アメリカ・アリゾナ州で教育指針が見直されて、教科書から「進化論」に関する記述が消えようとしています。原因には、進化論に矛盾する聖書の存在があるようです。 Arizona state education standards see evolution deleted | Ars Technica https://arstechnica.com/science/2018/05/arizona-official-waters-down-states-science-education-standards/ アメリカでは州ごとに独自の教育を認める教育制度が採られており、授業でどの教科書を使うかの決定権は州に与えられています。そのため「地域性」が教科書の内容にも反映されることがあるそうです。 アリゾナ州では新たな教育指針がダイアン・ダグラス教育長によって打ち出され、この指針に従う形で30人の教育者によって教科書内容の見直しが行われました。その結果、従来の教科書に載せられていた「進化論」に関する記述は削除され、「evolution(進化)」が「change over time(経時変化)」に置き換わるなど表現自体も変更されました。 教科書の内容にも反映される「教育基準」の変更は文言レベルにとどまらないようで、例えば「Gather and communicate evidence on how the process of natural selection provides an explanation of how new species can evolve.(自然選択によって新しい種が進化することを示す証拠を集めて伝える)」という教育目標は、「(providing evidence on) the processes by which a species may change over time in response to environmental conditions.(長い年月をかけた環境変化によって種に起こるかもしれない変化に関する証拠を与える)」という内容に変更されるなど、教育を受けた生徒の進化の過程に対する科学的な理解に影響を与えかねないものになっています。 進化論を除外する教育基準が作られた原因は、ダグラス教育長や教科書の作成にかかわった教育者の多くがキリスト教「福音派」に属することにあるとのこと。聖書に忠実であろうとする信仰心を持つ福音派の人にとって、「神が生物を創造した」という聖書の内容に矛盾する進化論は受け入れられないものであり、この宗教観が教育レベルで反映されたのが今回の問題だというわけです。 他人の信仰心を尊重するという価値観はもちろん大切ですが、科学的な知識と矛盾する場面でも宗教的な考えを優先させるべきかどうかは、大きな議論のあるところです。なお、なるべくアメリカ全土で多くの教科書を販売したい出版社にとって、例えばカリフォルニア州やテキサス州などの規模の大きな州の教科書の基準は非常に大きな問題ととらえられるのに対して、規模の小さなアリゾナ州の教科書の内容は、それほど注目されないという現実があるそうです。 GIGAZINE 2018年05月25日 06時00分 https://gigazine.net/news/20180525-arizona-delete-evolution/ 国全体が新興宗教なんだからカワイそうな国だ、政教分離しろよ
あれ? なんちゃってキリスト教解釈で共存してなかったっけ? 神というツールは使った方が賢いよ
聖書はともかく進化論は嘘っぱちなんだから消えるのは良いことだろ
>>4 国全体が新興宗教なのは日本も同じ。悪魔教な分キリスト教よりたちが悪い おまえらさあ、ニワトリが先か卵が先かって言えば、ニワトリに決まってるだろが。
まあ恐竜やアンモナイトも実は嘘だよね 博物館はヴァーチャルリアリティーなんだよ
進化論だって始まりの問には答えられないからね やっぱり神は存在する
環境に応じて変化はする。だけど、進化はしない。あったりまえだ。
高校の頃、生物のテストで進化論の問題、その他の問題、いずれか選べ みたいな感じだった
>>15 ああそんなかんじで今は信じてるのか やっとわかった スマホ世代だもんな 『宗教は愚か者相手の商売である』 この有名な言葉を述べたのは誰であるか答えよ
レイプで繁殖するミンジョクが9cmばっかになってるから適者生存は事実だぞ コンパクトなら抵抗されても挿入しやすいからな レイプばっかのインドと半島ちっけぇ
だから進化論じゃなく適応論だって、進化論とか存在してないよ。
ファンタジーファンタジーしててアメリカ人楽しいだろうな
まあ、進化論もどうもご都合主義に思えてしまうしな… 科学者でも進化論に限らず自分の研究を進めていくうちに、あまりに都合良すぎて無神論だったのが神を信じるようになっちゃってたりするくらいだし
アメリカ人の9割は科学を知らない土人だかな。圧倒的な量の観察可能な証拠に基づく論理的推論が理解できない。
ここ何百年進化なんて何もなかった そして未だに大本営発表信じる日本人がいたりする。 進歩すらしていない
世界や生物は空飛ぶスパゲッティモンスターが作ったんやぞ
教会が必死なだけ アメ公の教育水準が上がれば解決する
>>12 なんだ知ったかか。 サタン=悪魔って定義自体が既にキリスト系って事なのに、お前さんは自分が言ってる事の矛盾にも気付いてない。 >>10 いいこと言うね、進化論も狂信的じゃなきゃ説明できない穴あき理論 段階的変化で合ってるじゃん 進化論者は何年ミッシングリンク見つけられないの
その聖書とやらが全地球的に普遍的だと暗に信じているのが恐ろしい
>>28 日本人なんて食べて応援してる被曝土人が大半じゃないかw 人のこと言えないww 進化論が否定されているのは 例えばキリンの首が長いのは エサを食べやすいからだということだったのに 実際には首が長い方がメスにモテルからだったっていう そんくらいのことだよ
何をいまさら。 進化論を教えない大学なんてアメリカにはいくらでもある。
アメリカって理科の教科書に 「宇宙は神が創造した」って書いてあるんでしょ?
>>38 ただのレイシスト構ってちゃん脱田か・・・ >>32 この国には666のシンボルがあふれてることにも気づけない土人乙ww 神が人間を作ったっていうけどさ アダムが失楽園して追い出された先に人間いたよな誰が作ったんだよ
日本に欧米文化が本格的に入ってきたのは明治時代 ヨーロッパでは二千年前から聖書があった ヨーロッパで長い期間格闘して、重く複雑な歴史を背負ったものが日本に入ってきたわけ 要するに良いものも悪いものも一挙に入ってきた よーく考えないとね
大体だな、生命とは、形は様々として、食べる、消化する。吐き出す。子孫を残す。 この四つを同時に誕生させて初めて生命だろ。んなもん無機物のスープをかき混ぜて 偶然できるかよ。
進化論の授業中に 「先生〜違います!人間は神がお作りになったのです!!」 と叫んで泣き出したキリスト教信者の女がいた 子供心にキリスト教には近付いちゃいけないんだと理解した
>>28 えー?あんた北の国民みたいだね。自分の国が一番って思ってんだw 毎年ノーベル賞貰っている人数を調べてみたらwww >>47 レイシストとか言ってるのはチョンと相場が決まっている キリスト教徒の中ではエリコの虐殺なんかはどう理解されてるんだろうか キリスト教徒以外の人間にはホロコーストみたいだと思えるのだが;
じゃあスパゲッティーモンスター教の事も教科書に載せろよw
アメリカでは進化論禁止だけでなく 地球は平面である 天動説(太陽が地球の周りを回っている) 恐竜はノアの方舟の大洪水のときに滅んだ ということも教科書に載せているよ キリスト教原理主義者はイスラム原理主義者と同じくらい狂信的
進化論は嘘つきユダヤの考えた偽理論。信じるやつは馬鹿 アンネの日記みたいなもん。 それが進化論
>>58 そのせいで中世はむしろイスラム教圏の方が科学的には進んでいたという皮肉 >>53 俺の高校時代の理科教師は進化論に否定的な書籍を生徒に読ませてた。進化論なんか当たり前だと思ってたから逆に興味深かったな。 同性愛キャンペーンしたかと思えば 進化論を目の敵にしたり とにかくアメリカの迷走はわからん
まあどちらにしろ証明されたとは言い難いのは同じだがな
ダーウィンの進化論は古い 進化を自然選択だけで説明するのは無理がある
進化論が本当なら猿人がいないとおかしいだろう。と当たり前な事もわからない人は馬鹿なんだろうw
聖書知らんけど神は進化する生物を作った じゃいかんの?
でも、例えば目みたいな複雑な器官が本当に進化論だけで説明がつくのか?っていう議論があるのも確か。
まあ50州もあるし一つくらいそういう州があってもいいんじゃね
本来人間は地球上で一番優れた生物として進化していかなければならない。 だが 退化していたんだ…
>>65 アーミッシュみたいのがいる一方で世界の自然科学研究の中心でもある。 極端から極端までバリエーションがあるのがアメリカ。 神が最初にアダムとリリスを作った 神がアダムの肋骨からイヴを作った リリスどこいったんだ 知恵の実食ってねーのに楽園から出ていってんぞ
進化論押しのやつってさ ユダヤについては何も言わないよね どこの工作員なんだろう?それともただの馬鹿だから白い朝鮮人の考えた理論信じてるんだろうか?
>>48 日教組の教育を受けるとそうなる。 神がまずニワトリを創造され、そのニワトリが卵を産んだんだよ。 >>72 普通につくがな ヒトやサルや魚の目に盲点があり、イカには盲点が無いこともな 結論だけ見てどうするw 「ねたみの神」 「愛の神」 ↑この二つは別物ですか?
ただの迷走だろ 一神教の神様が蟲だと薄々わかってきてんだよ
化石は神様が化石として作ってるしなw 神様がそう作ってるを悩むことなく受け入れても生活できれば大抵の人はそれでいいんじゃね
>>58 >地球は平面である この報告を信じますか? 【はい】 【いえす】 進化論にあやしいところがあるから聖書を信じるとか ピラミッドの作り方は解明されてないから宇宙人が作ったとか言うレベルのアホだろ
西洋の歴史は古代ギリシャの偉大な哲学者プラトン、アリストテレス以降の 西洋合理主義、自然法哲学の伝統と ローマ帝国を崩壊に導いた純潔キリストカルトとの闘いの歴史である。
>>78 チョンに洗脳あっさりされて像たてる国民性だもん アメリカではこういうことちょくちょくあるよー。 珍しくない。
聖書を云々と馬鹿にするなら日本の神話も大概だぞ。あれを信じて皇族を保護してるんだからなw
「一神教は原理的に虚偽体系である」って証明されているんだけどなあ。 わかっていてこのことを言わないのは嘘つきですよ。
進化論は偽ユダヤが作った偽理論 こんなもの推してる奴は頭が空っぽwwwwwwwwwwww
キリスト教ってパウロとかいう元迫害者が作ったんだろ 迫害が得意なわけだ
恐竜は自分の体重を支えられない だから存在しなかったのは確実だよ カンブリア大爆発とかも、気が狂った科学者(フリーメイソン)の大嘘 彼らは頭はいいかもしれないが、人並みの良心はなく、金のためならなんでもする
なになにユダヤ陰謀論を逆手に取る作戦かw 考えたなw
聖書:世界最強のトンデモ本 進化論:(いまのところ)世界最強のトンデモ論 …ファイッ!
>>87 その方がスマートに思える。分からないとはつまり人知を超えてるということ。 こんなことやるから聖書がフィクションの本棚に置かれるんだよ
もうめんどくさいから、神が進化論を創ったってことでよくね?
中国が滅亡するといい始めて15年 日本が世界から孤立するといい始めて70年 裁きの日が近いといい始めて2000年 キリスト教のインチキぶりは格が違う
進化の途中の猿は存在しているのに、クロマニヨンやら北京原人はなぜいない。
天地創造論は論外もいいとこだが、 天地創造論は論外もいいとこだが。 学校で習ったから進化論は正しいっていうのも同レベルのバカだろ
歴史コンプレックスこじらせてるから 頼るものがないんだろ
今から4年前に世界は過去の記憶も遺産もセットで作られて、ある1人のJKが神であるというのも教科書に載せよう;
重力を簡単に説明できない宗教はすべて偽物だよ 神の証として、どや顔で書くはずだから
聖書と矛盾するからってのは論外としても 進化論もビッグバンも不確かな説なので教科書に載せないってのは有りだと思う
え、これ今更じゃね? あそこの国は州単位だと既に義務教育から進化論廃止してるとこあったろ まぁ史上最も殺人の原因になってるのがキリスト教だし頭の悪さはお察し
人類はアダムとイブが始まりだそうだけど近親相姦で増えたんです?
>>88 プラトンとアリストテレスは神を否定してないぞ むしろ神学はプラトンとアリストテレスの影響大きい メクラネズミの目は退化したのではなく、 神様がわざわざ、目らしき使えないものを皮膚の下に置いて作った、とかなw
>>104 世界的にはそう認定されているけどねw マジでw おまえら 聖書も読んだことがない田吾作が 鳩が豆鉄砲食らったような顔して必死だなw
文化進化論的には面白い。 文化も多様性が必要なので。
>>1 だったら相手を銃なんで撃たずに、手で相手の右頬を打つべきだ そもそも矛盾がどうこう以前に 進化論は科学的論拠が不十分なので 全体的にはもっともらしくても つっこみ所がいろいろある
>>102 なんでわからないだけで人知を超えたものになるのよ? 西郷隆盛の正確な顔はわからないからって西郷の顔は人知を超えた何かなのか? ここの書き込み見てると日本も他所のこと言えんわな 要するに日本もアメリカも、知的な側面でも格差社会ってことなのかな・・
the devil put dinosaurs here
>>127 (´・ω・`)ワシが学生だった20年前にも言われてたな 進化論には色々変なところがあるって >>22 イエスは、宗教に乗じた商売を非難してたよ >>121 初期キリスト教のいろんな分派の教義がごっちゃにまとめてあって 書いてることがそれぞれバラバラというなw >>121 よんでみたらメソポタミアのパクリっだったよ >>116 いや否定してるよ 哲学は神を否定することからはじまる ナニイッテンノ お前の宗教がどう言ってようが関係ない 日本の神話も聖書に負けじと凄いよね。しかもその子孫をいまだに国民の税金で養ってんじゃんwww
進化ってあれだろ、ピカチュウがライチュウになるやつだろ?
珍化論によると、クリが進化してチンコになったらしい
あれだよね。ユダヤが考えた共産主義は否定するのに ユダヤが考えた進化論を受け入れる奴って謎だよね
>>29 ハア? 進化せずに メチシリン耐性黄色ブドウ球菌が生まれるかボケナス 人間は進化論では矛盾するかもな・・・・ 神=エイリアン
>>128 そうなる可能性ありだと思うけど。西郷隆盛の顔はタイムマシンが発明されない限り分からない。 そういえば つくる会の日本史の教科書で 古事記や日本書記の神話部分を そのまま歴史として教えようとしていて 流石にそれは文科省から怒られてたな
進化論が50点だとしても聖書の内容が0点なことには変わらないぞ
逆に家畜とか人工進化論じゃねえの? 一神教と進化論って家畜理論から枝分かれしただけじゃないの?
>>99 キリスト教徒アホだから地動説否定派も普通にいるぞ 地面は平らで端があるけど、政府の陰謀で隠されてるらしい 空路も海路も地平線も人工衛星も全部陰謀で説明できるらしいぞ 旧約聖書とは「いじめられっ子の復讐ノート」 あんなモノありがたがるとは頭がおかしい
ほう、さすがニュー速+だけあって、まともな意見も多いんな 類人猿とか言ったってせいぜい簡単なコミュニケーションが取れる。とか道具が使える。程度なんだよね でもそれってカラスでも出来るんだよね むしろ上かもしれんし
小さい頃、最初に習ったのは「雄しべと雌しべ」の話。
別に進化論自体がぐにゃぐにゃで訳が分からん代物だから 宗教は別にしても教えることは危ういとは思うがね
サピエンス全史読むと一神教の考えもあながち間違ってないかもしれんぞ 同じ種を根絶してホモサピエンス一種になった原罪とか 農業革命でヒエラルキーと労働が発生した社会とか聖書に沿ってるかもしれん
生命の起源を解き明かそうとか探求心を阻害しないか? 世界の不明で不安なことに宗教という体系で理由を付けた 神がいないことを証明しなければ神はいないとは断言できないが神がいることも証明されていないのだからいるとも断言できない
>>144 お前が言ってるのは錬金術 宗教とは違う >>129 どっちのこと言ってんの? 教科書を聖書並みに盲目に信じてるバカがいるってことでいいの? >>13 昔読んだ漫画の影響でその話聞くたびに卵と鶏のレースが真っ先に思い浮かぶわ こち亀だったかなぁ 人殺しまくったキリスト教なんて 結局カルトでしかない
>>152 聖書を採点するってどういうこと? 誰が採点するの? ピラト提督は元は聖書にしか書かれていなかったので架空の人物だったが、大英博物館に ローマ皇帝あてのピラトの書簡が見つかり実在と証明された。つまり、聖書とリアル書物。
何を言ってるんだか 非論理的非科学的な事を言ってるな、馬鹿じゃね? 聖書と進化論は矛盾してないだろ? 進化論は絶対的に正しい そんなの超越するから神だ 神は絶対だ 信仰と科学は矛盾しようがない 進化論は正しいがそんなの関係なく神が創世記の通りに世界を創造した これが論理的科学的な態度だ 聖書と科学は全く独立していて相互に関係ない それが論理的で科学的態度だ
>>150 もうだいたいはわかっているよ。写真に残っていてこれが西郷隆盛だと思われてる 生まれながらに原罪を背負うとかどこの中二病だ どんだけ悪いことしても免罪符買えば天国行けるって地獄の沙汰も金次第ってか だいたい神の奇跡ってのがしょぼい 最近じゃトーストとか木の木目に顔が浮かぶ程度の奇跡しか起こせない 石をパンに水をワインに魚を無限増殖させてアフリカの一つでも救ってみろや
あくまでも論だからな、論だぞ、念を押すが、何処まで行っても論。
アメリカが強いのは、時にトランプみたいな大統領が生まれるシステムにある。 州ごとにカラーが異なるのも強さの秘密。 共産主義があっけなく崩壊したのは、システムとして脆かったから。 その点、宗教が生き延びているのは、色んな思想を取り込んで適応進化しているから。 進化論を否定する一派が現れるのも、強さの秘密。 耐性の弱い思想は、異端を認めないから、何かあると絶滅する。 中国の皇帝みたいに。
>>150 可能性が0じゃないからってあえて0に限りなく近い方を信じるのはおかしい 特に根拠が示されない限りは西郷の顔は普通の人間だろうと考えるべき >>171 人間は神様が作った、って辺りが科学的には全くナンセンスってことじゃないの? 非論理的非科学的な事を言ってるな、馬鹿じゃね? 聖書と進化論は矛盾してないだろ? 進化論は絶対的に正しい そんなの超越するから神だ 神は絶対だ 信仰と科学は矛盾しようがない 進化論は正しいがそんなの関係なく神が創世記の通りに世界を創造した これが論理的科学的な態度だ 聖書と科学は全く独立していて相互に関係ない それが論理的で科学的態度だ
>>145 複雑よね 人間の歯は魚類の歯やウロコとDNA引き継いでんだと まあ 一度も退化してない部位なんだからそうだろうな 神すなわち創造主 つまり物理法則も含めてすべての物を造った 進化論を否定するのがわからない
まあ、ここも変わったな。 こんなキリスト教関連スレッドは10年前なら あっと言う間にダット逝きだったが。 「何かありませんか?」のおまえらも、どうやらキリスト教ではないのかと 辿り着く者が少しずつ増えてきたようで。 ちなみに2017年の切支丹(カトリック信徒)は7%増な。
>>167 科学と宗教の違いを理解できてない知的下層階級がいるってことだよ まあお前には理解できないと思うが 進化論のミッシングリンクは解決したんだっけ? 数度の大爆発の謎も
不完全性定理とか様相論理学とかちゃんと知ってる人ほど聖書を論理的に否定できないから軽々しく進化論が真とは言えないことを痛切に感じている
人類を裏でコントロールしてる火星人(神)に都合が悪いんやで
科学的に考えろ 聖書と進化論は矛盾してないだろ? 進化論は絶対的に正しい そんなの超越するから神だ 神は絶対だ 信仰と科学は矛盾しようがない 進化論は正しいがそんなの関係なく神が創世記の通りに世界を創造した これが論理的科学的な態度だ 聖書と科学は全く独立していて相互に関係ない それが論理的で科学的態度だ
日本のように文化が宗教より上位概念になっていればこんなことにはならない。 まあ宗教より上位の精神的拠り所がある国なんて日本以外にあまり聞かないけどな。
>>170 ちゃうちゃう、一部の悪人が宗教を利用してるんだよ。 創造論を信じるか進化論を信じるかってあれだよね 聖書を信じるか それとも公文書改ざんしたり、いつも嘘垂れ流してる組織を信じるか っていうことだよな
・進化があったこと ・進化の仕組み ・歴史的な進化の実態 福音派は全否定だけどお前らは?
ふざけてんのか? 科学的に考えろ 聖書と進化論は矛盾してないだろ? 進化論は絶対的に正しい そんなの超越するから神だ 神は絶対だ 信仰と科学は矛盾しようがない 進化論は正しいがそんなの関係なく神が創世記の通りに世界を創造した これが論理的科学的な態度だ 聖書と科学は全く独立していて相互に関係ない それが論理的で科学的態度だ
非科学的態度はいけない 聖書と進化論は矛盾してないだろ? 進化論は絶対的に正しい そんなの超越するから神だ 神は絶対だ 信仰と科学は矛盾しようがない 進化論は正しいがそんなの関係なく神が創世記の通りに世界を創造した これが論理的科学的な態度だ 聖書と科学は全く独立していて相互に関係ない それが論理的で科学的態度だ
非論理的態度はいけない 聖書と進化論は矛盾してないだろ? 進化論は絶対的に正しい そんなの超越するから神だ 神は絶対だ 信仰と科学は矛盾しようがない 進化論は正しいがそんなの関係なく神が創世記の通りに世界を創造した これが論理的科学的な態度だ 聖書と科学は全く独立していて相互に関係ない それが論理的で科学的態度だ
白くてきれいな白人でもバカはいるんだな 一神教はやはりクソwww
>>176 そうなのか。素直な俺は騙されてしまったw >>80 ん? そういう議論もあるんだよと紹介してるだけなんだけど? バカは黙ってた方がいいと思うよ。 アダムとイブから生まれたのは白人 それ以外は猿から進化しました。 口には出さないが全ての白人はそう思ってる
>>179 神に奇跡を期待すべきではない まずは信じるのです さすれば神は必ずあなたに奇跡を見せるでしょう ってな 神父のテンプレ回答ww >>174 まぁそれはそれでアリだと思う 唯一全能の創造神がいるなら宇宙の法則そのものが神といえる つまりは科学による真理の追究こそが宗教的であって聖書は古代のラノベのツギハギ 1.福音派はそもそもそう言う宗派じゃない。騒いでいるやつらは日本人も含めて全員カトリックの手先だろ。 2.では例えばインドのヒンズー教徒とかは進化論信じているのかよ。アメリカにだけ文句を言うな。世界中の宗教に言ってきてください。 日本人は平気で差別をするレイシストだよね。
>>190 まあそういう意味では日本も南京虐殺はなかったみたいな変なカルトが 政府与党の中の人とかに率先して蔓延しつつあるから他の国の事は笑えないよな。 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。 その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。 日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。 そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。 日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。 日本にゴルフ場も足りない。 アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。 日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。 アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。 アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。 日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう! お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。 お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。 お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。 お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。 お前等日本人は排他的なレイシストだ。 リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえwww リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww ああ、天下り先は民間企業ですので移 民を受け入れないとまずいですよねえwww 天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れない とまずいですよねえwww
日本にもっとユダヤ人の方の移民を受け入れよう!日本にもっとユダヤ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう! 日本にもっとアラブ人の方の移民を受け入れよう!日本にもっとアラブ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう! 日本にもっとイスラム教徒の方の移民を受け入れよう!日本にもっとイスラム教徒の方の外国人労働者さんを受け入れよう! 日本にもっと東南アジアの方の移民を受け入れよう!日本にもっと東南アジアの方の外国人労働者さんを受け入れよう! 日本にもっとアフリカの方の移民を受け入れよう!日本にもっとアフリカの方の外国人労働者さんを受け入れよう! 日本にもっとフィリピンの方の移民を受け入れよう!日本にもっとフィリピンの方の外国人労働者さんを受け入れよう! 日本にもっと中東の方の移民を受け入れよう!日本にもっと中東の方の外国人労働者さんを受け入れよう! 日本にもっとインドの方の移民を受け入れよう!日本にもっとインドの方の外国人労働者さんを受け入れよう! で、オマエラ日本人の返事はなに?ww wそれがオマエラ日本人の正体。それがオマエラ日本人の本性。 君達日本人はレイシストだよね。
>>175 あんたは猿以下なんだねw エジプトの考古学なんて聖書の記録から数多く発見してるんですけどw >>192 解決どころか ネアンデルタール人や原人は人類の祖先じゃねえ から、ネアンデルタールはやっぱちょっと混血してたは に最近なった ファンダメンタリストは 進化論を否定したいんじゃなくて 創造論を肯定したいんだよね
不完全性定理で神でさえ完全ではないことを 証明しちゃった人が熱心なキリスト教信者で、 悩んで自殺しちゃったんだよね。
大衆は自分で調べようとも考えようともしない 基本的にlazyだ だから教えられたことを深く考えずにそんなものかですましてしまう 博物館に「これが進化途上の原始人です」と蝋人形が置いてあればそのまま信じる 数百万年も狩猟採集して暮らしていたと信じる 騙されていることにも気づかずにね
日本の人口のうち51%以上が外国人になれば世界を変えられる。 日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!
日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。 アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。 君たちはトランプよりもレイシストなのですが。 日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう! 当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、 お前等日本人はレイシストだぞ。 お前等日本人は排他的なレイシストだ。 リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえwww リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしw 私は日本への移民に賛成しております。 日本にもっと外国人さんを 増やし移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。 テンノー拝まないしw お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし 東京23区をもっと規制緩和し、東 京23区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう!
偉いさんになる条件が奇跡を起こした事があるかなんてお花畑すぎるだろ
地球上に、人間の始まりの正解を知っている人は居るのか? 科学者は箝口令を敷かれてるのか?
>>190 科学と宗教は完全に別物だよ 宗教を否定するのが科学 科学の基になっているのが哲学 要するに嘘を排除するのが科学であり哲学だよ 宗教は嘘を嘘で上塗りして体系化したキモ理論 邪魔くさいから 世界的にキリスト教もイスラム教もユダヤ教も禁止! 仏教だけ信じてたら幸せになる ただし、原始仏教のみな
今の安倍政権も神社本庁とべったりだから宗教的な教育しかねない
何を言っているんだ。わかって無いな。 おまえらクズの寄生虫のゴミの日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアやアフリカからの移民の方の介護をさせていただく時代になるんだよwww オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな 日本はもっと競争社会になるんだろ!!!www 日本は弱者切捨てをするんだろ!www 日本は能力主義になるんだろ!www アメリカ合衆国はピューリタンが作った国だから。自分たちのことは自分たちでするとはそう言う意味。 住民自治や地方分権や人権や一人一票。 オマエたち日本がデマを流したからおかしくなったんだろうが。 日本は競争社会で能力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。 さあ日本に移民を受け入れましょう!日本に外国人労働者さんを受け入れましょう! 選民思想を持ちプライドばかり高い差別主義者の日本人には耐えられない屈辱だろうなwww 楽しみだ!ざまあ! 日本にもっと移民 を受け入れよう!日本に もっと外国人労働者さんを受け入れよう! では、その、野蛮で凶暴な米軍に防衛されるのは恐ろしいでしょうから、日米安保は破棄し、米軍は日本から引き上げますんで。バイバイ 米軍は大半が州兵ですから。信仰の自由を侵害するのは先進国らしくないですよね。
>>204 超天才が多く生まれるってだけで白人も大半はバカだぞ 進化って書くと、なにか目標に向かって能動的に変化してる印象を与えるので良くない マジで勘違いしてる子も多いし 結果的に環境に適応してる種が残るだけなんで、そんな大したことは行われてない
>>162 皇族は宗教ではなく君主 誰の墓かはっきりしていないのに何代目の天皇の墓と決めてサイドストーリーも作って広める権威主義的な奴だよ 日本は内戦して力でつぶし合ってきた国 神話もキリスト教みたいに指導者の権威を高めて民を纏めるための語りだよ アメリカって半分くらいが創造論を信じてる国なんだぜ
なぜこれはこうなるの。じゃあこれは。その原因は。その根拠は。というように、 科学を突き詰め探求していくと、神が存在しないことにはどうしても解決でき ない壁に行きつく。つまり、科学の行きつく先は神の証明なんだよ。
そうだよな。 ジャップももっと進化すれば、テンノー教とか選民思想から脱却できるかもしれないよな。 フク〇マじゃ不十分だったんだろうな。 ジャップにはもっと進化が必要なんだろうな。
神様が創ったという説はチャランポランだと思うがID論は満更ではないと思うぞ 何らかの知性による働きかけはあったかもしれない 最近は進化の速度が説明付かないので宇宙環境の影響を加味することも 考えられるようになっている、つまり2001年宇宙の旅は真実と言うことだ
理想と矛盾するから教科書を書き換える国が近くにあったような。発想は同じかもね。
やはり秀吉は正しかったな キリシタンなんて居れば他人の足を引っ張られるだけ
>>241 いや・・・神なんて居ないって推論した方が簡単に説明つくが。 まぁ居ないかどうか証明は出来ないからなw この数世紀間の人間の言動見れば進化してないことは一目瞭然 宗教間の戦争終わらないし…
>>238 宗教が科学ではないという理由を述べてみ? こういう教育やってても 発生・分子生物学で優秀な人いっぱい生まれてるんだし べつにいいんじゃない?
>>178 見て分かる淘汰圧が十分に働いてるのにアホか 1000度ほど死ね ある意味のところ神さまを頭にした全体主義思想だよなぁ。
>>204 アメリカ人とか平均したらだいぶアホの国だぞ 有能な数%が残り全てを養ってるレベル ジ〇ップが未だに民主主義を理解できないのは、ジ〇ップがまだ進化の途上であるからだ。 ジ〇ップはもっと進化しないといけないな 放射能が足りないのか。 何が足りないのだろう。
むしろ嘘でも聖書信じた方が、現実の役に立つ気がするわ 男と女で明らかに造りが違うのに、その違いをあえて教えないことが科学的かというと違うしさ
日本でも子供をつけ上がらせるからとか伝統を壊すからとか言って 近代思想前提の記述が削除されつつある
>>249 まぁ嘘を教えてると、真実を知ったときに不信感が一気に爆発してアンチに変わるからね キリスト教アンチを増やしてるようなもん 福音派は子沢山のため勢力を拡大している なぜなら危険日以外のセックスを禁止して、堕胎も禁止しているから 10人兄弟なんか当たり前 産めよ増えよ地に満ちよw
>>162 聖書の書かれた頃のアリストテレスの影響は受けているのかもしれない 天動説とか >>1 突然変異という偶然の中にこそ神が居るのにね(´・ω・`) 科学は地球が平面ではないことくらいは証明できたが、 「神がいないこと」「天国と地獄が存在しないこと」 「霊がいないこと」「奇跡が起こらないこと」… などの証明については まったく手も足もでないのだよ だからこれからも科学は宗教に優越することはできない
>>245 それはないな。 日本政府こそが日本人の足を引っ張ってる。あいつらサタニストだからwwwwww 白人に関しては、アホだからこそ宗教によってベクトルつけないと国として成り立たないんだよ
神なんぞ持ち出した時点で思考停止だからね 作り話を絶対視するアホww
古事記だと最初から人間が居るからなんで居るのかとかどう発生したかなんて疑問を持たないものな キリスト教の神が造ったって言うのは、それを証明するにせよ否定するにせよ本当はどうだったか考えるきっかけになる
>>191 仏教徒もなかなかいい人がいるが、いかんせん、暗いだろ。 切支丹(カトリック信徒)は麻生太郎、サッカー三浦カズ 卓球愛ちゃん・・・明るいのよ。切支丹は人の目が届かないところでも いいことを考えたりする人々であって、建前だけを装う表面おたふく 裏側般若の人間とは一線を画すぞ。 おまえらも、これを機会に、生き方を考えたほうがいい。 >>123 宛てだった…>>239 文化財巡りとかしてると神的なものではなく結構横暴な支配者階級でしかないと思うけどなあ 仏教もかなりいい加減で、釈迦は偶像作るな、文章として残すなと口を酸っぱくして言ったのに、全く守られなかった。 挙げ句の果てには、極楽やら地獄やら菩薩やら勝手な概念作りまくるし。 でも、それが仏教のいいところでもある。 人間のニーズに対応して変化する。 勝手に増える宗派が多い宗教はいい加減さで生き残っている。 イスラム教も厳格そうに見えて、シーア派とスンニ派に別れるとか、いい加減なもんだし。 一方、原理主義は寿命が短い。
>>251 神話は群れを越える集団をまとめるアイテムだからね 会社法人て実態の無い組織を信じてると変わりは無い >>236 そうそう 時間的に最新のものが最も優れているという思い込みも 俺にとって神とは法則も入れた存在そのものだから 神がこの世を作ったっていうのは間違いない 宗教団体は神を自分の都合の良いように歪めてるだけ 結局神という言葉に対する解釈が一人一人違うから何ともな
>>253 民主主義が悪魔教であることは良く理解できた 未だに民主主義とか言ってるやつは時代遅れかサタニストの手下だ そもそもビッグバンの説明に納得しているお前らジ〇ップがイヌだろwww。 ビッグバン事態はたいしたことは言ってない。 見えるというのは 「光と言う光速で進む電磁波が、光源から発射され、物体にあたり、反射し、帰ってきて、その帰ってきた電磁波を目で見る」 ことで見える。 で、現実問題として現在、「宇宙の果てと言う壁」は見えない。 宇宙が光速で広がっているか、ブラックホールと言う吸い込み口があるか、でしかありえない。 大学1年の流体力学でも説明できるぞ。
聖書と進化論 読んだ事ある人どれだけいるんだろ 大抵は書名やを知っている程度じゃ
>>188 それは自分も昔から考えてる。 神が創造したのは分かるんだけど、どういった過程でその生命体を作ったのかは分からない。 人間は塵から作られたけど、人間を形作る途中で猿っぽい段階もあったかもしれないなーとか 。 欧米の保守・革新ってのは、聖書が基準なんだよねぇ。 日本の基準は戦前・戦後だけど。
>>262 > 科学は地球が平面ではないことくらいは証明できたが、 > 「神がいないこと」「天国と地獄が存在しないこと」 > 「霊がいないこと」「奇跡が起こらないこと」… > などの証明については > まったく手も足もでないのだよ かといって「神がいること」「天国と地獄が存在すること」(以下略)を 宗教が証明できているわけでもないんだよなぁ… ちょっと待て、カトリックは進化論を認めてるぞ むしろローマ教皇が自ら認めたはず キリスト教、で一纏めにするのは暴論すぎない?
科学で神は扱ってないというか扱えないし 科学で無神論は証明できないよね 科学が宗教を否定すると思ってる人は科学を知らない 逆も然りだが問題は科学は仮説でしかないということ 特に進化論は解明されてないことが多いのに 進化論を妄信してる人が多いよね
>>262 いることを証明してから言ってちょうだいよ まあ本当に原人から進化してきたのかと言われると 自信をもって100%断定できない感じもあるんだよな でも大人になれば進化論に触れるだろうし子供の頃から いろんな価値観に触れた方が免疫がつくんじゃないかな
>>272 ユダヤ人の歴史の話 日本人はほとんど知らないから、こんなことになってたのかと目から鱗かも >>280 それこそ人間が終着点みたいな思い込み・・・すべての動物が人間を目指してるわけはない 人間だって通過点に過ぎないし >>255 フェミニズムは科学じゃなくて別の宗教じゃないか? >>274 後になって「間違ってました」なんて自然科学分野でもたくさんあるからな。 聖書は2000年もよく耐えてる。 >>236 そうそう、それでナチスとか優生思想とか出てきちゃう 弱い生き物のほうが残っていたりするし 進化論も穴だらけだな
神がいるなら勉強なんかしなくても賢い人間になれるだろう。
★ オレは、 退化論者だ。 退化してるんだよ。 ★
>>293 でもナチスは正しいよ 今行われてる中絶や出生前診断はナチスの功績だろ >>284 カトリックは偽物だよ シスの暗黒卿とかいただろうがw 聖書の矛盾をなくせばいい とりあえずアダムとイヴをアウストラロピテクスにしよう
創造論者がいう「進化論」ってどういうもの? 適者生存説? 突然変異説? それともそれ以外の何か?
聖書は1つの書物ではないし所謂現在の聖書は誕生から2000年経過してないですw
[Wikipedia] ガリレオ・ガリレイ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%82%A4# ローマ教皇庁の対応 ローマ教皇庁の対応[編集] 1965年にローマ教皇パウロ6世がこの裁判に言及したことを発端に、裁判の見直しが始まった[47]。最終的に、1992年、ローマ教皇ヨハネ・パウロ2世は、ガリレオ裁判が誤りであったことを認め、ガリレオに謝罪した。ガリレオの死去から実に350年後のことである[48]。 2003年9月、ローマ教皇庁教理聖省(以前の異端審問所)のアンジェロ・アマート大司教 (Angelo Amato) は、ウルバヌス8世はガリレオを迫害しなかったという主張を行った。 2008年1月16日の『毎日新聞』によると、ローマ教皇ベネディクト16世が17日にイタリア国立ローマ・ラ・サピエンツァ大学での記念講演を予定していたが、 1990年の枢機卿時代にオーストリア人哲学者の言葉を引用して、ガリレオを有罪にした裁判を「公正だった」と発言したことに学内で批判が高まり、講演が中止になった。 その後ベネディクト16世は2008年12月21日に行われた、国連やユネスコが定めた「世界天文年2009」に関連した説教で、ガリレオらの業績を称え、地動説を改めて公式に認めている[注 9]。 神が猿を作ったという話にすれば何の矛盾もないのにアホだな
旧約聖書のエピソード知ってからだと ハリウッド製の映画に頻繁に旧約聖書のモチーフが出てくるのがわかるようになる 今でもそう 海が割れるとか、しょっちゅう出てくる
しかも進化の歴史は絶滅の歴史でもある、生命は幾度となく絶滅を繰り返してきた 進化が一本道ではない証拠である
2017.5.9 火曜日 400年前の裁判が逆転勝利 ガリレオ・ガリレイの偉業 https://www.tbsradio.jp/144738 1983年のきょう、5月9日。ローマ教皇の「ヨハネ・パウロ2世」がバチカンで開かれたシンポジウムで、ある人物に対して謝罪をしました。 ある人物とは、16世紀から17世紀に活躍したイタリア人の「ガリレオ・ガリレイ」です。 1564年、現在のイタリア・トスカーナ地方のピサで生まれたガリレオは物理学者、そして天文学者として知られるようになります。 とはいえ、カトリック側も1983年に、宗教裁判が誤りだったことを表明。 1992年には、正式にガリレオの名誉を回復しました。 普通に考えて魚が人間になるわけねえだろwwwwwww
Ezekiel 25:17 The path of the righteous man is beset on all sides by the inequities of the selfish and the tyranny of evil men. Blessed is he, who in the name of charity and good will, shepherds the weak through the valley of darkness , for he is truly his brother's keeper and the finder of lost children. And I will strike down upon thee with great vengeance and furious anger those who would attempt to poison and destroy my brothers. And you will know my name is the Lord when I lay my vengeance upon thee.
猿を人間が育てても所詮能力的にはサルだ。人間をサルが育てれば能力的にはサルになる。 しかし、人間が人間を育てれば人間になる。つまり、人間を最初に育てた奴は人間としての 知識を持ったヤツと考えられる。
>>278 それな、ここには一握りもいないのがよくわかるw 現代人と同程度の知能を持っていたとされる「原始人」が、数百万年も狩猟採集による原始的生活を送っていたなど考えられない 常識的に考えればすぐわかることだ すべてデタラメなのよ
>>211 二十数万人の城壁都市で三十万人を虐殺した後に、 二十数万の人口を残してきたアレのことか? >>272 全部読んだ訳じゃないけど、二千年前の文章だし読んでもあんまり面白くはない 愛の神とは思えない 好きでやってる訳じゃなく、仕事で神をやってるみたい 言うことを聞かない人間にイライラしてる >>297 退化も進化の一種ですよ 蛇は進化した結果、手足が退化したのだし >>296 その通り強固な宗教習慣を持たない文明は簡単に歴史の闇に消えて行ってるからな 信仰ってのは人間が歴史を伝えるために考え出したモンだよ神を持つ人々は賢い >>295 環境に対する強さや組織力も含まれるだろ 1対1のトーナメント式てわけじゃない >>304 あっそうなのか 研究も色々進んでるんだな [Wikipedia] ガリレオ・ガリレイ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%82%A4#cite_ref-50 職を失い経済的に苦境に立たされ齢も重ねたガリレオは病気がちになった。 これを知ったルネ・デカルトは、自身も『宇宙論(世界論)』の公刊を断念してしまった。 裁判の影響 この後、ガリレオの著書はイタリアでは事実上発行できなくなったため、『新科学対話』は、ガリレオの原稿が何者かによって持ち出され、プロテスタント教国のオランダで勝手に印刷されたという設定で発行された。 フランスのルネ・デカルトは、Traite du monde et de la lumiere (タイトルは『世界論』などと訳されている。) の原稿をほぼ書き終えていたが、1633年のガリレオ裁判の報を聞いて出版をためらったことを、『方法序説』(1637年刊)に記している。[注 6] さらに1634年にガリレオの『天文対話』の原稿を手に入れて読み検討してみて、自説を出版するのは危険があると判断したらしい。 というのはデカルトはTraite du monde 〜で(ガリレオ同様に、あるいはそれ以上に) heliocentrisme 太陽中心説を展開していたからである。[注 7] 6.^ デカルトはTraite du monde et de la lumiereの代わりに3部作La Dioptrique、 Les Meteores、 Geometrieを出版し、その3部作の序文のような位置付けで書かれたのが有名な『方法序説』である。 7.^ 結局デカルトのほうはリスクを避けて、自分の死後に 太陽中心説を含む完全版のTraite du monde 〜を出版させる段取りをつけた。結果としてそれは1664年に出版された。 >>303 いっぱいあって一括りにできないけど インテリジェントデザインとか目的論的証明も それに当たるんじゃないっすかね デカルト https://kotobank.jp/word/%E3%83%87%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88-100753 ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典の解説 33年『宇宙論』 Le Traité du mondeを完成したがガリレオ裁判の報に出版を中止。 37年3つの試論とともに『方法序説』 Discours de la méthodeを出版。 41年形而上学の主著『省察録』 Meditationes de prima philosophia,44年『哲学原理』 Principia philosophiaeを出す。 晩年は論争に悩まされつつ,49年『情念論』 Les passions de l'âmeを出し, 日本大百科全書(ニッポニカ)の解説 『宇宙論』の構想へと発展していく。これが完成し、いざ印刷というときにガリレイ事件が起こる。 1633年6月23日、ガリレイはコペルニクスの地動説を支持したために、ローマの宗教審問所から有罪の宣告を受けた。 これを知ったデカルトは、地動説を重要な内容とした『宇宙論』の公刊を断念、そのかわりに1637年、『方法序説』および『屈折光学』『気象学』『幾何学』の3試論を世に問うた。 この前後からデカルト思想の革新性が世に注目され始め、さまざまの論争に巻き込まれていく。こうして、かつて「自由の国」としてたたえたオランダもしだいに住みにくくなった 精神の自叙伝目次を見る 1637年に公刊された『方法序説』は、「良識bon sensはこの世でもっとも公平に配分されているものである」ということばで始まる。 この書は、しばしば思想の領域における「人権宣言」と称されてきた。 しかし、深くこの一文を読めば、そこに秘められている懐疑的調子は覆い隠しがたい。けっして良識の普遍性を楽観していたのではない。 その証拠に、「すべての人は同一の自然的光(サンス)を備えているから、彼らは同じ観念を抱いているはずだと思われる。 ところが、……この光を正しく使用する人は、ほとんど絶無なのだ」と断言しているくらいである >>236 実際は淘汰と進化両方あると思うよ スポーツや文化でも淘汰された技術や文化もあれば意志と習慣によって特化された技術や文化もある 別にどっちを先に習うというか教えられてもいいんじゃね 進化論だってそう思われてるだけで確定してるわけじゃないからね 神様が居て世界に併せて生き物をデザインした可能性だってゼロじゃないし むしろ超科学の宇宙人がいるならそっちのほうが合理的ですらある
神が人間に語った歴史と、人間が自分で調べた歴史が違ったっていいじゃん 子供はコウノトリが連れてくるみたいなもんだろ 神が実在するとしても、毛無猿に進化論なんて言わねーよ
多分自覚はしてないけど、日本人の作品にもそういう繰り返されるモチーフとかイメージがある 外人が見たら、ああまたこいつらこの設定出してきた、みたいなのが
聖書は、旧約聖書は冒頭の数章は筋が通っている。 後に行くほど、アンソロジーになって行く。 後半は、キリストの言葉から弟子たちが妄想した同人誌みたいになっている。
偽ユダヤがつくったフィクション小説が アンネの日記と進化論なんだけど、なんでそんなことも知らないんだろう?
キリスト教みたいなくだらないものに 何で惹かれる人がいるのか、そっちに興味ある。
おまえら、どうやら最近、キリスト様の教えが、やっと頭に心に少し染みた者もいるらしく 必死だな。 まあ、まさか俺が私が切支丹になってしまうことになるのか?と 変わってしまう自分を恐れて拒絶反応が出て、それで書き込んでる向きもいるだろうが。
>>333 そりゃまぁ進化と思った方がなんか生命って特別な存在なんだと思えるよな でも進化なんてしてないよ >>332 共産主義者なのに仏教好きな人だったな。 進化論自体は完全に証明されて無い。 進化論に賛成する→カトリックにゴマをすっている、ヨーロッパにゴマをすっている と言う政治的要素が大きいだけ。 ヒラリーもトランプもサンダースでさえも、ローマ教皇に挨拶して喜んでただろ 権力握ると次は名誉がほしくなるんだよ。 世界中共通。 アメリカ合衆国の99%からすると迷惑。 学者も当然、金と権力になびいて言うこと変わるだけ。
学校の前でギデオン協会の人が聖書をタダで配っていたので、もらって全部読んだよ おかげでキリスト教はとんでもない邪教だと理解し、アンチクリストになった
>>306 教会の権威を打倒したのはデカルトまで見ないと間違った認識になるから 半端に教えないほうがいいと思う ガリレオの頃にはすでに権威なんてボロボロで、ほとんど八つ当たり気味に 半べそかきながらガリレオに有罪判決出しただけで今で言う ネトウヨとマスコミみたいな関係だった 進化論も眉唾は眉唾なんでしょ 今は過渡期なんじゃないの?
革新的進化は聖書(というか神の手?意思?)の方が合理的 局所的進化は進化論の方が合理的で両方見たらええんちゃうの どう考えても片方だけだと生物の成り立ちには足りてないからね
>>336 忠臣蔵みたいな奴とかね。最近も半沢直樹が流行ったし。 デカルトの物理やら医学の解説は間違いばっかりだからあんまり本を出さないほうが良かったなと思う
進化論とか信じてる奴って魚が10億年後に人間になると思ってるんだよな 笑えるw
[Wikipedia] 反復説 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E5%BE%A9%E8%AA%AC 近年[いつ?]でも「個体発生は系統発生の反復はしないが、発生の初期ほど進化的により古い形質が現れる傾向にある」といった考えは根強く、フォン=ベーアやヘッケルと似た発想を支持する研究報告は少なくない。 一方で、(発生砂時計モデル)という新しい仮説も出されているが、研究者間で共通見解に到達していないのも事実であり、ヘッケル以来大きな進展のない分野でもある。 [“咽頭胚期” (CS12) の類似性とその意義] http://www.hs-kyoto.net/?cat=26 脊椎動物は、発生の中途で極めて似た形態をとる時期があります。この時期から僅かに発生が進むだけで、それぞれの胚は外観をかえ、その成人の姿を容易に推察できるようになります。 ヘッケルが「ある動物の発生の過程は、その動物の進化の過程を繰り返す形で行われる」、いわゆる反復仮説を唱えたのもこういった観察に基づくものでした。 ヘッケルの反復説が19世紀当時、大きな注目・支持を集めた理由は、個体発生と系統発生の間にあった多くの観察事例とその傾向を、非常にシンプルに説明するようにみえたからでしょう。 どうして、こんなに似ているのでしょうか。それは、脊椎動物がこの時期に体の構成”body plan”の概要を決定するからで、進化的に変更が効きにくかったからだと言われています。 最近の遺伝子の発現パターンをみた研究では、body planに関連した重要な遺伝子が、この時期多く発現し、その発現パターンは種間で驚くほど類似していることが示されています。 このように動物が個体発生を行う際、その発生中期に進化的な変更を最も加えにくい時期が存在するという考えを発生砂時計モデルといいます。 >>335 調べたっていうか、解釈の違いだわな 解釈は無限にあるし、どれが正しいというわけでもない フィクションもノンフィクションも等価 そこの国民が好きなものを選べばいい キリスト教圏といい上座部仏教圏といいイスラム圏といい宗教が強いとろくなことがない。
>>324 宗教を信じると、ルシファー効果でどこまでも残酷になれるからな。 生存競争では、躊躇なく殺れる方が生き残る。 ドリフターズの黒王の言葉のまんまだな。 ローマ・ギリシャでなし得た技術や知識が後の世では全く理解されなくなったていう。 何が正しくて何が間違っているのか理解させずに依存させて立派な奴隷の出来上がりってやつだわ。
>>339 キリストは仏教者だと思えば「キリスト教」も良い線行ってると思える。 進化論否定するヤツラの中には「単にヨーロッパにゴマすりたい」あるいは「ヨーロッパかぶれのやつ」もいるから話がややこしい。
人間が猿のように、獣のように、逆神化してるんとちゃうんか、 ワシは、村山薫に逆神化してるるんか〜 お〜痰壷用意しとけや
>>351 笑えるよなww何の宗教だよっていうね スパゲッティモンスター級のトンデモじゃんねwwwww 進化論は疑問だ。教科書から除外するのは正しい。進化論はあくまで妄想であって、人間に しても確かに猿に似ているが、猿から進化したと考えるのは非常に大胆な説であって、時代 の経過とともにより脳の発達した猿が出現しては消えていったと考えれば 進化論なしで説明できる
文明人のユダヤ人が東方から 宗教をもってきて土民ヨーロッパ人を躾けてやったのに その恩義を忘れて攻撃するというほんとの蛮族連中
>>359 むしろ仏教のほうがキリスト教の影響をバリバリ受けてる >>337 旧約聖書にイエスキリストは出てこねーよ デカルトやガリレイの時代に逆戻りしてるんかいな 北朝鮮のこと笑えないな
このスレで進化を否定してる奴のうち、進化の理論を理解してる奴が一人もいない件
俺はね、宗教は完全否定です 欧米中東、全部宗教で社会の在り方決めてると思ってる こういう社会を否定する 一番、たちが悪いのは欧州だと思う 人権だとかなんだとか、耳障りだけはいい言葉を使うことが多くてね 内実、宗教に染まってるだけ 呆れたのは人権を守るために、リビア空爆をすると言い切ったフランス
>>256 そして限りある地上の富を争って血を地で争う戦いを繰り広げよと。 1900年代初頭には進化論自体教えることを禁止されてた州はあった
>>345 そしてまた復活するかもよ。 もしくは撃たれるか。 >>116 プラトン、アリストテレスが信仰していたのはキリストカルトの様な荒唐無稽の一神教ではないし、 彼らの哲学は本質的に物事の論理的な分析で構成されており、宗教とは無関係だから。 神学がプラトン、アリストテレスの影響を受けている? それはキリストカルトがあたかもプラトン、アリストテレスの哲学の名声を利用して 一神教の神の存在やカルト教義の妥当性が証明できるかのように装っただけの カルトの言葉遊びに過ぎない。 当然ながら、プラトン、アリストテレスが神学=キリストカルトの影響を受けていたわけでもなければ キリストカルトを支持していたわけでもなんでもない。 お前本当に頭が悪いな。そんなんだからカルトに騙されるんだぞ。いやお前が人を騙す側か? 慰安婦問題の検証もせずに教科書に載せて日本に冤罪を着せる国だしな
アメリカのガチの人は地球が球形をしているというのも信じていない 大地は平らだと思っている
キリストが原罪背負って死ぬ前の人間はみんな地獄行きかよ? バビロニアとかシュメールとか古代エジプトとかいろいろ神話あるけど絶対唯一神なんていたっけ?
キリスト教文化圏じゃ未だにダーウィンの進化論を否定してるらしいな。 エホバなんかもそう。 進化論を認めると神を否定するからか? しかし神の定義とは人間の人智を越えたとこにあるのだよ。 神は人間には見えないし触れない定義すら出来ない。
ならばしょうがない なあに、あそこまで広い国なら聖書の世界があっても良い
>>372 フランスはユダヤとかイルミナティの支配してる国じゃんw >>370 文明も進化論だな 常に前進するとは限らない >>369 多分後半ってのは新約聖書のこと言ってるんだと思うよ >>350 医学はずっと間違いの歴史だろ。現代も絶賛間違い中。 医学は自然科学よりも宗教に鞍替えした方がいいくらい。 心配すんな どっちにしろお前ら全員AIに滅ぼされるんだからw
地動説は当時の異端の太陽崇拝を補強するために作られたものだから教会がそれを否定するのも当たり前
かつてスコープスって生物学者が進化論の教育が禁止された州で進化論を教えて有罪になった
>>366 進化論の妥当性は科学で議論すること 聖書に矛盾してるから消すっていうのはおかしい そもそも日本の国作りの基礎は聖書で出来てる。わかる人は一握りもいないかなw
>>366 その「時代と共に」自然淘汰された結果を進化と言う。 >>369 持っている聖書は旧約と新約が合本になっている。 都合よく掻い摘んで読んで、説法したり、納得したりする詩集なんだと思う。 いい話100話みたいな。 >>324 古代中国人は儒教という現代人の意識に近い感覚を持ってて、 電波白人イスラムみたいな「強固な」宗教意識を持たなかったら 世界でも有数の歴史を伝えてきた民族。 電波宗教が強いと歴史が抹殺されるから、 宗教は儀式程度にしか扱いわない民族の方が歴史を伝えられる >>380 平らの基準をどこに定めるかの違いでしか無いので 進化「論」なんだよなぁ 学生の頃、なぜ確定したように教えるのか疑問だった。 色々な「論」を教えて考えさせるのが学問だと思ってたから。
>>327 アフリカ単一起源説や多地域同時進化説もあってわけわかめ状態だよ >>93 誰1人信じてないよ。信じるふりをしてる人が少数いるだけ。 恐竜は神様が考え中だったのが骨だけ実体化した結果なんだよなw
>>368 それは知らんが、釈迦の方がキリストよりちょい古い人だからね。 ネアンデルタール人もいきなり白人ぽい再現図にすげ変わってるしな
日本では記紀なんて名前と時代、編纂を命じた天皇ぐらいの記述なのにな
バカバカしいよねえ イエスが復活だとさ どういう理屈だよ、誰が見たんだよ、バカがw
>>366 猿から進化したわけではない 共通の祖先がいるとは言われてるが猿は分岐した存在だ そこは進化論過激派に怒られるポイントだぞ アーカンソー州では進化論教育を禁止する法律に違憲判決が出て撤廃されたことがある
>>387 間違ってもいいけど、デカルトは自分が推論で出した結論こそが真実でそれに反するやつはアンポンタンって態度なので よくいる頭でっかちの仕事できないえらいひとって印象を拭えない こんな感じ 「どうして天文対話を出版しちゃったの? おかげで私の人生めちゃくちゃよ、外も危なくて歩けないわ あんたは有罪、有罪ったら有罪なの、分かった」 見かねたデカルトがご存知コギトで 「あんま教会をいじめるなよ…」と宥めたと言うお話
霊的次元に目覚めていない人にはこういう議論も届かない 政治的な理解、世俗的な理解、で終わってしまう 聖霊と悪霊の闘争の長い歴史がある、それは現在進行中である、ということを理解しなくてはいけない
>>408 共通の祖先をタイムマシンで見に言ったら、あっ猿だと思うだろうけどな。 神話っていうのはいわばそういう理念、ストーリーであって学問にぶつけるもんではない 学問を否定するのは学問を持って否定しなければならない 学問で神話を否定するのもナンセンスだし学問を神話で否定するのもナンセンスなんだよ
ユニバーシティは神学があるってな 神学とは聖書の内容を学問を当てはめられないか探し研究する学問 その時点で捨てようなどとは微塵も思ってない 白人はユダヤキリスト教の思想で出来ている
>>391 進化論とはあくまでも人間が検証した結果だからね。 そこは人間が自然界の中でヒエラルキーの頂点だということが前提になっている。 人間の利害の為に進化論はあるのであって木を見て森を見ていないのだ つか、仏教もインドからの中国で変化したんだけどな。キリストも仏教も外国ですよwww
日本にしても国教が仏教だった時代もあるんやで 基本多神教だからアブラハムの宗教系列には蔑視されてるだろうなw
いまは、クロマニヨン人がネアンデルタール人と混血した結果が白人てこと、なんだっけ? 黒人は純クロマニヨン
宗教に入れ込んでるやつって 科学・論理・現実を否定するからダメ 会話にならないよ、知性低すぎて
ユタ州なんかモルモン教徒だらけなんでしょ 教科書がどんなことになってんのか、考えるのも恐ろしいわ
わかっちゃいるけどキリスト教も大事だよね ↑なら良いけど アメリカだとガチのバカが量産されるから厄介だわ
キリスト教徒は人間と恐竜が同時に存在したって本気で信じてるってこと? やべぇな・・・
まあ、仮にこの宇宙を創造した神のような存在がいたとしも、うそつくなよー、とか生贄ささげろよー、とかいかにも紀元前の人間が思いつくレベルのことは言わないと思う
>>398 獲得した形質が遺伝すると主張している人はいまもいるし本も出てたはず >>420 寧ろ人間が頂点でもなんでもないというのが進化論なんだけどね。 旧約聖書は本能から来る闇への恐怖から来る死体信仰を魔改造したカナン神話を魔改造したユダヤ教だろ。 それを元に魔改造したのがキリスト教で、キリスト教を魔改造したのがイスラム教だ。 まあ神ってのは実際いるのかも知れんがね。 一週間も風呂に入らず核融合実験機で宇宙創った科学者のオッサンみたいなのが。
>>420 おまえはどこの新興宗教の人? ああ答えなくていいや どうせ嘘つくし >>420 > 進化論とはあくまでも人間が検証した結果だからね。 > そこは人間が自然界の中でヒエラルキーの頂点だということが前提になっている。 人間が自然界の頂点だなんていう そんな宗教的な概念は「進化論」には無いよ キリスト教って 絶対初期段階で 「イエスは死んだけど甦ったンです実は死んでも甦る方々があるんですよ入会して修行したら出来るようになりますよ」 とかいって勧誘してたよね
神様が進化論まで包括していたら神のシナリオのままに人間の営みあるだけや。
七福神なんて知ったらなんのこっちゃない各国のごった煮ですよw
アフリカから海を隔てたアメリカに、なぜ猿がいるのか? かつては大陸移動説で科学的に納得できていた。 しかし、遺伝子解析による結果から、大陸移動後にやってきたことが分かった。 その結果、現在の科学的結論。 猿は天然の筏で大西洋を渡ってきた。 これは科学が証明した神の奇跡に違いない! 「サルは大西洋を渡った――奇跡的な航海が生んだ進化史」 https://www.amazon.co.jp/dp/B079GSVTDY/ ローマカトリック教会の権威と神は何の関係もない、というのが宗教改革の重要な点 世間的な教会の権威が地に落ちたからといって人々が無神論者になったわけじゃないよ むしろ各人が聖書を読んで神との一対一の関係を純粋に追求するようになった
トランプが大統領になる国だもん 何でもありだよw アメリカなんてその程度の国
>>1 信長「バカだろ。俺の家来には猿がいるのなか」 >>421 せやなw 儒教でアレンジされた葬式仏教ww お盆の元になったいわゆる盂蘭盆会の逸話とか笑える ウランバナ=逆さ吊り→お布施しなさいの説法 でも本当はゾロアスター教由来のウルヴァンが語源だというオチ >>339 平和がなくなれば科学論文や論理や歴史は権力者の都合の良いものしか残らない 更に政変が起これば以前の権力者に都合の良いモノは焼き捨てられる そうやって文明、文化を簡単に打ち捨ててきたのが人間だから信仰という強固な心理作用の中で歴史や方法論、文化論を伝えていく必要があった そういう科学なんだよ宗教は 論理なんてもんは万能でも全能でもないすぐに忘れ去られる人間にとっては生理的にすごくつまらないモノこれは歴史が証明している事 今の文明だって最悪のタイミングが重なれば忘れ去られてあっさり衰退するだろうが 宗教があれば低限の社会性は維持される 先人が残した有用な叡智に感謝したまえ 創造論は神学の部類だしID論は化学を装ったニセ化学だし進化論は今も仮設のままでブレイクスルーができずに五里霧中だし この分野は毎度毎度胡散臭い
進化論者が魚が10億年後に人間になるとかいう スパゲッティーモンスター級のトンデモ信じてる馬鹿だということだけはわかったwwww
苦し紛れに人間中心主義を唱え 自然法則に従いながら自然法則を否定しているようでは、良い亀には成れませんね()
あれ? 進化論とも共存できる解釈でどっちもOKになったんじゃ?
>>435 復活はキリスト教会が後で付け加えたものだよ ダーウィンは「これから発掘が増えればミッシングリンクの謎は明らかになる」と言って未完成の理論を補完した 現在もミッシングリンクの謎は解明されない=進化論は間違い
>>401 古代の化石にラテン語で落書きして嫌いな学者の発掘現場に埋めた人がいて、掘り出した学者が神のみ技の新発見だって発表したせいで地位も名声も財産も失ったそうだ 生物進化も神の御業って事にしたら仲良くなれるのにな。 もっとも聖書で人は神に似せて作られたってあるから無理なんだけどな。 ところで、天使の姿っていつ頃から人に羽根生えた感じになったんかな? 古い時代には獅子やら鷲やらの頭だったり、羽根に目が山ほど付いていたり、力の塊みたいな描写だったったと思うんだがな。
美智子が昔、子供向けの民話だか神話の研究で賞取った時のスピーチで、 重要なのはその話が科学的に事実かどうかではなく、 この民族はどういう話を美しいとか、価値があると考えるのか それをうかがい知れるところに神話の価値がある、と言ってて この人はまともな人なんだなと思った
アラブ諸国では進化するからポケモン禁止だもんなあ こういう今日行く受けた人が大学生物学科にいって創生論に基く生命体系とかは作るんだろうね
>>443 しかも、その葬式で何故か塩撒きやら喪中やらするのな、日本の仏教とやらは。 いや、地球の気候の変化と生物の進化についてどんどん研究が進んでてついに羽毛 まで生やした爬虫類の個体まで出てきてるのに、今更そんな事言われたってさ・・・
太陽が10億年後に少しだけ膨張して 地球上全ての生物が滅びるのに 天国が10億年続くと思ってるのか?
アメリカではやっと進化論を信じるのが半分を超えたくらい
堕落した人々、といえども神さんて何度も大量虐殺してるよなぁ 悪魔が大量虐殺した例って何だろ
アメリカはイスラム圏とかには人権どうこういって変化を求めるくせして 自分たちは変化を拒否するんだね
ユダヤ 公式厨 キリスト 二次創作(公式を超えちゃった) イスラム 乗り遅れた人たちがオワコン連呼
創造説と進化論って矛盾してるか? 神が生物を作ったあとに その生物たちが進化を始めた で良いと おもうんだけど
10年くらい前に宗教板で、やれ創造論だやれ進化論だって わーわー議論してるわけだ。 「進化論でもいいじゃないか。そのときは進化するように神様が創造 したと考えればいいわけだ」と何度も投稿したね。 少しずつ頭の芯に届く者が増えたらしく、ほとぼりは、最近、冷めた。 たいてい、もめてるのは亜流のプロテスタントだから。 最初からカトリックにしておけよと。
進化論とかいう学校で教えられてる刷り込みをそのまま信じる奴って 一歩も進歩すらしてないよなww いい加減嘘だと気づけよww
おまえら哀れなほど宗教と科学と哲学の関係がわかってないな 宗教は信じ込むこと 哲学は信じ込まないでフェアに考えること 科学は哲学的思考の記述形態だよ
西洋の歴史には2つの潮流がある。 一つは古代ギリシャの哲学者プラトン、アリストテレスに端を発し 西洋文明の偉大な卓越性を生み出した西洋合理主義、自然法哲学である。 もう一つは古代ローマの終焉をもたらし、ルネサンス運動の隆盛と共に 自然法哲学が再び脚光を浴びるまで1000年以上の停滞と衰退の 暗黒時代を作ったキリストカルトである。 キリストカルトの部分だけを見て欧米人はなんて馬鹿な奴らなんだと考える事は 誤りである。 もしキリストカルトの部分だけが欧米人の全体であったなら、実際、 彼らが今日の支配的な地位を享受する事は出来なかっただろう。
, -――- 、 / ヽ | ノ ー | それって聖書の方がおかしいんじゃん |(・) (・) | | ( | ヽ O 人 >ー-― ´  ̄ ̄\ ⊂ニニ ̄ ̄ ̄ヽ / | くメ) _ノ | | | | | (/ | | / | | |
ホモサピエンスの化石は二十万年以前には出てこない。 ピテカントロプスは化石はあるけど今は生きていない。 原因は置いといて、地球上に生きてる生物種は別のものに入れ替わってる。 神が作ったとしたら、何度も失敗して新しい種を作って入れ換えてることになる。 AKB48のメンバーのようにな。www 秋葉原の劇場を地球だとしたら、 卒業したメンバーは絶滅した種にあたる。 新メンバーは神が突然新たに作ったとなる。 どれだけ失敗しては卒業させるんだか。 秋元に負けるぞ。┐(´∀`)┌
日本ってとkptpんヴァカの集まりってのがわかる。 ちなみにアメリカじゃきっちり進化論推進です
>>162 査読アンド査読の世界観と 司教様が解釈するだけとじゃ全然ちがーわな >>459 やだよ、そんな弁解じみた子供っぽい負け惜しみ 科学目指そうぜ 今だに進化論信じてるやつおるんか? 今は自然淘汰の結果ってのが一般的だと思うが。
別にアメリカでは珍しくない 半数の人は進化論を信じてない 今さらな記事
>>472 すくばくとも20レスしてるようヴァカの声に答えるやつはいないよ >>477 カブトガニさん 「あのな、坊や、俺が死滅するとある試験薬がこの世から消滅するんだよ 生きてるだろうが、俺が」 でもトランプの支持層や側近には福音派が多いらしいから、トランプ自身の考えがどうであれ、そいつらの意向に沿った政策していくだろうな。その第一段階がエルサレムへの大使館移転
まぁ帰納法も斉一性原理に支えられてるんだけどな 創造論者はそれ以上に循環的正当化になってしまってるけど
本当は神である宇宙人に2匹のオラウータンが別の時間の速さの別の宇宙に連れていかれて知能が発達進化して地球に戻された。 そのオラウータンをアダムとイブと呼んでいる。 創造説も間違ってないけど、進化論も間違ってない。 これが本当の人類誕生のお話。
>>466 無いんじゃないか? 何かあったら悪魔の所為って擦りつけてるだけだと思う。 >>473 フェアって宗教ともう1つは何に対して? >>459 ごく当たり前のことだけど左翼が同じこと言うと右翼に襲われちゃうんだよね >>424 科学は世界のほんの一部しか記述できない。 だから宗教は社会に絶対に必要 具体的には 科学は「人を殺してはいけない」ことを証明できない。 それは人間が「主体的に(勝手に)決めること」であり、 科学ではなく宗教の領分なのだ どんだけ宗教を否定してる人でも 常に「科学に裏付けられているわけではない基準」によって価値判断しており、 したがって宗教的に生きているのだ 実際魚みたいな顔をしてるのもいれば馬みたいな顔 蛇みたいな顔、犬みたいな顔それぞれ同じ人間でもルーツが違うわけで。
さすがに問題あるだろ。真実を知った上で宗教を選ぶ、信じるのが現代の宗教だろ まぁ進化論も穴空きだらけだから妄信も危ういけど
>>485 遺伝子組み換え遊びして人間作った暇人がいたってのが現代の定説だろ そいつが神っていうならとっくに死んでる >>452 ヒトの進化におけるミッシングリンクって 発掘の数的に揃ってないってだけで 出てないわけじゃないからな 進化論は生物学者が知っていればいい 子供に教える必要はない 人間は特別な存在なんだよ そのことは人権の考え方と矛盾しない 動物と同類だなんて厳密な解釈は、社会人には必要無い
>>458 そりゃユダヤ教だろ、 何せ旧約聖書以降には人の姿をしている。 怪物より、イケメンやら美女の方が崇めやすいってこったろうな。 だから神も人間型になった、 天使信仰も始まった。 文字通りのアイドルだ。 キリスト教の神が世界を作ったのってどれくらい前に設定されてるんだろうな 当時の人間の想像力じゃせいぜい数万年前とかだろうけど発掘すりゃ何十億年前のもんがゴロゴロ出てくる訳だし
一部の情熱的な人々しか確認することの許されない宗教が、 万人が観察することのできる自然科学に敵うわけないのになぁ
もっとも「人を殺すことが平気であるような共同体は 確率的に長続きしない」という命題を数学的に証明(説明)することは科学的にできる しかしそれにしたってそもそも 共同体を存続させた方がいいのかどうかは やはり宗教の領分だ。 科学は「人間は地球に居続けるべきである」ことを証明しない
宗教ってのは 「わからない恐怖」って状態から人々を解放させる方便そのものでしょ 雷がなんだかわからないけど怖いという民衆に 大丈夫、雷とは神様の仕業です、神に祈れば雷に打たれたりしません なぜ自分が生まれ、死んでゆくのかわからない、怖いと言う問に そこに嘘でもいいから明確な回答を述べて安心させてあげるのが宗教 こんな嘘を言うことで人々は安心することができるんだよ 知識のない施政者が知識のない民衆をまとめるのに有効なツールだけど 科学によって嘘がバレる事を想定して作られてないから バージョンアップできないOSみたいなもんで修正が効かない だから法には勝てなかった
>>497 人を殺しちゃいけないくらい法律でよくね 一般人は信じたいほうを信じればいい 一般人が創造論と進化論のどちらを信じようが何も不都合はない
右翼は怖いからね、気に入らないことがあるとすぐ刺殺しちゃう しかも身勝手だから私利私欲で相手を選ぶ
>>1 > 「evolution(進化)」が「change over time(経時変化)」に置き換わるなど表現自体も変更されました。 進化論の実態はこれ . その時代の一番頭が良かったであろう人達が書いてるから聖書はすごいと思うが 聖書を検証する神学で論理学も科学も発展しただろうし >>493 じゃあ知恵の実を食べさせた蛇はなんだ? オランウータンに知恵をつけた神のアフターサービスが旧約聖書の話なのか? 最初の神と旧約聖書の神は別? 面白い趣向のスレだな でも天皇制を継承したままで 神社や仏閣がある状況で 聖書に基づいている他国を笑える立場でもないと思うぞ
キリスト教の人達だって進化の研究してるよね 元の刷り込み状態からどうやって勉強する気になったんだろう
>>424 そんなこといってても無神論者も聖職者が辞めたりするとなんか気に入らないらしいぞw 教会とか確固たるものがある中で無神論を信奉するのが良いのであって、 世の中が無宗教になっていくのはなんとなく気に入らないってアンケート結果があった クリスチャン・H・カレッジ創造研究所 創造論を科学にしようと試みた時点でねぇ…
>>493 それじゃチンパンジー(ADHD)型がいなくなっちまう、 人類全員オランウータン型(鬱病のアスペ)だ。 だいたいさ、生物の死骸が原材料の鉱物だの石油だのさんざん使いまわしといて 神がどうとか言われてもなあ 自前だけじゃ何にもできないじゃん、霊長類様はよ
というか進化論と宗教とは関係がない キリスト教で問題になっただけ どーでもいいんだよ天動説の奴らなんか
>>511 高速で自己学習するAIを神にすれば、問題解決だな >>513 日本人は最初から日本人でこの島にいたとか言い出しかねないぞ >>474 いんや。キリスト教カルトの白人キリスト教信者史上主義で他民族から良心の呵責なくガンガン搾取まくったからこそ支配的な地位を確立したともいえるぜ? >>342 環境に有利な特徴が残ったって言うのと 環境に適応する為に努力するって2つの要素は人間社会でもあるだろ 日本人なら空気が読めるのもそうだし >>505 おっと、て事は二次創作で擬人化の波が来ちゃったんだね。 なら、進化論と創造論は特に矛盾しないんじゃないかと。 全部、神の御業で説明つく。 人間は進化なんてしてない 退化してるんだよ 現代人にピラミッドは作れないのは有名
>科学は「人を殺してはいけない」ことを証明できない。 >それは人間が「主体的に(勝手に)決めること」であり、 >科学ではなく宗教の領分なのだ 宗教じゃなくて社会学 自然科学だけが学問じゃないんだよ 日本にまともな文系が無いからこういう視野狭窄に陥ってしまう 殺人禁止は秩序を守り安定した社会を維持する仕組みとして合理的な考え方であって宗教ではない
>>525 今現在でもわからないことは多いから 宗教は必要だけど 人類が全てのわからないを解決して 恐怖から解放されたとき宗教は必要なくなるな >>527 それだと古代ギリシャ、ローマの繁栄が説明できんのう >>518 お札に神や仏を信じなさいとか書いてないだろ 宗教を持てと言う教育すらしてないんだから違い過ぎると思うけどな >>461 そもそもポケモンは変態であって進化ではない 正しい言葉の使い方に変えればいいだけなのにな 日本人のあいまいな態度のほうがいいんじゃないのかな 科学的な立場としては、こういうことが事実だけど 宗教的な立場としては、日本人はこう考えてこういうことを信じてきた そういう二つの立場をきちんと使い分けてる
>>519 例えばジュラシック・パークみたいな映画でも 進化論どうこう言ってるから興味持つ機会はいっぱいあるよね 教育からはみ出した創作や娯楽から得るものも ばかにはできんということで 宗教に尖った国、科学に尖った国等いろいろあってええやん。押し付けられたら困るけど
キリスト教ほんと嫌い そのうちやはり地球は平らだとか言い出して科学まで否定してきそう
>>517 蛇はこの不完全な世界を作って満足してるアホな神でしかない造物主とは違う、本当の神の使者とか化身だというのが グノーシス主義だよな。 >>528 環境が変化しない状況では環境に適応する能力は何ら有利に働かないので次第に失われる >>459 あんたはあまりまともでないのが透けて見える。 アメリカって侵略して先住民を虐殺して作られた国だから それで精神がおかしくなって最初からこの国には僕たちアメリカ人がいたと言っちゃうんだろう だもんだからパールハーバーの話するとあいつら自分が先住民になれるもんだから すげー喜ぶんだよな
>>530 それよく聞くけどどの辺りが無理なん? 根性で奴隷を延々こき使えば何とかなりそうだがw >>497 聖書は殺戮を推奨してるんですが、それは問題ないんですか? ってことはキリスト教徒の進化生物学者って存在しないの?
>>530 昔は猿人と神の混血が居て、神は地球では環境的に生きられなくて、段々猿人に戻っていってると思ってる >>459 神話をもとにした明治時代のプロパガンダを事実として扱い歴史の授業で教えたり行政機構の形態に反映させたり 当時の暦の名残を公文書で使うよう義務付けてコスト増やミスの発生を甘受せよというのとは対極だな アメリカって一見合理主義のように見えて全然合理主義じゃないガイジ国家
ヤゴは数日でトンボに変身する能力があるのにカブトムシにも成れん
進化論はまだ化学が未熟だったころの学説だろ 自然淘汰による進化論そのものは残していいが、それが全てではないということ 最近では環境に応じて遺伝子の発現が変化することが分かった これまで無意味と思われていた部分にも意味があり、そこを解析する価値がある 案外、人間の祖先が恐竜だったりしてな
アメリカもいいかげんだよね 自由貿易とかいいつつ 自動車に関しては外国メーカーに自国内工場を作らせる 宗教の自由とかいいつつ 教科書に関しては特定宗教の考えに沿ったものを作る 結局 正しい正しくないじゃなくて 自分は押し付けられなくはないが他人には押し付けたい そういうことなんだろうね
>>535 ギリシャ人もローマ人も周囲から見ると信じられないくらい好戦的なクソ民族ですよ >>519 ネトウヨだって受けたのは反日教育じゃん つーか進化論も正しいと思えんな キリンの首が長いのは元々長かったんだろう
アメリカで大統領になりたい場合進化論を信じると言うと選ばれないので否定する
この問題は基本的に1980年代にアーカンソー州での違憲判決が出て解決済だったはずなんだが、ここ数十年で創造論者の勢力がまた強くなってるのは確か
http://2chb.net/r/sci/1320856167/609 609 ご冗談でしょう?名無しさん 2018/04/27(金) 21:41:18.90 ID:gZiQ280O 進化論て、今日日「主流」なんだろうけど、果して真実なのか。 地球上の生命は、こんだけ多彩で、種の一つ(例:ヒト)だけ とっても、多くの組織・機能の塊で、上手く出来てる。 いや出来すぎの感を否めない。 地球上の生命に限るなら、科学的真実味としては、進化論もID 論も現状では五十歩百歩だ。 (無論、ID論の場合は、創造主がどんなものでどこからきたか、 などと論点の移動を回避できないだろうが) スレタイの「地球外生命」以前に地球上生命を考えただけでも、 我々は生命の起源、というより現状に至る直接の過程について、 ほとんど根拠をもっていない(つまり分かっていない)。 残念ながら科学どころか、有史以来まるで哲学の域を出てない。 >>534 一応キリスト教での宗教のメリットというのは 自ら命を絶つ事と中絶する事を禁止するという戒律で そういう部分では無下に出来ないな でもその分逆らう者に容赦無いけれども >>529 実際にこの宇宙の創造者はいるのかもなぁ。 ビッグバンを起こした徹夜明けの足の臭いおっさんみたいなのが。 しかしまあ、カナン神話の慈雨の神バアルを「父なる神」としておきながら、 あとで悪評に負けてあっさり蝿の王として切り捨てたキリステ教の神なぞではないだろうがね。 進化論の前にスフィンクスやピラミッドの建造年代とか、クフ王が立てたのは横のちっちゃいのとか そっちの学説を載せて議論させた方が良い
進化論信者の脳内メカニズム 30億年前 アメーバ 10億年前 魚 3億年前 カエル 1億年前 ネズミ 100万年前 猿 今 自分 コレ凄いジョークだよな
進化と退化は同じ 例えば、セリグマンの犬という動物実験の結果が示すのは 無気力は学習されるという事実 人間は学習した結果として無気力になる 進化も退化も呼び方が違うだけで内容は同じ 違うと考えるのは自分本位な思い込みに過ぎない
>>530 退化は進化の対義語じゃないよ 退化も進化の一種 体毛とか尻尾が退化したのが人間 「聖書に矛盾するから」 ? とんでもない話だ。科学的根拠を揃えて打ちまくってやれ 勝負にすらならんだろぉ? ん?科学的根拠をしっかり揃えれば、勝負にすらならないはずなのに なぜ、教科書が危機的状態なのだ? 進化論は、科学的証明があるんだろ?
>>548 聖書でいう聖絶、神の名においての民族絶滅はやたら大げさに吹いてるって説もある。 モーゼの奥さんだって皆殺しにした民族のひとだろ >>511 ユダヤ、キリスト教なんかは手を加えるのをやめたから支持されてるOS 法は新バージョン出す度に何処でも議論と対応で紛糾してるしな イスラムはひたすらユダヤ教にローカライズとパッチを当て続けて使って行く事を選んだって感じだな >>533 宗教も秩序を守り安定した社会を維持する仕組みとして考え出されたものだぞ 進化論否定している奴って、そもそも最新の進化論を全く理解していないし。
日本神話には、神様はあるが人間の創造ってのが存在しないからなぁ
これ日本視点だと宗教のアホさにしか見えないけどアメリカ視点だとちょっと違う アメリカは実社会が弱肉強食を肯定する弱者切り捨て社会で福祉は先進国のなかで目立って貧弱な代わりに 日欧が税金でやってる福祉を宗教団体が肩代わりして宗教団体への寄付を免税対象にするという形を取ってる つまり宗教に弱者救済の役割が押し付けられてるから立場的に優勝劣敗を肯定できない だから進化論の適者生存にもノーをいわざるを得ないというのがメインであって聖書云々は方便でしかないとの事 欧州レベルとまでいわずとも日本レベルの福祉が充実すれば宗教団体の発言力も落ちて馬鹿な議論は終わるよ
ダーウィンじたいが進化論は聖書に矛盾しないと言ってるけどな。 ダーウィンは予定説を生物にまで組み入れただけ。 人間の運命は創造主によって決められているように進化も決められている。 ダーウィン「その哲学者は、創造者に関する先天性(宇宙誕生)の知識は、私たちが創造主を(宇宙誕生で) あらゆる効果を生み出すことができない、個別な生物種になされたと創造主を劣化したものと考える。」 Darwin, C. R. Notebook M : [Metaphysics on morals and speculations on expression (1838)]. CUL-DAR125.- 136 argue, make the same mistake, more apparent however to us, as does that philosopher who says the innate knowledge of creator is has been implanted in us (by ? individually or in race?) by a separate act of God, & not as a necessary integrant part of his most magnificent laws, which we profane [degrade] in thinking not capable to do produce every effect, of every kind which surrounds us. Moreover it would be difficult to prove that this innate idea of God in civilized nations has not been improved by culture was who feel the most implicit faith that through the goodness of God knowledge has been communicate to us. — & that it does exist in different degrees in races.— whether in Ancient Greeks, http://darwin-online.org.uk/content/frameset?viewtype=side& ;itemID=CUL-DAR125.-&pageseq=1 予定説 - Wikipedia 予定説に従えば、その人が神の救済にあずかれるかどうかはあらかじめ決定されており https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E5%AE%9A%E8%AA%AC そもそもだけど、聖書はアメリカの教科書に出てくるの?
>>497 まるで、獣は炎を恐れないことを証明できないから、科学は否定できる。 まるで、カルト宗教が洗脳したがる意思の源泉を証明できないから、科学は否定できる。 まるで、人間の意思の源泉を証明できないから、科学は否定できる。 みたいなすり替えのレトリック。 「まるで」が余計かもだけど 主体的を思想と宗教に直結しているが、その宗教に的を絞れば、それも「科学の裏付けがない」よな。 それで何を論理的に諭しているような気分になっているんだよ。 >>1 純粋に進化論が事実じゃないからにしないとw DNA検査で進化を調べられるだろ? DNA検査で、進化論を証明してやれ! そうすれば、こんなもう言消えるはずだ あれ?DNA検査で、進化論補強されてないの? ん、な訳あるかい
NHKの「ダーウィンが来た」はキリスト教をディスっていたのか 某宗教団体の息がかかっているのが丸わかりだなw
>>573 生後に獲得したものは遺伝しない というのが今の考え >>536 そういう事を言ってんじゃないんだよなあ 別に何々を信じろなんてそんな事を言ってんじゃなくてさ それでも日本は宗教は無宗教に等しいかもしれないが 他国を下に見れる立場でも無いと言ってるのよ 進化論がたとえ間違っていたとしても 創造論に縋りつくのはおかしな話 それならまず神の存在でも証明してくれって話
>>560 つーかって何?何イキってんのゴミ(笑) >>545 そういうこと なんせ、文系のビジネスマンと同じ思考だものね 最終的には相手を思い通りに動かすためにそういう観点で相手を見るのさ >>570 猿と人間って臓器もほとんどいっしょだし魚からカエルより進化してる感じがしない チンパンジーのiqは80位らしいし、意図的に知能の高い個体を選んで繁殖させていったら人間を越える知能をもつのも生まれると思う >>582 伊弉諾が頑張って一日1500人粘土細工で作ってるだろ。 >>570 100万年前はすでに直立二足歩行してたから 猿ではないですかね・・・ >>570 じゃあどうやって自分ができたと思う? 神様が3Dプリンターでつくった? しかしこういうデタラメのフェイクサイエンスでも国家から研究費を受け取ってせっせと理論構築する科学者たちがいる いまはDNA等の分子生物学的枠組みで進化が説明される(笑 MITなどで研究されているわけだ お勉強好きな秀才ほど騙される仕組みになっている こういう科学者はフリーメイソンの一員で、フェイクだと知りつつ、研究している
人種として新しい白人は太陽の光で直ぐに皮膚が火傷するし、サングラスが無くては目が持たない
>>1 いよいよ侍女の物語的アメリカになってきたな >>593 女神ならこないだTwitterで見たよ。 「逆の又逆は、真なり」 背理法が成立する大前提は、そのスキームにおいて、他の要素を完全に排除しているから成立する。 そういう論理を使うなら、もっと不純物を廃して使え。 読んでるこっちが可哀想になる。
進化論は誰でも検証できる形で証拠を揃えてきたけど、 創造論は一部の情熱的な人々の体験だけで、検証できる証拠を提示できるのかな
>>579 脳に直接書き込んで現実を認識させるってことは ある意味一番ハイテクな技術だよなw VRより全然すごいわ >602 その通り。だって、俺達の教科書に乗ってたんだもん。間違えているはずがない。
1万年前、農業が始まり、大都市を支えるシステムが出来上がって文明が開化し 庶民を都合よく教育するシステムが必要となって宗教はその支えとなった キリスト教だって4世紀にローマが国教としなかったら 今の隆盛は無いだろw 神学者たちがローマ帝国に都合よく編纂したのが今の新約聖書 けどキリスト教信者は「あれはイエス様の生きてらした時代から何も変わらない奇跡なんです」とか 酷いボンクラ発言して恥じる事を知らないw ナザレのイエスが生きて聞いたら顔を赤らめそうなバカばっかり
科学と宗教が対立概念であること思うことがそもそも間違い 科学はあくまで道具であり技術にすぎない。それ自体は価値観を提示しない 生き方を決めるのが宗教。その生き方を達成しやすくしたり便利にするものが科学だ
創造論者の進化論に対する批判は割と論理的だったりするのに、その批判した部分を創造論で説明するときはたった一言なんだよなあ
キリスト教も、新興宗教時代は信者獲得に必死だったみたいだな。
>>548 儀式と称して子供達を生贄にしたり、乱交に明け暮れていた偶像崇拝者達が悔い改めない場合、当時どうすればよかったというの? >>520 京極夏彦の「鉄鼠の檻」だな。 破戒をするのが修行と考える坊主が、破戒をするためには厳格に戒律を守る集団の中でないと考えて・・・ えらいことにになる話 面白いぞ 前に何かで「神様は7日間で地層や化石を含めてお創りになった」 で無理やり融合させたって読んだけど あれじゃダメなんか?
>>592 神話は神話であって、科学的な学問を邪魔する事はないよね? キリスト教のいう神って何のこと? 地球の海中で偶然アミノ酸が合成されて 偶然自己複製能力を持った最初の生命体が出来て進化していったんだろう この偶然が神の所業だというなら「神が生物を創造した」で矛盾は無いだろう
なんかネトウヨだの変なコピペ連投されるスレより こういうスレの方が楽しいよな そりゃ北朝鮮の情勢も大切だろうけれどさあ たまにはなあ
こいつらは自然科学とは何かってことが根本的に分かってない だから、なんか科学は凄いものだっていうイメージだけで 科学に反することは駄目だと思い込んでる 自然科学は自然を解析した結果として物理現象を理解することができる それは色んなことに応用できるが、人間が生きていく上で必要な要件を満たすには十分とは言えない 人生は自然とは無関係な物事で溢れかえってる
>>578 イスラム教なんかは宗教法が強すぎて中世の産業革命以降取り残された キリスト教は逆に世俗法と折衷して、うまいことやった感じ >>566 例えばイスラム教が豚食べるななんてのも当時は実証主義から導き出された有益な教えだったと思うぜ? ただ現在その教えは有益とは思えない こういうものをコロコロ変えられるのが法の優れた部分で 宗教の劣ってる部分 >>614 いやいや すでに研究がありますよ 生得情報であろうと精子経由で遺伝する例があるらしいぜ バチカンですら「進化論は単なる仮説ではない」と認めたというのに・・・
聖書の矛盾はどう説明するつもりなんだ? 福音書によって書いてある事バラバラじゃないか
進化って言葉がおかしい ただ残りやすいモノが残ってきただけ 上も下もない
メスにモテないオスは淘汰される筈なのに ハゲやチビは一向に淘汰されないな
つーか(笑)アメリカって合理主義の国じゃねーの? 神様が人間作ったとかバッカじゃねーの頭に蛆わいてんじゃねーの精神病院いけよゴミ白人
進化論は半分サルみたいな人間を見ての思いつきらしいので、科学的に見ても大した根拠はないらしい。ちなみに、半分サルはサルの精子をヒトに与えて妊娠させたもの。知らなかったんだと思う。
>>293 ナチスが出てくるから進化論全否定科ワロタ >>630 ハゲやちびでも他に優れた才能がある遺伝子は生き残る 社長や部長にハゲが多いのはこのせい >>621 すまん、全ては韓国起源だから進化論は都合が悪いと書きそうになった 聖書を一番理解してないのがキリスト教信者だと思うわ 進化論は結果論 平行宇宙論からいうなら、そのような結果になった宇宙に我々(自分)が今いるだけのこと おもしろいのは時間論だ 絶対時間なんかない、という発見はむしろ聖書のほうが正しいといえるものだ 神は一瞬(7日かw)で世界を創った それは時間の中にいる存在にとっては何百億年に相当する 視点の違いでしかない 神の視点で、人の未来がわかるとしたらその人間の魂が選択を決めている場合のみ そのままいけばこうなるというのがわかるだけだ 平行宇宙論では予知は意味のないものだ
>>615 どうしたかっつーと、 キリスト教は謝肉祭やら土着宗教を取り込んで変質「して」いった。 例えばイギリスなんかに行くと、未だにキリスト教は妖精信仰を認めている。 妖精っつったら、悪戯で人攫ったり殺したりする妖怪共の事だが。 >>629 進化って語自体に優劣は含まれてない。 よくわかってない奴の勝手な思い込み。 もしこの世に、神が存在するなら 初めに発見するのは、信者ではない 科学者だろう
地層の堆積と地層の化石の説明はノアの大洪水によってたった1年で出来て、哺乳類は逃げるのがうまかったから生き残った この主張をまともに信じられるセンスが必要
>>635 暇人のオモチャって点では同じだと思う。 >>628 旧約聖書の始まりの方の話は神話と考える人がほとんどなんじゃ? たとえ聖書が嘘っぱちだろうと 「聖書の提示する価値観に基づいて生きる」ことの妥当性は否定されない どうせ人間は何らかの 「肯定することも否定することもできない基準」に基づいて生きないといけないのだ。 その基準として聖書を「選ぶ」のはまったくもって「合理的」だ。 もちろん聖書以外にもいろいろあるが
>>617 種が勝手に進化しちゃダメなんだってさ なにもかも神様が創った不変の姿じゃないとダメ ましてや、人間の遠いご先祖が猿だなんて、無理ムリかたつむり その点、ゴキブリはすげえ マジぱねえ 3億年も姿を変えてねえ >>631 まあ、大抵信じる者が多い方が真実になるからな >>616 笑った。 確かに戒めを破るためには、まず戒めを守る所から始めないと駄目だよな 破戒する反動が大きいほど、大きな破戒に繋がると考えられるから、 当然、190年は、戒めを守り、そこまで生きて、その上で戒律を破ることで解脱に至れる。 本末転倒の笑い話。 >>632 猿の精子じゃ受精しても着床しないだろ。 >>619 機能に対してどうしても意味で補完したくなるんだよな我々は >>223 そもそもその超存在はどのようにして生まれたのか? 神様が最初にアダムとイブ創ったのに、その前に恐竜やら三葉虫がいるのはどう説明するのさ
現代の生態学においては進化論は既に時代遅れだから 進化論はやらなくていいよ 進化論ばっか有名だから未だに種の保存だのって言う奴がいる始末だし
キリスト教はファンタジー、八百長だよ、大ウソ、デマ、チンカス
生物の種がこんなに生まれてるのに、今は絶滅のニュースばかり 本来なら絶滅と同じくらいの新種が生まれてこないと説明がつかない なぜなら6600万年前に地球上の99%の種が絶滅したというからだ そこからどの様に生物が復活したのか、現在植物含め何千万種という生物を考えれば、数年に一種類生まれる計算だ 本当に時間が経てば植物が人間になったり、人間が植物に進化したりするんだろうか? しかし環境が今より厳しいときがあった筈で、今なんか穏やかな筈なのにどうして新種が次々誕生しないのだろうか 人間の時間が短すぎてそれが分からないだけなのだろうか とにかく原型となる最初の生命を見つければ、そこから全ての生命が生まれることは間違いない=進化論正しい そうでなければあらかじめ神がノア方舟ね様なものに保存してたり、新種を作ったりして、投入してる可能性もある
>>645 その妥当性はいいとして、他者にそれを強要する事がダメだと思う。 不寛容と言われる所以かと。 >>618 神話っていうテーマこそ人間と密接に関わってくるじゃないか それが無きゃ芸術も科学も生まれなかっただろうし ある意味その民族のアイデンティティーの形成にも関わってくる それに反抗しようが信仰しようが影響は受けちゃってるんだろ 地方自治の仕組みが進んでいるから、慰安婦像の設置などが、自治体によっては自由に出来てしまい、 おさえられないのがアメリカなんだわな。 日系アメリカ軍の大活躍によって、日系人はある程度地位があるはずなのに韓国人や中国人の嫌がらせを止められないのか。
なんだ!? おまえらは本気でミミズが人に進化したと信じてるのか? そんなバカなことがあるわけないだろ。 ミミズはミミズ。 ミミズが人に進化するには輪廻しかないだろ!
>>649 そもそも、最初に神は「男女」を作ったのに、 何故その後アダムの肋骨からイブを作ったんだと。 最初の女は何処に行った。 一般的に言う科学の本質は「自然科学」なんだよ 自然現象を理解することは確かに重要だ でもそれは社会の仕組みとは関係ない 俺達は生きていく上で社会の仕組みを知っていないといけない たとえば、人権は何かというようなことを 人権は人に発生するものであって、猿に人権は無い 猿と人の区別ができない人間は社会的にキチガイと言うのだ 社会人として生きていく上で基本的に知っているべきことは 人間は人間であって猿とは無関係だということだ だから進化論は生物学者が知っていればいいことであって 子供にそれを教える必要はない
>>631 むしろ宗教のほうが合理主義で科学は経験主義 アメリカの自然科学が衰退して,それにともなって米国の国力が落ちてくれれば, 相対的に日本が浮かび上がることになる。 大変良いことなので,この傾向がこれからも続くことを望みます。 文化大革命みたいに,インテリ層を迫害するようになれば,なお結構。 迫害された科学者が,亡命先として日本を選んでくれれば,日本の科学は大いに 発展する。 彼らが気持ちよく日本で暮らせるように,日本国民は全員,英語を再学習すべき。
>>634 でも大半は特に秀でた者が無いただのハゲやチビだろう 全体数が減っていかなきゃおかしくない? 子供に神学を学ばせるか自然科学を学ばせるかの選択だな どっちも否定しないが、僧になるつもりのない人が神学を学んでも仕方ないとは思う
あれー「汝が隣人を愛せよ」ってのは 隣人のユダヤ教徒を愛せよって意味だから ユダヤ教徒以外は殺せとか教えなきゃならんの?wwwww
神は7日で世界を作ったって言うけど最終日休んだんなら 6日で作ったっていってもよくね?
>>655 よし。では、超存在とは、何か?という点から議論しようか。 行き過ぎた宗教は時として人を駄目にする 何事もほどほどが一番
聖書って昔の人が買いたラノベだよね 箱舟だのアークだの
進化論というより 正しくは偶然の産物による変異と淘汰論
>>671 欧米では減ってるんじゃないか 女のチビが許容される社会だと遺伝的に淘汰はされないぞ 神話だの宗教だの その民族の特性を反映していることに変わりはないだろ 単純ではないけどね もち一方的に 否定するのもその民族の特性
生物の進化は弱肉強食ではなく適者生存 神が生物に課した苛酷な環境ってなら宗教にもワンチャンある
キリスト教じゃない生徒は 国の学校でキリスト教に洗脳されるのか
昆虫なんてケッタイな生き物は人間が作ったドローンとかロボットみたいな生物だろ
>>671 ハゲやチビ遺伝子に病気に強い遺伝子や危機リスク対応遺伝子が連動しているんじゃない?w >>656 5分前仮説ってのがあって、この世界は5分前に今現在の形で作られたそうな。 当然、人の記憶も今あるように作られたんだと。 この理屈を打ち破る事は出来ないと思うんで、結構好きな考え方だわw >>669 合理を論理と勘違いしてないか? 合理が合理であると判断する根拠は、論理じゃないぞ。 >>629 生殖相手を選ぶという行為はランダムではなく 少しでも良い種を残そうとする意志が働いている。 生き残った中から完全ランダムで生殖相手が決まるなら 現在残った種は偶然と言えるけどそうじゃない。 進化論は「仮説」のひとつとして取り上げるなら「面白い考え方もある」で済むが、学校で、さも 定説のように扱うのは問題だ。これはキリスト教国であろうと仏教国であろうと
神様が世界を作ったのなら、その神様は誰が作ったんだろ? 何も無い所から勝手に生まれたんなら、世界も勝手に生まれうるんじゃねーの?
>>659 > 6600万年前に地球上の99%の種が絶滅したという してません。 > 現在植物含め何千万種という生物を考えれば 記載種はそんなにいません。 未記載種は不明ですが、それを言ったら化石から推定される過去の生物種数も所詮憶測。 > 人間の時間が短すぎて 逆です。 世代交代に20年というのは長いです。 多くの昆虫は同じ時間で20世代かその数倍の世代数になります。 ちなみに聖書の神は人間とレスリングして金的攻撃したにもかかわらず負けてるからな これはイスラエルという名前にもつながる聖書の重要な記述な
>>668 その考えだと白人以外は人間じゃないからオマエには人権なんかないぞ 単なる人間に似た黄色っぽいサルの一種 現代はエネルギーという言葉を使うことができる 花瓶が割れたとする この事象を時間を逆回しにすると 粉々になっていたものが一つになっていくように見える 同じように、一つのエネルギーは特有の進化を遂げる そのプロセスは人間が理解できるレベルではないだろうが、結果だけは人間の脳でも理解できる アリとアリクイは同じエネルギーが分かれたものだ だから、お互いに役に立つ関係になる
>>664 ヒンドゥー教徒まで参戦したら 話が更にややこしくなるだろ。 ヨーロッパでも宗教ファーストで学問が捗らない暗黒の時代があったやんかwアメ公はあいつらの末裔なんだしもはや遺伝病みたいなもんだろコレw
>>646 ゴキブリってシーラカンスより長かったりするの? つまりアリゾナ州では聖書を信じない人は異端になるのかな
ドラゴンボール信者なお偉いさんが数人揃ったら教科書には 「世界大戦が起こるたびに勇者がドラゴンボールを集めて戦争を終結させている」 とか書かれるんだろうな
>>10 > 進化論だって宗教 アホかい。 疑い続けるのが科学で、宗教は信じることから始める。 真理に向き合う態度が180度違うだろうに…… だから進化論も、現時点でこれより合理的に説明できる仮説がないからとりあえず採用しているだけで、 進化論を<信じている>科学者なんてひとりもいない。 しかしこれだけネットやスマホだで 社会の在り方が変わって来てるのに壊れない宗教観てすげーな それだけどうとでも取れる抽象的な表現が多いのかな
>>685 少なくともチビ遺伝子は低カロリー代謝に貢献するから飢餓なんかで生き残り易い >>695 それ、江戸時代に新井白石が言ってた。 新井白石は軽くカトリックの宣教師のシドッチを論破したけど。 >>666 それ"リリス"だろ。正常位が男尊女卑っぽくてw気に入らなくで出て行って悪魔と遊んでたっていうけど 他所の部族との連合がうまく行かなかったんだろうな 強制しすぎてそれ以外を否定する一切教えないならおバカになる可能性大www
進化論が正しいなら将来の人類は長身のイケメンとナイスバディの美女だらけだな
そりゃアヌンナキが原人の遺伝子をいじくって出来たのが俺達なんだからなぁ
キリスト教信者も創世記はおとぎ話だってわかってんだろ?
>>688 それを認めさせるには、仮説を立証せねばならないが、それを立証する術もないけどな。 不毛な論点での議論は、時間の無駄。 しかし観測できるものがある。 エロビデオの録画時間は、絶対だ。 >>668 「Aを教えるべき」と「Bを教えるべきではない」は等価ではない。 「AもBも教える」が成り立たない根拠にならない。 >>1 こんな理由でごり押しする人が何か発言しても、 もうダブスタ野郎の戯言にしか聞こえなくなりそう ただ少し観点を変えると天文学者のルヴェリエは海王星の存在をアブダクション的に指摘しても信じてもらえなかったし 根拠はともかく反証不可能だからといって仮説を放棄すりゃいいってものでもない
>>698 ほらね これが進化論を学ぶと頭がおかしくなる例だ ガキには教えず、分別のある専門家に任せた方がいい でもこれに対抗すると、信心深い母ちゃんが子を学校に行かせず自分で教えてキチっちゃうとかそういう…
>>668 そりゃ子供をスポイルしてんじゃね? というか、自分がそこで立ち止まっているから、お前も止まれと強要しているだけかと。 左翼村の9条教の精神異常に比べればまだましだよねw
日本のマクロ経済学の教科書に、 デフレ期に消費税増税するって書いてあるのか?
>>567 なんで一番当たり前ですぐに解る事を勘違いするんだろうな 民俗史的な部分を除いたユダヤ教の神話的な骨子はエジプト神話 モーゼとエクソダスしたユダヤ人はエジプトのファラオの国で働いて居た職工なんだから当然の話 後には人間にご利益があるとされてオシリスやホルスに取って代わられる以前のラーを中心としたヘリオポリス神話が叩き台になっている バアルはこの時点でラーが人類抹殺を図った時にそれを支持するセト等と同一視されている存在なので バアルが蝿(砂嵐)の悪魔になったのはエジプトでの事だよ 新種が生まれる瞬間を見たことがないから進化論を信じられない せいぜいウイルスくらいだ 本当に時間が魚を陸にあげるのだろうか 人間が海に帰れるのだろうか、そんな変化が来る前に絶滅するのではないか そんなに対応できるなら、今絶滅していく種がこんなにいるはずがないと思う そんなに多様に変化できるなら次々新種が生まれて来ると思う
>>712 多分、記載ミスつーか設定ミスを今更無かった事にも出来なくて押し通したんだろうなアレ。 まるで某漫画の様だ。 >>668 つまり愚民化政策だな。その方が支配しやすい。一理ある >>718 宗教は立証されているわけではない そういうものを教えてはならない >>662 いい影響なら良いじゃん あくまで娯楽や道徳観念の助けになる程度のもんであって 学問を邪魔してまでのさばるもんじゃない 行き過ぎはどうなんだよ、とか程度の問題だよね 1か100かしかないのか? >>625 そのイスラム教の戒律の例で言うとさ 時代に応じてこれはその環境や背景によって俺達(日本とか祖国かな)も変えてきただろ そうせざるを得なかったんだ それで言う処の宗教を劣っているというのは自分の国を否定する事にもつながらないか 近代以前において欧州は神学。イスラムはギリシャ哲学。アジアは唯物論。 科学は神学の発展形態。 科学と神学 ポーキングホーンの指摘として、さらにもう一つ重要なことは、古代ギリシアや中世の中国が非常に進んだ学問を持っていたにもかかわらず、 近代科学が起こったのが17世紀のヨーロッパだった理由が、創造の教義を信じていためだということである。 http://www8.plala.or.jp/mihonda/pokinghone.htm ↓ ■アインシュタイン「アリストテレスを否定して科学が生まれた」 「科学と宗教の問題をどう考えるか」 1 第1回 科学隣接領域研究会(2016年10月14日) ... - 日本科学協会 2:酒井邦嘉(東京大学大学院総合文化研究科教授)… 『科学という考え方』の中で、少しだけ宗教について書きました。… アインシュタインが言った言葉が、「宗教を伴わない科学は不具であり、科学を伴わない宗教は盲目である」です。 さらに続けて、「科学を人間の認識や思考(主観)と捉え、宗教を神や自然の実在(客観)とみなすならば、 認識論と存在論が分かれて対立するままでは、真の問題解決には至らないのであろう」と本に書きました。 このアインシュタインの言葉はうまく問題の本質を捉えていると思います。 http://www.jss.or.jp/ikusei/rinsetsu/data/20161014giziroku.pdf アインシュタイン著,石原純 訳「物理学はいかに創られたか (上)」 岩波書店 誤った手がかりが話の筋をもつれさせて解決を延ばしてしまうことは探偵小説の読者のよく知るところです。 直観の命ずる推理法が誤っていて運動の間違った観念に導き,この観念が何世紀の間も行なわれたのです。 このような直観が長く信じられていたおもな理由は恐らくアリストテレスの思想が全欧州に有力であったからでしょう。 二千年間彼の著書と考えられて来た『力学』書の中に次のように書かれています。 運動体はこれを押す力がその働きを失った時に静止する。 ガリレイが科学的論理を発見してこれを用いたということは思想史上の最も重要な大業の一つであって, これが真の意味における物理学の第一歩となっています。 ガリレイの発見は直接の観察に基づく直観的結論は誤った手がかりに導くことがあるから, 必ずしも信用が置けるものではないことを私たちに教えたのです。…(pp.8-9) https://ebookstore.sony.jp/review/LT000051384000531010/ ■アジアは唯物論 東洋医学 ・・・ 『 形と神 』 東洋医学は、完全に 唯物論 から成立してきました。物質世界を基盤に中国医学は成り立っている。『形神学説』という中医学の基礎理論がある。…全訳 中医基礎理論 http://o-medicine.net/oriental-medicine/qi/ ■イスラムはギリシャ哲学の直系 脱線占星学?A|おがっちさんのブログ ギリシャ・ヘレニズムの文化はキリスト教文化には吸収されず、ミトラ、イスラムに吸収された。… ピタゴラス、エンペドクレス、プラトン、ストア学派、新プラトン学派という一連の流れは、ミトラ教を介して、 シーア派とスーフィズム(イスラム神秘主義)に継承されたというのが真実である。 〈中略〉 現代イラン(シーア派)の神智学や政治神学もプラトン直系である。… https://ameblo.jp/philodendron/entry-10263421113.html ジュンディーシャープール Gundeshapur - Wikipedia southwest Iran....Here, ...banished from Athens by Justinian in 529, carried out important research in medicine, astronomy, and mathematics イランの南西....529年ユスティニアヌスにアテネから追放され、...ここで医療、天文学と数学の重要な研究を行う。 http://en.wikipedia.org/wiki/Gundeshapur イスラム法学者による統治 iran Japanese Radeio,2014/08/09(土曜) 19:25 プラトンは、相応しい人間による統治を、人間としての完成に近づいた人物を意味する、"アリストクラシー"という名で提起した最初の哲学者でした。 しかし、プラトンだけでなく、その後の西側の哲学者の誰一人として、優れた道徳を備えた相応しい人間による統治の方法について、 包括的かつ体系的な定義を示すことはできませんでした。… イスラム法学者による統治という見解は、相応しい人間による統治の最も包括的な理論です。 http://japanese.irib.ir/component/k2/item/47480- イスラム法学者による統治 超高速量子コンピュータ使ってDNAの原子レベルから生物のシミュレーションを 何世代も計算させてデータで示せるんじゃね?
まあジャップ国の歴史教科書や道徳教科書を瞥見するに これは外国を嗤えないと思うけどねwww なんだっけ、歴史教科書は神武降臨からはじめよというご意見もあるそうじゃないかwww
>>733 科学は信じるかどうかではなく、 正しいかどうか >>725 居るんだろうな実際に 犯罪史なんか読んでると宗教に狂った母ちゃんとか出てくるし >>733 野菜なんかガンガン新種できてるじゃん。 クリスチャンの友人がいるけど「神は一人だけ」って譲らないんだよあ 初詣に行き御神籤引くし、盆正月も祝うし、地鎮祭もやってんだよな〜
>>637 そういうのは面白いから 書いてくれた方がいいよ ワロタwww 進化論の証拠ないじゃん なんで盲信してるやついるの? 非科学的すぎるわ
進化論は 「進化の過程に何らかの超越的な意志(作用)が介在していないこと」 を証明できない。 だからこれからも仮説に留まり続ける
キリカスの肩を持つつもりはないのだが進化論は進化論で納得できん 猿から人間ってなんなん? 宇宙人が猿をあれこれいじり倒したら人間っぽいもんできたから地球に放り込んだの方がまだ納得いくわ
>>697 それは白人の神であって日本では天使だから >>735 隠れたカリキュラム、なんて言葉があるけどね 大衆教育はスベカラク愚民化教育なのさwww 歴史だの古文だの書道だの、いるか?w いらないいらないwww 侍になる子どもはいないが労働者や消費者にはまあ全員なるんで 法教育なりパソコン教えろよってなw 科学的に時間の因果律として証明できるのは、エントロピーだけかも。 しかも、背景にあるのは確率論なので、確定的ではない。 しかも、量子論を入れ込むと平均に収束しない。 山あり谷あり奇跡ありの世界が見えてしまう。 科学と宗教は意外と近い。 神は数学者だと思う。
>>670 モリカケだアメフトだって騒いでる愚民のいる場所に行って何が得られるんだ? 進化論を否定する方がまだまともな民度だ もっと言えば聖書には化学も機械も無いから禁止なwとかなwww 案外ハァ?ってことやるからやりかねないねぇ
>>731 財務省のプロパガンダに従っているだけ しかもバックはCIAの可能盛大 >>659 君が知らないだけで 進化の途中にある(種が別の種に分かれつつある)現場なんかいくらでもあるんだよ そういうまさに進化の現場を研究者たちは普通に観察できてるから心配すんな 逆に神が種を創造してる現場なんか観察されてないし そもそも神の存在自体が観察されてないw >>756 法教育なんて、あれまさに宗教そのものなんだが。 >>737 何らかの教義を信じさせる必要はないが、信者が多い宗教の概要ぐらいはやっとかないと不味いだろ。 こっちに悪気はなくても下手すりゃ海外旅行中に死刑になっちまう。 >>729 信じさせることで記憶が形成され その記憶を裁定して利益を得ることが出来る どんな神さんでもええねん。なんでもえらい。なんでもありがたい。
>>767 人口減少というより環境の変化で全滅する 生物の最大の謎→擬態 なんで葉っぱや茎に似た生物がいるのか? 毒を持ってない癖に毒を持ってる蝶と瓜二つの生き物ができるのか?
>>733 何千年、何万年という時間をかけての進化だから ひとりの人間が生きてるうちに見れないのは仕方ないと思う 虫は世代交代が早いから毎年数千の新種が見つかってるけど >>745 うちのバカ女は科学は華やかなものだと思っていて 芸能界との区別が付いちゃいないぞ、魔法使いか何かだと思ってる >>750 確定するような証拠があるなら論じゃ無いから 犬とか豚なんか、もうちょっと頑張ったらオオカミやイノシシと 完全に別種だろ。今でも相当違いあるけど。
聖書って科学教育に影響するほど力を持ってるのか そのへんは神道と違うんだな
イランとサウジの進化論教育 How Evolution is Taught in Iran and Saudi Arabia VIDEO Ph.D って哲学博士という意味なんだよな 神学と法学以外はすべて哲学らしい つまり新しい価値観を作るからなんだそうだ 逆に神学と法学はすべて聖書や法律に書かれていることの範疇で物事を考える 根本的に違う学問なんだよ
>>714 ヒト全個体に共通する基準がないからそれはない。 >>775 本を売るための煽り文句って気がするけどな >>771 テンパイできただけ大したもんだ 中にはフリテンに気付かれずあがるやつも出てくるだろう >>732 その「父なる神」の元ネタがバアルっつー事を書いただけだ。 まあお前さんにゃ言うまでもないだろうが。 ローマ帝国滅亡から暗黒の中世へ 文明が終わるということ 識字率そこそこ → 神父以外文盲 上下水道完備 → 糞尿垂れ流し 食器と食事道具 → テーブルのくぼみに盛り付けて鷲掴み 街道は安全 → 野盗・山賊だらけ 貨幣経済 → 物々交換 地中海貿易 → サラセン海賊跋扈 巨大建造物 → アーチすら作れなくなった 各地の特産物からなる豊かな食生活 → 雑穀雑穀雑穀、ちょっと小麦 地中海の覇者 → フン族、アヴァール、マジャール、ヴァイキング、イスラム、モンゴル、オスマンにボコボコ 人類史上最も幸福な時代 → 重税、蛮族の侵入、疫病、餓死、王侯貴族による圧政、教会による支配
>>775 それは自然淘汰で一番説明できるパターンであって、進化論的には毒を持つ方が説明しづらい。 論理的に考えろ 科学は絶対だ それを無視して全てを変えるから神が絶対になる 科学と信仰は矛盾しない それが科学的論理的に正しい 科学は神を否定しないし信仰は科学を否定しない
さっきも言ったように科学と宗教は一緒にするのは危険。分けたほうがいい。 アメリカは、自ら自滅への道を歩むつもりか?。
>>764 (いるなら、想像とは真逆の存在だとヒシヒシと感じるわな) 超存在がいると仮定して、試練を与える存在であるから!と唱えるならば、 そもそも宗教なんて要らないだろ、と。 それは、討ち果たして滅ぼすべき存在じゃないのか?って >>739 槍刺さってる方か、 それともサキュバスの分身の方か。 単純に科学とか論理的な思考はできまへんって人たち用に 宗教があるのかもよ その分魅力的なストーリーで惹き付けてる
>>777 ま、色んな国から集まってるから無理にでも最初の一歩作らないとダメなんだろ なぜ中世ヨーロッパは厳格なキリスト教を受け入れたのでしょう? そこにはもちろん、合理的な理由があったのです。 最大の理由は中世の貧しさです。 禁欲のキリスト教は貧しい中世の荘園世界にジャストフィットしました。 それ以前…古代ギリシアやローマの時代は豊かでした。 なぜなら地中海を支配していたからです。 温暖な気候の中、各地域はそれぞれの特産品の生産に特化し、海上貿易が盛んに行われていました。 人々はその経済力で食と性の享楽にふけりました。 しかし、ゲルマン民族の大移動で西ローマ帝国は崩壊。経済秩序が破壊されます。 またイスラム勢力に地中海の制海権を奪われ、貿易も不可能になりました。 ヨーロッパは深い森の中で、小さな村(荘園)単位での自給自足体制を強いられます。 中世とは都市も海も失ってしまった時代。 人々はアルプス以北の寒冷な森に入って行きました。 地力もなく、流通もなく、深い深い森の中にある小さな村での自給自足。 その貧しさに耐えるため、中世は神への強い信仰を必要としたのです。
ダーウィンの進化論を否定しながら、一方で社会ダーウィニズムが暴走するアメリカ。
>>472 鵜呑みにしてるんじゃなくて教えない、議論させない、研究させないって 姿勢が終わってるわけ。 信じないなら自由だし良心が侵されるわけでもない。 有力な仮説として学校で教えるのはごく普通のことなのに、 ナチスやイスラムみたいに特定の思想を害悪として 刑事罰とか迫害までしようとしてるから問題になってるわけ。 要するに遅れたカルトアメリカは日本みたいな先進民主主義国家を見習いなさい、って話 >>768 茂木が高校生のブルーバックス読者でも知ってるアインシュタインにまつわる常識を知らんアホなのか それとも茂木が正しいことを書いてるのにお前がアホで理解できてないのかどっちやw 人間というか地球人はそれなりにがんばってるよ 絶対時間などないのだという発見は驚くべきレベルだよ でも、時空間を理解し、宇宙旅行できるレベルではない 時間という概念において、地球人も神の視点でみることは可能だ 宇宙の中心に近い銀河にある星は地球より早く時間が進んでいる 相対的なものではないから早くというのは変だが、地球より早く進化を経験してるはずだ ようするに何百年、いや何千年後の地球の科学のレベルにあるということ 今ある空間を光速に近いロケットを使って移動するなんていうやり方では、無理だからなw
>>783 進化という現象は立証されてる。 そのしくみや意義については立証されているものもあるし、まだその途上のものもある。 お前が無知なだけ。 科学的に考えて科学と信仰は矛盾しようがない 論理的に矛盾しようがないんだから 進化論と創世記が矛盾するとか非科学的非論理的な態度はやめろ
教科書って、なんの教科だ?理科か歴史かでこの記事の意味が大きく違ってくるよな?
>>782 >聖書って科学教育に影響するほど力を持ってるのか >そのへんは神道と違うんだな 素粒子論なんて聖書の問答みたいなもんだからな。 原子論とキリスト教 - 聖書研究wiki@trinity_kristo - アットウィキ ガッサンディによるキリスト教的原子論 ガッサンディはいくつかの点でエピクロスの教えがキリスト教の教義に反していることを進んで認めた。 ・摂理の否定 ・非物質的なものを真空に限定すること(天使の存在が認められなくなってしまう) ・原子の数を無限とすること(無限なものは神だけ) ・原子は創造されず永遠の昔からあること 以上のような学説が信仰に反するとして退けられた。 しかしだからといって原子論自体が否定されるわけではない。神が創造の時に十分な数の多様な原子をつくり、 それに様々な現象を引き起こすことが可能な力を与えたと解釈すれば原子論は維持可能だと彼は考えた。 (なお、現在の学説では、観測可能な宇宙の原始の数は10^80個程度であり、宇宙の大きさも無限に近いとはいえ有限であるから、 全宇宙の原子の数も有限と考えられている。また、原子はビッグバンにより生まれたもので、 永遠の昔からあるわけではない、という点もガッサンディの解釈と一致している。)… その後の原子論は、ドルトンの原子説に始まり、電子、陽子、中性子の発見、さらには物質の最小単位であるクォークの発見につながってゆく。… >>801 ダーウィン自身が自然淘汰を神の意思と信じてたからな >>773 それは日本なら通用するがアメリカでは通用しないぞ アメリカは無神論の立場を選ぶとしても一度は宗教について考えざるをえない あの国は宗教大国 >>50 楽園追放されたアダムとエバの間にカインとアベルの二人の息子ができて、 カインがアベルを殺害した後逃亡した先で妻を娶って エノクという子どもを残したと聖書に書いてあること を言っているんだろうが、伝統的な解釈では、アダムとエバの 他に神が人間のカップルを作ったとは考えないので、 カインの命を狙う者は「カインの他の兄弟たち」、 妻はカインの「妹」の一人と考えられている。 アダムの子孫はノアの洪水のときまで近親婚の繰り返しで増えた ことになる。 >>738 お前日本という国も問題を抱えているだろ なにかしら問題は何処の国も生じるものだよ それとも別の何処かの国を設定しているのか 分かり易くいうぞ良い影響と同時に悪い影響も与えてる それが宗教というものじゃないの >>794 ごめん間違い 当時からすれば4000年か5000年前だな 新約聖書が書かれたのが1世紀前後だし >>698 バカ言えww 毛が抜けた猿の肌に色が着いてるかよw 白くてすぐに赤くなるような色素の薄い肌だ つまり白人だけがアフリカで発祥したとされる地上生活を始めて肌に色が付いていった適応期間を経ている人類とは違う 寒冷地でゴリラの様な猿から毛が抜けて誕生した別系統の生き物なんだよw >>806 だよな。 そもそも同じ土俵で比較するようなものじゃない。 進化論は正しくてそれとは関係なく世界は創世記の通りに作られた それが科学的態度だ
>>764 神様はいないけど天体の動きが(彗星の地球衝突)進化に影響与えた証拠なら見つかってるみたい >>751 反証可能性が無い仮説は論理的ではないので その理屈はそもそも科学の世界に入ってこれない 証明も論理的思考のためのツールでしかないので 論理的でない仮説を証明する意味がない そこに住んでる人たちが全員キリスト教ならわからんでもないが
人間同士で諍いを起こすように世界を作り、諍いを防ぐ手段と道を造らず、 危害を与え、救済を与えず、争わせる存在。 それが「超存在」じゃないの?とね 何故、宇宙と時間は有限のように見えるのか?と そこに「悪意」を感じないのか?と
科学は正しくてそれとは関係なく聖書は絶対だ 科学と信仰は矛盾しようがない 非論理的非科学的態度はやめれ
>>783 真っ暗闇でハエを何世代も育てると、数十世代後には 視力を失ってその他の感覚が高まるらしい。 これも進化の例じゃないのか。 >>747 それは人が介在してるからだろ 知ってるのは鳥の色が変わったことくらいしかないわ 科学には自ずから限界があるので 宗教はなくならない たとえば科学は 重力の計算式はこうなります、 その計算によるとこの物体はこう動きます、 と言及することはできるが、 (まあそれも系が単純でないと正確にはできないが) じゃあそもそも「なんで」重力があるのか(「誰が」重力を設計して、与えたのか?) 「なんで」一つ一つの粒子が律儀にその法則に基づいて動くのか というメタ的な疑問は解決できない たとえキリスト教的な意味での神の存在を科学が証明できても それより高位の構造(その神を誰が創ったのか?それを誰が創ったのか?それを誰が創…) についての疑問は残り続ける。結局 科学は万物を説明できずどこかで行き詰まる
宗教が真実の可能性もある 地球上で最も古い1万2000年前のギョベクリテペという巨石を使った遺跡の周辺には生活した跡がない、それ以前に文明も存在していない 普通は人が集まり生活し、そのなかで宗教が生まれるとされる、だがそれはそれだけが突如現れている つまり神が降臨しいきなり人間を改良した可能性もある
>>824 創造論者がよく言うのは「蝿はハエのまんまジャン?染色体の数も変わらんのに進化?」 最近になってラマルクの獲得形質が実はあり得るって話が出てきてるし、進化論自体まだまだ未完成 最先端の総合論を完全に説明できる学者ってどれだけいるんだろうな
神が居て善意で人間作ったのだとしたらその神はセンス無いから市ね 嫌がらせで作ったのなら納得なので許す
携帯もネットもテレビも禁止 イエスのいた時と同じ生活してくれれば、根性ある人達だなとは思う
>>797 なに言ってるの、リリスはアダムの最初の嫁でしょうに 日本では最初の子はヒルコだっけ? わかってやれよ。 向こうの連中だって内心「バカだなぁ」と思いつつ キリスト教の固定観念を変えるのめんどくさいんだよ。
>>748 でも聖書のヤハフェっていうのはさ なんか聖書の一節で「我々を(元に模ったとか創造した?)」とかそのような箇所が確かあったんだよな 我々っていうと一人でなくて複数を一人ってカウントしているのか 脊椎動物の手足が足ひれ尾ひれだからな 魚の時手足10本あったらそのまま10本あったんだろうな
神ってのは絶対的に正しい科学を凌駕し絶対的に正しいが故に神なんだよ 科学と神が矛盾するとか頭わいてんのか? ふざけているのか?
創造論と言うから怪しく聞こえる。 パンスペルメニア説はもっと広まっても良いと思う。
「サルが人になる瞬間」を観察できないだけで ある大型の生物の集団の中で、DNAのある変異が100年、数十年、あるいは10年くらいの単位時間に起こって、 それが生存条件に有意になったためにその種の中に広まった事例 あるいは今生きてる個体の集団のDNAを調べ、その差異から何万年くらい前にその枝分かれがあったか DNAの変異する確率から特定できた事例 みたいなのはたくさんある
進化論ってすごくおおまかにいえばDNAが移り変わって、その時々に有利なものが残った。 ってだけだよね? 全ての生物は塩基配列を持つという共通点があるってだけでそれで進化論のほうがもっともらしい。 人間だけDNAの構成要素が別物とかなら神が作ったでもいいけどw そうなると他の生物から栄養をとれるかすら怪しくなるが。
突然変異が全体を変異させるってどういう事。進化論には疑問がある。 かといって聖書は古事記と同じでファンタジー
>>826 光が無ければ時間が存在しない、その前その前というような概念がそもそも存在してない >>810 アメリカも宗教を信仰しない人は増えてるよ ちなみに北米に長く在住してたけど教会に誘われたことはあるけど 断ったらそれで終わり 実にあっさりしてるよ >>792 「科学が絶対」だと科学は絶対に言わない まぁ御託は置いといても 今時馬鹿ばっか ↑ってことでしょ
>>830 性染色体の変化を誰も説明できなかったが、モザイク個体という概念が発見されて突破口が見えたのがつい最近だからな。 ほとんどの人間(50%以上)が子孫残してることは進化的にまずいことだよな
おや、ダーウィンが… きた───ッ! >>845 突然変異が全体を変異させるって進化論のどこに書いてある? >>828 高さなくして飛べない状況で何世代も生きさせれば 羽なくなるかもしれないな。羽ない昆虫は結構多いし。 羽なければハエとは呼べないだろ。 社会を安定化させる目的なら 宗教が絶対性を持つのもやむを得ないのかもな 科学みたいに実験できないし 答え出さずに議論してたら喧嘩が耐えないし
自然法則は絶対だ そんなの関係なく自由に変えられるから神なんであって 信仰と科学が矛盾するとかわけのわからないことを言う馬鹿は死ね
聖書に矛盾するのがダメなら まず歴史学が消滅するわな 旧約聖書より古いエジプト王朝とか どうなると
1:ダーウィンの進化論で説明可能な進化の実例がある 2:ダーウィンの進化論で進化が説明できる 1と2の区別ができるかどうかが知性
>>446 創造論を採用すると、エントロピー増大の法則に反するわけだが >>811 カインの逃亡先が街か何かじゃなかったっけ 他の文明が既にあったような ロバと馬からラバが生まれたりエドヒガンとオオシマザクラからソメイヨシノが生まれるとかはまだわかる そういう交配によって生まれる新種ではなく環境や淘汰による種族、類の変化が進化論の主なところだろ でもそのレベルまでいくと遺伝子レベルから生まれ変わらないと無理だよな ほんと謎
宗教は人類史の歴史が科学など学問と比べてうんと長い だからその思想において意外にも人間の本質的な部分をカバー出来てるかと
この世界、宇宙全体シンラバンショウを理解しようとする営みが哲学で、その方法は二通りあって、理性を働かせる→科学 感性で途中をすっ飛ばして分かろうとする→宗教 ということであってる?
なんで唯一絶対で永遠普遍の真理である神とやらが、世界中に五万といるあらゆる部族の中でも 中東の砂漠のほんの一部族にしか見出されなかったのか。
水泳をやってる人でよく聞く話なんだけど子供の頃から泳いでて水掻きが出来た話ならよく聞く。
サンタさんなんかいないよ!親だよ!みたいにネタバレする奴いそうw
>>838 別の生物になるかどうかっていうのは確かに決定的な因子だからそうも言えんのだよなあ。 島嶼化みたいに一見進化に見えても単なる発現形質の変化で、環境が変われば同じような形質になったり交配も可能な場合は確かに別の生物への変化ではないし。 日本では国粋主義者でさえ日本の島や自然は 男神と女神のセックスで生まれたとか、天皇のご先祖 はイザナギの禊で、スサノオとアマテラスの誓約で生まれた とか、天皇も初めのころは百歳以上生きたとか信じていない だろうに、キリスト教徒は本気だからなあ。
昔、エホバの証人の勧誘の人が 「スペースシャトルの部品をかき混ぜてたまたま偶然スペースシャトルが完成しますか? したがってそれよりもはるかに複雑な人間が自然に発生するなどありえないのです!」 と力説していたのを思い出した
オスメスのほかにホモも合わさらないと受精しないようなシステムにはならなかったのか 三つ巴 三すくみ 恋のトライアングル
>>834 良心や思想・学問の自由が侵害されてる状態だから 寛大な態度はとるべきじゃない。 国連や世界の先進国が率先して圧力かけて 遅れた南部を指導してやるべき。 ISISや基地外イスラムには国連だって 口出すし介入しようとするだろ だから、俺は科学と技術が救済で、通信、共和、互助、公平が人を救う誠の救済の道じゃないかなと思う。 科学の乏しい時代の人は、食われる存在だった。 しかし、今は、生態系を揺るがす存在になった。 そもそも、人間が欲する超存在とは、まさしく他者を食い物にできる人間のことだろ、と。
日本では信仰の自由が認められているので ある日本人が自らの幸せのために反証可能性の無い仮説を信じたいと思うならば それを信じても逮捕されない よって現行憲法下では、科学と宗教は混在することができる というか、一流の科学者でも多くの人は宗教を信じている 科学の研究を極め、自らの無知さを知っている者ほど 反証可能性の無い仮説(宗教)を信じたくなるものなんだよ そうした努力をせず聞きかじった知識で知ったかぶりをしている者ほど 科学が全てだと思い込み公衆の面前で馬鹿を晒すものなのだ
ギルガメッシュ叙事詩から見たら 聖書なんか旧約聖書すら新し過ぎるわ
>>827 ギョベクリテペは埋葬跡みつかったんじゃなかったか アメリカはキリスト教原理主義だから しゃーない つーか、国力があってもアレだけ巨大な 国家だとDQNも相当数居るワケで、 そいつら土人に道徳叩き込むには宗教が 手取り早いワケで… やはり愚民コントロールには宗教が 必要悪なんかな〜?
>>860 一応神がそれ以上のエネルギーを使用して世界を作ったと 考えると矛盾しない。 >アメリカでは州ごとに独自の教育を認める教育制度が採られており カウンティだぞ
神が人とは比べ物にならない存在でも、 なぜそれを聖職者は理解できるのかという説明がない。 なぜそれが神の言葉だと確信できるのか問う言う説明もない。
宗教ファーストって...アメリカまでイスラム国家レベルに落ちてくのかよ
>>863 アルキメデスの原理と新約聖書やコーランはどっちが歴史が長いんだ? まあ進化論なんてただの思想概念で、そんなの信じようが信じまいが 現実の生物学の研究や利用に対する影響なんてほとんど無えからな
カエルや犬見てても間接と手首の位置にあたる物は同じだもんな
>>872 存在するなら神の方がもっと複雑だろうにね ボロブドール遺跡なんてUFOに乗って飛んできた宇宙人そのものだろ
>>853 ウイルス進化説ってキリンの首なんかで一時期はやったけど、循環器系の変化がないまま首がいきなり伸びたら絶滅するじゃんの一言でいきなり否定されたからな。 古代のギリシャ、ローマで文明は発達したが、キリスト教が広まり科学はずっと停滞。 しかし、その停滞期がなかったら、日本では古墳時代に西洋人がやってきて駆逐されて日本史がなかったな。
進化論そのものは弁証法で勝ち取ったみたいな奴だしな
便利なものは使いたい!となると・・・ 電気・電波やネットも全て神の念力の力としておけばいいですねwww
髪の毛やまゆ毛がちょうどいい具合に残ったのも不思議だよな そりゃ理由はいくつでもいえるが
進化論は中立論とかボトルネック効果とかでそこそこ補強出来るじゃん 進化論に補足がいるのは確かだけど進化論否定までする奴はよう分からん
もともと、アメリカって、こういう狂信的キリスト教徒が欧州から追い出されて作られた国だからなあ。 仕方なし・・・
だいたい進化論っておかしいでしょう?あんな説明で誰が納得してるの?してないよね?
科学は200年 宗教は2000年超 人類は皆が科学を理解できてるに及ばないから、 どうしたって長いと言う意味で堅実な宗教はまだ有用なんだよ
>>851 少なくとも病気に弱い人が増えるのは間違いない。 アホだなアメリカ 進化論は進化論として教えりゃいいだけなのに 学生にとっては不利益だろ
進化論って 胎児の成長見れば一目瞭然じゃん 肚の中で魚から哺乳類まで一気に進化する
誰かがあなたの右の頬を打つなら、ケツをも向けなさい。 「マタイによる福音書」第5章39節より
創造論信者はガチだからね 日本人的発想からは信じられないけど彼らはガチだからね
>>227 神が創り給うたこの世界を理解するために科学者になった人もいるとか >>896 アメリカ君は科学派のカウンターも強いから あれはあれでバランス取れてんじゃないかな >>870 個体レベルの変化は単なる突然変異。 進化はあくまで集団の変化。 染色体数が同じであっても関係ない。 種が変わるレベルの変化は大進化。 宇宙誕生の特異点だけ神が作ったとすればすべて論理的に説明できるんじゃねぇの?
>>886 進化生物学は殺虫剤やタネの開発において基礎中の基礎だが >>842 されてるでしょ ホモ・エレクトスやホモ・ネアンデルターレンシス パラントロプスやアウストラロピテクス ホモ・サピエンス・イダルトゥなど見つかってる >>805 進化という現象が確認されるのと 進化論が立証されるのは同じではない 一応クリスチャンだけど、何だかんだ進化論が正しいんだろなと思ってる。
「貴方が神か?」って有名な台詞。 あれは、よく出来ている。 人を指して「神」と呼ぶ。 それって、つまり他者を超越した上で、人間性も両立しているから感じる。 人の肉体を持たずに「神」となっても、そいつは決して喜びを感じることはできまい。ってね 人が望む超越者ってのは、結局は、他人を支配できる人間の事を指すんだよな。
ってか侵略者じゃんこいつら ネイティブアメリカンですらない
動物は生きている限りどんどん老化していってしまうが受精するとリセット掛かる不思議
>>906 知ってる レアカードを2枚合成して課金アイテム使うんだよな(白目 >>893 実際のとこそう言う思想あるよ 現代社会の技術文明なんて何百年前の人から見れば魔法そのものだもんな テレビだろうが飛行機だろうが自動車だろうが携帯電話だろうが たとえば現代医学は実証に基づいた科学であると、あなたは思うでしょ?しかし実際 は「妄想を積み上げた宗教」であることは あまり認識されていない。進化論にいたっては 実験室で実験することも不可能。化石類は支援資料にすぎないのだ
進化論が間違ってるなら 恐竜→始祖鳥→鳥 の存在をどう説明するのか
>>909 だって進化否定論者は化石すら否定するんだから、 そんな例言ったって (さらに彼らの痕跡が現生人類のDNAの中にあるという話をしても) 仕方ないじゃんw ソメイヨシノの例のように挿し木で半永久的に生きれる奴もいる
>>885 まあ科学の概念が当時あるわけじゃないから後付けだよ 後になって科学と言える当て付け解釈してるだけ 宗教と対立する概念はことごとく処刑された事も事実だし 「わたしゃ、神様だ」って有名な台詞。 あれは、よく出来ている。
>>919 化石や地層から進化論を考えるのなんて100年前に終わってるが >>908 ここ10年、20年の目覚しい発見や発明の進歩におじさんは付いていけずに 寂しい気持ちになる、だからついネットに繋いじゃうんだ Gather and communicate evidence on how the process of natural selection provides an explanation of how new species can evolve. processes by which a species may change over time in response to environmental conditions. おれの科学知識と英語力じゃ、新旧の本質的な違いがわからないw
>>18 100%いねーよ なら、いつから居るんだよ ゴーストバスターで4人目のブラックの ブラザーが「俺はキリスト教信者だよ だってジーザスはカッコ良いじゃない」 ってセリフがあるけど、彼が犯罪に走らず 社会の構成員として機能するのに キリスト教が必要ならもはやインフラ として不可欠なのではないか
>>910 現象が現にあるのであれば、それをどう説明するかってだけだ。 確定した原理がなくても、現時点で有力な説があればそれを紹介するだけの話。 その中で、なぜそういう考えに至ったのか、それ以外の考え方はなぜ否定されたのかを教えていけばいい。 こと生物学の場合、物理や数学と比べて確定された原理はそれほど多くはない。 鶏は逆に人間を利用してるんだよ 命のバトンさえつながればどんな生き方だろうが関係ない 当分の間は卵を産む機械でもいいのだ
>>925 イスラム社会の中では中世であっても科学と宗教は共存してただろ それこそこの200年で原理主義者が出てきておかしくなっただけでw キリストは磔刑に処せられて足に穴が開き 水の上を歩けなくなった。
>>927 うっそだー、今でも新たな発見あるでしょ >>920 彼らの中では神が恐竜を滅ぼし始祖鳥を滅ぼし鳥を作ったで完結 Evolve=進化する って文言を取っただけじゃね? 何が問題???
進化論が間違ってるっていう奴は 根拠を述べるべき そもそもノアの箱舟なんかあったのかと
>>916 正直、ポケモンのイメージでモノを語ってる奴が多い気がする。 ありゃあ突然変異ですらない。 昆虫の変態と一緒。 >>919 人口爆発が起こってるのに現代医学が妄想はないわ。 >>826 > 科学は万物を説明できずどこかで行き詰まる これもなあ…… なら宗教は説明できるのかってことだよ。 だれもが<俺さまの考えた最強の物語>を語れるし、どの物語が真理に近いかを決められない。 だから、物語に依らない科学の方法(論理と事実)が必要とされたんだろうに。 海の神話の怪物はなんで蛇みたいなんだろうな リヴアイアンとか
>>935 だから科学なんてないっつのw 当時あったのは哲学だけ 宗教を覆せる力を持ち始めるのはもっと後の話 >>937 そういう意味じゃない 化石や地層の話をしなくても進化を議論できる土壌はとっくにある、ということ シーラカンスは何万年経とうとシーラカンスだし、進化はないと思うね。 多少形は変わろうとヒレが手足になったりしないでしょ。
>>897 長い年月の進化論、早いスピードの相対論、ミクロの量子論を人が簡単に理解出来るようには進化してこなかったから仕方ない。 >>935 つーかそれ考えると、キリスト教国もまた逆戻り有り得るよなぁ >>897 説明不足だと思う ランダムな変異とか自然環境による選択だけじゃなくて 知性がある別の種による選択とか、別種の個体間での遺伝子の伝播とか 進化を飛躍的に加速させる仕組みが見つかってるのに いつまでも定説にならないから教科書に載らない >>516 ランサーエボリューションの1から8も WRCのレギュレーションに 合わせた変化だと思うの (´・ω・`) >>940 そら聖書である『スプリガン』に載ってたから やっぱあるんやろな >>898 古代エジプトってのは5000年前だけど、天文学なんてのはあったよ・・・ 奇跡的に最初にできたDNAも興味あるな 神の意志がなかったらできていないのかもしれない
人類が滅びる証明 ・知的生命体はいずれタイムマシンを開発しているはずである ・しかしタイムマシンが開発されたら因果律が崩れる ・ゆえにタイムマシンを開発できる文明レベルに達するまでに知的生命体は絶滅する 論破して見ろ
>>947 共通の遺伝子があるのと形質発現の差異は遺伝子の差異よりも繰り返しなんかのパターンがきいているのが最近わかってきたのでそれはない。 >>947 手足より鰭の方が子孫を残しやすい環境だったら鰭のまま。 DNAの塩基配列は形状に影響しない範囲でそれなりに変わってるはず。 進化論に関わる話か微妙なところだけど アメリカには手話を理解して人と会話ができると言われてるゴリラが存在する 夢のある話だけど実際はかなり誇張してるのが見て取れる 最近ではゴリラが地球の環境破壊を理解し怒ってるとまで言い出す辺りかなり胡散臭い でも恐ろしいことに現地ではこのゴリラの話を信じ切ってるアメリカ人は少なくない そもそも宗教がどう扱おうが勝手だろ 教育は産業のためにあり 産業が宗教を必要とするのは別のところにある そしてそれは学校で教えることではない
進化論の中の一つの理論である、ダーウィンの進化論には 誤ってる可能性のある部分も大いにあるが 進化論自体はもはや事実と言ってもいいのではないか
進化論が間違ってるって言えるのは 反証可能性があるから 聖書が間違ってるって言えないのは 反証不可能性があるから 基本的に反証不可能性があるものは 似非科学と言われる これ理解してるか否かで大体頭の出来がわかる
>>861 新改訳聖書でも新共同訳聖書でも、カインより前に 文明があったとかは書いてなくて、逃亡先の土地が ノド(さすらい)の地と呼ばれたこと、カインが自 分が建てた町に息子の名に因んでエノクという名前 をつけたこと、カインの子孫であるレメクの子ども たちから初めて文明が発祥したと書いてある。ただ カインの血統はノアには繋がらないからこの文明は 洪水で滅んだことになるんだろうか? >>955 知恵と言う意味だと思うよ当時は 一定の自然現象から法則を導きだすなんて何処でもあったわけで それを定理だとかここが起点だとかは後の人が勝手に定義付けた 1920年代にしょうもない聖書対進化論の裁判やってたって映像の世紀で見た
>>884 原理主義ってまともな宗教教育受けた聖職者のいないアメリカで聖書を文字通り読むって運動でできたもんで それがイスラム教に影響したのがイスラム教原理主義だから 基本アメリカが元祖だぞ 進化論を信じると天皇も猿だったということになるぞ。 そんな訳ないだろう。進化論はクソだ。
>>964 生物相の変化があるのは化石から間違いないからね。 そのメカニズムがまだ謎っていうだけ。 >>940 進化論を肯定してる馬鹿は人間がどうやって誕生したか証明しろ 進化論を肯定してる馬鹿は猿を原始人に進化した証拠を出して >>965 ただポパーの反証可能性はクワインによってかなり批判されてるけどね。 反証可能性=科学、というわけでは決してない。 このスレに降臨している主よ 私の子孫繁栄を願いまする
>>971 左翼も冬に種撒いて進化するはずだとかほざいて飢餓を生み出してたぞ 宗教は愚民化にとっても都合の良いツール。 福音派なんて学校に通わせない親もいるしね。 子供に何を教えるかは親が決める! 進化論は教える必要ない!ってな。
古代ローマのおっちゃんたちもあーだこーだ議論してたんだと想像すると笑える
ガリレオやコペルニクスの地動説だって 別にずっとキリスト教で研究が禁止されていていきなり突然地動説を復活させたわけではない むし協会のペイロールで研究をしていてコペルニクスは法王に本を献本さえしてたのに 突然ガリレオの代からおかしくなって「キリスト教の信念に反する」ということにされた
>>975 人間に進化したのは猿じゃなくて猿人 そもそも種が違うから今の猿は進化しないぞ さらに言うと今の猿も猿人から進化してる もう西暦2000年過ぎてんだぞ、 キリストが生まれてから2000年たったってことだ。 本当にキリストが救世主なら仕事遅すぎるだろ。
知能が高すぎて自殺を思いつきさらに本当に死ぬんだから 宇宙の果てにも自殺するやつがいたならそいつは似たような生物なんだと思うよ
>>962 子供たちの大半が将来はサラリーマンになるんだから 産業が宗教を必要としてるなら学校で教えてあげないとだめだろ アナキスト養成するのは公教育じゃねーぞ 何十億も時が過ぎた中 2000年とか毛の先にすら満たない時間しか過ぎてない上での人間が結論づけるのってどうなのって思いますよ
地動説だって普通に教えてるだろ 進化論もそんな感じで今どのように伝わっているかの現状を教えりゃいいだけだ 無くすってのは明らかに間違い
>>925 つーか、その頃は宗教が最先端科学やってたってだけだよ ガリレオだって地動説は考えたものの観測スケールが全然話にならない縮尺で計算してた為に論理的に教会の科学者にフルボッコにされて取り下げたんだから こんなのが科学の父()だよ となると どーいう大人に成長するかというと。 神の為の聖戦は正義と思い込むキチが量産されるのさぁ。
>>977 基本的な議論をする上では 反証不可能性がある宗教を 科学と同列に扱うのは 無理ってことを言いたいだけなんで >>976 斧ではないけど チンパンジーが石使って木の実割ったりするのなら VIDEO 組み合わせは難しいんかなあ・・・ >>978 神はアダムに妻に関しての 選択肢をほとんど 与えなかったけどいいの? (´・ω・`) >>969 フフフ オカルトだと思われるかも知れないが ピラミッドの中を通ってる通気口と思われていた穴は 実は中の部屋から天空のシリウスを見上げる為のものだったんだぞ どれ程天文学と建築に精通していればこんなことが出来るのか lud20230201230852ca
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