新潟県阿賀野市の五頭連山の山中で不明の親子とみられる2人の遺体が発見されました。現在、身元の確認作業が進められている阿賀野警察署から報告です。
（野川諭生アナウンサー報告）
2人の遺体は29日午後3時すぎに阿賀野警察署に搬送されました。現在、身元の確認が行われています。遺体は新潟市北区の渋谷甲哉さん（37）と長男で小学1年生の空君くん（6）とみられています。
2人は、5日から阿賀野市の五頭連山に入り、6日の連絡を最後に行方が分からなくなっていました。行方不明になって3週間、県警は29日は8人態勢で捜索を続けていたところ、午前11時すぎに県警のヘリコプターが男性2人の遺体を発見して収容しました。
遺体は山道からはずれた沢の斜面で発見され、寄り添うように折り重なって倒れていたといいます。また、発見された場所は雪が残るなど2次災害の恐れがあるため、これまで地上からは捜索に入れなかったということです。
背格好や服装などから遺体はほぼ2人とみられていますが、損傷が激しく身元の特定には時間がかかる見通しです。
2018/05/29 18:03
テレ朝ニュース
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000128354.html
関連スレ
【社会】新潟県の五頭連山で2人の遺体発見、不明の親子か★12
http://2chb.net/r/newsplus/1527637925/
> 遺体は２人が向かったとみられる松平山（９５４メートル）の山頂から約１・７キロ南西にある「コクラ沢」の斜面で
★1が立った時間 2018/05/30(水) 07:14:49.00
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1527642558/ かなり珍説が飛び交ったけど大体予想通りの結末だったな
映画化
＝＝＝
| .|
┌┴┴┐
￣|￣ .Ξ|￣
|尊..Ξ|
|皇..Ξ| ﾌﾟｽｯ
| ..Ξ| ；・ ▀ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ … ．
￣|_|￣ ：;; ；￭ ◥◣ ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣
. / 、o ヽ / || /::"・∴▂▅██▅▆▇██▀▀ ◥◣
/ | ＿_ノ ・ .,. | .、▂▅▇███ …．▅ ￭ ◥◣
.,.■■■■■・：;;；・ ▪ ￭ ∴‥ ∵▃ ▪ ・
■ ジャップ■ ▪ ∴ …．
ii. ￣" "￣ii
／ヾ｜ ( ﾟ) (ﾟ ) |
／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 天皇陛下バンザァァァァァァイ！！
／／γ ｜ ●● ｜
ｿ_ｿ>'´.-!、 ＼ Д ／
τソ −! ヾ ｰ-‐ ｨ､..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／
折り重なってってことは死んだ親父を背負いながら歩き回るうちに力尽きたのかな
母親が最後に見る生きてる父子の姿が情報を呼び掛けるこのコンビニ映像だと思うと気の毒で
母親にしたら「父親がついていながらどうして」って気持ちになるだろう
多少は我が子を死に追いやった旦那を恨む気持ちを持ってもおかしくない
父親の遺骨だけ実家に送って息子と同じ墓に入れないようにするかもな 下山できず野宿することになった時点で
警察か最低限嫁には連絡するのが
父親としての責任だろう
俺も遭難の捜索したことあるが指揮者が駄目だと見つからないよ
やはり、その山をよく知ってる人がいないと駄目
大体、警察か消防が指揮者
警察でも山岳が来ればいいけど
最近の若者はひ弱すぎる
団塊世代の人間なら１ヶ月は飲み食いしなくてもピンピンだ
夜「ビバークする」
爺(よくわからんが平気なんだろう)
朝「これから下山する」
爺(もう帰ってくるんだろう)
親父の見栄のせいで救助が遅れた
>>4
コース的には間違ってなかったんじゃないのかな
この斜面行けばヨシベ山の神まで確実に行けるから
雨か寒さで体力尽きただけで、親父のコース取りはいいとこ行ってるよ クマに襲われた。
地元では観光にかかわるとして、ただの自殺として発表した。
日本版じょうず
>>19
30メートルを超す滝を越えなきゃ下山できないのに何言ってんの？ >>7
ついていながらじゃなくて、ついていたからこそなんだよなあ 前スレ>>914
免許制や資格制にしてその階級で登れる山決めたり、ただ単に「捜索費用全額負担」に規制するなりあるんじゃ無いの？
捜索費用の登山保険に必ず入らなきゃ登れない、登山届け出さないと罰則、その山ごとに設置された登山口で保険・登山届・装備のチェックをする為登山口以外から山に入ると罰則、登山口で最低限の装備の確認・不備があると登れない
など、登山なんて馬鹿げた趣味する人が周りにいないからこんな事しか思いつかないし現実的じゃ無いかもしれない
けど、それこそ登山する人ならもっと規制について議論すれば色々あるんじゃ無いの？ 嫁親族の怒りは間違いなく旦那とその両親に向けられるだろうな
やるせない事件だわ
>>15
勝手に違うとこに登山届出しちゃったり行動がちょっと変なんだよ 雪を見ても戻らないって凄いよ
内田と一緒でやり過ぎた結果だ
上手く行く事もあるしそうでないこともあるという
>>21
滑落するような箇所あるのかな？
意図的にルートを外れてショートカットしようとしないと迷い込まない方向だと思うんだけど実際はどこを通ったんだろうな
松平山方面からみたS字箇所 >>11
「それ（SOS）については知らない」を思い出す >>19
無理だよ
装具もないのに
偶然迷い込んだんだよ 啓蒙しても馬鹿は減らないから啓蒙しなくていいと言う謎理論
前スレ>>972
カラビナどういう風に使うの？多分ロープとかも持ってないとだよね 死因は何だろう？低体温症かな
気軽にハイキング感覚で山に入ったんだろうな
危機管理能力って大事だね
世間ではそれほど
なのにここではレスの勢い
あるな
お前らひょっとして親子愛
とかに飢えてるのか？
装備無しでよくあそこまで行けたよな。
その根性には敬服する。
>>19
親父が進んだのは沢ごえ滝ごえの無理ゲーコースだった
五頭山近くまで行ったんだから尾根をそれずにもう少し行けば避難小屋があったはず
たぶん地図も持たずにはるか下界の明かり目指して下りたな 道に迷ったら川沿いに下るのがセオリーだとか言うやついたからアホ外国人かと思ったらディスカバリーチャンネルか
最近ツイッターだかで父がバイクで行方不明になったとかあったけど見つかったんだろうか。
5年くらい前に行方不明になった女子高生が神社で見つかったってのも続報なかったし。
気になるわ
三十三間滝付近に行った人の画像。こんなとこ二人であの軽装で歩いて行ったのか
>>9
それでは遅すぎる
日没まで2時間は残して下山する
遭難してそれが無理そうだと分かったら、すぐに警察に相談する
明るいうちに、電話が通じるうちにヘリで捜索すれば見やすい場所で待機して助かったはず。
暗くなってからでは手遅れ まだ残雪で夏道見えない山にあの軽装で突撃できる勇気はすげーな
友人が30代で死んだ時に両親が
「嫁が保険金を全部持って孫を連れて出て行った」と嘆いてた
オレ「長い人生だしそれくらい普通だろ」・・・・と思った
既出？
新潟県五頭連峰親子遭難 調査登山 魚止滝〜山葵山〜松平山〜大雪渓手前まで往復 2018年5月21日実施
@YouTube
グーグルマップでもよく分からなかったが、この動画では現場の様子が分かりやすい。その中で気になるコメント
＞谷間から規則的な音が聞こえてきました。何かを叩いて音を出してるようです。
@YouTube
（同じ動画の3分48秒）
この動画が5月21日だから、親子に関係ないと思いたい。 どういう亡くなり方をしたんだろうね？
滑落して全身打撲的やつなのか、もう歩けなくなって餓死なのか、夜が越せずに低体温症なのか
父親と子供どちらが先に亡くなったのかとか、すべては遺体を回収してからなんだろうが
>>29
父親もそうなんだけど良かれと思ってやってる事がことごとく見当違いで裏目に出る時ってあるよね
私も勘を頼りに適当に行動するところあるから他人事と思えなくて怖いわ >>31
右斜面高巻けばいける
滑落してないんだから歩ける斜面だったのは間違いない
相当大回り要るから諦めてビバークしたんだろうな >>4
辺りが暗くなってきて、焦って下山を急ごうとし、ルートをはずれて明かりの見える方向にショートカットキー。
一旦ビバーク後、元の登山道に戻る事すら出来なくなり、力つきる。
こんな感じかと。 この父親は登山ド素人だよね
登山が趣味ならもう少し装備を整えるだろうし昼から山登り始めたり変な行動とらないでしょ
でもビバークという言葉は知ってた
>>42
このケースはミステリー要素があって興味深いからかな
ためになる話も読めるし何となくスレのぞいてしまう ニュースにはならないけど、この夫婦って別居中、離婚協議中とかだったんじゃないのかな？
じゃないといろいろと不自然な点が多いよね
久しぶりに再会した我が子を登山に連れて行きたい父親像となんか被るわ
１３０ｃｍと身長は高いにしろ体力的にはまだ6歳なのに、軽装備、スニーカー、ジーンズで登山とかの
いろいろと配慮のないところとかが父親として慣れていない感じがうかがえる
>>47
父親には同情しないけど、ロンT姿で連れて来られてた子どもが不憫で仕方ないわ >>42
登山という馬鹿げた自己満趣味が早く無くなる事を祈ってるだけ >>17
ビバークするわ（専門用語使える俺カッケェ)→
沢に沿って歩けば下界に出るやろ（遭難しても冷静な判断出来る俺カッケェ）→
道連れ死
アッホ丸出し 損傷激しいのはおそらく腐敗が進んだんだよ
死んだら体がかちかちになって数日後から膨らみ始める。道端の狸もそう
運ぶ時大変だっただろうな。人だと皮膚がズルッとすべるらしい
日本は急峻急流だからね
大陸のアメリカとか中国とかの自然と一緒にしたらいけない
日本には欧州にいない熊もいるんだから無理して子供と山登りなんてしなくていいんだよ
子供の亡骸を見捨てて進めば親父だけは助かったかもしれないけど親父の方も子供が死んだ時点である意味自分も死ぬっていう選択肢しかなかったのかな？
五頭山て新潟の親戚の家に行ったついでに登ってこようと思ってたけど
初心者でも結構登ってるんじゃなかったの？
>>42
馬鹿を踏み台にして知識を得る
実に有意義じゃないか ビバークするとか言い出した時点で遭難扱いで動くべきだった
このルートだな 高尾山でもルート外れたら簡単に死ねる程危険
山は舐めてはいかん
>>65
爺ちゃんが言い換えたのかも 息子から野宿するって言われたのをビバークって 三十三なんとかって滝の滝口横の斜面で発見か
高すぎて降りられないしそこまで来る道のりも登り返すのが無理な地形で気力も体力尽きたって感じかね
>>75
登山行かないヤツが役に立たない知識をねえ これお父さんが先に死んでいたら息子は相当不安な状態で
逝った事になるな
>>35
住宅地のちょっとした斜面でも落ちたら危ない
2メートルの高低差でも死ぬときは死ぬ 遭難をしたら家族じゃなく、まず自分で警察や消防とかに相談の電話を入れる事を周知させよう
家族なんてオロオロしたり、適切なアドバイスが貰えないから電池の無駄で後回しだ
>>2
どのへんから尾根筋を外れて降りたかは、発見場所から推定できそうだよな
尾根で圏内に入る範囲から、最後の電話の位置の範囲も確定できそうだし、
6日になってからの目撃情報がない人と合わせると、だいたい行動が見えそうだと >>24
この父親がいなければこんな山入らなかったし死ななかったよね
ほんとかわいそう
最悪なのは働き者の無能とはよく言ったもんだ 生きてる生存説って散々言ってた馬鹿冷えてるか〜？w
>>73
父親だけ帰ってきても
世間からフルボッコだったろう
からね
二人共苦しまずに召された事を
祈るよ 結果論的には、舞台の殆どが携帯圏外だったのが一番の要因かなあ。
このニュースがなければ俺ビバークって言葉
知ることは無かった。ありがとさん
>>50
2013年 千葉県茂原市 トマト女子高生の件かな？
「茂原市 トマト 女子高生」でググると、なぜ報道ないのか知ることができるよ。
他人による憶測情報ではあるけど。 >>65
登山なんかしないけどビバーク知ってるわ
最近遭難の事故でニュースでもビバークって
言葉でてるし認知度高いと思う >>82
使わない知識だからって覚えないの？どこでどんな人と話をするか分からないから話のネタはあって損は無いと思うけど
外出歩かない人は話し相手いないから分かんないかw >>48
捜索に誤情報は付き物だけどね
青葉があるうちに見つかったからね
ここまで拗れると普通は葉が落ちるまで見つからないよ >>60
もう遺体の腐敗が進んでて死因の判断はできないと思うよ >>59
だいぶ損傷しているってことは、腐乱もしているんだろうから
21日時点ではすでに亡くなっていた可能性が高くね？ 美談みたいにすんなよ
こんなのどう見ても無理心中だろ
そうでなかったとしても頭の悪い親のせいで犠牲になったかわいそうな子供の話
>>100
しつこくスレに居座って得るような知識かよｗ 進退きわまってそれでも沢をいったけど
いきどまってアーメン
ビバークするの時に救助依頼出さなかったのは
遭難報道出されると実名晒されると恥ずかしいとかそんな理由だったんだろうな
流石にその時は軽装かつ6歳児連れて登山は愚かだったと気づいていただろうから、それも知れたくなかったんだろうね
てか何でもっと登山の危険性を広めないんだろう
素人が簡単に手を出せる危険な趣味なのにさ
えらい前から軽装備で気軽に登山するバカが増えてるってニュースでやってたのに
この事故ももっとニュースでやるべき
「軽装素人が子供を道連れに登山をして遭難、大掛かりな捜索を続けた結果3週間後に親子揃って遺体の損傷が激しい状態で発見されました」
と
死人に鞭を打つから躊躇されてるんだろうけど
>>86
>>77みたいに雪が積もってる（正規ルートではない）ルートに迷い込んで道を見失ったというならわかる
でも滑落したというのはちょっとどうかなと言う気がする
松平山方面からみたS字箇所 >>77
なるほど
気軽なハイキングが帰り道間違えた時点でガチ登山になったわけか
来た道を戻る、という選択肢がとれればなあ >>29
ありがとう。なんかよく分からんね(´・ω・｀) つくづく、、、
こんなとこにわざわざ出掛けなくてもいいのに。
頭がおかしい親を持つと子供は七歳までしか生きられない
寄り添うようにってほかに縋りつくものがなかっただけじゃん
>>100
雑学の本読めばすぐ１００倍の知識得られる 自然をなめたらあかんという教訓やな
人間なんか簡単に死ぬ
でも見つけてくれるとか凄いよな
しかもヘリ出してたとかさ
家族は感謝しかないな
これは国の落ち度による殺人だよ。
もっとちゃんと捜していたら見つかっていた遭難だ。
それ以前に遭難するような整備しかしていないことが問題。柵を設けるなどちゃんと道がわかるようにする義務が国にはあった。遭難しないように定期的に巡回して道は確保できてるのか見ていたのか？
何もかも落ち度ばかり。死ななくて良い命が行政の落ち度で失われた。
ご遺族は国、県、市などを相手取り億単位の請求と謝罪を求めろ！！
これは許されざる案件。山を放置しすぎ！
>>77
遭難ルート貼ってくれてありがとう
なぜか貼れなくていらいらしてた これからはトータルリコールみたいに登山の記憶だけを楽しむ時代だろう
このスレを鵜呑みにして勘違いしたバカが大量に遭難しそうで恐いな
沢には別に降りていいんだよルート上にあるのなら
降りちゃいけないのは沢沿いだよ
山葵山、松平山で雪を見ても引き返さないって凄い自信に満ちてたと思う
誰もが想像できない無謀さから捜索に時間が掛かってしまった
>>113
遺体発見時の服装からするとそうらしいよ この父親わざとじゃないのはわかるけど自分の甘さで子供死なせてるんだから
こういう時こそメディアは父親を叩くべきだよね。
残念です…ご冥福を…ってわかるけど日本中にいるバカイクメン気取りが減るように
ちゃんとなぜこんな事になったのか父親の甘さと子供は個人差あるとしても
所詮子供で体力も気力も突然電池が切れたように無くなるとかちゃんと前見てあるけ！とか
止まれ！！とか言っても暴走する事もあるって事とかわかってない男親多過ぎ。
不運なことに雨も降ったし何故か急に寒くなった時期だからな
夏場の平地で濡れたTシャツ着てても体が冷えて風邪をひくくらい
残雪のある沢の水も冷水だし相当寒かっただろう
この捜索に何千万かかったの
本当迷惑なクズだな 子供の命奪って捜索のため税金を
乱用して ゴミだな
身内に海の仕事している人がいると
遺体でてくるだけで ありがたいと思うようになる
>>73
子供が死んだ時点では親父体力も限界だろう
まだ体力あるうちに子供置いて脱出するしかない
それで生き残っても子供見捨てた親ということで社会的には死ぬがｗ 小学一年生をこんな山に連れてって苦行積ませるとかバカチョン！ディズニーランドに連れてけよ
>>103
訂正されて電話は夜8時と早朝5時ぐらいじゃなかったけ？
勤務時間外だから、たとえ仕事中でも私電が許される時間じゃね？ >>74
一つの山でも初心者でもokなルートと上級者向けルート、難易度が全然違うルートがあるからね 打撲か低体温か気になるなぁ
あと、やっぱりいつまで生きていたのか…
もしも森をさ迷っているときに上空でヘリが捜索している音を聞いて、開けた場所(発見現場)にたどり着いたのだったら悲しい
ようやく着いたら今度は全然通らなくなって、ヘリがくるまで待っていようとしたのだったら…
残念なのはこの父親の頭だよね
本当迷惑 死にたいなら一人で死ねばいいのに
>>101
多分いい方だよね
普通2週間とかで捜索打ちきりらしいしこんな人数動員してもらえない >>59
多分７、８日に亡くなってるよ
21日まで生きてたら８日で腐敗がひどくはならないと思う >>131
マジか…
何であの格好で野宿しようなんて思うのか 山はいいよな
月に2回は山登りしている
最近はこの山良かった
子の死亡推定時期が父より10日ほど後とかだったら更なる地獄だな。父 滑落死 その後父の遺体の側で子 餓死とかだったら母やったら発狂するわ。
ビバークって言ったって何も持ってないなら繁みの中にうずくまるか岩影しかないわけで
翌日には子供が低体温で危なくなってたんじゃないか
危険は承知で一直線に下りたくなったか
>>103
爺さんも嫁には連絡しなかった
口止めしてたと思う いつも思うんだが何かしら飲み食いしてなんとか生き延びられないものかね？
山に登るのはいいけど小学一年生を連れていくって
ないわ やっぱり無理心中だろこれ
五頭山ってのがキーなんだよ
新潟の小学生5,6年だったかは五頭山に登山遠足行くんだよ
父親にもその記憶があって相当舐めてたんだろうな
>>55
迷って下ってる途中でこんなん当たったら絶望するわ
自分なら座り込んで動けなくなりそう 本当に登山だろうか
この服装が登山者に見えるだろうか
>>135
民間の捜索隊が出てたらそのぶんは請求されるはず 前日ビバークすると祖父に電話したらしいけどまずは110番しろよ
体力のない子ども連れてるのに軽装で雪が残ってる山でなんでビバークしようと思うのか
そしてラッキーなことに夜を越せたわけだがなぜそこでまた祖父にこれから下山すると電話で済ますんだよ
子どもの体力考えろよ
妻に電話しろよボケ
>>148 思うというか道迷って真っ暗になったらするしか無い >>155
山と装備によるんだよ
そんな大雑把な言い方すんな 夏なら何とかなったかも今回は車で行ける所までにしておくべきだった。
>>147
この父親みたいに残念な人が居るだろうからしつこい位にルート間違えないよう
看板みたいな物立てといた方が良いかもね。 >>142
登ればいいけど、「遭難した時の捜索は一切必要なし・または捜索費用は全て実費」と一筆書いて家族に渡してから登ってね
好きで自殺行為に近い行為しといていざ遭難したら
「助けてくれ〜税金で助けてくれ〜」
は無しでしょ 迷った場合は頂上に戻って助けを待った方がいいらしい
遺体を片付ける人たちが可哀想、バラバラに腐っているんだろうな
>>154
死因は賀詞というより低体温だから
アメで体が濡れたら無理
あっという間に体温奪われる >>77
松平山から間違って南へ、ってのが説得力に欠けるな >>148
子供の服装や装備が全く無い状況で野宿っていうのがね
救助要請さえしていれば助かったと思うんだけどな 普通小学一年生の遠足は四キロ程度だろ
、それでもキツくてクタクタになるのにバカ親父
じじい「6時に電話があって〜」
記者「6時って真っ暗ですよ」
記者「16時の間違いじゃないの」
記者「お父さんどうなんですか」
じじい「あ、うん、そうかな」
じじい「なんか泊まるわと言ってて」
記者「泊まる？」
記者「ビバーク？」
じじい「え、え？」
記者「ビバーク」
じじい「あ、うん、それかな」
記者「息子さんは登山届は出してます？」
じじい「と、とどけ？」
記者「届です届。出さなきゃいけないんですよ」
じじい「ど、どうかな」
記者「あーまずいなそれー」
記者「出してないと捜索費用取られるんじゃなかった？」
記者「おじいちゃん出しといた方がいいよ」
じじい「そ、そうですか、はい、はい」
>>170
高所からの脱滑落だったり流されたりじゃなきゃバラバラにはならんよ 地図で見るとパネェ感じだけど松平→五頭間は一時間ほどらしい。
それくらいならとおもってしまう罠だよなぁ
>>147
前日に強行軍で山登りしているから疲労も相当だったろう
寒気の中で空腹と寒さと疲労から寝入ってしまったかもしれないな
亡くなったのは早い段階か >>171
あの日日本中で雨降ってた記憶ある
気温も低かった
山間部だと０度近くまでいってたかも >>4
泣ける話だな
父ちゃんのことが大好きだったんだな >>172
そうか...
せめてライターでも持ってればなぁ 沢沿いは多くの場合、とたんにサバイバルマニアの領域になる。
たいていビル5から10階分くらいの滝がゴロゴロあるからね。
迷ったら登る。下りるな。
>>178
電池切れだろ
俺のスマホなんか3時間くらいでバッテリー切れる この人の場合遭難回避して生存できる分岐点は幾らでもあったよね
将棋でふと気付いたときには王手で詰んでました〜みたいな感じ
>>154
気候さえ良ければ結構生き延びられる
怪我とかじゃないなら大抵は低体温でやられちゃう 可哀想に。生まれ変わるか天国か分からないけど
幸せになりますように。
主人も主人のお父さんもそうだけど、男の人っていけるいける！甘やかしたらだめ！みたいな感じで危険なこととか省みないよね。だから海での事故とか山での事故とか男親が率先した結果の事故だよ
>>101
そういや父親からのビバーク連絡の時間がバラバラなのはどうなったんだろ
報道当初＝16時
昨日の発見報道＝20時
昨夜の報道ステーション＝18時30分
だったよな >>97
他人の家庭の事情などどーでもいい。
空くんとパパが道に迷って動けなくなった時点ですぐにパパが110番・119番通報すればよかっただけ。
爺にだけは電話して、ママには電話しなかったことが問題なのではない。
その連絡は後回しでいい。
爺とは通話できたのだから、
パパの携帯の電波とバッテリーはいきていた状態だった。
携帯繋がる状態だったのに、110番・119番通報を後回しにする理由はない。
命に関わる重大なタイミング・重大な判断だった。
結果論ではない。
しかも、それっきりパパの携帯が繋がらなくなってしまったのではなく、翌朝再度パパと爺は通話できている。 >>163
せざるを得ないけど、警察には電話すると思うんだよ
山で野宿なんて、とにかくこわいじゃないか 5ちゃんでも最初は簡単に見つかると思ってたもんな
じじいもそう思ってたのかね
子供が可哀想
幸せは歩いてこないのに、死神は全力ダッシュでくるんだもんなぁ。
>>89
せっかく国ガチャで日本に来れたのに親ガチャで爆死は悲しい >>173 その辺りに沢へ向かう間違えやすい道があるとの事（地元民証言） ゴズメズは地獄の門番だからな。そういう土地ってこと。誘い込まれたんだよ。
むしめがねが ありたら すぐ かをば おこすこと できるんじゃそうじゃ。
ムジントウや やまゑ いくときわ むしめがねじゃ。
遺体の損傷が激しいっていうことは親子で食人したっていう証拠だね！
スマホが生きてて電波・ＧＰＳ拾えてたら助かった確率たかくなるかな
アプリで経度緯度とか調べるのあるよね
それで調べて警察に連絡
>>4
逆だろ。
それか息子の体力が尽きてくたばって、精神病んで遺体抱いたまま死んだってのもありえる。
6歳だし、寒さで真っ先に死ぬやろ。 >>210
どーでもいいコメンテーターが父親のことボロクソに言ってほしいw >>184
五頭山から先はハイキングコースらしいし、松平山を折り返し下山するよりもそっち選択するよね >>7
これで1000m級の山に向かうとか心中と疑われるレベル 山登りしたけりゃ、鉄道会社とかが主催するハイキングイベントにでも参加すりゃいいのに。
>>178
スマホがあったって地形図が読めないとわからん。
登山道が不明瞭な時期なんだから。 以前別の親子がこの山で遭難死して、
それを鎮める為に作られた親子地蔵↓が見下ろしてる沢が、コクラ沢。
>>199
息子の前で見栄張りたかったんだろう
男としてのプライドが警察への遭難通報を妨げた
そして子供ともども死んだ >>77
朝になって引き返す慎重さがあればってところか これ最初の捜索人数50人以下じゃなかった？
少なっって思った記憶がある
時間経つほど生存率減るし何で最初に100人くらい投入しないのって素人は思ってしまうが難しいのかな
父親がジジイに言ってたGPSの現在位置情報のところで遭難してるじゃん
動かず待ってた可能性もあるんじゃないかな
YouTubeとかMan vs Wildでは道に迷ったら沢伝いに降りると人里に必ず着くと言ってて、それはそれで正解だけど
沢には必ずと言っていいほど滝があって素人では進めず戻れずの危険性が高い
尾根も登りはいいけど下りは支尾根が多くて迷いやすい
>>7
コンビニの防犯カメラなら当然正面や横顔の画像もあったろうに
山で遭難なら顔だしは必要ないかもしれんが皆が甘く見てたな必死感がない >>166
道に迷わないように看板などを作ったところで無駄だよ
そもそも軽装で山に行くなって話だし >>54
ご飯を食べるお金持ってるのか？無職の気狂い野郎(^｡^)。 >>215
その時に山岳救助隊にでもSOSしてりゃなあ >>199
妻のことが超怖い
子連れで山に迷って野宿なんて知られたら妻に怒られる
爺には絶対明日帰るから妻には言うな妻バレを防ぐために警察にも言うな
って感じだろうな 通信も出来てたんなら、GPSの数値を知らせて、この付近で動かず待つから、来て！で良かったのに、、、
>>224
お前、明日から山に行ってって言われてすぐ行けるの？ 対策もいろいろでたね
免許制
gps必須
山の入り口にも遭難件数、死亡者数を展示
未成年禁止
だいぶ良くなりそうだ
>>190
まぁ雨降ったからライターあっても何もできなかったはず
晴れてても生木はライターじゃ火着かないから、焚き付けになるもの探さないと焚き火すらできないのよ >>141
父親が脚打撲で動けなくなって
それに付いてきた子供が低体温って感じかなあ
180cm身長あって、山慣れてないなら
タッパがデメリットにしかならなさそ
最期、重なって親が暖めようとしたんだろうな
なんでクッソ寒い沢に吸い込まれたんや 低体温になるわーーーー >>147
警察は親子が縦走コースに進んだと思わなかったのかな
それで縦走中に迷いやすい場所の捜索が遅れたと
計画としては時間的に呑気すぎるから無理ないけど
あと親子が尾根伝いに行ってれば赤安山から降りてた
爺はそのプラン聞いて赤安に登山届けを出してしまったのかも
松平から周ったとかバカすぎて本当のことは警察に言えなかったんだろう >>220
山に囲まれた沢、滝もあるとか完全に罠だよな 21世紀になって技術が発達しても見つけられないもんだな
>>233
そこの判断ミスが最大の失敗だね
あれ？って思った時点で救助要請してれば笑い話で済んだ >>77
引き返す選択肢は確実性が無いと取れないんだよな
体力的な問題もあるから
結論としてはオヤジの思考能力が悪すぎた 子供が歩けなくなって、親父さんがおんぶして、そのまま滑落して、低体温で亡くなったんじゃないか？
>>209
熊いるの？この山
タネキとかハクビシンとかそういう小さいやつじゃないの
熊だったら巣に運びそうだし親子で寄り添ったかたちでは発見されないのでは >>230
このバカ父の場合は看板あれば来た道戻って助かったんじゃ？
まああんな軽装で小学生連れて行く位のメガトン馬鹿だから看板読め無かったかもだけど。 >>243
せっかくの技術もバカは装備しないからなあ。 >>220
二度あることは三度ある・・・
最初の遭難事故って詳細あるかな
探してこよう >>167だけど、なんで登山する人たちはこれができないの？
何で助けてもらうの前提で危ない登山をするの？
いつもこの疑問に対して登山者からは
「海も一緒だろうが！」
って答えしか返ってこないんだけど、そういう事じゃなくてさ
何で自分の自己満で危ない登山してんのに助けて貰うの前提なの？
このスレで「捜索一切無用・又は捜索費用自己負担」を前提に覚悟を持ってまでして山登ってる人いる？ >>220
この際コクラ沢は子喰沢に変更しよう
山に子ども連れてくんな >>132
死人を叩くのはどうかと思うぞ
一般論にして議論はすべきだけど 散々軽装を証明してみろ厨はどこ行った？息してんの？
雨雪の中を軽装で子供連れて一晩明かして縦走してコクラ沢まで辿りつくとか
割とすごいことしてるよね
>>220
また同じ場所で同じように親子が遭難死か…
呼ばれてるな。
悪霊のコクラ沢は健在だな。 遭難したら家族に連絡するのではなく、110通報する。
自動的にGPS情報を警察に送信してくれる。
登山って迷惑な趣味だよな
馬鹿の趣味のために何人が捜索に駆り出されて
いくら費用がかかったと思ってるんだよ
>>18
おまえらがそうやって叩くからだろ。すべてはおまらのせい。
おまえらのようなクズのせいで救助も頼めなくなる。 >>1
えっ？
このご家庭ってとっくに奥さんとは離婚してたと勘違いしてたけど普通に奥さんいるのね？
てか昨年だかの北海道での少年遭難事件は
男の子一人でもサバイバルして生き残ってたのに
これは大の男の大人が付いていながらこれだもんなぁ・・・ >>237
でも登山者達は規制には反対みたいよw
山ぐらい自由に登らせろ
だってさ
助けてもらうの前提で ビバークした時点では道に迷ってる自覚なくて、単に予定ほど進めなくて下山出来なかっただけとか思ってた？
>>246
父親「家に帰りたい…」
嫁「息子を返して。旦那は山で埋もれてろ」 >>219
地図が読めなくても、例えばグーグルマップのタイムライン機能で今まで通ったルートが分かる
引き返すだけならなんとかなるんだ 誰にでも簡単に登れて、見晴らしが絶景の山を教えて
できれば360度見渡せる山がいい
距離感的にはこんな感じか コクラ沢、33間滝まで着いて60mとか見て
もうダメだ…戻ることも出来ない…
パタリだろうな
>>264
公務員は全員クビにして自己負担で民間に任せようぜ。 >>262
バカにつけるクスリはない
栗城の件といい、これで良いよ 無計画でコース自体も曖昧で登ったんだろうな
戻ってピストンのほうが早く帰れるのに五頭山方向に行っちゃって迷ってるみたいな様子だし 雪が残ってるなら足跡さえ辿れれば山道に戻れたのにな
>>230
日帰りでも雨具と、ポケットティッシュと同等に軽いんだから
ブランケットやレジャーシート代わりとして使える
アルミシートぐらいは持っていって欲しいところだよね いくら娯楽が無いからって
家でゲームでもしとけばよかったのに
>>244
俺もたまに終電逃して家まで駅から歩いて帰る時、知らない道歩いててどうも迷ったと思ったら引き返すようにしてるわ
この父親は子供の前で引き返したくなかったのかもな
カッコ悪い自分を見せたくなくて >>262
五月の山はまだ冬状態だから舐めたらいかん。 この発見現場に、初動で遅れる原因になった警察関係者全員を連れてって自分たちのした事の結果を見せるべきだよな。
そもそも登山に必要な服装や装備ってなんなんだ？
まず動けるスニーカー。動きやすいジャージかウィンドブレーカー。
あと何が必要なんだ？
>>234
怖いまで行かなくてもバツが悪いってのはあったかもなぁ
なんにしろ爺さんに電話してる時点ではまだなんとか出来るって思ってたんだろうが
その時点で110番通報してその場から動かず救助を待ってりゃ助かってたのかなと思うと残念な話 何年か前に遭難したから助けろって電話しときながら自力で下山して帰宅してたババァ居たよな
素人が山に登ったりしちゃいかんのだよ
山なんてのは下から見上げるものだから
>>217
近所の1000m級は山道も整備されてて人も多いし日課で老人や犬の散歩程度の軽装と気楽さで登ってるやつ多いぞ >>208
むしろネズミや鳥やら虫みたいな山のスタッフが美味しくいただいたのでは 遭難時に言ってた位置情報は正しかったんだな
そこからあまり進んでないけど
報道ステーションでは、どうやって安部政治のせいにするかが見ものだな。
子供連れの時は、登山道がきちんと整備されて登山客の多い山に登ろう、が教訓じゃね
高尾山一号路、子供が幼稚園の時登ったけど安心安全だったよ
>>270
いや祖父への電話で道に迷ってビバークするといってる なんか良くわからんけど、なんで遭難するような山に子供つれてくんだよ
筑波山ぐらいで十分だろ
>>262
時間、軽装、残雪、地図なし？
いくつものミスが重なっただけ。 >>1
二次災害を防ぐために
残雪がある場所（遺体発見場所）は捜索しなかったらしいな
>>248
遺体の損傷激しいらしいから、死ぬ寸前くらいなのを見計らって山の動物達がジーッと見てたかもな
嫌すぎる >>141
当時気温が低い上に雨が降ったから2日で低体温になり死んだと俺は予想 >>238
こういう万が一の時、紙幣とかレシートなら種火になれば助かるかもな
財布の中なら濡れてなさそうだし Googleマップに登山道周辺の地図を事前にダウンロードできる機能があるけど
あれは一部の外国だけなんだよな
日本でも早くダウンロードできるようにしてほしい
沢には心霊がいっぱいいるからいいことない
ましてや沢沿いを下るなんてあの世に連れて行ってくださいと言ってるようなもの
損傷が激しい理由は
高いところから落ちた？
クマ、イノシシに食い荒らされた？
寄り添うように折り重なって
その場が既に墓場、そっとしておけ
弄るな
>>220
それがあるのは正確には長倉沢な
コクラ沢は長倉沢の支流 >>241
そもそも、爺が登山届けだすってのが間違い。
登山届けってのは計画登山で登山者が登山前に出すもんであって、後から身内が憶測推測で出すもんじゃねぇ。 この爺さんと父親は物事を軽く見積もるタイプの人間だと思う
目の前の事態を侮る男は本当に無能
子供と母親が可哀想で仕方ない
これから人の少ないところ、時期では登山届は出そうと思った
>>147
縦走する道があってそっちに進んだわけか
じゃあ仕方なくない？ >>217
コンビニで買い物する映像=その格好で登山、という脳内変換は、
おまえの脳みそに中身があるかどうか疑うレベル。 >>285
ネット調べればなんぼでも装備携帯品なんか明記してある >>262
一定のレベル以上の登山道は一定のレベル以上の装備を持っていないと法律違反になるように制定する。
登山口などにその旨を明示する。
この登山道はレベル〇〇です。装備レベル〇〇以上を持たない登山は違法となり罰金刑に処されます、と。 GWに遭難多いな
冬が過ぎて過ごしやすくなって初めての大型連休だが、まだまだ山には雪が残ってる
素人には罠だらけだな
上手く言えないけどスキルテストのようなもの作って
一定レベル以上ないと入山できないようにするとかしないと
だめなのかなぁ
>>190
登山が趣味だって人でも、雨の山中で火を炊くことができる人ってかなり少ないと思うよ
松や白樺があれば雨でも簡単に火は着くけど、経験がない人にやり方言ってもまず出来ない 途中で軽く登らないと下山できないのか
で、高低差だけを頼りに下りだけ進むと自動的に沢に落ちるわけだ
>>290
連休中めちゃ雨降って激寒だった日があったから
５ちゃんに「こんな雨と寒さで行楽地に行ってるリア充ざまぁあああ」って書き込みしたから間違いない 日帰り登山の予定で道に迷って夜営することになったなら速攻で警察、消防に連絡だ。
キャリアの携帯、スマホなら多くのものでそのままGPS情報が送信される。
でもIP電話は不可らしい。楽天電話も不可らしいのでアプリを使わずに緊急連絡。
データSIMではメールしか使えないが、警察にはメールで緊急通報を受けているところもある。
検索してアドレスを記憶させておこう。
野宿するって言ったらそれは大変！って思ってもらえたかも
ビバークするって言ったからジジイは、そ、そうか、なんかわからんが大丈夫っぽいなと思っちゃったんだろう
>>234
自分もそう思う
「だからあなたはダメなんだ」って思われたくなかった、
つまり、離婚協議、別居中ってカンジだったんだと思うわ
そういうときって妙にロマンチックになって、子どもとの思い出づくりに
慣れない父親を演じちゃったりするわけだし 渡辺謙が出てた追憶の森って言う映画を見てたから結構タイムリー
>>327 ← こういう馬鹿をまずネット禁止にしないとな。 GWに子供に登山させるのが素晴らしいと勘違いしてる脳筋親父か
娘も連れて息子、娘、親父の三人でディズニーランドにでも行った方が子供にとっては楽しい思い出になったのに
ビバークというけど、それなりの準備してなければ遭難して身動きとれないのとかわらんからな
最初の判断が致命的だったのかもしれんな。本当に残念、残念だよ。
携帯があれば電波の送受信をしている基地局かの距離でだいたいの場所はわかると思うんだけどな
電波が届く範囲で遭難してたんだよな？やっぱり電源オフだとダメなのかな？
他人に迷惑をかけて死ぬっていう意味では通勤ラッシュ時間帯の電車に飛び込み自殺するよりタチ悪いぜ。
登山が趣味の奴なんて山で死ねりゃ本望とか思ってんだろ。事実上の自殺志願者じゃん。勝手に死ねや。
いやもうこのスレ見てても遭難必至なのがごろごろ
山でスマホは使えんぞ
電波届かない
衛星携帯かアマチュア無線にしとけ
こういう軽装の初心者みたいな登山客見かけたら注意しあったりしないの？
>>271
父親「早く家に帰りたい・・・」
息子「泣くなよ。頑張れば家に帰れるよ。」 遭難時の位置情報からすると
周回ルートから外れて少し進んだだけなんだけどな
夜だし外れたのはわかるけど翌朝戻ればよかったのに
遭難した時の注意点
「動き回らずじっとしていること」
「大声を出して助けを呼ぶことは無意味、せいぜい２０メートル程度しか届かず体力の低下を招くだけ」
「水筒や、コップなどを叩いて音を出して助けを求める、数百メートル届く場合もあり、これだと体力の低下はほとんどない」
>>330
現代人は小さき頃にキャンプ行ったりして、その辺の物を使った火の起こし方を学ばないのかね キャプテンスタッグのツゥレフ購入したがなかなか使える。1週間くらいなら
乗り越えられそう
>>314
悔しかっただろうね
良いパパしたくて軽い気持ちで登山しただけだろうになぁ >>132
男親って子供の生態わかってないやつばかりだからな。
自分も子供時代があった癖に、
男はいつまでも少年！(ｷﾘｯ)とか言っちゃうくせにバカすぎ >269
山の定義が難しいし(筑波山も高尾山も免許取って入るの？)体力とか体格によっても必要な物はすごく違う。
簡単に規制は出来ないでしょ
>>272
map自体がネット繋がってないと表示されないんじゃ？そんなキャシュあるスマホあるけ？ >>122
これにつきる
人間は高度な文明と引きかえに簡単に死ぬようになった弱い生き物であることを忘れてはだめ
他の生物みたいに身一つで自然の中で生きぬく能力はない
虫や野生の鳥けものが外で暮らしているからって人間もできると思ってたらもう無理な事
毛皮があるわけでもなし空を飛べるわけでもなし >>341
先週ディズニー行ったのかもしれないじゃん
何も知らんくせに勘違いとか言える神経がわからん >>50
滋賀の消防署副署長も滑落で亡くなられた。 >>285
登山靴とカッパ、特に靴だけはちゃんとした登山靴
カッパは、何かトラブルがあっても山頂から麓まで1時間で降りられることが確実であればホームセンターやワークマンの3000円のでも構わない
でも最低でも上下1万くらいの、たとえばミズノのベルグテックやモンベルのサンダーパス >>262ガイド付きハイキングコースにする
子供へのプライドとかは捨てる
安全第一
山を決して甘く見ないこと ちゃんと捜索費用請求しろよ
こんな馬鹿親子のために税金使ったんだからな
>>350
木が生い茂った低山で少し道外れたら来たルートを正しく戻るのも難しい >>77
この装備にこの距離だと出発前から遭難してるわな
初日の言動や行動力はまだ理解しようと思えば可能なんだけど、2日目の朝に下山するって電話したのが解せないわ
小さい子供連れ、前日の登山による体力消耗、夜間の急激な寒さ、暗闇の中の野宿、あるとしても当日分の食料と水、雪がまだ残ってる環境、そして夜露や朝露で衣類は濡れてるはずだよな
ビバークの電話で遭難を警察に通報するべきだけど、この父親は2日目の過酷な環境下でも遭難を伝えてない
爺さんの時間がコロコロ変わる事といい、なんか引っかかるとこがあるな 警察なんて仕事山ほどあって忙しくて未解決事件とかいっぱいあるんだよ
登山馬鹿に付き合ってる暇も財政的余裕もないんだよ
勝手に死ね
>>323
報道でコンビニ写真と似た服装の遺体って言ってたよ
まだ遺体の損傷が激しくて特定できてないけどほぼ間違い無いだろうって言ってた はっ！？さらにいいこと考えた。
山での救出禁止にすればいいんだ！
>>272
登山中スマホでそんな機能使ってたらバッテリーが持たない >>220
つまり
全然鎮められてなかったっていう・・・ >>352
それで火を起こせた奴を見たことがない。 爺が電話をかけても出なかったというのは何日の何時頃なんだろ？
電波が届かなかったのか、鳴らしてたのに出なかったのか？
鳴らしてたのに出なかったんならお亡くなりの日時を絞り込めるんでは
>>276 ← こういう馬鹿をまずネット禁止にしないとな。 失血死するまで何度も何度も野獣に噛み付かれたんだろうなぁ。
山道は来た道いつでも戻れるように
引き返す勇気がない人は危ない
>>348
映画「岳」で長澤まさみが激おこするシーンあったなぁ
ランニングシューズみたいなスニーカーで山登ってき捻挫して救助隊に助けられた爺ちゃんに >>352
まぁオートキャンプ場でＢＢＱとかでしょ。
炭ありーの着火剤ありーの着火マンありで この遭難と対照的な件が最近新潟で起こったな。
高齢者の夫婦だったが、道に迷ったらその当日に警察に通報。
それを受けて翌日には朝一で捜索開始。そしてヘリが昼前に発見。
このケースが遭難事故のベストな対応だっただろう。
道をロストしたなら自分でさらに迷い込むのではなくてすぐに警察、消防に通報だ。
捜索に一日なのか3週間なのかの比較をしてみてもある意味で最高のコストパフォーマンスなんだよ。
>>1
素人考えだが、地道に下へ下へ歩けば、いつかは下山出来るってもんじゃ無いのかね？ 準備万端。合計2万で登山家になれる。
ワークマンでカッパとボアダウン上下合計5000円。トライアルでキャプテンスタグの宿泊用トウレフと寝袋合計1万円。ドンキで登山風カバンと使い捨て綿ロープ100メートル合計5000円
バチンコの駐車場で子供蒸し焼きにして殺すのと変わらんぞ
ひどい親だな
>>22
その場合、折り重なるかね
寒さで重なり合ったんだろ
あったかいなり >>371
だからなんだよ。ほんと論理の弱い奴はどこまでも弱いんだな。
指摘してる意味すら理解できない。だから登山家は馬鹿って言われるんだよ。 イラクの三馬鹿や自分探しの幸田君と同じ種類の脳なんだろうな
父親が無謀な登山をしたような責め方してるやつが多いが、子供も気軽に登れるハイキングコースで迷って遭難してしまったんだから、これは事故としか言えないだろ
登山は準備がすべて
入念に準備して、それが間違ってないということを確認するために登る
とかいうような事をこないだ見かけたけども、子供に何か冒険的な事をさせたいのならば準備することが大切だということも含めて見せてやらねばならんよなと思ったわ…
もはや何を言ったところで後のまつりなんだが
>>264
そこには何故か登山者達は何にも言わないんだよね
>>254にも登山者達からのレスは無しw
「いいからオレら登山者達を税金で助けてくれよな！山登りたっのしぃー！！」
と何故堂々と言えないのか
結局矛盾に気付きながらもそこは目をつぶって己の快楽だけしか考えてない。と そういや、知らない間にビバークするって電話は16時じゃなくて20時だったに変わってたけど、どういう事？
10時間彷徨ってからビバーク決めたって事になるよね？体力の消耗が全然違うやん
ベアさんが使ってる火打ち石は常に持っておかないとな
>>386
山間部は上り下りの複合でわけわからなくなるよ >>343
この親父は登山趣味でもなんでもないぞｗ >>381
多分、空腹と低体温で死んだ後にアニマル達に喰われた 損傷の激しい理由は？
野生動物が死体食ったからか？
あとから死んだ方はなにを考えながら死んでいったんだろうな
>>348
山小屋のオヤジは軽装登山の客にはブチ切れるねw
あいつら軽装な登山初心者が通らないかいつも目を光らせて監視してるw >>393
ちょっと生活保護ウンコが調子こきすぎじゃね？
コンビニ行ったカッコだってことになってるけど
生活保護ウンコはとりあえずレスくれるか？ なぜこんな所にピクニック気分で乗り込んだのかが納得いかん
どんな山なのか調べもせずに行ったのかな
それか簡単な山の方に行ったつもりが、はなから場所を間違えてたとか
旦那は故郷だし、若い頃その山をウロウロして遊んだりしてたんじゃないかな
あんま恐怖心ないっつうか
>>297
そうだったのか。
子連れで山道迷って装備なしにビバークする羽目になるなら、躊躇しないで助けを呼ぶよなあ。
明るくなれば何とかなると思ってたんだろうな。 >>352
キャンプ場で得た知識とは別物だからねえ… GW中だっけか？1番グロいのはン週間やでとかいう書き込み見た気がするが、1番あかん状態だったのだろうか
ゐおこし じゃがのう、
いろいろ あきらめてみたのじゃが
●かれは や すすきのほ みたいな かわいた もえやすいのを 下(しと)に おく
●そのうえに いた(きはだ ジュヒ トウ)をば おく
●いたに 穴(ほし)を あける
○「いたに ゐを ともすのでのく 下(しと)の かれはに ゐを ともす」んじゃそうじゃ
わしんもじゃが いたをば もやすと 思う(おるう)てるしとが おおいみたいじゃ。
じゃから いたに 穴(ほし)を ひらく。
●ながい ボウ (ながいなら ながいだけ ええらしい)を 穴(ほし)に さし ボウを みぎしだりに
まあして いたの 下(しと)の かれはをば こする。ボウわ 穴(ほし)から でるか でのい ぐらいじゃ。
●ゐが ともりたら いた、ボウを のけて ゐの まありに いとくずみたいな もえやすいもので かこむ
ゐの うえに のせたら あかん ゐをば ぎりぎり かこむやうにする やそしく いきを かけるのも ええみたいじゃ。
ナイフとブルーシート一枚あればさ、
はいまつとか藪をナイフで切って穴あけてブルーシーかぶせれば１ヶ月は住めるね
たかが１キロの山だろ？
街の光を当てにしたんなら走って一気に切り抜けるつもりで臨んでダメだったで引き返すなら一気に頂上まで登るくらいしろ
グダグダ中途半端なことしてるから詰むんだよ
>>359
山の中ではグーグルマップで現在地がわかっただけではあまり役に立たない。
表示されない登山道も多いしね。 >>396
気軽に登れるけど準備は必要。
この件以降、子供と山に行こうと思っても何を説明しても嫁が許してくれなくなったわ。 山のてっぺんまで通話出来るようにすれば良いんじゃね？所々でも電波入って、充電も出来るような。
>>314
空くんが味わう恐怖や苦しみを考えるとね
最悪な死に方だと思うわ >>411
ただマウンティングしたいだけなんだよな。登山家はほんと馬鹿。 アマチュア無線とは書いたが
谷間だと駄目かもしれんからそこは気を付けてな
>>386
連山だから適当に下りても次の山が始まる >>386
上がってるのー、下がってるのー、ってラップじゃないけど高低差があるからな
あと沢下りは滝に遭遇する場合もある
素人じゃ無理 わざわざ危険な場所に息子連れだして
「たくましくなって欲しい」とか夢見てたんだろこのオヤジ
暗くて寒くて子供が怖がっていただろう夜中に110番すれば助かったかもしれないのに
野宿するから大丈夫とか大馬鹿野郎だわ
>>384
マジかー
落ち葉や小枝拾って火種を作り徐々に太い木に変えていき火力を安定させて飯盒炊飯や川で釣った魚を焼いたりカレー作らないのか >>396
子供も気軽に登れるはずのハイキングコースで
父親が付いていながら迷って遭難しちゃうってのがおかしいって話であって・・・ >>427
いや、生活保護ウンコのおまえがそう見えてるけど
気がついてない感じか？w >>386
下山する時ずっと下りとも限らないからねぇ
ちょっと登る下山コースとかよくあるから
登りになって「違う」と思って道を変えてどんどん迷う、と >>379
馬鹿公務員乙。今回死んだのは9割方、公務員の責任なんだよ。 子供の名前に「海」とか「空」をつけるバカ親だもんな
勤め先どこ？こんなバカ雇った会社知りたい
>>386
沢や木を避けたりしながらまっすぐ同じ方向を目指すのは難しいし
その間の細かい高低差もあって下ってるつもりが堂々巡りしてるなんてことになる 離婚云々で親子最後の思い出作りだったとしたら悲し過ぎるな
>>427
それでも死ぬよりましだろ
嫌なら登るな
もしくは登って死ね あんな軽装で「ビバークするから」って何の冗談だよ
プロの登山者きどり？
警察に泣いてすがれや
お前ひとりならどうでもいいが子どもが哀れだ
DQNの川流れを常識で語ろうとする人はもう居ないように、DQNの遭難も常識は通用しないと諦める他はなし
>>262
自分の無知で訪れた過酷な状況でも、他人に頭を下げる器量があれば人は簡単に死なない >>440
え？（笑）
まず本人達の責任は？（笑）
生活保護ウンコはその1割から何割絞りだして本人達の責任にするのかな？このバカが（笑） ベアニキですらファイヤスターターとナイフは必須なのに
>>83
してないじゃん
要領を得ない爺さんへ電話しただけ
警察へも嫁へも電話してないし、嫁が知ったのは二日目の夕方 >>377
生木に火をつけるってまず無理だよな
秋なら乾いた枯れ葉もあるだろうけどさ
服でも燃やして種火にするか >>396
ハイキングで道に迷った時点で警察に助けを求めてれば今頃馬鹿親が叩かれて
息子と無事でよかったね！！で終わってるんだろうけどね。
迷った後の行動が酷過ぎて父親が叩かれてるんじゃ？
父親の爺が叩かれてる方が爺だし少しボケてるみたいなかんじだから可哀想だと思うわ。 >>264
迷惑じゃない趣味ってあるか？
ドライブを規制すれば「ドライブが趣味です」ってやつが起こした事故処理の費用が浮くぞ？ >>348
散歩をしようとセーター姿で玄関を一歩出たら、通りがかったフル装備の登山家に
「山を舐めるんじゃない！」
と怒られた。 (´･ω･｀) >>386
崖を飛び降りても死なないスーパーマリオ体質である必要がある >>364
登山って金掛かりそうだなー…
オレも高尾山か筑波山位のアホでも余裕で上り下り出来るような山でもやってみようと思ったのに。
金が無いから登山でもと思ったが山登りで金掛かるとかおかしいわ。 440 名前:名無しさん＠１周年 :2018/05/30(水) 12:31:00.71 ID:DI+PadwQ0
>>379
馬鹿公務員乙。今回死んだのは9割方、公務員の責任なんだよ。
↑
この生活保護ウンコ理論を聞いてやるとするとだよ、
本人達の責任は1割も残ってないってことか？（笑） 電話連絡出来ないって山は怖い。誰にも助け求められず亡くなった。
ビバークの時点でもう危機だったはず。何で警察に言わない？
日帰りが登山の基本だよ。そして群れで明るいうちに行き帰る。
そのつもりだった筈。父親が１１０番１１９番すればね、
爺さんも迷惑や捜索金どころじゃないでしょ？警察へ初日に言うべきだった。
>>440
予想通りの反応
お前が極論に対してマウンティングしてたから
おまえの極論を晒してやっただけ
自覚がないって怖いね >>411
ネパール人は富士山を革靴で登るけど、ネパール人にも注意するつもりかな。 >>159
ハイキング気分だったんだろうな
下界は気温高いし登ってる最中は体温が上がって寒く感じない
しかし一たび休憩して体を動かすのをやめると急激に体温が奪われて震えあがるのだ 子供とか連れて行くときは人の多い高尾山とかに行くべきだな
ヤバくなってもロープウェイで降りられるし
一番確実な脱出方法は、川を見つけたら川沿いに歩いて行けば、必ず海までたどり着けるんだよ
>>424
まあ嫁の心配も分かる
山は魔境だわ
何が起こるか分からん 440 名前:名無しさん＠１周年 :2018/05/30(水) 12:31:00.71 ID:DI+PadwQ0
>>379
馬鹿公務員乙。今回死んだのは9割方、公務員の責任なんだよ。
↑
いや、この生活保護ウンコのバカの書き込みは
みんなどう思う？（笑） >>385
そう
ああいう低山で複雑な地形で新緑の時期だと山に迷い込んでしまうと
本人たちの健康体力も厳しいし救助自体も捜索しにくくなるからね
早めに道迷い遭難を自覚して通報すれば天候にもよるが
助かる確率も上がる 半日ぶりにきてみたら、すっかり、沢行くな厨は淘汰されたみたいだね
よかったよかった
>>405
ブルーシートが意外と重いことを知らないとか
この父親並みだぞ、気をつけろ 全部最悪の選択をして死へ突き進むってなんだかな。
5/5のこどもに遭難。
キャンプ場でＢＢＱでもして日帰りキャンプにしときゃよかったに。
>>449
キャンプセット使っても火起こせずにとなりに火もらいにくるバカがいるぜ。
すぐ火つくのとつきにくいけど長持ちする奴とか
いろいろありすぎてわからないみたいね 軽装だからそんなに上まで行くつもり無かったんだろうな
楽しくなっちゃってどんどん進んでしまった感じかと
>>454
ちゃんとした装備してなきゃ雨降られただけでそれも難しくなるな >>199
まさにそれだな。
自ら命を放棄する行動になってしまった。 >>1
この出来事は悲し過ぎて見たくないニュースだわ >>396
「松平山は健脚向きのコースですので、一般登山者はご遠慮下さい」
って看板があるのに気軽なハイキングコースってｗ
なくなった父親と同じレベルだよ君… >>442
あー、ここは…さっき通った道…ッorzみたいなヤツか。確かに確かに。 山行くのにあんなラフな格好で行くもんなの？
リュックは必須と思うんだがコンビニ行くような軽装じゃなかった？
なにしに山行ったんだろ
アメフト問題を連日トップニュースや生中継するリソースで
これ全力でやってたら救えたかもしれない
440 名前:名無しさん＠１周年 :2018/05/30(水) 12:31:00.71 ID:DI+PadwQ0
>>379
馬鹿公務員乙。今回死んだのは9割方、公務員の責任なんだよ。
↑
9割が公務員の責任だとすると、
残り1割が本人達とか家族の責任ってことだよなw w w
人頼みで生きてる生活保護ウンコらしいわwww >>386
尾根伝いに行けば下山でいるかも知れないが
そんなルートがあったら登山道ができてる。 >>444
遭難して死ぬ奴はたいてい重装備な口癖が山を舐めるなと言ってる馬鹿登山家。
富士山で軽装で登ってる奴は腐るほどいるが寒い、寒いと言いながら登ってるがほとんどすべて生きて帰ってくる。
> 嫌なら登るな もしくは登って死ね
見よ。この恥ずかしいおまえのマウンティングを!! >>301
結局普通の登山道にいたんだな
つまるとこ、人間の記憶や発言なんていい加減だという前提で常識的に考えられるとこを探すべきだったな >>300
最大のミスは遭難したと自覚するのが遅くてみすみす助かる可能性をつぶしたことだよね
初日夕方、せめて翌朝に嫁にも連絡しておけば嫁がその場から動くな！で速攻救助要請してたら
その日のうちに救助してもらえただろうに >>435
今それやるとダイオキシンとかの問題でダメじゃなかったっけ？
枯葉などを燃やすのは違法ですｗ 空くんの小さな後ろ姿がかわいそうでなぁ
母親の気持ちを思うといたたまれない
やっと見つかったけど損傷が激しければ抱きしめる事もできなかろう
父親にもっと危機感があればこんな事にはならなかったろうに
この親父さん漫画読んで影響されたのかもね
だからビバークなんて言葉だけは知ってたと予想
>>465
大抵、離婚してても子供留守番させて自分一人で登って死にかけてるな 岩に彫られた親子地蔵の遭難事故の詳細がぐぐっても出てこない
相当昔の遭難事故なんだろうか
>>471
それは大陸の話な
日本でそれやっても崖だらけでとてもじゃないが川を追えない 上から目線で偉そうなこと言ってるやつ多いが、リアルでそんなこと言うなよ
>>489
ふと思いついて大した山じゃないと思って散歩気分だろう 普通なら連絡は嫁さんにするよね
留守電だっていいわけだし
夫婦仲悪かったのかな
>>478
20日以上野晒しだった（途中7月並みの真夏日も続いた）んだから、
どのような状態か推して知るべし 雨降ってたし体濡れて低体温かな。それでも山入って死ぬまで2,3日はあったろうし怖かったろうな
>>200
日本人の性質からしてギリギリまで他人に迷惑かけたくない自力で何とかしようと思っちゃったんだろう
でギリギリ超えてもう駄目だって時には既にスマホの電池切れｗ >>481
なれないうちはなんだって分からないもんだよ >>369
2日目には子供は亡くなってたんだよ
あとは死ぬ場所を探してたんだろ >399
まあ、大抵の趣味はNGだな。
格闘技、ウィンタースポーツ、球技、通勤、病気(生活習慣の問題)、酒、すべて自己責任。
怪我しても保険使うな。これも税金だし
>>438
ブレアウィッチみてーだ。怖いな。覚えとく。山登る機会があるかもしらんし。 気軽ってのは客を呼びたいための商売人の嘘だよ
そうやってツアー客は大量に死んできたワケで
まあ自然のなかで危険がないなんて思う方がバカだけど
>>396 気軽に登れるハイキングコースと言う認識は間違ってる。
熟練者コースだよ。
6歳児連れで装備なしでは入ってはいけない。 >>466
> 予想通り
また後だしマウンティングか。ここは馬鹿登山家ばかりだな。 最近のニュースでビバークってよく目にするから
山を知らない自分でも知ってるけどな
子供が先に低体温でやられておぶさっているうちに力尽きたか
その時を考えると恐ろしいな
なんでこんなことにという考えと恐怖と絶望感の中死んでいったんだろう
>>396
ハイキングコースじゃない
健脚コースだ 沢を下って行けば海に出られるのは確かだ。
水と同じルートを進めればの話だが。
日本の川は急峻で短いから、沢沿いに進めば、
２時間もすれば海に出られる。
進めればな。
今はGPSって便利なもんが有るが、何の知識もなく冒険しちゃう人には文明の利器も無縁なんだな。
>>396
無理な登山だよ
ハイキングや遠足で使うのは手前の赤安山で親子が登ったのはその先の上級者向けの松平山
しかも装備も無しで昼前から登ってる 一泊した後親父の選択が全て間違いだったような気がする
>>301
この地図見ると、文字通り八方塞がりだな。 >>463
爺は警察には行ってるぞ
うまく状況を説明できず。しかも山を間違えて伝えて事件性を小さく伝えてしまった まぁ素人が山に入るとどうなるかが分かって
この事件を語り継いで一人でも登山を躊躇すれば
無駄な死ではなくなるかな
生きたまま顔から食べられる動画やばかったな
熊と人バージョンある
>>498
へーそうなんだ知らなかったw
そんな機会なかなかないからね。
そう言えば落ち葉集めて焼却ついでに焼き芋焼いてる人も居なくなったな この親子は手ぶらで登山してそうだが
ペットボトル位は持ってたんだろうか
>>70
祖父との会話ではビバークとは言ってない
マスコミが勝手に言ってるだけ >>58
今の時代それが普通
夫の親を扶養する義務は嫁にはない
同居してればまた別だけどな
嫁と子供にはまだ長い人生があるしなぁ
子供が小さいなら尚更 東京から新潟に新幹線で行くと全然違うな
東京で積雪なんか無いのに新潟に入った途端、雪景色なる
サランラップは２本持っていく
傷口の止血、手足の骨折等の当て木、体に巻いて防寒、木に巻きつけて簡易テント、紐にもなる。
場所によっては光を反射させてヘリに
発見して貰う(最後の望みで天候にも左右されて期待は極低)
>>510
そういうのも分かるけど、何も持ってないのにどんどん山に入るのってどうなのかなって
あの格好ならせめて数分その辺歩いて戻りそうなもんだけど
だからこそ遭難したんだろうけどさ >>454
もう時効だけど、ガキの頃、山でロケット花火してて大変な事になったことある。一気に消せないレベルに燃え上がる恐怖はガキ共の中で秘密事項になったw 昔は田舎は山川があってそこで遊んでたから
だいたいの危険も安全も当たり前に知ってたけど
今はそうでないようだ
信じられないほど頓珍漢言ってる
それは悪いことではないが山川に行くなら話は別だ
死ぬぞ
>>515
社会が発展するにつれ一般人でも知ってたサバイバル術って失われて行くんだね このとーちゃんは夏休みの宿題を9月からやるタイプだな
>>545
トンネルを抜けると雪国だったを体感できるよな >>106
損傷って言うのは動物に食い荒らされてることだと思うよ
特に衣服から出てる部分手・指・顔が真っ先に食いちぎられるんじゃないか？ これ防ごうと思ったら以下しかないよね。
山に限らんね。
（登山しないってのは無しにして）
・知識、準備、経験をしっかりすること
・危ないと思ったらすぐにやめる引き返す
・遭難したと思ったら迷わずＳＯＳ
死肉を食らうのは獣や虫だけでなく鳥も食らうんだよな。
ほら鳥葬ってのもあるくらいだし。
日本じゃ鳥葬が違法だから実際にどの鳥が死肉を食らう
のかよく判らんけど、ハシブトカラスは生ごみを食らうぐらい
強力な消化器官を持っているから多分食らいそうだな。
6歳の子供連れて雪山登山とか頭悪いとしか言いようがないけど
おまえら意外と叩かんのやな
ビバークについてはやっべ、迷ったと思ってスマホで調べたんじゃね
んで怪しいまとめサイト見てこれなら行けるわって思ったんじゃないかと
6才の子ども連れで道に迷い、下山出来ずビバーク決定。
この時点で「確実に遭難」なんだから、救助要請しなきゃな。
>>386
これ見たら下へ下へなんて言えないだろう >>537
これまでにも多数の登山での事故はある。
彼らがその教訓を活かせなかったことを考えると、
今後もこういう遭難事故は起きるだろうな。 確認が難しいほど損傷が激しいって、動物にでも食われたのか？
>>58
つうかそもそも保険金の受取人が家族なんだろ？
家にいたら親だけど世帯持って保険入ったら普通は受取人家族だぞ マヨネーズだけは持って行くべきだな。カロリーハーフはダメだ。
やっと会えたら遺体とかないよね
しかもそれと確認できないほどひどい状態では母親は気絶しそう
父親は亡くなってはいるとはいえやっぱり考えが足りなかったね
最後まで一緒にいて守ったから折り重なっていたんだろうけどお子さんから先に亡くなったんだったら生き地獄だったかもね
デスノートに名前書かれて死地に向かっていった、みたいな感じすらある
明日から仕事だ…行きたくない…
勇気を出してビバークする！
夏に山形蔵王の御釜にスーツできたアホいたが汗まみれになってたな。足元石だらけなのに革靴とか足悪くするわ。ハイキングも結構侮れんよ。寒さ対策に上着は必須だしね
基本的に山で道に迷ったら脱出するのはあくまでも奇跡みたいなもの。
山って町とは違ってどこ行っても同じような風景なんだし、もちろん番地が書いてあるわけがないし、「こっち〜山」って書いてあっても自分の現在地が不明ならそっちに行くほうが街から遠くなることもしばしば。
もう骨だけだろ
血肉が大地となったんだ
お天道様に感謝しなきゃ
>>540
コンビニの防犯カメラに写ってるくらいだから最低限の水と食料はあったはず
だが多分それも昼に全部食ったかもな >>564
山入るならライターぐらいタバコ吸わなくても持ってくだろ普通 >>563
あーなるほど。盆地の地形なのか。アリ地獄だなこりゃ。 >>563
やっぱ沢を伝っていけば登山口までたどり着くな >>197
でもそういう男らしい人の方がモテるんだよね
俺みたいなナヨナヨして危険な事には手を出さない男はモテない ビバークいうてたようだけど
ビバークする道具は持ってたんかいw
こういうニュース聞くたびに思う
LGBの奴らが身代わりになればよかったのに！
>>435
火種があるという条件なら俺でも火を起こせるわｗ >>564
山火事は木の枝が擦りあって起きる。
松の葉やヤニもしくは乾いた樹皮の繊維を解して木で擦ると火種は出来る。 >>459
山登りは金かかるよ
でもまあ高尾山1号路ならほぼ舗装されてるし、道具を全部そろえてからでなくても大丈夫だと思う
近所の幼稚園も遠足で行ってる ケーブルカーは使用する >>551
普段都会で暮らしてる人間が軽い気持ちで子連れで気軽に山とか入らない方がいいのは確かだな
迷ったと思った時点で祖父じゃなくて警察に救助を求めるべきだって >>77
これ一番最初に逆側降りてったのは
高尾山感覚で登りとは違う道で降りようかって軽いノリだったのかねえ
まさかこんな大回りになってると思ってなかったんじゃないか ヘリ捜索しても上空から見つけ難いっていう話だけど、
日中なら発煙筒、夜間ならカメラのストロボがありゃ、
ヘリから見つけるのは難しくないよね？
もう行方不明になった日が山中じゃなくても死ぬほど寒かったから直ぐだっただろうな
せめても親子同じ場所で見付かってよかった
>>578
ライターあるのかよｗ
だとしたらライター使って火を起こすことができないと思った理由がわからん >>531
グーグルマップ+GPSがあれば大丈夫って考えも危険。
下界と違ってグーグルマップは深い山の中では目印になるようなものは
ほとんどないんだから。 >>396
もう関連の過去スレでさんざん既出
結論でてる
今来ていろいろ言うなよ 人生の山を登ってるのに何でわざわざ休みに山に登るのか。
太陽：日時計の陰が最短の方向が北
星 ：ヒシャクの口とＷの中央の延長に北極星
月 ：日没前の明るい側は西、夜明け前の明るい側は東
腕時計：短針と日時計の２等分線が南北線
BSアンテナ: 南西向き
学校の校庭 : 南側
>>547
昔登ったことあるとか結構身近な感じだったのかな？それならラフな格好で気楽に登山みたいな思考になってしまうのもわかる気がするわ 子連れで鹿島槍に登った時に、雪渓で行けるところまでということで
アイゼンを履かずに進んでいたら、山岳警備の人にひどく怒られた。
山をなめたらいかん。
損傷が激しく身元特定に時間が掛かるって誰だか分からないくらいになってるってことか？
滑り落ちたくらいだけなら顔に傷があっても何となく分かるよな？ 遺体が動物や鳥に喰われてるのか？
登山とバイクとタバコはするなと子供には教えてるよ
それだけで人生を全うできる確率が跳ね上がると確信してる
お父さんもスマホ使えてる間は余裕だったんだろうね
野宿の仕方とか検索しちゃってバッテリー少なくなった頃からたぶん焦り出したんじゃないかな
山登りはよくわからないが雨の中登山なんてプロでもしないんじゃないか？
>>530
山岳地帯なら滝や支流で詰む
高巻きで体力失うか滑落で水に落ちて低体温症かな
雪渓あるのなら軽装で濡れたら終わり 山で遭難ってよくわからんな
登ってこれたんだから同じ道を下っていけばいいだけなのに
道に迷ったらとりあえずどの道でも下っていけばいずれは下山できるにに
ってか普通に子供2人？抱えて急坂下って落下して詰んだとかじゃ無いんかねぇ。
14時を過ぎてるのに松平山から引き返さず、周回ルートに行くこの親子は自殺しに行ったようなもの
震災バッグが認知されたように、登山バックとかまとめて三日生存できるのうってないのかな。カッパ、防寒シート、食料、ライト。発煙煙、笛、防犯ブザー、栄養ドリンクなどなど
>>604
いったことあるなら、なおさらあんな恰好でいかないってｗ >>10
松平山周辺の沢を中心に探していたので方針は間違っていないはず。
今回はヘリでの発見で残雪のため二次遭難の危険から地上から探せなかった場所。
ならなんで地上アプローチできない場所はヘリで目視しなかったのだろうか？
いままでヘリそのものは使ってたのに。 >>459
高尾山筑波山なら毎年行ってるけどジャージとスニーカーで十分だよ >>614
あ、違うの？そか。山に囲まれた真ん中だから盆地かと。さーせん。 >>583
マスコミが勝手に「ビバークする」なんて父親が言ったように報道してるだけで
実際に祖父に連絡した時はビバークなんて言ってなかったらしいぞ >>603
ありがとう
遭難死じゃなかったのか
なんかホッとしたわ
因縁のある場所で亡くなったのかと思った 尿く(まるく)嘔作まる(おさまる)
丸く(まりく)治まる(あろそまる)
>>532
松平山の頂上まで行って、
直ぐに来た道を戻って帰ってたら
こんなことにはならなかったと思う。
この父親の不思議な所は、
何故かその先に進もうとした所。 損傷が激しい遺体は荼毘に付してから遺族に引き渡されるらしいな
>>580
多分そんなノリで子供も疲れてるからショートカットして早く降ろうと沢に降りてったんだろうな
とにかく下へ下へと 頂上に着いた後来た道を戻るコースなら助かりやすかった。
沢沿いに降りれば簡単に脱出できるだろ
と思ってました
迷ったら山頂を目指せ、ですね。
>>625
筑波山余裕。
でも靴はちゃんとしたもの。あと軍手くらいはいるかな。
下りで杖があるとラク。けっこう傾斜が急。 >>602
男だったらGJなのに、こういうことをま〜んがやると何でもダメなのな >>459
カネかかるよ
でも高尾山で一号路往復を絶対に外れない条件なら、今着てる服でそのままでかけても大丈夫
帰りも歩くつもりなら、靴はabcマートで5000円くらいのミドルカットの運動靴くらいあるといい
足首高さが普通の靴だと翌朝爪先がめっちゃ痛くなるよ
ケーブルカーで降りるつもりならそれもなくていい
お弁当とおやつと折り畳みがさでも十分だ このちちおやもじじいもダメダメだな
ひたすら子が不憫
>>611
キャンプ場でテント貼る前に先に登山しとこうと思ったんだろうな
大人しく整備されたキャンプ場でカレーでも作ってれば
子供にもいい思い出になってたのに 軽装で幼児を連れて雪山に登山…
ただのアホなのでは…
>>115
登山道からかなり離れてるのによく発見できたな 道に迷ったら、沢を下るのではなく、沢を登ること
人生と同じ。逃げずに辛くても上を目指す
学生の時、夏に長野の山（名前は忘れたとけど２０００ｍは確実に超えてる）を
５時間くらい掛けて友達５，６人と登ったことがある
何の準備もなくわりと普段着レベルで
晴れの日だった。頂上に着いたときの気持ちよさと言ったらなかったけど
今思うと俺も遭難してた可能性あるんか？ｗ
ID:TjVq0bs60
↑
この子の言ってることがよくわからん
現代人は火を起こせないのかよとか言ってるくせに火種はどうするんだと聞かれたらライターとか言い始めるしｗ
>>147
間違えやすいのなら警告看板なり立ち入り禁止の柵なり
置いときゃいいのに 経験なくても用語知ってるなんていくらでもあるだろ
登山しなくても山モノの小説好きならビバークくらい絶対知って
なにが凄いって一番凄いのはヘリから遺体を見つけた人だな
その人が遭難直後から捜索に参加してたら余裕で見つけられただろう
街中でも冬に酔って公園で寝ると凍死するぞ
山は娯楽施設じゃないんだから安全なんて考慮されてない
なれない山道でねんざして
日暮れまでに降りられなくなること程度は想定しとけ
>>4
大和くんなら大人背負ってそのまま生還したのに 特定が難しいくらい損傷が激しいって動物に食い荒らされてるのかな
>>642
山「でもこれからのシーズン、お前やりまくるじゃん」 >>599
衣類写真の確認と家にあるだろうDNA検査できるブツの提供ぐらいじゃね？ >>612
水はより急激な下りに向かって進むと言う
物理法則を考慮しないんだろうな。
人間が水と一緒に進める訳がないのに。
ただ、一般人が沢に迷い込む理屈はたぶん、
きっと海に出られる、程度の話だろ。
それは確かに当たってる。
水は、より深く急で人間が決して進めない方向に進んでる。 >>607
遭難してから割と早くに亡くなったんだろう
松平と五頭の間で一夜明かして朝すぐ出発して数時間で沢に出るだろうからそこで滑ったり低体温で動けなくなって
7日か8日の時点でもう息があったかどうか微妙なとこじゃないか >>634
極端な例として沢沿いに降りて滝にぶち当たったら
それ以上降りれないし最悪引き返せないという >>459
飛鳥山ならどうにか装備なしでもいけると思うよ 何故母親は１日帰って来ない息子を気に留めないの？
次の日の夕方なんでしょ？知ったのは
>>653
戦闘ヘリの対人レーダーとか高いらしいからなあ、 >>646
天候に恵まれると、山はすごく楽に登れたりする どこが上級者向け？とか思うほどあっさり
でも天候が崩れたときに帰ってこれないような運任せの登山は本当はダメだ >>639
それ
奥さんも二日目の夕方に連絡来るまで一度も連絡取らなかったってのがちょっと…
小さい子を預けてるのにさ…
仲悪かったのかな？ この日数でそんなに損傷するもんなのか。
山はよく解らん。
つべで検証登山の動画で二人が迷ったと思しき場所を見たんだが
鬱蒼とした藪が前一面に生い茂ってて、登山経験がある俺すら普通に迷うだろうと思った
沢の怖さを俺に教えてくれたレス
【新潟/親子遭難】 捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員を倍増して行方捜す 五頭連峰★３
http://2chb.net/r/newsplus/1526189941/340
340 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/05/13(日) 15:27:16.21 ID:6UrYo8Gy0
>>98
沢では白骨化した遭難者が発見される例が多い。
落差3メートルの滝を降りる。
すぐ下に落差15メートルの滝が。
仕方なく3メートルの滝を登り返したいが、
技術も道具も無く、登攀不可能。
その瞬間、沢が牢獄と化す。 >>601
学校の校庭って地域差あんのかな うちの周りは北側なんだよな >>613
他スレから
〜〜〜〜〜
85 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/05/28(月) 21:29:35.01 ID:UtHKoxJ20
そりゃそうだ。
山ってのは、こういう道だらけだからな。
wwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwww w wwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwww ww wwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwww ww wwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwww www wwwwwwwwwww
上へ登るときは側道なんぞ気にしないし、
見えないが、下山する時にはどちらが正解の
道なのか分からなくなっている。
〜〜〜〜〜
分岐を間違えるともうあみだくじ状態やね 遺体は虫や小動物に食われて腐敗も進んで酷い状態なんだろうな
母親は子供の死に顔も拝めないとか悲惨だな
クズ親父はその辺の山に骨捨てられても文句言えないが
松尾のガキだよ
私は人の死は求めない
笑わない私が笑う時には必ず松尾のガキの顔があるんだよ
汚く醜い僻みでできた松尾のガキ
損傷激しいってことは流されたのかなと思うけど、2人重なってたということは発見現場まで歩いたってこと？
結構な距離じゃね？
お爺さんはビバークて言ってなかったよね、野宿か野営かどっちかで言ってた。テレビ番組側がビバークて言ってただけで
>>653
最初は雪に埋まってて見えなかったとか、見えやすいところへ流されてきた可能性もあるからなあ >>607
スーパーで買った肉を山に20日放置すればどうなるか 父親の責任だろ、これ
体が大きいから体力に自信があるので、子供をサポートできると思ったんだろうな
実際子供も124cmぐらいある大きめの子だったから大丈夫だと踏んだんだろう
子供はどんなに体が大きくても持久力はない
こんなことも知らずに山に連れ出した父親の責任は限りなく大きいぞ
被疑者死亡で送検すべきレベルだよ
>>591
発炎筒なんか大した役に立たないぞ
カメラのストロボも発光ショボすぎてわからん 同時に息を引き取ることはないから
どちらかが先に死んで(まあ体力的に子供が先だな)
父親はその場を離れず衰弱死したんだろうな
自分だけ生きようとすればあちこち歩き回れたのに
子供の死体を残して行けなかったんだな
ダメ親父ではあるが最後に親の優しさを見せた
>>390
これ中出ししたのかね
したんだろうな、だから微笑浮かべてるんだな >>59
オカルト板の有名な山のオカルト思い出した
怖い話まとめスレに載ってるはず
規則的な音に囲まれたら異世界に連れてかれるやつ >>647
腐敗じゃね？
雪は白いからなかなか溶けないけど
この時期の日差しなら色つきは日光吸収して熱くなるからな
雪って山体が吸収した熱で下から溶けるんだよ >>156
これはナニゲに重要情報
そもそもなんであんな軽装で上級者向けの山に向かったのか、って話で
たしかに小学校の遠足で行った山っていう認識なら
気軽なハイキングの格好で向かってもおかしくないね >>626
すごく険しい地形の沢だよ
岩がゴロゴロしていて谷間みたいな
捜索隊も二次遭難を恐れて
捜索できなかったような場所 >>675
パンを小さくちぎって撒きながらゆけば、
それをたどって帰り道が分かるじゃない。 >>558おいｗ鵜呑みにするなよ
止血とかそういうのはレスキューセットを準備しておくものだし、ラップじゃなくてその場合は
テーピング使うもんだ
あと簡易テントってなんだよｗビバーク用にツェルトという簡易テントを持っていくもんだからさ
ラップあるからいけるだろうなんて間違っても思わないようにな >>563
矢印の先、ここから一気に革まで下ったのか？
隣の尾根伝いに進まないのか？ >>672
地元の人がニュースでインタビューに答えてたが、この季節に子連れで登るような山じゃないとさ >>699
たしかに
パンがないならケーキをちぎればいいしな >>521
やっぱり他の趣味を出して話を逸らすんだねw
登山に対して聞いてんだよ >>1
>背格好や服装などから遺体はほぼ2人とみられていますが、損傷が激しく身元の特定には時間がかかる見通しです。
動物に荒らされて体の一部がバラバラに散乱してるのかな？
それにしても上空のヘリコプターから見える場所に御遺体があったなんて
今まで発見できなかった県警は無能すぎだな
地上からの捜索では発見困難な場所だったようだから発見まで長期間かかったのは県警の責任が大きい 昔、懐かしの色着き煙り玉を燃やして見つける遭難ごっこやった。
>>675
遭難するのは圧倒的に下山時が多いらしいな >>646 気温が高くて雪が残ってない。
雨が降らないと大分安全だろう。
それと道に迷うかどうか。
多くの人が登山する山なら迷い難い。 >>611
父親はビバークを何だと思ってんだろ
もっともそんな電話が本当にあったのかどうかも疑問だが 沢登という苗字は命からがら遭難から生き残ったやつ
山田という苗字は呑気に山の麓で田んぼしている臆病者
沢田が一番
>>459
高尾山や筑波山なら装備より体力のほうが大事かな。
最悪、ケーブルカーやロープウェイ使うっていう選択肢もあるし。
暑くなってきた今の時期、筑波山で軽装で涼しそうに山頂まで
登ってくるねぇちゃんとか見るとびっくりする。
どこにそんな体力があるのかと。 >>687
煙だらけなるがおおよその検討にはなるらしい。
とくに発煙筒のオレンジ系の光も視認性高い >>224
ぶっちゃけ、初動ミスとかじゃなくて、
GWで遠方に旅行行ってる警官が多すぎて、人集められなかったんだと思う。
ぶっちゃけ警察じゃなくて自衛隊だったらガチ人員1000人動員して当日中に助けてたと思う
こういうの、ナンデ警察がやるんだ？
メンツの問題だろ？
実際、野営能力、山行能力は自衛隊のほうが圧倒的に上だろ。 軽装過ぎたな
せめて厚着していれば体力失われずに3日くらいは動けただろうに
>>254
それを言うならスポーツをする人も「怪我をしても絶対に助けるな」って書かなきゃいけなくなるね >>599
身内だと、どんなに酷い状態でも気持悪いと思わないみたいだぞ >>673
当該沢には人工物が築かれているんだから、道はついているでしょ
草が茂ってると見つけにくいかも知れないけど >>15
780 名無しさん＠１周年 sage 2018/05/29(火) 20:16:46.07 ID:i/JQXtHp0
>>652
爺さんが捜索隊に違う場所教えたから
さらに関係ない山に登山届入れたから
捜索届出すように勧められたのに拒否したから >>338
父親としてダメだったのは証明されてしまったしな オレも登山に興味出て来た。
終末に突入してみようかな。
なんかあれば有名人だし。
とりあえず装備はナイキのウィンドブレーカー、ナイキのエアマックスだな。
リュックにはスポーツドリンク2リットル、オニギリ5個くらい、遭難に備えてカロリーメイト2個。あと万一に備えてホッカイロ。
本気モードでいっちょ鍋割山でも挑戦してみっか。
>>617
同じ道を引き返すつもりが、間違って周回ルートに行ってしまった可能性も… >>166
防犯カメラの写真と大きく損傷した遺体の写真を並べて置くべき。
登山は自己責任。無知で無謀なことをするとこうなりますよと！ 最初はいこいの森でちょっとキャンプして帰ろうと思ってたのかもね。
山に呼ばれたんだ。
>>721
どちらも変な魅力があるがちょっとしたことで死神がこんにちわだもんなー >>650
ビバークって雪山で遭難しかけた時に野宿します！って意味で使うと思ってたわw
その程度の知識の自分でもあの親子の格好はヤバイと分かる
夏でも山はめちゃくちゃ気温下がるので防風防水対策が必須だわ >>718
軍靴の足音が聞こえるので自衛隊はだめです 適当に山を降るとどうなるか？
ずっと降ってるようだったら谷
谷をそのまま下ると高確率で沢にぶつかる
谷は降りるほど山に囲まれるためいずれ沢沿いを降るか登るしかない
沢沿いは下手に降りていくと戻りたくなったときに詰む
だから適当に降りたら絶対ダメだぞ
最初から登れ
岳女はなんでそんなにいっちょかみしたいんだろう
献花台も良かれと思ってのことなんだろうけど、今後頻繁には管理しに行けないだろうし、片付けできないなら山を汚染してることになるのに…
仲間のひとも「発見場所は自分たちが予定していたルート上だ」みたいにアピールしてるし、なんだか…
結局初期のころ大きな音がしたってのはなんだったんだろうな？
滑落したんだっけか
六歳の息子は親父が殺したようなもんだな
妻で母親はさぞ恨んでいるだろう
充電出来る環境がない所に行く時は手動で出来る充電器は必須アイテムだな。
父親はお子さんのお肉を食べれば多少は生き続けられたような
>>730
おっさん一人遭難しても見向きもされないからやめとけ 父親の無念さを考えると本気で悲しいと思うよ
だけど>>4で笑ってしまった >>730
カロリーメイトは要注意
口の中の水分もってかれてやばい事になる >>733
山は怖い
何が潜んでるか分からんのが怖い
本能的に身震いする >>737
雨降ったら一発でアウトだよね
だから普通に登山する人は雨ガッパ等絶対持っていく
でもこの父親は何も持ってなさそう >>668
母親から父親(夫)にLINE入れてるのに既読にならないからおかしいな？とは思ってたパターンだと思う >>665
なんでもう少し過去スレでも読んで気に留めないの
もう散々既出だし
無限ループだわ
今頃来てドヤらないで 登山しないけど遭難でググってたら
トムラウシ遭難事件とSOS遭難事件見つけて読んだ。
山は怖いな
>>675
それ
この前低山に登ったけど下山のときどこかの分岐点で間違えて
全然違う場所に降りて来てしまった >>668
旦那側のとはいえ、じじばばの家に居るならそんなに連絡しないなあ
じじばばがアレな人なら連絡する >>648
その子実はキャンプなどについてなんの知識も無い素人だから 死体がなかなか見つからないので、余談として神社から瀬織津姫が消されてるってのが分かった。大国主命とか瀬織津姫って蝦夷だったんだろうか？
やっぱ迷ったら移動しないっていうのは鉄板なんだなー
この親子も移動しなかったら救助されてただろうに
>>627
関連過去スレでソース提示あった。
爺がインタビューで「ビバーク」と発言している。
たしか「野宿」の発言もあったと記憶。
このスレの中に誰かソース保存している人いないかな？
それに、べつにそこに固執する必要はない。
兎にも角にも爺は最初の通話してから翌朝の通話までの間は110番通・119番通報していない。
最初の通話時刻については、昨日から急に情報が変わった。
当初は、16時にビバーク電話／翌朝7時半に下山電話
だったが、
昨日からは、
ビバーク電話：18時半、20時
下山電話：翌朝5時半
など、複数の情報。
>>430 参照 >>702
平面で見たら完全にショートカットだもんな
半日で登れてるわけだし
くだりで川沿いをショートカットすればもっと早く帰れる(半日もかからずに)と錯覚しちゃうんだろうな >>704
それは地元の慣れた人の意見で
父親は>>156程度の認識だったのが事故を招いたのかもね、夜になれば寒いのはわかってるけどそんなことになるとは想定してないだろうしさ >>607
>滑り落ちたぐらい
滑落転落だとして谷崖から岩にぶつかりながら落ちてんだろうから
相当のケガになってるかと
それに加えての腐敗 GPSは電波が届かなくても動くんだからスマホにはGPSロガーのアプリを入れておくべきだな。
俺のスマホには動くと勝手に起動して動きを記録するGPSロガーのアプリが入っててるw
ここの人の意見では何Ｍクラスの山なら気軽に登っていいんだ？
>>730
超微登山経験あるがちゃんと高耐水%の雨具上下に専用トレッキングシューズ
両手用のポール、長時間持つヘッドライトに手持ちライトも用意した方が良いぞ まだ今くらいでもいいから、
実際の登山道入るとすぐに分かることなんだが、
軽装そして子供連れでは無理ってすぐに分かると思う。
結構無理して山葵山くらいまでかな。
松平山の方なんて行く気にもならん。
何で行ったのか謎なくらい。
冬の富士山山頂に軽装で下ろされて下山させられるくらいに無理ゲー？
生きて降りれるやつおる？
>>730
やめとけ
死亡して有名なんてならないから
２ちゃんでバカにされて終わるだけ
おっさん一人死んでも同情すらされないし
スレすら立たないよ ビバークて言ったかなぁ 自分日本人だから一泊に聞こえてたのかも
いいないいな、にーんげんていいな
ほかほかごはんに ぽかぽかおふろ
@YouTube
沢下れば早く助かる派いるけどあくまで情報ありきの話だよね
じいさん家の隣に沢あったけど、落ちたら運が良くて足骨粉々って感じだったし
>>773
キャンプ場の車の中にはテントやらが入ったままだったらしいし
キャンプ前にかるーく登っておくかあ、くらいの気持ちだったんかな
にしても軽装だが 山の深さがイマイチ分からないんだが、北関東で行ったら妙義山(群馬県)へ太平山(栃木県)にハイキングに行くぞー感覚で行っちゃったくらい？
>>726
そんなことはない
綺麗な遺体でも反目開けてるだけでトラウマ級
今でも遺体袋を開けられるシーンが目に焼き付いてる
検視の手術痕もテキトーに縫ってあるから肉がはみ出ててきつかった
後で病院に検視料金払いにいくのとかマジ辛かったわ >>759
そういうやり取りの有無について記事が出ないのはなんでだろ？
既読が付かないからおかしいとは思ってました…とかあっても良さそうなのに
それに翌日の朝までは携帯使えたんだから既読つかないとしたらそれもおかしい
緊急事態に既読スルー？ >>254
逆に助けてもらう前提で登らなきゃダメ
今回2人が死んだのは初日ビバークまでして自力で下山しようとしたからだよ
最初から警察に電話して助けを呼んでたら助かってたのに人の手を煩わせちゃ
よくない、騒ぎを起こしちゃいけないと遠慮したんだろう >>776
ニートとかにつけてみたい。5メートルも動かないかも 職場の旦那持ち先輩女と登山して沢でやったのはいい思い出。
>>631
母親の気持ち思ったらその方がいいのだろうな >>776
アプリの事とかパスワードとか家族に知らしておかんとな 残された母子に少しでも早く平穏な日々が戻りますように。
マスコミは軽装で登山した点は強調せず、運悪く遭難した悲劇の親子路線でお涙頂戴ッぽく報道するのかな。
>>764
まじで？
うちなら宿泊伴う場合必ず連絡取り合うけどな 近所を散歩するぐらいの軽装の後ろ姿の写真貼られているがあのままの格好で山登ったんかね
車に上着や雨具やらリュック乗せてたんかな、なんか変だよな
>>793
生活保護者に付けたらパチンコ屋と家の往復だと思う 山ガールて肉食系多いから感性あえば
気づいたら不倫状態
趣味登山女は狙い目。現実が不満度から山に登れてる
>>748
21日ごろの話でどこからか規則的に音がするって話だよね
金属でも叩かないと山は響かないだろうし
遭難とは関係ない別の何かだったんだろう >>789
そこは一般ハイキング客が来る山
松平山は一般登山者禁止の熟練登山者向け >>115
こんな草木の生い茂った山の中で遭難して発見してもらえる可能性ってかなり低いよな 地元の人でもないのに献花台とか勝手に作っていいの
あれ最後まで誰が面倒みるんだろ
>>699
パンは食料にも道標にもなるし救助待ってる間にスケッチも出来て便利だよな >>718
自衛隊たって道もないとこ踏査できるやつなんかほとんどいないだろ
大量に二次遭難しそう >>786
そもそも平坦で足の届く沢が続くわけもなく
下手すると沢から上ることが出来ない場所もあるわけだし
水辺の確保という意味でなら位置を把握しておくことは悪くないが >>803
うちの会社も社用車管理システムとか検討してて営業中心に大反対しているな >>151
爺さんに証言によれば父は翌朝の電話では元気そうだったというがなんで子供の話がでないのか不可思議。
爺さんがど忘れしてるだけなのか、それともメディアが意図的に伏せているのか？ >>776
うちは嫁が位置情報問い合わせしてくるな
だから位置情報書き換えるアプリ入れてる 子供は頭はかなり痛そうだし足も骨折してそうだし心臓も突然止まった感じだったなぁ ふたりとも体はあちこち打撲していそうな反応だった。ご冥福お祈りする
>>10
わりとマジ話なんだが。 某九州の
山で遭難の一報。見つからないままに一夜明けて朝から50人体制で捜索再開
したら、
キノコ栽培のオッサンが登って行く捜索隊に
その小学生ならうちでさっき
朝ご飯食べてたよ、で終わったもんな。
キノコ栽培のオッサンの母ちゃん80代が
前夜に保護してたという。
俺、その際色々対応に覆われてたんだけど、キノコ栽培のオッサンから
お疲れ様、何もないけどこれ持っていきって、何故か焼肉用の網貰った。
やっぱ林業とかのおいちゃん達凄いよな。 >>792
他人に迷惑をかけるのはカッコ悪いって考えるのは日本人の悪い癖だな
それと息子の前で頼りになる父親でいたかったのかもな
スマホが通じてる間に助けを呼ぶべきだった 前のほうのスレで子供は７歳までは神の子で海や川や山に連れて行くと
神はいらぬ子を返しにきたと思ってつれていってしまうとあった。
子供を自然のレジャーに連れて行くときはくれぐれも気をつけたほうがいい。
>>730
ファイントラックのトレッキングパンツお勧め 運動がしたいなら平地を１時間でも２時間でも散歩したらいい
山へ登るということはどんなに低い山でも死ぬ危険があるよ
ハイキングコースというものでも下調べと勉強して装備していくこと
自衛隊の活用も考えればいいのに
広域を捜索するなら、戦闘機で偵察して写真を解析したり
FLIR装備のヘリで捜索するなどしたら発見の確立は上がると思う
3.11の時の米軍も戦闘機で偵察して、普段は偵察写真からタリバンを探してる部門が、孤立してる被災者が居ないかどうか調べたと聞くし
>>599
あまりに酷い状態の時は袋に入れてそのまま焼くと葬儀社の人が言ってた >>815
水源確保しても生水だから腹壊して脱水一直線かと この登山コースって難易度どれくらいなの
残雪は登山コースにもあったのかね
>>1
今の時期に損傷が激しいのであれば遭難してすぐに死去してるな
同じ年の子供をもつ自分からしたらあのレベルには絶対に行かない
父親はアホすぎだわ >>802
沢で発見された時の衣服がコンビニの防犯カメラのと一致してる >>1
野生動物にチュルパクされちゃったか
遺族辛いな >>714
焚き火の前で父と子が暖をとりながら、
父「空、好きな子できたんだってな？」
子「えっ、お父さんなんで知ってるの？」
父「お父さんは、空のこと何でもお見通しだぞ」
とか言いながら、一晩親子で語らうことじゃないの？ >>818
うちの会社は社員全員にiPhone配られたが、
動静をチェックされてるようで嫌だよ。
会社側の設定で位置情報オフにできないし 松平山の山頂まで行って、そのまま引き返せば助かったものを
沢に向かっていったということは？ 死に行ったとしか思えん
ロープもなくて斜面を降りたら登ってくるのも難しいし
山に入って時間的にも、のどがカラカラに乾いて どうしても水をということじゃないし
>>590
山で線香あげていいのか？
火の後始末とか花の管理とかちゃんとするならいいけど、、 >>777
高さよりも人がどれだけ居るかじゃないか？
行列がワラワラいる山ならどうやっても迷わないだろう >>831
それは運だし
手持ちに水がなければ飲まざるを得ないんじゃね？ >>667 >>712
人生においてあれほどの快晴が未だかつてあっただろうかというぐらい晴れてたという記憶
頂上付近はさすがに石がゴロゴロしてたり手を掛けないと上がれないくらいのところは
あったけど終始割とと登りやすい斜面ではあった
あと雪は無かった >>829
攻撃ヘリ動くやつあるのかな
予算なくて解隊するしかないようだが >>220
霊も大事だけど
地図とＧＰＳ座標を岩に彫り込むべきじゃね >>822
なんで網ｗｗ
せめてしいたけくれよっって話だよね >>773
＞それは地元の慣れた人の意見で
地元の人だけでなく、
阿賀野市観光課 登山案内などを担当している職員や、
登山の専門家・識者がインタビューなどに応じ見解を述べている。
どの人も、
・初心者向けではない
・難易度が高め
・6歳児の子どもを連れて行くような山ではない
・軽装、スニーカーでは無理
・山開き直後のこの時期は毎年残雪あり
・沢登り・沢下り が必要なので滑りやすく危険
など ちなみに沢へ滑落滑落と言ってるけど想像で言ってるだけで報道でそう言ってた訳じゃないぞ
死因はこれから調べる
というか具体的なロケーション映像はまだ流れてない
ハエがたかってウジが湧いてたんだろうなぁ
あんな山の真ん中は捜索隊も探さないし、
初動が早かったとしてもどっちみちダメだったな
８日には亡くなってたと思う
>>822
無事で良かったけど知らない子預かったら電話ででも連絡欲しいね… 山の全景をみたらハイキングレベルを通り越してがっつり山じゃないか。
地図で現在位置を確認できるぐらいのスキルは最低限必要になるけど、紙の地図も用意してなかったのかね。
>>67
無理心中を図ったとしたら子供からすればバカな父親のもと生まれたというこになる >>829
自衛隊要請の救助って
割と大人数が巻き込まれた災害援助や捜索が多い気が >>838
そのまま逆の尾根沿いグルッと回って下山しようとしたんだろ、その途中でルート外れちゃった
そもそも14時に山頂着いてる時点で来た道引き返せって話だが >>147
登山に行く人はロープを持って行けばいいな
滝があってもロープで降りれる(軍手も必要) >>780
夜の電話のときにでも警察に救助要請してれば >>834
そなんださすがに山なめすぎだよね
山登りするつもりはなく森をちょっとぶらついてすぐ帰るつもりだったならまぁわかるけどあの軽装で山登りはないわー >>832
登りの頂上までの道は初心者コースなんだろう
降りて行ったほうが中級上級者コースかな
てか普通に距離が倍以上あるし
時間的にも詰んでる 沢口山の当時31才の女性も見つかってないから探してやってくれ
京都の大文字山ですら年間10人も遭難者が出るそうだ
登る母数も多いだろうが
山である以上、すべての山で遭難の可能性があるんだな
山に入るならオフライン地図の事前ダウンロードは必須だろ
雨具や行動食よりも遥かに大事
>>723
マラソンやロードレースの様に広大なフィールドが舞台ならまだしも
卓球や柔道で「遭難」なんてどうやったら出来るんだい？
おぅ遭難あくしろよ >>838
山頂で飯食ってる時に帰り道分からなくなったかと立て札も無いみたいだし 親が死んで子供が山中さ迷うみたいな可哀想なことにはなってなかったんだな
>>792
残雪あるところでビバークする自体やばいよな
なんとなく遭難すると莫大な金かかるイメージあるし
最初は税金、追加捜索は自費なんだけどね >>792
助けてもらう前提で山に登るなんてありえない
足が痛いとか疲れたとかくだらない救助要請だらけで問題になったのに
登山の知識と体力付けて計画練って、遭難したら救助要請だよ
そもそも一般登山客は禁止と書かれてると所に素人が入って言ったんだから。
道頓堀川に飛び込んで死んだ連中と同じくらい馬鹿げてる >>653
肉眼じゃ普通見つけられないよな
ハズキルーペでも使ったんかな >>832
子連れなら、登り始めてすぐにこれはダメだと気付くレベル。 死体かじったのはクマだ野犬だとか書いてるのが居るけど
鳥やタヌキやキツネじゃないのこれ？
>>731
山頂から周回コースと縦走路の下山方向が一緒になっていて、途中の分岐を見逃して違うルートへ入っていってしまったことはあるな。
天城山の万三郎だったかな。天城トンネルまで降りてきたときは日が落ちてた。 >>851
そらそうだ
足取りすらこっちにはわからないし
全て想像 >>849
松平山までは登れてたから、6歳でスニーカーでも行けたのだろう
そこから素直に戻れば問題なかったろうにな 登山口の建物にジオラマ作って見せて欲しいな。尾根と沢がイメージできるように そうしたら道選びに慎重になれそう
>>824
そういや昭和くらいまでお盆になったら海に入るなって
よく聞いたな
死者があの世に連れて行くからおぼれる人が多いって
実際は水温が低くなって足つったり心臓に負担かかって
事故起こすんだけど
科学のなかった昔の言い伝えって経験から回避させるように
人々に伝えてたんだろうなあ >>805
天保山でもあの格好でビバークは危険
熊はいないけど花見の酔っぱらいやDQNが出るからな >>863
いやいや
動画で登り口の映像みたが
最初からきつい
子連れだったら引き返すレベル >>777
高さの問題ではなくメジャーかどうかで判断するべき
有名登山スポットは山道も整備され登山客も多いしいざと言う時助けてもらえる
マイナースポットは山道も整備されてない上にめったに人が通らないから道がハッキリしない >>823
本人もまさか死ぬとは思ってなかったんだろうね
人生何があるか分からんね >>886
でも小学生が遠足で行くとこなんでしょ？ >>841
素人が自分と子供の生存を運任せにするような事態になる前に警察に連絡しないと
水源探すより簡単だろ 遭難者の捜索ドローンを開発したらいいのに
トラブルで回収できなくても問題無い程度に安くて大量に飛ばせるやつ
>>877
どれも可能性がある
ただの放置でも遺体は崩壊するからね 道迷いで経験も装備も無しでしかも真っ暗な山中での野宿して
翌朝自力下山コールってエキスパートか自殺願望者のどっちかだよ
>>880
たまに鹿が、山焼きの時に丸焦げになってるけどねｗ >>884
お盆過ぎたらクラゲに刺されやすくなるからって聞いたことがある。 >>808
じゃ、谷川岳の初心者向けハイキングコースを外れてガチの方に迷いこんだ感じ？ >>863
時間つんでるってスタート遅かったとか？ >>829
3000万以上の捜索費が一時間で吹っ飛びそう
山入山は自己責任だよ
せめて噴火に巻き込まれたなら自衛隊は出るだろうけど
ただの遭難じゃ・・・自衛隊出ないよね >>893
論点を変えられても困る
んなこたぁわかってることだし 登山とかはガラケーっているんじゃないかな、一週間ぐらい電池もつから。
>>882
相当無理したと思うよ。
5月半ばに行ってきたが、何で初級者そして子連れで行くの？と言うくらいだったんだが。 >>830
旦那入れた袋を蹴りくれてやりたくなるだろうね。
嫁は。 親子離れ離れになってないのはせめてもの救いだな。
父親はツイッターとか使わない人だったのかな？
後ネラーだったらそれなりの板に書き込んだら何かしらアドバイスもらえただろうに。
電波届いてるうちに、通話以外の行動してたら違ってたかも。
こんな馬鹿父だったら今までもきっと色々やらかしてると思うんだよね。
奥さんも父親と息子だけだったら父親に育児丸投げして無かったんだろうけど
義両親が居るから大丈夫だろうな…って思って預けたのかもね。
もし義両親にちょっっと息子と山今から行って来るわ！！って話してて行ってたら
どこの山に？？いまから？？明日にしとけ！とか運命変わってたかもね。
父親が残念なかんじだったらある程度子供が自分の判断で動けるまで二人っきりにさせたら
ダメだな。
>>670
多分遭難した翌日か翌々日には死んでたと思うから死後相当日数経ってるだろ >>876
それ、今回はどう考えても無謀の積み重ね 小さい子連れて山登りなんて行くもんじゃないと思う。小学生の子供がいる身としてはこの事故も本当に心が痛む。子供にとって最後までお父さんが拠り所だっただろう。
>>832
登山口に「健脚向けコースですので一般登山者はご遠慮ください」と警告の看板があるレベル >>891
地元の小学生って結構な急登を遠足で来るよ
転がったら誰が責任取るんだか知らないけど >>898
それも正解だね
クラゲ事故多いよね
最近の人って関係なく入ってるイメージ
昭和の頃って海はお盆すぎたら
入ってる人少なかったイメージあるわ >>718
必要だとおもうなら知事が要請すればでただろう
必要とは思われなかったんだろうな >>871
創作でも現地の人から聞いた話や歴史を基にしてるぞ
あの地蔵の古さからいって室町あたりでおかしくない
で、当時は純粋に地蔵信仰で岩に彫る >>884
沼地も大の大人でもおぼれ死ぬ危険スポットだから子供が沼地に近寄らないように昔から河童が出るから近づくなと子供を脅してきたしな。 装備も持たないで自サツ志願者と同じやん
しんでヨロシ
>>839
必要なら焚き火だってするんだから線香は目を離さなきゃいい
花は藁でくくっただけなら土になるから置いてきてもいいだろう
どうしてもこの人を晒して叩きたい人がいるようだが
理由がわからんし、根の暗い性格だと思う >>914
うわぁ
しかもGPS使ってないとか父親がやばかったのかこれ >>902
だけど結局そういうことだろ
水源探しなんて無意味にサバイバルごっこしてどうすんのと >>829
1人2人の遭難捜索に自衛隊出動させるのはさすがにちょっと・・・ >>920
スレで出てた情報だと昭和入ってからだった >>900
同じ道ならギリなんとか帰れるくらいじゃない
それでも厳しいかな
>>274の赤い線が登った道で
いつから登ったかしらんが頂上に14:00
そこから黄色い線の方行ったらもう絶望的なのは距離見るだけでお察しでしょう 嫁さんは子供の遺体だけ引き取って義理実家とは絶縁じゃないかな
顔も見たくないと思う
>>925
コンビニのカメラの軽装具合からして相当適当だったのは確か 携帯もスマホも
みんな周波数高いから谷にはいるとしんどいぞ
それに基地局がないと話にならない
出力も弱いし
>寄り添うように折り重なって
美談にすんな。
子供がアホなオヤジに巻き込まれて死んだんだから。
男の子には妹が居たらしいけど
妹も一緒に連れてきてたら登山せずキャンプだけで済んだんだろうな
色々と残念だ
>>920
岩堀ブームだったんだろうね
自分の県でも室町頃の岩堀仏像とかたくさんあるわ
次代は岩堀トレンド
昔の人はすごい >>867
なぜ怪我した人を助けるのはＯＫで遭難した人を助けるのはダメなの？ 何で母親に連絡しなかったのだろ
あとせめて、ライトぐらい持ってなかったの？
>>829
遭難者で捜索でるケースもあるけどそこまで豪華機材投入しないぞ
偵察機なんて飛ばさないよ キツイこと言うけどこの父親の無知さ無能さが息子を殺したよね…
>>791
あのさ。夫婦のやりとりなんて報道する必要ある？
母親のインタビュー記事は、父子が行方不明になってから14日目、捜索開始から12日目の5月19日の朝刊。
父子は発見どころか手がかりさえ見つかっていないと報じられていた頃。
母親はこれまで唯一新潟日報の取材に応じ心境を吐露している。
兎にも角にも母親は何も知らされていなかった。
「新潟日報」5月19日(土) 当該記事より
（「遭難」の捜索活動が始まってから12日経過時点）
〈 概要 〉
・母親は、ゴールデンウィーク中は5月4日(金)から仕事だったらため、新潟市北区の自宅に一人で残る。
・夫は、5月4日(金)から長男・長女を連れて新発田市の実家爺宅に泊りがけで帰省。
・5月6日(日)夕方までの間、母親には夫・長男の遭難を知らせる連絡はなかった。
・母親は、5月6日17時半頃、婆からの電話で初めて事態を知る。
・母親「自分ではどうすることもできず、子どもになにもしてやれない」と声を震わせ話す。
・母親「私が連絡を受けていれば、すぐに110番通報したのに」と強く思う。
・母親「もっと連絡が早ければ、すぐに見つかったのではないか」との思いが募る。
・母親「子どもに何もしてやれない。何とか助けたいと思っても何もできない」と涙ながらに繰り返した。 >>931
まあ祖父の対応が不味すぎた
捜索する山間違えて教えてる時点でもう詰んでた >>885
天保山は山頂付近で遭難してる人多いよ
山頂の二等三角点見つけれなくてウロウロしてはる 馬鹿親が息子に大自然満喫させたいと思って、
満喫させすぎた感じ？
気の毒だな
察するにあまりあるわ
同情や公共心が、政府に悪用される世の中だから
あまり気持ちを表立って言えないが
やはり気の毒だわ
>>928
まじで？昭和入ってからなら慰霊じゃんｗ >>937
この親父が小さい子を二人も連れてきていたら
目が行き届かなくてキャンプ場でも事故を起こしてた悪寒 どっちの道だったっけって迷うじゃろ
あっ踏みあとがある これだ ズンズン
あれ？なんでこんなに葉っぱが顔にあたるの？ でも藪コギするじゃろ
それは熊さんや鹿さんの道
天保山も津波にのまれる危険があるし安全とは言えない
登頂したら直ちに下山すべし
偽装遭難説までささやかれてたが普通に亡くなってたな
なまじ携帯電話を持っていても、電波の届く位置から動かないでいるとか、手回し式の充電器を持っていくとか
何の準備もなく、便利なものを役立てる知識もないんじゃ、助かるものも助からない。
迷ったら動き回らないのが鉄則だが、それも知ってか知らずか守られてない。
登山は免許制にしないと駄目なんじゃないかな。
引き返す勇気
こんなもんに勇気なんて要ったのかよ
単に引き返せばいいじゃんよ
>>723
別に都市部とかで怪我した分には捜索したりする手間がないから全然問題が違う
普通に救急車呼べばいいだけの状況と、捜索人員やヘリまで投入する状況が同じわけない >>931
勝手に山行って遭難して息子を殺した旦那だもんな、顔も見たくないだろ
父子の葬式は義理実家で済ませる形で縁切りかな 加茂山の城巡り中に一人の老人が膝が痛いといいだし会議所の人はすぐ登って降りてくるからと理由に一人置いて行った
その後行方不明になりつい最近死亡が発見。この事件三條新聞で加茂商工が思い切り叩かれた
「山の知識がなさすぎる。一人置いていくなんて考えられない」と
俺は下田のウォーキングに参加したことがある。主催者から注意深く「どんなに土地勘があっても先頭の体育委員より歩かないでください」と注意されていた。
にもかかわらず土地勘がある人たちはアナウンスを無視するかのごとくスタスタと前へ前へと歩き出す。
これが三条の人間の気質。不謹慎かもしれないが五頭で良かった。これが加茂山ならまた三條新聞が喜んで叩きまくることになっていたであろう。
>>792
後の祭りだよ
死ぬと分かってたら誰でも通報するだろ
行けると思ったから息子連れて行ったんだろ
大丈夫と思ったから軽装だったんだろ >>945
当たり前だけど母親は子供のことしか言ってないなｗ
そりゃこの父親が原因だもんなあ >>950
親は長身だったし息子も年のわりにはそうだったようで変に自信満々の人生だった模様
自分の肉体が無力になる世界が手近にあるとは想像も出来なかったようで >>948
花壇で結構迷うって注意を呼び掛けてたな >>946
いやでも逆側降りていってルート通りにくだってたらそこにいるはずなんだろうよ >>945
6歳だったら一日一回ぐらいは電話で声を聞きたいもんだが
というか子供の方が話したがったりしないものなのかね？ テレビでやってるけど
こんな外れた所まで行ってたらそりゃ戻れないし見つからんわ
>>929
もしかしてコースをショートカットしようとしたのか >>942
息子連れて登山したら遭難して一晩野宿することになっちゃった
なんてカッコ悪くて男なら言い出せない >>945
他人が隠した事で自分の判断が出来ない事が致命的なった時のたらればは凄く辛いよなあ 八甲田山の百年前から遭難事故はあるのになぜ再発防止に何もしないんだ行政は
交通事故とか自然災害とか病気予防とかがん検診はやる気ビンビン伝わってくるんだけど遭難に関しては何も聞こえてこない
自己責任だから俺ら知らねえよｗってスタンス？
損傷激しく、、、食べ物とか痛みやすい季節だしなあ
体裁ととのえる葬儀屋の腕の見せ処なのかなあ(´・ω・｀)
>>967
明かりがない、本当の闇ってのを知らなかったのかな
本当に森の中見えないのに >>947
戦前の陸軍機関の出身者と比べたら駄目ｗ ライター持って無くても眼鏡か水の入ったペットボトルと枯れ草があれば、太陽光反射させて焚き火作れば良かったのに…
>>979
損傷ひどい場合は焼却して家族に返すって >>718
訓練目的で偵察隊とレンジャー投入がいいな 山は、目に見えないものも含めいろんなものが住み着く神々しいもの
人間が興味本位で近づくからこうなる
いわば生贄
登山ってのは本当に人間の我儘だよ
人が開拓したとこで趣味をやってほしい
>>975
・警察の初動ミス
・じいさんの初動ミス
・父親の初動ミス
しっくりくるのは父親とじいさんの方だな。 慢心アンド慢心でもなきゃ登らんな
しかし、本当にどう行ったルートにしたかは気になる
>>971
父親が一緒なんだから別にそこはおかしくはないだろ >>973
多分ね
迷ったのかもしれんが
そこはなんとも言えん >>987
袋詰めの葬儀は参加したことある
それでも臭いは漏れる mmp2
lud20180603212031ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1527647668/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【新潟/親子遭難】寄り添うように折り重なって… 五頭連山の2遺体 損傷激しく身元確認には時間も★4 YouTube動画>14本 ->画像>42枚 」を見た人も見ています：
・【新潟/親子遭難】寄り添うように折り重なって… 五頭連山の2遺体 損傷激しく身元確認には時間も
・【新潟/親子遭難】寄り添うように折り重なって… 五頭連山の2遺体 損傷激しく身元確認には時間も★5
・【新潟/親子遭難】寄り添うように折り重なって… 五頭連山の2遺体 損傷激しく身元確認には時間も★2
・【新潟/親子遭難】寄り添うように折り重なって… 五頭連山の2遺体 損傷激しく身元確認には時間も★3
・【新潟/親子遭難】寄り添うように折り重なって… 五頭連山の2遺体 損傷激しく身元確認には時間も★9
・【新潟/親子遭難】寄り添うように折り重なって… 五頭連山の2遺体 損傷激しく身元確認には時間も★7
・【新潟/親子遭難】寄り添うように折り重なって… 五頭連山の2遺体 損傷激しく身元確認には時間も★6
・【新潟/親子遭難】寄り添うように折り重なって… 五頭連山の2遺体 損傷激しく身元確認には時間も★8
・【新潟/親子遭難】寄り添うように折り重なって… 五頭連山の2遺体 損傷激しく身元確認には時間も★10
・【新潟/親子遭難】寄り添うように折り重なって… 五頭連山の2遺体 損傷激しく身元確認には時間も★13
・【新潟/親子遭難】寄り添うように折り重なって… 五頭連山の2遺体 損傷激しく身元確認には時間も★12
・【新潟/親子遭難】寄り添うように折り重なって… 五頭連山の2遺体 損傷激しく身元確認には時間も★11
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★2
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★12
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★3
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★8
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★4
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★7
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★5
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★6
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★16
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★15
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★10
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★18
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★19
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★11
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★15
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★13
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★14
・【社会】新潟県の五頭連山で2人の遺体発見、不明の親子か
・【社会】新潟県の五頭連山で2人の遺体発見、不明の親子か★7
・【社会】新潟県の五頭連山で2人の遺体発見、不明の親子か★3
・【社会】新潟県の五頭連山で2人の遺体発見、不明の親子か★8
・【社会】新潟県の五頭連山で2人の遺体発見、不明の親子か★9
・【社会】新潟県の五頭連山で2人の遺体発見、不明の親子か★6
・【社会】新潟県の五頭連山で2人の遺体発見、不明の親子か★2
・【社会】新潟県の五頭連山で2人の遺体発見、不明の親子か★4
・【社会】新潟県の五頭連山で2人の遺体発見、不明の親子か★5
・【社会】新潟県の五頭連山で2人の遺体発見、不明の親子か★11
・【社会】新潟県の五頭連山で2人の遺体発見、不明の親子か★13
・【社会】新潟県の五頭連山で2人の遺体発見、不明の親子か★14
・【社会】新潟県の五頭連山で2人の遺体発見、不明の親子か★10
・【社会】新潟県の五頭連山で2人の遺体発見、不明の親子か★12
・【千葉・市川市】トランクルームで遺体発見 死後一定時間が経過か…身元確認など進める [Ikhtiandr★]
・新潟県・五頭連山親子遭難事故からはや1年
・【熊本】身元不明遺体 足元には猟銃が…頭を激しく損傷
・【兵庫】時速３００キロの新幹線にはねられ死亡 遺体の損傷が激しく身元は不明★２
・【エチオピア】武装集団襲撃５遺体「遺体が焼かれて損傷激しい」邦人確認難航か
・【新潟】直江津海岸に下半身のみの女性遺体 警察が身元を確認中
・【画像】2018年五頭連山で遭難した親子が道を間違えて死亡した場所、ヤバすぎる……
・【埼玉】「スーパーに行った母親(81)帰ってこない」息子が届け出…民家の庭に女性遺体、不明の女性と身元確認 凍死の可能性
・【京アニ放火】難航する身元確認、ＤＮＡ型鑑定が必要な遺体多く…遺族感情にも配慮か
・【座間9遺体】9人遺体事件 全員の身元確認 ★2
・【社会】住宅に2人の遺体、1人はスーツケースの中に…身元確認急ぐ - 京都
・【長野】千曲川で男の子の遺体発見 行方不明の小2男児か 身元確認中 [ばーど★]
・【訃報】リポーター・奥山英志さんと見られる遺体か…4月に発見、警視庁で身元確認進める[12/10]
・【ライブ配信】「あっ、滑る」最後に動画はストップ、軽装で富士山を登り滑落か 遺体の発見で身元確認中★2
・【北海道釧路市】行方不明の中国人女性か 海岸に若い女性遺体 “長い黒髪に白っぽい服“ 身元確認急ぐ★2
・【南ア】葬儀の準備はできたのに…身元確認用のタグをつけずに搬送し、遺体が行方不明に［09/29］ [Ttongsulian★]
・【長野】長野電鉄で線路内にいた人が特急列車にはねられ死亡 遺体の損傷が激しく性別不明 特急２時間停車
・【座間9遺体】9人遺体事件 全員の身元確認
・【座間9遺体】9人遺体事件 全員の身元確認 ★3
・【座間9遺体】9人遺体事件 全員の身元確認 ★4
・【座間9遺体】9人遺体事件 全員の身元確認 ★5
18:10:53 up 27 days, 4:34, 0 users, load average: 7.71, 7.42, 7.73
in 4.8485660552979 sec
@4.8485660552979@0b7 on 010808
|
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
