誰も笑えない >>9
身長180の米山やブッシュより
160のサルコジやベルルスコーニが女にもてたから
分らんよな 迷わないようにパンをちぎりなら歩くのは常識、パンを持っていけ
来世があるんなら
もっとまともな親の元に産まれさせてやれ
>>34
君ひょっとしてスマホ持ってないの？
登山で使うGPSアプリとかどういうものか使ったこともないでしょ 身長168以上のやつは登山やめたほうがいい
野口健も、栗城も、真鈴も、それより
遥かに低いからな
31日は友引で6月2日が仏滅か。
葬式やるのは6月1日かな。
遺体が返ってこないと通夜もできないから
その後にずらすのかな。
またスマホ厨とＧＰＳ厨が不毛なレスバトルを繰り広げるのかよ
そろそろ新しいネタ仕入れてこいよ、お前ら
>>6
凍傷におしっこ
ミミズは栄養価が高い
ネズミは最凶
ザリガニは眼に効く
うんこは娯楽
いい勉強になった 腐敗じゃないの。獣に食べられてかつ腐敗かもしれんけど。
登山し尽くした自分から見ると、あまり言いたくないけど、父親がダメだったね
・午後14時から登山開始
→登山ではありえない早朝が常識
・遭難時に家族に電話
→遭難した時は警察に電話
・遭難時に澤を下る
→澤の先は崖か滝、通常は
見晴らし良い所に留まるか登るのが基本
・服が薄着
→夏であっても山の中は冬のように寒い
あとは、山用の靴やGPS諸々とかは必須だよ・・
>>24
おまえ、そうとうひきこもってるだろ
釣りはいいぞー 沢に降りて行くのは論外の危険行為としても、尾根筋を降りて行っても
多くの尾根は沢の合流地点のような所で終わってるよね？
つまり、人里まで途切れずに続いている数少ない長い尾根＝登山道に沿って
動くしかないという事か
残念な結果だったけど何が駄目だったのか
後の参考になるようにした方がまだ浮かばれると思う
>>1
ヘリコプターで捜索するときは、
山頂、尾根道、そこから沢、それでもみつからなければ山の面、
って順序で舐めていくわけだが、沢と山の面は木が深いからまずみつけられない
捜索隊も、まず山頂行って、そこから尾根道を歩いていって、それでもみつからなければしらみつぶしに尾根道から下って探していく
ただし沢は滝とか急流でルートが断絶してるので、ヘリでみつけられない限り、捜索隊による発見はまず困難
よって、みつけられる可能性が高いのは木が少ない山頂と尾根道で待機するのみ
下に下れば下るほど、沢に降りれば降りるほど捜索隊からは遠くなる
登山道から滑落して戻れなくなったら、なんとか登れる斜面探すよりは、そこで待ってるのが正解
捜索隊は登山道探していなければ、そこから滑落した跡を探すから、滑落した場所が一番みつかりやすい
林間学校とか遠足で、どういうのが尾根道か、とか、どうすれば助かるのかを勉強すべきじゃないのか？ツアー会社がレクリエーション目的しか考えてないのがありえない >>65
父親は登山靴で子供は普通のスニーカーだったらしい 素人的には 風船と糸 持っていけばええんじゃないの？
栗城を3,5流とかいってたやつも
沢で滑落して4流を示したわけだが、彼も身長173だしね
>>31
１）引き返す
２）山稜へと登って通報
３）動かないで通報
いずれか >>28
１４ピーク制した竹内さんは１８０くらいあったろ >>16
わざわざ専門家呼んで来てドローン飛ばして捜索してんじゃん
それじゃ圧倒的に数が足りないよ
ドローンなんて素人でも使える時代だからね
高性能で安価なやつが沢山売られてるし >>15
初日のビバークで死んでたかもしれない。
寒さで死ぬというと凍死くらいしかイメージが無いから、「まさか」「大丈夫だろ」とビバークを選択肢に入れておいたりする。
低体温症についての啓蒙は必要だよな。 昔の人はろくな装備も地図も無いのに登ってたのかすげえな
つーかーれーたー早く帰ろうよー、ってタイプの子だったらこんな奥まで行けなかったろうに、なまじ健脚だった為に…
まぁこの世代だと5chも見てたりして遭難で捜索なんか出たら晒し者にされる！
ってな事から救助を求めず自分で帰ろうとしたんだろうな
精神状態も疲労と空腹と恐怖でまともに思考出来る状態でもなかったろうし
ここで馬鹿馬鹿叩いてるとまた第2第3のこいつが現れるわ
携帯に関しては遭難したと判断した時点で
電源を落とすべきだったな
父親は色々と判断を間違えたのは
確かだけど、同じ親として
心中察するに余りあるわ…
探す側も探される側も
いろいろと残念感ただよう遭難だったな
見つかっただけ幸いだよ
合掌
そうか高尾山でも別ルートいくと澤とか崖とか普通にあるもんなあ
ちょっと準備が不足し過ぎてる
>>78
あれ？翌日の朝にもっかい電話なかったっけ？
おれのカン違い？ >>16
遭難翌日から続いた雨でドローン捜索中止じゃなかったか？ >>3
さっきのスレからみてるが
キミ相当容姿にコンプレックスあるね
180あってもデブブサだったら全く相手にされないぞw >>31
前スレで、警察とかに連絡して動かずにれば、
とりあえず毛布や食糧の救援物資はヘリとかで届けてもらえたかもしてないって読んで
助かった可能性が充分あったんだと思った
それだけに悔やまれるね 正直今の登山って面白くないよね
自分が今どこにいるのか、完全には把握できない面白さ、コンパスと紙の地図と眼の前の状況で
時々完全にここだ！と合致する瞬間の楽しさ
そういったものが今の時代にはなくて寂しい
>>36
携帯通じない時の最終手段としては送電線鉄塔の警報機を作動させるというのもある。むろん犯罪行為なので本当の緊急避難時しかやっちゃ駄目だが
最寄りの電力センターの警報パネルが点灯して電力会社のパトロールヘリが飛んでくる >>43-44
アプリ起動させたまま充電じゃ本体、バッテリーともにリスクがある。 田舎ならではの大事になったら近所の目が、とかで色々後手後手になったんじゃ
死んだら元も子もないのに
数日間は移動してるだろうから
一回探した場所はもういいなんて
そうはいかない
電話で灯りが見えるだの道路が見えるだの聞いてすぐ帰れる感じだったって爺さん言ってなかったっけ
登山経験者が色々言ってるけども
この親父はそもそも登山するつもりじゃなくて、単なるハイキングのつもりで来たんだろ
こんなど素人がふらっと迷い込むのが問題じゃね
アホでも分かるように、素人は入るなって警告しといたらどうかな
まあそれでも入る奴はいるし自己責任なんだけども
子供が小1なのに玄人向けコースって
もうその時点で突っ込みどころ満点
雪も残っていたら寒かっただろうね
>>77
崖みたいな場所の下の茂みで倒れてるとかそういうのを探索出来るようにってんで専門家呼んでた状態で
今回の件だとヘリが発見出来る上から見て分かるケースだったしまぁドローン人海戦術だと発見は早かったろうな
生きてる間に間に合ったかしらんが >>94
スマホを家に置いて登山に行けばいいんじゃないの？ 遺体も見つかった以上、嫁が色々やらかしたジジイを葬儀に呼ぶのかに焦点が移った。
父ちゃん後に死んだんかな
息子の亡骸抱きながらゴメンよゴメンよ言いながら死んだんかな
>>33
山で日が傾くとあっという間に暗くなって道が見えなくなるからね。
マズイかなと感じた時には手遅れだったりする。 前スレのルート選択ミスったところの画像見たがやっぱりなって感じだな
当初から残雪のせいで道に迷いやすい言われてたがまさしくその通りだ
残雪なのに軽装がどうとか健脚がどうとか見当違いなこと言ってるやつ多かったが
そういうことじゃねーんだよ、歩行自体はなんも問題ねーんだ
地元じゃ遠足で行くようなところなんだろ
残雪さえなけりゃ道に迷うことのない気軽なハイキングコースだったのかもしれん
でも残雪のせいで道に迷いやすく難易度激変
要するに残雪の残る時期に登山したのが最大のミスということだ
>>94
それならスマホ置いてくだけで楽しめるだろ >>94
スマホのGPSでここだ！ここにいる！ってわかるのも楽しいぞ >>12
今回ドローン捜索はやったが、どういう課題があったかと言うと
ドローンのオペレーターが登山できなければ、ドローンも山に入っていけない
以上！ｗｗｗ >>66
>釣りはいいぞー
よくねーよ
おまえら、どんだけゴミを海に捨ててんだよ
他人に迷惑かける趣味をやってる奴は
死んだほうがいい >>78
「道に迷ったのでビバーク（野営）する」と電話があり、翌６日朝の連絡を最後に、、
どう考えても道に迷ったのでビバークというのが理解できない、
子連れなんだからその前に日暮れになりかかった時点で助けを求めるだろう 爺さんが入山記録の書類を偽造したって言う情報は本当なの？
少子化なのに貴重な命を２つも無駄にするとは
ヤバいと思ったらすぐに110番か119番すること
救急車をタクシー代わりにしていた年寄りも
いるのだから
>>15
なんでこんな難しい場所に
小１の子供を連れて行ったのか全く理解不能 >>58
腐敗したのであろう
蛆がわいたり
たぶん亡くなって20日以上経ってるはず
ひょっとして水流が増えた時に溺死し他可能性があったけど
親子がかぶさって死んでたとなるとその可能性は低いよね
それにしても二人同時亡くなるということは無いし、怪我とかがないとしたら体力の問題からして動けなくなるのはおそらく子どもが先だろう
最期の悲惨たるや想像を絶するものがあるよ >>15 爺さんが「電話繋がらない」と言ってただけでバッテリーが無くなってたどうかは実はわかっていない。場所により繋がらない事もある >>28
へー。身長高いと不利なんだね。
いいこと聞いた。 （； ﾟДﾟ）蒼天の白き神の座っての、つべで見てみたけど
エライ情報量のゲームだな！
三国志より難しそう
携帯会社と協力して位置情報で場所は特定できなかったのかな。
ソフトバンクはできないとか。
>>91
天候回復してから遅ればせながら投入してた >>111
残雪どころか、連休に雪降ったしな(´･ω･`) 木切って作業台で斧やツルハシ作って
土掘って拠点作ってるのかと思ったのにな
>>66
イギリスのことわざに「釣りをしている奴は世界で２番目のバカ」というのがあるぞw >>14
そんなあなたにはこの動画がおすすめ。
つべで「そして5人は帰らなかった」検索
山怖い。
でも、山岳小説読んでるみたいでドキドキする。 >>111
そうだとすると地元の責任の話にならないか？
新潟か群馬かあの辺の山で地元の人の冷たい対応にあったことあるわ。 ビバークって言ってみたかったんだろ
ゴルゴ１３の影響だよ。
結局、スマホかガラケかもわからんままだったな。
おまえらには教える必要もないってかんじなんだろうけど。
スマホつかってたら、予備バッテリーも持ち歩くだろうし
登山アプリなんかもいれてる可能性あるし。
サクっとくわしいガイドやオフライン地図（有料アプリ）を購入することも可能だろうとおもう。
通信できているのに、素人だから迷ったに違いないってが見方のほうがムリがあるとおもうんだよなあ。
予備知識として今の時期山で遭難した時に簡単に取って食べられるものは何？
>>103
なんかそんな看板があったはずだよ。
この山は健脚向けコースです、一般登山者はご遠慮ください
みたいなのがあるって書いてあった。
バカな人は看板とか見ないんじゃない？
俺は観光地にするんでるんだけど、「この先幅員狭く通りぬけ困難です」と
書いてあるところがあるんだわ。一応一方通行でもない道扱いになってる
（現実にはハイエースが入るのも困難）から、カーナビに導かれてくる奴がいる。
それでも、看板をみて引き返す奴が9割だけど、1割がはまり込んで
動けなくなるのを見る。 父親を責めるな
男なら誰でも唐突に冒険を思い付きときめく瞬間が有るだろう？
このオヤジは息子に思い出を作っておきたかったのさ
山と星を眺めながら男同士語らいたかったのさ
まあ女には分からんだろ
>>127
この時期特にだがクモの巣によく引っかかる >>117
ちみー、中国の幸せになる諺に釣りがトップなの知らないのかね？
釣りは狩りの一種。人の本能だし
ただやみくもに山に登るだけのオナニーとは訳が違う >>125
爺さんがバッテリーがなくなりそうだと言ってたとＴＶで話してた 爺さんがーって言ってる人見るけど、爺さん何をしたのか教えてください
>>15
あと遭難したのに沢を下って滝にぶち当たって進む事も戻る事も出来なくなる致命的ミスも加えといて
これテンプレ化して永遠にバカにする事で新たな遭難者を防ごう >>124
新潟だし結構気温低くね？
まだ5月だしそう簡単に腐る気がしないんだが。 体力的に子供が先に死んだんだろうけど父親も後悔しながら死んだんだろうな
俺なら瑞穂のピコタンクを持っていくな
尾根からなら北海道まで届く
コンビニ出るときの装備のまま山に登ったのなら１日目のビバークを子供が乗り越えられたとは思えない
あの全くわからない分岐に看板建てとけや
糞人間糞管理人
馬鹿がやる３大趣味
・登山
・マラソン
・釣り
川の中州でのBBQも挙げとけ
オカルト的なこと言うと、父ちゃん成仏出来るのかな
物凄い後悔で死んでも死に切れなさそう
ドローンで見つけるのは大変そうだな
大きなモニター用意するのか？
なんか練習してるって感じ
>>98
お、また新知識。山遭難スレは本当に知識の宝庫だな >>36
色んな手段があるなあ
前スレで見たココヘリってのにも興味がわいたw >>152
風物詩でBBQ溺死やらのテンプレあるのに
アホなやつはアホなことするよ 身長高いやつは休日にわざわざ山に来なくても女も嫁もいるのに欲張るから
こうなる。
道に迷った時は川に沿って歩け、川の下流には町があるってどこで聞いたんだろうな？山じゃ命取りだな。
今回の件で動くな・引き返せ・尾根へ行けってのも学んだわ。
こういうのは然るべき所からの注意喚起じゃなくて、子供用のアニメで取り扱ってくれた方が知識として残るんじゃない？
コナンで青酸カリはアーモンドの匂いって20年以上前に知った人も多いはず。
ドラえもん・サザエさん・ちびまる子・クレしん辺りで。
>>117
てか、ゴミはきちんと持ち帰ってるぞ
きみ、ひきこもり？よきにせよわるきにせよ何事も経験してからものをいったほうがいいよ。
根がかりで切れたラインや針は回収できないから仕方ないけどな >>15
死にたいのか？って疑問に思うくらいアホな人ってたまにいる
これだけ読んだら自殺志願者かと思うわ >>136
一時間、幸せになりたかったら酒を飲みなさい。
三日間、幸せになりたかったら結婚しなさい。
八日間、幸せになりたかったら豚を殺して食べなさい。
永遠に、幸せになりたかったら釣りを覚えなさい。
かなり有名だけどな >>153
用意周到な人は遭難しないんだよね。
準備しないで行くからこそ遭難する。
この間死んだニセ登山家とかも準備と実力の不足でしょ。 俺も昔遭難しかけたことがあった。
しかも山と言っても里山。
関ヶ原の戦いで松尾山に陣取った小早川が勢いよく西軍大谷隊に突っ込む記録があるがどれだけの傾斜をどれぐらいの時間で行けるのか大凡の検証しようとした。
松尾山の山頂にある小早川隊陣跡から北に向かって道無き道を下山したら沢にぶち当たり少しだけ回避行動してるうちにどっちに向いて歩いているのか迷った。
しばらく歩くと名神高速道路の音が聞こえたので音に向かって歩いたから良いポイントで山を降りれた。
そのときはもう一度尾根に向かって登るとかまったく意識できなかったから似たような心境だったのでは？と推察する。
>>155
折り重なってたとあるし、たぶん子供が低体温になって意識なくなり、父親が覆い被さって必死に暖めてたんだろうな
そのまま二人とも寝てしまって意識なくなったんじゃないか
想像するとちょっとやりきれない >>145
バカじゃね小学生連れまわして
ただのバカ親 >>151
でもよー？
お前は息子と冒険に出かけた事あるか？
まあ女には分からんだろう >>147
登山と一緒で釣りはただのオナニー
しかも、どっちも周りに迷惑をかけてるのは事実だ
おまえのレスで
「馬鹿がやる趣味」ってことが証明されてよかったわｗ >>118
あの爺さんが親だと、このくらいで警察はの考えになるかも >>85
なんという 山のど真ん中まで・・
小1はどこまで歩いたか
ほとんど父親がおぶって歩いたのか・・ >>155
切ないな。子供先に死んだら父親はもう生きて帰るつもりはなくなってただろうな >>160
死んでから遭難だと気付いた可能性もある >>14
メーデーという番組がヒットするのも似たような本能的探求心のためだろ まぁ、普通の大人の男性ならスマホもＧＰＳも無くてもヤバいと思たったら引き返して何事もなく帰宅するんだけどな。
>>111
登り始めの時間が遅かったのもかなりマイナスと思う
縦走コースの真ん中で時間切れの日暮れとなり野宿した時点で詰んでる
翌朝は夜に見えた灯り方向目指して意図的にコースを逸れた可能性もある
初日に時間的に余裕があればそんなことはしなかったろう >>159
ＤＱＮの川流れあったな
ＢＢＱどころか中洲でテント張って寝泊まりだ
散々警告あったのに >>155
動けなくなった子供を背負って下山を試みるも力尽きたという感じだね >>181
親子連れの山登りする奴なんて腐るほど居る
でも普通は遭難しない間抜け以外は >>168
オレ179で彼女も嫁も居ないから無問題だな
登山しないけどなw >>127
そりゃ単純に平均で考えたら体重も重いし膝に来るしカロリー消費も激しいし
シンプルな意味でしょ >>138
横だけど
本人の準備不足を地元民の責任にするのは
どうかと思う 前スレで登山趣味をやめさせたいと言っていた者です、皆さん沢山の返事ありがとうございます。
現在でも鎖に手をかけて登っていくみたいな話を聞くので、このまま何も行動に起こさないとどんどん難易度の高い山でもブレーキが利かなくなりそうなので、半ば脅しにもなるような説得も含めて話してみます。
本人が十分に気をつけていても命を軽く拐っていくような趣味でもありますし、将来の事と数年後に新しく増える家族の事なども混ぜつつ話してみます。
長文、スレ違いすみません！ありがとうございました！
>>135
装備のある熟練者が詰んでるじゃねーかｗｗｗ >>14
去年1人で山登りした主婦が遭難して警察に助けられたのに、ブログで警察の悪口書いて炎上してたね >>172
それ、永続的な幸せを求めるなら正直者になりなさい、が原典だから >>170
>ゴミはきちんと持ち帰ってるぞ
持ち帰ってないからゴミで溢れてんだろｗ >>142
そんなん健脚コース→足が健康になるコース
一般登山者はご遠慮→本格的な登山者には簡単すぎるハイキングなのでご遠慮
って読み取れるだろ マラソンなんて超絶体に悪い運動なのに
だれも警鐘を鳴らさないんだな
>>130
アンドロイドなら、アカウントとパスワードがわかれば
パソコンとかでグーグルマップをログインした状態で履歴を表示させれば
最後にどこでロストしたかわかったりする >>180
連れまわしてくれる親と
そうでない親。
どっちが幸せなんだろうなあ？
まあ女には分からんだろう 午後から登り始めたなら下山してくる多数の人とすれ違ってると思うんだけど
え？その軽装で子連れで今から登るの？って思って声掛けた人とかいなかったのかな
>>188
たぶん道踏み外して滑落か、登山道外れて戻れなくなり、おぶったんだろうな >>50
ミステリーやサスペンスドラマはガンガン人殺されまくってるな
ありふれて麻痺しているけど昔はそうした不可解な殺人事件が起きると民衆がざわめいて真相の究明を求めていたんだな
いや、今もか 日本は電波法が厳しすぎて
VHF 5W程度の無線機でも4アマが
必要という馬鹿げた状況
クマも肉食獣も滅多にいないんだから
アマチュア無線機があれば大抵は余裕で助かる
CWでわざわざ救難信号を打つくらいの
心の余裕が欲しいものだ
>>14
実際登山関係のドラマや小説の山場は遭難とかだし
遭難は山の華でしょう
誰もが一度は遭難してみたいものだと思いながら山へ向かうんじゃないかな >>155
新潟日報では小柄な遺体がもう一人に
覆いかぶさった状態でみつかった
と書いてある >>158
看板にいたずらするやつもおるらしいで
矢印看板をわざと動かして迷うようにしたり
観光地ならともかくそんなもん常に管理できんやろ >>61
これ怖いよな。
遺体発見現場付近から何かを叩く音がしたって。21日の時点だけど、生存していたとは考えにくいし、
うｐ主も啄木鳥やらと間違えたってことないやろし。 これ6歳連れて行って良い場所じゃないだろ
なんでこの馬鹿親は連れて行こうと思ったん？
連れて行くにしても10歳くらいになってないと厳しいだろこんなところ
>>2
ほんとそれな居ないよりは絶対いた方がいいとかいう馬鹿が多いけど
自分の親が金なし権力なしの
鳩山だったら？とか足りないあたまで想像してみろ。って思う
キチガイなんて身内にはいない方がいいに決まってるだろ。と >>182
笑まぁそれでいいわ
キミは人様に迷惑かけてなく崇高なんだね
尊敬するよ！ >>54
フランス人とイタリア人って愛情表現がくどくてしつこそうだし
常に女に声をかけてそう >>172
太公望が座っていた石とか有名だし
ローリングストーンの解釈が国によって違うように
国によって釣りも違うんだな
つか、豚を食す時点でイスラム圏には無理な諺だな 2時頃登山開始で30分前に松平山8号目で目撃って凄いな
>>145
普段どれだけ母親が手をかけてるか、
ちょっとした落ち度でどれだけ責められてるか、
まあ男にはわからんだろうと思う。
で、それでもその気持ちはわかるんだけど、
ケース的にはバカすぎてなんとも。 エベレストで亡くなった人もこの父親みたく山を舐めてたよね
何回も失敗してるのに何故か一番難しいルートを選んでたり
>>１５
読むほどにイロイロおかしい
心中したんじゃなかろうか？
>>198
ほんのちょっとしたミスじゃないか
お前は息子と冒険した事あるか？
まあ女には分からんだろう >>153
わいも最近ココヘリ入会したけどな
なるべくお世話にならないようにせんとな >>199
179もあるなら彼女いないのは甘えだよ
実際は178,4くらいでしょ？
四捨五入詐称してそう
背が高いと紫外線やヘルメットで剥げやすいよ >>226
おまえ馬鹿なんだから
最低限、周りに迷惑かけない趣味を見つけろよ >>153
日本独自の規格だから、スマホに組み込むとしたら国産ものになるのと
ちょっと強い電波発信するから、スマホの起動時間減ると思うので
ココヒト・ココヘリ専用端末の普及に力を入れる方がいいんじゃね？ 危険だからこそ楽しいってのはわかる
しかし、それでも無謀はあかんやん
勝算があってリスクとるのとは違うと俺はおもうだぜ
>>149
名無しさん＠１周年2018/05/29(火) 23:15:21.17ID:KrYv+iiA0
・午後８時に「道に迷ったから山で野宿する」と電話があったのに警察に連絡しない
・下山開始の連絡から４時間経過しても山を下りてこないのに交番で巡査に勧められても遭難届を出さない
・ＧＰＳ情報で松平山と五頭山の中間点の少し先くらいにいると言っていたことを警察に話さない
・父子は赤松山に登ってると警察に伝える
・勝手に父子の名前で赤松山のポストに登山届を出して現場を混乱させる
・上から目線で警察に意見してネットでプチ炎上する >>89
ああ、そうなの？
まあ、低体温症啓蒙の必要性は変わらないし。 >>154
寒暖差がすごくあって、昼はかなり暑そうというのが、>>61を見ればよくわかるのではなかろうか
今月21日の映像だがゆっくり山登りしても昼間は汗もびっしょりかくほど暑いということだ
雪渓が残るのは松平山の7合目以上で、朝晩が冷えるからでしょう ドローンは電波が届く範囲じゃないと難しいだろ
沢なんか捜索できるのか？
>>172
永遠に、幸せになりたかったらバカになりなさい。
間違ってないな >>217
殺人事件のないサスペンスドラマのようなもんだな
わけわからんけどw >>98
どんな豆知識だよ！
それで過去に助かった人いるん？
物知りすぎて草 沢歩きは全身専用の装備で固めてなんぼだから
山で迷って沢に下りるのはあまりよろしくない
濡れたら体温奪われちゃうし
>>238
誰がどうみても恵まれているよ
やつは単にロリコンだから。
親子ほど年が離れてたら相手にされないのは別要因 ID:umoNzUdi0
ドチビってここまで根暗になるんだな…
可哀想…
>>209
ゴールデンウィーク中にやろうが夏休みにやろうが変わらんやろ、強いて言えば夏なら助かったかもしれんが >>193
迷ったら普通はそうするね電話も繋がったみたいだし
防寒着も持たず火も起こせないのに野営は無い >>202
GPSだよGPS！
要はGPS持たせりゃいいんだよ！
まあ女には分からんだろう 流石に全国ニュースになったから沢へのルート入り口にはなんか対策するでしょう
こういう事故が起きると俺は凄い！絶対こんなことにはならない！と大威張りでレスをするやつが多いが
数千数万の中の選ばれた中で僅か一人が死んだだけの話だからね
他の人はちゃんとやってるわけでそんなに威張る必要はないよ
>>233
あれはそういう遺伝子なんだよ
普通に死ぬより河豚を食べて後世に「河豚のこの部位が毒である」と伝える遺伝子
そうやって人類は進化してきたんだからまあ今回のこの6歳児みたいに
栗城に巻き込まれて死ぬやつが（今回は）いなくてよかったわねと このスレの身長教の人ってなんなん？
米山イケメン扱いにもビビったけど
>>255
子供の遺体をおんぶして移動してて力尽きた説がある ドローンなら沢ぐらい何往復もトレース出来るだろ
素人でも簡単に使える時代に
わざわざ専門家連れて来て捜索してんだもん
日本のドローン規制がこの結果だよね
松平山の8合目くらいには残雪があったんだよな
あれでも進もうとした親父キティ過ぎ
寒くて泣かなかった息子もすげーけど
>>252
米山って元新潟県知事のだろ？
才能には恵まれてるけど流石に170くらいのフツメンの方が余程いいだろ。 >>255
子供の亡骸をおんぶした状態で力尽きたんだろうな・・・ 朝、父親が車で通勤途中に保育園寄って子供送る予定のはずがうっかり忘れ
男児はチャイルドシートにつけられたまま炎天下の駐車場に放置
父親はずっと仕事
夕方、母親が保育園迎えに行ったら子供は登園してないと言われ、父親に電話
慌てて父親、会社の駐車場に行ったが、全身ヤケドで死亡していた
この父親と遭難父親とどっちが非難されるんだろ、と思い出した
登山にまったく詳しくないんだけど、普通に下って地上まで下りれないものなの？
何かどこでもいいからテキトーに下りれば下山できそうなんだけど
>>94
俺はルート探して考えるの好きだから、コンパスと地図だな。スマホは道中あんまり使わないよ。
まぁ、前スレではド素人認定されてしまったけどね。 >>194
確かに早い時間に登ったらまだ登山ルートに人がいただろうし、
人の後について行けば迷う事もなかったかもな 案の定コリアンのメディア襲撃テロ事件の報道少ないな
やはりこの国は・・・・・
>>268
普通引き返すよな
諦めたら教育がーとか思ってたのかね >>157
もしそうなら、父親が脱いで着せてあげてると思う >>232
ちょーっとしたミスじゃないか
登山道をちょっと逸れてしまっただけ
まあ男のロマンを女に説明しても分からんだろう >>247
個人が楽しむラジコンじゃないんだから
捜索用で数キロ飛ぶでしょ
人が通れる肩幅くらいあれば山の中でも入れるでしょ、しらんけど >>1 この親父ライター位持って無かったの？ 焚き火出来ないやん >>218
先に死んだ親父の遺体に息子が寄り添いながら力尽きて死んだっぽいな 雨も降ったし、食料もない
その上雨具もツェルトも当然持ってない沢での野宿だから、おそらくかなり早い段階で亡くなったと思う
夜はすごく冷え込んだと思うし。
亡くなったら今度は急速に腐敗が進んだと思う
湿った沢の斜面、日中はすごく暑いしどんどん日は長くなる季節
結局良くわからないけど松平山には登頂出来たのかな？山葵山？
ビバークして朝方下山しようとしたらコースを間違えて沢に降りてしまったってこと？
>>15
父親の判断ミスだけでも致命的なのに祖父のアシストもあるから遭難死は必然だったんだよ >>259
７日言うたら殺人事件あったときやろ山の遭難とかどうでもよかったんじゃね >>255
背負ってたんだべ
親父は自己責任だけど子供はなあ… 6歳なら暗い山の中から出れない時点で心折れるし、父親が横に居てもお家に帰りたい・ママに会いたいって泣くはずだからな。
山で野宿って時点で相当心細かったと思うよ。
>>202
ココヘリ入ったらもらえるビーコンもたせておけ
家族が通報してもヘリで迎えに行ってくれる ドローンで探したところで
あの軽装備と当日の天候じゃ次の日には生き絶えてたろ
どっちにしろ死んでた
理屈では分かっていてもその時に正確な判断が出来るかどうかという難しさはあるにしても
登山道の無い地点で道に迷ったと感じたら尾根を目指すという事は覚えといた方が良いわな
>>254
俺たちでもわかるようにもっかい説明してくれ >>145
女や男は関係ない
ロクに準備もせずにピクニック気分で山に登ってはいけない
これは子供でもわかること >>232 まともな母親なら家の中でも室温や寝る格好、寝具などに気をつけてる
食料飲料、テント、防寒具寝袋等がないまま丸腰で雪の中で野宿ってあきれられるな
その場所もちゃんと通報してないんだろうしな >>280
結果が全て。
ミスしてもいいけど、家に帰るまでが冒険。 >>109
普段街にいると夜道もなにげに明るいけど、山とか日がおちると信じられんくらい暗いよなw >>282
禁止されてるよ
個人が楽しむラジコン以下ですからw >>7
4月に雪が残るような気温の場所で
たった20日で身元確認に時間がかかりそうなほど遺体の損壊が激しいんだぞ >>280
馬鹿的にはちょっとミスｗのつもりなんだろうけど
それで人が死ねばバカの戯言なぞ誰も聞き入れてはくれんよ
交通事故でわき見して人殺して一寸のミスだろｗ
なんて言ったらどういう扱いされるか？ってその足りないあたまで考えるとよい
これはそれと同じレベルの 愚 行 だよ 遭難用に衛星携帯電話持参しないと入山出来ない様に規制しろよ
沢というところを下っていくと
高確率で難所にぶち当たるらしい。
しかも次々と。
>>116
わろたｗ
ヘリに乗って上空から操縦すれば良いのに モバイルバッテリー10個持っていけば助かったかもしれない
こんな山奥で発見されたってことは迷ってからかなり移動したんやろな
迷った時点で動かなければ助かってたかもしれんな
>>300
家に帰るまでが冒険
あんた良いこと言うねw 身長高いと妙に自信家だしな
ウェーイウェーイ言って酔いつぶれるのも、休み時間に人の机に座るのも、
宿題やらないのも、女たらしも、
弁当のおかず横取りするのも、全部高身長だしな
体育で地味に活躍したり、コツコツ勉強するのはこいつらではない
>>228
それができる頭になってから皮肉ってください 山登りなんて自己責任なんだから捜索する必要ないだろ
どこから入山してどこまでいけてどこでビバークしてどこから沢に降りちゃったのか知りたい
>>178
500mの山で遭難しかけたときは、地図に記載のない古い登山道に迷い込んだ
古いと言っても20年は経ってない感じで古枕木の階段や擬似木の手すりなどあった上に道形が正規ルートと似てたので気付けなかった
途中、地図にないキャンプ場に出たが明らかに様子がおかしい。雑草ボーボーで東屋もトイレも最近使われた形跡がない
しかし時刻的にもう引き返すのは無理だったのでそのキャンプ場で野営した
翌朝、キャンプ場入口に看板があり、降りる道が記されていたので何の疑いもなくその道を降りることにした
正規ルートの対岸に出たが橋が土台しかない。これが原因で放棄されたルートだと悟った
しかし、何故橋がないか、それを考えずにギリギリまで降りていこうとしてしまった
その瞬間、階段が崩落して沢に転落した。階段の下は抉られて中空になっていたのだ
手足を骨折して沢で動けなくなり急速に体力を消耗した。声も出せない。これは死んだ、と思ったとき、正規ルートの登山者が気付いてくれて助かった >>283
喫煙しないから持っていません
喫煙具の所有まで反対するのが嫌煙ですから >>274
そんな適当に降りられない仕掛けが山にはいっぱいあるんだよ
頭に入れとけ！ >>158
地元の山岳会が看板設置したり草刈りしてたりして
自治体が金出さないことが多いんだから
管理を徹底しろと言われても困るわな。 >>241
そうなんだけど、専用端末用意する人間は準備も経験もあるし、遭難してもまず助かるよ、多分
どっちかというと、今回の親子みたいなのを助けたいから、普及端末のスマホに組み込んで、後払いできるシステムとか、ライフラインになってほしい
日本用のスマホだけFeliCa入れてるわけだし、ココヘリにはメーカーとの折衝頑張って欲しいわ >>282
今回の捜索ではドローンは使われた
操縦者が山に入っていけないところにはどのみちドローンは飛ばせないので
結局ドローンには大した捜索範囲はなかった
結論としてドローンは役立たず。素人が期待してるようなものではない >>313
甘い！山によっては圏外だ、バッテリー意味ない >>118
低体温症の知識が無かったんだろうな。
寒いけど夜は越せる。風邪くらいひくかも知れんが。くらいの判断。
死の可能性を考えなかった。 >>274
降りても目の前が滝だったり隣の山の麓だったり人里に降りれるとは限らない。 まぁ日常してる車やバイクの運転が1番危ない
この親子は不用意にせよ災難だった
合掌
んじゃなおまえら
>>293
ありがとうございます、調べて話してみます そのへんの公園のアスレチック遊具で遊ばすくらいの装備
そのへんの公演のアスレチック遊具で遊んで帰れば良かったのに
>>265
上から流れ着いて沢の水が引いただけじゃないかしらん？ スマホの手回し充電器があれば助かったんだろうな...
迷ったからビバークの時になぜ警察に助けを呼ぶという選択肢が浮かばなかったんだろう
山舐めからの遭難自体は山＋アホの組み合わせで簡単に起こるけど
ビバークからの展開はレア度高い
>>301
うっかり新月の日にキャンプしたら、懐中電灯無しじゃマジで自分の手の平すら見えない漆黒の闇に襲われて怖かったわ
天気が良ければ満点の星空が見える予定だったんだが
キャンプとかは月齢も気にして日にちを選んだ方がいいなとその時知った >>296 というか親父も尾根に向かうべきだと言うことはわかってて電話でも尾根に言及してるんだよねぇ >>251
釣でも沢登るときは
ネオプレーンやゴアテックスのパンツ履いて
靴は裏がフェルトの水中用登山靴
上着も当然ゴアテックスみたいな重装備なんだよな >>211
無事に帰すなら連れ回してくれる親
帰せないなら連れ回さない親
あなたは吐くほど不味い料理を作る彼女と惣菜や冷食オンリーの彼女どっちがいい？
毎日不味い飯出されて喜べる？
手料理出したい女心って思える？
何にでも最低水準があってレジャーならそれは無事帰宅することなんだよ
それが出来ないならやらない方がマシ >>329
なるほどスマホで十分！じゃなくてスマホに強制ってところが味噌ね 悲し過ぎて鬱になりそう
代わりに独り身のオッさんが死ねば良かったのにな
まだ寒さも残る上にひと月経ってないのに遺体の損傷が激しいとか怖すぎ
沢の水気でふやけて肉がとれたのか動物に荒らされたのか
警察は通話記録なんてはっきりとした時間と場所わかるし、GPSの記録もある程度わかってたんでしょ
だから何日も山を捜索したわけで
親父はアスペルガーぽいから
会社でも浮いてたんだろうな。
高身長だからギリギリ退職勧告出なかったんだろう
>>325
こんなに気になってる人多いのにあんまり報道されん
もうアメフトばっかり飽きた >>202
ココヘリに入会させとけ
あと登山保険な
毎回登山届は書かせろ 渓流釣りもヨット乗るついでの海釣りもやるけど
海に比べて山は怖いので絶対に1人では
行かない
アマチュア無線が流行った頃はハンディ機を
持っていた身としては
電波の全然飛ばない携帯である程度以上の
山に行く人は理解できない
ここのようなハイキングコースなら
まあ仕方ないかもしれないが
先人は山に物の怪がいるとか山は神域だから無闇に立ち入ってはいけないとか伝えてきたけど
こういう事故を未然に阻止する為だったんだな
遭難→ヘリ、捜索隊→数百万
これ頭によぎって救助要請も嫁にも言えなかったんやろな
>>322
とんでもない幸運じゃねーか
たまたまの登山者がいなかったらお陀仏じゃん 携帯電話の事をわかってない奴が多すぎ！
人の心を持たない奴も多すぎ！
情け無い日本になってしまったな。
>>324
なのに初動のミスを遠回しにおまわりのせいにして
見つけて挽回しろって爺が言ってたんだよ
ムカツク爺だわ >>15
なぜ素人は沢を下りたがるのか素人に分かりやすく教えてくんろ 子供がおい被さってたってマジ？
父親が先に死んだのかな
なんなんだよ、この話ー！
>衛星電話を持っていくべきだった
衛星電話といえども木が生い茂ると電波が遮断されるぞ
もちろん普通のケータイやスマホより何倍もマシではあるけれど
ジワジワ死んで行くのはコワイ
どんな最期だったのだろうか
アメフトは上が揃いも揃って酷くてまだまだ冷めやまないｗ
>>298
重装備で歩くだけで力尽きる本末転倒なんだよな
まあ恰好重視の初心者が陥り勝ちだが
腹が減りゃ調達しろ
虫でも何でも食え
まあ女には無理だろうがな >>274
山って何個も繋がってるからね…
間違った方向に降りて行ったら次の山に登らなきゃいけないよ >>15
> ・20時まで散々迷った挙句大事にしたくない為警察にも母親にも連絡せず
圏外で連絡できなかったんじゃないの？ 夜の磯釣りに通じるものがあるな
落ちたら終了なんだけど何故か楽しいんだよね
>>332
今回の現場じゃ木の枝にひっかけて落ちたら回収困難だしな 娘も息子もいるけど
育てて改めて思うことがある
男は単細胞バカ
>>70
この写真を見ると特に、かわいそうでならない
ご冥福をお祈りいたします >>296
水だよ水
最終的には水を得るために沢に降りざるを得ない
水がなくなれば人間は３日で死ぬ
ただし。この山の場合登山地図があれば稜線に水源がいくつかあることが分かる
水を求めて沢に降りる必要はなかった
つまりやっぱり結論として準備不足、知識不足が原因と考えられる >>322
なんまいだなんまいだ･･･････････ >>346
尾根って要するに山頂目指す感じでいいの？
んでそこに出たら尾根を横に上に歩いていく？ 《 初動遅れまでの経緯 》 （>>242 反映前）
▼［5月5日10時頃］父子：コンビニ後ろ姿画像
↓
▼［5月5日16時頃］父→爺：電話「ビバークする」
↓
▼［5月6日7時半頃］父→爺：電話「下山する」
↓
▼［5月6日9時半頃］爺：駐在所に相談、届 出さず
▼［5月6日午前中］駐在所：2時間パトロール
（登山口周辺、登山口周辺駐車場などをパトロールするも、父子・父の車は発見されず）
↓
▼［5月6日 18時頃］「遭難届」提出
▼［5月6日夜(時刻不明)］父の車発見（いこいの森）
↓
▼捜索活動開始時点では、
・「どの山」を登山しに行ったのか（対象が複数）
・「どこの登山口」から入ったのか（対象が複数）
わからなかった。
↓
▼わからなかったので条件から推測した
・父→爺 通話内容（ビバーク、民家の灯、下山）
・いこいの森駐車場（父の車）から近い山
・父子が登山初心者（爺情報）
・難易度が低い初心者向けの山
・赤安山の登山届発見（入山14時・下山予定18時）
↓
▼捜索対象の山・捜索範囲 決定
・秋取山（プチ登山・散策／往復1〜1.5時間）
・赤安山（初心者向け／往復1〜2時間）
・扇山（コースにより分岐となる山／初心者向け）
↓
▼［5月7日］捜索1日目 途中
・松平山の登山届発見（入山・下山予定時刻なし）
・松平山での目撃情報の提供あり（複数）
↓
▼［5月8日］捜索2日目
松平山を追加し捜索対象・捜索範囲を広げる
・いこいの森駐車場→魚止の滝・登山口→木橋→登山道→沢登り→山葵山→松平山へ
（難易度高め／滑る／登山道未整備／往復5時間）
↓
▼［5月10日 夜］捜索4日目新潟県警 謝罪会見
連絡ミス・連携ミスにより初動が遅れたことを謝罪
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL5C004LL5BUOHB00Z.html
朝日新聞デジタル
2018年5月11日
（一部抜粋）
県警は１０日夜、記者会見を開き、連絡ミスで捜索の開始が遅れていたと明らかにした。県警阿賀野署管内の駐
県警阿賀野署管内の駐在所員が従来の説明より約９時間早く遭難の可能性を知らされていたが、署や県警本部に伝わっていなかった。
水沢晴夫・県警地域課長は
「捜索を組織的に始めるべきだった。初動の遅れがあった」 と謝罪した。
署はこれまで、渋谷さんの父（７３）が６日午後６時ごろに署を訪れて遭難届を出したと説明。
だが実際は同日午前９時２０分に父が管内の駐在所を訪れ、駐在所員の６０代男性巡査長に口頭で、５日に親子から道に迷った連絡を受けたと伝えていた。
駐在所員は署に伝えず、自ら山のふもとにパトロールに行ったという。
９日、阿賀野市から署への情報提供で明らかになった。 >>322
こえー
こえー
500mの山で死んだ栗城扱いされるとこだったんだね？ >>287
松平山の登頂は達成
五頭山までは縦走のような形で登ったり下ったりなので
駐車場から松平山への登りに比べれば体力的な負担はなさそう
1日目のビバーク時点で発見現場の方向へルートを誤っているようなので
2日目の行動は気になる
少なくとも父親は2日目の夜までは生存していただろうし 進化論から見てもでかいやつが先に死ぬのはありえる。
ガタイがデカい・髪や肌の色素が薄いのは劣性遺伝子で
淘汰される。
>>370
水はほぼ真っすぐ下に流れていくんだから必ず街に出られる（ただし滝あり） 今から下山するの連絡時には
まだ空くん寝てたのかもな
そのままおんぶで歩いたかもしれないけど
さほどビバーク位置から移動してないように思える
あかん迷ってしもた→灯見えるし方角的にこっちやな
→うわ！滝やんけせやけどこれなら降りられんこともないな
→また滝か…戻るのキツイしこれも降りるか
→あかんまたや…もう戻れん
>>343
ツェルトもヘッドライトも無いしただ暗くて動けなくなっただけだろ
夜露に濡れてすぐに低体温症の初期症状や ドローンが無理なら
沢の上流からカメラ内蔵したビニールボール転がして
下流で回収して徹夜でビデオ解析とか
>>349
少し前に彼女の不味い八宝菜から逃げようとしたら
ボンネットにしがみついてきた女の事件があったなw スニーカーに縄を巻けば登山靴の代わりになると小学校の頃教わった
ただ学校行事の月山登山は雨で中止になった
深南部
迷ったら山頂を目指せと聞いた事あるけど案外正しいかもしれん
子供連れての登山禁止にすればよくね
成人してから自分の意思で自己責任で行くのはいい
今回の遭難も大人1人ならここまで気にならなかった
《 爺経由の曖昧情報・不明情報 》
(１)ビバーク電話の時刻：16時？／20時？
(２)下山する電話の時刻：翌朝7時半？／翌朝5時半？
(３)通話内容：山の名前、登山口、空くんの安否 など
(４)父子が「いつのまにか」外出した時刻と状況
(５)110番・119番 通報しなかった理由：父／爺・婆
(６)母親にすぐに連絡しなかった理由：父／爺・婆
(７)爺が出向いた駐在所：新発田？／出湯？
(８)駐在所で捜索願・遭難届を出さなかった理由
(９)ビバーク・野宿の即決判断を心配しなかった理由
(10) 駐在所相談(9時半)〜遭難届提出(18時半)まで
空白9時間の爺・婆の行動
>>70
泣ける
お子さんだけでもどうにか生きててほしかった >>153
iPhoneには標準機能として付いてるな >>382
俺もそう思うんだがそれを自覚してるのとしてないのでずいぶん違うわな >>342
浮かんだだろ
ただ浮かんでも遭難、救助で名前と顔さらされるのを恐れたんだろ
普段のお前らの行動やこのスレでも爺さん叩いてる奴とか見たら分かるだろ
そして見込みが甘かったのも間違いなくて何とか自力下山出来ると思ってたのは勘違いだったってだけでな
爺さん責めてる奴とか井納の嫁が訴えた話とか知らんのかね
爺さんが名誉毀損だっつって訴えたら絶対負ける
爺さんが得てた情報も曖昧だしその時の心境でパニック気味になったりだとか外野で後から情報適当に手に入れて
最善風の選択肢を自分なら取れると思ってるアホはアホにしか見えんわ
普段匿名と勘違いして捕まってる連中見てネットは匿名じゃないとかドヤ顔してる連中とは思えんわ アホ親父にブチ切れた息子がバトって相打ちになったんだな
>>298
この親子の感覚では山に登った、登山じゃないよ。
山歩き、ハイキング＋ピクニック だから恐ろしい。 >>340
それだと遺体が重なってた事が説明出来ない >>15
ほんと 子供がかわいそう コンビニの映像みたらジャケットも何も来てない
長袖のＴシャツみたいなヤツだけ・・
なんで登山になれてないのに突然思い立ったようにまだ小さい子供連れて登山なんて
やったんだろう・ ボケたじじいに電話せずに警察に電話すれば良かったのに
最初の選択からして誤ってたのな
親父が悪い
だから羽根田治の遭難ドキュメントを読めってあれほど言ったのに
>>357
だって単なる遭難だからねぇ
生還から大ニュースになったと思うけど…遭難自体は珍しくないし子供いると言っても
線路事件の報道さえも消えたしな >>300
結果を恐れては何も生まれない
それが冒険ってもんだよ
まあ女には分からんだろう >>322
お前それ、たまたま死ななかっただけじゃねえかｗ 登山は午前中に下山出来るくらい余裕見たほうがいいよ
ワイは宮島とか上醍醐とか500メートル程度の低難度かつ登山者多いところしか登らんが
それでも入山するタイミングは午前9時で11時には下山開始する前提
日が落ちるとあんなレベルの山ですらやばくなる
>>274みたいな人は山のスケールを舐めてる
ドラえもんの裏山みたいなのを想像してるんだろうなぁ そういや、この親子はコンビニ寄ったなら
山岳保険入ったんかな？
コンビニで１日保険売ってるけど
>>1 ボクシーのCMが一番悪い！ あれで馬鹿が真似するようになったんや >>370
飛行機事故でアマゾンのジャングルに墜落からの奇跡の生還！
だとたいがい川沿いに進むからじゃないか？ >>301
新月の日に大きめな停電あった。
様子を見に外に出てついでライト消したら、自分の手も見えないほど真っ暗で焦ったw >>402
こんなこと書かれたら心細くなるわｗｗｗｗ お盆になると日航機事故のスレが立ち、山派海派が入り乱れ、
侃々諤々やるのが、毎年の風物詩だけど、
ここでは沢派、尾根派で議論はやらないだな
サーマルカメラ付きのドローンは
100万もあれば作れるから
登山を観光資源にする地域はいくつか
買っておくといい
道に迷ったら高確率で沢にたどり着いて足止めくらうんだから
大規模捜索してたくせに何をやってるんだね
こどもの日だったし、山の知識も完全にゼロだったんだから
このお父さんの行動も仕方がない
自分も初めて山に入ったときは、革靴、Gパン、Tシャツ片手にペットボトル、枯沢（水が流れた形跡はある）
という突っ込みどころ満載だった
１時間ぐらい歩いて、なんか俺来ちゃダメっぽい って気が付いて戻った
登山する時はお前らGOPROを装着して行け
死んだとしてもかなりの参考動画になるぞ
>>420
GWに雪が残っている山は珍しくないけど・・・
7月や8月頃まで残っている山もあるのに 〉損傷が激しく身元の特定には時間がかかる見通しです。
どんな状態なのか、怖すぎる
なんか、ドンキとかをプラプラ歩いてそうな格好ののんびりした親子に見えるのに、
あんなすごい山に入ってったとか泣けてくる。
登山道の入り口からして、ぜんぜんファミリー向けじゃない感じバリバリなのに。
何考えてたんだ？
>>297
雪が残ってて寒さで亡くなったなら夏場なら暖かいから助かったかもしれない >>410
え？iPhoneって遭難電波だせるの？ >>379
それだけはほんと怖すぎてようやらん
あとウエーダーで海に入っていって夜釣りも別の意味で怖くて出来ない
誰もいないはずなのに「釣れますか…」って背中から声かけられたとか聞いたらもう 俺、霊感かなりあるけど
山と海
とくに山は邪悪な霊的なものかなり多いからな
かなり強い波動の
だから
気をつけないとさらわれるよ
>>200
でも、身長を単位に考えたら、高身長のほうが山は低いし。 雪山にピクニック気分で行った時点で終わってる。
雪山はフル装備＆複数人じゃないと自殺行為。
無理だろうけど登山も年齢とかで制限してほしいわ
なんかもうやりきれない気持ちになる
「山を舐めるな」って言ってる人も
いざ遭難したら救助要請する気満々っていうのが
滑稽で面白いw
>>244
>・ＧＰＳ情報で松平山と五頭山の中間点の少し先くらいにいると言っていたことを警察に話さない
これはミヤネ屋の爺さんインタビュー見てたネラーが「俺達の知らない新情報だ!!きっと爺さんは警察にも黙ってたに違いない!!」
とか勝手に決めつけてただけですやん。 沢を下る（登る）というのは装備がないと基本無理
沢は川岸がほとんどないところも多いから、
川の中を歩いたり、泳いだりする必要がある
そして、沢の水はものすごく冷たいし、石も滑る
だから、水につかっても体温が保てるようになった
専用の装備が必要
>>359
登山届は毎回書いていて、登る度に画像データでもらってます。ココヘリは便利そうですね、とりあえずウェブページは相手に送っておきました！無知故にお恥ずかしい限りです、ありがとうございます！ >>1
激しく損傷ってことは熊か何かに襲われたのかな >>210
Googleマップ使えるなら現在地の共有ってのを使う方法もある。 >>420
一般的な乾燥した標準大気の気温減率は9.8 °C/1,000 mである
当日の最低気温と山の標高から遭難地点の予想される気温をみちびきなさい >>89
坊っちゃんは亡くなっていたかもな。
薄着だったし… >>212
そうだね
まあ大人が一緒だからな
子供だけとか明らかに観光客が迷い込んだとかなら注意するだろうけど >>435
貴重な体験だったな
キャンプ場でも明るいし蛍見に山行ったけど月出てて明るかったわ
なかなか真の闇ってのはないよな >>334 子供は筋肉量が少ないから寒がるのが早い
残雪あるなら暖房のない山小屋でも風邪ひきかねんレベル。
スマホがあっても気温を気にしてないようなやつは山に子連れで行ったらいかんな
腹減った、寒い、動けない。すぐなんだかんだ言うのが子供だし、夜は真っ暗だろうし
軽装なら日暮れ前におんぶしてでも下山、でなきゃ救助要請しても助かるかわからないな >>322
雑草ボーボーのところで鳥肌出た
別の世界に迷い込んだように不気味 子供が先に逝ったなら少し掬われる
逆なら可哀想過ぎる
>>456
舐めてかかってる人ほど、独力で下山できると考えて救助要請しないってこともあるんじゃね？ >>297
そもそも道に迷ったのは帰り道の登山道が雪の下で見つけられなかった
雪があったので危険な沢にも降りれてしまう
寒い 登山とか興味ないし当然に未経験だったけど御巣鷹だけは一度行ってみたかった
で、20年以上経ってようやく決行
駐車場で上まで800ｍの看板見たときは
なんだ、もっと下から歩けばよかったなんて思ったが
実際登り始まったら、やべーこの線香自分のために使うのか？状態
迷いようもない登山というよりハイキングレベルな整備された道だったが
マジ山コエーと思ったよ・・・
>>342
極度の恥ずかしがり屋さんは119番とか110番をしないの >>329
つか、スマホからの通話電波を捜索隊が受信できるようにできないのかね。
基地局から圏外だったとしてもスマホが発する電波は受信できそうなものだけれど。 なんでカップラーメン買ってったんだ？
あんな装備じゃコンロ持っててないだろうし
罐詰持ってって缶切り忘れたみたいな感じ？それとも頂上で誰かにお湯もらえばいいやとか思ってたんかね
>>274
高尾山でも遭難できるぞ
夏休みにリュックに大量のチョコレートと水を持って、登山道以外を歩いてみるんだ 山中をさまよってる間のお父さんの絶望感は想像を絶するな
あー失敗した、子供に済まない、、それしか考えられないだろうな
>>349
＞あなたは吐くほど不味い料理を作る彼女と惣菜や冷食オンリーの彼女どっちがいい？
明らかに前者が良いな
作る意欲が有れば成長するし
まあ女には分からんよ 年中か年長の時に登山に行った
小雨降ってるのに行くことになって
山頂は雪で長居するのは危険だからって
頂上で弁当食べるの中止になったな
園児全員号泣しながら下山したわ
引率の先生が急斜面にロープ？かけて滑り降りた
先生たちのただならぬ表情に
ビビってる奴も従わざるを得なかった
帰りのバスで弁当開いたら凍ってて食べられないし
お菓子齧りながら皆泣いてたの未だに覚えてるわ
それ以来山は怖いものって刷り込まれてる
>>444
俺のやる登山（散歩）なんて尾根のハイキングルートをで両側に常に街が見えるwifiすら入るとこだからな・・・ 地図もコンパスもないのになんでこんな深い山に入っちゃったのか
悔やまれるね
スマホ万能と思いこんでるのかな
>>477
こういう素人が亡くなるのは悲しいが
自称登山のベテランが死ぬのは正直楽しいw 夜の山って「出る」よな
出る山としてあまり有名じゃない山でも
ナイトトレイルランニングした時、前方に髪の長い女性がいたんで、追い抜いた後に、
「こんな時間で女性一人とか危ないな、どんな人だろ？」
と振りかえってみたら姿がなかった…
大昔タイに行った時携帯電話が
5Wくらいの出力でびびったことがある
天気によっては50キロくらい届きそう
結局父親から爺には電話来てなかったの?
来てたとして何で嘘ついた？
>>378
・当日夕方？夜？：「ビバークする」の電話
・翌朝：「これから下山する」の電話
少なくとも2回、父親と爺は通話できている。
ビバークした翌朝も携帯バッテリーは残っていて、電波が届く場所にいたということ。 子供に携帯渡して、おまえは救助されろ俺はは自力で下山する で良かったじゃん
>>456
どの時点で自分が遭難したと判断するかも大切だろ。
捻挫したけど三角巾持ってる人は自力下山するだろうが、
食料持たず雨具持たず滑って捻挫したら遭難だからな。 道だと思ってたら水の引いた跡だったのでは？見た目同じだしなー水の跡だとどんどん奥地へ行ってしまう。
>>73
その滑落した人、最近小説を上梓して三島由紀夫賞の候補作になってたよ >>295
葬式は6月1日かな。通夜は家でやるとなると
腐乱死体にドライアイスか。葬式まで葬儀屋に
預けたくなるが田舎だからそうもいくまいな。 グレートトラバース見てるだけで
山を舐めてはいけないことがわかるわ
>>483
車にキャンプ道具有ったらしいからそれ使えばお湯沸かせるでしょ >>329
なるほど、迂闊な人向けの方ね。
ココヘリで見る限り、900Mhz帯の電波発信する子機の情報を
親機で拾う感じなので、スマホで遭難時切り替えみたいな制御で
他の機能をカットして、発信優先モードみたいな使い方して
かろうじてって感じかなぁ？ >>421
ここから間違ってるんだよね
この父親は
ちょっとしたハイキングだって雨具やウィンドブレーカー持つべきだし >>449
なんかさ、電波が届かないという状況がまったく想定できないキッズがちらほらいるよね… >>479
確か慰霊登山用の登山道を整備してた人が滑落かなんかで亡くなったよな >>456
舐めてないから救助要請するんだろアホかお前ｗ >>494
あるんだよ
知名度がなさすぎるのが悲しい
もっと広告宣伝やってほしい >>504
いや
最悪助けてを呼べばいいなんて道楽は
無くすべきでしょ >>370
本能的なものと思う
自力で帰ろうとすれば
登りでは帰れないので下りになる
尾根上を下れればいいけれど
道のない山は枝や薮や茨やシダや笹でスピードがあがらない
緩やかな枯れ沢だったらそこが一番通りやすい
こんなところか >>491
スマホすらまともに使えなかったから道に迷ったわけで
仮に地図やコンパスを持ってたとしても役に立たなかっただろう >>456
山を舐めるなと言うことと
遭難したら救助要請する気満々なのは別に矛盾しないだろ
山を舐めてない奴は遭難しても救助要請しないとでも思ってるのか？
意味不明だわ 最初は普通にピクニック気分だったんだろうになあ。
なんで縦走しようと思っちゃったのか。
子どもがふざけて入っていったとか？
>>346
て事は水が欲しくなって沢に下って
体力的に限界だから一か八かそこから降りようとした感じかなあ
野営用の装備も食料も持って無かったようなので遭難してからの歩行と最初のビバークで相当消耗していただろうし
最初のタイミングで遭難届けを出しても救助が間に合ってなかった気はするね でも遺体確認に時間かかるよね
損傷した顔を見せる必要はないが着ていた服だけでもあのオジイに確認してもらえば一発だろ
ちょっとキャンプとか齧った程度で登山含めてアウトドアの上級者気取りだったんだろ頭悪そうだし
山登りって普段使ってないような筋肉もめちゃくちゃ使うよな
道迷い遭難の本読んだけど、生還は運ゲーだと思った。冬の沢泳いだり、手袋取ったら凍傷で爪と肉が取れ指の骨見えていたり、焚き火にあてても靴が凍って脱げなかったって人は何で助かったか分からんレベル。
>>487
ぇぇぇ…何か成長しないアレンジメシマズもいるらしいよw
この父親の判断ミスでしかないんだが
勿論連れ帰るつもりで連れて行ってるからねぇ…切ないなぁ >>382
残念ながら、同意する。
自分と女兄弟を思い出して。 >>456
何もかも逆だ
遭難しないように準備をしたって、遭難する時は遭難するんだから
そういう時は早めに救助要請した方が探す方も何倍も楽なんだよ
そもそも救助要請は山を舐めずにしっかり準備や行動をするかどうかとは別の話だ 届け出した翌日から２日ほど雨降ってなかったっけ？ 関東平地でもメチャ寒かったからなぁ
雨に打たれながら子供抱えながら息引き取ったかと思うと辛いな
滑落して即死の方がまだ救われるか
まだ雪も残ってるし滑落かな
滑落しなくても夜ものすごく寒かったろう
沢の周りが歩き安いのは、水が頻繁に流れるからだからな？
長時間いたら死ぬぞ。
>>274
円錐形の山ならばいいが、大抵の山は入り組んでいる。
下山する道を間違えて崖にぶちあたったり沢に入り込んだりするとまずい。
引き返せばいいのだろうが、また登り直すのはかなりの体力がいるし、戻る道を間違えると更に悲惨。 >>528
登りよりも下りがヤバイ
足の筋肉ガックガク >>483
万が一遭難した時ように決まってんじゃん
麺をガジガジするんだよ！ >>493
怖wwwww
俺も山で全く同じ体験したわ！www
俺の場合は女の子だった！すれ違って、ん？何でこんなとこに女の子が？って振り向いたらおらんかったwww
ハッキリ見えた >>477
田舎の人からしたら山なんて庭だからな
小さい子供のうちから遊び慣れてる
なんか知らないけど子供のうちって危ない事しても全てが上手く行くんだよね
大人になるとその神通力がなくなる 山に遭難した奴の75%は48時間以内に低体温症で死んでいるって怖ない？
そんな薄着なんかみんな(´・ω・`)
寄り添いながら・・
二人は優しいキスをして・・
当たり前だよなぁ・・。
>>495
馬鹿だから天才も生まれる 発明家なんて圧倒的に男 馬鹿も天才も紙一重だけど >>322
こわっ！
まあ、ギリギリ運良く助かったのか
滑落経験とかあると山は怖いって刷り込まれるから登山はしないよ >>407
だから何？沢まで行って殺したとでも？登山道外れないといけないしどうやって帰る？登山道外れるだけで体力使うし、装備あっても難しい下った沢を登れるんか？
自分の息子と小さい孫
父親の身長と体重は冷蔵庫並みやぞ
あんたの嫌らしい書き込み頭おかしいよ >>515
救助活動自体の制度が無くても登るの？
救助隊がいなかったら成り立たない趣味でしょw バックカントリースキーで遭難する奴もみんな沢に降りてるからな
>>514
あったあった
しかも日航機墜落当時に既に社員だった人
因果を感じる >>540
家でのんびりしてる時に一泊や二泊徹夜しても幻覚は見えないんだが
体力を徹底的に消耗してる状態で徹夜するとすぐ見えるよな 実際同じ装備で行ったとして
どの時点が生死の分かれ目で
どうしてれば助かったの？
山は時期と気候と天候と装備と登る時期登る時間帯で難易度激変するからな
死亡したのは可哀想に思うけど、損傷激しい遺体を回収したりする人達も気の毒だわ。
特殊部隊出身のムン大統領なら助かった。
文在寅大統領 (24歳当時)
安倍晋三（世襲のバカアホまぬけ）
こういうパパって人が多いハイキングコースとか公園は嫌がりそう
子供に特別な体験をさせてやる一味違う俺すごいをやりたいんだろうから息子はいずれ巻き込まれて死んでた
>>522
いや役には立つだろう
迷った時地図で確認ということさえ考えてなかったから迷ったわけで
スマホなんて落として壊したり電池切れたら何の役にも立たんよ かさばるからいらねー、と思わせないくらいのコンパクトな遭難対策グッズとかないもんかね
ガスで膨らませた直径1mくらいの紐付き蛍光色バルーンを上空100mに浮かべて
居場所をアピールするセット一式3000円くらいで
ゴールデンウイークはこどもの日もあるし親は子供とどこかに行きたくなる。。
でもまだ寒いから。
ゴールデンウイークをもう少しずらせばいいのに。
>>274
日本の山は基本的に急峻で下っていくと必ず沢にぶち当たり、沢には必ず落差のある滝＝崖があって
沢ってのはつまり両脇も崖なわけで、つまり全方位を崖に取り巻かれた坩堝の底に陥った状態になって
一巻の終わり
山で迷ったら絶対に下ってはならない。沢に降りてはならない >>513
山上ると、通話圏外の場所なんていくらでもあるのにね。
山ならばdocomoが最強。
ソフトバンク使いは死を意味する。 >>93
その方法で助かった場合、請求される額はどのくらいだろう
ヘリ出動だから80万円くらい？ >>488
良い経験させて貰ったな
お前の一生の宝だよ
まあ女なら嫌な経験したー
ぐらいにしか思わないだろうがな 父 しゃらくせえ！俺らは健脚親子だぁ！ 「もしもし親父？ビバーク余裕っす」
祖父 数日後 「じつは初心者でして…
そこらへんのスーパーで買った1000円のザックと
アディダスのトレッキングシューズで3000級の山に登っていたわたくしが
山を辞めるかキチンと装備すべきか
雪の中で「運動靴」を履いていた、考えるだにやるせない6歳の男の子の、せめてもの供養になりましたら
>>555
最後の電話連絡をジジィじなく警察にしてれば位置情報通知された 今年のGWは寒かったよなーって年は大抵山で死亡者が出てパンパカスレが賑わうよな
冬山でもないのに遭難するようなトコに、何故子供を連れて行ったんだ？
山をナメてたの？
すみません！素人です。栗城関連やこの事件で登山のこと知りたくなりました。
滑落死ってよく聞きますが、直接の死因は何なのでしょう？
なぜ死に至ってしまうのかが不思議に思えてしまいます。
首の骨が折れたりするのですか？
>>523
なら救助が来ないのが事前に分かってたら登らないの？
只の迷惑な人種じゃんw >>207
それ思ったわ
自分は毎年参加してる地域のウォークラリーで
「健脚コース」の距離が２０キロなので、
健脚って言われたらよほど歩きなれてて体力がないと無理、って思うけど、
一般の感覚だと「毎日１万歩あるいてるから大丈夫」って思っても不思議じゃない。
「この山は健脚向けコースです、一般登山者はご遠慮ください」
↑なんでこんな上品（？）な注意書きにしたんだろ
危険回避のための注意書きなら
「注意！この山は上級者向けです。軽装での立ち入りは危険です」ぐらい書いとけばいいのに 山なんぞ絶対登らんが登りたいやつは何に惹かれるんやろ
海外で、日本はの自然は厳しいよねって言われた。
気が付かなかった。目から鱗。。
そのこと肝にめいじている、いまは。
>>450
あの真っ黒な海は中々のものだよ、足元の岩もアイスバーンみたいのあるし
ただ最低限風向きと波のチェック位はするけどね、遭難招いた親父とは全く別物 男は霊や物の怪、信じない人が多いけど
がちに居るからな
信じる信じないは貴方しだい
>>561
スマホを壊す前提なら地図も水に濡れて読めなくなってる前提でいいよ >>554
「ここはよく出る」 と言われる所だとホントによく出てくるなぁ…… なんで初心者をこんな見晴らしの良くないつまらん山に連れて行こうとしたんだ
山に登ったから死んだわけじゃねえんだぞ
アホが無計画に行動したから死んだんだぞ子供まで巻き込んで
そこ勘違いすんなよ
>>567
確かに大人になってから役に立ってるわ
今やったら何で登山決行したんだ！って炎上しそう >>551
えーと、だからなに？ なにがいいたいのかわからないんだがｗ
セキュリティがなければ成り立たない趣味なんて他にもいくらでもあるし
そもそもなくてもやる人間が始めたことで、普及したことによってセキュリティが
整ってきたというのが順番なんだけど、お前バカだろ？ｗ 山を舐めてかかったとはいえこの父子は気の毒だと思う
だが偽の登山届を出し、駐在が捜索願を出すよう助言したのに断り警察のせいにしたたじいさんは別
懲役刑にしてよいレベル
>>218
子供が上かよ・・・
可哀想すぎる・・・ なんかココもまわりも、ＧＰＳＧＰＳスマホスマホって流れだけど、
自分は夏のバイト代で今年アマチュア無線の免許とろうと思ってます。４→３級まで。
山小屋とかで大抵アンテナみかけるし、携帯ＧＰＳは友達にまかせて
自分のはＯＦＦで。、重いかもしれないけど、緊急用って言うか頂上とかで
ちょっと話したりもあるし、緊急時はバンバン使って良いらしいので。
>>565
GPSさえあれば自分で帰ってこれるという話と、こちらから発信して助けを求めるという話がごっちゃになってるだけだろ >>573
健脚登山者向けだけど、わりと難易度は低め >>559
そのバカアホマヌケに敵わないブサヨとチョンは身の程わきまえとけよｗ
惨めなやつだなｗｗｗ プリペイド携帯の度数切れを通告するオペレーターのおかげで助かった人の話思い出した
>>575
毎年、遭難者が出ているよ
まぁ、死者は毎年じゃないけど出ているし
六甲山は裏六甲の沢くだりが難所
あとはロックガーデンでのクライミング >>576
まだ「山道から外れた沢の斜面」しかわかってないんじゃない？
沢に迷い混んだのだろう、という推測はあるが。 >>218
親父が息子の遺体をおぶってたのか
息子が親父の遺体にしがみついて泣きながら息絶えたのか・・・ >>592
助けが無ければこんなに登山やる人いないよ絶対に >>387
山は緩やかに上を目指して歩いていけばいずれは尾根に辿り着く
尾根からならざっとした位置関係は把握出来るのと
尾根自体が登山道になっている場合も多いからルートを外れても登山道に復帰出来る可能性がある
あと万が一の場合ヘリで捜索している側も人間がいるかどうかが確認しやすい >>596
背中におぶってたんだろ
たぶん子供の方が先に死んでたわ 登山に詳しい人ほど救助要請を迷わない
つまり熟練者でも遭難はする
何で救助が必要になるようなとこに入って行くのか理解できん
まあ迷うと思って山入ってないからな
そもそもが間違ってる
実家に帰ってきて家族に何も言わずフラッと出ていっていきなり「山で迷ったビバークする」
そりゃナメ過ぎだよ
転落、滑落ではないようだけど、なんで残雪のある方へ向かったのか？
まるで無理心中の様だ
>>575
六甲山でも時期と場所次第で遭難すると聞いたことがある >>98
送電塔の警報装置ってどこに付いてる？
奥多摩、秩父付近の塔では見た事無いな。
(イタズラ防止でそう簡単には判らないトコか？) うちの旦那も道に迷った時、頑なに人に聞かないからなあ
商品見つからない時も頑なに店員さんに質問しない
男の人の「他人に助けを求めるの恥ずかしい病」は危ないね
思いつきで行動する奴って居るからなあ
なんとなく高速道路行ってそのままなんとなく別れ道を適当に選んで進むとか、常人からするとどこに進むつもりだよ？！って恐怖を感じる行動を平気でする
>>15
素人目に見てなんでなんでこんなところ行くかな？
ネットでちょっとぐぐれば近隣で整備されてて幼児連れて歩いても安全な
ハイキングのできる山ぐらいみつかるだろうに。 >>322
お前まさに紙一重で死んでたな
髪の毛一筋で命をたぐり寄せた感じ
なんという恐ろしい体験だ >>562
そういうのを買っていく初心者は遭難したとしてもちゃんと警察に正しい情報を伝えると思う 海外だったら水を辿れば着くってある？
アマゾンの遭難だか生きてこその映画だったか忘れたけど何かで見た記憶。
>>216
海外じゃスマホ程度で買って使えるものだよな
それが日本だと国家試験受けて更に会費払って特製シールの貼られたバカ高い機器を買わないと使えないからな
海外で販売して使われてるものがMade in Japanって笑えない落ちまであるから素晴らしいよね >>510
登山する前に食べたのなら、
カップ麺食べるためだけに車からキャンプ道具出して、どこかでお湯を沸かして食べたことになる。
それなら、コンビニでお湯入れるだろう。
山で食べるつもりだったのなら、最低限ライターかマッチとアルミ缶あればお湯を沸かすことぐらいはできるけど。
山火事おこしたら大変だけどな。 >>604
へーそうなんだ
知らなかった
六甲山なんて民家密集地なのにな
裏は魔境か 基本、ロープウェイかリフトで登れる山にしか登らないことにしている
>>593
遭難したら100％死んでくれた方が安易にやる人がいなくなって解決なんだよ 父親の落ち度は歴然だけど
それでも不憫だなあと思うよ
しかしここ読んでるだけで結構勉強になったわ
送電線鉄塔のくだりとか
ありがとう
まあ、低山でもレジャーシート、マッチ、ライター、固形燃料、ウッドガスストーブ、コッヘル、水ぐらい持っていきたいね。
できればフラッシュライトとレーザーポインター(30mw)があればなお良い。
>>493
俺も似たような経験ある
土砂降りの中傘もささずに歩いてる女の子がいたから
車横につけて「大丈夫？」って聞いたら
化け物のような顔した若作りのおばちゃんだった >>145
あー、それで父親は嫌がられるｗｗ
普段子どもと出歩きなれてて、
子ども中心に計画立てる母親だと、
子どもは無理しなくてすんで、楽しいお出かけになる
たまに父親が連れ出すと、
「俺が子どもにみせたいもの」やら
「俺が子どもにやらせたいこと」になって、子どもはイマイチ面白くない
しかも子どもの体力を考慮しないい計画だったり
行き当たりばったりだったりして、子どもがしんどい思いをするんだわ 最初の松平で雪が残ってるの分かってたし、縦走ならロクな装備もなくビバークしなきゃいけないのになぜ引き返さなかったのか
しかもコースから外れまくったところで発見て、素直に救助を求めていればなぁ
>>606
おぶってたは考え辛くないか。そんな行き倒れみたいにならないだろ
ザックもあるだろうし。まぁどっちにしろ辛いことになったのは確か
母親、遺体みられないだろ 子連れという条件も加味してきちんと下調べして行き先決めてれば
ゴールデンウィークに楽しい日帰りハイキングを楽しめたんだよ
>>617
山の場合、「遭難騒ぎになって大事にしたくない」という心理が働くのだろう。 >>518
救急車呼ぶのと同じだよ。
要請する勇気が必要なときがあるって事。
ただ山に合わせた最低限の装備は必要って前提だけど。
この親子も恥を捨てて救助要請をしていれば
的確な指示（動くな）を受けて助かったと思う。 >>575
マヨネーズで１０日間生き延びたって六甲山じゃなかったかな？ >>12
そもそもドローンの視認性高くないから
よっぽど明るい服着てるとかでないと見つけつのはキツイかも
米軍仕様のサーモグラフィ乗っけつならともかく 山をなめるな
野生動物｢ペロペロ ミネラルうまー 塩分うまー｣
>>347
自分、沢の経験ないんだけど、
最近テンカラに興味持ってて源流付近の渓流やろうと思ってる >>617
同意
意味不明だよね
聞いたら負けなのか？ >>588
地図は耐水用の高原地図を使うのが当たり前。
電池切れや電波届かない場所ではスマホなんて糞の役にも立たないです ニュースで見た限り、６歳の子供を連れて登れる山じゃなかったよ
>>629
別にお前が助けに行くわけでもねえだろ。お前みたいなクズに出来るわけもない
お前は一生誰も助けられないクズだろ >>610
その可能性もあるか
というかそうであってほしいな・・・ 山慣れした人ほどヘタレな事しかしないのが登山のおもろいところ。
エベレストなんてある意味究極の初心者向けの山ｗ
>>555
ビバーク翌朝の歩き出しで、登山道に戻らずそのまま沢伝いに降りようと決めた時点が最終の生死の別れ目
本来ならビバーク決定で爺に電話した時点で本人が消防に救助要請出しておくべきだった
それなら翌朝にはヘリでピックアップされてただろうに >>15
ビバークっていう言葉を使ってたから登山中上級者かと思ってた >>570
男なら裸足
山の息吹を踏みしめながら登る
まあ女には無理だろうがな >>617
うちのもまったく同じ
そして取り返しがつかなくなるタイプ
だからこのニュースはとても他人事に思えない >>578
息子は初心者なのに奥の山に入ったのが村中にバレたら恥ずいと焦った 遺体となりながらも見つけてもらえるよう良く頑張った
子供が可哀想すぎて辛い
せめてこれ以上馬鹿親増えないで
>>634
さらに子供が楽しめてないとイライラしてきて、当たり散らすまでがセットね >>582
磯釣りは運悪く高波にさらわれたらオシマイだし、怖いわ
夜の海は漆黒で怖いね >>617
たしかに男特有かもね。
恥ずかしいというよりも、自力解決したいというこだわりかもしれないけど。
理由にかかわらず、結果はおなじだから、かっこつける理由もないけど。 >>565
ちなみに、「いこいの森」ホームページによると、
「au」は繋がりにくいから注意 と書いてあるよ。
「いこいの森」駐車場は、父親の車が発見された場所。 >>487
前者が成長せずに食中毒で病院送りを何度も繰り返すレベルでも許せるならそれはそれであなたの価値観でいいんじゃない？
真心からの行動なら結果酷い目にあって死んでもも許せるってことだ
ただ男性全員がそうみたいに言うのはダメ
性別問わず大抵の人が死ぬくらいなら思い出作りしたくないし、腹壊す手料理より安全な惣菜って答える >>601
難易度って、大人向けの基準なんでしょ？
６歳なんて動けなくなりゃ、ただの荷物になるのにな・・・ 自転車趣味で首の痛みに悩まされて次の趣味に登山が良いなと考えてたんだが
>>641
君の感性おかしいよ
助けに来る人は救急車と違って命の危険もあるわけだし
遭難場所に呼ぶってことは同じ危険に巻き込むことと同義だろ >>65
いまだに午後から山へ入ったとか言ってるのかよ。 息子あんな薄着で夜の山は寒かっただろうな
腹もすかせて寒くてわけもわからず死んだのかな可哀想に
>>669
それがあったなら、折り重なるように倒れていたりせん >>580
てっぺんに登りつめた時の至高の一服
まあ煙草も吸わない奴には分からないだろうがな >>661
お前女を馬鹿にするようで男を馬鹿にしてんだろw
どんなアホだよw おんぶして力尽きてそのまま逝くとは思えない
抱きしめて逝くと思う
親父が先に逝って子供がしがみついて息を引き取ったんだろう・・・
>>657
その辺も、父親のしったかぶり感があるよね >>670
うちの場合は逆で嫁が人に聞かないタイプなんだが
聞かないというか聞けない >>238
中高生の頃はチビでも顔だが大人になるとタッパが効いてくる 結果論だがこの父親の無計画ぶりでは死ぬべくして死んだとしか思えない。
あの爺さんも気の毒だ。救助隊にペコペコして。この爺さんが悪いんじゃない
>>642
六甲山で有名な遭難事故では、焼肉のたれ 装備も大事だけどちょっとした運で生死が別れるからなぁ。
遭難して助からなかった人達は霊に引っ張られたんじゃないかとさえ思ってしまう。
>>657
出発が早朝じゃない時点で、それはないでしょ。 >>617
はは、それが男ってもんさ
まあ女には分からんだろう まだ伸びてるのか
やっぱり軽装でガキ連れで道に迷って電話でビバーク()からの下山で沢で力尽きるとか、ネタが満載だからかね
標高が低めで登山道が整備されてて一等三角点のある山がよいよ
なんでわざわざ山や海で冒険するのか分からん
俺は人生という舞台で冒険してるし
２０年以上遭難してる
>>631
基準になるDNA集め
（へその緒、どこだっけ？とか、実家でこの髪の毛誰のだ？とか） >>699
冒険ではなく、ハイキング・ピクニックのつもりだったんだろ タワーリングインフェルノでも確か上にのぼったよな
アクシデントがあったら上へ上へが鉄則と心得よう
>>682
瀕死の重傷を負いながらも勝利した親父に泣き縋ったまま息子も低体温症で凍死したと考えればいける 遭難した用の下山ルートとか出るナビって無いの？
無かったら作ろうかな
>>687
俺もビバーク発言がすげーひっかかる
したこともなあんじゃないかと >>661
前に彼女連れてったら１時間もせずにヒス起こしたので帰ったわ
まぁむりやろ、自分で行きたいといったならともかく連れてってもらったんなら1日も持たない
成人の女でもな >>699
助けを求めて良いんですよ(´；ω；｀) 革靴履いた兄ちゃんがいるような遠足気分の高尾山でさえコース間違えるとヤバいのに
Googleマップに「難易度栗城級」と書いておけばいい
おっさんちゃんと遺書残したのかね
レシートの裏に一言「ごめんさない」とかでもいいからさ
3週間も経ってんのにヘリコプターで捜索 ？？？
通常はありえないよなぁ
新潟県警はなんかやましいことでもあるのかね？
今の所「ビバーク」はマスコミの文章でしか現れてないだろ
>>299
全く登山に関して知識がなくて、ハイキングのつもりで出かけたとしても、
普段一緒に行動して一緒に歩いてる母親なら
登山口の時点で、あ、こりゃ息子にはちょっと無理かもってわかると思うわ オープンウォーターって海で遭難映画見たけど、海と山なら山の方が助かる確率あるのにね
>>634
男の冒険に正論ぶつけるとか優しさが足りない >>488
生還体験談スゲー
このスレは体験談が面白い >>218
子供が先だとしたらヤバいな
親子連れ登山者は呼ばれて連れてかれるぞ >>597
アマチュア無線は自分の現在位置を特定してはくれないぞ >>657
まあ、上級者なら
道に迷った、日が暮れてきた、装備がない、子供がいる
確実に警察に救助要請の電話をすると思う >>634
行き当たりばったりでいいんだよ
男はよ？
まあ女には分からんだろう >>684
たばこ吸わないが、コンビニのおにぎりとお茶、でも至福だよ。
おにぎりが潰れていても、お茶が生暖かくなって泡立っていても。
どんな高級なグルメより、美味い。 >>633
俺も深夜、民家もない山の中の国道で雨の中、上下赤いジャージ着た髪の長い女の人が走ってて変だなと思い
すれ違い様にスピード落としてチラッとその女見たら婆さんで、それまで道路の端を走ってたのに追い越したとたん道路の真ん中に出てきてスピードアップして追いかけられたことあるわ こういうとこで死ねば誰にも見つからずに死ねるんだよな
死ぬ気なら割りかし入っていくの楽だし
山というと町中に幅100mも無いような山が数十キロに渡って伸びてきてるイメージで育ってるが
下ったら街！ではなく下ったら隣の山との谷間とか絶望感しか無いな
子供か上で被さるようになくなってたという
話だと、子供背負って滑落はないんでないの？
バラバラで死んでるだろ？
どこかの局で「寄り添うような状態で」と
あったから、父親が先で子供が後かと
そう思うと辛い
子どもの日に遭難か 山の中はまだ街の冬並みだろうね
田舎民だけど、だからこそ大人1人で小さい子供連れて山とか行きたくない
子供本人が迷子とかもありえるし、ペースは遅く、踏ん張りがきかない
小学生になったら結構食べる、腹減ったと騒ぐ
子供を命の危険に晒しただけでももう本人の記憶がある年齢w
小学校に入ったばかりなんて、大きな公園に行っておにぎり弁当とかで子供は十分満足なのにな
あと20センチ低かったら同情したけど、特別な感情はないわ、悪いけど
>>626
おにぎりは昼飯でカップ麺はキャンプの時に晩飯で食べるつもりだったんじゃない？ >>322
文章としても面白い、あなた頭良いでしょ ビバークってそんなに大変なものなのか？
登山素人だからさっぱり分からないんで
どう大変なのか教えて欲しい
ベアグリルスの番組で楽しそうにシェルター作ってるイメージしかない
ビバークという単語も意味も、登山経験も知識もない俺でもゴルゴで知ってるｗ
登山する人に聞きたいんだけど
道迷いってどうして起こるの？
登山道を普通に歩いてたらいいだけの気がするんだが
そんな単純じゃないの？
>>579
素人だけどそういう注意書きを読み取れないくらい山を知らないなら入らないほうがいいって思う
まあ具体的に「◯◯m級の山を年◯回登る人向けです」
とか書いたほうが捜索に無駄な税金使わずに済むかもしれんね
海でも山でもどんな注意書きしてもポジティブなバカは死ぬ思いしないと理解できないんだろうな
長生きしたかったら用心深くなるこった >>706
むしろ山漫画とか読んだけの素人が使ってみたい心理 >>555
まずは松平山の8合目付近で雪が残っている時点で引き返す
次は松平山の頂上に立った時点で同じ道で帰る
間違えたと気づいた時点でグーグルマップの点線上に戻る（電波が弱く無理だったか）
←たまたま登山ルートと市と町の境界がほぼ一致
1日目のビバーク時に警察消防に連絡
（運よくスマホの電源が生きていたので）2日目の朝に警察消防に連絡 エマージェンシーホイッスル（ようするに笛）を持ってれば生存率はめちゃくちゃ上がっただろうな
>>418
行き絶え絶えの息子を背負って歩いていて、力尽きて倒れたんだろ？
息子はその時にすでに歩けるレベルではなかった
全部脳内予想だけどね >>688
入り口の警告とかもっとおどろおどろしいぐらいがいいかもね ６歳連れとか親が怪我した時点で即遭難ですな
登山はせめて１０歳から
コンビニのあの２人の後ろ姿が目にやきついて離れない。
せめて手をあわせるくらいしかできない。
最初のころ、なんとか助かるようにとレス連投していた。
県庁にも捜索増員のお願い電話もした。
絶望的になった時点でスレッドみられなくなった。
せめてもの救いはネットで多くの人が２人にたいし
合掌してくれるだろうことだけだ。
合掌
>>689
へー。でもネットは使うんでしょ？
人に聞いてるようなもんじゃん。
まあ、生身の人に聞く気恥ずかしさはないけど。 >>678
論点がかみ合わないね。
君は危険だから登山全てを禁止にすべきで話してるけど、
僕はこの親子はどうしたら死なずに済んだか？
今後同じ事故が起きた場合どうすべきか？で話している。 遭難した翌朝、携帯電話が繋がってるんだよな
この時110番していれば、GPSで場所を把握してもらえ、救助してもらえた
助かるチャンスがあっただけに、今の事態が悔やまれる
途中で沢に転げ落ちやすいポイントがいくつかあるようだからね
残雪多い中だともしかしたら滑落だったのかな
その状況を小っ恥ずかしくて隠してたのかも
救助費用ってちょっとググったけど1時間50万〜
行政に頼むならタダなんだな
これ初動で自衛隊100人出たら助かってた気がするが、個人で知事にかけあって自衛隊出してもらったりできるんかね
ただの迷惑な基地害だけど
大好きな山で死ねて本望だろ。
今頃あの世で大喜びしてるに決まってる。
そこが墓場なんだから放っておくべき
>>664
死んでしまった以上は見つかったのが最後の救いだな
それにしても遣る瀬無い 知り合いの美容師なんてバイクで一人で山行って
テントで野宿してサクッと帰ってくるけどなあ
>>24
釣りを自転車に変えたら俺だな
今からでもネトゲ、エロ動画漁り、自宅警備に趣味を変えようかな 滝で休むとかバカw
夏に涼みに行くところだからw
春は凍死するっつうのw
>>673
＞前者が成長せずに食中毒で病院送りを何度も繰り返すレベルでも許せるならそれはそれであなたの価値観でいいんじゃない？
おいおい、食中毒は嫌だよ！
女はすぐ話しを極端にしやがる 水は、海への最短ルートだからな。
決して遠回りしない。
より急な方へ、より短時間で海へ到達する方へと
水は流れていく。
つまり、その山の最も険しい地形を水は通っている。
海への最短ルートだ。
>>499
いや、たぶん歩行距離（っていうのか？）の表示だったと思う・・・ >>756
携帯とかスマホって警察に電話しただけでどこの場所かだいたいわかるわんなん？ >>718
生きようと思えば水も食料も手に入るからね >>617
ガンガン聞きに行く男も居るよ！次いでにご飯の美味しい店とかも聞く >>727
俺も、人気のない冬の薮山の頂上で、現地の雪を融かしたお湯で作る、コーンポタージュを飲むのが至福の一時だわ。 >>88
八王子の福山雅治はそっちに行ってしまって亡くなった… 合掌とか冥福とかいっている人多いけど、
渋谷さんは仏教徒なの?
違っていたらかなり失礼だよ
一度、沢に下りてしまうと上に登るのにかなり体力を消耗してしまう
落ち葉とかで滑ってうまく登れないからね
これ明治時代以前の人なら死ぬことないよね
人間って頼るものなきゃものすごく劣化してるよね
厳冬期の丸山東壁とか明星山登ったり
するレベルて多分俺くらいだよね
せめて
どうしていたら
助かったのかの検証だけはしてほしい。
今後も同じような事故が必ず起きる。
子供や幼児連れの登山の画像アップが凄く多い。
親のエゴにつき合わせないでほしい。
海も山も危険がいっぱいある。
安全第一で行楽に行ってほしい。
>>686
体力の限界で子供を背負ったまま前のめりに倒れてそのままって感じじゃ？ >>770
GPSアプリ使って座標を警察に伝えりゃ良い 「これから下山する」
いや、道もないような所を下山しちゃダメだ
>>509
ようき君は凄いって分かるよ
プロは半端ねえ >>745
自分では登山道を歩いているつもりが獣道だったってことはあるよ。
見る位置、見る角度で間違えることはある。 >>772
あなたで三人目。
以前、金持ちのグルメ自慢にいってやった。
次の年から山にはまったな。
おっと、コンビニのおにぎりよりおいしものもあるよ。 俺からしたら、はっきり言って
楽しいピクニックのような場所で
遭難しているからびっくり。
>>487
料理で考えるからそうなる
仕事で考えろ
無能が仕事引っ掻き回すのと
無能が無能を自覚して出来る作業するのと
どっちがいいんだ？？？ 子供に山登り体験を〜だったら
朝の6時に富士山の5号目駐車場から暖かい格好で
人の群れに紛れながら数珠繋ぎにヒィヒィ言いながら登山すれば良かったのに
>>750
逆かもな。だっこしたまま後ろ向きに倒れたとか、仰向けで子供を上に乗っけてたとか
そっちの方が救いがある >>728
めちゃくちゃ恐怖体験じゃねーかｗ
まあ男なら一度は経験する話しさ >>780
爺に電話できたんなら警察や消防に電話すべきだったな
そしたら助かってた 日本に限らず世界中に山岳信仰ってのあるのは、山には人を寄せ付けないもの、人を畏れさせるものが山にはあるってことだな
>>678
志の高い人命救助のエキスパートたちとはいえ確かに
迷惑を掛けないようにしなければならないが
通報は早い方が救助もしやすく生存率も高くはなる 親が先に死んで子供が取り残された線が濃厚だから辛いよね
>>778
明治時代の人間なら沢の崖もひとっ飛びだもんな 息子の死体を背負って彷徨う父親、そんなんだったら死ぬ前は絶望だろう、通常であれば6歳の息子の方が先に生き絶える
携帯も無ければスマホのGPSも無い時代は今よりも山に登ることの危険性は誰もが感じていた。
装備は地図、コンパス、雨合羽、非常食なんかは生きるために必須だっただろう。
しかし携帯が出てきて遭難の場合はすぐに緊急連絡すれば捜索される可能性は拡大した。
さらにスマホの地図アプリやらGPSで自分の現在位置を把握するのも容易になった。
しかしその容易さが逆に仇になっている面が現代の登山にはある。
スマホに頼り切ることで安心し切ってしまって、その大切なスマホが使えなくなった絶望を1ミリも考慮していないのが山の遭難多発原因だろう。
>>322
もしかして奥さんが近ごろ全く相手してくれないとか、書斎が勝手に封鎖されてるとか、近付くと犬が恐がるとかない？ >>714
ヘリもドローンも早い段階から使ってる。
ただ、捜索初日はじいさん情報で見当違いの山探しちまって、別の山に向かったことが分かった時には雨天が続いて数日ヘリもドローンも使えなかったのが痛かった。
まともな雨具もテントもツェルトもなく雨に打たれたうえに東京でも肌寒いくらいの低温が続いたのも致命的。 >>727
コンビニのおにぎりなど外道
俺は自分で作った梅おにぎりと昆布おにぎりを竹皮に包んだものを山頂で食することに決めている >>1
最後まで世間にに迷惑かけすぎこのクズ！
もっと分かりやすく死ねカス！ >>15
ああ、これはよくまとまっているな
これだけ見るとただの自殺志願者や無理心中にしか見えないけどｗ
親父が勝手に死ぬのはかまわんけど子供をまきこむなよな >>745
ちゃんとした幅広の登山道でなくて
細い道や踏み跡が登山ルートになっているところもある
踏み跡があっても途中で消えたりする
地図にはルートは限定的にしか掲載されていない
また踏み跡なのか単に草がほとんどないだけなのかは
見分けがつかないこともある
ルートが折れ曲がっているところで意識せずまっすぐ進んでしまうのは
視線が下がちだと特に起こりうる >>743
この親子の場合、シェルターも無く気温10度以下の山中のふっきっさらし＆雨の中、普段着で数晩明かしてただろう
楽しいわけがないｗ >>686
だよねー
倒れてそのままの形で死ぬのはなさそう
最後は覚悟決めて抱きしめると思う
子供が後かー
辛いなー >>614
こういうことかと
127 名前:名無しさん＠１周年 Mail: 投稿日:2018/05/30(水) 09:11:28.69 ID:h2lfZnws0
残雪の残る沢は歩きやすいからね
罠にはまったな
父親が先に死んだなら子供は真っ暗で寒い山の中で一人ぼっちで遺体にすがりながら亡くなったのか
温かいご飯や布団のこと、家族のこと思い出してただろうなぁ
可哀想だ
>>242
あらま。
「いつのまにか」入山時刻が「14時」で統一されつつあるね。
でも、そうなるとおかしいよ。
情報が混在しているうえに、他の情報と矛盾する。
・10時のコンビニ〜14時までの4時間の不明空白時間
・14時の松平山8合目付近での目撃情報 >>541
都会ものだけど
田舎の人はいやそれ違うって言うと思うぞ
現に神隠しは昔横行してたんやし >>753
何度も書いてるが、毎日何万人も死んでんだよ
いや、万は死なねえかでも近い数死んでるだろ
そんなので動転する奴は普段なんも考えてないやつだ
今日すれ違ったどこかの誰かのうち何人かは今もう事故で死んでたりしてんだよ
のほほんと生きてんじゃねえよ 俺も山登るし同じくらいの息子がいるからやりきれん
息子とはまだ高尾山くらいしか行ってないけどあんな観光地化してる山でも一歩間違えれば命の危険あるしな
二人が山中でどんな時間を過ごしたか想像すると本当に辛い
>>202
腹をくくって付き合うしかないな。
死亡率の最も高いスポーツが登山で、しかも本格装備で山に入る人口と
毎年の遭難死する人間の比率が１％超えている。
無事に一生を終えられない確率がレギュラーパーセントであるスポーツは
他にはないからな。 >>753
だよなあ
父親の、息子の前でカッコつけたい様子とか
おそらく冒険への期待ではしゃいでいたであろう
小1としてはかなり活発そうな子供の様子とか
想像しすぎかもしれんが、不憫でならんわ
父親が大馬鹿だってのは重々承知なんだけどね >>540
それ、中央の山域かな それだったら俺とビンゴ ごめんよー
こんなはずじゃなかったんだ
ごめんよー
どんなに低い山でも
以下は必須でもっていってほしい。
１ 簡易テントのツェルト
２ 複数の携帯電話 と予備電源 電池
３ 非常食数日分と多めの水
４ 懐中電灯と予備電池
今回も、携帯電話の電源さえ確保されていれば
まず助かっていた。携帯電話も複数ないと危険だ。
携帯電話を落として遭難した女性もいた。
頂上を目指して動かないのが基本だろう。
今回は水を求めて沢にいったのではなく、
とにかく下山しようとしたのだろう。
そこでおそらく滑落したのか、崖で身動きできなくなったのか。
>>690
それ過ぎると小さい方がよいと気付く（介護等） >>657
登山上級者は山小屋泊でもなけりゃ昼頃に登山開始なんかしないだろ 何で松平山の頂上から縦走路に進んだのかな。
ぐるっと一周して帰るつもりだったのかな。
まさか帰路を間違えて縦走路に入ったとは思えんのだが。
随分遅くから登山を開始して、しかも６歳つれてぐるっと一周するつもりというのもおかしいし。
道に迷ってからは、沢下りすれば近道だって進んだのかな？
何か色々と変な話だよ。
最後は子供だけでも助けてくれた祈ってただろうな
助からんのだが
>>791
いや料理の話しだし、、
まあ女はすぐ話しをむちゃくちゃにする >>745
雪や落ち葉が原因で踏み跡が消えているところがある。
あと入ってくる人が少なくて踏み跡自体がないとか。 ちょっと登山に慣れて自慢げに子どもを連れてったアホ親の末路
>>14
ストーリーに美少女が出て来ないなら可。
美少女と幼女が登場してサバイバルしながらテロリストを倒して生還する物語なら
もっと自分の人生を切り拓く努力をしろ。 >>807
SASUKEとかも、優勝クラスは小柄で適度に筋肉ついてる人ばかりなの思い出した
人間の身体能力の限界かね 
この前、この岩登ってきた。
ほぼ人跡未踏 >>617
奥様が下血して階下の娘に助けを求めようとしたら階段落ちしちゃって
階段が血の海になって慌てて娘が119番しようとしたら電話取り上げた爺さんが近所にいたよ
「救急車呼ぶのは恥ずかしいかったら」だってさ
娘の旦那が救急車呼んだけど
老人だから判断力狂ったのか元々そんな人かは知らんけど
奥様亡くなってから娘夫婦も出てっちゃって、その後の爺さんは知らん間に居なくなった 低体温症で二人とも意識が朦朧としてどちらが先とか意識する事も無いまま亡くなった
そう思わなければ辛すぎる
>>791
できる作業だけだと成長しないから難しい仕事に挑戦するのもアリじゃん？
ていうか君、例え話へただね >>617
どこのうちの旦那さんも同じなんだなあ
うちも聞くの恥ずかしいことじゃないって最近わかったみたい 子供かわいそうだよな…
あと｢女にはわからないだろうなおじさん｣がなかばコテ化する勢いでキモい
>>555
雪見たら引き返す
新潟の人だったので雪慣れしてるのが仇になったと思う 子供背負って足滑らして滑落で損傷激しいのかね？
それとも動物？
>>770
> 2015年6月、法改正により携帯電話/スマートフォンの
> 位置情報を事前通告なしに取得することが可能になった
> GPSが使えない場所でも、基地局情報の通知が行われます。
らしい
「スマートフォンから110番に電話すると居場所が知られてしまうの? - いまさら聞けないAndroidのなぜ」より アマゾンのジャングルじゃあるめえし、日本のちっこい山で遭難とかギャグかよw
どんだけ体力ねーのよ
クレヨンしんちゃんの作者だって
はずみで遭難死された
海山川での気軽な行動は
魔がさすと慎重でない人がやりがち
二人が不幸せだったかどうかもわからない
>>15
登山しないので分からないんだが
やってはいけないこと一覧としてコピペされ続けるレベル？ >>745
登山道って舗装された道や綺麗な道しかないわけじゃないんだよね
開けた道が不正解で、ヤブコギ必要な道が正解の時もある >>844
あれは体を吊る種目が多すぎて筋力が多けりゃ多いほど不利なツマラナイ番組 電話してた時点でどこにいたんだろ？
その時点で迷ってたんだよな？
>>770
緊急電話はGPS情報が送信される
GPS非対応のは送信されないから、電話を繋いでる携帯基地局の場所を割り出しておおよその場所を特定する
半径数キロ〜10キロくらいだったかな基地局の範囲 >>783
発見現場で死んだ子供を膝（太もも？）に乗せてそのまま息絶えた…
だと思うけどどうだろう >>828
二次被害や二次遭難の可能性も出て来るほど、沢周りは危険らしい はじめての山登りなんてこんなもんだろ
俺が初登山は富士山はチノパンとTシャツコンバースのスニーカーで行ったわ
>>811
山に行くことを嫁や両親に知らせていない
娘はジジイの家に置いて行ってる
自分は登山靴だが息子は運動靴
以上の点を考慮するともしかしたら親父はひとりで山歩きに行くつもりだったのに
家を出るときに息子に見つかってむりやりついてきたのかもしれない >>74
昔一緒に働いてた人で鞄の中にコンビニで売ってる小さい羊羮を常備してる人がいたのを思い出した
定期的におやつで食べてたから賞味期限は大丈夫そうだった >>818（自己レスに追記）
「14時」は、
「赤安山」登山口の登山届の入山時刻。
「山葵山」→「松平山」に向かう「魚止の滝」登山口の登山届ではない。 身長が高いだけがそんなにうらやましいか？
身長高くても運動神経がよくなくウドの大木ってぇのをたくさん見てきたぞ。
多少低くとも運動神経がよければそっちの方がいい。
>>833
そもそも14時入山っていってる時点でおかしい
普通に朝イチから登ってて山頂から降りてきた人達に目撃されてるとか
山を舐める以前の問題
山頂に辿り着けても下山中に日が暮れて結局はビバークコースだったかと >>816
この前 山登ったけど
下が石でゴツゴツして
普通のスニーカーだと足痛くなるからな 場所が悪くて人力では捜索困難なとこだったのか
そういった場所もドローンで捜索できるようになればいいのにな
>>816
発見現場として空撮されてたのがちょうどでかい滝のすぐ上なんだよね
まさにそんな感じのV字谷を降り進んで滝に出て八方塞がりになったんだろうなあ >>493
徹夜明けの山道とばしてたら、バスが走っているのが見えた。
早朝のそんな時間そんな場所にバスが走っているはずもなく、
ああ、これが幻覚ってやつかと納得した。 >>619
えー
それは道がある限りなんとでもなるだろ
山とは違う
本当に迷ったら人に聞けるし車乗り捨てホテルに泊まれるしタクシーも拾えるし110番も出来る >>814
この子は親父と綺麗な星空眺めてる時に
不意に滑落して亡くなったんだよ
死を自覚する間もなく一瞬でな >>745
散々既出だけどここが運命の分かれ道だったのではないかと言われてる
正解は左らしい
ここに看板がないのは素人は通らないだろうという場所であること、すべての場所にお金をかけられないこと、山登り熟練者ならこの分かれ道を間違わないからだそうだ
迷うケースはいろいろあるのだろうがまず第一にここは素人が入っちゃいけない場所だったのだと思う >>570
おまえか！山小屋ブログにさらされてた奴は。
アプローチシューズ なんか美談風にまとめようとしているところに危険性を感じる
>>833
謎だよな
下りでもう一度雪渓歩くのが嫌だったのかね
にしても縦走は遠回り過ぎる ド素人は山で迷うと川を目指しそのまま川を辿れば生き延びれるなんて思うけど、
川は途中で滝があればそこで詰む
逆に山頂目指して行ってそこから地形を見た方がいい
ってサバイバルかなんかで見た記憶があるけど、それって事実？
最初のビバークがどうなってたのかすごく気になる
遭難してるつもりなかったみたいだし写真とか動画撮ってないかな？
ここへの入り口はドクロマークのゲートがお出迎えぐらいでいい
ここから先は展望台・公園行きやハイキングコースとは違うんだぞ！！死ぬぞ！！と
>>689
子供いたらお母さんはある程度積極性がないと…
習い事や学校行事など、知らない人とのコミュニケーション必要だよ >>555
俺だったら、6歳が居るので登るのは無理
とりあえず沢まで下り、良さそうな石を見つけて石斧を作る
それから木か枝を切り、葉っぱとツルもかき集めて
その辺の木と木に枝を数本渡して、葉っぱの屋根を作り、
枝で囲って雨風をしのぐ
運よく生えてる木の実や山菜を獲り体力回復 >>837
登山の話を料理に例えたんだから仕事で考えてみろよ頭悪いな >>868
へー
樹海はコンパス狂って出られなくなるってデマなんだな まぁ登山を趣味にしてる者と、パッと思いついてハイキングに行こうと思っただけの者と
認識が違うのは当たり前じゃね
低山の日帰りハイクなんて昼ぐらいから普段着みたいなので登ってきてる奴一杯いるし
結果論で非常識だとか言ってもしょうがないだろ
>>844
そういや、フランスのスパイダーマンにはびびった。
5階よじのぼったらしいひと。
身体能力すごい。 人生カラッポの＋民はこの手の人の不幸が大好きだもんな
山に慣れてる大人+ガイドの集団ですら死ぬときは死んじゃうからね、トムラウシ遭難とか。
>>449
位置情報の発信って意味ね。
セルラー網の問題については、ユーザー間で通信網を構築するデバイスが既にあるから、その機能を組み込む方が汎用性が高く有効なんじゃないだろうか。
日本で認可通ってる機器はまだ無かったか？
あと、キャリアが抵抗するだろうな。
日本はこういう利権や規制をもう少し何とかしないとな。 >>617
うちは逆だな
わかんねーから、調べるとか聞くとかしようとすると嫁がキレる
なんなんだアレは
時間の無駄だっつーの >>816
ゼルダの伝説不思議の木のみ大地の章みたいだ >>493
ヤマケイで昔そんな話の特集あったよね。夜にテントの外からカシャンカシャンてカラピナとずるずるザイル引きずるありえない音が聞こえてきて、とか。 雪が積もってるところで、しかも火の無い状態、タープもポンチョもない・・・
これじゃ、食料と水があっても死ぬだろう。
おそらく、夏だったら同じような遭難をしても、助かっただろ。
雪の積もってる山に登山するって、装備が全然違ってくるよ。
夏のビバークだったらそれこそタープがあれば十分だけど、
雪の残るところだったら、少なくともマットと寝袋は必要だ。
何もないのに睡眠をとろうと横になることは間違ってる。
夜通し歩くべきだ。
それしか助かる道はない。
もしくは火をつけるしかないが、雪が残る場所で乾いた薪を集めるのは難しいだろう。
ライターもなければほぼ絶望的だ。
>>514
まじか、知らんかった
そういう人達のおかげでヘタレな俺でも現場まで行けるようになったんだな
ま、あやうく殺されそうになったとも言えるのかもしれんが・・・ 山は専門外だが、雑木林・樹海・森で昆虫採取をする私からのアドバイス。
迷ったら引き返すって簡単に言うが、進んできた道を振り返ると「こんな道進んできたのか？」となる。
これは日本の住宅街の道でも同じで、進んだ後に振り返ると同じ道でも、全く違った道に見える。
引き返す時は必ず後ずさりするような歩き方で引き返すのが鉄則。
それか、染色スプレーで木に目印を付けながら進むのも賢い。
>>833
ド素人が距離を平地感覚で時間に換算したりショートカットで沢につっこむとか別に何もおかしくはなくね？ >>890
この場所も並みの登山者ならまず間違えないんだけど
この親父が規格以下だったせいで… >>898
迷ったなら上に登った方がいいとはよく聞くな
探す方も広い裾野よりも狭い頂上にいてくれた方が見つけやすそう >>322
それは幸運だったね
ご先祖様にすべきだな >>890
これの左が地図上でそのまま順路に見える道ってこと？絶対迷う無理ゲーじゃん
左道じゃないやん >>905
富士の樹海はコンパスを狂わすポイントがかなりあるのは確かだけどその場を離れれば正常に作動する >>873
キャンプ用具積んだ車で現地いったんですよ >>833
それが本当にわからない
松平山を登ったなら、あとは来た路を戻ればいいだけだったのに
なぜ別のルートに踏み込んでいったのか
時間的にも装備的にもとても縦走をするスタイルではなかったのに >>244
・勝手に父子の名前で赤松山のポストに登山届を出して現場を混乱させる
これは何の為の行動なん？ この父親がやってしまった失敗は
サバイバル漫画とかでありそうだ
ネットで地図見て結果論でなんでなんで言ってるアホが多過ぎ
脳内とリアルは違うっての
>>908
装備なんかより人が多いのが一番の安全なんじゃねえか？ >>242
>>877
それは初期の情報で
今は午後2時からそれより前にかなり松平山山頂に近いところで
下山中の人に親子が登っていたのとすれちがったのが既定になっているのでは >>804
そうだよ
五頭連峰の防滴地図もちゃんと出てるよ500円で
これとコンパス持ってれば素人でも道に迷う事はなかったと思うよ
登山道はハッキリしてて迷いやすい山ではないみたいだ 遭難した場合
メモ用紙をもっていって
目じるしとなる時点で、
名前を書いて
枝などに刺しておくという手もあるかもしれない。
>>768
海への最短ルートじゃなくて、死への最短ルートなんじゃないかなぁ？ >>211
うちの親が毎週のように山や自然公園や音楽会やらに連れ回すタイプの親だったけど自由な時間がないから嫌で仕方なかったわ
子供としてはなんも無い山登っても楽しくも何ともないしな
しかも車の中で往復何時間もずっと大人しくしてないといけないから苦痛
お前等は間違っても子供を連れ回す親になるなよ なんか否定的な奴がいるけど大容量のモバイルバッテリー持って
スマホを定石通り電源切りながら使えば
基本的に地図読みスキルなんて必要ない時代
それでも遭難する奴は、仮に地図読みできても遭難する
気温が下がると足をつることがある
雪の中、動けなくなって低い山だけど死ぬかと思った
>>848
料理に例えているから話がアホになったんだが
登山は命がかかってるわけ
子供の命背負って準備もなく挑戦しよーじゃねーよバカかよ スマホが使える間ににちゃんの登山板にアドバイスを求めるべきだった
>>833
松平山の頂上から道が出てるけどその2本ともNGで
正解は頂上に出るときに使った道をもどる事らしいのを検証してる人がいた
まあそういう細かいトラップがちらほらあって、どれかに引っかかったんだろう >>890
普通に左だけど、
「ここが迷いやすいポイントです、どちらですか？」ときかれるから左だと答える
多分これ雪あって雪が白いから道みたいに見えるだけで
残雪ない時期なら迷わないんじゃないか >>879
14時というのは爺さんの嘘で、実際には11時ごろらしい。
それでも登山の常識からいえば遅すぎるけど。
松平山登頂ですら無茶で、そこで引き返すべきだった。
そのまま暗くなる縦走コースを突き進むなんて無謀すぎる。 自分なら例え生き絶えた子供だって地面の上には置けないな。もし自分も限界を迎えそうでも抱き締めたままがいい。北海道のお父さんもそうだったじゃん、あれは娘さん生きてて良かったけど。
だから父が生き延びてて背負ったままだったのか、仰向けの体勢で体の上に息子を乗せてたんだって思いたい。
>>17
実に鋭利に誤りを指摘してるきみは
もしかしたら自分についても短所を列挙して
それで引きこもりになってないかな
この父親は少なくとも息子と一緒の時間を
過ごそうとした、それは誉められていい
きみもいいところはきっとある >>65
コンビニで10時くらいに買い物してるから登山開始は11時くらい、それでも遅いけど
あと家族に電話は爺じゃなくて奥さんにかけて置けば夜の山に装備無しで6歳が一晩泊まるなんて
危機的状況だと分かるからすぐに警察に救助要請していたから(奥さん談)電話の相手が悪かった >>935
遭難届と登山届を勘違いしたんじゃとねらーに推測されてる >>890
熟練者でも最初の山で迷ったらどちらがいいかわからんだろ。刀根坂の信長じゃないんだし。 >>778
まずレジャーで山なんぞに行かないだろうしな >>953
WiFi飛んでないから
ものすごい勢いでバッテリー消耗しそう >>895
いや、水の音が聞こえたら、険しい地形である可能性が高いから
危ないって話だけど？
登山道は、険しくない場所にある訳だから、水の通り道からは距離が
離れていないと理屈上オカシイ。 >>890
俺なら100回行って100回右に行くww 寄り添うように重なり合うとはまるでフランダースの犬みたいだな
ご冥福をお祈りします
いったん山道から外れたら、ほとんど死を覚悟するしかないのか
山って恐いんだな
登山とか興味ないからどうでもいいんだけど
子どもを守れなかった親のつらさも
頼るべき親に斃れられる子供の恐怖も
想像するだに地獄だな
南無阿弥陀仏
>>934
別の人のレポートを見ると、松平山に到達するまでにちょっと危険な雪渓があってそこを再び通って戻るのを躊躇しちゃったんだろう
先に進んでもっとヤバイところが出現したらどうするという想像力が欠けていたとしか思えん >>370
山で遭難しそうな素人は、本能的に少しでも早く下に降りたい→結果として地形的に低い場所、つまり沢へ降りる
知らない沢ほど危険なものはない どこに滝があるかもしれず、一つ滝があるともう下には降りられない
かといって今まで下ってきた沢をまた登り返す気力も体力もなくなり、結果的に遭難
一番の良手はなるべく周りの見通せる一番高い山頂近くに登ること
周りに見つけてもらいやすく、携帯の電波も入りやすい
遭難した時には、恥ずかしくても警察に携帯で電話すること 電話が通じれば警察のシステムで正確な位置が把握できる
一番の悪手は携帯の電波が届きにくく、周囲から見つけてもらいにくく、道に迷いやすく、しばしば悪路となる知らない沢に降りること
水に濡れると低体温症になる可能性が高く、日が差し込まないから日中も薄暗くて寒く、水に濡れると体温が失われて致命傷になる 子供は身体が小さく軽いから、どこまでも元気で突き進む。
しかし栄養の蓄積が無いから、突如、飢餓に襲われ、動けなくなる。
これが「ひだる神」というやつ。
神隠しの多くは「ひだる神」隠しであろう。
村総出で探し回ると、大抵、山道で失神してたそうだ。
>>103
単なるﾊｲｷﾝｸﾞ気分ならちょっと登って予想以上に険しいことが分かったら引き返すと思う >>936
サトル少年が水辺ならいずれ下りれるだろうとうっかり選択してしまった事があった
ナレーションでこの選択は間違いと言ってたよ >>334
終電逃して夜歩き回ったけど、眠くて辛いし寒くてたまらんかった。あの辛さを、しらんかったか >>953
「その沢を下れよwww」とかいう書き込みばかりになりそう。 >>918 東日本大震災のとき、大川小近辺の生存者は大人数名が焚き火して
ずぶ濡れの小学生数名を助けてたな。
寝たら死ぬから寝るなといわれ、四年だかの男子は一睡もできなかったと
それは学校近くの山中で道には迷ってないから、ウロウロして体力消耗もしなかっただろうしな >>934
きた道がわからなくなること
戻れなくなることを遭難っていうんや
覚えといて >>975
なるほどなあ
戻るより先行く方を選んだんだ いろんな遭難の事例を見たんだがすごく多いのが木に巻いてある赤テープを辿っていったら沢になって遭難した。っていうのと
しっかりした道で踏み跡もちゃんとある道を歩いていったら道がなくなって遭難した。
っていうのがすごく多いんだけどなんなん
赤テープはただの罠やん
あとしっかり踏み跡ついた道を歩いていったら道がなくなったっていうのは、前に踏み跡をつけた人はどこに消えちゃったん？
ただただ子供が気の毒
6歳じゃ行きたくないとか言っても無視されるだろうし
>>864
あー、わかるんだ
電話できるうちに救助要請してればな >>908
そんなハイキングでも登山靴を履いてるだけでも身体への負担は少ないから日帰り軽装プランでもせめて靴だけでも登山靴を履くのは薦めたいな。
運動靴とは全然違うからね。 >>890
これはまだ信用していない
もちはヤマレコの写真だけれど
ヤマレコのコメントにはそうは書かれていないし
5ch投稿者の想像の域を出ていない
もしくはヒントとして同じレスで沢を登山道と表記しているので
そこでウソと気づけということかもしれない 父親も一緒なのにみつからないから
熊にでも襲われたかと思ったが
やはりそうなのかな
>>833
山頂からの下山時に間違って予定外のルートに入ってくケースはあるっちゃーあるんだよ
山頂で休憩したり写真撮ったりしてる間に、どっちから登ってきたのかという方向感覚がリセットされてしまうから
だから進むべき方向をコンパスでちゃんと確認するのが理想なんだけどな
この親子も来た道を引き返すだけのつもりったけど、縦走ルートの方に進んでいってしまったということも
理屈上だけなら考えられなくもない >>876
羊羹は糖度が高く水分も実は少ないので細菌が繁殖しにくくほとんど腐敗しない
保存用でなくても１−２年位は持つとされている >>980
ハイキング気分だからこそ、
なんとかなるだろと道間違えるリスクに気づかず歩き続けたとも考えられる lud20221108072535ca
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