安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった!
情報の裏取りもしないで安倍首相を貶めていた、野党と左翼マスコミと中村知事は早く安倍首相に謝罪しろよ。特に愛媛県の中村知事の悪質さは辞任レベル
愛媛県の中村知事の『レッグ産廃業者癒着疑惑』では死者も出ている。この際にも中村知事は捏造メモ騒動を起こしている。レッグ事件でケツに火がついた中村知事がレッグ事件から話を逸らす為に発狂しだしたというのが真相
中村知事のレッグ事件の詳細が明るみに出れば中村知事は逮捕されてもおかしくない。ここまで悪質な犯罪者知事を掲げている愛媛って・・・・ 高橋洋一も中村知事を批判
https://jijinewspress.com/archives/7687 【マスコミの飛ばし報道でした】安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった!裏取りもしないで騒いだ特定野党&マスゴミは安倍に土下座確定へw
https://jijinewspress.com/archives/7706 【パヨク悲報】謎のメモに職員不審死…愛媛中村知事が松山市長時代に起こした『レッグ産廃業者癒着疑惑』の詳細がヤバすぎると話題にwwwwww
https://ameblo.jp/docomo1923/entry-12378676324.html 捏造の疑惑をはらそうとしない中村愛媛県知事の疑惑は深まるばかりだ
VIDEO 【愛媛県新文書】中村知事の愛媛文書が捏造だと完全に確定する。首相との面会「実際はなかった」、悪いのは愛媛県知事です。
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/1000609969266278400 高橋洋一(嘉悦大)@YoichiTakahashi
この知事は身勝手で非常識な人だ。文書を出すときにそこに書かれている関係者(加計)に確認したのかね。
自分はやらないで相手は求めるタイプ。その確認をしておけばこんな無様なことにならないのに
小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html 前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリスト
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常
https://twi55.com/maekawa20180317/ 売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
http://2chb.net/r/news4plus/1521175679/ 売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578 【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
↓売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
http://2chb.net/r/newsplus/1520921511/ 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409 徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499 偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/ NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
http://netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、
最近のヤフーニュースの異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか?(特にヤフーアプリの左翼偏向ぶりが異常なレベル)
けっきょく、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。日本に泣き喚いて刃向かってきた反日の在日経営者の孫社長と反日企業のソフトバンクとヤフーを叩き潰しましょう!絶対に許せない!
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640 まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、
去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
↓ヤフーとソフトバンクの経営者の孫社長が安倍政権を倒そうとする理由
https://dot.asahi.com/aera/2014042300068.html 「まるで出来レース」孫正義が電通法見直しに激しく反論
↑
安倍政権を倒す為に売国朝日と手を組んだ反日の在日韓国人の孫社長と孫社長が所有している企業を日本人は絶対に許さない!(ヤフーニュースも朝日系ソースが多い)
あと民主党政権の時に孫社長が築いた民主党人脈のことも忘れてはならない
↓
戦犯は菅直人と孫正義――太陽光発電2年で破綻
http://okigogo.ti-da.net/e7074950.html ↓反日企業の上に巨額脱税のソフトバンク。この薄汚い反日企業を絶対に倒産に追い込みましょう
朝鮮企業ソフトバンク巨額脱税ばれて慌てて株式上場
https://blog.goo.ne.jp/warabidaniyuukoku/e/d62182308291c5a5bd4f93ab6d2d9dec 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html 鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760 前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/ 前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818 前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
http://2chb.net/r/news/1521467709/ .
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575 ↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
http://2chb.net/r/newsplus/1526051986/ .
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4 ↑
なんなのこいつ?そんなことを中国のSNSで報告してどうすんの?日本の税金で食ってる輩の分際で、こいつにとっての母国の中国にしか視点が向いてないじゃん
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない
👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 菜食主義者の人じゃないけど
ここまでやったら素直に尊敬出来る
快適な都会生活を享受しておきながら他人を批判したりするから受け入れられない
VIDEO VIDEO >>491 まるで自分が残虐行為をしてないかのような言い方だな。
動物である以上は「生き物」を食うしか無い。
植物にしても動物にしても「命」を食べてるんだよ。
人間も動物として生態系の一部で有る事を忘れてないか?
食事を無駄に選り好みしてる傲慢の方が卑しく、罪深い。
>>509 宗教を妄信してる人はそうだよな
肉喰いが平気で動物殺すのと似てるね
そうして見ると肉食いの奴らって一種の食肉宗教妄信者なのかもな
>>1 ●原則、ヒトは雑食であり、植物と動物の両方を摂取する必要がある。
■ヒトはビタミンCを外部から補給しなくてはいけない。
「風邪を引いたとき自分の体を溶かして分解して大量のビタミンCを作る能力」と
「ケンカのときや飢餓のときや大事な脳決断で、自分の体を溶かして分解してブドウ糖を作る能力」は
体にかける負担、酷使させる能力が似てて競合する。
一方を稼動させると、他方がおろそかになるトレードオフの関係だ。
ヒトはとりわけ脳でブドウ糖を大量消費する風変わりな動物だ。
将棋の棋士は大量のブドウ糖を脳で消費するようにね。
「風邪のときビタミンCを作る能力」を100%捨てて
「ケンカのときや飢餓のときや大事な脳決断で、自分の体を溶かして分解してブドウ糖を作る能力」を
優先したのかもしれない。
■ヒトは必須アミノ酸とコレステロールを摂取する必要がある。
必須アミノ酸(獣肉、昆虫、魚介)とコレステロール(獣脂、牛乳、卵黄、卵黄、芋虫)は動物を食って補給する。
必須アミノ酸とコレステロール無しですごすと、栄養が偏って体が不調になる。
すると、例外ケースで、耐性のある家族の特殊な腸内細菌に感染して、その腸内の特殊な細菌が
牛の腸と同じ活動を開始して、植物由来食物から必須アミノ酸とコレステロールを作ってくれる。
それは極限の生活をしてそうなる。とっても、とっても、苦しいよ。
細胞膜の材料のコレステロールが子供に欠乏するとまずい。
動物由来食を完全にカットされ、腸内細菌にも見放され、コレステロールが完全欠乏すると、
子供の場合、細胞膜が作れず、脳神経回路の樹状突起が作れず、脳が縮む。悪くすると死ぬ。
理研3ページ目 パプアニューギニア高地人と窒素源(必須アミノ酸の大元、前駆物質という意味)の有効利用
http://www.riken.jp/ ~/media/riken/pr/publications/news/1996/rn199601.pdf
パプアニ ューギニア高地人の食事組成と腸内細菌叢
https://core.ac.uk/download/pdf/35274904.pdf パプアニューギニア高地人がサツマイモを食べて筋肉質になるのはなぜか
http://www.humeco.m.u-tokyo.ac.jp/individuals/umezaki/Projects21.html 牛の腸内細菌を持つ女!1日1杯の青汁だけ19年間生きている!森美智代さん50歳!
http://fumia.biz/kokorotokarada/?p=88 衝撃
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
43 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/05/27(日) 21:12:56.44 ID:YTreNmga0 [2/3]
>>38 あの種族は調べたら農作業中とかに頻繁に虫をつまみ食いしてた。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
なんてこった!それが真相かよ。
>>513 植物の肥料に屠殺された家畜由来のものがあることについてどう考えているか意見を聞きたい
>>513 宗教化してるのはヴィーガンだ。
その他の人達は普通に雑食してる。誰にもちょっかい出さずに。
豆知識
うまみ成分は分子骨格の分類では、3種類ある。「アミノ酸」と「核酸」と分類から漏れた「有機酸」。
https://www.umamiinfo.jp/faqs/ ●アミノ酸はたんぱく質が小さくちぎれた切れ端でちょうど20種類ある。
分子骨格に窒素原子Nが混じってる。
味があったり、なかったり、味の種類が違ったり。傾向としては野菜味。
代表的なのは昆布味、トマト味、たまねぎ味のグルタミン酸。
ミネラルの濃い硬水だと、人間の舌では昆布味がわかりにくくなる。
https://www.ninben.co.jp/katsuo/katsuobushi/eiyo/ ●核酸は、DNAや筋肉(アクトミオシン)や体内通貨ATPの材料。
分子骨格にリン原子のPが混じってる。味の傾向は二つで動物の肉味とキノコ味。
遺伝情報の塩基には4種のATGCがある。
A(アデニン)G(グアニン)の2種の塩基にプリン体と味がある。
T(チミン)C(シトシン)の二つにはプリン体もないし、記述がないのでおそらく無味。
A(アデニン)は、イノシン酸で単体だとカツオ出汁の味。
G(グアニン)は、グアニル酸で単体だとシイタケ味。
イノシン酸、グアニル酸はプリン体そのもの。
魚の白子は核酸の塊なんだけど、鎖状の2重らせん状につながってて味がない。
鎖がバラバラにほどけて、単体のAとGの塩基がむき出しで舌に触れ、はじめて核酸味が出る。
活魚の神経〆は、筋肉構造物の奥にある筋肉分解物由来のイノシン酸を味わうんじゃなくて、
体液の液体の中で浮いてる体内通貨ATPのA(アデニン)のイノシン酸を味わう。
高校生物で「ATPは食べると鰹節味の仲間で露骨な体内現金だよ。」と教えると覚えやすいね。
熟成は体液で遊離してるATPを味わうんじゃなくて、筋肉構成成分の奥で分解した核酸を味わう。
死後硬直は体液で遊離してるATPの現金を使い果たした残金ゼロの状態で身は鰹節うまみゼロ。
死後硬直から筋肉が溶けて柔らかくなり、筋肉中の奥のA(アデニン)のイノシン酸がにじみ出て漏れる。
熟成は、体液のうまみじゃなく、筋肉が溶けて分解して漏れたA(アデニン)のイノシン酸の味。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/cookeryscience1968/12/4/12_194/_pdf 漢字だと核酸だけど、カタカナ表記や英語発音だとヌクレオチドとか「5’(だっしゅ)ヌクレック〜」と言う。
裏面の原材料印刷にヌクレほにゃらら、nucle…と書いてある。
●有機酸は、主に、糖質を分解し水と炭酸ガスに変わる途中の切れ端の、うまみ成分。
窒素原子Nもリン原子のPも混じっていない、分類から漏れたものの受け皿総称。
糖質を二酸化炭素と水に分解する途中段階の雑多な切れ端。
代表的なのは清涼飲料水のクエン酸、リンゴ酸、お酢。貝味のコハク酸とかたくさんある。
窒素リンの分類から漏れた味のある物質の総称受け皿だから、そりゃたくさん種類ある。
※核酸類とアミノ酸類は混ざると相乗効果で強く味を感じる。核酸15%混合が一番強い。
※核酸の相乗効果が欲しいんだけど、動物は使いたくない場合、キノコの核酸を使えばいい。
※貝味のコハク酸は濃いとエグ味で不味く感じるので使い方に要注意。
※東京都の水は、多摩川も利根川もミネラルが京都よりチョイ高いので、グルタミン酸の昆布味に鈍感。
ミネラル分の関東関西差は、海外の水と比べれば誤差程度だが、味覚だと大きな差。
もちろん、高ミネラルの塩昆布とかでも昆布の味はわかるでしょ。
高ミネラルだからって完全にグルタミン酸が無味になるというわけじゃない。
水道水の硬度の調査データーは調査機関によって結果がばらばらだけど東京が大阪よりも高い傾向がある。
http://xn--w8jtcsa1j758oq7rwsv4jq2x1d.com/mizutokoudono.html ※シジミ味のオルニチンは窒素原子が入ってる遊離アミノ酸であり、広義のアミノ酸側に含まれるかな?
オルニチンは、アミノ酸のアルギニンが水と炭酸ガスと尿素に変わる途中の切れ端の、うまみ成分。
生物学の分類は使用目的ごとの便宜上の仕分けだから、物理と違って例外だらけであいまい。
>>510 クリーンエネルギーって言うけど難しいよ。
風力発電の発電機のコイルの銅線の精製に燃料を使うし、
アルミのボディーなら精製に電力が必要。
太陽光でもシリコンの抽出に大量の電力が必要。
全てをクリーンエネルギーで作れない。
因みに火力発電に使用される化石燃料は元々は動物の死骸。
太古の生き物の犠牲の上に今の生活が成り立ってる。
●なぜ3つの分類、アミノ酸、核酸、その他大勢の有機酸に分けるのか? たぶん、アミノ酸、核酸の混ぜる組み合わせで強い相乗効果が得られるから、 少ない量で強い味を出す技術の上の都合で便利な仕分けだろう。 混合比や組み合わせの例外はあるだろうが、 アミノ酸に核酸15%さえ混ぜれば味が強くなると、ザックリわかってるから。 「混合比や組み合わせの例外」が、ほかの人にはまねできない企業秘密になってくるんだろう。 100%人工化学物質のカニ味とか組み合わせ混合比が判明し完成してる。 カニかまぼこや糸こんにゃくにカニ味を調合した粉を振れば人工カニになる。 人工のカニ味粉はあるのに普及してないのは、人工イクラと同じで、本物のほうが安いのかも。
なぜ動物を殺すのはだめで植物はよいのかわからないね どちらも生物なのに
>>510 持ちつ持たれつの犠牲関係は有ってしかるべき
ただ一方的に極端な犠牲を負わせる行為は慎まなければならない
これ言うと必ず植物も犠牲になってるぞって馬鹿の一つ覚えが言い出すが
植物と動物は相互依存の関係 ただ換金農業はちょと問題はある
>>516 ニューヨークで人気が高まって出店が増えてるってだけの記事にノコノコやって来て喚いて噛み付いてるキチガイの癖に
誰にもちょっかい出さずに狂信的でもないとか笑わせてくれるなww
>>516 雑食は良いけど、いい加減動物虐殺食いはやめようや
自分はちょっかい出していないつもりって軽く言ってるけど、動物は偉いことになってるから
>>523 極端って誰がどう決めるんだ?火力発電による環境への悪影響とか薬を作る過程の犠牲が極端ではないとあなたに決める権限があるのか?
そもそも肉食わなくても生きていけるぞって言うなら電気使わなくても生きていけるぞ?薬はわからんが
ビーガンは宗教だからなあ 宗教モードの人に理屈で何を言ってもムダ
ただの野菜好きの偏食です という括りから出て 雑食は悪しみたいな主張してくんの何? クジラは哺乳類だから食べんな的な自己満的な線引きの話なのか 人口増加での未来の食糧難を先駆的に悩んでます的な徒労の話なのか
>>528 軽く言ってる今までの発言って、
どれだけイッちゃてるんだよこいつw
わからないんで、誰か教えて 完全な菜食だと人間の寿命ってどーなの? 適度に肉食ってるほうが健康で長生きするイメージだけど あと、なんでデモとかして他人に押し付けるの? 自分が喰わなきゃいいだけでしょ?
動物を擬人化して捉えてるのかな 人権は幻想で、動物にそれを当てはめるのは 滑稽な戯言 それでも家畜の扱いは命の軽視だと思うけどね
>>523 >
>>510 > 持ちつ持たれつの犠牲関係は有ってしかるべき
> ただ一方的に極端な犠牲を負わせる行為は慎まなければならない
> これ言うと必ず植物も犠牲になってるぞって馬鹿の一つ覚えが言い出すが
> 植物と動物は相互依存の関係 ただ換金農業はちょと問題はある
猫ちゃんの直接の直近のご先祖の
リビアヤマネコがネズミちゃんを常食するのはどう思うの?
捕食者がいないと、ネズミは爆発的に増えて、えさ不足でその地域から絶滅する。
>>528 あなたの食べてる野菜果物の肥料に屠殺された家畜の死骸が混ざってることは構わないのですか?
外資に勤めてるけど、ベジタリアンが来日する時のランチとディナーのレストラン選びは本当に難儀する
ヴィーガン「肉食動物は草食動物より劣等!(キリッ」 こうだぞ。 相手するだけ無駄。
>>523 動物と動物も相互依存してるよ。
地球上にいる限りは地球の生態系からは逃れられない。
一か月間、肉魚無しでもなんとか我慢できるが、 それやると反動で、やたらに肉を食べたくなる。 個人的には無理だなと感じてるよ。
多くの犠牲の上に成り立っている現代の大量生産能力を放棄したら 地球には人間は2億人しか住めないんだわ それが本来の地球のキャパ
>>529 このスレはですね電気を語り合うスレではなくてですね
動物喰い魚食いを語るスレなのね
冷静に聴いてね
よって電気とごっちゃにしないように
それを利用して肉食いを正当化しようとしてはいけません
要するに極端な一方的な犠牲とは、屠殺場の牛や豚が反撃は許されない状態で
一方的に殺され人間に食べられていることを言うのですよ
>>1 ペットを大切にする一方で動物を殺す畜産は矛盾です。畜産は即時廃止すべきです。
基本的に1200年畜産をしてこなかった日本が世界に先駆けて畜産を廃止し、
模範を示すべきです。
>>540 相互依存してるはずの動物が何ゆえに人間に一方的に殺され食われなきゃならないんだ
アーミッシュみたいに他人の生活に干渉しないコミュニティ作ってそこでやれば良いのに 都会に住む以上他人の食生活を卑下したりするべきではない
>>543 そうやって屠殺された家畜の死骸を食べてはいけないが、肥料に使った野菜果物は食べても構わないと?
>>543 そもそも肉食いを正当化しようとしたことなど一度もないぞ。あなたの言い分が突っ込みどころだらけで子供みたいだって言ってるだけです。
というかそのセリフ聴いてさらに突っ込みどころが増えたんだが普通に狩猟した肉なら食ってもいいのか?猟師が襲ってきた熊撃って熊鍋にするのはOKってことなんだよねそれ
肉食わないなんて信じられないなあ あんなにうまいのに
>>545 個体は食われるが、種としては保護され人間によって継代される。
“不死の個体”というものが存在し得ない以上、生態系における種としての相互依存関係がこれによって成立する。
日本は金持ちが少ないからビーガン専用スーパーが成り立たないと 月間HANADAの右の太った人が言ってたな
主義主張(宗教含む)を押し付けようとするから争いが起こり大きな戦争になる だから世界にはアーミッシュみたいに非干渉を貫き自分達の信念を貫く人達が大勢いる ここで食肉が同とか言ってるのは所詮ファッションに過ぎないから信念が無く他人を攻撃する
>>546 >アーミッシュみたいに他人の生活に干渉しないコミュニティ作ってそこでやれば良いのに
アメリカはそういうのはもう過去にやったし、大抵のコミュニティがカルト化してえらい事になったからな
そういえば感謝して食べるってこと全然やってなかった このスレみて自分のことを反省した
ちなみにビーガンって、革ジャン着ないよね? あと、ビジネスシーンでも革靴履かないよね? ビーガン用のレザー調シューズあるみたいだけど、あえてレザー調にするってなんかのギャグ? ビジネスシーンでもスニーカー履いてけw
肉食肯定派は何でそんなに攻撃的で排他的な議論をするのだろう ヴィーガンに対するコンプレックスをこじらせているとしか思えない
>>545 つまり、人間と動物がガチンコ対決して
人間が勝てば食う権利があるって事でいいの?
まるで狩猟採集生活の原始時代だな。
それだと、餓死する人間が出てくるから人間は農業を始めて、
農業で余裕が出てきたから家畜を飼う事が出来た。
お前は人間の文明の歴史を否定して原始時代に戻れと言うのか?
ヴィーガンは現在も未来も、何の価値も無い自己満足の域を出ないものだからどうでも良い。 好きにしろ。こちらとしても他人の趣味に干渉する気は無いし、押し付けてくる狂人とも人間として関わるつもりは無い。
>>545 >
>>540 > 相互依存してるはずの動物が何ゆえに人間に一方的に殺され食われなきゃならないんだ
生物には独立栄養生物と従属生物がいる。
自分で光合成やら海底火山の硫化水素やらで栄養を作って生きる自家発電の生物と
外部の栄養を食って生きる生物がいる。
人間は従属栄養生物でモノを食って生きるしかない。
生態系の扶養能力を超えた人数の人間が生きるため。
農業や家畜がある。
>>558 野菜果物の肥料に屠殺された家畜の死骸が含まれてることは構わないのですか?
そこ、気になりませんか?
>>559 >>543 でも極端な一方的な犠牲とは牛や豚が反撃が許されないような状況で一方的に殺されることっていってるから。
真っ正面からやりあってかちとりゃ満足してくれるんじゃあないんでしょうかね?
>>558 だから逆だって。雑食が普通で、ヴィーガンがそれに対して攻撃する構図だ。
このスレ読めば分かる。
>>558 そもそもビーガンがそうなった理由自体がコンプレックスなんじゃあないのですか?
>>506 おい、植物可哀想だから食うのやめろ。
出来ない?
だらしねーな、おめーわ。
意志が弱いんじゃねーか?
>>547 自分の家の事を語るのは好きではないけど
うちの場合敷地が相当に広い
そこで基本的に一年中は無理だが、果物と野菜は作っている
初めは自然農法で野菜を作っていたけどこれはかなり困難、ただ不耕起無肥料は実践している。
一切と言ったら嘘になるけど、ほとんど自分のところで出来たものを頂くようにしています。
ついでに電気は太陽光発電と蓄電池で賄っています。今このPCも蓄電池で稼働させています。
これ言うとまた馬鹿の一つ覚えが、パネルを作るのにどれほどの犠牲がーってのが出て来るけど
出来る限り自給できるものは自分で賄うという事で、敢えてお知らせいたします。
>>558 ケンカ売るような事やってきてこの被害者ヅラである
>>562 寄って牛や豚などはぶち殺して食うと
なるほど分かりやすい 要は自分都合なのね
>>558 お前は、1からスレ全部読み直せ。
肉食わないと攻撃的になると言われてもしゃーないぞ?
>>568 電気のスレじゃないと言っておきながら勝手に自分から電気の事を語りだすあたり、俺がそういう話したから付け足した嘘くさいと思うのでとりあえずその畑と太陽発電機と蓄電池の写真撮ってきてくれると嬉しいですね。
>>571 つまり、土地の無いやつにはヴィーガンな生き方はできない、って事ですなw
>>559 戦争で勝ったら相手の国の国民を人道的に取り扱うように、
人類が生存競争で勝ったなら、動物を人道的に取り扱うべきです。
畜産は即時廃止すべきです。
>>571 自然農法だったら大体300坪も有ればの、家族5人の一軒の家を一年中賄えるらしいけどな
>>547 動物性肥料は避けるべきですが、難しいです。ただ、肉を直接食べるよりも
その畜産への加担の程度は小さいです。
出来る限りのことをすればいいと思います。
また、畜産を廃止すればその問題はなくなります。
>>572 >
>>562 > 寄って牛や豚などはぶち殺して食うと
> なるほど分かりやすい 要は自分都合なのね
文明社会は、生態系インフラに立脚してるが、生態系に直接養ってもらっているのではなく、
生態系インフラに立脚し生態系を利用して、独自の文明社会を作ってる。
独自の文明社会を維持するために農業と家畜がいる。
>>568 それは良い環境ですね
そういう環境はわたしにも望ましいところです
私、仏教から菜食主義だったんですが、柿にいい色をつけるため、肥料にオキアミを使うことがあると知って菜食主義を止めました
飢餓で人を殺して食うことを罪に問えるか?と考えて、菜食は人類にはまだ早いと考えています
おやすみなさい
今さらかわいそうだと言われても遅い。 ただ滅茶苦茶な生き地獄を、或いは殺傷を行なってるのは聞いてない。 どっかで現場を信用していた、いや知りたくないなと思ってたのかもな。
ビーガンは宗教 他者に強要しなければ、勝手にすれば良い。 ただ子供には強要するな。虐待だ。 ビーガンは自分の意思で勝手にしろ❗ それだけ
>>568 金持ちの道楽はいいけど、
自給自足出来ない奴は死んでもいいって事かな?
まあ、そのまま外に出てこなくていいよ。
>>572 生きる為には食うさ。
俺の血肉になってくれる食べ物達に感謝をして、
ソレを作ってくれた人、家畜、作物を作ってくれた人に感謝をする。
俺が生きる為には様々な人に支えられて、動植物の犠牲が必要だ。
>>564 それならまだ良いかもしれんよな
食うか食われるか殺るか殺られるか、良いんじゃないでしょうかね
ビーガンの人って、医薬品や化粧品は動物の犠牲の上成り立っているのはどう考えてるの? あと、生体間移植や輸血など
>>586 で、ベジタリアン民族の名前を挙げないの?
たくさんいるんでしょ?
>>586 じゃあ肉食を禁止するんじゃなくて畜産だけ禁止すりゃいいだけじゃん。なんで肉食うこと自体禁止するんだ?
普通に釣りして魚食うのも全然問題ないじゃないんですかね?でかい網使うのは無しかもしれんが
>>585 悪いけど金持ちではないです
ただ思いが強かったので、自分が望む最低限の形は何とか整える事が出来たという有様ですわ
それと外には出ます
>>581 >
>>579 > なんだかんだでもって自分都合って訳ね
必須アミノ酸とコレステロールを得るには、生きるために殺生をする必要がある。
例外的に、超人的身体能力でライオンを腕力で倒すアフリカのマサイ族は、
牛乳だけで暮らすので、食うための殺生は原則やらない。
>>590 あなた仕様ってことで言ってみました あなたのアイデアであなた限定です
どうしたって喰いたいって人はそれやるしかないんじゃないの 牛とのガチ勝負
>>593 別にそういう制度にしてもいいと思うし俺は別に構わんよ。
俺猟銃免許は持ってるから銃買って射殺するだけだし
>>593 闘牛士のみが牛を食えるって事だなwww
ビーガンやったことあるけど、3か月ちょっとで 嫌になって肉を食べ始めたわ
>>595 そうだな
戦えない奴は食えないってだけで相当数の牛は助かるんじゃないの
銃使うような卑怯もんがいるからこれはダメ向こうは文明の利器使えんわけだから
あくまでも裸と裸の勝負食うか食われるか殺すか殺されるか
3頭目あたりで立派に名誉の死を迎えられそうだよな
>>592 ごめん、間違ってた。
マサイ族は、マサイゴートってヤギを屠殺して食ってた。
虚言癖のID:OlwDOFs50= ID:Er8BSiCc0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180521/T2x3RE9GczUw.html ↓
333 名無しさん@1周年 2018/05/21(月) 09:25:02.36 ID:OlwDOFs50
>>321 うちは子の伴侶と夫が某監査法人 ただし外資 普通です
374 名無しさん@1周年 2018/05/21(月) 09:35:55.68 ID:gNrw7HsQ0
>>333 外資の監査法人なんて日本には存在しないよw
>>596 おれも、ビーガンやったことあるけど、1週間くらいして体温が上がらなくなって
調子崩したのでやめた。
>>3 ちゃんとパンツぬげや。動物由来の布は身に付けちゃあかんぞ。
つかっていいのは葉っぱ一枚だけや。
>>597 サーベルは文明の利器じゃないけど銃は文明の利器…?
ちょっと何言ってるのかわからない
確かヴィーガンの両親が自分で食べるものを選べない幼児に
ヴィーガンの食生活させて、栄養不良で死なせたよな
>>592 マサイって野菜食わない民族じゃね
>>607 非加熱の牛乳に微量のビタミンCが入ってる。
何食うにせよ、とかく今の現代人は食いすぎなんや 10日に1日絶食期間置くと絶好調
>>597 ID:mX9nSXZi0
お前の言いたい事は大体わかった。
つまり、
家畜は野蛮だから全面禁止。
換金農業は悪なので自分で農耕しろ。
自給自足出来ない奴は死ね。
動物と戦って勝てない貧弱者は死ね。
ソーラーパネルも用意できない貧乏人は電気を使う資格なし。
素晴らしいほどの鬼畜だなwww
>>608 牛乳じゃなくて発酵乳と牛の生き血じゃね?
イヌイットも生肉食ってビタミン補給してたよな
脳を強化させる方向で進化したのにその強みを活かしたら卑怯とか気違いだな じゃあ当然お前が食ってる野菜は最低限人力をベースにするものだけで作られてるんだろうな? サーベルはアリとしてるみたいだから鍬等の道具は認めてやるよ ただし収穫も輸送も全部人力な
>>607 そもそも現代のマサイ族はビジネス化していて普段は街でジーパン履いたりブランド品身に付けて暮らしてる
観光客が来るときだけ例の民族衣装着てるんだぜ?
>>558 ほんそれ
動物殺しやその死体の売買で生計を立てているから菜食を全否定しないと気が済まないんだろうな
タンパク質を大豆で摂るのは幼児には無理 大豆協会ですら「幼児に豆乳飲ませるのは一日200mlが限度」って言ってる 体を作るのに必要なコレステロールも不足するし 子供にヴィーガンは無理やっぱ完全菜食は人間の食生活じゃねえわ
>>614 日本のアイヌ民族みたいだな。
アイヌも古くから鮭や熊を食べる文化があったね。
人間に食われた熊は、食われずに自然死した熊よりも、あの世で優遇されるという熊の神格化と肉食の正当性を両立させるような信仰もアイヌにはあったけど・・・
ビーガンの対極の肉喰らいの衣笠祥雄さん 野菜? 「野菜なら牛が食うとる」 つまり間接的に野菜を食ってるという考え まさにガッツ石松並の思考
>>490 アメリカは栄養学界に菜食主義のセブンスデーアドベンチストがかなり入り込んでる
マジレスするとプロティンなど代行輸入て買ってるがアメリカは本当にサプリメント王国だからね サプリで補うんだよ
>>611 >
>>608 > 牛乳じゃなくて発酵乳と牛の生き血じゃね?
> イヌイットも生肉食ってビタミン補給してたよな
非加熱の牛乳には壊血病にならない程度のビタミンcCが入ってる。
>>621 だから現代のマサイ族はもうそんな生活してないよ
>>621 公的機関が測定してないだけで肉にもビタミンCは含まれてるらしいぞ
>>620 サプリ飲んでるビーガンは、製薬会社に踊らされてる偽善者。
本物のビーガンは生薬以外の薬は飲まないよ。
ビーガンって子供にもビーガンを強要するの? 児童虐待にしか思えないけど
原始人に戻るなら可能は可能だろうが、脳はカロリーを使うから肉食は必要だろ。
大阪にある駅なんだけど、木がホームの真ん中を突き抜けてる
というか、この木を切らずに駅を建てたらしい
動物は植物より優れているとか、虫や魚より上か下かとか微生物や細菌はどうかとか
そんな考えにはあまり共感できないなあ
人間は虫や微生物の存在しない世界では生きてはいけない
極端な思想というのは怖い
>>625 サプリって利権まらけの保険効く薬じゃないぞ
あくまで栄養補助食品だよw
まぁビーガンに内容何が入ってるか選別するんだろうけど
>>630 あ、すみません、その通りです(^_^;
こういう食生活を送ってると脳に悪影響があるのは、
>>3 を見たら一目瞭然
この人、野菜だけでこんなにまるまると大きく育ったんやろか
好きな物を好きな様に各々で食べたらよろしいやん お互い人のやる事に口挟みなさんな
Top 10 Vegan-Friendly Cities of 2016
1. Portland, Oregon
2. Los Angeles
3. New York City ★
4. Detroit
5. Nashville, Tennessee
6. San Diego
7. Honolulu
8. Austin, Texas
9. Seattle
10. Richmond, Virginia
https://www.peta.org/features/top-ten-vegan-friendly-cities-2016/ >>552 成立するかどうか相手に聞いてからにしろ
そうか聞きようがないかお前の腹の中に入っちゃてんだもんな
間抜けな能書き垂れてんじゃねーよ
肉を食おうが、野菜しか食わなかろうが個人の自由なんだからどっちが正解なんてない 肉食ったらダメなんていう法律はないんだし
>>640 それはお前らが得意だろーよ
なんつったって叫んだりも何もしない植物の気持ちでさえも手に取るように分かるらしいじゃないの
サイレントな植物の気持ちを代弁できるくらいだから、殺されるときに涙流しながらギャーギャー泣き喚いてる動物の通訳なんて簡単だろお前に取っちゃ
ビーガンの問題を国家の問題にすり替える水産庁みたいな事はするなよ
ウォーキングデッドにいなかったっけ、ビーガンとかいう奴
こういう連中の気持ち悪いところは、人に押し付けるところ。 肉食うよ、俺は。でも草しか食わないやつは否定しない。 勝手にすればと思う。 でもこいつらは。LGBTとかなんとか教とかと一緒、まじうぜえ。
フードファディズム頂上決戦 糖質制限バカ vs ビーガンバカ
ヒトラーも、肉を食べてる人に向かって「死体なんか食って」とか嫌味言ってた らしいね。ここで肉たべる人に同じようなこと言う人も一緒だね。
菜食断肉→肉食断糖
http://neem.ti-da.net/c320433.html ポリシーを持つにあたり、必ずなにか一つ悪者を定義するあたり、カルト宗教とかわらん
雑食のヒトにとって 肉が食えないのは【欠点】であって何の自慢にもならないのに やれ4肉だの4体だの屁理屈並べて自分の存在価値を高めようとする見苦しさ
でも動物の死体を食ってるのは確か 焼き肉は死んだ牛 豚汁は死んだ豚 唐揚げは死んだ鶏 刺し身も死んだ魚
肉食動物の歯と草食動物の歯って違うじゃん? 人間の歯を見れば本来雑食なんだと思う。 まあ人それぞれ好きな物を食べれば良いと思うけどね。
勝手にやってろ 宗教戒律もそうだが食べ物のことで他人に何か強要するなよな
アハハハハハ!wwwサヨクもウヨクもリベラルもテロ党もカクマル党もなんみょーホーレンゲ党も自民売国党も民進、お前ら日本人じゃ無いだろ党も皆一緒だろが!
キチガイ官僚がアメリカを支配している奴らに完全に操られているからどの党が政権取ろうがノータリン議員は何しても無理!だからキチガイ議員もキチガイ官僚と一緒になって
国民の血税を騙し取って自分だけ美味しい思いをしているキチガイ議員だらけ!
本当に日本を良くしようとすると中川大臣や石井紘基議員のようにされるだけ!もう詰んでるだろ!この国マジで!
戦後から国民を騙し洗脳して来たのだがもう難しくなったみたいだな!自分の親も自分達も
税金の名の元に奴隷にされ搾取されて来た事実を!嘘だと思うなら「特別会計の闇」で調べてご覧!
戦後からこの国は主権国家じゃ無い事実を「日米合同会議」で調べてご覧!
自分の国の真実の姿を目をそらさずに見てご覧!← ここ一番大事な所!_
VIDEO ;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
VIDEO VIDEO 死んだ肉ってのは事実かもしれないけど、それをわざわざ肉を食べる人に 向かって一々言う部分がダメなんよ。 事実だからって何でもかんでも言っていいわけじゃないのくらい大人なら 知ってるだろう。 肉食べる人がベジタリアンのレストランで営業妨害とかヒステリックなデモなんか やんないだろ?でも逆はよくニュースになってる。 そのくらい、ベジタリアンの人は肉食べる人に人でなしだのクズだの言いにいってる わけよ。黙って肉食べてるだけの人に因縁つけてくる。だからこんなに嫌われている。
ヒトラー「動物の死骸はおいしいか?」(食事中の人に向かって)
>>618 肉食に偏った生活した結果大腸がんで亡くなってるんだよなぁ
その人
つか、乳製品は駄目 の理屈がイマイチ分からん むしろ、植物を含め生物を直接摂取しない、 つう点で、 乳製品しか摂取しない人の方が首尾一貫してるよな
>>650 生きることは56すことなんだよね
いただきますと言う(想う)理由の1つがコレ
ヴィーガンがやたら攻撃的な性格してるのは、摂取する食物の栄養バランスが悪いため 常にストレスでイライラしてるから 肉で手軽に摂取できる栄養素を菜食で得るには、かなりの量を食わないといけない場合があるからな 毎食その条件を満たすのはかなり手間だし
>>659 70歳なら癌になる人もいるだろ
肉食関係ねーよ
大体「家畜を殺して食べるなんて残酷な!ゲップのせいで二酸化炭素も増えるし!」とか 言ってるけどさ、農業だって使用する土地は本来他の植物や動物、昆虫など そういう生き物を追い出して耕地にして穀物に土地を独占させてるんだけど 追い出された動植物や虫、微生物なんかは可哀そうじゃないんだ?w
>>664 ビタミンB12がまず足らなくなる。海藻はビタミンB12類似物質だし、海藻ばかり食べてたらヨード中毒になるし。
それから、B6も何気に不足しがちになりそう。これらのビタミンは、神経や精神安定に深く関わる栄養なので、
攻撃的になるのは、これらが不足するからだと思う
まあたとえヴィーガンでも、ジャイナ教くらい徹底してるなら認めてやるよw 修行の最終段階では完全に殺生を断つために餓死をするらしいし
>>659 フルータリアンのジョブズは膵臓癌で早死にしましたねw
>>654 野菜だって陳列してあるのは死骸だしな。
捕鯨減らしたからクジラを餌にする鮫が増えて、オーストラリアの海岸は鮫だらけになったんだってな。
まあこの記事はビーガン向けの店が増えたってだけで別にビーガンが何かやらかした内容ではないがな
ビーガンって食ったら不味そう オージービーフっぽい独特の臭みがありそう
>>671-674 >>1 シー・シェパードはアメリカ企業です THE COVEもアメリカ映画です >>673 普通のことを言ってるだけだよな
菜食者はいつもイカれていることにしておかないといけないという
菜食は人に明かす必要もないからネットで実は多かったんだと分かるもの 俺らがやっていることといえば黙っていることだけだからな 迷惑行為をやるやつは変
>>618 男・村田「牛が草を食ってるから僕が野菜を摂取する必要はない」
大沢たかお 野菜をあまり食べない意外な理由「牛を食べているから」
みんな夜中にこっそりハンバーガーとか食ってバランスを保つんだな
>>664 俺は地球環境保護のために、こんなに苦しい思いをして我慢してるのに
知識もないバカはなんで呑気に肉ばっかり食べてるんだ?
肉食は家畜か穀物飼料を食いつぶし
地球を滅ぼす悪なのに
俺が肉食の悪いお前らを教育してやる
無知こそが最大の敵だよ
みたいな正義感にヴィーガンの奴らは溢れてるだな
>>658 ヒトラーみたいなキチガイにさえも言われてしまうって
残酷の代名詞よりも残酷な肉喰いってなんなんだよ
毎日毎日来る日も来る日も虐殺した牛とか豚の死体喰ってんだもの
まー言われても仕方ないのかな
お肉コーナーいってよく見ると肉ってグロいよな 動物の死骸だもんな 食べるけどな
逆だろ 死骸云々は踊り食いの方がまだまし、野菜も生で食うのか?となるから ヒトラーみたいな破綻した思考のやつしか振るわない展開な
>>642 ちょっと何を言ってるのか分からないwww
脳に栄養が行かなくてアタマオカシクなったの?
>>684 良かったね。
そのキチガイはお前の仲間なんだよ。
仲間は大切に!
【アメリカ】動物愛護団体に勝機、相次ぐ高級ブランドの毛皮使用廃止で[04/28]
http://2chb.net/r/news5plus/1524872551/ >>684 釣りだろうけど
ビーガンはヒトラーと同じようなことをしているわけで
行き着く先は選民思想からのジェノサイドだよ
>>56 ビーガンはその他の菜食主義と全然違うよ。グリンピースとシーシェパードの関係に近い。
一般のイスラム信者とイスラム原理主義とかにも近い。
>>683 まー悪と言えば悪だけど、その前に気持ち悪いよな
動物の死肉なんか良く食えるよ
臭くないのかね
どこまで鈍感なんだって話だよな
>>691 水産庁は中国に近い
プロパガンダのやり方がとても中国に近い
>>690 キチガイの上を行くお前らって何なんだろうね
そんなにしてまで動物の死肉喰いたいのか
落ち着いて考えてみ
牛なんかの死体入れてある冷凍庫よーく見てみ、完全に死体置き場だから、
首はねられた牛の死体ぶら下げてあるじゃない
あれ何日か前まで生きてた牛なんだぞ
お前らが食うから首ちょん切られて吊るされてんだぞ
同じことをしてんのは肉喰いの方だろう
>>691 でも自浄努力して無いじゃん
だったら撮り鉄や喫煙者やロリコンと同じです
ヴィーガンが飼ってるペットまで肉禁止にして 虐待とかネットニュースになってないだけで沢山あるんだろうな
>>654 因縁に聞えるほどおかしくなってるんだろうな
死んだ肉という自覚はあるようだけど、動物は勝手に死んだんじゃなくて虐殺された動物の肉って意識が欠如しちゃってるな
食べる事に対して言われてるんじゃなくて、虐殺された動物の肉を食べるなって言われてるんだろ
お前らが喰うから牛たちが次々と殺されるんだから、誰も食べなかったら殺されないんだよ牛たちは
>>650 野菜や果物だって
食べ物となる時点で植物としてはすでに死んでしまってる訳だけど
>>456 「サラダにドレッシングを必要とするのは人間が生野菜を本質的に好きではない証拠だ!」
>>700 野菜は切っても根っこが残ってればまた生えてくる
食われただけじゃ死がない
>>697 乳児に母乳もミルクも与えず餓死させたのは知ってる
>>702 じゃあ根っこから引っこ抜く野菜は食べないのか
>>699 勝手な解釈だとするなら、殺される時に牛が流す涙はどう解釈してんの君は
喜んでんの、それとも苦しんでんの 君はどう思う
植物って葉っぱや枝を土に埋めとくと根っこが生えてくるんだぜ
>>702 だったら卵とかもまた産むだろうし
少なくとも乳製品は無問題だよなw
>>705 本当に泣いてるかどうか屠殺場で見てくればいい
>>706 大豆が苦しーって涙流したりするのを見たら食べないよ
>>708 牛乳は子牛のためのもの
チーズは子牛を殺してレンネットから作るし
健康な卵は有精卵
無精卵は無理やり栄養与えて産ませてる
>>695 その話を他の奴にしてみろよ。
ビーガンで無ければ全員がお前を「キチガイ」と呼ぶよ。
マジな話、本気で言ってるなら精神科に治療を受けに行くべきだね。
言ってる事はパナウェーブ研究所と同じだ。
スカラー波が肉に変わっただけ。
>>709 今の殺し方はどうしてるかなんてとても見る気にならないから知らないけど
間違いなく殺されるときは涙を流すぞ
殺し方が変わったからって牛の嘆きが変わったわけじゃないんだぞ
犬や猫でも人間が手を振り上げるとおびえた顔するから
恐怖心や痛みも人間と同じ、むしろはるかに敏感だから
>>710 お前の他者への同情心は涙を流すか否かが基準なのかw
んじゃ魚は涙を流さないから食ってもいいよな?w
>>713 「今はどうなのか知らないけど」ってw、根拠ゼロのお前の想像でしかねーじゃねえかw
>>713 入った途端脳天に電気ショック受けて気絶するのに泣いてるヒマなんかないよね
>>712 なんとか波とか全く誰も知らないよなこと持ち出して自分を正当化しようとしなくても良いよ
問題は肉を喰ってるのか食わないのかの話でしょここは
でお前は動物の肉喰ってんのか
>>711 野草だって人間に食べられるために生えている訳じゃないけど
直感的なシンパシーから、哺乳類の肉は食べなくなったな。ついでにチキンも。 なんか人間に似すぎてんだよな。俺には屠殺できないから、食わずに済む環境だし食わない。 魚はありがたく食ってる。まあビーガンメニューどこでも食えたら、魚もなくて別にいい。 まあ自分の感性に従えばいいじゃない。
農作物でカロリーを確保できるようになったのって、ここ数千年の話だから 人類史全体で見ればまだまだわずかな期間でしかないしな さらに言えば人類が恒常的な飢餓の恐怖からほぼ逃れられるようになったのは 20世紀に入って化学肥料の大量精製が可能になってからの話で、それ以前の技法のままでは 到底今日の人口増加を支えることはできなかった
>>714 まー魚も殺されるときピクピク痙攣してるよな
喰われんのが震えるほど嬉しいのかな
お前は食ってるんだろ痙攣してる奴
>>719 自分は自分、他人は他人で価値観の違いをキッチリ区分けして認めるなら文句はないな
どうしても心理的に肉を食うことに抵抗がある人もいるだろうし
>>715 お前みたいに動物が殺されるときの苦しむのを見るとさらに食欲が増すという種類の人間じゃないからな
悪かったな期待に応えられなくて
で牛の死体は旨いか なんだかんだ言ってもよだれ垂らしながら食うんだろ動物の死体
>>721 豆だって芋だって次の世代のために蓄えた栄養なわけで、人に食われることを想定してないだろ。
食われる想定してるのはフルーツくらいだろうな。
魚は泣き叫んだり、苦痛で顔を歪めたりしない。 それでも勿論生き物なんだけど、類が違うから親近感がない。
ビーガンやっていると精神的におかしくなるそうだね BSでやってた
だから俺は肉食は良いと思ってる。 なんなら死んだ後なら俺の肉食ってもいいよ。 ただ生きてる間、殺す時の苦痛。生き地獄や無意味な殺傷。 これだけ辞めてくれたらいい。つまり屠殺まで、いかに苦痛がなかったかのシステムを構築し直して欲しい。 苦痛に対して哺乳類は人間と同じ体感を持つ訳だから。
>>236 性自意識過剰ちゃんが
可哀想な動物とノンケ男に狙われる可哀想なアタシ様を重ね合わせてるのよ
>>719 嫌なものをなるたけ食べないように避けるってだけなら雑食な人でも大勢やってるから別にそこに文句言う人はあまりいないんじゃない?
このスレのビーガンはもし手違いで骨とかからとった出汁のスープとしったら文句ばかりいってそのまま残して無駄にしてしまう程度だからいろいろ突っ込まれてると思ふ。
子供が嫌なものがでたからって屁理屈や駄々こねて食わないようにしてるのと程度が変わらないからねえ。
>>669 どうでもいい話だけど、ジョブズは寿司ファンだったはず。
アップル社内に寿司バー作ってたし。
>>724 鳥しかいないと思ってんのか
動物は豆芋大好きなんだぞ
動物に喰われて糞なん中に忍ばせて広げるんだろうが
芋なんか少しだけ欠片が有ればそこで根を出すの知らんだろ
この人たちの問題は他人に対して説教することだね。 自分で好きなものを食べるぶんにはかまわないけど、なぜか 他人を非難する。
>>731 は生で食ってんのか。
徹底してるんだな。
>>727 お前気持ち悪いわ
誰がお前の腐りきった肉なんか食うんだよ
動物だって避けて通るわ
お前みたいなのが一番ダメな人間な、嫌なとこは人にやって貰って肉は喰いたい
いやしさ根性丸出しじゃねーか
ん?菜食主義って野菜しか食わない人なんじゃないの? 一部でも食ってたらそれ違うんじゃ
そもそも肉喰い焼肉の食文化広めたのは戦後の朝鮮人だぞ 犬とか猫焼いて食ってたのをお前らはうめーとか言って食ってんだから始末に負えんよな 焼肉屋やってんの殆ど朝鮮人だから、パチンコにはギャーギャー言うくせに肉喰いには何も言わねーのな お前らがよだれ垂らして食って、儲けた金で今の朝鮮企業はしこたま儲けて来たんだぞ 全くバカは死んでもが治んねーって言うにけどその通りだな そのうち、この糞につけた肉サイコーとか犬はどこの犬がうめーとか言い出しそうだな
>>737 野菜にかけてる化成肥料だって韓国産が混じってるぞ
>>734 世の中はゼロイチみたいな端的な世界ではない。
そこで諦めんな。
そうならばいかに殺す中で、苦痛を与えないようなシステムを作るか。
そこに人間の知性がある。端的になって諦めるな。
>>734 >お前みたいなのが一番ダメな人間な、
>嫌なとこは人にやって貰って肉は喰いたい
お前の方が卑しいよ。
肉を食って仕事をしてる奴らに支えて貰ってる癖に
そいつらを野蛮だとこき下ろす。
肉食いを全面否定したければ人里離れた所で自給自足するしかない。
自分が生態系の一部である事も、
社会に支えられてる事も否定するなら
ビーガンだけのコミュニティで暮らすか
自給自足しか無いだろ。
肉食を全否定するなんて、人間の摂理を否定してる。 でも植物やホタテみたいな貝類とかに比べて、明らかに人間的な苦痛の仕方に共感を持てて、同じような痛みを感じていると思え、可哀想だというのも事実だ。 そしてその可哀想という本質は食べる行為ではない。 苦痛を与えてる部分だ。 人間が笑顔で食べてる所を掲載する批判運動はない。 流れるのは決まって苦しみを与えたり、残忍な殺し方をしている所。 そこの改善に双方が歩み寄れる妥協点がある。
>>739 馬鹿は突き進むことしか考えねーんだよな
アメリカの銃も無くならないのなら、なるべく痛くないように殺戮できる銃が有ればいいよね わーいこれで解決だー
高校で良く起きる無差別銃殺戮をこんな事で解決しようとか思ってんのか
簡単だよ銃は無くすようにしていく動物は喰うのを辞めていけばいいだけの話だろ
>>742 俺も銃社会は反対だよ。
日本と同じように一般人が持てないようにしたらいい。
でも警察など治安を守る人間達は銃を持っている方がいい、持つべきだと思うし、そいつらが治安を維持する為なら撃ち殺していい。
端的になるなってのはそこなんだよ。
肉は食わなくて平気だが卵や乳製品は食う あと魚も食う昔の百姓の食生活がちょうどええわ
>>740 お前の良心の呵責が前に言ったことになってる訳だろ
それだけの話だよ
またしても周りに頼ろうとしてるよな
お前の癖
全部周りに依存する、しかし心の中の罪悪感はごまかせず
その嫌なところだけは人に依存する
気が付いていないだけなんだよ自分が依存症だっての
>>537 ランチはともかくディナーは精進料理出す店にすれば?
まぁ別に可哀想とかじゃなくて健康のためとかでやってるなら行動の辻褄は合うな
【研究】ナチスの独裁者アドルフ・ヒトラーはベジタリアンだった、遺骨を調査 仏の研究チームが解明
おかしいからビーガンになるのか、ビーガンだからおかしくなるのか
こんなスレが☆10以上まで伸びる意味がわからんwww 俺はビーガンだけど、俺以外のビーガンには人生に一度も会ったことがないってのに 潜在的な罪の意識から、自分の肉食を責められてるような気分にでもなっちゃってるのか
高野山の宿坊に来い 焼き魚みたいな芋料理を試せるぞ
>>752 いや、俺達ワールドだけで理屈が完結してるからね連中。
一昔前の2chで流行った「論理的でありなっとくできるw」ってやつ
>>749 それは同意。まあ、極端なヴィーガンは端から見ても生化学的検査をしても、客観的にはさほど健康に見えないという問題はあるけどw
あと、生来の宗教観による肉食制限(ヒンドゥー教徒の牛、イスラム教徒の豚、ユダヤ教徒の無鱗魚介類や偶蹄類など)も個人の信仰だから尊重したい。
ただ、ヒトラーやオウム真理教信者のように、肉食する者を下に見て人に(あるいは生物に)倫理的序列をつけられると信じている輩、
つまり選民思想と表裏一体のヴィーガンは危険なカルトそのものだね。
>>754 んじゃやっぱり、誰かさんの余った皮を...
>>756 それもヴィーガン(完全菜食主義者)ほど極端ではないが、
ペスコ・ヴェジタリアンという、菜食主義者の一種として分類されるよ。
ヴェジタリアンでも、ペスコやラクトオボは、まともな人が多い。
日本人が肉を食いすぎると大腸がんの危険性が増すと聞いたことがあるが 逆に本来肉食の白人が野菜ばっかり食ったら やっぱり何かの病気が増えるんだろか(´・ω・`)?
>>752 荒らしが湧いてるせいなのも分からないのか
潜在的な罪の意識と決め付ける時点で菜食主義者以外を見下してるし
そういうのは黙ってても周りに伝わって引かれてるんだよ
まあ差別化なんだろうけど、別にそうなりたいとは思えないな まだミニマリストの方が気になる
何となく肉食が嫌いで理由が後付けなら友好になれるが、 理由ありきで絶対に肉食ダメな奴は関わりたくないな
>>763 ヘリコバクター・ピロリ菌が発見される以前は、西洋式の食事では大腸癌が増え、肉の少ない日本式の食事で胃癌が増えると思われていた。
現在では、極端な動物性蛋白の制限は、ビタミンB12欠乏になり易く、出血性脳疾患やフレイルのリスクを増大させ、小児の正常な発育を阻害すると考えられているね。
>>362 江戸に代表される大都市部は白米が主、
んでそれ以外はいわゆるかで飯、
つまり麦粟稗黍や芋をまぜて食べてた
>>732 現場には宗教的な理由からのベジタリアンの外人が沢山居るんだけど、相手に強制するような人は一人も居ないぞ。
呑み会とかでも別に肉や魚を目の前で食べることを嫌がられるわけでも無い。
むしろ「大丈夫だよ」って言ってくれる。
(注文でベジタリアン向けも半々くらいになるようには気を遣うけど。ポテトフライ多めとか)
説教は別の理由では?
愛護団体の構成員としての"仕事"とか。
みんなに広めなきゃいけない!みたいな。
知り合いのアメリカ人がベジタリアンって聞いて 一緒に食事に行ったら魚食ってて「?」ってなったわw
動物性の油を使ってる可能性も有るけどフライドポテトって良いのかね
>>711 >チーズは子牛を殺してレンネットから作るし
いつの時代の話してんだ
今どき動物由来レンネットなんて少数派だぞ
>>720 もっと言うと、全国的にコメを常食出来るようになったのは大正時代と言われてる。
無論、江戸東京の陽な大都市部では徳川期にそうなってたが。
基本は雑穀を中心とした雑食なんよ、無論動物性蛋白質も取れれば取る。
>>769 江戸時代も肉食は普通だったしメニューも残ってるんだけど
魚売りも一般的な職業だったんだよ
>>771 だからそれはペスコ・ヴェジタリアン(ペスカトリアン)だということでしょ。
ヴェジタリアンにもいろいろ種類があるのさ。
>>537 > 外資に勤めてるけど、ベジタリアンが来日する時のランチとディナーのレストラン選びは本当に難儀する
>>746 >
>>537 > マックでポテト食わしとけ。
揚げ油においしい牛脂が入ってるから
おかしなことになるはず。
>>772 わざわざラード使って大量の揚げ物ってそうはないと思うけどね。
たいてい植物油だから。
とはいえ、一緒に鶏とかも揚げてないかと言うとそれは「言わなきゃわかんない」的なグレー。
>>775 江戸前寿司なんか、もろに魚を使った庶民のファストフードだったしね(いまは高級料理に変貌しちゃったけど)
>>752 やっぱり自分だけは罪を免れてるつもりなんだね
クズの宗教だな
殺生は絶対ダメだ!とか思想でやってる人はだいたい布教してまわるようになるよね。 肉食べてる人に対してクズだの言ったり。 健康のため(栄養不足には陥りやすいとは思うけどそれはその人の勝手で)や カルトじゃない宗教の戒律でやってる人たちが考えを押し付けてきたことはないな。 おかしなデモやってる人は前者が殆ど。
>>1 あの、肉食うなって言いますけど、野菜嫌いのヒトはどうすれば良いの?
米とパンだけ食べていろってことですかね?
このスレを覗いてるのはオウムをウォッチするのと同じ感じだな 理解できない人達に興味がある 決して自分が染まることはないけどね
>>782 そう、それ。人間に限らず生きることって他の生き物の犠牲の上に成り立ってることで、
自分が生きてるうちはそれから逃げられない、どれだけ動物を食べないでいても。
野菜作るのだって畑を作るのにあらゆる動物を追い出したり害虫害獣といって
生き物を駆除したり殺したりして、そうやってできた作物を食べてるわけで。
動物を食べないことによって自分だけは罪から逃れた気分になってるだけだし、
むしろ、「他の生き物の犠牲があって生かされてる」という現実から目をそらしてる
だけにしか見えないんだよな。
ディスカバリーチャンネルで多量の肉食したから人間は知能が上がったって 悪いのは肉じゃなくて防腐剤とかそっちじゃないの?
ビーガンだろうと大麻愛好者だろうと、なんも気にしないが他人に強要するな。 主義主張で野菜しか食べないことが認められているように 肉が好きで食べてる人もいることを理解しろよ。 自分を尊重しろと声高らかに叫ぶくせに、自分と違った考え方を尊重しない。 そんなんだから戦争は無くならない。 牛肉のステーキをジュージュー焼いて酒と一緒に食べてる人、 豆腐とキヌアのサラダをノンカフェインコーヒーで食べる人、 カツカレーをコーラで流し込む人が談笑し合いながら同じテーブルに座り、 食後はタバコと大麻とガムをそれぞれ嗜むような社会こそが平和と呼べるんだと思う。 そんなお互いに尊重し合う世界を目指せよ。
>>650 昨日のディナーは豚の踊り食いだったよ
まずかった
>>790 大麻はこの国では違法なんだから、押し付けはしなくても合法化になるよう主張ぐらいしてもいいんでないのかな
>>1 菜食主義の強制は野菜嫌いの人への差別行為だと思います!
>>756 勝手にやってる分には好きにすれば良いけどなんで他人にまで強要するのかが理解できない
すみませんアンカーは間違えてつけました。 スルーしてくださいm(_ _)m
生肉を常に携帯してるおっさんのユーチューバー好き 野菜食ってる奴に延々とかわいそうだからやめろって絡むネタ
>>793 法改正のための運動をすることは、民主制の国なら当たり前の国民の権利だからかまわないと思う。
法を尊重せず、違法に大麻を所持していながら法改正を主張する輩は論外だけど。
逆にヴィーガンは今のところ食事内容の個人的選択にすぎず、違法ではないが、
欧州では、小児にヴィーガン食のみを与えて育てることが健康上の虐待に当たるとして、法規制することも議論されているね。
菜食主義者は老化が早いと聞くが‥ 動物性のタンパク質やら油取らないで健康で居られるのだろうか?
>>795 そりゃ食いたいものも食わずに一人でシコシコやっててもストレス溜まるだけだからだろ
結局は他人を攻撃してストレス発散してんだよ
「俺はお前らと違ってこんな素晴らしい事をしてるんだぞ」ってマウント取れれば尚最高だろ?
>>485 トマトをもぐように子牛の首ももげる人発見
>>2 腸内細菌と炭水化物しだいだよ
肉を食わなくてもタンパク質は体内で合成できるし野菜には糖分もある
>>756 魚は食べすぎると毒が溜まるからバランス
>>800 好き嫌いやめなさいとか、栄養あるから食べなさいって言いながら
料理の技術がない母親がまずい料理を食わせる的なね
栄養のあるおいしい料理を作れば何も言わなくても食べるのに
苦痛はただあるわけではなく、キリスト教的には受難(パシオン)と言って、より偉大な善の為であり、 人間の苦悩は神の恵みのあらわれであると考えられた。つまり救われる為の証拠が苦痛である ひるがえって動物の苦痛はどうか、動物達は魂を持たないので救われることがない。動物達の苦痛が何の報酬もなく救済もなしに 与えられるのであれば不公平である。人間の苦痛と動物の苦痛は同様のものと科学的に証明されたからだ。 そして世界の大部分が不公平であるならば神の全能や善性は疑わしいことになる。
18世紀後半までヨーロッパの知識人達は自然界の残酷性、つまり神の残酷性について聴かされることにウンザリしていた。 なぜ自然界の生物は悪魔的なデザインで寄生虫、捕食者にあふれ、動物達は互いに喰い喰われなければならないのか? そこに神の残酷性、悪意を感じとり世界の善性に疑いを持った。これを解決したのはチャールズ・ダーウィンだった。 生物の捕食、被補食はより良い生物に進化するための試練であり、全ての生き物は最終的に神へと至る過程にある 自然界の残酷性をより良い世界への機械的機構であると説明する進化論は議論を含みながらも支持された。 現在、キリスト教と対立項で語られる進化論は発表当初はキリスト教の教義への疑問に対して神の善性を説明する答えだった。
>>806 キリスト教にかぎらずほとんどの宗教がそういう嘘を信じ込ませるんだよな
キチガイを普通の人間にするために嘘を活用するという意味ではいいけど
信者は主義者や組織にまでなってくると害のほうが多くなるわな
人類史の研究で共同体の外から来た人達によって、その共同体が滅んだことが多数在ったことがわかった。原因は外から来た人達が持っていた病原菌。 外から来た人達と仲良く付き合った人間は滅び付き合わなかった人間は生き延びた。 オバマ元大統領は生まれつきのレイシストはいないと発言して賞賛されたけど、どうもそうではない。移民や外国人を嫌う傾向を人間は長い人類史の中で培って来た。 近親相姦をタブー視するのも宗教的な原因かと思われてきたが奇形を防ぐ機能的な理由があり生得的な嫌悪があることが分かってきた。 自分とちがう価値観を持つ人間に嫌悪感を持つことは文化的な要因だけではなく生得的な要因の方が大きい。
「犠牲」っていう概念がもう宗教とか文学の世界の概念なの。 だから何をどの程度「犠牲にしていいか」もその世界の話。 だから宗教的活動のひとつであってそれ以上でも以下でもない。 信教の自由として公共の福祉の範囲内でどうぞご自由に、で おしまい。それだけ。
植物にだって大切な命はあるのです 欧米の実に差別主義者らしい流行ですね
>>758 ヒトラー持ち出したりオウム持ち出したり苦労しながら自分を正当化したい気持ちは理解できるけども 肉喰いのやってる事はオウムやヒトラーと大して変わらないんだよな もし牛に聞けるんだったら聞いてみるといい 屠殺場での体験はどうでしたかって 牛「仲間が次々殺されて行って、何時も泣いていました。仲間の話しでは父も首を切られて食べられてしまったそうです いよいよ自分の番が回ってきてもう殺されるという時に、ベジタリアンの方たちの勇気ある行動で、私たちは何とか解放される事が出来ました あの中はナチの収容所そのものです 人間は何故私たちを殺して食べるのですか、私たちは人間が大好きです。 人に尽くせるのなら一日中に荷車を引いても苦になりませんし、田んぼだって耕す手伝いも出来ます。 どうかお願いですこれ以上動物を殺して食べることはやめてください」 お前らひどいんじゃないか 是非死ぬまで続けて欲しいね。途中でやめたらみんなで指差して笑ってやればいい
石油は太古の恐竜の死骸からできてるから石油はダメなのか?
>>813 五十歩百歩という言葉をご存知でしょうか?正当化どうこう言うならビーガンの方々だって正当化はしていますよ?
>>813 なるほどw
ビーガンは動物と会話できる能力が身に付くのか
“超能力”を求めてオウム真理教を盲信してた連中が、やたらと菜食主義にこだわるわけだw
(麻原自身は自分の“超能力”がインチキだと知っていたから、肉の食い放題だったんだな)
>>817 な肉喰ってる奴はキチガイだろ
麻原と同じで肉たらふく食ってるとああいう事になるんだよ
どうしても動物殺して食いたいって言うのなら
キチガイ、人でなしと言われる覚悟を決めて動物の死体にありつく事だな
>>819 お前はそんなキチガイ、人でなしに生かされてるんだぞ
解脱すれば
罪かどうかしらんが人間が生きるには他の命を沢山必要とするんだよね 小手先の偏食で自然の摂理から逃がれることなどできない しっかり向き合って欲しい
>>819 肉食ってるキチガイにいいように操られて犯罪まで起こすビーガンは、キチガイ未満だねw
思考停止した人生は、さぞや悩みもなくて楽しいことでしょう。
お慶び申し上げます。
>>785 動物の恐怖、苦痛や苦しみと引き換えに自分の味覚を楽しませたい、ということね。
>>822 そもそも本当に罪の意識を感じてるならとっくに自害して果ててるはずなんだから絶対適当な言い訳するかスルーして終わるに決まってるさ。
結局肉食う食わない関係なく人間そのものの業から逃げたり考えなかったり妥協したりしてるのは皆同じなんだから
正直に私は罪の意識を感じてるけど自殺はしたくありませんって言えばいいだけなのにそれをどうにかこうにか適当に言い訳してる輩だぞ
ヴィーガンになるような奴って、親がサヨクとか変な運動に参加してるプロ市民みたいな奴なんだろうな 普通にまともな環境で育ったら、動物の死体を食べるなんてことは言わない
>>830 「だって、それ死体よぉ!?」(“不思議の海のナディア”@NHKより)
きっとヴィーガンは宇宙人の末裔なんだよ。
だから地球の人間とは話が通じないw
信条の問題だから否定はしないが、 逆に言うと信条であるということ以外に 科学的根拠や正当性があるわけは全くない。 なぜなら、人が完全菜食主義で生きていくためには人類史からは 「つい最近」その方法を発見して主要な食料源としてきた 穀物などの栽培、つまり農業に依存しない限りは不可能だから。 人はそれまでの間、主に動物性食品に依存してきたのは 紛れもない事実で。これはゴリラとヒトを比べてみればわかる。 後者は自然界に自生する植物性食品のみでは生きていけない。 前者はそれで生きていける。これは種の違いによるものだから。
>>745 依存? 社会に関わればプラスもマイナスも引き受けるし、 持ちつ持たれつって大事な事だよ。 自分の出来ない事を誰かがやってくれて、 自分は自分の出来る事をして社会に貢献する。 誰にも頼らずに生きられると考えると方が傲慢だね。 周りに頼るのが悪とか何様なの? 細菌、プランクトン、ダニも動物だけどそのことは考えないのかな? ウンコ流せば数億くらい殺してるんだが ヴィーガンの線引きなんてどうせ曖昧だろ 植物は苦しまないなんて人間の勝手な妄想だからな
肉を食べないなら食べない勝手にしろと思うが、ヴィーガンはその歪んだ価値観を他人にまで押しつけてくるからな 偏った食生活してるから脳まで栄養が行き渡らず、頭がおかしくなってるのかもしれないが・・・
ヴィーガンは、肉に似せた豆腐で作ったハンバーグとか食べてる時点で説得力ないわな 本当は肉食べたいのにやせ我慢しとるだけやw
まあ習慣だよね。 生まれた時から肉を食べないような環境で育ってきたら、肉を食べてるのを見て「何て野蛮な・・」と思うだろう。 自分らの育ってきた社会、自分自身を肯定するために何のかんのと理屈をつけてベジタリアンを否定、肉食を肯定しようとする。
ある程度金があるひとのシュミみたいな部分もあるんじゃないの 制限があると、その制限の中でどうにか美味しく食べようと考えたり質の高い食材を選んだりするし
>>819 なベジタリアンという奴はキチガイだろ
オウムと同じで草ばっかり食ってるとああいう事になるんだよ
どうしても動物殺して食べちゃいけないって言うのなら
キチガイ、人でなしと言われる覚悟を決めて雑草でも食べてる事だな
霜降が入った日本のビーフステーキはそんなに好きじゃないけど、アメリカの真っ赤な固い肉は大好きw アメリカで食べたオレゴン牛のステーキは生涯で一番美味しい肉だった 700グラムくらい食べたよw
牛や豚、鶏も種を残すために人間にとって食べて美味しい存在、家畜に適した存在に進化したとも言えるんだよ。 人間に家畜化され食べられている間は確実に種を残して行ける。 人間の愛玩動物になった犬や猫とは別のやり方で種を残すのに適したやり方を構築したと言える。 生きるってのは要するにDNAゲームだからね。
宗教の恐いところは 他人に自分の考えを押しつけてくるところ。 彼らは善意でやってるので なおさらやることが過激になっていく。
植物だって命あるんだよな 植物なら食べても心が痛まないというのはただの傲慢
菜食主義者の食べてる野菜の肥料が魚粉とかだと笑うな
>>846 「俺はこんなにお前の為を思って教えてやってるのに何でわからないんだ!」って感じだよな
完璧にDVか何かですわ
生きるということは他の生き物の犠牲の上に成り立ってるという大前提からどの生き物も逃れることは出来ない 菜食主義になったところでそれは変わらない
その植物は動物の死骸も取り込んで成長するんだけどな
今でも義務教育で教わると思うけど
複雑な命のリレーで成り立っている
どれが善でどれが悪とかじゃなくて
人間はこれを壊すと生きていけないことを自覚して生きることが大切だと思う
他の動物の肉食うのは自然なこと 苦しまないように屠殺してりゃ十分
>>856 そこはちょっと誤解がある。
仏教は不殺生主義だが、肉を布施されたときは、それを有り難くいただく。
釈尊は肉食を禁止してはいないし、そもそも加治屋チュンダが釈尊に献上し、結果として最期の食事となった“スーカラ・マッダヴァ”という料理は、豚肉料理だった可能性も高いんだよ(スーカラは豚肉の意味)
>>856 仏教は別に肉食禁止じゃねえぞ
人、象、馬、竜、犬、鳥、鷺、猪、猿、獅子、蛇、驢馬、狐の肉はNG
布施(喜捨)されたものならOK
提供される動物を殺すところを見てはいけない
お坊さんに差し上げるために動物を殺しましたと聞いてはいけない
それを他の人から知らされてもいけない
この条件を満たせば食っていい事になってる
今後何千年何万年と偏食し続けることで人類をそれに適した身体に作りかえる壮大な計画なんだろう
>>852 そして欧米コンプレックス丸出しの韓国でも流行る
>>841 カナダで1ポンドステーキ出された時はマジで日本人でよかったと思ったわ
>>836 それは思う
肉を食べたいが菜食主義信者故食べられないから肉のような代用品を作って肉として食べる
いみがわからんw
>>862 いや、韓国人のアメリカへの憧れは日本人の比じゃないよ
アメリカが叩けばカネを吐き出す便利なATMニッポン
>>863 自発的に肉を食うのはダメだけど
貰った肉を食うのはしょうがないよね
って事だよ
ヴィーガン連中が勝手にやってる分にはどうでもいい 寿命も短いだろうから、若死に続出にビビったファッション・ヴィーガンは止める それでも止めない連中は摂食障害の一つぐらいに見なされてるよ
>>869 そもそもヴィーガンを志した連中の8割以上が数年以内にヴィーガンやめるらしいからな
日本で言う中二病みたいなもんだろこれ
>>695 ヒトラーが菜食主義だったとして
それと同じ思想のビーガンがどのような存在なのか
考えただけでゾッとするよね
実際、いまこのスレで雑食をジェノサイドしてるよね
美味しそう
ビーガンなんてどんな理由でやってるんだ? 健康なのか環境なのか
>>873 過去の体験からくるトラウマらしいよ
例えば、日本でもヒツジを食べられない人がいるけど
これは腐りかけの羊肉を食べたことによるトラウマで
体が反射的に拒絶してしまうんだと
ビーガンになる連中は
肉に対する精神的ダメージを受けたと考えるのが自然だね
ヒトラーも友人や家族の体が腐っていくのを見てしまったのではないだろうか
>>845 お前完全にイカレてるな
家畜に聞いてみな動物がお前の考えに賛成して喰われることに同意してるかどうか
それから誰一人キチガイのDNA、DQNゲームなんかに付き合う気なんてさらさらないし、一緒にするなよキチガイ野郎
非生物由来の化学合成されたサプリメントだけ食ってればええやん
>>875 それを言うなら君が【野菜に聞く】のが先だろう?
きゅうりさんに「たべてもいいですか^q^」と訪ねて同意しているのかね?
動物の死体と血を食べるとか気持ち悪っ・・・ よくあんな血の穢れにまみれておきながら その口で日本の伝統がとか言えるよね。
>>879 あれは逆張りでスレを持ち上げる釣り師だと思うよ
たぶん学校で競技ディベートについて学んで実践したくなったんでしょう
学生あるあるだね
>>882 肉や魚は血抜きをきちんとしないと旨くないし、早く傷む。
血まみれの肉など食ってるやつは文明国にはいません。
植物の生命を無視して自分の都合に合わせてる時点で詭弁なの 菜食主義者は可及的速やかに自死するのが論理的に唯一の正しい帰結
>>885 お前も文明人らしく一度血抜きしてもらうといいんじゃないか
>>875 それでヴィーガンの貴方は植物に聞いてみたんですかあ?
>>882 なんせ弱いよね生物として
今すぐその思想を改めないと変化に対応できずに絶滅するよ
でも、ご心配には及びませんよ?
何でも食える俺たち雑食者が生き残って未来を創るからさ
好きなだけ【偏食】をこじらせてもらって構わんよ
他人に信仰を押し付けるヒステリックな菜食主義者って 肉食いたいのに食えない進行に縛られた恨みと欲求不満を 他人に八つ当たりして「自分と同じ目に遭え!」ってストレス発散 してるんじゃないか? 自分を変な信仰に縛り付けた何かと向き合い脱却していくということから 逃げて八つ当たりという代償行為でストレス発散してるだけかもしれない・・・
どんなに綺麗ごと言って屁理屈こねても、ただ動物を虐殺して食いたいだけの卑しいキチガイなんだよな
>>875 なんでそんなにキレてんの?
精神病んでそうね。
生き物はDNAの乗り物に過ぎないという観点に立てば、そういう考え方も出来るという話。
菜食主義やビーガン流行らせて牧畜業が廃れていくと特をする 黒幕がいるんじゃないかな? 牧畜業が廃れれば牧場に使われてきた広大な土地が手つかずで残る・・・
>>892 実は肉食いたいのを必死に我慢してるだけなのに偉そうな事言ってんじゃねえよ
フェイクミートとかその証拠じゃねえか
>>892 どんな屁理屈を並べても俺たち雑食者が最強だからなあw
これから世界大戦、寒冷化、地殻変動、地球磁場の逆転、
宇宙放射線が大量に降り注ぐ時代を生き残るのは雑食動物だけ
つまりビーガンとかいう【偏食】は自然に淘汰される運命なんだよ
どうぞどうぞ好きなだけ【偏食】をこじらせてくれ
最近、「近い将来人類は食糧難に遭う」ってまことしやかに 噂を広めてる人たち居るけど、その人達と食肉や牧畜を否定する ビーガン信仰を広めてる人達ってグルなの? 対立してるの? 食糧難になっちゃうならなおさら食肉や牧畜は重要な産業になるよね?
家で飼ってる犬なんか食糧として見てるのか そうじゃないとしたなら、よく他の動物喰えるよな やはり動物虐殺して死肉ばっか喰ってると頭がおかしくなるってのは本当だな
焼きのりに納豆とご飯、キュウリや白菜などのお新香、そしてワカメと豆腐の味噌汁 日本人なら普通に100%ビーガン食なんていくらでもありそうだけどな
>>882 お前の母ちゃん料理ヘタクソだったんだろうな
「屠殺される動物可哀想」と「肉食えない自分ら可哀想」 さあ、大多数の人間はどっちの「可哀想」を救いたがる?
>>896 なんだそのフェイクミートっての
誰も殺された動物に死肉喰いたい奴なんかいないよお前らだけだろ
泣き叫んでる動物殺してよだれ垂らしてるようなキチガイは
>>892 食べることを卑しいと感じるようなら、お前は動物として欠陥品だよ。
死ぬしかない。
動物にとって必要な生命活動なんだから。
>>898 彼らは勘違いしてるんだよ
食糧難の時代になるからこそ雑食でなければ生き残れないのに
どこで道を間違えたのか野菜だけを食えという
まるで津波に突撃させたo川小学校の校長を見ているかのよう
ナチュラル豆腐ビーガンキヌアプレートとスプラウトパストラミエッグサンドイッチ 飲み物はフレーバーカフェラテのバニラで
>>898 仮に食糧難が来るとして、自ら選択肢を狭めていくとか馬鹿じゃねえの?って話だわな
ブレサリアンまでいっちゃってるなら話は別だが、あんなの超レアケースだしな
菜食主義者って、ヒトラーみたいな考え方の奴が多いよね。 「みんなが私のように、私たちのようにあるべきだ!」って感じでゴリ押しして来るからキモいんだよね。 「自分達は動物を殺さない。あなた達もそうしなさい。」と言って個人の自由を嫌う傾向がある。 要求が受け入れられないと終いには暴力を振るう。 あれ? なんかそんなの見たような。 察し。
>>898 豚や牛は、人間には食べられないような牧草や飼料作物を食べて、人間に食べられる蛋白質やビタミンB群に変換してくれる貴重な存在だからな。
まともじゃないよな 動物殺して食うってんだから 牛でも馬でもきれいな目をして人懐こくてあんなにかわいいのに
>>903 フェイクミートも知らないとかお前偽ヴィーガンじゃねえか
>>897 より多くのものを食べることによって飢餓を回避してきたり、偏食で同じようなものばかり
食べることによって起こる栄養失調や、特定の成分を過剰摂取することによっておこす中毒なども
避けてきたわけだからな。雑食である人間において、偏食する人ってのは淘汰の対象なわけよな。
>>899 おっと、韓国人や中国人の食文化へのヘイトはそこまでだw
>>903 そのままビーガン続けてると体が動物性蛋白質を受け付けなくなるかもしれないよ
いつかアレルギー症状が出るようになって野菜しか食べられなくなる
車でいうと俺たち雑食者は【MR.FUSION】のようなもの
ビーガンはハイオクしか受け付けないバブル時代の糞エンジン
>>904 食べるもの他に有るだろ何の罪もない動物殺す事ないよ
>>903 肉を模した食べ物、よくベジタリアンは食べてるじゃないか。昔行ったベジタリアンレストランにメニューであったぞ。
未練たらしいんだよなあ、肉に似せたもの食べるとか
動物たちが苦しもうと、俺たちは美味しいものが食えればいいんだよ!っていうことだろ。
チキンは1957年時で905g、1978年で1,8kg、2005年で4.2kg。 いずれも同品種で同様の飼育法、年齢も同じ鶏での比較。
>>914 ほんとこれ
エネルギーの供給源を増やすならわかるけど
自ら進んで選択肢を減らすっていうんだから笑っちゃうよね
ビーガンに対応したレストランが増えたってだけよ記事で 妄想爆発させてる肉食推進派の狂信性は ホントここのレスの数見るだけでも明らかだよなw 無理矢理な同調圧力押し付けて来てんのは投機でもしてんのかね それともお前らみたいに肉礼賛して肉ばっか食ってると脳が変異でもして社会主義者になっちまうのか?
>>899 今の牛や豚は人間が時間を掛けて改良をしてきたから美味しいわけよ。
犬を美味しく食べるには同じように品質を改良したり、安定供給出来るように家畜化する必要があるけど、
牛や豚より美味しくなるとは限らないし、個体が小さいのでコスト的にも上手く行かない可能性が高い。
よって犬を食べるというのは現実的ではないだろうな。
>>907 「多様性を大事に」っていう時代になってんなら肉食いたい人も食いたくない人も
自分の生き方で不利益を被らず尊重される社会であればいいんだと思う。
価値観押し付け合ってどちらかが負けて弱者になると、そこから差別利権とか
生まれて余計問題がこじれるだろうね。
>>917 こっちは菜食主義に「他に食べるものはあるだろ」と言って野菜食べることを止めさせようとはしないのに、
何でヴィーガンはそんなに高圧的なんだろうね。
>>910 何者かは何者かの命を奪うように設計されている
それぞれの生物には必須の栄養素が存在し、そのために何者を食するかが概ね決められている
木を見て森を見ないド腐れビーガンは、人間に食される動物が可哀そうだという理由で人々に不健康主義を推奨しようとしている知的障害者集団
肉を食うのやめた方が食費かかるようになったわ 自炊メインで何気に野菜とか果物とか高いんだよな ジャンクフードやファストフードやインスタントやコンビニ弁当とか安くて手軽なのが外れるのが痛い
>>922 危険極まりない記事だよね
ビーガンとかいう【偏食】が推進された暁には人類の多くが動物性蛋白質を消化できなくなって絶滅の恐れがある。これはヒトホモ・サピエンスに対するテロ行為だよ?
>>915 戦後の何もない時に肉喰いは広がったんだよな
朝鮮人が犬とか猫を捕まえてきて嬲り殺して、
商売で日本人に喰わせてたんだぞ
それをこいつらうめーとか言って食ってんだからバカとしか言いようがないよ
肉食いを反対してる人に攻撃してるのは商売を邪魔されたくない肉喰いの本家朝鮮人だからな、
パチンコ屋やらたばこにはうるせーけど、卑しいもんだから肉喰いは良いんだとよ朝鮮肉喰いでも
こいつらそのうち糞につけた肉なんかも喰いだすから
>>922 これが11スレ目であることを見ても、ド腐れビーガンがその情緒的理由によって不健康主義を人々に強制しようとしていることがよく分かる
ド腐れビーガンは、真正の狂信者集団
勝手に極端を追求するのはいいが他人にまで強いるのが面倒なんだよな まあネット弁慶全般に言えることだが
>>899 極端な話だけど品種を選ばずに食べるのが理想だよ
犬、猫、猿などの哺乳類や、カブトムシ、ゴキブリ、アリなどの昆虫、ヘビ、ヤモリ、深海魚、なんでも食えることが理想であり寛容
>>923 葉っぱさんも生きてて、自分で光合成やって自分でエネルギーつくって生きてる
植物がなくなったら、二酸化炭素吸って酸素も排出してもらえないんだよなあ
動物食べたり人間含めて動物減る方が、地球の環境保護的に良いんじゃね?
>>926 お前動物の目を見れないだろ
もし見る機会が有れば牛とか馬の目を見てみなすごく綺麗でかわいいから
まさか殺されて喰われるなんて微塵も思っていないから
>>928 現代の日本で本当の意味でのヴィーガン食(完全菜食主義)を実践しようとすると、一般に流通している食品のほとんどが使えなくなるので、どうしても希少で高価なヴィーガン用食品を購入する必要に迫られるよね。
無農薬で自給自足できるほどの田畑を所有していて、農業に精通していれば別なんだろうけど。
虫を食べる人が増えたら虫料理を出す飲食店も増えるのかな
人肉は気持ち悪いけどな・・・ でも、飢餓が極限に達したとき社会の合意を得て合法的に処理することを許された場合のみ、やむを得ず、食べることになる時代がくるかもしれないね その心構えは必要だと思う
>>931 確かにチョンはクズだな。
そこは同意する。
>>939 共食いは病気になるんでないと思うよ。近い種類の動物って食べるの良くないみたい
>>934 キチガイがどんどん増殖されてんな
お前らの仲間はどうなっちゃってんだよ
口に入れられりゃなんでも食う、これもう人間名乗っちゃいけないな
肉食の反捕鯨派とかこういうスレみたらビーガンとは論争もせずそっ閉じするんだろうなw
やりすぎるとビタミンB12不足で悪性貧血になりかねないだろう
>>882 屠殺場の内部写真とか見せて、これでも食えるかとかいうヤツいるけど
焼肉食いたくなるよ
>>936 綺麗とか可愛いとか安っぽいなあ、薄っぺらいなあ・・・
>>899 ペットと食用家畜が同じに見えるって、大丈夫か?お前?
>>934 多分だけど、草食動物や雑食動物は食べられても肉食動物ってあんまり美味しくない
と思う。今だって一般的に食べられてる動物って肉食じゃないのが殆どでしょ?
まあ、犬とか猫とかだって食べてる地域あるけど、牛とか豚に比べたら
そう美味しいもんじゃないとは思うし、これから食用に品種改良して餌もそれように
して育ててってなら食べられるようになるかもしれないけどね。
ド腐れビーガンの書き込みを見れば、ド腐れサヨクの本質がよく分かる 彼らは木を見て森を見ず、独善的な規範を他者に強要する真正の狂信者集団である
>>942 そういう短い期間で考えてないからなあ
1万年先の子孫が肉を食べられなくなったら生き残れないでしょう
口に入れられるものは何でもエネルギーに変換できる状態が理想だよ
マザー牧場や小岩井農場で動物と触れ合ってその後美味しく頂く 水族館の魚見てその後寿司屋で美味しく頂く 当たり前にやってるのに何言ってんだ?
>>936 >まさか殺されて喰われるなんて微塵も思っていないから
これから殺されて食われるぞ、怖いぞって知らせてから殺せというのか
お前はなんて残酷なヤツなんだ
>>954 乳製品はいいらしいよw
俺ルールで特例を設定しちゃうところがカルトよな
>>940 今キチガイみたいに肉賛美してる奴らは
朝鮮人に肉喰いの洗脳された奴が殆どなんだぞ
それまでは肉を捌くのはえった否認の仕事で、
捌いてもらった動物を喰うなんてことは大ぴらに人には知られたくない事だったんだから
>>944 膵臓もやられやすくなる。
蛋白質を消化するための膵液が相対的に過剰になり、膵臓の自己消化が起こりやすくなるらしい。
完全なヴィーガンではないが、マクロビにはまったスティーブ・ジョブズが若くして膵臓癌で死亡したのも記憶に新しいな。
>>944 フルーツ以外口にしないおっさんはいたって健康そのものだぞ
しかも一般人にはいない腸内細菌まで湧いてきたとか
中には貧困やアレルギーで食べたくても食べられない人もいるのにね ヴィーガンなんて思想は、豊かな国で生まれて何不自由なく生きてきた奴の甘ったれた偽善でしかないわな
うどんはつなぎに卵を使ってるが、日本そばは使ってないから 昆布出汁のつゆで食べる日本そばも100%ビーガン食 大根おろし、とろろいも(卵ぬき)、野菜や山菜などの天ぷらと食べても100%ビーガン食やん
>>949 特殊な草で育った鶏なんか美味しいもんな
>>959 あのおっさんは何ていうか色々おかしいんだよな…いや凄いといえば凄いんだけどさ
狂気レベルの信念を貫き通した結果ああなったわけで、あれを一般的な例とするのはちょっと無理筋だろう
>>959 あの人は何年も掛けて腸内細菌を整えた
いきなりフルーツだけにした訳じゃなくて徐々にフルーツの量を増やして行った
で他人には絶対勧めないと言ってたぞ
>>959 フルーツの中に虫がいたんだろうな(笑)
とにかく今を精一杯生きるしかない。 人間が一番凄い、動物は可哀想なんていうヴィーガンの安っぽい動物愛なんてただの思い上がり。 何万年か後には天変地異が起こって人間より強くて賢い生物が出てきて人間が捕食対象になってるかもしれない。 まだ種と種の生存競争は続いている。 勝ったと思うなよ。
>>956 乳製品OKなら、それはラクト・ヴェジタリアンであって、ヴィーガン(完全菜食主義者)とは呼べないじゃないかw
だからファッションヴィーガンはいい加減だというんだよな。
だいたい、牛乳を安定供給するための搾乳工場だって、十分牛(特に牡牛)を虐待してると思うんだが、それは気にならないのかな?
>>957 人類の200万年の営みで考えれば
雑食が当たり前だよね?肉を否定するのはニワカだよ
人間は雑食だが、人間の消化器官を見ればどちらかと言えば肉食の構造になっている だから肉を食べないのは不自然
>>1 肉なんて月1位とか週1位食うのがちょうどいいと思うわ。
あとは魚と豆類と豆腐で。
和食は塩分高いから、醤油とかみそはなしで。
肉類よりも、塩分過多が問題だわ。
塩分なんて1日5グラムで十分。
日本人は10グラム以上とってるからな。
ラーメン1杯で10グラムだしな。
>>971 猿とかゴリラはほぼ草食なのに人間はそうなんだ
人を支配するには胃袋を支配しろって言われているけど 今日本が朝鮮人に支配されかけてるのも、肉食い洗脳が始まりなんだぞ 肉喰いの奴らなんにも分かってないんだろうな
>>970 200万年前とお前の頭は進歩してないみたいだから仕方ないよな
>>969 完全菜食主義者はそんなに厳しいのか、知らなかった
期間限定のチャレンジとかならやってみたいな
気分的にも胃がスッキリしそうだしw
でも、人生すべてをビーガンに捧げるのはやっぱ無理だわ
>>973 サルもゴリラも昆虫食ってたんぱく質他を摂取してるよ
>>874 >例えば、日本でもヒツジを食べられない人がいるけど
>これは腐りかけの羊肉を食べたことによるトラウマで
AV女優のつぼみちゃんは運が悪かったんだな。
こういう人達のすぐそばで焼肉食べてみたい タレつきのカルビを白いご飯にのっけてガッツリ食って「うめえ!」って言ってみたい
ビーガンの店でサラダに虫が付いてたら やっぱ大騒ぎするのかな
>>975 そこがビーガンの弱点なんだよ
人類が今後も右上がり進歩し続けることを前提にしてるでしょう?
でも歴史を見れば衰退や退化も起こり得るんだよ
そうなったとき【野菜しかくえません^q^】では困るわけ
いかなる状況でもヒトホモ・サピエンスを残すことができる生き方―――
それが雑食ということなんだよな結局は
草食動物に比べて人間の消化器官はシンプルだけど火を使えるようになった影響もあるからな それで肉を食うようになって栄養増えて脳が発達したわけだし 一般的な生肉食う肉食動物とは別なんだよな
>>977 だからお前もサル並って言いたいのか
自分がサルやゴリラと同じ程度をアピールして何が言いたいのか良くわからんな
次スレ立てました
【USA】ニューヨークで完全な菜食主義者「ビーガン」人気高まる [動画ニュース] ★12
http://2chb.net/r/newsplus/1527579024/ たとえば単なる野菜炒めにしても 動物性の油がないとまずいからな それになれちまえばいいんだろうけど 久しぶりに動物性のものが入ってたらうまい!と思うと思う
>>973 あいつら腸内細菌でセルロースをアミノ酸にしてるからな
それにしたって成ゴリラが一日に食う草葉は18キロ
他の草食動物だって似たり寄ったりで物凄い量を食うんだぞ
だから起きてる時間は殆ど常にモグモグしてるだろ?
人間がそんな生活出来るかよ
>>973 人間とゴリラが共通の祖先から分かれて別々の進化を始めたのが1000万年前。
人間がチンパンジーと共通の祖先から分岐して、樹上生活をやめて地上に下りて新たな進化を始めてからでも700万年が経過している。
このタイムスパンで、人間と類人猿の消化器官の構造や栄養代謝に差異が生まれない方がおかしいだろう。
>>984 珍しく伸びたからウッキウキでスレ立てるみつを★
>>983 サルやゴリラが草食動物なんて間違った知識を指摘されたら逆ギレかよ
どんだけ攻撃的性格なんだよ
菜食主義者の攻撃性を見ると栄養はバランス良く取った方が良いと思った
>>982 昔の人間よりも脳が発達してると思ってんの
馬鹿丸出しだな
そう信じたいだろうけど、ある部分今の現代に合い必要な部分は進化し
人としての最も大切な本質的な部分は禁断の果実を口にして完全に退化してしまってるんだぞ
ドイツ留学してた時に屠殺場見学した後牛肉食ったな、うまかった
>>989 逆切れも何も俺が言ったんじゃないし
お前の一人芝居みたいで楽しませてもらってるよ
猿回し見てると思えば面白いからな
>>991 脳の発達は猿人らの頭蓋骨からだからな
第六感とかそういうオカルトめいたのは知らん
>>1 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 【中国人が多い国・2017】 1. インドネシア・・・・767万チャン 2. タイ・・・・・・・・706万チャン 3. マレーシア・・・・・639万チャン 4. アメリカ・・・・・・346万チャン 5. シンガポール・・・・279万チャン 6. カナダ・・・・・・・137万チャン 7. ペルー・・・・・・・130万チャン 8. ベトナム・・・・・・126万チャン 9. フィリピン・・・・・115万チャン 10. ミャンマー・・・・・110万チャン ★★ 日本省 ・・・・・・73万890チャン ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 【韓国人が多い国・2017】 1. 中国・・・・・・・(254万8030チョン) 2. アメリカ・・・・・(249万2252チョン) 3. 日本・・・・・・・(81万8626チョン)★★★ 4. カナダ・・・・・・(24万942チョン) 5. ウズベキスタン・・(18万1077チョン) 6. オーストラリア・・(18万44チョン) 7. ロシア・・・・・・(16万9680チョン) ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 【韓国】海外に暮らす韓国出身者 743万人に増加=日本には82万人 http://2chb.net/r/newsplus/1509108029/ >>994 だったら絡んで来るなよ
間違いを指摘しただけで他人を卑下するなんて最低の行為だぞ
>>995 猿人もサルだぞ
人とサルの中間じゃないからな
お前が顔が猿人みたいだからって俺たち人間と一緒にするなよ
>>997 虫喰ってるのが偉いとでも思ってんのかね
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