◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【社会】新潟県の五頭連山で2人の遺体発見、不明の親子か★10 YouTube動画>4本 ->画像>17枚
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180529-00000043-asahi-soci 新潟県警によると、２９日午前１１時２０分ごろ、同県阿賀野市の五頭（ごず）連山で
男性とみられる２人の遺体が見つかった。この山では、今月５日に親子が登山に行ったまま
行方が分からなくなっており、県警は遺体はこの親子とみて身元の確認を急いでいる。
県警阿賀野署によると、遭難したとみられるのは新潟市北区の会社員渋谷甲哉さん（３７）と、
長男で小学１年の空くん（６）。目撃情報などから、松平山（９５４メートル）に向かったとみて、
この登山道を中心に捜索を続けてきた。県警航空隊のヘリコプターが２９日、松平山の南西にある
「コクラ沢」の周辺で倒れている２人を発見し、同日午後２時３５分ごろに収容した。
1が建った時刻：2018/05/29(火) 15:07:38.45
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1527601988/ 斜面で、うつぶせに折り重なるように死ぬってイマイチ想像しにくい。
時間があれば沢でも平らな所に移動するだろうし、
死んだ状態で流されたなら2人が折り重なるようにならないだろうし、
滑落しても上手くこうなるかな？長くは苦しまなかっただろうとは思うが。
なんて事だ。
宇宙人でもいいから助けて欲しかった。
なんでスマホ持ってるのに警察に助け求めなかったんだろう
爺さんに電話したあとでも自分で通報する機会はいくらでもあっただろ？
下山途中で怪我をして動けなくなったのか凍死かは分からんが
「ケガして動けないから助けて」とか「遭難したっぽいから助けて」って
直接自分で通報してれば助かる可能性あっただろ
この父親の行動が理解できなさすぎる
最悪でも携帯の電池切れる頃には
警察にかけるとか警察呼んでくれと連絡すればよかったのに
そんときにはもう圏外だったのか
それともまだ遭難してる自覚がなかったのかねえ
>>2 お父さんが子供さんを温めるように覆い被さってそのまま低体温症とか。
沢ってすごいたくさんあるんだな
なにも知らないと必ず水流に沿って降っていきそう
大きい川に出て海に繋がるとかなんとか言って
貼っておきますね
いやー俺もアラフォーで今年6才になる息子いるからツラいニュースだ
父親が悪いのだろうけど、子どもの最後を想像するといたたまれない
>>4 大騒ぎになっら奥さんにめっちゃしごかれると思って救助要請出来なかったとか。
なんでこの爺さんは電話があった時間を嘘ついてたの？
警察に4時間もズレて話したら捜索範囲も全然違っちゃうのに
爺さんが息子と孫を見殺しにしたようなものじゃないか
雪残ってるってことだから、ビバーグ中に凍死じゃね？
ネットじゃさ、容姿の悪いやつや、アスペルガー精紳持ちは子供をつくるな！と言われる
この親父は高身長で容姿はいいかもしれんが、アスペルガーの気があるな
山を舐めたから罰が当たった
嫁はちゃんと捜索費用払えよ
動けなくなった子を背負って
崖の途中で救助を待っていてそのまま亡くなったんだと思う
警察に110番してりゃ結果は変わったかも知れないな
見つかっただけでも良かったと思えるだけの日が過ぎた
>>23 これから下山するって言われたら遭難届け出しにくい
>>4 通話可能状態だった時は小さい山だし楽に下りれると思ってたんだろう
惜しいよな
ビバーク地点の位置を通報出来てたら、助けられてたかもしれないのに。
ビバーク地点と発見された場所、それほど離れてないだろ。
俺超心配性で友達に連れられて山登りした時
万が一遭難したらヤバいと思ってリュックに
テントやカセットコンロ入れて登ってて
道に迷って詰んだとみんなが困ってる時に
リュックから遭難グッズ出して助かったで
オレはバカと子供を舐めてたよ
大馬鹿親父と子供の健脚には驚きました
登山というとハイキングコースをイメージするけどこの山は途中からロッククライミングみたいになってるから軽い気持ちで入るもんじゃないな
>>4 沢筋に降りたところは圏外だったか
またはバッテリー切れ、滑落時に水没、落下故障のどれかだろう
>>12 どちらが先に亡くなっても辛かっただろう事を思うとな
痛ましいことだよ
俺自身、アスペルガーの発達障害だからさ、他人を見るときも同類探すわけ
この一家はアスペルガーぽい。登山計画とか服装とか出発時間とか無計画だし、縦走とか
根拠のない自信で無茶するし。普段登山もやったことないというから突発的だろうし。
おじいさんも人当たりいいけど、これってアスペルガーの特徴なんだよね
>>15 これこれ
ミヤネ屋が 午後4時 初期段階
テレビ朝日が 午後4時半
新潟新報が 午後8時
>>24 そういう用意周到な人は遭難し難いだろうね
だいたい忘れ物してもまあいいかって山に登るような人が危ない
>>4 伊豆の圏外な筈がないようなしょーもなく低い峠道にでも車で行ってアンテナ確かめてみれば
余裕で圏外とか有り得るから
父親が相当な馬鹿で楽観しすぎてた
警察に電話すればいいものをＧさんなんかに電話してる時点でアウト
>>28 GoogleMapで現在地出してキャプチャーメールすれば探し出してくれたね
俺なら5chにアップしてビバークする
登山の問題点てさ、遭難したらメディアが実名を晒す事なんだよね
これ完全にセカンドレイプだからね。
メディアが晒したところで助かるわけでもない。
登山はリスクが高い。趣味として一番やっちゃダメ。
>>11 どのルート外れてここに来たんだろう？
相当歩いてるんじゃないか
寒いから子供に自分の上着着せたら父ちゃんが低体温症で先に逝っちゃったって可能性も。
>>33 それじゃ装備重量が10キロ超えるだろ
重くなかったか？
死因はなんなんだろう
折り重なるようにってあるし滑落したわけじゃなさそうだけど
高尾山的な子連れいっぱいの山かと思った
これ、6歳の子を何で連れて行ったの？
>>30 これから下山するって言われたけど
すぐに遭難届け出しますはさすがに相手にされないんじゃ
松平山－五頭山峰の山道から残雪を道だと見誤って遭難
松平山頂付近でビバークしてからそのまま東コクラ沢へ迷い込んで
沢沿いに間滝を降りてコクラ沢へ入ったんだろうな
それにしても発見された場所が壮絶だ
後少しで魚止の滝に出れたのに残念としか言えない
それにコクラ沢でヘリから見下ろせる開けた沢は
ヨシベ山の神より下流にしか無いから
後、後、１キロその沢の入り口を降っていれば
登山道入り口で取材に来ていた報道カメラマン達に発見されてたかも知れない
判断が悪かったとしても装備・ロープ無しで子連れの素人が
急な沢を親子一緒に降りれたのには驚きだ
沢に迷い込んでからもビバークしながらここまで降りたのかも知れない
７日移行は扇山・赤安山に向かう取材ヘリの音が引っ切り無しに聞こえていただろうから
発見され易い開けた沢の下で止まってのかも知れない
皮肉な事に雨上がりの８日の午後からは捜索場所が松平山山頂付近に替わったから
その頃には麓の沢まで降りてた親子を発見するのは難しくなってた
>>49 前スレのこれが参考になるんじゃないか
こんな感じなんだろうな、切ないわ
なんで助け呼ばなかったのかがまったくわからん
父親精神障害者？
尾根筋でケイタイが繋がったのに、少し谷や山影に入るとぜんぜん繋がらなくなるのはよくあること
道に迷ったら稜線に登り返せといわれる理由のひとつ
父親が自分は遭難してないと思ってたんだろうな
ビバークって言葉からもプライド高そう
地図見てもどこをどう通って最終地に至ったのかさっぱり分からんのだけど・・・
どっかに解説みたいのある？
>>15 何で時間をウソつく必要があるんだよ
聞いた側の聞き間違いだろうに
何でそこまで必死に爺さんを悪者にしたいんだ？
今さっきまでTBSでやってた番組で
芸人さんが登山してたけど
足元の悪い鎖場で馬鹿みたいにふざけて
リンボーダンスしてたから
本気で山岳ガイドさんに
叱られてた
あんな危険な場所で小学生みたいなノリを
普段の登山でもしてる人が
いると思うとちょっとこわいなあ
GW中の山で行方不明なのが８名だっけか
そのうちどれだけ見つかってないか知らんが、この親子は見つかっただけマシか
松平山８合目付近からの頂上までの間にある残雪地帯で
子供が滑ったか、ぐずったか、なんらかの問題が発生して、
なんとか頂上付近までたどり着いた頃には夕方になっていた。
一晩、登山道中（反射板付近か？）で一泊したが、翌朝になって
子供の調子がよくない。
昨晩登ってきたところは、散々苦労して登ってきたので、
下りたくない、かといって、縦走して下山するほどの体力が
子供に残っているとは思えない。
はやく下山して病院につれていくには、直線で下山するしか方法が
なかった。危険とわかっていても、子供をおぶって、沢を下るしか、
親の選択肢はなかった。。。
前スレで紹介されてたやつだけど、この動画みたら川沿いを歩いていけばゴールなんて
幻想は一発で吹き飛ぶね。沢に行くなんてとんでもない事で
リアルスペランカー必至だわ
>>30 この親父にとって下山＝標高を下げるだったのかも。
だから沢へ下りつつ灯りが見えた方向を目指したと。
登山する人って発煙筒は持っていかないのかな
素人考えでは発煙筒あれば探しやすそうだけど
>>70 見た。雪彦山なめてたな、ふざけんな。真似するバカが出るよ
次は内田監督と井上コーチが、折り重なって倒れているだろう
>>71 垂直懸垂下降できたら余裕でしょ
ちなみに懸垂下降とか文字通り、ロープもって懸垂しながら下に降りることだよ
>>61 本当にそうだとしたらやはり愚かとしか
登山道を外れて下山はありえない。その想定はおかしい
>>40 ミヤネに限らずどこのメディアも遭難から一週間経っても午後４時、午前７時半と言ってたよ
昨日の読売で急に午後８時、午前５時半が出てきた
あと過去スレの書き込みで現地の不確定情報で午後８時かも？みたいなのあった
自力で天気図を描けるくらいじゃないと登山する資格すら無いような事を言っていた人が居たなあ
それは極端だとは思うけど、装備を万全に揃えて登るくらいで無いと遭難しに行っているような物だな
>>57 この時期ビバークしてる時点で既に遭難だから、捜索隊でるよ。氷点下ギリギリいってるだろうし。山で一晩越せただけでもある意味幸運だから。
>>64 スマホなんてガラクタを持っていたからだろう
登山をやるならガラケ＋タブレット。これは常識
ガラケこそ最強
>>48 今回みたいに行方不明になるとやむを得ないけど、普通の滑落で救助でも全国ニュースになるからね。
>>2 延々と泣いていたのに
いつのまにやら返事も、そして息さえもしなくなった息子に
ごめんなあ、ごめんなあ
と言いながら抱き締めて
息絶えたんじゃないかな
ヘリで見つけられたなら、もっと早く見つからなかったもんかね
ビバーク言うとババンバ、バンバンバン、はぁ～ビバビバみたいに楽しい
>>92 ほんと許せないわ
この人は全国に迷惑をかけています！と言いふらしているだけだし。
>>70 なんだそりゃ。バカ芸人をテレビに出すなよ本当に
見つかって良かった
二人の死因と死亡日時がきになる
行動が無計画で無謀すぎる
何かの理由で自暴自棄の状態だったんだろう
虫とか獣とかに食い荒らされてボロボロ
中途半端ならグログロでしょうなあ
確認する人たいへんねー
>>77 いや独立峰の山じゃねえんだからってことくらいはわかってるだろ
五頭連峰について知らずに来てるわけねえだろよｗ
>>70 アホすぎ
それを放送する側も舐めすぎだろ
>>61 来た道と違うことに気付いた時点で引き返す勇気が欲しかったね
せめてビバーク地点から動かなければ
>>49 松平山を通って南に下がって行かないと行けない場所
戻るとかって判断能力のない人だったみたいだ
この親子の２～３日前に同じコースを登ってる人のyoutube動画を見ても
普通の感覚ならあの先に突撃してたなんて俄には信じられないけど、電話で爺様に通報した情報は間違ってなかったんだな
もっと皆が爺のGPS伝言を信じる必要があった
>>58 あと少しだったんですね
分かりやすい分析です
沢ってがけがあるし川も深いところあるし一番とおったらあぶないんだよな。
まあ沢登りっていうやってるけど色々専用の道具ないと軽装じゃしぬわ
映像見ると木が鬱蒼と生い茂ってるし結構な勢いの滝があるしすげぇとこだな
上空から暗視カメラとか熱センサーで索敵するようなマシンないの？
ていうかかわいそうだけどなんかむかつくわ
こんなしょーもねー死に方した子供と残された奥さんがかわいそすぎる
あほすぎてムカつく
ご冥福お祈りするけどほんとムカつく
>>40 ＞新潟新報が 午後8時
午後8時の記事は新潟日報でなく読売新聞新潟版
>>11 コクラ沢の最上部で三十三間滝の上部の模様
地図で沢が分かれているのがそれぞれ東コクラ沢と西コクラ沢らしい
>>19 発見場所は平らだけれど
この滝を巻いて降りるにしても傾斜がかなり急にみえる
まぁここにいる奴でも救助要請できる奴がどんだけいるかは分からんがな
仮に雨でも降ってて身に直接的な危険があれば別だけど
そうでもなければ1日野宿して明るくなったら降りようって気持ちが
他人への迷惑、非難、救助費用、その他諸々より勝ってしまうだろう
爺さんにしても今から降りると連絡があった手前、大事にする前に少し帰宅を待つのもよくある判断でしかないし
>>11 爺は何故ワザワザ赤安山に登山届出したんだっけｗ
沢を降りれば町の用水路にでも繋がると思ったのかな？
降りる前に冷静になるべきだったんだよ
>>19 ここまで降りてこれてたなら後ちょっとだったのにな
ここで力尽きたのかな
あかん、自分と息子がそうなったと想像すると苦し過ぎて辛い
>>105 服装や子供のスニーカーからして、そんな事考えてない。
>>66 別に親父は『ビバーク』って言葉をつかっとらんやろ。
ジジイによると『山に泊まる』じゃなかった？
>>95 ヘリが足りんかったか
雪が溶けて出てきたか
ほんと登山は怖いよな
冬場の落石とかで、岩がごろごろしている場所とかは、
スプレーで方向を書いてくれているけど
以前のスプレーと、新しいスプレーの方向がごっちゃになっていて
意味不明な獣道突き進んで最後は沢に転落したことがあった。
子供は真っ暗な山で一夜を過ごす事を不安がっただろうから
ビバークって言葉を使って、これは特別な事じゃないんだ。登山なら普通の事なんだ
って子供に思わせたかったのかも
電話繋がったときにどの辺とか言ってれば助かったかもな
ＧＰＳで分るやろ
生きて出られそうもないな
>>78 重い
それに発煙筒は有効時間が短いからすでに捜索が始まっていて
ヘリが近くを飛んでなければ意味がない
>>48 今回は異常なほど父親が準備を怠っていたからここまで報道が加熱したんだよ
何がレイプだ、子どもは殺されたようなものじゃないか
真っ当な登山者とは違う
>>71 この人もいつか滑落して死ぬんだろうな・・・
>>52 軽装かつ遭難後に降雨と季節外れの寒気
低体温症だろうね、発症して重度化したら三時間でもうダメ
遭難の経緯を辿るとあの偉そうなジジイの息子だから変なプライド持ってたのと山をナメてたのと自分の子供はスゲーとか勘違いしてたんだろ？と思われても仕方が無い
>>97 実際に全国に迷惑かけてるんだから批判は仕方ないだろ
嫌なら登るなとしか
>>112 この時代、情報呼び掛けでも顔写真は出せないんだね。
>>19 ひらけててヘリからなら見えそうなんだけどな
なんか後出しでドヤ顔レスしてる奴らがイラつく。
実際に山を登ってると冷静な判断力が失われていくんだよ。
夜になると視野も狭くなるしな。いろんな不安や心配事や懸念が増えていく。
一つの簡単な判断すらできなくなる。やがてパニックに陥る。
陽が落ちていくと焦りから無謀な行動を起こすこともあるからね。
登山の経験がろくにない連中が高みから上から目線で批判してるのが本当に不愉快すぎる。
>>114 自分一人なら構わないが道に迷って子供いるのに
その発想が馬鹿
初日、20時の時点で父親が110番していればGPS座標が警察側に送信されるので助かる可能性は飛躍的に高かった。
または受けた爺が山に子連れで一泊の異常に気付いて110番して警察から父親に電話すれば同じく位置は確定した。
たとえ夜に110番しなくても翌朝まだ携帯が通じるうちなら連絡取って動かないでいればその日のうちに助かった。
爺が適当な情報出して遭難した山を間違えて捜索させて、やっと本当に入った山が松平山とわかった時には天候悪化でヘリを飛ばせなくてどうにもならなかった。
しかもそれから数日は雨。
全ては初動を間違えた父親とじいさんの痛恨のミス。子供が憐れでならない。
>>114 普通の山ならそれでいけるかもしれんと思うけど
さすがに連山でそれはリスク高すぎるって普通にわかるはずなんだよなあ
そもそも地図で自分の位置間違ってること理解してなかったのかと
なんのために危ないとこ登るんや！
普通にハイキングコース歩いたらええやないか！
それにつけても金のほしさよ！
大日清水で右折したのが間違いやった
五頭山には避難小屋があった
>>33 俺も初めての雪山登頂したとき、ホワイトアウトの山頂で一緒になった上級者が山の反対側に降りていこうとするから
ドラえもんの秘密道具みたいに「ガーミン♪」ってポケットから出して「こっちです！こっちです！」って道案内できて良かったよ
>>119 これ初期の頃の捜索風景じゃね
最初の頃見たぞ
発見されたのは違う場所だと思う
結局、親父を叩いて子供に同情しているけど
子供は親父を恨みはしないだろうし
二人から呪われるよ
俺は言葉で酷い事をいうけど心じゃ祈祷している
君たちは言葉も心もバカにしているから
多分呪われるよ
ごめんなさいしといたほうがいいよ
>>114 ガチ層は保険に入ってるけど
そこらの登山者は入ってないのが大半だからね
遭難して即救助はしにくいだろうな
>>118 沢おりてるさいちゅうにすべりおちたんだろう。
子供をおんぶかだっこして下におりれば少し濡れてる場所あればすぐにすべるよ
犬だっこして沢くだりしようとして沢おりてる最中にツルってすべったことあるｗｗｗ
それからだっこするのやめた
まじですべる
>>101 レスになってない。なんで下山と言って別の山に向かって登山道を外れるんだか意味不明
普通に滑落したか、もっと上流で流された結果、遺体が発見されたと考えるのが自然
お爺さんの歳はまだ先だけど、全くメモせずに話を聞いてたらまず数字の部分は忘れてると思う 全く知らない山系だったら一つずつしか岳と沢の名前覚えていないと思う。ルート外れたなんて聞いたらかなり動揺すると思う
夏にスキーで遭難しそうになった
あっという間にガスがかかって全く方角が分からなくなった
一応スキー場なんだよね
それも自分がバイトしていた夏山
ガスが晴れた時に分かったけれどコース外の沢をどんどん下りてしまってた
自分の庭のようなところだってこの有様
ここでも言われているけど沢を降りちゃ駄目だよ
上に登ろうという発想は全くなかった
スキー場も含め山は舐めちゃいかん
ところで、ロープ使って独りで断崖を下りたとして、
そのロープってどうすんの？
>>107 それだよね、大人でも松平山から引き返してる
大馬鹿オヤジは雪が好きだった、6歳の子供は健脚だったのは確かだ
立ってたのか
テレ朝の22時のニュースかな
未だに入山14時ってなってたぞ
この遭難事故の情報管理どうなってんだ
>>151 税金使い潰した糞どもが飢え死に
ざまあみろ
俺はこんなこと書いてるがたたりも幽霊も見たことないわ
脅しは無意味だ
>>157 父親が沢特攻決めたんだろうし結果は同じだろ
>>11 必死に登山道に戻ろうとしてただろうに一番どの登山道からも離れた場所に行き着いてたなんて絶望だな
登山怖い
>>119 全然あとちょっとじゃないから
山は急がば回れがよくあるよ
>>159 輪っかにして使う
だから5mのとこ降りるなら10mのロープが必要
>>139 遭難する前の行動から疑問も多いけどね
正直「何で」と思う部分も多いかなと思った
>>157 沢に下りた時点でやばい。
雨ふったら水かさまして鉄砲水にすぐになる。
普通は危険だからそのルートはいかない
水源があれば助かる！
→水源の側寒いよぅコンボなんかね
ありがちだけどアホでは・・・
亡くなった場所にシェルターと道標を。
豪快にルート外してんな。ほとんど暴走やで。
トレラン並みの軽装で突っ走ってったんじゃねーの？
>>159 引っ張って回収する。1本のロープを2つに折って中間を木に掛けるような形を想定してもらうといい。
道で迷ったのでビバークするって聞いた時間が4時間も違うのは痛かったね
本当なら目撃情報と迷った連絡の時間から計算して範囲内の迷いそうな分岐を探す事ができたのに
子供が倒れたなら親父が背負っていくだろう
親父が先に倒れたなら、子供は親父の背中で泣くのだろう
そんな最後か、無念すぎるな。
立山の室堂で、駅から50メートルくらいのところでホワイトアウトになってマジで死ぬかと思った。柵の紐を田土って帰ったけど。
>>19 もっと上の方で待っていたら助かったかもしれんのに
随分頑張って下まで来たんだね
俺は真実が知りたいだけ殺したのか勝手に死んだのか
それだけ
>>137 夜に暖を取るために残雪の下の空洞に入って朝になったら外に出ようと思ったが
そのまま就寝中にご臨終
その残雪が解けて空から見えるようになった とか
>>150 だよなあ。途中にでかい滝がいくつもあるのに装備も無しにこんな下まで到底降りれないわな
普段子供の面倒を見ない男親は子供の体力がどんなものか知らないんだよな
無茶な計画立てて自分の趣味に子供引きずりまわして殺した
一人で死ねよ
>>155 登山道を外れるも何もロストしてる
雪で登山道がわからなくなって迷った挙句に一泊、翌朝ふもとを目指して下山した結果沢に入ったんだろ
>>119 どこでも下りれるなら登山道いらんだろ
いったい何のために登山道があるのか考えてみろよ
スマホのGPSといい、おとなしく
「遭難したかも」「自力で下山は危険かも」
と思って、まずじいさんじゃなく警察に連絡していれば、
生きて帰れた気がするだけに、父親の判断ミスが悔やまれるね
>>48 今回はまだ、顔写真とか、嫁の存在とか声とか、職場とかでてこなくて、
まだプライバシーがマシに守られてたほうかもな。
>>61 これ遭難ルートはそうだろうが、15時に間違って下山じゃなくて
赤安山側に周回ルートで下山しよう（時間的に無謀だが）
と最初から思って進んで迷ったと思う。そして爺にも
そのルートと警察･消防・嫁には言うなよ。くらい言っただろう。
だから爺は赤安山登山届を出した（そっちに下る連絡が来てたから、
そっちから登った方が見つかりやすい）。電話内容の、
松平と五頭のちょい手前の情報が後出しなのもそれが理由
（あまりに見つからないから情報を出した）。
個人の登山だし事件性はないだろうが、爺に息子との電話の詳細を話して欲しい気はするな。
>>119 全然ちょっとじゃない。沢には地図にない滝がいくつもあるんだから
100ｍだって進めなかっただろうよ。1kmは途方もない距離だ
沢には希望はない
>>107 まぁそうなんだが爺さんの言動がおかしいせいで
矛盾が多くて何処を信じるべきか惑ってたんじゃないかと
>>19 これ捜索してる人が上の堰堤からみてるだけで
実際見つかったのは下のコクラ沢じゃないの？
>>38 自己愛強いと思うよ、おじいさんも父親も。
普通は速攻で警察に連絡するけど
恥ずかしいからしなかった。
軽装で突っ込んだのも、
「この山を子連れでこの軽装で行くのがクール」
「俺の子はこの年で登山経験、すげーぞ俺の子、で俺もすごい」
こんな思考だったと思うよ。
>>168 要はそのままって事か
沢を下るのは物理的に無理だな
>>139 ２ヶ月前まで幼稚園児のガキを連れて登山すること自体がバカだし
そんなんで登るような山に見えるのかよアホ。
大日清水からだと赤安山の方向に歩いている。
その途中の東コクラ沢で遭難したんだろう。
登山道は基本、稜線にしかないのに
遭難してパニくるとみんな沢を下りたがる
谷底の沢と稜線の登山道が交わるわけないのに
>>114 爺さんの言ってること、今ひとつ信用できないんだよな
クソ寒い中、軽装備でビバークしたら、かなりダメージを負って自力下山は不可能に思う
これから野宿します、じゃなくて道に迷ったから助けてくださいって言ってれば…(´･ω･`)
道の無いところを1,7ｋｍは一日かかるぐらいの距離やな。
>>139 あんな軽装で６才の子供連れにも関わらず、上級者向けのルートを行く
その父親の軽率さは責められても仕方がない
何より子供が可哀想だよ
うちの職場なんてトイレ入っただけで携帯の電波全く通じなくなるわw
おそらく子供が先に死んだんだろう
そして亡骸をここに持ってきて父親も凍死
ハイキングであっても十分な装備をしなければ登山者ではないよ
遭難は低山の方が多い
身元の損傷がはげしい・折り重なってたおれる
楢山節考、雪山でカラス追っ払う坂本スミ子を想像
早々に飢えと寒さで眠ったな(-人-)
サバイバル知識ってあった方がいいんだな
良い子の濱口なら生還してたかな
この糞バカの真似をしないように
うんとこき下ろす必要があるよな
マスコミも容赦するな
６歳が一緒なんだから動かずに待てばよかったのにな
爺さんは行くの無理でも駐在さんがレスキューを向かわせてくれるはずだった
>>173 尾根上のほうが寒い
沢がダメなのは滑落するから
なんか昔映画で見た八甲田山を思い出した
陸軍歩兵師団が予想するロシアとの戦争での雪中作戦を想定して冬の八甲田雪中行軍訓練を計画
当日
八甲田の行軍を開始するが昼過ぎより天候が悪化・吹雪となる
一部の参加将校が悪天候のため行軍の中止を進言するが部隊指揮官が進言を退け行軍を決定
山に詳しい地元の住民が道案内を申し出るが、一日100キロの進軍を何度も訓練した陸軍歩兵師団の精鋭であるのに
わずか20キロの行程、少々の悪天候に道案内など不要と指揮官がこれを断る
1泊2日の行程のはずが、山の雪道のアップダウン・歩きづらさに、一挙に体力を消耗
周囲一面白色でどこにいるのかわからず、迫りくる不安からさらに体力も気力もすり減らし、平地での持久力はまったく役に立たなかった
行軍2日目から犠牲者が出始め、行程2日の予定が、救助隊に発見されるまで7日もかかり
参加部隊200名中ほとんどが凍死するという大惨事になった。
気の毒な渋谷さん親子の場合、1泊した次の日の段階で行程を中止して救助を呼ぶべきだったと思う。
お父さん一人ならなんなく戻れたかもしれないが、体力のない子供も一緒というハンデを考えたら
恥ずかしがらずにSOSを出してたらなと、本当に残念に思う。
>>140 貴方ほどバカはしませんよ
とりあえず終わった自覚して下さい
おとうさん・・・情けない・・・って思われたくなかったんだろ
そんなプライドで死ぬんなら死ね
子供は親を選べないからな、そんなバカ親の子に生まれた運を地獄で呪え
遭難して取り敢えず食料もないし水だけは確保しようと水場求めたんだろうな
わかるわ
>>139 そうならないように準備する
今回はそれができなかったDQNのはなし
山怖いな
登山は一生しない
先日エベレストで亡くなった人もかわいそうだけど
バカとしか思えない
>>1 ウジやら何やらで穴ボコだらけなんだろうな
オグリッシュ慣れしてる連中ですらとても見られないような
>>139 雪山に向かうこと自体ナンセンス
装備がないこともナンセンス
まして子供を連れて行くとか狂気
本件は登山をしている人間ほど責めて当然
>>61 根本的なとこをおさらいしようか
今回、親父、爺が、舐めて、連絡及び情報伝達が遅れたのは
五頭だからだ
五頭ならば小学生の登山？ハイキングコース
今回のあらゆる関係者が、五頭を舐めてた所が、事態を大きくした
親父にとって、松平は五頭の延長でしかなかった
ところが想像以上に激しい道程で、頂上付近には雪まで残っていた
松平のピークを落とした後でさえ
五頭さえ行けば、小学生ルート
これが親父更には爺の意志決定の
運命の別れ道だった…
爺さん責めてもなあ
山のことなんか大して知らなくてハイキング程度と思ったんじゃないの
親父のからの電話にも緊張感を感じなかったんだろう
なんだ、電話通じる程度の山なんだ、とか
>>30 「これからだ下山する」の電話は、
翌朝5時半？／翌朝7時半？
〈29日になってから報道かわった〉
爺は、近所の駐在所に相談しに行ったのではない。
わざわざ車で30分ほどかけて爺宅とは別の市の駐在所に出向いている。
その駐在所は、その日の夜父親の車が発見された「いこいの森」駐車場から車で3分ほどの駐在所。
駐在所で相談したのが9時半頃。
遭難届を出したのは18時半頃。
9時間の時間が経っている。
午前中2時間ほと、駐在所の60代警察官が自主的に登山口周辺や登山口周辺の駐車場などをパトロールしていふ。
日没とほぼ同じ時刻になってから遭難届を出したところで、その日はもう捜索活動はできない。
翌朝5時半頃から捜索活動が始まったが、捜索開始から時点でもう既に２日間のロス。
遭難グッズちゃんと持っていくしかないな
ここで挙がってたけど、アドバルーン型のSOSが使えそうだった
あとは寒さ雨除けの服と飲食料かな
もし迷ったら明かりの見えるほうに下りて行かず、来た道を登って引き返すべきだな
明日は我が身
といっても山登りの趣味はないけどｗ
>>91 ガラケーとタブレットだと
歩きながら位置を確認しにくいじゃん。
>>207 5日の晩は何とかなるくらいだった6日の晩は地獄だった
>>197 なんでや
結婚して子供もうんだやないか
親父ひとりでも沢におりてたとおもう・・・
天候が最初わるかったからな
小さい沢の川でも雨ふったら余裕で大人の人間がながされるぐらいの水の流れになるよ。
あんなせまい用水路ですら毎年人なくなってるやん
ずっと気になってたけどようやく見つかったか!
父子ともに離ればなれじゃなかったのが救い
>>139 登山経験のある方だったら子連れで登る山なのですか？
経験ないからこそ不思議
ハイキング気分だったんでしょう、登山ではなく
父ちゃん先に死んだ子供を看取って、置いて行くわけにも行かず
最期まで20㎏はある遺体を背負って歩き、息絶えたのかな？
2人共何日生きてたんだろうね。
子供は親を選べないからな、運が無かったなざまあ過ぎるぞバカガキが！
数キロメートルのロープがあれば別だろうけども
無理があるな
新潟県警、消防その他捜索隊の皆さんお疲れ様でした。
今回は残念な結果になってしまいましたが日本人なら、せめて御遺体をと誰しも思うことです。
大多数の警察官が良い方々なのは知っています。安心安全に暮らせる日本であって欲しいです。
>>137 そこはヘリのピックアップポイントだと思うぞ。
>>218 ナスDだったら小屋作って住んでいそうとは思った
>>194 緊急事態でまず親族に電話かけるアホって居るよねー
小一の頃に親と立山登ったけど息が苦しかった記憶ある
>>139 バカなんだからバカにされて当然なんだよ。
>>4 auなら山では使えない。
圏外になること多い。
高尾山ですら繋がりにくくなる。
>>197 いや、ここから先は堰堤巻いて山腹をトラバースしてわりとすぐ正規ルートに入れる
発見された場所はまあ別の所で間違いないだろう
>>91 電池切れたら…とか、落としたら…とは考えなかったんだろうかね
重装備とか登山経験者とかで過信があるならまだ理解できるが
この父親の過信はスマホのためとかなんだろうか
>>244 5/6朝には二人とも生き絶えてたら下山電話受けた爺の謎がまた深まりそう
やっぱこれ縦走して一周回る形で最初の駐車場に着く計画だったんでは
にしても無謀すぎるしアホすぎるけど
どういうつもりだったのか全く分からん
子供は父親を完全に信頼して山に入っただろうに可哀想すぎる
>>214 これって三十三間滝なの？
堰堤ぽくね？
川くだりしたことあるひとならわかるけど
山の川ってV字になってるから崖になってるしな
そんな危ないところに降りて町目指すのは無謀すぎるよ
>>219 その通りだが、真のバカは今回のニュース見ないので同様の遭難死亡は今後も必ず起きる
今年あと何人のアホが死ぬか
ど素人の降りるって発想ほど愚かなことはない
降りた先に何があるのか？を降りる前に一度冷静になって考えてごらん
登山はとにかく冷静さを失わないことが重要
素人が必死に降りた先は絶望が広がってるだけ
熟練者は降りた先は希望が広がってるけどな
>>139 いやむしろパニックになってたら助かってただろう
電話が繋がる＝通報だろうし
なってなかったら起こった事故でしょ
>>114 確かに、そう気軽に警察に遭難連絡はできんわ。
騒ぎになるし、家族が気を回して民間の捜索隊出されたら、とんでもない額になるしｗ
だから家族に位置を連絡するのが一番だな。
うちの娘と年齢身長がほぼ同じだわ、かわいそうに
同じ年齢の子に比べて大きいからなんとなく実年齢より上に感じてて
これくらい出来るだろうって週末に遊ぶくらいの父親は思いがちなんだと思うわ
背がデカイだけで所詮小1の体力しかないのわかってない
最近エセ登山家やらイキった親子やらが亡くなって山こえーと本当思う
まあ共通することは素人からみても言動がおかしいってこと
遭難するべくして遭難してる
中学のとき学校で山登りさせられたけど
つらくてつらくて
二度とやるものかと思った
ボランティアで独自に捜索されてた方のヤマレコによると発見は「東コクラ沢」
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1479869.html お二人のなきがらは松平山山頂から南西へ1.7キロのコクラ沢で見つかったとしてます。その場所は東コクラ沢と言うそうで、昨日私達が探した更に下流になります。
捜索は標高550メートル付近の本流と支流の出合迄探したかったのですが、手持ちの二本のロープをデポする必要があり、更なる下流まで到達出来ませんでした。
>>196 自分も最初から最初から周回ルート行ったに１票
>>236 今いちばん信用できる情報だと、「翌朝5時半」だね
>>166 見事に連山に取り囲まれた中央だからな。皮肉なものだ
逆に真っ先にここを捜索してもよかったかもってくらいの
嫁と嫁実家は、旦那実家に対する怒りが収まらないだろうな
>>258 日本の沢なら全然普通。日本の山の沢は全てこんな感じに滝があるので行動できないと思った方がいい。
>>246 キツネがいるわけでもないのにな
「沢の水をあてにするな」
って意味なのかも知れない
水を持っていなければ引き返せ
飲みに行けば滑落して身動きが取れなくなるぞ！…とか
>>148 右折というか地図上だと直進のようだけれどね
正規のルートは左折
おそらく踏み跡等はない状態でどちらの尾根も下り
直進なら勢いでそのまま進んでもおかしくはない
地図で事前に曲がる地点を待ち構えていないと曲がるのは難しい
>>264 33間滝は写真で見ると天然滝だった
なのでこれは堰堤だね
近くにあるんかの
沢に降りちゃダメ！絶対！
の典型例
自分もネットで見るまで遭難したら沢に降りるのが鉄則だと思い込んでた
>>118 松平山から五頭山までの道は、雪で道が隠れてたから、
道を間違えてコクラ沢上部の尾根に迷い込んだんだろう。
それで水を求めて沢に降りるのはわかる。
上のほうは雪渓だけで水はないからな。
>>214 すげー拓けてるとこなのに、ヘリで見つけられるような場所に居たのに今まで見つからなかったなんて…可哀想すぎる。
>>170 >>204 >>212 >>229 >>232 >>243 入山届はしっかり出してるからかなりまともな部類。
大半の登山客は提出しないで勝手に上ってる。
服装に関しても責められるほどではない。
むしろあんな近い場所にいるのに捜索隊が見つけられなかったのが落ち度。
ろくに山のことを知らずに知ったかして叩いてるんじゃねえよ、ボケ。
魚止めの滝の2～300m上か
こんなところでも全然見つからないものなんだな
息子は「ふざけんなよ糞親父」と思いながら死んでいったろう
>>224 軽装で何の装備もないんだから迷って日がおりた時点で遭難確定だよ
そこで救助を求めるべきだった
山登りしたことないけどとりあえず言っておくわ
山をなめるな
>>214 こんな所にいたら直ぐに気づきそうだけどな
松平さんと後藤さんの間のちょっと下辺りという情報は実に正しかった、のに迷走してしまった
山に詳しくない俺でも馬鹿なやつだと思うのに
詳しい人からしたらイライラすると思うんだけど冷静なやつ多いな
ていうか山好き多くね？ポーザーじゃねえだろうな
>>246 鉱山なら川の水も汚染されてるかもって事かな？
結局初動ミスをしたのはジジイとオヤジ
装備とか含めて完全にナメプ
低い山とか舐めてるやつ多いわな山は高さだけじゃないからな
>>284 だよな
明らかに堰堤だと思うから画像の場所が発見現場なら三十三間滝じゃないと思う
>>246 動物のウンコ汚染説
昔の坑道跡の汚染説
その他
ショートカットしようとしたんかねぇ？ほんと意味わからんところまで入り込んでるな
>>224 SOSが必要な状況かどうか、無自覚に自分の体力だけで計算してたんだろう
まめに子供の世話してなくて休日に遠出するだけでいい親だと自己満足するバカ男にありがちなこと
相手のためではなく、自分の満足感のために計画を立てる
それが観光地や遊園地なら子供が泣き出してムッとするだけで済む
山だから、考えなしに山に連れていったから死ぬ羽目になった
コクラ沢の川の流れびびったわｗ
すさまじいってもんじゃないよ
水の量すごいな
>>285 聞きたい
沢を下るべしとの知識はどこからか得たのか？
なんとなく漠然と想像したものか？
>>196 そうだな。周回ルートで帰ろうとして周回ルートを見失った、と考えたほうが自然
そうすれば赤安山に遭難届を出したこととも矛盾しない
いきなり登山を動を外れて下山を始めたと言ってる
>>61はただの妄想
ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーニュースの異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？(特にヤフーアプリの左翼偏向ぶりが異常なレベル)
けっきょく、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったらそれはもう致命的じゃん。
日本人はもう誰もソフトバンクもヤフーも孫社長も信用しないし。あとはそれらを叩き潰すしかない。孫正義という男はどこまで思い上がっているんだ？孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日が勝つか、日本人が勝つか、在日の方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640 まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
↓ヤフーとソフトバンクの経営者の孫社長が安倍政権を倒そうとする理由
https://dot.asahi.com/aera/2014042300068.html 「まるで出来レース」孫正義が電通法見直しに激しく反論
↑
安倍政権を倒す為に売国朝日と手を組んだ反日の在日韓国人の孫社長と孫社長が所有している企業を日本人は絶対に許さない！(ヤフーニュースも朝日系ソースが多い)
あと民主党政権の時に孫社長が築いた民主党人脈のことも忘れてはならない
↓
戦犯は菅直人と孫正義――太陽光発電2年で破綻
http://okigogo.ti-da.net/e7074950.html ↓反日企業の上に巨額脱税のソフトバンク。この薄汚い反日企業を絶対に倒産に追い込みましょう
朝鮮企業ソフトバンク巨額脱税ばれて慌てて株式上場
https://blog.goo.ne.jp/warabidaniyuukoku/e/d62182308291c5a5bd4f93ab6d2d9dec 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html 鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760 前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/ 前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818 前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
http://2chb.net/r/news/1521467709/ .
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575 ↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
http://2chb.net/r/newsplus/1526051986/ .
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4 ↑
なんなのこいつ？そんなことを中国のSNSで報告してどうすんの？「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>279 他の遭難記事より：
そういえば最近股間がむずむずしている。恐る恐る肛門付近を見ると自分の肛門から次から次へとウジ虫が出てきている。
どうやら自分の腸内で卵からかえり肛門から出ていくようだ、出口がないと気に入らないのか股間の皮膚に噛みついて暴れる
のでとても痛い、沢の水の中に卵がありそれを飲むことにより体内でふ化するようだ。これも鹿の糞が媒体となっていて鹿の
増加が関係しているのか。
>>82 >>130 言いたいのはこの滝の崖？とかを親子は下ってったてこだろ？
無理だろ
>>263 縦走にしては装備も時間も計画的にも無茶すぎないかな
>>246 炭鉱跡があるだろ
こういうところはヒ素やカドニウム、水銀が溶け出ているんだよ銀とかも
飲んだらヤバいんだよ
登山計画たてるときにまず炭鉱後、どんな炭鉱か調べるのは必須
なら良かったんじゃねここで死ねて
こいつ生きてたって今後も糞なプライドで子供を不幸にしまくる
爺さん、教師とかだったのかな？
この時期の道迷いだったら、そこを動くな！捜索してもらうから、この一言で救えた命
見栄を優先した結果
沢下りたらだめだってスマホで検索してるはずだけど？
安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった！
情報の裏取りもしないで安倍首相を貶めていた、野党と左翼マスコミと中村知事は早く安倍首相に謝罪しろよ。特に愛媛県の中村知事の悪質さは辞任レベル
愛媛県の中村知事の『レッグ産廃業者癒着疑惑』では死者も出ている。この際にも中村知事は捏造メモ騒動を起こしている。レッグ事件でケツに火がついた中村知事がレッグ事件から話を逸らす為に発狂しだしたというのが真相
中村知事のレッグ事件の詳細が明るみに出れば中村知事は逮捕されてもおかしくない。ここまで悪質な犯罪者知事を掲げている愛媛って・・・・ 高橋洋一も中村知事を批判
https://jijinewspress.com/archives/7687 【マスコミの飛ばし報道でした】安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった！裏取りもしないで騒いだ特定野党＆マスゴミは安倍に土下座確定へｗ
https://jijinewspress.com/archives/7706 【パヨク悲報】謎のメモに職員不審死…愛媛中村知事が松山市長時代に起こした『レッグ産廃業者癒着疑惑』の詳細がヤバすぎると話題にｗｗｗｗｗｗ
https://ameblo.jp/docomo1923/entry-12378676324.html 捏造の疑惑をはらそうとしない中村愛媛県知事の疑惑は深まるばかりだ
【愛媛県新文書】中村知事の愛媛文書が捏造だと完全に確定する。首相との面会「実際はなかった」、悪いのは愛媛県知事です。
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/1000609969266278400 高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
この知事は身勝手で非常識な人だ。文書を出すときにそこに書かれている関係者（加計）に確認したのかね。
自分はやらないで相手は求めるタイプ。その確認をしておけばこんな無様なことにならないのに
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html 前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリスト
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常
https://twi55.com/maekawa20180317/ 売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
http://2chb.net/r/news4plus/1521175679/ 売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578 【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
↓売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
http://2chb.net/r/newsplus/1520921511/ 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409 徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/ NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
http://netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 案の定電話後に歩き回って最後は水を求めて沢行って滑落死かー
5ｃｈ民の言う事だいたい合ってたな
>>311 海外では日本とは逆によく川に降りろという
あっちは滝とかあんまりなくてなだらかなのでそれで困らない
殺人事件と遭難なら殺人事件に全力つくすわなー
民間の捜索隊に頼めば良かったのにね
>>306 胃がんの原因の菌も当たり前のようにいるしな
きれいにみえてもさ。
こういうときに
強い背後霊が居てくれるかどうかわかるんだよね
>>246 炭坑跡 の話も出てたな
( ; ゜Д゜)
>>124 ちょっとマイナーな山やルートだと、山道が荒れてて、
突然、道がなくなったりするもんな。
今回は雪で道が消えてたんだろう。
>>273 同じく
わざわざ休みの日に自ら進んで登山とかアホかと思う
>>311 海外のサバイバル番組なんかだと水場に下りてとかよくあるからな
緩やかな土地と山岳地帯の違いかもな
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→
https://archive.is/yBn3b 魚拓その２
https://archive.is/3ewHj 今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456 ↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760 ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html 「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699 .加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>139 後出し連中は行方不明時から結果論でタラレバばかり語ってるアホな奴ら
それはそれとして、今回のバカ親父は死ぬべくして死んだ単なるバカってことには変わりない
仮に今回助かっても別件で同様の判断ミスやらかして必ず死んでた
>>288 何でここで発見されたと思ってんの？ｗ
発見場所から直接ヘリで引き上げるなんて稀だぞｗ
>>236 爺18時半のしぶしぶ遭難届出しは
17時半に婆が母親にチクり激昂されたと容易に想像できる
>>139 いやだからさ
子供のことだけ考えてスマホが使えるうちに
おまわりさん助けてーとやればよかったってだけ
たいていの遭難者はそうしてるでしょ
何も難しい判断はいらなかった
渋谷空くんは天国で大桃珠生ちゃんと仲良くやって下さい。
>>290 ほぼ幼稚園児を連れて軽装で登山するバカがまともな部類なわけねーだろアホ。
出して当たり前の登山届ごときが免罪符にならねーんだよ。
>>314 いやあああ
その人は生還できたんですかね…？
障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937 【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117 安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
http://2chb.net/r/musicnews/1304718603/ 安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1372808938/ >> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/ NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html ↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) いつもいつか生きて見つかって欲しいと思ってました
安からに眠ってください
ご冥福をお祈りします
何年か前にも親子がこの山で遭難してまだ見つかってないって
この遭難関係のスレで見たから見つかっただけマシなんだろうな
>>142 年とった田舎の爺さんにそこまで求めるのは無理だべ。
警察に連絡するのかも含めて、この父親が自分で判断するべきことだと思う。
>>336 ヘリでの目視で発見だぞ、地上部隊は3週間一度も沢へ入ってない
>>325 向こうなら大河を目指せば間違いないという発想かね
小さい沢の迷路に閉じ込められるリスクを無視した考えというわけだ
>>8 圏外になるとバッテリ切れは一気に早くなる。
(´・ω・｀)こんな暖かくて蟲の多い時期だもの
(´・ω・｀)きっと白骨になっているよね
方角は確認できるようにしとけって話やろ？
方角わからんようになったら帰れ
>>311 水が流れる先には人里があるみたいな漠然としたイメージかな
>>35 てか入ってもこれあかんやつやって思ったら引き返さないか？
あ、引き返えす途中で迷ったのかな
>>274 コクラ沢が東コクラ沢と西コクラ沢が分岐する直前だからコクラ沢でいいと思う
本流（コクラ沢）と支流（東コクラ沢）の出合の少し下流
ヘリに携帯のＰＩＮ電波拾う装置つけて上空から500m幅程度の間隔で往復して探索すればいいのにと思うが
何か困難があるんだろうか？
稜線沿いの周回ルートでなんで谷底に降りるんだ？ 炭鉱の廃道とかいろいろルートがある場所なんだろか？ サッパリわからんわ
>>343 その時は生還したけど一年後ぐらいに遭難して救助後に亡くなってるね
yukonで検索したら出てくるよ
>>244 父親の責務として
息子の最後の人生の足跡は残したい気に駆られるような気もするけどな
結果的にdying messageになるような傷跡がノート、なければ地面やらに残されているかもしれないが…
しかし飲み水は川の水があるしとか地図貼られても分からんとか言ってるやつこのスレにもいてびっくりした
>>358 引き返せない。沢に降りたらそうなる。V字の崖の中にいるので。
今度高尾山登るときは毛布と非常食とライター持ってこうと決めた
ここの沢の画像みようとしても
ほぼないから人が気軽に降りれる場所でもないっぽいね。
ようするにすげえ危険な沢ってこと。
登山て身長170くらいの長身のが体力有りそうに思えるけど実際一流はもっと小さい人ばかりだしね。
栗城も162だし、植村さんも160前半だし山野井さんも高くない
>>290 そういうお前こそ山の素人だろ。黙ってろやｗ
>>364 自分の子を殺した後までもそんなヒロイズムに酔ってたら最悪のバカじゃないか
>>369 この沢のぼってくブログあったとおもう
数年前のやつ
色々と勉強になったわ
結構惜しいところまで行ってたというからやりきれないな
大和くんも林を数百メートル突っ切れば民家があるところに居たんだっけか
>>179 そうだよね。
携帯電話会社に問い合わせれば、すぐわかっただろうに。
誰も誤りを是正しなかった。
>>358 沢は蟻地獄だと思え
引き返せないから沢に降りるなって言われるんだよ
俺もこの間の登山後から右腕の神経が痛くて痛くてブルーだわ
脇の下を指でグリグリ掴まれてるように神経が痛い
登山なんてやらない方がいいよ
>>258 ゴツゴツした岩がむき出しだから
降りようにも降りれない。
滑って落ちたら100％骨折。
おそらく子供が先に死んだんだろう
そして亡骸をここに持ってきて父親も凍死
これ親父は最高の見晴らしのいい場所で待機してたんじゃないの
子供が先に死んだから親父も一緒に死んだんだな(´・ω・`)
>>314 見た身は綺麗だが沢の水も危険なんだよね
仮に5ちゃんの登山スレとかに書き込みしたら信じてアドバイスしてくれたのかな？
釣りと思って逆のアドバイスしたりしそうだが
>>339 だからそういう意見も今だからこそ言えること。
実際に登山してるときは救助を呼ぶ判断も簡単にできないんだよ。
もし死ぬとわかってれば本人だってやってるに決まってる。
山の知識がある人ほど行政や民間の捜索隊に迷惑を掛けたくない。
なるべく自己責任で何とか解決しようとする。
おそらくタイミングを失ってしまって電池切れをして警察に連絡を入れることができなかった。
そういう部分の想像力が叩いてる連中には欠如してる。
>>369 沢登り ○○
で検索すると出てくるよ
○○は沢の名前でも山の名前でもいい
>>263 前スレでも書いたけどウチの親父もこの父親と同類だから理解できるが、常人のような思考のプロセスは全く無いよ。魚沢山釣りたいって（穏やかな瀬戸内海とはいえ）大型フェリーの航路に子供乗せたゴムボートで突っ込んで転覆しかけたりとか、そんなんばっかだった
>>124 わざと間違えさせるようなテープとかもあるからね
もともとスプレーは原則禁止でしょ
>>4 沢に降りたらスマホの電波は入らない。
GPSは繋がっても地図アプリが開けない。
>>368 ライターは圧電式（電子）ライターはやめたほうがいいよ
寒いときや気圧が低いと着火しにくいから
>>292 6歳じゃそんな思考しないよ
最期まで父親を信じて逝ったんだと思うよ
>>342 は？極寒期でもないこの時期に1000メートル以下の山で重装備して上ると思ってるのか？
山のこと知らない奴らが知ったかぶってんじゃねえよ。
>>67 トラブルで崖から落ちてショートカットとかあるし第３者からはわからんのじゃない？地図から見てるだけだし
へりで見つかる場所にいたのに随分とまぁ時間かかったな
GPSで緯度経度確認して待機
これができない父親についた子供が不幸
スマホ持ってないけれどauの３G携帯だって無料で所在地をメールできるのに。
警察でなくても誰かに居場所をメールできなかったんだろうか？
ビバークを終えて、なまじっかスマホで現在位置が判ってたから、
明かりの方角を目指してショートカット、沢を下ってしまったんだろうな。
大日清水付近からなら、尾根を目指せば必ず登山道にぶつかったのに。
>>356 実際は、地図をよく見たらそれは違うとわかる
この親子が、軽い気持ちで下山目指して遭難したのも想定不足ゆえかな
>>290 入山届出すのは当たり前だと思うわ
つか日帰りなら１４時は撤退する時間だろうに
>>70 本当に バカな芸のない芸人が多いよね
youtuberみたいなノリが受けてるけど
もう少し考えたら影響出ることがわかんないのかな
わかんないからやるんだろうけどさ
>>370 身長なんて関係ないよ
それで差が出るなら時間かけて登るだけだし
無理ならルート変えるだけ
八甲田山でも、沢に降りたあとに引き返さないで斜面を登った。
これは、かすかなチャンスに運を賭ける行為だろうね。
>>290 山の事知ってる人は平気であんな所に1年生を軽装で連れて行くものなの？
>>386 そう
沢専門に登ってた人webサイトもあるよ
でも滝登り中に落ちて亡くなってるけどね
その空の下でって検索したら出てくる
>>399 最近のサンカの集落はネット繋がってるのかw
みつかって良かった。合掌。
9割位の人は、同じ状況ならパニクるとおもう。
自分ならどうしたかなどおもう。
残された家族辛いな
>>378 痛みが慢性化すると脳にマッピングされて
一生痛みが消えなかったりするから
早めにブロック注射打った方がいいよ
>>290 よくそんなでたらめ言えるな
ロープやザイル等重装備の捜索隊さえ断念せざるを得なかったその先での発見だぞ
あんな近い場所？市街地の捜索とはわけが違うんですよ
あ、そんなことも理解できない低能さんでしたか、失礼しました
>>388 今回の件は元々、6才の子供連れて残雪期の山はいるのが馬鹿。判断云々なら入った時点で間違い。
>>258 サスケをクリアできる人でもこれは無理だろ、絶対どっかで怪我する
>>70 面白いと思ってやってるなら、救いはないな。
新しい心霊スポットが出来たね
親子連れが崖に手招きするんだ(不謹慎ｽﾏﾇ
小倉沢に入ってしまった稜線に場所に祠を立てよう
次の遭難を防ぐ
>>370 え？
長身で異様に足の長い人ばかり見掛けるんだけどw
>>362 雪で登山道が見えないから知らないうちに正規と違う尾根に入り込む
もしgpsが途中まで見られていたとしたら、最短目指して沢をくだってしまいたくなるかもしれない。
ゴールが見えているわけだから
>>67 他スレからだが。
572 底名無し沼さん sage 2018/05/29(火) 20:02:36.82 ID:wuTnTr6r
こんな感じでまよったんじゃないかとゲスパー
>>253 死んでるよ。
あれも結局一人じゃないし。
誰かがいるから無茶出来るんだよ。
頭の悪いアホおやじが子供の前でしかええかっこできないから早い段階では
間違えたみたいだから来た道を引き返そうなんて言えなかったんだろうな。
男性とみられる遺体ってぱっと見分からないってこと？
身内に正しい情報を伝えていても、それが人々の常識で信用できない位に非常識なものだと
自分の常識で理解できる方ばかり物事を考えてしまい、非常識な真実の優先度が低下してしまった
>>311 自分は海外のサバイバル映画かなんかで得た知識
沢は川になり平地に出て町につながると思ってた
登山するようになって、間違いと知ったわ
試しに山で遭難したらどうするか嫁に聞いてみたら、沢沿いを下ると言った
やっぱ映画かなんかの影響なんかなあ？
コースタイムって概念すらない人間が登ってるから救いようがない
>>47 ネトゲ中に急病で、チャットで助けを求めて助かったとかいう話を、思い出した
>>214 開けた場所だね。
死んだ後でも見つけてもらって、遺体となっても家に帰ろうとした意思が見えて悲しい場所だ。
結果は的中した訳で、惜しむらくは生きてるうちにここが捜索範囲に入らなかった事か。
>>274 その人遭難顛末記の人だよね
あれ読んだら幻覚や異常な判断をしてしまう心情がよく描かれていて遭難がいかに恐ろしいかがわかった
この人も一週間後に救助されて九死に一生を得たけどまだ山登りしてるのか…
>>413まじか・・・
この親子もその沢におりちゃって運わるかったな
そんなプロがなくなるほどの沢なのか
もうどうでもいいよ判断力がどうのとか
子ども連れで登山とかスマホの予備電源すら持って行かない馬鹿な父親ってことで
>>61 そもそも最初からこの時期にしては行動時間が遅すぎだな
よく知らんがよく慣れ親しんだ山なん？それならまだ分かるが
>>235 じいさんさん本人がインタビューなどで「野宿」または「ビバーク」と発言している。
ビバーク＝緊急時の野宿
じいさんが「ビバーク」の語句や意味を知らなかったとしても、
・変わりやすい山の気象
・例年どおり残雪のある時期
・6歳児の子ども連れ
・父子ともに登山経験が浅く初心者
・山で「路に迷った」と伝えてきた
警察通報を後回しにする理由なんて何もない。
命を優先するよりも先に大事なものなんて何もない。
>>381 外国人はメスナーが182くらいで
あとはチビしかいない
>>349 ヘリから発見は知ってるよ。ここで発見されたって確実？
もうちょっと上じゃないの？
>>396 装備するに決まってる。普通に山やってれば。防寒着、雨具は必須。で、軽アイゼンくらいは入れていく。
>>414 お前らもうすぐ戦争でもっと大勢死ぬだろ。祝杯上げてやるわ
見つかったニュースは昼のニュース番組でちょろっとやっただけだったな…
>>325 川と沢は違うだろ
川なら捜索隊に発見されやすい
もっと人間を森の中でも見つけやすくするマシンを開発すればいい
つまりアメリカ軍に開発してもらうしかない
これからもどんどん米軍にお金払おう
爺さん婆さんに登山に行くとは告げずに出かけたんだっけ？
言えばまだ早い残雪があるって止められるからか…
>>388 この親父が山の知識があったから迷惑かけたくないと思って
通報しなかったとか、本気で思ってるならどっかおかしいよ
>>61 明かりが見えるって書いてあるけど、なんの明かりだったんだ？そして、電話通じるならその場に留まって連絡すればよかったのに。
>>435 多分40代前半くらいなら英語の教科書のせい
アマゾン墜落して助かった乗客の少女の話
>>426 最近は身長160くらいでも
発育よくて足だけ長い人いるしね
例えば岡君とか
これからは予備電源常に多めに持ち歩いた方がいいみたいだね。
いつこういう状況になるとも限らんし
ぐぐっても沢の画像あんまないってことは
プロの沢登りや趣味でやってるひとも理由あっていかないような場所だと考えていい
何かあるでここ
親子地蔵のとこにいるかな。お供え持っていってあげたいな。
>>449 よく知らないけど
ドキュメンタリー映画見たけどでかかったぞ
>>38 たまにスーパーで子どもが追いかけっことか、かくれんぼしてて、
危ないなあ、迷惑考えろよ、親はどこだよって思ってたら
お父さんが鬼かよ！！ってビックリすることあるわ
大の大人が、本気走りしてたり、大声で子どもを脅かして笑ってるんだが、アスペなのかなあって思う
>>358 降りたが最後引き返せないもしくは引き返すのが極めて困難とかはある
その逆で登ったはいいが降りるのは無理というのもある
>>421 サスケクリアできるくらいのフィジカルあれば全部直登できるだろ、というかここはジジババ御用達の沢だぞ…
>>4 お前の頭の限界だよ、それ
この親子のせいじゃない
>>453 ちょっと前にも日本は戦争して、男が大量にしんでいた。
＞登山靴履いてたら助かったとでも思ってるか
＞問題はそこじゃないわ
アスペかよ
なんの準備もしてないって話だろうよ
>>417 ブロック注射怖いなあ
病院の余ってた湿布を貼っても効かない痛みに
この２週間うううっ(´；ω；`)ってなってた
横になって寝ても痛い
この世からバカが二匹消えただけだろ、めでたしめでたし
>>463 沢屋はもっと激しいところ求めるからね
多分ここは登りだとそこまでハードでは無い
>>455 どのくらい違うのかな。
所沢と川越くらいかな。
こんなひらけたところでヘリが飛んでるのに見逃すわけないだろ
東コクラ沢で遺体発見でヘリでひろうために三十三間滝まで運んだからメディアはそこ映してる
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180529-00000034-ann-soci >>214 ここに来て見つからないとは不運だったな
>>466 シェルパで一人でもピオレドール取った奴いるの？俺は知らないけど
もう入山規制した方がいい
身長170くらいだとカロリー多量に必要となる。大和君くらいならカロリー少なくて大丈夫。高ければ遭難の危険が増す
警察に捜索されるなんてかっこ悪いじゃん！絶対自力で帰る！
まあ、見つかっただけ良かったがな
そのまま不明もありえたわけだし
>>314 それ書いたの幻覚が見える認知症だったのに、登山やってた人。
認知症だから何度も遭難騒ぎを起こして、最後は本当の遭難者になった。
>>435 サバイバルものも創作である以上は
たまたまの成功例をモデルに取り上げることが多いのだろうな
だから、なんとなく沢を下ったら助かりました、という結末に至るので
いつしかそれが鉄則、みたいに固定されていくのかもな
>>388 このお父さんは 家族の証言からも登山経験そんなに無かったらしいよ
>>396 「山のこと知らない」のはお前だよ。
> 入山届はしっかり出してるからかなりまともな部類。
そんな形だけの物が意味を成すと思っているのが間違ってる。
> 服装に関しても責められるほどではない。
残雪がかなり残っていたのに子供は運動靴だぞ？
まともに歩けるわけがない。
> むしろあんな近い場所にいるのに捜索隊が見つけられなかったのが落ち度。
「近い」って、残雪がかなり残っている深い谷の核心部のいったいどこがどこからどう近いというのか？
>>356 川なら湖や海に繋がってるからいずれ開けた場所に出るから正解
>>370 植村直己と山野井さんに栗城隊長混ぜるとか
栗城アンチかお前！
>>445 赤安山の登山報告には午後２登山ー６時下山ってなってたけど。
コンビニで買物した時間を考えたら、１０時過ぎに登山光についている。
だから、山葵山ー松平山ー五頭山ー赤安山のルートに変えたんだろう。
急がば回れって急がば稜線を歩き沢に降りるなってことか
略すなよ
>>214に流されてきてたまたまここで見つかった、という可能性の方が高いかもね
>>443 ちゃうちゃう。運が悪かったわけではない。日本の山の沢は基本全てそんなん。だから沢におりちゃいかんと言われるので。
登山関係のページ見ると新潟って結構登山のメッカなんだね
新潟住みだけど知らなかった
山なんて日本中にあるのになんでなんだろ
地溝帯が近いからかな
まあグレートトラバースの人でさえ数度は道を迷うのが登山だからなあ。
山登りなんて基本するもんじゃないな、残念ながら。
>>454 遭難時から、あまりテレビでやってこなかったよね
他の遭難者の事はけっこうやっていたのに…
家族に配慮してるのかも知れないけど
もし同じような状況になったらどうすれば良いか、なぜこんな事になったのか
ちゃんと検証して欲しいね
>>370 デカイのは不利
海外の最強特殊部隊も身長高い奴はなれない
体力が無い、動きが遅い、エネルギー不足を起こす
本気のサバイバルや戦闘には長身はむしろウィークポイント
学生の頃からそうだったろ？
身体能力の高い奴とか喧嘩の強い奴は160～170くらいに集中してた
>>371 >>407 >>411 >>419 >>404 >>420 >>458 この季節に日帰り登山で重装備で登山すると思ってる奴ってアホなのか？
60リットル以上のザックや－30度耐性シュラフを持っていってる奴なんて見たことがないが？
大体批判するならGPS頼りで登山してることをまず指摘しろよ。
国土地理院の山岳地図や読み図を覚えておけば
自力で下山か適切なルートを見つけることができた。
お前らは批判のポイントを間違えて、滅茶苦茶な言い掛かりで叩いてるだけに過ぎないんだよ。
どんなことでも
助けを呼ぶほど事なのかどうか初期段階で判断出来るようになりたいな
自分だけじゃ無理だと判断する頃にはもう手遅れなんだろうな
>>403 真っ直ぐにすぐに下れそうに見えるからってその尾根を下ってしまったのが致命傷でしょ。
>>309 親父にせよ爺やにせよ
五頭遭難はありえんなんよ
ここは、旦那の奥さんが
連休中の仕事だろうがなんだろうが
一枚噛むべき、人生の運命ポイントだった
それさえ出来ない妻だったならば
後は何言っても同じ
同じ穴のムジナだわさ
>>370 高校で登山部のこと、陸上部の俺たちは「山マラソン部」いって尊敬してた。
無尽蔵のスタミナ、選ばれし鉄人だけが所属を許されるクラブ
>>505 遭難当初はたくさんやってただろ？
もう情報ないからやらなくなってただけで
>>370 小さいな
オレわせ育ちだったから小５で身長１６０cm以上あったぞ
あと成人男性で１７０cmは長身ではない
つくづく、、、
用もないのに、そんなとこ行かなきゃ良かったのに。
捜索側の人だった豊後ピートさんのブログも色々と参考になるよ
https://blog.goo.ne.jp/bongo-pete この人曰く「簡単には見つからない」⇒「遭難したらその場で待つのは危険」
>>463 ７年前に遡行した記録はぐぐるとでてくるね
ただ沢を直登せず高巻きするしかないとなると魅力が落ちるから
あまり沢登りの人には人気がないのだろう
>>503 遭難する人のほとんどがアホだと思うんです
GPSいらねーだろｗっていう人が遭難するんです
この父親もネットで遭難事故がある度に「自己責任」だの「捜索費用負担しろ」とか
バッシングしてた可能性が高い。だから叩かれるのを恐れてSOSを出すのが遅れたのだろう。
>>471 ロッククライミング経験者ならロープいらないかもね。ボルダリング位では登れないと思う。
サスケは問題外
新潟県五頭連峰親子遭難 調査登山
魚止滝～山葵山～松平山～大雪渓手前まで往復
2018年5月21日実施
sm33282388
>>512 新潟少女線路遺棄事件と、アメフトで持ってかれた。
東コクラ沢右岸斜面ということは、大日清水の８６２ピークで迷ったのかな
登山道は直角に南に折れているが来たなりにまっすぐ西の尾根に入ったような
>>504 ヨーキは超人だからな
素人が山に行くなんて自殺行為よ
地図見れば近くに水源もあるし五頭山まで行けば避難小屋もあるのにと思うが
地図すら持ってはいなかったのだろうな
>>492 その人この親子は軽装だったとは限らないってこの３週間ずっとスレ荒らしてた奴だから
相手しない方が良いよ
こういうのってライターの一つでも持ってたら
狼煙とかあげられて何とかなったりするの？
>>295 今まで捜索してなかった場所だっていってた
>>139 誰でも無知故に、本来なら死んでてもおかしくないことなんて誰の人生にもあることなのに
運良く生きてるに過ぎない人達が「自分はそもそもこうしない！」なんて上から目線であれこれ言うことにイラつくのは共感できる
でも、その無知故に自分から致命的な方向に向かって、事実死んでしまった(まして子供まで犠牲にした)って案件を
多くの人が叩くことによって
同じ轍を踏まないように(幼い子供を連れて登山はしない！でもいいし、登山するにはこういう準備をする！等)反面教師にする人達もいる
失われた尊い命を過剰に貶めるのが正しいとは思わないけど、少しでも無鉄砲な人間が
己の無知・無鉄砲が引き起こしうる危機を我が事のように考え直してくれるなら、炎上も意味がないとは思えない
>>495 赤安山の登山届は爺さんが入れたとか意味不明なことをしてるって聞いた
>>515 今回みたいに電話通じてるならそこにとどまった方がいいだろ
過去スレで自称霊能力者が暴れてたが違う場所から出てきたな
遭難者と家族に失礼だが、発達障害があるんでこの遭難を人事と思えず見てた
自分を信用しない・未来を楽観視しないようにと、思慮の浅さを親になる前に自覚出来たけど
発達障害の有無関係無しにこの意識がない大人がどれだけいるだろうかと思う
遭難者が同じだとか叩きに繋げたい意図は全く無いが
もしそんな大人が大勢いるのならばその意識が今回のニュースを見て変わればいいな
翌日が仕事ならすぐ救助を求めてたろうになあ
もう1日休みがあったのが災いしたと思う 残念だ
>>19 ここってこの上かね
>>479 本当に痛い所に打つ時は先に麻酔打ってくれるから大丈夫だよ
そんなに痛いなら早めに行った方がいいぞ
http://maps.gsi.go.jp/?z=17&;base=std&vs=c1&ll=35.313519,136.518676#16/37.807241/139.353451/&base=std&ls=std&disp=1&vs=c1j0h0k0l0u0t0z0r0s0f0
この辺から西に尾根を下って、滑り落ちるみたいな具合でどんどん下って、挙げ句に谷に落ち込んでアウトというパターンだろう。
そもそも山田なら入口で敗退するから登りすらしない。
>>358 引き返せるのは道があるから
道がないところは引き返せないことがあることを登山風散歩の素人は分かってない
>>532 それがわからないんだよな。
だったら、おじいさんも一緒にいたのかって。
小さい頃に遠足登山した山を軽装で登ったりしてるんだがやめた方がいいのかな
>>512 チョロッと報じるだけで、大してやってないよ
>>520 だからここはボルダームーブ使うようなルートじゃないんだって、トポ見れば分かるでしょ
>>509 それだよな
尾根や山頂付近は登山道や標識があるけどそこを一旦外れたら広大な笹やら草やらでどうにもならなくなる
だから迷ったら上に行けは正しい
子供と二人ででかけるおっさんいるが
たまになんでそんな軽装できてるのっているよね。
>>507 ＞60リットル以上のザックや－30度耐性シュラフ
これ読んでもうお前みたいな極論バカは語らんでいいと思ったし
その後読んでねえわバカの言ってることだから
せめて他人様に読んでもらえる程度のことを書いてみろ登山素人
しかしまあほんとに死んじゃうんだなそらそうか
はかない
>>507 つまんねえゴミは引っ込んでろよ。ほぼ幼稚園児を連れて登山するような山なのかあれが？
日帰りで周回できるコースなわけねえだろアホ。
幼稚園児なんてちょっとした外出で疲れて寝てしまってだっこして帰るレベルだろ。
>>485 シェルパとクライマー一緒にしちゃダメだろ
シェルパはガイドが仕事だぞ？金にならない名誉なんて興味ないし
>>513 単位が書かれていないのにcmだと思い込む阿呆
>>460 蛆虫の話がトラウマだったわ
ウマバエか何かだっけ
>>507 >国土地理院の山岳地図や読み図を覚えておけば
>自力で下山か適切なルートを見つけることができた。
そこがこの素人パパへの正しい批判ポイントと思ってるなら
おまえさん本格的にやばい人だな
おまいらもスマホさえあればなんとかなるから登山だろうがどこだろうが人いないとこ行くならモバイルバッテリーくらい常識で持ってけよ
>>534 まあ、ヘリ待つなら開けた場所まで登るのはありだよ
>>382 何日か前に豪雨があったから写真の場所は
川みたいになっていたんじゃないかな
と写真を見て思った
御巣鷹山でもあんなデカイ飛行機が墜落炎上してるのに落下地点を丸一日まったく特定出来なかったもんな
日本の山は険しい
親子2人を発見するのは至難だったろう
>>483 だけど発見自体ヘリで見つけたわけだから
開けた場所にいたんだろ
>>507 たしかにこの芸風
「軽装とは限らない」厨房のものだなｗ
>>513 登山家が小柄って話題に
何おまえの身長だしてマウント取りに来てるの？
滑稽すぎて草生えるわｗ
意味不明なタラレバ想定してる奴、日帰りの捜索範囲内にはいない厨、こいつらは今後判断ミスで早めに死ぬだろな
バカだから
バカと煙は高いところに行きたがるから仕方ないね！ぷーくすくす！
>>540 余談だが戦車とかに乗るには小さい方がいい
中はくそ狭いから
山が怖いもんだと知らなきゃ
さんざん出てるけど
町あかりが山のどこかから見えたら
そこから町あかりの方へ山を下りればいいんだと簡単に思って
ショートカットして転落滑落のケースかと
山は起伏もあるし複雑だから簡単に町の方には下りていけないんだけどね
山の怖さ道迷いの怖さなんて経験したことなきゃわからないことだらけだと
思う
捜索隊せめるやつはひどいな
これ見ても言うのかよ、こんなとこ探してたら登山道から近場で遭難してる最もあり得るケース見落とすわ
親父が規格外のアホだっただけの話
>>526 ヘリが飛べるころまでは生きてたでしょ。
ただ知らせる術が無い。
山で一晩ってものすごい緊急事態なのに父親も爺ものんびりしすぎ
薄暗くなった時点で命の危険を感じて救助求めてれば良かった
>>545 どうやって必須にすんのよ
体に埋め込むならわかるけど
アホは常識通じないんだぞ
>>551 服装もそうだけど靴大事
一旦滑ったらどうにもならない
基本４００メートル以上の山は登山靴！
無理やり下山しようとあちこち動き回って沢にはまったんだろうな
子供が不憫過ぎる
菊
>>546 トレイルランニングの人も軽装といえば軽装だし
小学生の遠足で登ったルートなら雪がなければ
多くの場合問題ないのでは？
>>4 「これから下山します」
↓
下山途中に子供が沢に落ちる
↓
父親が助ける（スマホ水没）
↓
二人共びしょ濡れで低体温症で死亡
>>564 今でさえ水の量すごい川だね。
そのとき水量とかすごいことになってたかもね
>>563 もしかしたら子供の手前
父親のプライドで助けを求めるのを躊躇しちゃったのかな？
>>535 オカ板とかあいつらあてにならん。北海道の時だって当たらなかったし。
俺は地図みて陸自の演習場にいるとか書いたら当たったしＷ
この話題
子供が関わってるのに妙にマスゴミは冷たかったな
>>550 下りだと滑り落ちる具合でどんどん行けちゃうことがあるから怖いんだよね。
>>555 語るに落ちてるぞ、日当10ドルのハイポーターの仕事よりクライマーになった方が数千倍稼げるのになぜやらないのかちょっと考えれば分かるだろ
>>1 皆んなが思った事
「やっぱり沢か、、、」
ご冥福をお祈り申し上げます
>>510 奥さんは旦那が息子を連れて山登りしてるなんて知らなかったんだよ
旦那は子供たち（息子と娘）を連れて旦那の実家へ行った
それしか知らなかったんだから
>>523 直角に曲がるところにまっすぐ踏み跡とかあったらそこで迷ったかもな
そうかあの場まで流されてしまったのかもしれないのか
この動画をみれば絶対に沢になんか行きたくならないし自殺行為だとよくわかる
沢に下ったら二度と引き返せないし上から下ってきたら
草葉でよく見えないところを進んでいくと
突然ツルンと滑って４、５ｍ下の岩場にたたき付けられるわ
雨で増水したら水に飲まれるわで、こんなとこ軽装でなんて考えただけでも恐ろしいわ
>>553 ね
死んでるんだろうなとは思っててもいざ死体で発見となると
まあそりゃそうだろうねって思いつつもなんだかな
マジはかないね
>>513 細かいな
かなりのコンプ持ちなんだろうなお前
弱い犬ほど良く吠える
>>545 この父親もスマホのGPS使ってたぜ
後すべての山の登山口に管理人つけるのとか不可能だから
>>593 GPSモジュールは単体で機能するからキャリア圏外とか関係ないぞ
>>460 ああ、それだそれだ、俺は子供のころ、世界まる見えだかなんだかでTVでみたなー(30代真ん中)
その頃は遭難したら川を目指せと言われてたな(人里にでるから
>>566 あれは遠くから見通せない位置だったからね。
俺は300Mぐらいの山しかのぼらない
1時間ぐらいでのぼれるしちょうどいい運動になるから
それ以上危険だとかんじている
>>507 この人本当に山登りの経験がある人なのか…？
何か書いてある内容が変なんだが
>>546 うん。真面目に自分で判断できないならやめた方がいい。実際、季節によって難易度変わるし低山で低体温症で死ぬ人間も多い。
>>578 しかも当時は雪も残っててかなり寒かった
連休中は夏みたいな陽気だったのに遭難した日の夜から急に寒くなったんだよな
それで翌日から雨
かわいそうに不運だったな…
>>395 うちの息子も小1だが、うん、ないね。
純粋無垢そのもの。
恨んだり、失望したり、そんな思考はまだないから最期までパパが一緒だから大丈夫！って信じてただろうな。
ツライな
>>549 サスケみたいに真っ平らな足元でバランスとったり、持ちやすい手すりで移動するような恵まれた環境ではないですよ。
そこら中滑るし、足元も悪く障害物もある。
>>583 今時水没くらいでダメになるスマホなんて持ってるならアホだな
>>366 >>377 >>470 >>543 いや、そんなとこに進んじゃう遥か前の時点での話よ？w
手すりとかが整備された登山道じゃなくなった時点での話
みんななんでそんなに前のめりなん？www
>>573 競馬の騎手もＦ１ドライバーも体が小さい＝軽い。
体操選手も体が小さい。
それは、体の体積に対して心臓が大きくなるから。
運動選手にむいている。
捜査長かったのは初動の遅れもあるけど、山のどこに居るのさっぱりわからない状況じゃなくてある程度のGPSの記録がわかってたのかもね
県警捜査になってから
迷ったら沢を降りよっていう格言が通じなかったパターンか
可哀想過ぎるな
>>548 五頭連山の真ん中で見つかったからどこチェックしてもいい線になるぞｗ
沢沿いはいい選択ではないんだけどなあ
それでも、遺体だけでも見つかってよかったよ
>>314 懐かしのyuconじゃないですか
パーキンソン病で手足マヒあり、薬で幻覚見やすい、なのに単独、ルートを外れて歩くのが好き
遅かれ早かれ死ぬ人だった
交通事故で他人を巻き込まなかっただけよかったかもしれない
R氏も幻覚だったんだよな
>>203 輪っかになってるんだったら、登り終わってから
ロープをくるくる回してるうちに手元に結び目が来るじゃん
その結び目ほどいて引っ張ったら、
どっかに引っかからん限り回収できるでしょ
>>552 >>554 >>559 >>568 >>569 >>608 はい、反論できず。
ここのスレの馬鹿ってアイゼン必須とか言ってるのがまず笑える。
残雪残ってるのは一部分だけだし、普通の頂上に向かうルートは
雪なんてないから要らない。
こんな時期の日帰り登山で重装備して上れとかまずアホすぎる。
6歳児云々の話を言い出すならもっと小さい子を2000メートル以上の山を
登らせてる親は幾らでもいる。
山のことをろくに知らないアホは黙ってた方が良い。
>>440 自己レス
色々サイト巡ってたせいか勘違いしてた
遭難顛末記の人は亡くなったのか…
GPS云々の前に
とりあえずサンデーコミックスのサバイバル
全22巻読破してから山に入れ
判断力に乏しい馬鹿男そのもの
肉食系のイケイケの今風の男ならこんな馬鹿なことは絶対しないもんね
例えやっても必ず帰ってくる
頭の良さや運動神経、メンタルが強いから
気の小さい男ほど無謀なんだよね
初動の遅れが招いた遭難事故だったな。
登山当日に道に迷って夜営をしたのでも6歳の子供にはきつかっただろうな。
確か5月5日くらいは全国的に雨が降っていたり夜は寒かったように思う。
雨に濡れていたのなら翌日は熱が出ていただろうし、空腹とのどの渇きでまともに歩けたとは思えない。
もし亡くなっていたのなら6日か7日だったかもしれない。
残念なことに6日には夕方まで警察本署が遭難を知ることはなかったので7日の朝からやっと捜索が始まったけれども、やっぱりその24時間の捜索の遅れで多分行動不能になっていると思われる。
>>507 人が死んでるのにいちいち爆釣りしてんじゃねーよ
この罰当たりが。
>>183 もう完全に
下へ下へにハマってしまったんやと思うよ
下に行けば明かりが見えてた民家やん
悲しいけど、これが現実のリアクション
>>561 いまはほぼ日本中どこでも使えるよ
GPS専用機ならとくに・・・
まぁ、あとはGPSの精度（誤差）が問題だけど
>>612 せつない
けど二人一緒だったのがせめてもの救い
>>536 変わらんよ…能天気を欲しがる社会になってるし…
ようやく見つかったのか。
軽装で小学生連れて雪の残る山に午後入山だっけ？なるべしてなった感じだけど一度通話出来たという大きなチャンスがあったのにね。
子供はかわいそうに。
迷子の迷子のおやこさん
絶望の最後の数時間を詳しく知りたいのです
>>575で見ると明らかに三十三間滝の場所なんだけど
>>214の画像は人口の堰堤なんだが
これはどういうことなのか
>>214の画像は単に上空から捜索隊を写しただけで
発見現場と何の関係もないだけなのかな
外傷はなかったのに
損傷がひどかったて
パラドックスだろ
爺さんの話で、電話の後ろで水の音が聞こえたと言ってたから
沢の近くだろうと思ってた。
とは言え、よくヘリコプターで
見つけられたよね。
>>460 これアンビリーバボーか何かで見たわ
運が良かったのが大きいとは言えあの子のサバイバル能力凄かった
>>608 最初は登山のプロみたいな事言ってたけど最後の方で
スレ盛り上げる為にやったとか盛り上がったのは俺のおかげとか
寝言ほざいてた
>>18 こういうネットでアスペのレッテル貼りしたがる奴こそアスペっていうよね
精神科医ですら山で遭難した男ってだけの情報でどうアスペの診断下せるの
>>33 カセットコンロｗ
キャンプじゃないんだから（笑）
まぁ登山は免許制が必要だわ、ハイキング用、登山用、冬山登山用、沢登り用の4種類
別に厳しい基準が必要じゃなく申請して2,3時間の講習と装備チェックで貰える程度でもいい
その代わり入山届やGPS装備、雪山ならビーコンなど基本的な規則を作って違反者には厳罰とする(罰金)
シートベルトと同じでルール化しても守らない老害は居ても普及していけば守る奴が当たり前になる
まずはそこからやるべき
>>593 ググったらiPhone7はみちびきにも対応してるようで安心しました
>>580 300ｍくらいの山でも滑落死はある
人間５m落ちたらヤバいんで、標高はあんまり関係ないよ
世間体を気にして救援を呼ばなかった
コレあらゆる死因の上位に来ると思うのよねえ
>>523 祠を大日清水の頂上に立てよう
来年の登山者のために
ヨシべの祠はわかりにくい
ふだんからバカな旦那に、連休だから子供ら預けたんだとしても
実家で爺婆までついてるんだから
さすがに命失うようなバカやるとは思わんわな～
>>625 まず「軽装とは限らない」は外れたわけで
それを皆に謝らんと
>>411 ちょっと標高差はあるけど、そんなに厳しい山ではない。
松平山までのピストンならいけるかもね。
ただ、五頭山経由の周回コースに思えるわ。
>>535 まあ、そこってほぼ父親がGPSで伝えた通りの場所だしな
その程度の予想に霊能力はいらない
>>561 >山登りってGPSは使えないの？
使えます
ガーミンとかそれ用です
>>2 沢と小川を一緒にするな
整備された川の横の歩道でもイメージしてんのか？
とりあえず下って沢ってのは、最悪の選択って見た事ない？
子ども 巻き込むなよ
>>605 なんでヘリ飛ばさなかったんだっけ
米軍のヘリは真っ先に現場特定したのに救助しなかったとか陰謀論があったな
軽装すぎてびびったわ
小学生低学年の子
水筒とか弁当とかもってないっぽいしのぼれるほど体力つづかないだろｗ
>>440 元々持病ある人だよね？
その人なら結局山で滑落して亡くなったはず。
>>91 スマホでも使わない、使えないときは機内モードにしておけば
余裕で持つ
山に行く時はドコモ携帯
ソフトバンクは山では繋がらない
残念だったけど、完全に不明で見つからんよりは…
不憫やなぁ
>>614 今どきもクソも
大抵のスマホは水没したら駄目になるパターン多いぞ
むやみに降りるほど絶望が広がるって分からないんだろうな
降りた後に引き返そうとしたところで登山距離も広がってていいことないぞ
>>582 >>609 ありがとう、残雪の無い季節を選んでいるつもりだけど適した装備を研究することにするよ
7日の捜索も爺の撹乱で見当違いな所を探してるし
爺さんと父親は本当血を争えない
同じ場所で見つかったとはいえ、亡くなったタイミングが同じとは思えない。
どちらかが先に逝き、もう一人はそばを離れなかったんだろうな。
坊やの方が後だったなんてこと想像すると切ない。
とはいえ、二人一緒に見つかって良かった。合掌
>>408 爆笑問題のNHKの番組で造船所だかの見学に行って、最初に安全講習みたいなの受けてて
壁にある狭い穴を足からくぐってくださいという指示に「足から」と言いながら頭から入ろうとするギャグを2、3回繰り返してた
普通そんなことしたら穴をくぐった頭を殴って「はい、あなた死にました」っていわれるよな
まあ生きてた時間はせいぜい3日だろ
その間ずんずん沢下って捜索範囲から逃げてたんだろうしどうしようもないわ
>>625 アイゼン必須とか誰が言ってるんだ？ｗ
自分はスマホ通じるうちに助けを呼べば良かったしか言ってない
このGWにも数多くの遭難者がそれで助かってるから
想像力に欠けるタラレバではない
>>642 動物にくわれたんだろうね
たぬきなんて雑食だからすぐに死体くいにくるらしい
唯一の頼みの携帯の電池が切れるというのに捜索を頼まなかったのは何故なのか これだけは生き返って教えて欲しいわ
山岳雑誌でも昔から問題にしてたのは、GPSに頼った登山だと
電池切れを起こした場合どうにもならないということ。
だからこそ山地図とコンパスが必要という話。
そういう部分の指摘は一切なし。
結局ここは山に関して全く無知のど素人が馬鹿みたいな難癖をつけてるだけだ。
>>665 情弱乙
真の登山家はデュアルSIM使います
>>615 普通は雪があった時点でこりゃあかんって引き返す
なのでこの親父は無謀と言うかわけわからん
>>575 あれ？ 発見場所は
http://maps.gsi.go.jp/?z=17&;base=std&vs=c1&ll=35.313519,136.518676#16/37.814446/139.338688/&base=std&ls=std&disp=1&vs=c1j0h0k0l0u0t0z0r0s0f0
この辺か？
優先的に捜したに決まっている範囲から全くかけ離れてるに変わりはないね。
沢登りなんかやったこともないせいで地形図を見てもどういう場所かまるで分からない者に何を言っても無駄だろうけどね。
>>214 頑張って歩いてきてここに出たら絶望するのか人工物をみて少し安心するのかどっちだろう
息子は先に死んでたかも知らんけど、結構、頑張って降りたんだな。
急峻な滝で進退極まって、ヘタって凍死した感じか。
ヘリに見付かりやすいように、広い場所には出たが、ダメだったと。
小型のドローンで救難信号出すような商品出せば場所だけは特定できるだろ。
>>678 iPhoneユーザーどんだけいると思ってんだよ、アホ
>>485 ピオレドールは知らんけどシェルパと言えばデビッドラマがいる
クライマーとしては一流だと思うぞ・・・おれは
>>466ではないです
>>625 だからお前は読んでもらえる内容を書いてみろって言ってんの
反論できてねえのはお前だよザコ
スマホ繋がるうちに明日の天気調べてみたら雨だからって下山を急いだのかな
しかし、子供が今現在こんな状況ですって嫁に連絡はしないものかな
野宿だぞ異常事態だ
ＪＪＩがバカの癖に生意気に子供を作らなければバカの遺伝子は絶えていたのに！
野犬や熊には襲われなかったのか
たまたまいないエリアだったのかね？
ろくに山の知識がないゴミが集まって、
的外れな後出し批判をしてるだけのゴミスレ。
話にならん、寝るわ。
>>662 山登り（無酸素・シェルパ無し）と沢登は別物
「沢登り」でググってみ 俺は死にそうになったね・・・
つるつるガサガサ た・す・け・て・・・・・
>>651 昨日、仰天ニュースで
北海道の山奥に置き去りにされ行方不明になった大和君の事をやっていたけど
あれも最初、親が世間体を気にして
捜索隊や警察に嘘ついた事で現場を混乱させちゃったんだよね…
子供が亡くなって父親は帰る気力も無くしてしまったんかもな
>>581 発見位置が推定通りなら、ビバーク推定地点あたりから真っ直ぐ下った臭いね。
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 死ぬで │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
>>625 確かに俺は夏期槍ヶ岳を9時間でピークハントするくらいしかできない
すまんな
>>612 小１だからというより普段の関係によるな
普段から父親のこと好きかどうかが重要
信用できない人間のことは好きにならないから
>>625 なんの計画性もなくごく軽装で６歳児を連れてこんな山登りして生きて帰ってるオヤジは
運が良かっただけだ。お前みたいなバカの存在が今回のような事故を生む原因なんだよアホ。
防災ヘリか携帯式の装置をを携帯基地局にする試験してなかったっけ
あれどうなったんだろう
>>535 今回のヤマ勘、霊感だと、
ワサビ沢、大きな岩の下でビバーク等があったが外れたな。
大きな岩の下でビバークはなんともいえないけど。
爺さんの山を見つめる後姿が
新聞に載ってるけど演出にしかみえんわ
わけわからん
この発見場所見る限りやっぱり道に迷ったんだな。
以前誰かがこの山の登山動画載せてくれてたけど、山頂付近の雪道になってるところは、全然道がわからなかった。
この親父もそこで無理に行かずに引き返したら良かったのにな
>>700 完全敗走乙。ようやく邪魔なやつがいなくなった
自慢じゃないけど、今ハロワの職業訓練でloTていうの習ってるんだが、卒業製作として衛星電話を無料でつかえるアプリ開発するから楽しみにしといて
>>234 五頭山は小学校の遠足コースだもんな
新潟出身だが、正直五頭山を舐めてかかってた
基本、山の中は携帯繋がらないよ
頂上とか尾根筋とか見晴らしのいいところだけ
ソフトバンクだと頂上ですらつながらなかったりする
>>518 それちょっと思った
フルネームも晒されてるのにいつもみたいにTwitterやFBが発掘されなかったのも
普段炎上とか見知ってて公開にしてないのかなあって
それはそれで良いことだけど
春に転勤願い受理されて実家に戻ってこれたばかりの人だって
>>585 どちらもありますよ
形状の例
圧電式（電子）ライター
フリント式（やすり）ライター
ちょっと行って帰ってくるつもりだったんだろうな
山をなめちゃいけないね
子供がかわいそう
>>678 Androidでも水没したら故障するぞ情弱
>>647 ガスコンロじゃないけどエスビットとか小さいよ
GPSを捕捉出来ればグーグルマップでも経緯度を調べることは可能。
ついでにグーグルマップでそのデータ付きでメールとかにも添付してくれる。
家族やら知人、出来るなら警察にそのまま送ればいい。
もちろん通話で経緯度を伝えてもいいけど。
現在位置のデータを送ったらそのままじっと待っているのが現代の救助の最善の手だ。
>>613 何度も言わせるなって、ここは飯豊に入れないジジババ憩いのルートなんだよ
ボルダームーブどころかⅣ級－程度の釜ありの滝とナメが連続しただけのルート
>>694 祖父にも伝えず軽率で一般人向けではない山に登るアホな父親だからなー
母親は結婚したこと一生後悔しそう
休日にだけ遊んでイクメンぶってる男の末路
>>139 以前、日没で真っ暗の林道を一人で歩くだけでも発狂しそうになったわ。
普通はどこかでかけるならリュックなりに緊急のための物とか入れていくよね。
俺必ず子供と自然満喫しにでかけるときにもっていってるわ。
>>670 そんなん研究せんでも登山道しっかりしてない山は登らない
登山道から外れないを徹底すれば迷うことそうそうないよ
念のためお守り代わりに簡易テント、水、携帯のバッテリー持ってけばいい
>>25 どこがいい話だよ！
人が死んでんやぞ！
馬鹿かお前！
>>640 ソース動画は画像が発見現場とは言ってない
ここで見た奴が勝手にそう決めつけただけ
滑落したなら仕方ないが
沢降りるなら元いた位置に引き返せる状態じゃないと
あまり考えなく水あるし、ただ下に降りようと思ったら、そら詰むだろ
>>714 それは新聞記者が「ちょっと山の方を見てもらえますかぁ？」
と指示している可能性もある
>>155 この辺の登山道って、開けてない要は獣道だからな
4月まで雪が残って冬の間放置された野生の状況
整備された道ならそりゃ迷うこともないが目印も少ないまともに開かれてもない雑草の中を歩くんだぞ
まあ沢に転落だろうとは思ってた
いつまでなら助かったんだろう？
>>656 いやいやいや
五頭山はファミリーも登れる間違えないにくい登山道だけど、残雪残った松平山は多分厳しいはず
多分五頭山を目指すつもりで間違えたんだと思われ
だから山頂を目指すのは正しい
大抵は指標がある
>>541 分かりやすいね
左へ曲がる正規ルートは下りが続くが
まっすぐ西（西北西か）に行く尾根はいったん下がってまた少し登るので
むしろこちらが正しそうに思える
それでそのまま行くと下りが続く
1日目の時点でもうこのルートを外したところまでいたのだろう
>>529 行方不明の間ずっと関連スレ見てたが
「雨の山ん中に燃やせるものはない」って意見多数だった
>>721 SNSなんてガイジ御用達ツール誰しもやってるわけじゃないんだよ？ガイジにはわからないかな？
>>594 奥さん、母親からしたら
自分の腹を痛めた息子がどこにいようが関係ないんよ
実家やろが山やろが、どこにいるかは関係ない、声聴けるのが一番なんよ
>>625 翌日に松平山に登った人の記録で山頂までのルートに実際に雪は残ってて
そいつはアイゼンが必要みたいな事は書いてたな
ゴールデンウィークにクラスメートが楽しいところに出かけてはしゃいでるのに寒くて辛い思いしながら死んでいった子供は気のどく
「ナビ見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」
この発言の通りだった件
>>682 山ではdocomoで通じなくてauやソフトバンクで通じるところって
殆どないんじゃ？
まあ超絶馬鹿だったから死んだんだよ
でもさ死んだ者勝ちだとは思うよ
>>612 性質には個人差がある
恨むとかはなくても「なんで？」くらいは思ったかも
あまり苦しまず、しんどい思いで亡くなってなければまだいいけど
切ないね
>>610 5日の晩はそうでもなかったみたい
次の日から数日悪天候+激寒
悪条件が重なりすぎたな
五頭山のぼったことあるけど
遭難するような場所だったとは。
そもそも何で遭難した？わざわざとハイキングコースから外れて上ってたの？
>>523 「迷った」のではなくて、五頭山経由と比べて「真っ直ぐに簡単に下れそうに見えたから下った」という必殺パターンだと思う。
尾根筋辺りはノッペリしていていかにも誘い込まれやすそう。
ビバーク時に西側一面に夜景が見えて、西に進みさえすれば人里に帰れると思い込んだのが致命傷と。
>>718 正直整備されてれば問題ない
下手したら藪の中 ハイキング用の登山道で我慢して下さい
子供一人だけとか離れて発見じゃなくて良かったな
残された爺さんが後追いしないように監視が必要かも
なぜ尾根付近で救助を待たなかった？
登山経験のある父親は、
沢沿いに下るのが最悪の選択だとわかってたはずでは？
>>678 Xperia使ってるけと風呂に落として故障したんだが？
小学生のとき夏休みは親によく登山連れて行かれた
始発で登山口近くの駅にいって登山開始
夕方に下山、夜には電車で帰るみたいなに日帰りばかりだったけど
両親は体より大きいリュック背負っててた
大げさだなぁー恥ずかしいなぁーと思ったけど
遭難とか考えてのことだったのかなと今思う
ぶっちゃけ捜索隊が無能って事ない？
いやあるわこれ(゜_゜)
>>728 twitterとかFBとかインスタとかやってるとこういう時手掛かりが格段に増えたんだろうな
友達限定でもいいからやっておくといいんだろうな
人様に迷惑をかけたくないから、救助要請に躊躇するのは分かる
その、見極めが重要だわな
>>691 何言ってんの？ネパール政府がシェルパを使う事を義務付けてるからBCまでポーターとして使うだけでプロクライマーがそれ以上帯同させる事はないぞ
>>681 この親父は本当の素人でこのコースを高尾山並みに捉えてた
GPSだのコンパスだの出る幕のない遠足道と思ってた節がある
だから下調べもなしに小さい子供を連れて行った
（迷って初めてスマホを見たのだろう）
それがわからない方が著しく想像力ないんだよ
>>754 子供が先に死んじゃったの？
体力的にはそうなるか
くだっているときに遭難なんだろう
なんで来た道引き返さないんだ？！
引き返せばかえれるやん
山に強いのはdocomoだな
次にソフバン
auは街中でも圏外なときあるし
警察の初動ミスのせいと言うのを連呼してるやついたけど
実際関係あったり責任あるの？
>>726 公式にはスマホで防水なんてAQUOSとか日本製の機種だけだ
つかどのみちスマホなんて電池の持ちが悪いもののGPSはとても信頼できない
ガラケが正解
普通ならキャンプ場でお茶を濁して終わりなんだけどな
なんで冒険しちゃったかなぁ。。
>>709 どんなひどい親でも、何故か子供は親のことが好きなんだよ
方向音痴だったのかな？
いやそんなわけないか・・・
>>753 それは当たってるから逆にその周辺からほぼ動いてないらしいのは気になる
遭難した時に沢に降りるとまずいってのは登山家によるこの山の紹介の写真で理解できた
この二人の死が少しでも意味のあるものになるように、そのことについて周知すべきかな
ライターとかチャッカマン持ってなかったのかな
自分なら狼煙変わりに即行焚き火するわ
タバコ吸わないお父さんだったのね。
ヤニカスならライターあっただろうに。
南無
どっちが先に亡くなったんだろう
想像するときついわ
どうか安らかにお眠りください
>>722 故郷に帰ってこれて浮かれてしまったのかな
息子に故郷の自然を経験させたかったとか…
五頭山自然郷のツイートでは山頂近くの雪を見て引き返したそうですって言ってたな
これはどの時点でわかったことなのかな
サイクリングしてるけど昔はサイクルメーター使ってたけど、
今はスマホのトラッキングアプリ使ってるよ
山登る人はそういうの使わないの？
>>121 当初の予定では登ってきた山道を1時間半かけて引き返すつもりだったんじゃないかね？
お爺ちゃんたちは今後女の子の孫には会えるんだろうか？
>>678 こういう情弱がいるから遭難するんだよな
今から、おまえのスマホを川に投げ入れてみろよw
>>535 これは松平山寄りって情報をもとに印したやつじゃね
>>772 遭難したわーwww写メポチ
exifで翌日発見
とかありえたかもな
沢に降りるなっていうけどなぜ降りたのか？
体力の低下で大日清水から五頭山に登ることを断念したと思う
体力がないとあかんのや
選択の幅が降りる一択になる
>>735 登山道しっかりしてる山を調べるのがすでに素人には研究だけどなｗ
あと装備はそういう山であっても万一を考えるのが常識
ちゃんと装備を作れば少なくとも5kgくらいにはなる
なんちゃって登山の散歩組は道の有り難さを理解してないから無茶しがち
暗くなったら野宿する意味が分かってないバカ
他人に気使ってる場合の人間じゃないけど一応ご冥福をお祈りします
特に頑是なき子供
>>780 その辺何があったのか報道があやふや
警察が初動ミスを認めた事実だけ
沢おりて戻れなくなって死んだんだろう
おりたら最後戻れない
究極の選択肢だな
救助隊すらすぐ呼ばない意地っ張りな親父
子供が先に死ぬ→親父のプライドから覆い被さるように一緒に死んだ
>>721 家族の誰かがやったかもしれんぞ
俺が家族が事件に巻き込まれて死んだ時に真っ先にやったことは
SNSアカウントの削除・凍結
掘られなくて済んだ
>>765 子連れでビバークとか言って通報もしないアホな父親ですよ？
当然根拠のない自信で俺は下山できると思い込んでたはず
>>753 それも含めて緩い尾根を歩いて、行き詰まり無理やり急傾斜を下りて、または滑落して体力の限界、または一方の死で動けなくなったことは、ある程度の経験者なら簡単に想像できるのにまったくこの辺を捜索しなかった理由がわからんわ
>>693 そうだよ
命かけれねぇ奴は登山出来ないから
>>778 道というはっきりとしたところを歩いてるわけではないから
引き返すにしてもまた迷う
だから道迷いするわけよ
>>759 運が悪すぎたね
ビバークするといっても、それらを凌げるだけの装備はなかったそうだし
>>14 しごされるって、
ガンボだか、カバチタレって漫画でよく見かけた言葉だな。
広島県人？
>>654 そう思うと奥さんも気の毒だね
連休中も仕事してたのに
6歳の子連れて登山とか女親は普通しないしもし旦那が連れて行くとしても
子供でも簡単に行けるような所を選ぶと思ってたんだろう
>>759 5日の夜は冷え込んだよ
翌日は冬みたいな強風も加わったし
>>766 熱湯はあかん あと湯気
機体ないと外部の温度差でやられる、軽い防水、防滴じゃもよほどのものでないと風呂は推奨ではないよ
>>38 適当な事いうな
アスペは先行きの見えない不安が強いからむしろ用意周到にして
あらゆる対策講じて行くようなのが多いぞ
それにいきなり山登りみたいな、いつもと違う突発的な行動は好まない
来た道もどればかえれたのになぜか沢おりていった
謎
>>711 各社ドローンを飛ばして携帯の電波拾って位置特定に結び付けるってのは実証実験やってるやね。早く実用化すると良いよね。
ただ結局スマホのバッテリが切れる前が勝負だけど。
>>788 割りと最後の電話から早い段階で滑落したんじゃね？
死後３週間だと遺体の滑落後なんてもう無い場合も多いだろうし
バカは自分がどこから来たのかさえわからないんだろうよ
どんな装備だったのか興味あるわ
サイフとペットボトルとスマホくらいだったのかな？
親が悪いわな、親父
>>782 緊急事態の対応なら、ガラケが間違いなく最強だよ
とにかく電池持ちして救命の連絡をすることが最も大切なのだから
>>729 自分でロープや装備無しでそのルート登ったことあるの？あるならそのレベルなのかもしれないけど、未経験者がどうなるかわかるの？
知識だけで舐めてたらこの親子と同じ目に合うかと。
山菜とりの最中にはぐれた(じつはしつけの為置き去り)と嘘ついた父親もいたな
>>111 野生動物に反応しちゃってそこらじゅう反応しそう
>>823 そうなのかｽﾏﾝ
まぁどっちにしろ運がなかったな
捜索も悪天候のせいで難儀してたし
>>761 だからそうだとすれば結局地図を持っていなかったことが致命的
地図があればその先に道などないことはすぐにわかったのに
子供は殺されたようなもんだろ
舐めたんだよ親父お前は餓鬼の命すら軽く考えてたんだよバカ野郎
>>825 ADHD併発してるとそうでもなくなるｗ
まじでやばいその場所にあった服装じゃないのでくるぞｗｗｗ
>>820 今更だけど遭難した、救助頼むって夜のウチに
道から外れたら、もうかなり駄目は覚えておこう
ご冥福をお祈りします
二人一緒に見つかったのはせめてもの救い
>>700 「的外れ」は君だよ。自覚はないだろうがね。
山登り？登山？ハイキング？
なんでそんなのがオモロイのか？
死んだら意味ないじゃん
その辺散歩しとけ
ダボ
かなり辛いニュース・・・
調べれば死後何日とかわかるのかな
ご冥福をお祈り致します
ジジババ女を筆頭に自分に甘い奴ほど山に登りたがるのはなぜなのか
>>804 冷静になれば助かることを素人は無茶して詰むパターンが多いな
死亡推定時刻は…これだけ時間たってると大雑把な日数が限度か
>>824 本当に一部の機種以外は
防水っていっても完全に水没することを想定してないからな
なんか勘違いしてる奴がいるけど
>>755 そんな事も無いぞ
俺はど田舎民だがドコモしか繋がらない場所もソフトバンクしか繋がらない場所もAUしか繋がらない場所も知っている
ドコモが1番には変わりないが
ドコモが繋がらず他が繋がる事もあるぞ
>>370 栗城のマラソンタイム知ってていってるのか？
感覚としては駐車場に車とめて
帰ろうとして自分の車とめた場所わからずに駐車場さまよってるひとみたいなものなんかな
普通に考えれば来た道を戻れば帰還できるのだろうが途中で予期せぬことが起こったのだろう
熊と遭遇したとか
>>11 捜索中のスレで沢危ないから近寄るなって常識だけど近づいちゃうみたいな言われてたけど
本当に沢に行っちゃったってこと？
>>825 いろいろな発達障害がいるからな
思い立ったら考えなしに行動してしまうタイプのADHDなら
周到なことはできない
この親父がそれなのかはわからないが
>>844 これ
劔岳にサンダルでキョロキョロ充のやつみた
丑三つ時が近づくと実体が無い奴の書き込みが増えるな
>>785 殴ったりして虐待死させる親でも、子供は親の事死ぬまで信じているからなあ
体が食い荒らされてる場合の葬式ってどうなんでしょ
修復して出すんか
まぁ遺体の状態もよくないらしいから死因とか日時の特定は難しいかもな
骨折があれば滑落とかは分かるだろうけど
折り重なるようにってのを見る限りは死んだ(または瀕死の)子供を抱っこして移動中に滑落かね
またはおんぶして滑落で落下後に子供の元まで這って行って・・・か
>>785 子供の場合好きとか嫌いじゃない
親いないと生きていけないってだけ
多分前からスレに張り付いてひたすらズレたこと指摘してる荒らしだから触らないほうがいい
>>771 ヘリから見える山腹に倒れてたらしいから、沢沿い歩いてる捜索隊からは見つかりにくいだろう
まあ正確な場所がわからんからなんとも言えんが
>>727 火力が弱すぎ
普通にガスストーブにしとけ
>>851 それ登山歴云十年の人でもやらかすんだよなぁ、意外と冷静になれない
なぜなら大抵の人は遭難童貞だから
>>820 いやGWだからね。まだ高山は雪山シーズン。日本海側なら低山でも雪は普通に残ってる。運は普通で子連れで入ったことが問題。
>>739 前にも横顔載せてたよ
そんなサービスショットは不要なんだよね
>>874 娘さんいたのか
それだけでも救いだな(´・ω・｀)
多動性だと落ち着きないから、
遠足前日寝られなかったりするんだよな
>>785 好きじゃなかった
まあ子供の精神の成長って個人差があるからな
でも好きじゃないけど自分にとって必要だという気持ちはあった
養って貰わないといけないし
だから虐待されてる子供だって親にすがるでしょう
>>834 どっちとか言えんわな
今時のスマホのGPSはかなり優秀
地図アプリ入れていたら正規の登山道に戻るくらいは出来る
使い方を知らなければ意味ないがな
>>850 ジジババは若いときに登山ブームあったから暇になった今登ろうだから
>>840 シカ用のサーモドローンがあるし、夜間ならシカか人かくらいは判別できる
>>862 駐車場にすら戻れず建物の中で迷ってる感じだ
しかもあせるだけ別館に迷いこんでいく
ヤバいと自覚した時にはもう既に遅しって事はよく有るよね
海で無免許で船漕いで沖で迷って「帰れませーん！」ってのと同じじゃないのか、登山での遭難は
自分の身ひとつだからといって山はなぜそれが許されるんだろう
死者に鞭打つような事言うけど
そもそも午後2時から登山しようとかバカじゃん
>>767
北の夏山のハイキングは、おｋ
雪の残った春の藪は、別物
スニーカーじゃ無理でしょ・・・ お父さん >>837 サスケの話から急に親子の話に話題変えるか(呆れ)
クライミングのクの字もしらないジジババでも行けるルートだって何回言えば理解出来るんですかね
うーん、爺さん、父親
どちらかがまともだったら
助かってたのにな
弱い人ほど突発的だったり、無謀な事したがるんだよね
で、いつも良くない結果に
自分が弱いって自覚があってそれがコンプレックスだから急にそういう事やり出すんだろね
>>803 体力がないなら尾根筋で動かないべきだった
もし地図を持っていれば水源が近くにあることがわかったはず
山稜に水源があるなら、なおのこと稜線で待機していればよかった
確実にこの親子は地図すら持たずに入山してしまったんだろう
関東の人間ならば高尾山に登るような感覚だったんだろうな
誰でも登れるハイキングコースのようなものだと考えていたから小さな子供を
軽装で連れまわしたとも考えられなくもない。
高尾山といえどもルートを外れると途端にハイキングコースの軽装から
登山用の重装備でないと生残れないまでにリスクが跳ね上がる危険性を多くの人は知らずに
いそうだしそういうハイキング感覚の人はとりあえず沢に下ればいいなんてすぐに考えそうだ
>>874 嫁さんが山道入り口で情報求めるビラ配ってたって
捜索隊の人が書いてたよ
>>790 >>791 雨降ったみたいで無理
落ちている木でも相当乾いていないとライター程度では燃えないよ
先週末行ってきたけど、まだ雪残ってた
北海道かよっ
そもそもさ、登山初心者向けじゃない山に
体力のない小さい子供連れて行く時点で
父親はアホやろ
ピクニック気分で連れて行って遭難とか
37にもなって頭おかしい
最初から無理心中する気が
あったとしか思えん
連れて行かれた子供が可哀想
>>819 途中まで道を歩いてたはずだよ
急ぐあまりに道かどうかよく分からないところに突っ込んじゃったところで運命が決まった
>>723 なるほど。わかりやすい。
ライターはやすりタイプにしないといけないんですね。
ありがとう。
>>878 遭難のプロとかプロ遭難士って居るのだろうか？
炎上するだろうけどユーチューバーよ
この親子の足跡を辿ったら再生数伸びるんじゃないか
>>746 田舎育ちで沢にイワナ取りいって焚き火よくしてたけど
松や白樺あれば雨でも問題ないぞ
杉や松の枯葉は濡れてても火にくべれば直ぐに燃えるし
コースに「どんぐり」ってついてると軽く見ちゃうよね
“コンパス”でレス抽出したらおれのレスしか引っ掛からない。
ビックリだよな。山の中で絶対的に必須の道具なのに。
こんな無知馬鹿が上から目線でドヤ顔批判してるのがこのスレなんだよ。
おれはこのスレに初めて参加したけど、今までいかに無駄な議論をしてたのかよくわかる。
>>862 それの100倍くらいのダンジョンでパーティは自分よりも大事な子供
切ないけど最後まできっと励まし合っていたんだろうから
お子さんが先ならお父さんはもうそこから動けないよ そりゃ
>>804 そうなんだけどね
１）パニックになって楽をしようとした
２）子供がダダをこねた
３）滑落した
いろいろありうる
ピバーク言いたかっただけちゃうんかとか言ってた頃は見つかると思ってたがなあ
>>865 手帳もちですけど
父親がおもいつきで次の日に旅行いく！といいだして
電車で遠くにつれていってもらって帰り暗くなって秋だから昼間あたたかくても
夜寒くなったのに夏の格好で二人でいて風邪ひいたのを思い出した。
わりとそのようなこと何度もあった。
急にどこかへいくとか言い出す。
次の日だから準備もろくにできないで
風邪ひいたら母親に父親がおこられてた。
>>892 14時頃松平山の「8合目」で目撃情報があったという事がなぜか14時登山開始と誤認されてるけどそれは捜索開始翌日に訂正されてるからな、ちゃんと記事読めよ
デモでUAV操縦する軍用iPad や特殊部隊のAndroidてゴツイ、重いというもんな
民生用はおもちゃだろ
悲しいのお
こういうニュース見るとお坊さんが必要な理由が分かるよ
無念すぎる
成仏して欲しい
>>909 すでに行ってるやついた。
まぁ、死亡発表前だけど
１年生になったばかりで、楽しみなこといっぱいあっただろうに
こんな残酷な亡くなり方をするなんて、ほんとに可哀想でたまらない
>>906 仕方ないと思う、落ち度ありすぎで。
魔が差して目離しただけの母親なんかもっと叩かれてる、
まだましな方じゃないかな。
>>904 1年生になったばかりの男の子なら、登山なんかじゃなくて普通の公園の方が喜ぶし楽しめるのにね
残念過ぎる
>>904 松平山までは登れてたんだよな
そこで満足して帰ってれば、楽しい思い出で済んだろうに
>>759 忘れないで欲しいのは
連休中、凄い暑くなって
天気も良かったんや
ところが、この親子の遭難情報が出てから、気温は急に下がるわ、雨降り出すわ、爺さんが訳わからん情報、行動するわ、情報錯綜するわで、この親子にとって
猛烈なアゲンストが吹き始めたのが、GW後半
焼岳登った時に中房温泉の方から入って
上高地に降りるルートにしたんだけど
山頂付近からの下山時に
踏み跡＋前方に少年＋山小屋こっちの看板で
降り始めたらルートを間違えた
踏み跡が怪しくなり浮石だらけになって
「おかしいぞ？」
で、周りを見渡したら５０～１００ｍ横位にペンキ○の正規ルートがあった
速攻横移動して正規ルートで降りはじめ
先導していた少年は立往生気味だったので声をかけておきました
あのまま無理に下ってたら前スレだかの青年みたいに滑落してたかもしれない
兄が小学校一年生ってことは妹は幼稚園から赤ん坊
父親が実家に妹を連れていかなかったってことはそれ以下の子供の面倒を自分で見られなかった可能性あるなぁ
奥さんが仕事ってことは預けられる年齢だろうし
あんまり育児しないタイプの人だったのかな
>>913 懲りない悪びれないID:HaXJQLVh0
>>919 あんな険しい山にTシャツ1枚の子を連れてくとか
虐待だよね
ほんと何考えてたんだだろ
>>768 えー そんなところまで強引に下れて、そこで力尽きたのか？
>>771 最初の情報からいって、それはない。
発達障害もヤバイが躁うつ病のやつもヤバイ
急に冒険する俺は英雄に豹変する
チキンラーメンは最悪お湯無しでイケし趣味のキャンプには必ず持って行く
大自然でチキンラーメンは激ウマだぞ
>>935 父親６０、ジジィ４０くらいだと思う(´・ω・｀)
個人的に
>>864 前スレの地図だが
松平山から五頭山へ3分の2ほど行ったところで違う尾根に入ってしまったようだ
>>908 プロ下山家もこの前死んだしなぁ、プロ遭難家は俺は知らんわ
たいだい体験談残ってる人間も1回目の遭難でボロボロなってるか2回目の遭難で死んでるし
>>906 この親父に出来る事は何か？
同じ過ちを犯す登山者を減らす事しかないんだよ
見せしめそれが親父が出来る最後の事
この親子の報道で登山死亡者は減る
>>777 ろくに食わずに冷え込んだら持たないだろう。
>>924 2018年のこの世の中に、暗い山の中で寒さと恐怖と飢えで亡くなった子がいたなんて想像したくないね…
亡骸になっても父親と離れずに居れたのがせめてもの救い
>>834 ガラケは予備電池パックを５つもったって100gほどになるかどうか
待機時間が違う
お父さん どうしても頂上に連れて行きたかったんだろうな
あきらめも大事だよ
>>277 時間がたって雪が解けてきたから発見されただけだぞ
>>911 マジかよあのスレにいたやつら
全員口だけ山師だったのか
どこか遠くへでかけるならやっぱ準備しないとだめですね。
>>900 高尾山を見ても、沢に入り込めばただではすまないとわかりそうだけどな
結構崖あるし
参拝道は尾根沿いだから沢ではない
ここで推察するには
尾根を下ることと沢を下ることを同一視してる可能性がある
>>931 駐車したときに近くの目印になるものを覚えておけよ
それから車の位置でだいたいわかるだろ
教育の一環ならキャンプ場で親子でバーベキュー程度でいいのにな
>>913 相手にするの無駄そうだけど
この父親は登山のつもりもなかったのが問題なんだよ
GPS頼りじゃダメ、コンパスと地図がなくちゃというのは
山の玄人の意見だろうが、このケースはそれ以前の問題
ハイキング気分なのがいけなかったと言われてるんだよ
>>861 まあ水は崖に落ちていくのだから間違ってないし
水が地面を掘って崖にするというのもあるし
地図やコンパス持ってれば言う奴いるけど登山慣れしてる人じゃないと何の役にも立たないからね
地図見て自分が今何処にいるのかさえ解らんわ
>>928 山は急に天気変わるから怖いな
やっぱ暑くても厚着って必要だな
>>940 父親99だよ
本人が通報しないとどうしようもないもの
他人がどう動こうが沢で詰んでた
>>786 暗くなってるのに来た通りに戻るという発想なしで強引に突き進んだことになるから、もっと万能の音痴臭い。
>>934 これは単に捜索隊がいるところで
発見場所じゃなかろ
発見場所はコクラ沢ってでてるんだし
堰堤があるのはコクラ沢ではない
>>748 はいはい、やっても繋がる相手がいないと淋しいでちゅよねーwww
>>917 見事に遺伝したというわけか…
反面教師にするしかないな
>>949 空を空へ連れてく旅だったんやろな
浪漫飛行や
だから、映画館でレディ・プレイヤー1観てればよかったんだよ。
電波通じる時にスマホの地図開いて位置情報をメールで送ったら良かったのに
>>771 かもね、、、
県の捜索が27日で打ち切り。
28日から県警が捜索。
29日に、県警ヘリが発見。
ていうか、それまでヘリ出さなかったのか。
まあ、高いが。爺、ケチったな。
ヘリなら1発で見つかってた。
山と言っても高原みたいな場所への
遠足や家族旅行は楽しいかったが
こんな雑木林の無駄に高い山は普通に行きたくねーわ
山菜ジジババ、猟友会、沢屋、獣しかいない山だろ
>>805 日帰り登山の低山でいつも持ってるもの
緊急用アルミブランケット（二人用）
替えの靴紐
笛
エマージェンシーキット（カットバンやらが元々セットになってたもの）
常備薬
マルチツール ビクトリノックス
レインウェア
地図
コンパス
飴 ドライフルーツ 水
スマホ用バッテリー
免許証保険証コピー
あとなんかある？？
発煙筒いる？
ツェルトとか日帰りでもいる？
「準備不足！」→どこが？入山届出してるしまともだろ
「重装備しろ！」→え？5月の1000M以下の日帰り登山で？
「6歳児を連れて行くな！」→5歳未満の子を連れてもっと高く険しい山を登ってる親子は幾らでもいるけど
全部論破済みなんだよな
結局無知知ったかがドヤ顔で批判してるだけのクソスレ
GWは時期的に登山にはちょっと早い
雪が残ってる事もある
GWを５月後半に移行させよう
>>961 子供なんかスニーカーだしな
とても上級者向けの山登ろうって格好じゃなかった
厚着するのは遭難したときの持久戦に備え手だぞ
登山じたいが無謀としかいいようがない
>>965 冬にタイに行くときは、成田で上着を預かってほしいよね。
大和くんの話をテレビでやってる日に見つかったか
いろいろ考えさせられるな
ジジイと親父のプライドのせいで悲惨な事に・・・
この場合は『プライド』っつーより、『メンツ』つった方がええんかな。
>>908 道迷いとかビバークとかしても、帰ってこれれば遭難じゃないし、帰ってこれなければ遭難
そういう意味では遭難の経験値が高い登山者もいると思う
>>957 高尾山登ったけど、頂上にハイヒールの若いのいてビビったわ
途中までロープウェイで、そこからはほぼフラット斜面に階段ばっかだからそういう格好でも来れるんだろうけど
日帰り登山でシュラフとか山屋でも持っていかねえから
>>981 お前のことだろ
＞無知知ったかがドヤ顔で批判してるだけ
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